форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: xaoc от Май 03, 2008, 00:50:09 am
-
Ехал сегодня по дублёру Люблинки, со стороны Батайской ул. там 2 полосы. Впереди меня едет Газель, включает поворотник направо, начинает тормозить и прижиматься к обочине. Я включаю поворотник налево, и заехав чуть-чуть левыми колесами на встречную полосу обгоняю Газель. Впереди радостные гадишники, машут палочкой, просят остановиться. Останавливаюсь.
г. представляются, и говорит: Ваши документы?
Я- Вот
г. Почему нарушаем?
Я- Что нарушаем?
г. пройдемте в машину
Я сажусь в машину, там толстенький инспектор говорит: значит выезд на встречную полосу? Я говорю: Я не выезжал на встречную. Он зовёт того, который меня остановил, и говорит показывая на меня - Он говорит что он не выезжал на встречную!? они меняются местами , теперь я сижу в машине с тем, который меня остановил.
он пробивает меня на нарушения, или на штрафы, хз.
Я - Я не выезжал на встречку, я обгонял газель
Он, молча начинает писать протокол
Я - что пишете?
он- За выезд на встречную полосу, на полгода лишение прав!
Я - ну я не выезжал на встречную!
он говорит: если бы ты только колесом выехал, я бы тебя не остановил. А ты всей машиной на встречку выехал
Я - Я не выезжал.
Он - Посмотри, как хорошо отсюда видно дорогу, сплошная...
Я - ну я точно знаю, что я не выезжал. А кто ещё это видел?
Он -Тебе ещё кто-то нужен?
и т д
В общем, отдал ему 500р., не хотелось спорить и тратить кучу нервов и времени для возвращения прав и походов по судам. До сих пор не понимаю. А что мне нужно было делать в такой ситуации??? Как поступать в следующий раз??? fire!
-
А что мне нужно было делать в такой ситуации??? Как поступать в следующий раз??? fire!
Пусть составляют протокол. В поле "объяснение" пишешь, что с протоколом ознакомлен, ч.4. ст.12.15 КоАП не нарушал, ехал по своей полосе. Пусть они доказывают свою правоту. Презумцию невиновности еще никто не отменял.
-
Развод, конечно, чистый. А вот 500 р. зря отдал: поэтому они такие толстенькие и сидят.
Пора уже научится бороться за свои права (каламбур), а не кормить эти обнаглевшие морды!
-
И ещё, всегда когда садишься в машину к гиббонам включай диктофон!!!!!!!!
-
Пусть они доказывают свою правоту. Презумцию невиновности еще никто не отменял.
Это вы о какой стране сейчас говорите?
У нас доказательством по делу является протокол+ рапорт инспектора ГИБДД. А также у суда нет оснований не доверять инспектору ГИБДД. Если такое дело дойдёт до суда это 99.9% лишение.
Да и чисто формально выезд даже одним колесом это встречка. И в данной ситуации государство не оставило выбора кроме как дать ГАЮ на месте или 4-6 месяцев ходить пешком.
-
Весело получается... :/ Получается дешевле развернуться через сплошную и поехать обратно. 8[ А законы у нас идиотские, надо fire! тех, кто их "создал"
-
2 AWACS
У нас доказательством по делу является протокол+ рапорт инспектора ГИБДД. А также у суда нет оснований не доверять инспектору ГИБДД
Согласен на 100% rulezz
После этого подается апеляция в которой указывается что по закону РФ доказательством виновности в суде являются неоспаримые факты и показания сведетелей. А усное заявление обвинителя (Сотрудник ГыБыДД) не может рассматриваться как доказательство, и более того как свидетельские показания. Так же по закону инспектор на месте должен составить список свидетелей, если таковых нет, но они появились по ходу дела потом, то смело подаеш в прокуратуру заявление о том что по твоему мнению свидетели подставные. Так же прикладываешь прозьбу проверить Все дела данного инспектора за последние 2 года, с проверкой участия данных свидетелей.
З.Ы, Долго геморно и нервно НО вариант не давать взятку всегда есть.
-
А пока рассматривается аппеляция, права остаются у кого?
-
а ничего не поделаешь, если не хочешь мотаться по судам и писать писюльки в разные органы. Если вписывается такая формулировка, то права мент забирает на месте, потом в суд приходит десяток таких как ты, их всех поголовно называют виновными и баста :) я бы отдал деньги, хотя обидно, кнешна fire!
-
Народ, вы что, вчера за руль сели? Для начала, он пишет протокол. Потом вы берёте его для своих объяснений. Пишите, что на встречку не выезжали, ничего не нарушали и что сотрудник ГИБДД у вас вымогал всзятку. Так и пишите. В свидетелях ставите жирные Z. После чего отдаёте протокол обратно. С вероятностью 99.9 такой протокол никуда не пойдёт и права тут же возвращаются. Тем более, что действительно никто не нарушал. Есть ещё замечательная вещь - УСБ ГИБДД. Телефоны в нете есть. Если назревает реальный конфликт, то сразу же надо звонить туда и обрисовывать ситуацию. Как правило в 80% случаев они приезжают на место. Как мне показалось, их просто прёт надевать на шишку ментов. В частности гиббонов... :D
PS. А на фразу "нет оснований недоверять сотруднику ГИБДД" есть замечательный ответ: "Вы считаете, что я лгу под присягой?". Если граммотно подойти к делу, то можно и гайцев понасиловать. Сразу заявить ходотайство о привлечении их к слушанию, например. Там вариантов много. Тут пусть юристы далее советуют. rulezz
-
Народ, вы что, вчера за руль сели? Для начала, он пишет протокол. Потом вы берёте его для своих объяснений. Пишите, что на встречку не выезжали, ничего не нарушали и что сотрудник ГИБДД у вас вымогал всзятку. Так и пишите. В свидетелях ставите жирные Z. После чего отдаёте протокол обратно. С вероятностью 99.9 такой протокол никуда не пойдёт и права тут же возвращаются. Тем более, что действительно никто не нарушал. Есть ещё замечательная вещь - УСБ ГИБДД. Телефоны в нете есть. Если назревает реальный конфликт, то сразу же надо звонить туда и обрисовывать ситуацию. Как правило в 80% случаев они приезжают на место. Как мне показалось, их просто прёт надевать на шишку ментов. В частности гиббонов... :D
PS. А на фразу "нет оснований недоверять сотруднику ГИБДД" есть замечательный ответ: "Вы считаете, что я лгу под присягой?". Если граммотно подойти к делу, то можно и гайцев понасиловать. Сразу заявить ходотайство о привлечении их к слушанию, например. Там вариантов много. Тут пусть юристы далее советуют. rulezz
Конечно такой протокол никуда не пойдет.
Знаешь что пойдет????
Если мент принципиальный, то составит протокол о том, что ты отказался от медосвидетельствования.
Впишет двух людей, даже твоей росписи не нужно. благо данные на водителя имеются.
Будешь потом куковать без прав годика полтора, доказывая свою правоту.
Сам недавно отдал гайцу деньги за "обгон на путепроводе".
У знакомого просто недавно права забрали.
Все он написал в пояснении, однако судья даже слушать его не стал.
Прав лишили и свободен... у нас правовое государство, но не для нас :(
-
Ехал сегодня по дублёру Люблинки, со стороны Батайской ул. там 2 полосы.
а вот про 2 полосы почему никто не прочитал?
Ведь встречная полоса согласно правилам начинается с 3-х полос, а если 2 то это нарушение разметки.
-
А причём тут количество полос? Согласно каким правилам вчтречка начинается с 3-х полос?
-
"Я включаю поворотник налево, и заехав чуть-чуть левыми колесами на встречную полосу
...
"Я - Я не выезжал на встречку, я обгонял газель
...
Я - ну я не выезжал на встречную!
...
Я - ну я точно знаю, что я не выезжал. А кто ещё это видел?
В общем, отдал ему 500р., не хотелось спорить и тратить кучу нервов и времени для возвращения прав и походов по судам. До сих пор не понимаю. А что мне нужно было делать в такой ситуации??? Как поступать в следующий раз???"
[/quote]
Вопрос то о чем?
как отмазаться в такой ситуации (когда заезжал)?
сами же и ответ дали про 500
дискуссия сместилась в сторону защиты прав невинно осужденных
но стоят то ОНИ всегда там, где нарушают
и останавливают всегда, ОЙ, почти всегда, тех кто нарушает
в следующий раз лучше подождать, когда газель повернет направо
огромнейшая просьба, если кто-нибудь напишет в протоколе, что сотрудник вымогал взятку, расскажите, как оно потом разворачивается :D
-
А причём тут количество полос? Согласно каким правилам вчтречка начинается с 3-х полос?
ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
п 9.2 и 9.3
или вы ездите по другим правилам ;)
http://www.alex999faq.ru/html/Pdd.htm
-
ПРАВИЛА ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
п 9.2 и 9.3
или вы ездите по другим правилам
Сама по себе встречная полоса есть на любой дороге где организовано движение в оба направления.
Согласно КОАП(ст. 12.15.3 и 12.15.4) наказывается любой выезд на встречку в нарушении ПДД.
Это может быть как нарушение пунктов 9.2 и 9.3 ПДД, так и нарушение разметки, повлекшее выезд на встречку, знака(к примеру, обгон с выездом на встречку в зоне действия знака "обгон запрещён"), обгон на перекрестке равнозначных дорог с выездом на встречку и т.д.
-
Сама по себе встречная полоса есть на любой дороге где организовано движение в оба направления.
Согласно КОАП(ст. 12.15.3 и 12.15.4) наказывается любой выезд на встречку в нарушении ПДД.
Это может быть как нарушение пунктов 9.2 и 9.3 ПДД, так и нарушение разметки, повлекшее выезд на встречку, знака(к примеру, обгон с выездом на встречку в зоне действия знака "обгон запрещён"), обгон на перекрестке равнозначных дорог с выездом на встречку и т.д.
не любой, а запрещенный правилами, читайте внимательно документы.
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней –
влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
2. Движение по велосипедным или пешеходным дорожкам, или тротуарам в нарушение Правил дорожного движения –
влечет наложение административного штрафа в размере двух тысяч рублей.
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, –
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, –
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
-
А я разве что-то другое написал? Вы это, ещё раз моё предложение перечитайте, только чур до конца rulezz
Согласно КОАП(ст. 12.15.3 и 12.15.4) наказывается любой выезд на встречку в нарушении ПДД.
-
кстати, внимательно прочитав 12.15.3, видим, что даже если бы на дороге было 4 полосы то "объезд" газели стоил бы от 1К до 1,5К лишение прав не предусмотрено
-
А я разве что-то другое написал? Вы это, ещё раз моё предложение перечитайте, только чур до конца rulezz
я это видел, но в следующем абзаце вы опровергаете эту фразу утверждая что любой выезд на встречку является запрещенным, не так ли?
Это может быть как нарушение пунктов 9.2 и 9.3 ПДД, так и нарушение разметки, повлекшее выезд на встречку, знака(к примеру, обгон с выездом на встречку в зоне действия знака "обгон запрещён"), обгон на перекрестке равнозначных дорог с выездом на встречку и т.д.
не путайте вместе "мухи и котлеты" запрещенный выезд на встречку и разметка с точки зрения правил разные вещи, просто ГАИцам так удобнее: раз встречка - значит лишение прав, а народ у нас в тонкости не вникает, и деньги отдает.
Кстати, в немалой мере этому способствует и массовая пропаганда, особенно последние "разъяснения" в российской газете. ИМХО полный бред
PS никого не призываю нарушать, но знать свои права надо обязательно.
-
PS никого не призываю нарушать, но знать свои права надо обязательно.
Я бы не стал давать деньги, если бы меня не припугнули лишением. Получается развод? Но ведь если этот гаишник составит протокол, как выезд на встречку, его потом разьве оспоришь?
-
не путайте вместе "мухи и котлеты" запрещенный выезд на встречку и разметка с точки зрения правил разные вещи, просто ГАИцам так удобнее: раз встречка - значит лишение прав, а народ у нас в тонкости не вникает, и деньги отдает.
Ещё раз, как вы сами выше написали, наказывается выезд на встречку в нарушение ПДД. Разметка, является частью ПДД(Приложение 2). Если в нарушение разметки(как части ПДД) происходит выезд на встречную полосу, то это прямо подпадает под 12.15.3(4).
Ровно тоже самое происходит, если под кирпич въехать на одностороннюю дорогу(против шерсти естественно). Да эти моменты несколько путанны, т.к. в отличии от п. 9.2 и 9.3 ПДД, нет явно прописанного запрета, но все суды и тем более ГАИшники пользуются именно выше указанными рассуждениями, этому можно найти массу подтверждений в конфе "ГАИ" на авто.ру, это я проходил на примере своего друга, пытаясь найти в наших судах справедливость...
я это видел, но в следующем абзаце вы опровергаете эту фразу утверждая что любой выезд на встречку является запрещенным, не так ли?
Не любой, а только прямо или косвенно(в виде знаков или разметки) запрещённый ПДД.
-
А вот, кстати, если я еду по улице, на которой в каждую сторону по одной полосе, между ними одинарная сплошная. И вот на моей полосе стоит машина и мигает аварийкой fire! (около "5 звезд" на Бахрушина такое кажний божий день, они ждут, пока место освободтся, чтоб припарковаться у бордюра). Чтоб ее объехать, я выезжаю на встречку, причем не одним колесом, а всеми четырьмя. Получается, что если в кустах затаится злибный Гаец %), то прощайте мои права? :'(
-
А вот давайте рассмотрим конкретную ситуацию, в которую я попадаю КАЖДЫЙ день. Утром, когда еду на работу, проезжаю по небольшой улице. На ней припаркованы сплошным рядом машины так, что для проезда остается одна полоса впритык. Так вот на этой одной, по которой можно проехать паркуются еще один-два урода, закрываю проезжую часть целиком. Нарисована ОДНА СПЛОШНАЯ полоса. Так я каждое утро двумя колесами на нее выезжаю, бывает, что и не один раз, объезжая уродов, которые вторым рядом запарковались. Очевидно, при этом я нарушаю правила. Вопросов два:
1. Что я при этом нарушаю, и что мне за это формально грозит по нашим законам?
2. Как я, в соответствии с законами должен поступать, чтобы все-таки доехать до работы, так ни развернуться, ни объехать вроде не могу... Сдавать задом до ближайшего перекрестка? Просто бред...
-
А вот давайте рассмотрим конкретную ситуацию, в которую я попадаю КАЖДЫЙ день. Утром, когда еду на работу, проезжаю по небольшой улице. На ней припаркованы сплошным рядом машины так, что для проезда остается одна полоса впритык. Так вот на этой одной, по которой можно проехать паркуются еще один-два урода, закрываю проезжую часть целиком. Нарисована ОДНА СПЛОШНАЯ полоса. Так я каждое утро двумя колесами на нее выезжаю, бывает, что и не один раз, объезжая уродов, которые вторым рядом запарковались. Очевидно, при этом я нарушаю правила. Вопросов два:
1. Что я при этом нарушаю, и что мне за это формально грозит по нашим законам?
2. Как я, в соответствии с законами должен поступать, чтобы все-таки доехать до работы, так ни развернуться, ни объехать вроде не могу... Сдавать задом до ближайшего перекрестка? Просто бред...
Могу только предложить летать по воздуху...
ЗЫ: Сам так же каждый день домой добираюсь - еду около километра левым колесом по встречке fire!
-
Если мешающая машина стоит на месте/припаркована, то это объезд припятствия, формально наказывается по 12.15.3 на 1000-1500 рублей, лишения в данном случае нет.
Недавно зам. нач. ГИБДД тов. Кузин, дал свои разъяснения данной ситуации, разрешив водителям в этой ситуации объехать с выездом на встречку(если нет других вариантов объезда). Но надо понимать, что, мнение Кузина не имеет никакой юридической силы, по этому формально гаишник и тем более судья могут сказать, что мнение Кузина им не указ и будут правы.
Если действовать строго по букве нашего кривого закона, то водитель, видя помеху движения, должен остановиться, вызвать сотрудников ГАИ, дождаться их приезда, и дальше по команде приехавшего гаишника(регулировщика) объехать препятствие. :)
Но в данной ситуации ГАИшники крайне редко кого-то ловят, высоки шансы нарваться на на какого-нибудь принципиального, который пойдёт по инстанциям, что вместо своих прямых обязанностей(контроль и безопасность дорожного движения) ГАИшники занимаются непонятно чем.
-
Недавно зам. нач. ГИБДД тов. Кузин, дал свои разъяснения данной ситуации, разрешив водителям в этой ситуации объехать с выездом на встречку(если нет других вариантов объезда). Но надо понимать, что, мнение Кузина не имеет никакой юридической силы, по этому формально гаишник и тем более судья могут сказать, что мнение Кузина им не указ и будут правы.
Он и по тротуарам разрешил ездить :D, только от этого не легче.
-
не путайте вместе "мухи и котлеты" запрещенный выезд на встречку и разметка с точки зрения правил разные вещи, просто ГАИцам так удобнее: раз встречка - значит лишение прав, а народ у нас в тонкости не вникает, и деньги отдает.
А разве пересечение сплошной это не нарушение ПДД ?
-
А теперь давайте подитожим :
1. когда пересекая сплошную линию Мы рискуем 1000-1500?
2. когда пересекая сплошную линию Мы рискуем правами ?
З.Ы. ТОлькопо существу и с адэкватными коментариями )) а не с обвинениями гайца в вымогательстве ))
З.З.Ы, У вас никогда наркотики в машине не находили????? Значит плохо искали. (с) знакомый гаец
-
"Ведь встречная полоса согласно правилам начинается с 3-х полос, а если 2 то это нарушение разметки."
Браво!
А машина при этом, что, на стороне дороги, предназначенной для встречного движения не оказывается?
-
"А теперь давайте подитожим :
1. когда пересекая сплошную линию Мы рискуем 1000-1500?
2. когда пересекая сплошную линию Мы рискуем правами ?"
Давайте.
1. Когда мы разворачиваемся, поворачиваем налево, либо объезжаем препятствие. Заметьте, не обгоняем, как в данном случае с Газелью. Все это - денюжка. (12.15. ч.3 КоАП)
2. Когда мы явно выезжаем на встречку, двигаясь навстречу, не важно имеются ли при этом маневере непосредственно встречные автомобили или их нет. Как частный случай этого, поворот налево на перекрестке, не дожидаясь окончания разметки ("срезал", иными словами). Все это - уже другая денюжка, а именно на проездной билет на транспорт ;) (12.15. ч.4 КоаП)
Собственно, сам КоАП, 12 глава (http://www.garant.ru/main/12025267-012.htm#1215)
-
А разве пересечение сплошной это не нарушение ПДД ?
Естественно нарушение, но за это предусмотрено совсем другое наказание.
-
Браво!
А машина при этом, что, на стороне дороги, предназначенной для встречного движения не оказывается?
Правила четко оговаривают ситуации, когда машина не может ездить по встречной полосе (посмотрите 9 пункт), или вы за то что по встречной полосе в принципе ездить нельзя?
-
2 Moover
Правила четко оговаривают ситуации, когда машина не может ездить по встречной полосе
КоАП тоже четко оговаривает ситуацию, когда водитель лишается прав по ст. 12.15.ч.4 - "Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения"
Таким образом, для констатации факта правонарушения достаточно наличия двух фактов:
1) вы на встречной полосе - а машина действительно находилась на встречной полосе
2) ПДД в данной ситуации запрещают вам находиться на встречной полосе - ПДД действительно запрещают пересекать линии 1.1, 1.2.1, 1.3
Факт правонарушения по обоим пунктам налицо.
посмотрите 9 пункт
Надеюсь, вы не считаете, что запрет выезда на встречную полосу регламентируется только и исключительно 9 пунктом ПДД?
Обгон, например, через прерывистую линию 1.5 в зоне действия знака "обгон запрещен" 3.20 приведет к точно такому же результату.
или вы за то что по встречной полосе в принципе ездить нельзя?
- можно, но когда это не запрещено правилами. А правила могут запрещать не только 9 главой, но и, к примеру, разметкой, знаками, а также 11 главой, например пунктом 11.5 первым абзацем.
-
А разве пересечение сплошной это не нарушение ПДД ?
Нарушение. Ст. 12.16 КоАП, штраф 100 руб. Но в том случае, если это нарушение не квалифицируется другими статьями 12 главы КоАП.
Например, пересечение сплошной линии на краю проезжей части справа по ходу движения, или выезд с дворовой территории с поворотом налево опять же через сплошную линию. Все это ст. 12.16 и штраф 100 руб.
-
Конечно такой протокол никуда не пойдет.
Знаешь что пойдет????
Если мент принципиальный, то составит протокол о том, что ты отказался от медосвидетельствования.
Впишет двух людей, даже твоей росписи не нужно. благо данные на водителя имеются.
Будешь потом куковать без прав годика полтора, доказывая свою правоту.
Данные - это не права. Если он составит такой протокол и ты будешь с правами - то это бесполезная работа для гайца, ибо он должен был и тебя и машину задержать в случае отказа. А так на любого можно бумагу накатать. Суд такой протокол не примет без прав. К тому же есть УСБ и прокуратура.