форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed jd (2012 - 2018 ) => Двигатель, КПП => Тема начата: aleximru от Июль 03, 2013, 15:03:38 pm

Название: [JD] Подскажите по вместимости бака и "по запасу топлива".
Отправлено: aleximru от Июль 03, 2013, 15:03:38 pm
Всем привет.
Тут на днях возник вопрос по ёмкости бака и корректности указателя остатка топлива.
В сервисной книжке ясно указано, что ёмкость - 53 литра.
 
Однако на днях произошла такая ситуация:
Как-то я упустил момент когда загорелась лампочка, и стрелка уже почти опустилась на ноль... ближайшая заправка была километрах в 20 и я потихоньку стал катиться в её направлении, а стрелка всё ближе ложилась к отсечке ноля, однако БК показывал до заправки дистанцию порядка 50-60км, но стрелке я почему-то верил сильно больше, поэтому до ближайшей заправки ехал с мыслями "сколько придётся толкать".
Доехал до заправки как раз в тот момент когда стрелка стояла ровненько напротив отсечки ноля.
Залив 40 литров бензина на заправке стрелка чудесным образом подскочила почти до полного бака (ну процентов 95 от полного).

Так вот, подскажите алгоритм работы указателя, ничо не понимаю.

Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: alexww от Июль 03, 2013, 15:14:27 pm
На стрелку изредка посматривать - это хорошо, а доверять не нужно, лучше ориентироваться на лампочку, от километража на одометре как она загорелась, есть возможность покататься ещё вёрст 50. Но лучше до такого состояния не доводить!
Кстати насчёт 53 литров - туда ышо литров пять "после заправки до полного" войдёт свободно.
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июль 03, 2013, 16:22:15 pm
лучше ориентироваться на лампочку, от километража на одометре как она загорелась, есть возможность покататься ещё вёрст 50.
Вот как то сафсем не могу согласится - лампочка у нас такая паскудная, ч то может загорется при, каком-нибудь уклоне, очень за долго до "аварийного запаса", и не гаснуть до выключения зажигания, при возвращении кузова авто в относительно правильное положение.  Это известно... а, следовательно, могут быть ситуации (крены и тд), когда лампочка отработает в обратной зависимости.
Безусловно, лучше не доводить до ситуаций езды "на парах", но из личного опыта: после появления прочерков на БК можно, смело (не меняя стиля), проехать порядка 80 км.
Был у меня случай, когда не было заправки (доверился, блин, местным), проехал  130 км. после "обнуления БК", "включив эконом режим".  Здесь нужно понимать что, БК высчитывает остаток, предпологаемого, пути определяя не средний расход общий, а за какой то (за какой не скажу - не знаю) последний промежуток пробега. Тоесть, если ваш расход за последний промежуток был, к примеру, 14 л/100 (вжигали по последнему участку), он прощитает остаток топилива из этого расчёта. А, Вы, увидев "---" на БК, снизились до 80-90 км/ч., да ещё и "накат" активно применять стали... и проехахав, в таком режиме, 50км. имеете остаток в баке 7-8 литров.     
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Alex007 от Июль 03, 2013, 16:43:14 pm
Всем привет.
Тут на днях возник вопрос по ёмкости бака и корректности указателя остатка топлива.
В сервисной книжке ясно указано, что ёмкость - 53 литра.
 
Однако на днях произошла такая ситуация:
Как-то я упустил момент когда загорелась лампочка, и стрелка уже почти опустилась на ноль... ближайшая заправка была километрах в 20 и я потихоньку стал катиться в её направлении, а стрелка всё ближе ложилась к отсечке ноля, однако БК показывал до заправки дистанцию порядка 50-60км, но стрелке я почему-то верил сильно больше, поэтому до ближайшей заправки ехал с мыслями "сколько придётся толкать".
Доехал до заправки как раз в тот момент когда стрелка стояла ровненько напротив отсечки ноля.
Залив 40 литров бензина на заправке стрелка чудесным образом подскочила почти до полного бака (ну процентов 95 от полного).

Так вот, подскажите алгоритм работы указателя, ничо не понимаю.
Когда загорается лампочка, в баке остается еще 8 литров, пробег до заправки на компе может быть каждый раз разным, т.к. показания он берет от среднего расхода на данный момент, т.е. если расход будет 7 литров, то показывать например будет 60км, а если 9 литров, то показывать будет 80км., цифры взяты с головы...
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: alexww от Июль 03, 2013, 17:02:37 pm
Был у меня случай, когда не было заправки (доверился, блин, местным), проехал  130 км. после "обнуления БК", "включив эконом режим".      
Игорь Геннадьевич, а вот шкурный вопрос - как, давя на гашетку, всё-таки найти этот самый экономичный режим поточнее на дорестайле - какая скорость 90-110 или как (просто интересно с экономической точки зрения, конечно можно ориентироваться по мгновенному расходу, но он постоянно прыгает вверх и вниз, да и не смотрю на него - стоит цифиря до заправки)?
У нас, я так понимаю - не Ленд Крузер с ентой самой кнопочкой.
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Июль 03, 2013, 18:35:14 pm
Да ладно! - чё стебааться то?!... логика подсказывает, что 90 экономичней ста десяти... Кстати, на дорестайле удобней (информативней) показания мнгновенного расхода - цыфирьки, против шкалы на JD. И чем они ниже, и, меньше скачут, тем ниже расход/ дальше проедишь. Здесь, также, встаёт другой вопрос: как, в конечном результате, будет экономичней? двигаясь накатом (например на затяжном спуске) включить нейтраль, увеличив выбег, но позволив двигателю кушать на холостом или двигаться на драйве, не "потребляя топлива", но при этом значительно сократив выбег?. Впрчем это тема другой темы...
А по теме: на эту тему уже столько копий сломано... в былые годы ;)   
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Alex007 от Июль 03, 2013, 19:12:40 pm
Здесь, также, встаёт другой вопрос: как, в конечном результате, будет экономичней? двигаясь накатом (например на затяжном спуске) включить нейтраль, увеличив выбег, но позволив двигателю кушать на холостом или двигаться на драйве, не "потребляя топлива", но при этом значительно сократив выбег?. Впрчем это тема другой темы...
Спойлер сообщениe cкрыто:
Все зависит от потока, скорости движения, подъема или спуска, в каждой ситуации индивидуально, где-то лучше на холостых, а где-то на передаче, если запас набранной скорости позволяет залететь в горку, можно вообще пол горки проехать на передаче, а потом выжать сцепление...
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: BLAMBA от Июль 03, 2013, 19:43:56 pm
Канистрочку с собой нуна брать
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: alexww от Июль 03, 2013, 19:44:42 pm
логика подсказывает, что 90 экономичней ста десяти... Кстати, на дорестайле удобней (информативней) показания мнгновенного расхода - цыфирьки, против шкалы на JD. И чем они ниже, и, меньше скачут, тем ниже расход/ дальше проедишь.  
Спойлер сообщениe cкрыто:
(http://img1.liveinternet.ru/images/attach/c/2/67/312/67312751_286671390.gif)

Спойлер сообщениe cкрыто:
можно вообще пол горки проехать на передаче, а потом выжать сцепление...
Всё правильно, но у нас АТ. SORRY!
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: BiSer от Июль 05, 2013, 01:38:34 am
На моём топливомере стрелка часто ниже нуля опускается.
Ориентируюсь на остаток по цифре БК. Где-то на остатке 50-60 км сверяюсь и суммирую с одометром, чтобы исключить чёрточки. Стараюсь ехать ровно, чтобы не ухудшать режим работы двигателя.

Максимальный овердрафт был 25 км от расчётного остатка. До выключения двигателя не доводил. На нейтралке с большой скоростью не спускаюсь. Это может быть опасно, а экономия вряд ли будет.
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: DoydaBagud от Июль 08, 2013, 13:48:15 pm
РАССТОЯНИЕ ДО ОПУСТОШЕНИЯ БАКА (Distance to Empty, или DTE)

Микропроцессор получает сигналы датчика уровня топлива и датчика системы впрыска топлива и вычисляет приблизительное расстояние, которое может проехать машина до опустошения бака, с точностью до 1 км или 1 мили, основываясь на остатке топлива и расчете среднего расхода топлива (AFC).

DTE = (F_vol - DTE_offset) / AFC

где:
F_vol - остаток топлива в баке в литрах
DTE_offset - смещение (равно 2 литрам)
AFC - величина среднего расхода топлива

Остаток топлива в баке
В процессе вождения остаток топлива в баке F_vol стремится к нулю.
Когда машина неподвижна или ее скорость менее 2 км/ч, величина объема топлива F_vol уменьшается только за счет значения датчика впрыска топлива.
Когда машина в движении, величина объема топлива F_vol изменяется за счет значения датчика уровня топлива и значения датчика впрыска топлива одновременно.

Режим дедукции (Deduction Mode, или Low Fuel Area)
Если величина остатка топлива меньше 8 литров, активируется режим дедукции.
Пока значение датчика уровня топлива меньше 7 литров, величина объема топлива F_vol уменьшается только за счет значения датчика впрыска топлива.
Если значение датчика уровня топлива больше 9 литров, режим дедукции деактивируется и величина объема топлива F_vol изменяется за счет значения датчика уровня топлива и значения датчика впрыска топлива одновременно.

Средний расход топлива (Average Fuel Consumption, или AFC)
Основой для вычисления AFC являются количество сожженного топлива и пройденное расстояние.

AFC = F * 100 / DIST

где:
F - количество сожженного топлива
DIST - пройденное расстояние

Измеряется в л/100 км.

Количество сожженного топлива (Injected Fuel Quantity)
Количество сожженного топлива F определяется на основании сигнала ECM, передающего постоянное значение потребляемого топлива на пульс двигателя. Для бензина эта константа равна 80 микролитрам на 1 пульс.

F = Количество Пульсов * 80 µl

Измеряется в кубических миллиметрах на два цикла двигателя.
 beer
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: 69asa от Сентябрь 30, 2013, 15:33:04 pm
Во загнул!! ктонить ченить понял?  8( 8( Ну прям Энштейн с теорией свой... и с формулами... 8( 8(
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Сентябрь 30, 2013, 17:48:01 pm
Во загнул!! ктонить ченить понял?
Ну так то можно разобраться, если не в соцсетях образование получал...
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Sergio Safoni от Октябрь 07, 2013, 19:44:08 pm
алгоритм прост, по среднему расходу топлива, контролька и стрелка не связанные вещи, когда загорается контролька модно проехать 70 км, но как только она загорелась, нужно сбросить БК и заглушить двигло, и о чудо  контролька не загорается
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: DoydaBagud от Декабрь 16, 2013, 17:42:28 pm
Во загнул!! ктонить ченить понял?  8( 8( Ну прям Энштейн с теорией свой... и с формулами... 8( 8(
Моя не виновата.  :) Это не моя теория, и формулы тоже не мои, из моего тут только вольный перевод... Все вопросы - в KIA.
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Malkovic от Декабрь 20, 2013, 18:11:07 pm
Лампочка начинает гореть на остатке 100 км, при остатке 50 км пишет --- прочерки, сколько проедете на свой страх и риск (проверял на своей и на спортейдж друга).
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Norkotik от Декабрь 26, 2013, 09:02:41 am
если я правильно понял, то если  лампочка загорелась это означает:
 - что при текущем расходе литров на сотню, вы сможете проехать сотню.
т.е если расход, когда загорелась лампочка, показывал 9 l/100km значит в баке 9 литров? или 9 +2 литра?
2 литра это отсюда [DTE = (F_vol - DTE_offset) / AFC]
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: DoydaBagud от Декабрь 26, 2013, 13:38:17 pm
если я правильно понял, то если  лампочка загорелась это означает:
 - что при текущем расходе литров на сотню, вы сможете проехать сотню.
Нет. Если лампочка загорается, то это означает, что в баке осталось топлива меньше 8 л. А сколько ты проедешь, зависит от текущего среднего расхода топлива (на трассе - больше, в городе - меньше).
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Norkotik от Декабрь 27, 2013, 12:05:54 pm
так лампочка загорается
Лампочка начинает гореть на остатке 100 км
или
Если лампочка загорается, то это означает, что в баке осталось топлива меньше 8 л.
????
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: DoydaBagud от Декабрь 27, 2013, 13:55:49 pm
Ответ был дан сообщением выше.
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: vst84 от Август 22, 2014, 09:51:40 am
А как можно засечь расход топлива, скажем на 5 км по бк?
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: MrJackson от Август 22, 2014, 10:13:23 am
А как можно засечь расход топлива, скажем на 5 км?
X=(L/S)*100
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Август 22, 2014, 11:27:38 am
Если по БК, то просто сбросить показания и прехав 5 км. посмотреть.
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Stormbringer от Август 22, 2014, 11:27:47 am
А как можно засечь расход топлива, скажем на 5 км?
залить полный бак, проехать 5 км, долить до полного. залитое и будет расход  ;)
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: vst84 от Август 22, 2014, 16:58:24 pm
Математически ясно. Ну и гемор. У меня на мегане комп мог показывать помимо среднего расхода, расход по километражу, вот и здесь думал такая фича есть
(http://uploadpic.ru/thumbs/2014-08/22/kf1vl4se0tz679fwpxqmyr7tq.jpg) (http://uploadpic.ru/?v=2014-08-22_kf1vl4se0tz679fwpxqmyr7tq.jpg)


Добавлено позже: [time]Август 22, 2014, 17:24:18 [/time]
X=(L/S)*100
Вот тут не совсем согласен, д.б. простая пропорция а у вас не получается.
т.е. допустим ср расход 7.5л на 100км, то на 5км будет 7,5*5/100=0,37л  Но это не совсем верно, т.к. нужен бк, чтобы учитывать еще и мгновенный расход

Добавлено позже: [time]Август 22, 2014, 17:28:09 [/time]
Если по БК, то просто сбросить показания и прехав 5 км. посмотреть.
Мы увидим на бк расход на сотню)
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Август 24, 2014, 13:10:49 pm
Мы увидим на бк расход на сотню)
а дальше расчёт
X=(L/S)*100

У меня на мегане комп мог показывать

В таком разе и постановка вопроса некорректна...

А как можно засечь расход топлива, скажем на 5 км по бк?
к применру: "есть ли функция БК..." было бы правильней и исключило бы разнотолкования и бражения...
имхо.
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: vst84 от Август 24, 2014, 15:24:32 pm
ок. исправлюсь
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: Максим Давыдов от Октябрь 01, 2014, 05:15:43 am
по-моему лампочка загорается, когда в баке около 10л., а не 8 остается. или я что - то путаю?
Название: Re: Подскажите по вместимости бака и указателю ёмкости.
Отправлено: PROlite от Октябрь 01, 2014, 05:21:07 am
по-моему лампочка загорается, когда в баке около 10л., а не 8 остается. или я что - то путаю?

Загорается лампочка и до полного входит 46л...
Название: Вопрос "по запасу топлива"
Отправлено: icherdancev от Октябрь 24, 2014, 13:03:23 pm
Добрый день. Достался Kia Ceed АТ 2014 г. 3000 пробег. Волнует вопрос по Запасу топлива. Расход уже вроде выровнялся.9,8-10. Но ничего не понимаю с Запасом топлива. Езжу особо без пробок без светофоров. Проезжаю по одометру 15 км, а топлива израсходуется на 30-45 км. Я уже не говорю, когда езжу по пробкам, там за 15 км все 50 км. На предыдущем сиде fl, с этим показателем было все нормально (+/-5 км), но он был на ручке. Вопрос это нормально? Там можно и не рассчитать до заправки. Погаснет на 50 и думай хватит на 5, 10 или 15 км.
Название: Re: Вопрос "по запасу топлива"
Отправлено: Василий 777 от Октябрь 24, 2014, 13:19:03 pm
Разница в остаточном пробеге по компу и одометру в любом случае будет отличаться  akkord
Название: Re: Вопрос "по запасу топлива"
Отправлено: icherdancev от Октябрь 24, 2014, 13:21:24 pm
Отличаться да, но не на столько. Я бы хотел узнать, как у остальных, такая же разница выходит?
Название: Re: Вопрос "по запасу топлива"
Отправлено: Stormbringer от Октябрь 24, 2014, 14:03:40 pm
На комп вообще не смотрю. Зажглась лампа резерва топлива, пора на заправку.  :)
п.с. не в тему, но не смог промолчать
Название: Re: Вопрос "по запасу топлива"
Отправлено: Евгений Платов от Октябрь 24, 2014, 14:58:03 pm
После заправки полного бака БК показывает запас хода на 750 км примерно, потом тоже километр за полтора начинает уходить и хватает километров на 600, пока лампочка не загорится.
Название: Re: [JD] Подскажите по вместимости бака и "по запасу топлива".
Отправлено: wowan602 от Декабрь 17, 2014, 18:44:44 pm
а у меня раз было( на до рестаиле) ,счётчик после 50ти не сменился на прочерки а досчитал до 37км,был крайне удивлён.с каким счотом закончился бы мой поединок,незнаю,заправился %)
Название: Re: [JD] Подскажите по вместимости бака и "по запасу топлива".
Отправлено: jackmarked от Апрель 22, 2015, 14:39:43 pm
После того как лампочка загорелась, поехал на заправку. Ну может 0.5 литра сжёг ещё. До отсечки влезло ровно 46 литров. И на приборке стрелка была ровно на единичке. Далее в ручном режиме залил ещё 11! литров, пока бензинчик не показался прямо в горловине. Получается как и положено по документации 7.5 у меня оставалось залил 46. В пределах погрешности выходит 53 литра. И ещё 11 до крышечки. :) Итого 64 литра у меня выходит. Ранее где-то читал что в сид до крышечки 62.5 влазит. Кто-то мерил мерным стаканчиком на сухом баке. Но возможно на дорестайле. Либо просто у меня погрешность. В общем 63 литра до крышечки точно влазит. :)
Название: Re: [JD] Подскажите по вместимости бака и "по запасу топлива".
Отправлено: Dogmatique от Май 08, 2015, 16:03:21 pm
так да, 53 литра. после отстрела пистолета влезло ещё 10 литров, на которых удалось проехать более 200 км :) борт компьютер рисовал запас хода в плюс постоянно :)
по остатку - зависит от манеры езды, но лампочка всегда загорается при остатке топлива менее, чем на 100 км.
у меня когда-то получилось проехать 940 км, пока не загорелась лампочка и, после остатка хода менее 50 км, заехал на заправку и зашло 51.09 литра до отстрела.
Название: Re: [JD] Подскажите по вместимости бака и "по запасу топлива".
Отправлено: Петропетров от Октябрь 15, 2015, 10:47:21 am
Летом, после того как загорелась лампа долива топлива, проехал на машине 81 км (4 км не дотянул до заправки  :) ) Средняя скорость 100-110 км/ч.
Название: Re: [JD] Подскажите по вместимости бака и "по запасу топлива".
Отправлено: AlexeyAT от Октябрь 18, 2015, 17:09:53 pm
так да, 53 литра. после отстрела пистолета влезло ещё 10 литров, на которых удалось проехать более 200 км :) борт компьютер рисовал запас хода в плюс постоянно :)
по остатку - зависит от манеры езды, но лампочка всегда загорается при остатке топлива менее, чем на 100 км.
у меня когда-то получилось проехать 940 км, пока не загорелась лампочка и, после остатка хода менее 50 км, заехал на заправку и зашло 51.09 литра до отстрела.
А как после отстрела влезло 10 литров? Куда?
Название: Re: [JD] Подскажите по вместимости бака и "по запасу топлива".
Отправлено: DoydaBagud от Октябрь 19, 2015, 16:55:14 pm
А как после отстрела влезло 10 литров? Куда?
В пустоты безопасности топливного бака. Взлезает примерно около 8 л. Но это небезопасно, особенно в жаркое время года.
Название: Re: [JD] Подскажите по вместимости бака и "по запасу топлива".
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 19, 2015, 17:34:13 pm
В пустоты безопасности топливного бака. Взлезает примерно около 8 л
Любопытно!
А можно поподробней, как оно туда влезает, в смысле залазиит, в смысле забирается (буквально)?
Название: Re: [JD] Подскажите по вместимости бака и "по запасу топлива".
Отправлено: DoydaBagud от Октябрь 19, 2015, 19:14:14 pm
Любопытно!
А можно поподробней, как оно туда влезает, в смысле залазиит, в смысле забирается (буквально)?
Имею ввиду пространство в топливном баке, остающееся незаполненным после отстрела заправочного пистолета и необходимое для вентиляции и выравнивания давления. Как залазиит? Пистолет отстреливает, а ты его снова заряжаешь и продолжаешь заливать. )) Некоторые товарищи еще и машину при этом покачивают.
Сам никогда так не заливаю - строго до первого отстрела.
Название: Re: [JD] Подскажите по вместимости бака и "по запасу топлива".
Отправлено: jackmarked от Октябрь 20, 2015, 12:00:00 pm
Да там минут 5 цедить приходится эти 10-11 литров. Так что я заливаю этот резерв только когда на дальняк еду. 150-200 км в этом случае не лишнии.
Название: Re: [JD] Подскажите по вместимости бака и "по запасу топлива".
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 20, 2015, 16:59:03 pm
150-200 км в этом случае не лишнии.
а стоимость абсорбера известна?
Да там минут 5 цедить приходится эти 10-11 литров.
процесс можно ускорить сразу направив струю вбок (в боковое отверстие внутри горловины), сначала заполнив "резерв", а затем бак  ;)
 
Название: Re: [JD] Подскажите по вместимости бака и "по запасу топлива".
Отправлено: jackmarked от Ноябрь 06, 2015, 11:17:53 am
Стоимость абсорбера около 3 т.р. Что и куда лить. Давайте фотки. Неужели в абсорбер 11 литров влезет? На калине делал так же. Отъездил 4 года и 65000 км. Второй хозяин ездит уже год. Проблем с абсорбером не было.