форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: ksister от Февраль 13, 2014, 20:48:50 pm

Название: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Февраль 13, 2014, 20:48:50 pm
Здравствуйте! До этого по КАСКО обращаться не приходилось, поэтому прошу помощи в разъяснении дальнейших действий.
Ситуация такова: авто застрахован по каско мной, как собственником, но в доверенные лица, обладающие правом управления ТС записан только мой отец (меня там в списке нет). Страховая - Росгосстрах.
Случилось следующее - вечером, когда я находилась дома, а мой сид был припаркован около подъезда, его избил пьяный пешеход. Помимо моей машины, пострадали еще несколько авто. Соседи меня вызвонили, я вышла и обнаружила значительную вмятину на задней двери (у меня хетч 2013г) как говорят свидетели, заломавшие вредителя, удар был совершен с разбегу с ноги, также были попытки оторвать антенну. Вызвали милицию, приехал наряд, товарища скрутили, и мы всем скопом поехали в отдел. Там я написала объяснение, что припарковала машину вечером во столько-то, потом написала изложенное выше, далее что ущерб считаю значительным, что застрахована по каско. После выехали с участковым и дознавателем на место, сфотографировали авто, вмятину на багажнике и антенну. После я позвонила в Росгосстрах, объяснила суть событий и зарегистрировала дело, ему присвоили номер.
А теперь суть проблемы:
1. Во время осмотра и фотографирования, авто был грязный, было темно (ночь). На следующий день бедолагу сида я помыла и обнаружила также вмятины на задней двери, которые в протокол полиции не были занесены (их банально не заметили в темном дворе, перегонять и чистить машину мне запретили). Как поступить в этом случае? В страховой мне сказали что возместят только то, что указано в справке из полиции.
2. Также в страховой мне сообщили что в заявлении в их контору ОБЯЗАТЕЛЬНО должен фигурировать мой отец, как человек припарковавший машину, так как я по страховке не допущена к управлению. И их не волнует что это не ДТП, а ПДТЛ, и что автомобиль в момент нанесения ему повреждений стоял припаркованным и, разумеется, без водителя, и что была повреждена третьим лицом непосредственно моя застрахованная собственность. Сообщили что если в справке из полиции будет фигурировать что припарковала автомобиль я, то это будет поводом для отказа в выплате (точнее в направлении на ремонт).

Правомерны ли требования страховой? И как мне поступить далее?
Очень прошу помощи, ибо не была готова к таким правовым лабиринтам.
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: Alex007 от Февраль 13, 2014, 21:00:52 pm
Ну наверняка же можно сделать одну деталь без справок?!
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Февраль 13, 2014, 21:50:01 pm
Ну наверняка же можно сделать одну деталь без справок?!
одну да, к примеру дверь, а с багажником что делать? если завернут из-за водителя?
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: Ptahin от Февраль 13, 2014, 22:35:24 pm
1. Пригласить участкового провести дополнительный осмотр автомобиля и внести изменения в справку.
2. Так как автомобиль поврежден на стоянке не в результате ДТП, то не может иметь значения, кто и когда поставил этот автомобиль на стоянку.
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: Alex007 от Февраль 13, 2014, 22:48:01 pm
1. Пригласить участкового провести дополнительный осмотр автомобиля и внести изменения в справку.
2. Так как автомобиль поврежден на стоянке не в результате ДТП, то не может иметь значения, кто и когда поставил этот автомобиль на стоянку.

На крайняк вызвать участкового и сказать, что опять кто-то изуродовал авто и по другой справке сделать багажник. А вообще страховые совсем охренели, вообще не вижу связи между третьим лицом причинившим ущерб и кто последний был за рулем!
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: siamka от Февраль 14, 2014, 01:21:10 am
авто застрахован по каско мной, как собственником
Что то ничего не поняла . Как такое вообще может быть .? Я собственник авто . каско я тоже оформляла на себя . И в Страховой мне четко сказали - Мое  Каско распространяется на водителей одного со мной возраста или старше  .
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: аналитик от Февраль 14, 2014, 07:01:53 am
Если РГС откажет - то подать на этих ублюдков в суд.
По Закону о защите прав потребителя. По своему месту жительства.
Недостающие вмятины - впиши в справку через участкового.
В справке из ОВД - тебе не будут писать - что и как было до того, тебе напишут - что Вася нанес повреждения твоей машине.
А в заявлении в СК - вообще не надо писать - кто припарковал машину.
А пиши так - как написала в посте:
вечером, когда я находилась дома, а мой сид был припаркован около подъезда, его избил пьяный пешеход.
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Февраль 14, 2014, 14:50:43 pm
Что то ничего не поняла . Как такое вообще может быть .? Я собственник авто . каско я тоже оформляла на себя . И в Страховой мне четко сказали - Мое  Каско распространяется на водителей одного со мной возраста или старше  .
Я собственник авто по ПТС, я страхователь, я выгодоприобретатель. Но к управлению ТС не допущена. Езжу на авто разумеется я) Просто на меня (как водителя) каско оформлять было значительно дороже чем на отца (больше чем в 2 раза), поэтому пришлось пойти на такие меры, ибо страховка в большей степени нужна была для таких вот ситуаций, район у меня не самый благополучный, к сожалению. И я и подумать не могла что для стоящей и в данной момент недвижимой собственности важно, кто ее там оставил.
Если РГС откажет - то подать на этих ублюдков в суд.
По Закону о защите прав потребителя. По своему месту жительства.
Недостающие вмятины - впиши в справку через участкового.
В справке из ОВД - тебе не будут писать - что и как было до того, тебе напишут - что Вася нанес повреждения твоей машине.
А в заявлении в СК - вообще не надо писать - кто припарковал машину.
А пиши так - как написала в посте:
Спасибо большое за разъяснения, теперь буду пытаться найти человека, что ведет мое дело, чтоб добавил эту злосчастную вмятину. Звонила участковому - была мягко послана, дело он больше не ведет, его передали в отдел дознания. Видимо, потому что виновник-то найден и пойман. Кстати, в тот же вечер в том же абсолютно неадекватном состоянии был отпущен при мне на волю(( и плевать они хотели, что он может и дальше пойти громить машины, а то и чего хуже сотворить. Наша милиция нас бережет(((

А вот и фото волшебного пенделя)) надеюсь на плюс 20 лошадей, как минимум)
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: SERG765 от Февраль 14, 2014, 14:59:59 pm
в момент задержания проводили осмотр места проишествия
а повторно осматривать машину лучше когда она чистая и при свете дня
и еще царапины которые видны на сухом автомобиле, но не видны если их намочить водой можно убрать полировкой
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Февраль 14, 2014, 15:46:10 pm
Царапин ттт не нашли, только вмятина на багажнике (см. фото) и на двери поменьше, ну и антенна гнутая, но вроде рабочая, она же только за радио отвечает?
Кстати, по поводу ремонта, подскажите в какой сервис из этого списка лучше ехать?
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: siamka от Февраль 14, 2014, 15:50:34 pm
. Но к управлению ТС не допущена.
Ясно . У Отца стаж больше  и дтп нет . Но случись чего на дороге и Вы будете за рулем Каско действовать не будет . Ущерб пойдет только по Осаго ( это морока ) . если конечно оно у Вас без ограничений   :).  Удачи .
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Февраль 14, 2014, 16:02:11 pm
Ясно . У Отца стаж больше  и дтп нет . Но случись чего на дороге и Вы будете за рулем Каско действовать не будет . Ущерб пойдет только по Осаго ( это морока ) . если конечно оно у Вас без ограничений   :).  Удачи .
В ОСАГО вписаны оба, без него мне и ездить было бы нельзя. А насчет не дай б-г ДТП, тоже есть варианты решения, ну сейчас речь не об этом. :)
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: SERG765 от Февраль 14, 2014, 16:03:21 pm
сейчас есть умельцы которые занимаются исправлением вмятин без окраски, ту что на крышке багажника можно сделать у них (острых складок нет, внутренний каркас не проступил, лкп не нарушено) возьмут 2500-5000 в зависимости от наглости)))),  взяв со страховой денег за обычный ремонт (снять, разобрать, отрихтовать, зашпаклевать-загрунтовать, покрасить) должны заплатить примерно 8000-10000
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Февраль 14, 2014, 16:18:40 pm
сейчас есть умельцы которые занимаются исправлением вмятин без окраски, ту что на крышке багажника можно сделать у них (острых складок нет, внутренний каркас не проступил, лкп не нарушено) возьмут 2500-5000 в зависимости от наглости)))),  взяв со страховой денег за обычный ремонт (снять, разобрать, отрихтовать, зашпаклевать-загрунтовать, покрасить) должны заплатить примерно 8000-10000
В страховке у меня стоит галочка "ремонт на СТОА по направлению Страховщика", сказали соответственно что деньгами не получить, тока ремонт у официалов из списка выше. Насчет вытягивания консультировалась с парой мастеров знакомых, оба сказали на обе вмятины, что вытянуть не получится, все равно заметно будет(( ну можно, конечно, еще поузнавать, но если деньгами не дадут, то смысла в этом мало.

Добавлено позже: Февраль 14, 2014, 17:04:39 pm
Вот, собссна, и травмы сида. Сфотографировать очень трудно, на двери вообще не видать, с грязью так вообще не заметно, но на чистой машине, конечно, видно. Зато на заду пендель виден отчетливо и достаточно глубоко вошел(( Там кстати никаких внутри элементов нет? ребер жесткости, например, которые могли сломаться/погнуться при ударе?
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: аналитик от Февраль 15, 2014, 11:23:18 am
Ясно . У Отца стаж больше  и дтп нет . Но случись чего на дороге и Вы будете за рулем Каско действовать не будет . Ущерб пойдет только по Осаго ( это морока ) . если конечно оно у Вас без ограничений   :).  Удачи .
В соответствии с Постановлением Верховного суда - пофиг, кто вписан в КАСКО.
СК все-равно обязана выплатить.
Но потом она имеет полное право снять денег с непосредственого причинителя вреда.
так что если незастрахованный невиновен в ДТП - то все нормально.
А если виновен - то лучше в СК по КАСКО не заявлять))))
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Февраль 15, 2014, 11:55:56 am
Вот про это как раз что-то слышала, что при невиновности водителя, не важно вписан он в КАСКО или нет, только так никаких нормативных документов и судебных прецедентов и не нашла. А вопросы возмещения убытков решаются в таких случаях как? только через суд, подозреваю?
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: аналитик от Февраль 15, 2014, 12:29:47 pm
Вот про это как раз что-то слышала, что при невиновности водителя, не важно вписан он в КАСКО или нет, только так никаких нормативных документов и судебных прецедентов и не нашла. А вопросы возмещения убытков решаются в таких случаях как? только через суд, подозреваю?
Ну последнее время СК поняли - что лучше платить своевременно - чем через суд попадать на нехилый штраф и моральный ущерб.
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: Nastepundrik от Февраль 15, 2014, 23:55:39 pm
Ясно . У Отца стаж больше  и дтп нет . Но случись чего на дороге и Вы будете за рулем Каско действовать не будет . Ущерб пойдет только по Осаго ( это морока ) . если конечно оно у Вас без ограничений   smile.  Удачи .
А самое главное, что по ОСАГО только другой виновник  сумма сильно ограничена. А если обоюдно? А если сами будете виноваты?
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Февраль 16, 2014, 14:29:39 pm
А самое главное, что по ОСАГО только другой виновник  сумма сильно ограничена. А если обоюдно? А если сами будете виноваты?
Эти вопросы при необходимости решаются. Нет ничего невозможного.
Ущерб по ОСАГО возмещается только оппоненту, если виновата я, и, соотвественно, наоборот. С каской осаго вообще не особо пересекается.
Но сейчас вопрос о ПДТЛ, том, для чего, собственно, эта каска и делалась максимально малыми вложениями. Дело за малым - уболтать наших доблестных внести в справку все повреждения.
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: Nastepundrik от Февраль 16, 2014, 14:44:39 pm
Дело за малым - уболтать наших доблестных внести в справку все повреждения.
Не знаю как сейчас, но несколько лет назад, когда я попала в аварию по вине грузовика, ночью не заметила царапины на зеркале. На следующий день приехала к ним, нашла дпсника и он мне все вписал и подпись поставил, что исправлено. Вообще никаких проблем не было. И уговоров не было. Хотя с каждым годом ситуация меняется и в нашей стране возможно все.

Спойлер сообщениe cкрыто:
ПДТЛ, том, для чего, собственно, эта каска и делалась максимально малыми вложениями.
Извините за оффтоп, но никак не пойму логику:
сделать каску грубо за 30 тыс. вместо 70 тыс., при этом возмещать небольшие вмятины от ПДТЛ грубо на 15 тыс,  но разбив бампер с фарами, дверь и тд на 200 тыс - ничего не получить. Странная логика.
Понимаю логику, когда в целях экономии делают страховку только от полной гибели авто и угона, или с франшизой. 
Ущерб по ОСАГО возмещается только оппоненту, если виновата я
вот в том-то все и дело! что при наличии каски остаться без ремонта? Я понимаю, что можно вызвать на место дтп отца и посадить его за руль. А если у другого участника будет видео регистратор и там будет видно, что вы выходите из-за руля?
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Февраль 16, 2014, 15:18:55 pm
Не знаю как сейчас, но несколько лет назад, когда я попала в аварию по вине грузовика, ночью не заметила царапины на зеркале. На следующий день приехала к ним, нашла дпсника и он мне все вписал и подпись поставил, что исправлено. Вообще никаких проблем не было. И уговоров не было. Хотя с каждым годом ситуация меняется и в нашей стране возможно все.
Так как это не ДТП, то делом занимаются не сотрудники ГИБДД, а сотрудники полиции, и вот уже 4 дня я не могу выцепить человека, кто занимается моим делом, все пиняют друг на друга, в разные отделы, а время идет((
Понимаю логику, когда в целях экономии делают страховку только от полной гибели авто и угона, или с франшизой.
если озвучить цифры для моего случая:
угон (без полной гибели) - 32 000
франшиза 30 000 (водитель я) - от 40-47 т.р
полная на меня - от 72-75 т.р.
полная на отца - 33 000
С такими ценами не увидела смысла делать франшизную или тотальную каску, за тысячу переплаты в момент покупки КАСКО, я сейчас смогу починиться как минимум на половину ее стоимости, будучи все еще застрахованной от угона, а также застрахованной в случае моей невиновности.
вот в том-то все и дело! что при наличии каски остаться без ремонта? Я понимаю, что можно вызвать на место дтп отца и посадить его за руль. А если у другого участника будет видео регистратор и там будет видно, что вы выходите из-за руля?
Есть способы решения и этой ситуации, минимальными вложениями, не сравнимыми со стоимостью ремонта авто, чему я неоднократно была свидетелем. Тут главное, чтоб в документах фигурировало все как надо, а оппоненту, как правило, все равно с какой фамилии ему оплатит ремонт мое ОСАГО и ДСАГО (до 1млн). Просто не хотелось бы обсуждать такие финансово-бюрократические маневры на форумах.
К слову, я тоже не совсем обезьяна, 7 лет безаварийного стажа, хотя и понимаю что на старуху бывает проруха. :) Взвесив стоимость и необходимость КАСКО, я поняла что 75-80 т.р я заплатить не готова, поэтому пришлось взять вариант с удобоваримым балансом. :)
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: siamka от Февраль 16, 2014, 17:09:32 pm
, 7 лет безаварийного стажа,
  8( 7 лет без аварийки и 75-80 на Вас КАСКО ? Это что за Страховая такая ? У меня 6 лет - без ав .КАСКО -угон . полная потеря  .ремонт у ОД . все повреждения и всего 33 . в этом году будет 46  . т.к попадала в аварию  :(
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Февраль 16, 2014, 18:19:26 pm
  8( 7 лет без аварийки и 75-80 на Вас КАСКО ? Это что за Страховая такая ? У меня 6 лет - без ав .КАСКО -угон . полная потеря  .ремонт у ОД . все повреждения и всего 33 . в этом году будет 46  . т.к попадала в аварию  :(
Вот такие цены( сама была удивлена, когда насчитали, до этого никогда КАСКО не страховалась, не видела необходимости, а тут новая машина, все дела. Страховые - ингос, росгос, интач, ресо, согласие, еще какие то рассматривались, не помню уже всех. Если б на меня насчитали до 40 полное КАСКО, конечно, не мудрила бы :)
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: siamka от Февраль 16, 2014, 18:31:58 pm
Страховые
Ясно . я в салоне брала при покупке авто  выбор тоже большой был . но остановилась на Ренес .
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: Nastepundrik от Февраль 16, 2014, 18:41:38 pm
при стаже 9 лет на момент покупки авто в максимальной комплектации за чуть более миллиона рублей - страховка каско в ингосе обошлась в 50 тыс. и это в салоне! полная каска без франшиз. а на след год перешла в другую страховую и обратилась не в салон, а к клубному брокеру - около 37 тыс.
как вам насчитали столько?

Добавлено позже: Февраль 16, 2014, 18:42:25 pm
да, каско тоже первый раз делала
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: siamka от Февраль 16, 2014, 18:49:20 pm
а к клубному брокеру - около 37 тыс.
Спойлер сообщениe cкрыто:
Настен а поподробней можно ? Что за брокер клубный  ? я просто хотела и на дочку каско сделать .Если можно в личку . что б не засорять тему
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Февраль 16, 2014, 18:51:00 pm
Да кто ж его знает как так получилось, но факт остается фактом. Не буду врать, были варианты и дешевле - в районе 60-65, но там были совсем какие то левые страховые. Заплатить немалые деньги за страховку и неизвестно потом выплатят вообще или нет, было не вариантом. А в нормальных страховых, к которым есть хоть какое никакое доверие - цифры были такими. Там же полно всяких параметров помимо стажа - возраст, замужем/не замужем, дети и все такое, может это повлияло.
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: siamka от Февраль 16, 2014, 19:01:02 pm
может это повлияло.
Теперь это не главное . теперь вступает в роль страховая .14 дней на рассмотрение дается . Будем надеяться все обойдется  :)
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: Nastepundrik от Февраль 16, 2014, 23:53:09 pm
Там же полно всяких параметров помимо стажа - возраст, замужем/не замужем, дети и все такое, может это повлияло.
возможно. Хотя у меня почти самые худшие для этого варианты: тогда было 27 лет, 9 стаж, не замужем, маленький ребенок на иждивении, авто в кредит.
Ну я надеюсь, что у вас все будет хорошо и по этой ситуации и вообще, надеюсь, что каска дальше будет только для успокоения и страховых случаев не будет.
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: swix # от Февраль 17, 2014, 00:28:19 am
В вашем случае, если материал передан в отдел дознания, материал проверки по ст. 167 УК РФ повреждение чужого имущества, в случае отсутствия злодея, проверку проводит участковый , как правило выносится отказ в возбуждении уг.дела, он же выписывает справку в страховую, где указывает повреждения, если не увидели в темноте второе повреждение, необходимо писать еще одно заявление, его приобщат, к первому, таким образом , все повреждения будут указаны для страховой. И по срокам: на первоначальную проверку отводится трое суток , на практике автоматически пишут продление до 10 суток, по истечении которых принимается решение в возбуждении или отказе в возбуждения уголовного дела, далее дознание может выйти с ходатайством о продлении до 30 суток. В общем вам необходимо выяснить у кого материал, у дознователя или у участкового, для того что бы знать кто ведет проверку, обратитесь в дежурную часть, вам должны были выдать при регистрации заявления талон уведомления с номером КУСП, по нему в журнале КУСП , в дежурке, либо в учетной группе, если он закончился, можно узнать кто расписался за получение данного материала и кто ведет проверку, если прошло 10 суток, можете обратится с жалобой к руководителю данного сотрудника, справку получите быстрее.
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Февраль 17, 2014, 16:59:26 pm
В общем в отделе дознания была послана на йух в иносказательной форме. Ничего они к материалам приобщать не будут, никакие вмятины смотреть не собираются, это не наше дело говорят. Ну, милиция, что с них взять. Вызвала снова наряд, буду оформлять вторым случаем, раз им хочется побольше бумажек разводить.
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Март 05, 2014, 18:17:24 pm
В справке из ОВД - тебе не будут писать - что и как было до того, тебе напишут - что Вася нанес повреждения твоей машине.
Получила в итоге постановление по второй вмятине (которая оформлена на неустановленное лицо), по первой все еще заводят уголовное дело на виновника (все сроки уже прошли, не понятно почему так долго, но торопиться пока некуда, сроки же не установлены в страховой на доставку справок?). Так вот - в постановлении об отказе в возбуждении уголовного дела и в форме 3 (по запросу страховой которая) написано что именно я припарковала авто. По первому делу с виновником мне тоже сказали, что будет написано так же. Надеюсь в страховой все же к этому придираться не будут.
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КА&
Отправлено: AlexVV от Апрель 01, 2014, 16:11:22 pm
сроки же не установлены в страховой на доставку справок?

3 года. Главное что бы СК не закрылась.
Название: Re: Противоправные действия третьих лиц и КАСКО
Отправлено: ksister от Апрель 18, 2014, 15:00:20 pm
В итоге починили мне машинку) Медленно отработала только милиция. Страховая за пару дней вынесла вердикт - одобрение по обоим случаям, не придирались даже ни к чему, хотя в справках и адрес не тот написали, да и водителем меня указали, а не отца. РГС не так страшен, как его малюют.
С ремонтом Ирбис-Север справился тоже на отлично, но это в другую тему.)
Вся тягомотина заняла чуть больше двух месяцев, из которых решение страховой - 2 дня, ожидание запчастей неделя и ремонт 2 дня. Все остальное время - работа милиции) дальше дело за малым - наказать на деньги и судимость 19-летнего мальчишку, что все это заварил.)
Всем спасибо за советы :)