форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: xokc от Июль 04, 2007, 22:55:32 pm
-
В ПТС на 1,6AT утверждается, что мощность двигателя равна 115 л/с. Судя по публикациям в прессе должна быть 122 л/с. Что-бы это значило?
-
ничего бы это не значило. У 1,4 по ПТС 105л/с вместо 109. Как мне сказали в салоне при стандартизации авто в РФ двигатели выдали 105 и 115 л/с соответственно. А Корейцы заяявили 109 и 122.... х.з. кто прав... в любом случае: лашадей менее- налог менее...
P.S интересно а сколько кобыл по ПТС у 2х литров?
-
Думаю столько же сколько и заявлено,ведь это уже не новый двигатель и он давно сертифицирован
-
лашадей менее- налог менее...
а с нового года, если мне не изменяент память налог возрастает до 30 рублей за лошадь...так что экономия в 200 рублей прям на лицо :)))
-
... Как мне сказали в салоне при стандартизации авто в РФ двигатели выдали 105 и 115 л/с соответственно. А Корейцы заяявили 109 и 122.... х.з. кто прав... в любом случае: лашадей менее- налог менее...
Думуаю, что в салоне наврали. Тут давненько выкладывали графики мощности и крутящего момента. Графики с иностранных источников, так там уже было две кривых на каждый двиг - 105 и 109 л.с. и 115 и 122л.с. соответственно. Единственное объяснение, которое приходит на ум, - 92 и 95 бензин, ведь в мануале написано, что при использовании 92-го возможна незначительная потеря мощности.
-
что при использовании 92-го возможна незначительная потеря мощности.
я бы не назвал потерю 7 лошадей незначительной потерей
-
115 у дизеля, 122 у бензинового.
-
все верно, на бензиновых 1.6 в птс стоит 115 лошадок, сегодня в салоне специально уточнил, это просто ошибка при сертификации двигателя
в 1.6 - 122 и-го-го-шки
-
У 2.0 в ПТС 143 коня.
-
У 2.0 в ПТС 143 коня.
правильно, т.к. твой двигатель уже достаточно долгое время на рынке
-
все верно, на бензиновых 1.6 в птс стоит 115 лошадок, сегодня в салоне специально уточнил, это просто ошибка при сертификации двигателя
в 1.6 - 122 и-го-го-шки
А я всё ещё не согласен с этим.
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,433.15.html
Тут графики моментов различных моторов. Эти графики я видел на англоязычной брошюре, не предназначенной для России. Почему тогда на этих схемах для двигателя 1.4 и 1.6 по два графика? Если бы двигатели были действительно 109 и 122л.с., то зачем тогда было рисовать ещё красные кривые?
-
У 2.0 в ПТС 143 коня.
правильно, т.к. твой двигатель уже достаточно долгое время на рынке
Ну да, конечно! У меня самый устаревший и отстойный двигатель в мире! =)))
-
Если в двигателе 122 л.с. и едет он на все свои 122 лошади, то я не обижусь, если в документах будет указана меньшая цифра.
Меньше налоги, еще фора при драге)))
Это шутка, насиловать свою машинку не собираюсь.
-
Налог 30 р. с лошади берется для двигателей от 100 до 150 лошадей. Так что все три движка попадают под одно налоговое обременение. Читайте внимательно заоны или хотя б журналы :)
-
Addy +1
-
А во ОСАГО есть разделение до 100
до 120
до 150
...
-
Налог 30 р. с лошади берется для двигателей от 100 до 150 лошадей. Так что все три движка попадают под одно налоговое обременение. Читайте внимательно заоны или хотя б журналы :)
Да ладно, а 30*122=30*115.
У Addy проблемы с математикой?
А про законы я прекрасно все знаю, недавно 2 машины с учета снимали, еще одну ставили.
-
Согласен
-
На автоторе намудрили с впрыском теперь 115 вместо 122. УРОДЫ!!!
-
На автоторе намудрили с впрыском теперь 115 вместо 122. УРОДЫ!!!
Откуда такая информация?
-
у меня нет проблем с математикой. я говорил что ставка налога одинаковая будет для всех трех движков :) да и разница в триста рублей (между 109 и 122) я думаю не сильно кого-то напряжет... тем боле платить надо 1 раз в год.
-
Да, ставка будет одинаковая.
Значит, неправильно понял.
Кто-то говорил, что скоро из Калининграда начнут приходить ПТС с правильными цифрами.
-
Из книжек по трэйнингу по Киа Сид (Published by Chonan Technical Service Training Center) выложенных Яблочным Сидром, открывается цифра в 118 лс -максимальная отдача 1.6 бензинового мотора.
А вообще, как показывает практика, цифры в ПТС - вопрос больше политический. На Лансере 9 указали 98 из-за налога (при реальной отдаче мотора больше сотни). На Лансере X Рольф указал 150 ровно, опять же из-за соображений попасть в группу до 150 включительно. Ведь для многих сумма годового налога - важный фактор. :D
-
у меня нет проблем с математикой. я говорил что ставка налога одинаковая будет для всех трех движков :) да и разница в триста рублей (между 109 и 122) я думаю не сильно кого-то напряжет... тем боле платить надо 1 раз в год.
ставка налога одинакова, а вот стоимость ОСАГО разная (хоть это и не столь значительно)
-
На автоторе намудрили с впрыском теперь 115 вместо 122. УРОДЫ!!!
Откудова такая инфа????? Как- нить исправить можно?
-
чего исправлять поставили более дешевый впрыск, вместо мультивпрыска(ЗНАКОМЫЙ МЕНЕДЖЕР ПО СЕКРЕТУ СКАЗАЛ). А теперь ещё автотор цены взвинтил во всех салонах!!!! Лучше сейчас опель астру брать, в салонах на опель хоть курс доллара реальный- по курсу ММВБ а не 26,8 как у салонов KIA!!!!!!!!!!!!! Да и дорожный просвет у астры 165 , а не 150мм, и климат в базе и т. д.!!!!!!
-
чего исправлять поставили более дешевый впрыск, вместо мультивпрыска(ЗНАКОМЫЙ МЕНЕДЖЕР ПО СЕКРЕТУ СКАЗАЛ).
lol lol lol
Ну и лажа.. :D
-
по курсу ММВБ а не 26,8 как у салонов KIA!!!!!!!!!!!!!
откуда такая инфа?
я брал по курсу ЦБ...
такая политика у Корнет-2000 - а это хюндаевский поставщик..
наш автотор такого вроде не выкидывает
-
2 doctor:
товарищ, вы откуда???
что за расчеты через курс ММВБ??? 8( 8( 8(
а тема "поставили более дешевый впрыск" - это вообще супер!!! позвольте цитировать! :D :D :D
-
по курсу ЦБ, да какая разница
http://www.ceed-kia.ru/index.php?option=content&task=view&id=14 - здесь прайс автотора 1у.е.= 26.8
-
так это фиксированная ставка, устанавливаемая Автотором, ММВБ тут совершенно ни при чем! так же как и "салоны КИА"...
у многих коммерческих структур свои курсы, вплоть до 29, ну и что?..
-
ну зачем покупать по завышенному фиксированному курсу, когда можно у конкурентов по плавающему курсу, тем более у них цены каждую неделю не растут. А поставки не страдают , как у автотора?
-
В ПТС на 1,6AT утверждается, что мощность двигателя равна 115 л/с. Судя по публикациям в прессе должна быть 122 л/с. Что-бы это значило?
Со слов знакомых из Автотора - осенью (начало или конец - не знаю) во всех ПТС будет стоять 122.
-
Не понимаю 8[ Ради того чтобы раскинуть пальцы это надо?? Страховка и налог повысятся. Странные люди %)
-
В ГИБДД сказали, что на Церато тоже 115 сил в ПТС написано на аналогичном двигателе.
-
имхо врядли это ошибка. скорее при сертификации в России двигатель действительно выдал 115 лс. И врядли это сделано специально для налогов ибо
1) государству выгодна большая мощьность, чтобы брать больше налогов, а страховщикам - более дорогая ОСАГО
2) у форда движек 1.6 (на Фьюжены, Фиесты ставят) имеет мощьность 74квт = 100.64 лс и так в ПТС и написано, следовательно налог уже по повышенной ставке и ОСАГО тоже. Неужеди вы думаете, что если бы было можно немцы не убрали бы этот хвостик в неполную лс?! Ан нет, поставили как есть.
Вобщем более правильно считать, что двиг имеет все же 115 лс, как бы продавцы не уверяли, что их 122 (корейских пони). :D
-
Посмотрел повнимательнее характеристики на официальном сайте КИА (который www.kia.com), и пришел к выводу - похоже что модификаций двигателя 1.6 бенз две..
Осталось понять почему две и в чем у них разница..
Ну и думаю эта страница снимет все вопросы...
http://www.kiaceed.fanklub.hu/dat.htm (http://www.kiaceed.fanklub.hu/dat.htm)
Ну чтож, не повезло нам.
Но думаю сильно расстраиваться не стоит ибо:
1. По графику видно что характеристики двух модификаций двигателя 1.6 начинают расходится только после, ориентировочно, 5200 об/мин. Как часто вы превышаете эти обороты?
2. Я уверен, что модифкации двигателя конструктивно одинаковы. А это значит что другая прошивка (хотя бы от модификации 122, или самопал какой) вернет двигателю положенное. :)
Кстати, по графику (и по таблице характеристик на том же оф.сайте) также видно что макс. крутящий момент достигается как раз при 5200 об/мин, а не при 4200 как написано везде на наших сайтах. А это значит, что для того чтобы от двигателя получить ВСЕ то что декларируется, нужно держать обороты в районе 5-6 тыс. А не 2-3 как некоторые ездит. Конечно оно будет тупить.
Мдаа. Сильно форсированный двигатель...
Хотя с другой стороны график крут. момента весьма горизонтален, и почти 90% крутящего момента достигается уже на 2000 об/мин. Это не слабо.
Честно говоря, уже очень сильно руки чешутся попробовать... :)
-
Смотрите офиц. спецификацию с диска КИА. Двигатель 1,6 бенз. - один, 122 л.с.
-
EldEn
Думаю не зря в спецификации выделено "...TECHNICAL SPECIFICATION - Europe"
Для Европы.
Говорю же, сходи на интернациональный сайт КИА. Он более общий.
Там приводятся две мощности.
Ну или вот
http://www.kiapress.com/index.php?PHPSESSID=b7b817bde8ae857120d522415321bf1a&storyid=794&kategorie=154&story=1&autocontentid=12 (http://www.kiapress.com/index.php?PHPSESSID=b7b817bde8ae857120d522415321bf1a&storyid=794&kategorie=154&story=1&autocontentid=12)
Там есть подзаголовок к абзацу - "Choice of three gasoline engines"
И цитата:
As with the diesel engines, for local taxation reasons, a ?lower-power? version of some gasoline engines will be offered in some markets.
Напрямую написано о спец. версии двигателя.
Нет причин недоверять официальным сайтам.
Это кстати и 1.4 касается.
Диск то откуда вообще?
-
Это мой земляк из Киева дал на укр. сайте. Он здесь на сайте где-то давал ссылку. Щас не помню, может кто-то подскажет. Его ник - Smart_Bot, кажется
-
EldEn
Вот как раз у вас то и вполне может быть 122.
А ваще файлик хороший. Спс!
Посмотрел передаточные числа КПП, многое становится понятным.
-
Да, действительно, в этом пресс-релизе упоминаются "менее мощные версии двигателей 1,4л - 105 л.с. и 1.6л. - 115 л.с. , для снижения налогообложения на некоторых рынках". Надеюсь, что не у нас. Но и Россия - Европа. Так что должно быть 109 и 122.
А в целом, у нас такая же ситуация, как и у вас. Сборка крупноузловая на ЛуАЗе, комплектации ограничены. О сроках поставки конкретных машин никто ничего сказать не может.
-
.... Но и Россия - Европа...
Насмешил. Азиопа мы! И все через Ж....
И все таки я думаю не просто так в ПТС указана именно эта мощность - 115.
Ведь машина подвергалась сертификации. Характеристики были заявлены. Наверное измерены
Получен сертификат. В ПТС наверняка пишут то что указано в сертификате.
-
В файлике интересная инфа про разгон. Получается автомат быстрее до 130 разгоняется аж на целую секунду, чем МТ.
-
Хотя с другой стороны график крут. момента весьма горизонтален, и почти 90% крутящего момента достигается уже на 2000 об/мин. Это не слабо.
схему в студию fire! турбированые бензиновые двигатели обладают горизонтальным крутящим моментом, ну уж ни как не обычные атмосферники.
-
Ведь машина подвергалась сертификации. Характеристики были заявлены. Наверное измерены
Получен сертификат. В ПТС наверняка пишут то что указано в сертификате.
Вам рассказать как делается сертификация в России? :D Я очень сомневаюсь вообще что проводились какие-либо испытания. А вообще, если Автотор скрывает истину, может запросить у словаков информацию?
-
vadimka
Цитата вроде как моя. А к чему тут столь истеричные смайлики? 8[
График момента можно посмотреть на сайте www.kia.com, да и здесь вывешивали.
AWACS
Лично мне не надо. :)
Это лучше товарищу v2d (...скорее при сертификации в России двигатель действительно выдал 115 лс...)
;)
-
Оказывается. и в нашей замечательной стране есть честные люди.
На сайте "Рантект Авто"(Москва), у сида с двигателем 1,6 указана мощность - 115л.с.(но правда ошибка с оборотами)
-
Ни каких ошибок нет!122 л.с.-мощность чистого двигателя,115 л.с.-мощьность на автомобиле(с нейтрализатором,задушенном в угоду ЕВРО-IV). B) Читаю "За Рулем" :P
-
А можно чуть точнее, где это написано? Хочется взглянуть.( и странно почему другие производители до этого"хода" не додумались)
-
Ни каких ошибок нет!122 л.с.-мощность чистого двигателя,115 л.с.-мощьность на автомобиле(с нейтрализатором,задушенном в угоду ЕВРО-IV).
lol
Я бы тогда на месте производителя писал мощность лошадей в 200 (для 1.6), например.
А что? 200 л.с - мощность форсированного двигла с турбонаддувом.
115 - мощьность на автомобиле(с нейтрализатором,задушенном в угоду ЕВРО-IV
:D
-
Люди! Вы зачем опять тему подняли. Мне казалось, что мы уже докопались до истины. Смотрите предыдущую страницу и здесь http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1542.45.html.
Даю спецификацию. Здесь много интересного.
З.Ы. Понимаю, что для Азиопы это не обязательно
-
Ни каких ошибок нет!122 л.с.-мощность чистого двигателя,115 л.с.-мощьность на автомобиле(с нейтрализатором,задушенном в угоду ЕВРО-IV).
Тогда почему на Элантре нью 122 лс в ПТС пишут? Движки то одинаковы...
-
потому что Корнет-2000 не светят при импорте машин из кореи льготы при таможке видимо, а нашему автотору светят =)
-
Други, у меня в ПТСе Модель двигателя G4FC - это как расшифровать?
-
Вчера был на тест драйве в "Солнечном Ветре", общался с менеджером. Говорит гоняли сид 1,6 на диностенд, получилось чуть больше 122 лошадей.
-
Други, у меня в ПТСе Модель двигателя G4FC - это как расшифровать?
Почитайте вот тут:http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,2390.15.html.
Судя по модели у вас на машинке установлен бензиновый двигатель объемом 1,6 л. :)
-
Beaver
А распечатка есть? Может дадут сфоткать?
-
Beaver
А распечатка есть? Может дадут сфоткать?
Может быть, менеджер знает про этот форум. Я ему предложил зайти, отписаться. Он посмеялся, сказал зайдет - напишет. :)
-
Оказывается. и в нашей замечательной стране есть честные люди.
На сайте "Рантект Авто"(Москва), у сида с двигателем 1,6 указана мощность - 115л.с.(но правда ошибка с оборотами)
Меня всегда смущала разница в мощности между двиг. 1.4 и 1.6
для 1.4 указывают 105 (109), для 1.6 - 115 (122)
предположить, что от 109 -3.669%=105, то от 122 этот же % будет 117.5
или же, на 1см3 двигателя 1.6 приходится 0,07625 л.с (1.6л = 122л.с)
тогда для двигателя 1.4л мощность будет 106,75л.с. и ни разу не 109.
Они разные что-ли? Ничего не понимаю.
-
Меня всегда смущала разница в мощности между двиг. 1.4 и 1.6
для 1.4 указывают 105 (109), для 1.6 - 115 (122)
предположить, что от 109 -3.669%=105, то от 122 этот же % будет 117.5
или же, на 1см3 двигателя 1.6 приходится 0,07625 л.с (1.6л = 122л.с)
тогда для двигателя 1.4л мощность будет 106,75л.с. и ни разу не 109.
Они разные что-ли? Ничего не понимаю.
А с чего ты взял, что там будет прямая пропорция?
-
Предлагаю провести опрос , что у кого написанов ПТС 115(122) л.с. И привязать их к конкретным комплектациям. Получил сегодне копию ПТС тоже написано 115лс, обидно вагон ведь надеюсь будет. :(
-
У всех 115 (1,6)
-
и честно говоря - спасибо. осага дешевле. почему - так никто и не признается. реальную мощу все равно никто не измерит.
-
не знаю где написать, напишу здесь может кто ответит? Сказали мне что 1.6 бензин, маздовский мотор, реально??? и второй вопрос, кто нибудь доступно в двух словах объяснит что такое, изменяемые фазы газораспределения??? заранее спасибо...
-
2 Eger`
На первый вопрос - может что то интересное найдёшь сдесь
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,3029.0.html
А по теме
Сдесь на стр.17 и 23,но по англицки,а впринципе и так всё ясно!
http://www.kia-ceed.com/common_assets/brochure/brochure.pdf
-
спасибо!!! но по второму вопросу %) не понял...
-
Eger
и другие, кому интересно про фазы газораспределения, почитайте это http://www.autocentre.ua/component/option,com_ac/task,articles/Itemid,79/id,11192/
-
СПАСИБО rulezz теперь дошло punish
-
Предлагаю провести опрос , что у кого написанов ПТС 115(122) л.с. И привязать их к конкретным комплектациям. Получил сегодне копию ПТС тоже написано 115лс, обидно вагон ведь надеюсь будет. :(
Взял 3 дня назад, 1.6 мех. ЕХ, ПТС выписан 25 января, 122 л.с./89,0 квт, совершенно точно. Меня это в принципе радует rulezz
-
Взял 3 дня назад, 1.6 мех. ЕХ, ПТС выписан 25 января, 122 л.с./89,0 квт, совершенно точно. Меня это в принципе радует rulezz
Радует лишние 150 руб налога ежегодно?
-
150 р - это не серьезно :)
-
150 р - это не серьезно :)
+1...вы только задумайтесь...это 12,5р. в месяц %)
-
Взял 3 дня назад, 1.6 мех. ЕХ, ПТС выписан 25 января, 122 л.с./89,0 квт, совершенно точно. Меня это в принципе радует rulezz
Радует лишние 150 руб налога ежегодно?
Сумма не серьезная, а реально прописанные в документе 122 силы радуют прежде всего морально :), при дальнейшей перепродаже (хотя сейчас и думать об этом не хочется) лишние 150р в год компенсируются с лихвой...
-
Ребят, как насчитали 150 руб?
У меня приходил налог 35руб/л.с.
Разница 122-115=7*35=245руб. Хотя конечно сумма тоже небольшая :)
-
Предлагаю провести опрос , что у кого написанов ПТС 115(122) л.с. И привязать их к конкретным комплектациям. Получил сегодне копию ПТС тоже написано 115лс, обидно вагон ведь надеюсь будет. :(
Взял 3 дня назад, 1.6 мех. ЕХ, ПТС выписан 25 января, 122 л.с./89,0 квт, совершенно точно. Меня это в принципе радует rulezz
+1
Именно 122.
-
Ребят, как насчитали 150 руб?
У меня приходил налог 35руб/л.с.
В Московской обл - 17 р/л.с. В Москве вроде еще меньше. Видимо у вас просто зарплаты больше. :)
-
Eger
и другие, кому интересно про фазы газораспределения, почитайте это http://www.autocentre.ua/component/option,com_ac/task,articles/Itemid,79/id,11192/
а все-таки непонятно есть ли регулировка фаз газораспределения в движке 1.6
p/s/ по ПТС он у меня 122 ;)
-
Eger
и другие, кому интересно про фазы газораспределения, почитайте это http://www.autocentre.ua/component/option,com_ac/task,articles/Itemid,79/id,11192/
а все-таки непонятно есть ли регулировка фаз газораспределения в движке 1.6
p/s/ по ПТС он у меня 122 ;)
Что непонятно? Есть конечно. Автоматическая регулировка типа Тойотовской, путем задержи (опережения) фазы вращения распредвала относительно коленвала. Изменения высоты подъема клапанов и длительности их открытия - нет.
-
Машину купил 14 марта... В ПТС 115 л.с......
-
Машину купил 14 марта... В ПТС 115 л.с......
Просто повезло. Ты купил дизель. :)
-
Купил Сида 17 марта,в ПТС указано 122 л.с.Но эти лошади не ощутимы. B)
-
Их потрогать нельзя, они виртуальные :D
-
Брал 16 июля 2007. 115 кобыл по ПТС. Двига злит. При езде по городу иногда дизелит и не фонтан тянет. Но если дать просраться на трассе, то потом и движка не слышно, и все 140 кобыл вылазиют.
-
Брал 16 июля 2007. 115 кобыл по ПТС. Двига злит. При езде по городу иногда дизелит и не фонтан тянет. Но если дать просраться на трассе, то потом и движка не слышно, и все 140 кобыл вылазиют.
-
Борман, может свечи зас*раются?