форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: axpro от Май 24, 2008, 12:06:00 pm

Название: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: axpro от Май 24, 2008, 12:06:00 pm
Чё-то стал замечать, что не всегда стал срабатывать кикдаун?  еду где-нибудь км 60-70, нажимаю педаль резко в пол, а машинка скорости не переключает, а просто тупенько набирает обороты. Так уже несколько раз было  :'( Масло в норме. Что я не так делаю? Ведь кикдаун в любом случае должен сработать? Или в сервис?
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Samael от Май 24, 2008, 12:30:54 pm
а ты попробуй отпустить газ и резко нажать, на крайняк селектор в право, оно переключится с 4 передачи на 3
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Аделич от Май 24, 2008, 17:40:20 pm
У меня тоже самое.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Halit от Май 24, 2008, 17:49:05 pm
А у меня наоборот, очень часто добавляю газу чуть-чуть, а автомат переключается на пониженную. От скорости движения не зависит.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: ne0 от Май 24, 2008, 18:05:02 pm
Была такая проблема с кикдауном пока не поменял заправку. Бензин г-но льете - ишите заправку!!!
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Halit от Май 24, 2008, 18:23:58 pm
Москва - ШЕЛЛ, РОСНЕФТЬ
Трасса на Волоколамск - ЛУКОЙЛ, РОСНЕФТЬ
Трасса на Нижний Новгород - ЛУКОЙЛ
Бензин на короткие поездки (булочная) - 92
На дальняк - 95
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: axpro от Май 24, 2008, 20:21:24 pm
а ты попробуй отпустить газ и резко нажать, на крайняк селектор в право, оно переключится с 4 передачи на 3

Да нет, педалью пользоваться умею  :), просто была такая проблема с одной из прошлых машин, в сервисе проверяли и ни чего не нашли, а я не стал заморачиваться, как раз продавать собрался. А тут с сидом такая же беда. Заправляюсь всегда в одном месте и не первый год, да и тянет мой сидик прилично.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: siurus от Май 24, 2008, 20:26:06 pm
По правде сказать я тоже поналу стал напрягаться что не срабатывает но со временем
как-то сомо починилось,вот такааааааааааааая чешуя
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: sinov от Май 24, 2008, 20:33:31 pm
Была такая проблема с кикдауном пока не поменял заправку. Бензин г-но льете - ишите заправку!!!
Все-таки, замечая такое же поведение машинки, склоняюсь к этому выводу. Даже заправляясь на одной и той же заправке нет гарантии, что там бензин заливают один и тот  же. Везут отовсюду, бадяжат на глаз. У меня после Лукойла за 23 с лишним рублей 92-го вообще тупила и ехать не хотела. Заправила с дуру полный бак, муж поехал на дачу и,говорит, давил тапку в пол, больше 120 разогнать не мог :D. А я до этого в момент до 120 не дожимая разгонялась и кик-даун срабатывал на ура, а тут тишина....
Вчера залила полный бак на МТК, вроде, порезвее пошла. Кик-дауна не пробовала, ездила на оч. короткое расстояние и в ливень.
ИМХО: думаю, дело в бензине
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Shum от Май 25, 2008, 15:59:37 pm
Для начала вытащите коврик из под ног, совсем.
 И прокатитесь без него. В 9 случаях из 10 ситуация исправляется.
 Кик-даун срабатывает от нажатой до упора педали газа. Настройки могут чуть-чуть отличаться. Иногда вот эти несколько "недожатых" миллиметров(из-за коврика) и не позволяют активизировать кик-даун.
 Если мой совет не поможет(хотя должен), тогда и проводите эксперименты с бензином( но он тут совсем не причем).
 Скорее всего, как только вы убирете коврик, кик-даун "чудесным" образом починится.
 Кладете коврик обратно, и в случае необходимости нажимаете на педаль газа резче и сильнее......и все будет хорошо.    beer
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: axpro от Май 26, 2008, 09:04:45 am
Для начала вытащите коврик из под ног, совсем.
 И прокатитесь без него. В 9 случаях из 10 ситуация исправляется.
 Кик-даун срабатывает от нажатой до упора педали газа. Настройки могут чуть-чуть отличаться. Иногда вот эти несколько "недожатых" миллиметров(из-за коврика) и не позволяют активизировать кик-даун.
 Если мой совет не поможет(хотя должен), тогда и проводите эксперименты с бензином( но он тут совсем не причем).
 Скорее всего, как только вы убирете коврик, кик-даун "чудесным" образом починится.
 Кладете коврик обратно, и в случае необходимости нажимаете на педаль газа резче и сильнее......и все будет хорошо.    beer


 lol Ну Вы уж совсем нас за  :P не принемайте
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Comandante от Май 29, 2008, 17:41:23 pm
Для начала вытащите коврик из под ног, совсем.
 И прокатитесь без него. В 9 случаях из 10 ситуация исправляется.
 Кик-даун срабатывает от нажатой до упора педали газа. Настройки могут чуть-чуть отличаться. Иногда вот эти несколько "недожатых" миллиметров(из-за коврика) и не позволяют активизировать кик-даун.
 Если мой совет не поможет(хотя должен), тогда и проводите эксперименты с бензином( но он тут совсем не причем).
 Скорее всего, как только вы убирете коврик, кик-даун "чудесным" образом починится.
 Кладете коврик обратно, и в случае необходимости нажимаете на педаль газа резче и сильнее......и все будет хорошо.    beer

Бывает кикдаун срабатывает и когда не нажимаешь педаль в пол, а на 2/3 или 3/4 где-то. А бывает, и в пол и не срабатывает. Именно в районе 60 км.ч.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: ilyagry от Май 29, 2008, 18:15:10 pm
Бывает кикдаун срабатывает и когда не нажимаешь педаль в пол, а на 2/3 или 3/4 где-то. А бывает, и в пол и не срабатывает. Именно в районе 60 км.ч.

эту особенность работы АКПП (подтупливать на 60-80 км/ч) уже обсуждали.
Т.е. держится нажатой (без кикдауна) педаль газа - машинка шустро разгоняется до ~60 км/ч, потом медлееенно до 80 км/ч (примерно), а потом уже в нормальном темпе ускоряется.
При кикдауне (педаль в пол) - АКПП подумает сек 1-2 и потом уже гарантированно переключает передачу вниз и машино с громким вжжжж ускоряется.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Hot_Tab от Май 29, 2008, 18:26:02 pm
На самом деле все зависит от ситуации.

Например вы едете на скорости 60 км/ч и при этом находитесь в "конце" второй передачи (т.е. достаточно интенсивно разгонялись), естественно в таком случае коробка ни при каких условия не перейдет на первую, потому что это приведет к недопустимым оборотам двигателя.

А, допустим, на 65 км/ч происходит переключение на 3-ю - вот теперь борткомп готов к кик-дауну.

Просто проследите за переключениями передач.

Если попытаться "сделать" кик-даун в "конце" передачи - бортовой комп не даст этого сделать.

Если попытаться "сделать" кик-даун сразу после того, как передача переключилась на повышенную (или до "середины" текущей передачи) - бортовой комп воспримет это как адекватный запрос, перекинет передачу вниз и будет крутить движок до максимально допустимых оборотов и, уже после достижения этих оборотов, включит повышенную передачу.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Hot_Tab от Май 29, 2008, 18:30:44 pm
Опять же, если топнуть тапку в пол с места и держать - вы сможете отследить до каких максимальных оборотов (и соответственно скоростей) борт.комп дает раскрутиться движку на каждой передаче.

ЗЫ От бензина несомненно тоже зависит, мой двигатель, например, больше любит BP-шный 92 бензин и бодрее на нем разгоняется (и интереснее впадает в кик-даун :) ). Зато расход меньше если еду на BP-шном 95 или 95 Ultimate.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Hot_Tab от Май 29, 2008, 18:51:14 pm
Ситуация номер 2 - нажимаю педаль газа на 1/3 или 2/3 и уже получаю кик-даун.

Скорее всего вы вальяжный водитель и перед наступлением такой ситуации никуда не торопились, а тут вам понадобилось перестроиться.

Физика простая: вы очень плавно начали движение, переключение на 2-ю передачу произошло примерно на 10 км/ч, на 3-ю примерно на 30 км/ч и тут вы даете борт.компу команду увеличить подачу топлива (тягу, скорость) на 1/3 а то и в 2 раза (но при этом педаль газа в пол не давите), "мозг" вашего железного коня вполне адекватный и он понимает, что проще перейти на 2-ю передачу (при скорости-то в 30-35 км/ч) и "поскакть" нежели "вытаскивать" авто на 3-ей.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Plotnick от Июнь 02, 2008, 19:43:25 pm
Думаю, дело тут в адаптивной коробке и манере езды. Если я все время ездить буду, как буддист, то машина тоже примет мою веру и не станет газовать, даже если я кикдаун сделаю. Не нужно менять манеру езду, и машина вас не будет в недоумение ставить. Сейчас я стал ездить активнее/агрессивнее - привык к машине. И сид тоже понял это. Теперь кикдаун отзывается быстрее и четче, чем когда я только начинал на сиде ездить.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Shum от Июнь 02, 2008, 21:03:48 pm
АКПП не адаптивная на сиде.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: sinov от Июнь 02, 2008, 21:23:30 pm
Может и не адаптивная, но с Plotnick(ом) согласна.
Моя манера езды со временем превратилась в плавную и спокойную, осбенно сейчас, в таких комфортных по сравнению с предыдущими условиях в СИДе. Но иногда настроение меняется, и хочется зажечь не по-дески :D, а она раз - и не хочет с первого раза со мной зажигать. После третьей попытки начинаем понимать друг друга. А дальше, как по маслу. Пока снова не раскисну. :)
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: LIGHT от Июнь 05, 2008, 20:42:50 pm
Ха, да тут по моему вообще нет никакого кикдауна, просто чем больше жмете тем быстрее едет, прокатился на мазде 6, вот там кикдаун, тапку в пол она пуляет почти сразу хоть с 40 хоть с 60, а нас бюджетный вариант :D
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: sinov от Июнь 05, 2008, 21:23:10 pm
Да?
А вот у Mercedes-Benz SLR McLaren 722 Edition 100 км/ч за 3.6 сек, до 200 км/ч за 10,2 сек, а через 28 сек уже 300 км/ч
Там и кик-даун, уверена, не хилый

Зачем мы СИДа купили? B)
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Gr@m@zek@ от Июнь 07, 2008, 18:03:49 pm
2 sinov   -   rulezz
2 LIGHT  -   lol

Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Plotnick от Июнь 07, 2008, 18:20:24 pm
АКПП не адаптивная на сиде.

Ну, Бог его знает. Значит мозги все же как-то обучаются. Ощущения такие. Могут подводить конечно.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Дима от Июнь 07, 2008, 18:38:17 pm
у меня на акпп нормальный кикдаун единственное думает 1-2сек., но я уже приноровился, да и пуляет нормально, толлько надо педаль до конца нажать.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Vadimus от Июнь 07, 2008, 18:49:08 pm
Ну не знаю.. У меня с места  машинка никогда не тупит.
А на ходу, если надо резко ускориться, перекидываю с D на 3 на трассе и с 3 на 2 в городе. И нету никаких проблем))
 akkord
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Дима от Июнь 07, 2008, 18:53:56 pm
Ну не знаю.. У меня с места  машинка никогда не тупит.
А на ходу, если надо резко ускориться, перекидываю с D на 3 на трассе и с 3 на 2 в городе. И нету никаких проблем))
 akkord
это называеться ручной кикдаун ;)
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: AlexVit от Июнь 30, 2008, 20:34:41 pm
У них даже стеклоподъемники программируются, а вы говорите АКПП.
А причем тут бензин? Может и жидкость стелоомывателя тоже влияет?
Реальный случай - выхожу на обгон (плавно подкатившись) - тапок в пол _ (обороты до 4000 об/мин) скорость не меняется.
Ну и где же кикдаун. А он  у нас ЕСТЬ. Точно знаю.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Shum от Июнь 30, 2008, 20:49:41 pm
Не совсем понятно написано, если обороты уже 4000, то куда прикажете коробке переключаться???
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Рома от Июль 02, 2008, 00:18:49 am
Кикдаун не всегда срабатывает из за того, что иногда мозги думают "а нужен ли он?" вот в таких целях некоторые делают чип-тюнинг коробки.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: axpro от Июль 24, 2008, 15:18:38 pm
Короче, у меня на 60 км\ч кикдаун не срабатывает 100%. И 100% срабатывает на скорости меньше 50 и больше 70.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Halit от Июль 24, 2008, 16:35:12 pm
АКПП не адаптивная на сиде.
Тогда поясните ситуацию???
В выходные поехал на дачу. По МКАД до Рублевки добрался быстро, затем пробка до Риги, затем по Риге чуть-ли не до Нахабино. Ползли и стояли около 2-3 часов. Вырвавшись на свободу я давлю на газ - машина не реагирует, давлю снова - тишина. Вообщем не хочет она резво разгонятся, как было до пробки. Пришлось дать ей просраться с помощью кик дауна, причем разогнал её до 160 и так проехал несколько километров. После этого машина стала нормально реагировать на педаль газа и без кик дауна ускоряться при нажатии на газ.
Что это может означает???
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Toshka от Июль 24, 2008, 22:40:09 pm
да обучаемая скорее всего... не зря ж там столько электроники - должна адаптироваться :)
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Shum от Июль 24, 2008, 23:22:13 pm
Я не спорю. Но уже второй год пошел , как я на сиде, не замечаю никакой адаптивности. Независимо от стиля  движения(тошнить в пробке, или хорошенько "помучать" педаль газа), при последующем(ближайшем) трогании с места, переключения происходят на "стандартных" оборотах, и строго зависят от степени нажатия на "газ", а не от "темперамента" предыдущего движения.
  Хотя, может она столь совершенно-адаптивная, что я просто не замечаю её тончайших адаптаций???
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Halit от Июль 25, 2008, 08:54:50 am
Я не спорю. Но уже второй год пошел , как я на сиде, не замечаю никакой адаптивности. Независимо от стиля  движения(тошнить в пробке, или хорошенько "помучать" педаль газа), при последующем(ближайшем) трогании с места, переключения происходят на "стандартных" оборотах, и строго зависят от степени нажатия на "газ", а не от "темперамента" предыдущего движения.
  Хотя, может она столь совершенно-адаптивная, что я просто не замечаю её тончайших адаптаций???
Может это связано с мощностью, я слышал, что в тех. паспорте в 2007 г. было 115 л.с., а у меня 122. может раньше движки "давили"???
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Kaliostro от Июль 25, 2008, 10:09:45 am
Может это связано с мощностью, я слышал, что в тех. паспорте в 2007 г. было 115 л.с., а у меня 122. может раньше движки "давили"???
Сто раз обсуждалось в том числе с представителями Автотора. Ошибка при сертификации, вписали не ту цифру. Кому-то повезло, 7 неоплачиваемых лошадей.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: рыбачок от Июль 28, 2008, 10:00:26 am
На сколько мне известно,кик это не то, о чём идет речь.Когда педаль уперается в пол,а затем после щелчка ещё надавливается вот тогда машина выстреливает.На ручке по моему вообще не ставят.Попробуйте сами на неработающем двигателе нажать на педаль газа до упора и со щелчком её продавить,у нас этого нет.Кик ставят на авто по выше класом и на АКПП.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Toshka от Июль 28, 2008, 10:04:13 am
Такой кикдаун был на первый автоматах, которые были без электроники. в конце хода педали газа была кнопка - она и нажималаь при нажатии до упора. у нас же автомат принимает решение перейти на пониженную в зависимости от скорости и величины нажатия педали газа
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: рыбачок от Июль 28, 2008, 10:28:55 am
Позвольте с Вами не согласиться,кнопка ставиться и по сей день,только в авто другой ценовой политике.Недавно с дуру показал своей знакомой эту кнопочку,у неё БМВ-3(2.0 акпп 2007г.).Теперь очень она часто пользуется,немного не комфортно стало с ней ездить,если учесть,что я профессиональный водитель с большим стажем.Если есть желание я перечислю кучу авто с этой кнопочкой на которых я работал и работаю.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Whoo от Июль 28, 2008, 10:33:19 am
Ну не знаю.. У меня с места  машинка никогда не тупит.
А на ходу, если надо резко ускориться, перекидываю с D на 3 на трассе и с 3 на 2 в городе. И нету никаких проблем))
 akkord
ЭЭЭэ а на ходу можно переключать скорости на автомате?
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: рыбачок от Июль 28, 2008, 10:40:50 am
Можно при разгоне,можно даже тормозить, всё зависит от скорости движения,но при эктренных случаях,а вообще не желательно,поставил на Д и катайся.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Toshka от Июль 28, 2008, 10:46:15 am
Позвольте с Вами не согласиться,кнопка ставиться и по сей день,только в авто другой ценовой политике.Недавно с дуру показал своей знакомой эту кнопочку,у неё БМВ-3(2.0 акпп 2007г.).Теперь очень она часто пользуется,немного не комфортно стало с ней ездить,если учесть,что я профессиональный водитель с большим стажем.Если есть желание я перечислю кучу авто с этой кнопочкой на которых я работал и работаю.
дак а нафига она нужна то, если и без нее реализовано хорошо? может и есть кнопка, мне без разницы:) на сиде то нет...
а насчет перехода с Д на 3  на трассе - кикдаун быстрее заметно скорость скидывает, чем после перевода рычага в 3, а ведь еще нужно время потратить на перенос руки на рычаг и двиение направо. так что забил сразу же на это дело
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: рыбачок от Июль 28, 2008, 10:53:02 am
Согласен, на сиде очень хорошая АКПП,практически переключение передач видно по отсечке тахометра,мне очень нравиться.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: guliver от Июль 30, 2008, 16:59:25 pm
Всем привет!!!
Были вопросы по работе кикдауна при  поездке в Краснодар, сейчас вроде тьфу-тьфу...
При возвращении с Краснодара, после того как проехал 700 км переодически перестал работать кикдаун, независимо от скорости.... после того как остановились на обед, машина немного остыла и о чудо, заработал... но счастье было недолгим... так и ехал... то работал, то не работал кикдаун... хотел обращаться в сервис, но потом решил поездить по Москве несколько дней, вроде все ок... чего и вам желаю!!!
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Yashima от Июль 30, 2008, 17:17:46 pm
Кстати, у меня тоже есть с кикдауном проблемы. С места все супер, с вот если надо резво ускориться по мере движения то через раз срабатывает, и как мне кажется с бензином это совсем не связано
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: рыбачок от Июль 30, 2008, 17:28:28 pm
Да нет у нас кикдауна,вы его ещё поищите на механике. :D :D
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: guliver от Июль 31, 2008, 22:57:38 pm
Да нет у нас кикдауна,вы его ещё поищите на механике. :D :D
а как же ускорение при полностью выжатой педали газа и набором оборотов до 6 000... это не кикдаун???? может в терминах разобраться??? ведь при утоплении педали скидывается одна или две передачи назад и происходит ускорение (так изложено и в инструкции) - я называю это кикдауном... может неправ??? рано радовался сегодня поездил первую половину дня и потом от кикдауна остались одни воспоминания...
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Toshka от Август 01, 2008, 11:22:31 am
Да нет у нас кикдауна,вы его ещё поищите на механике. :D :D
давай не путать термины. кикдаун в современных машинах это давно не кнопка, а реакция на скорость и величину нажатия на педаль газа. такой кикдаун у сида есть
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Kaliostro от Август 01, 2008, 23:39:27 pm
Сегодня разговаривал с мастером на сервисе. Сказал что коробка адаптивная, реагирует не только на быстроту нажатия, но и на стиль езды.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Дима от Август 02, 2008, 09:00:01 am
Кикдаун — это понижение передачи в автоматической коробке передач, вызванное резким нажатием на педаль акселератора.
То есть когда ты едешь и резко нажимаешь на газ, передача автоматически понижается, чтобы машина могла ускориться.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: рыбачок от Август 05, 2008, 08:32:39 am
Дима,на любом автомате,кроме вариатора,когда едишь и резко нажимаешь на педаль,автомат обязательно переключится на пониженую передачу.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Shum от Август 05, 2008, 11:21:29 am
Так и о чем вы спорите тогда???
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: рыбачок от Август 05, 2008, 12:01:59 pm
Всё,больше спорить и объяснять не буду,кто этого не понял прокатитесь на авто другой ценовой политики,и ВСЁ ПОЙМЁТЕ СРАЗУ.
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Nekit от Март 31, 2011, 00:31:59 am
попробуй два раза быстро качнуть педаль. (больше чем на 1\2).
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: vill от Март 31, 2011, 09:37:26 am
Nekit, ну ты некроман
Название: Re: Не всегда срабатывает кикдаун
Отправлено: Edis от Апрель 17, 2011, 18:15:24 pm
Заметил, что после размеренной езды по городским пробкам, перестает в автоматическом режиме работать кикдаун, приходится пользоваться ручкой, и только после этого вспоминая молодость, начинает понимать, чего я хочу от нее в данный момент! То же самое и по трассе, регулярно мотаюсь Воронеж-Ростов-н/Д, стоит пару раз расскажать о желаниях, и машинка без труда понимает тебя.... До очередных движений по городу!