форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Юридическая поддержка => Тема начата: Centurio от Апрель 11, 2013, 21:09:36 pm

Название: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Centurio от Апрель 11, 2013, 21:09:36 pm
Глянул сейчас техрегламент о безопасности колесных транспортных средств с последними изменениями:

3.5.3. В верхней части ветрового стекла транспортных средств категорий M1, M2 и N1 допускается крепление полосы прозрачной цветной пленки шириной не более 140 мм, а на транспортных средствах категорий M3, N2 и N3 - шириной, не превышающей минимального расстояния между верхним краем ветрового стекла и верхней границей зоны его очистки стеклоочистителем. При этом требования к светопропусканию, установленные в пункте 3.5.2, должны выполняться. (3.5.2. Светопропускание ветрового стекла, передних боковых стекол и стекол передних дверей (при наличии) должно составлять не менее 70 процентов.)

Как это понимать? Полоса тоже должна обеспечивать светопропускание 70%? Т.е. текст регламента можно трактовать двояко. С одной стороны, оно, вроде как можно, с другой стороны, "при этом требования к светопропусканию, установленные в пункте 3.5.2, должны выполняться". Вот если наклеить любую цветную полоску, светопропускание заведомо буде меньше, чем 70%, т.е. требования не выполняются. Значит, имеется ввиду, что требования должны выполняться только в остальной части лобового стекла, которая под полоской? По логике и здравому смыслу именно так, иначе зачем вообще писать про эту полоску? Тем более, что она присутствует на некоторых заводских стеклах изначально. Но в соответствии с буквой закона, это получается не так.

Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Рэм от Апрель 11, 2013, 22:14:20 pm
Законна.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Alex007 от Апрель 11, 2013, 22:28:32 pm
Я себе скоро 20 ку налеплю, имею ввиду 20см, всегда висела, а тут этот сраный закон, замена лобовухи, прохождение ТО, так и проездил всю зиму без нее, а сейчас понимаю, что реально не хватает этой полоски, да и регик нужно же прятать...
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: misalnik от Апрель 11, 2013, 22:38:47 pm
Глянул сейчас техрегламент о безопасности колесных транспортных средств с последними изменениями:


В том что она законна сомнений нет, а вот на счет светопропускания вопрос интересный. У нас 1.5 года назад, гайцы, на посту техосмотра снимать заставляли, лично наблюдал. Сам всегда думал, что 14 см можно хоть краской закрасить, а тут такое зрелище. Как сейчас не знаю.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Centurio от Апрель 11, 2013, 23:06:44 pm
Законна.
Основание? НПА, комментарий ВС, пример постановления и т.д.?
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: misalnik от Апрель 12, 2013, 07:51:27 am
Основание? НПА, комментарий ВС, пример постановления и т.д.?
А техрегламент не основание?

"Светопропускание ветрового (лобового) стекла должно быть не менее 75%, а передних боковых стекол и стекол передних дверей (при наличии) - не менее 70 процентов. Это требование не применяется к задним стеклам ТОЛЬКО легковых транспортных средств, используемых для перевозки пассажиров и имеющих, помимо места водителя, не более восьми мест для сидения. Теперь пленки, которые могут устанавливаться в верхней части ветрового стекла также должны обладать светопропусканием не менее 75%. Раньше они могли быть любого светопропускания."
http://www.gai.ru/registration/tech-reglamet/
Я одного понять не могу. Как быть с заводской тонировкой? Она тоже вне закона получается.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Centurio от Апрель 12, 2013, 08:34:02 am
Вот именно  из его текущей редакции (до этого и проблем не возникало) и приведен пункт в моем посте, после которой задан вопрос, а ваша ссылка уже не актуальна.

P.S. gai.ru - не официальный сайт, часто с ляпами, пользуйтесь лучше тем же Консультантом.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: misalnik от Апрель 12, 2013, 10:14:05 am
Вот именно  из его текущей редакции (до этого и проблем не возникало) и приведен пункт в моем посте, после которой задан вопрос, а ваша ссылка уже не актуальна.

P.S. gai.ru - не официальный сайт, часто с ляпами, пользуйтесь лучше тем же Консультантом.
Вопрос свой отсюда скопировали? http://www.kamerton-avto.ru/zakon_o_tonirovke.htm#chapter2
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Centurio от Апрель 12, 2013, 12:49:42 pm
Искал ответ на свой вопрос, прочитал и там, как видим ответа нет, фактически задан тот же вопрос :( .
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Мурзилка от Апрель 12, 2013, 13:36:04 pm
А солнце-защитные козырки вам не помогают чтоль? Зачем ва эта полоска?
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Alex007 от Апрель 12, 2013, 21:38:13 pm
А солнце-защитные козырки вам не помогают чтоль? Зачем ва эта полоска?
Частично, да и открывать их туда сюда постоянно нужно + на мозг они давят, эти козырьки, у меня появляется чувство клаустрофобии, полоска решает!
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Centurio от Апрель 13, 2013, 19:33:29 pm
А солнце-защитные козырки вам не помогают чтоль? Зачем ва эта полоска?
Нет, так удобнее.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Юрий 56 RUS от Апрель 14, 2013, 14:53:14 pm
у меня полоска, как и вся задняя тонировка  сделана  десяткой до края черного выступа на лобовом в центре. Получается вне закона, но пока за год эксплуатации гайцы не докопались. При наклейки ровной полосы края получаются больше чем в центре. У нас стекла тонированы по госту,  получается полосу согласно тех регламента не стоит клеить. Как быть?
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Мурзилка от Апрель 15, 2013, 10:40:05 am
Частично, да и открывать их туда сюда постоянно нужно + на мозг они давят, эти козырьки, у меня появляется чувство клаустрофобии, полоска решает!
В пору нервишки подлечить. Не, я серьезно. Фобии за рулем не уместны.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Alex007 от Апрель 15, 2013, 11:00:38 am
В пору нервишки подлечить. Не, я серьезно. Фобии за рулем не уместны.
Я это писал к тому, что за рулем не должно ничего отвлекать, а этот козырек постоянно приходится туда-сюда двигать и особенно неудобно двигать его перед лицом отклоняясь в сторону, что бы солнце с боку не светило, у нас же тонировку-то запретили, теперь как на сковородке!
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Мурзилка от Апрель 15, 2013, 11:47:58 am
Я это писал к тому, что за рулем не должно ничего отвлекать, а этот козырек постоянно приходится туда-сюда двигать и особенно неудобно двигать его перед лицом отклоняясь в сторону, что бы солнце с боку не светило, у нас же тонировку-то запретили, теперь как на сковородке!
Леш, есть такая страна как Испания, страна южная, под полящим солнцем. Там ни одна машина не тонирована, кондеев ы половине просто нет (экономят топливо), да и цвет авто далеко не всегда белый. И живут и не пыхтят, что жарко. Так, что у нас это надуманно все.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Alex007 от Апрель 15, 2013, 12:11:34 pm
Леш, есть такая страна как Испания, страна южная, под полящим солнцем. Там ни одна машина не тонирована, кондеев ы половине просто нет (экономят топливо), да и цвет авто далеко не всегда белый. И живут и не пыхтят, что жарко. Так, что у нас это надуманно все.
Ага, надуманно, я летом после снятия тонировки сгонял на юг, ладно припекало, так по приезду обнаружил, что вся левая часть красная, сгорела на солнце и это с закрытым окном, я даже уже выкладывал фото на форуме...
Приведу другой пример, в Америке тонировку хотят или уже сделали обязательной, как-раз для экономии топлива, что бы коней меньше трудился...
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: аналитик от Апрель 15, 2013, 14:07:05 pm
Приведу другой пример, в Америке тонировку хотят или уже сделали обязательной
Это фейк! Никакой обязательной тонировки в США нет! И не планируется!
Просто каждый год вылазит эта мулька для лоботонированных!
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Юрий 56 RUS от Апрель 15, 2013, 15:11:59 pm
тема про полосу , прочитал всю, так и не понял, как теперь быть с полосой, оставлять или снимать.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: FSlon от Апрель 15, 2013, 15:14:20 pm
Я тоже не понял с полосой, объясните просто - как для тупоумных! Плиз! А то я тонироваться как раз собрался. Раньше полоса была - удобно!
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: аналитик от Апрель 15, 2013, 16:36:52 pm
ГОСТ с картинкой приведен.
В ПДД сказано - светопропускание должно соответствовать ГОСТу.
Техрегламент в данной ситуации можно выкинуть.
С полосой не шире 14 см. можно ездить.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Мурзилка от Апрель 15, 2013, 16:53:12 pm
Купите танк, там бойницы водителя узенькие, ниче не светит в глаза :) А еще, есть солнечные очки или маска сварщика.

Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Юрий 56 RUS от Апрель 15, 2013, 17:53:08 pm
В ПДД сказано - светопропускание должно соответствовать ГОСТу.
Техрегламент в данной ситуации можно выкинуть.
С полосой не шире 14 см. можно ездить.

Наши стекла тонированы уже согласно ГОСТа, при наклейке полосы даже светлой выходим за ГОСТ. Или я чего то не так понимаю? Про ширину 14 см понятно, а светопропускание нет.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: FSlon от Апрель 15, 2013, 17:55:29 pm
упите танк, там бойницы водителя узенькие, ниче не светит в глаза
Злой, противный Мурзилка! :P
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: аналитик от Апрель 15, 2013, 18:56:54 pm
Наши стекла тонированы уже согласно ГОСТа, при наклейке полосы даже светлой выходим за ГОСТ. Или я чего то не так понимаю? Про ширину 14 см понятно, а светопропускание нет.
Еще раз - светопропускание определяется ГОСТом.
В нем есть картинка - нормативное поле зоны обзора П. Вот эта зона - должна обладать не менее 70% светопропускаемостью.
И полоса в 14 см. - не должна влазить в эту зону.
Так что хоть гудроном ее залей. Лишь бы не зеркальным.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Centurio от Апрель 16, 2013, 13:40:53 pm
Регламент имеет большую юридическую силу, т.к. принят постановлением Правительства, в соответствии с федеральным законом "О техническом регулировании", более того, если посмотреть ответственность в КоАП РФ, там будет указа именно он:
12.5.3.1. Управление транспортным средством, на котором установлены стекла (в том числе покрытые прозрачными цветными пленками), светопропускание которых не соответствует требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, - влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
 
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: аналитик от Апрель 17, 2013, 07:38:53 am
Открываем ПДД:
7.3. Установлены дополнительные предметы или нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя.
Примечание. На верхней части ветрового стекла автомобилей и автобусов могут прикрепляться прозрачные цветные пленки. Разрешается применять тонированные стекла (кроме зеркальных), светопропускание которых соответствует ГОСТу 5727-88.

ПДД утверждены также постановлением правительства. Как и техрегламент.
Да, по техрегламенту запрещены еще и обвесы-кенгурины - но штрафа за это нет.

И еще - читай требования техрегламента внимательно: в нем же ясно сказано:
При этом требования к светопропусканию, установленные в пункте 3.5.2, должны выполняться.

Не светопропускание пленки - а светопропускание стекла.
А зона светопропускания стекла. - определена в ГОСТе.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Centurio от Апрель 17, 2013, 08:51:47 am
аналитик, что-то я подзапутался, можно всю твою логическую цепочку целиком.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: аналитик от Апрель 17, 2013, 09:56:28 am
Ты сам себя запутал.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Юрий 56 RUS от Апрель 22, 2013, 12:53:15 pm
Вопрос в том как правильно мерить полосу 14 см, у меня сделана по черному выступу в центре, вот думаю отрезать лишнее, как померить? Нарисуйте на фотке лобового хоть схематично как мерить, от уплотнителя верхнего или от черной окантовки на стекле.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: аналитик от Апрель 22, 2013, 13:37:23 pm
От уплотнителя.
Название: Re: Темная полоса в 14 см в верхней части ветровогостекла, законна или нет?
Отправлено: Юрий 56 RUS от Апрель 22, 2013, 17:24:28 pm
От уплотнителя.

Спасибо!