форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Охранные системы => Тема начата: Бульдозер от Апрель 29, 2008, 10:30:21 am
-
В результате длительного изучения данного форма становится ясно, что одним из самых популярных наборов противоугонных средства является сигнализация и замок на КПП.
Для развеивания этого мифа рекомендую Вам ознакомиться с технологией т.н. бампинга, позволяющей очень шустро и безпроблемно открывать большинство замков КПП, при этом без особых затрат по времени.
В принципе, это относится, насколько я понимаю, и к МЕХАНИЧЕСКИМ (не электро-механическим!!!) замкам капота.
Ссылка на статью - http://www.locks.su/bump/autoreview/24_2005.shtm На этом сайте вообще много статей, но в основном, не по автотематике.
В принципе, с тех пор производители замков сделали некие шаги по улучшению ситуации, ну так и угонщики тоже не спят :(
З.Ы. Еще раз напоминаю всем интересующимся - базовым элементом защитной стратегии автомобиля является комплекс из сигнализации, дополнительного иммобилайзера (желательно, контактного) и электро-механического замка капота, управляющегося от иммобилайзера. Там уже дальше много чего можно накрутить, насколько это целесообразно - решать каждому отдельно.
-
Бульдозер, зачет!!!
познавательная инфа!!!
эх...как же спасаться честным гражданам.... :'(
-
эх...как же спасаться честным гражданам.... :'(
Страховаться!.. Другого способа пока не изобрели %)
-
эх...как же спасаться честным гражданам.... :'(
Страховаться!.. Другого способа пока не изобрели %)
+100 rulezz
-
древняя тема. Например по заявлениям флима (производителя замков Гарант) они давно уже используют дисковые механизмы, которые не поддаются вскрытию данным методом (http://www.flim.ru/protect_vzlom.asp) "Просто не все йогурты одинаково полезны"
-
древняя тема. Например по заявлениям флима (производителя замков Гарант) они давно уже используют дисковые механизмы, которые не поддаются вскрытию данным методом (http://www.flim.ru/protect_vzlom.asp) "Просто не все йогурты одинаково полезны"
Ну я и говорю, что производители предпринимают определенные шаги в этом направлении. Но еще года полтора назад встречал мультилок в продаже с самой что ни на есть обычной личинкой. Вопрос стоит в том, как обычному потребителю отличить устройства, защищенные от этого, от незащищенных...
-
Из механики стОит ставить только Гарант "Люкс". Остальное пустая трата денег.
-
Из механики стОит ставить только Гарант "Люкс". Остальное пустая трата денег.
http://www.zr.ru/articles/52977 гарант из той же серии 30 сек и усе %)
Гарань люкс на руль? На руль это самое глупое место блокировки!
-
Из механики стОит ставить только Гарант "Люкс". Остальное пустая трата денег.
http://www.zr.ru/articles/52977 гарант из той же серии 30 сек и усе %)
Вы сами-то по ссылке заходили? Там ни слова про ГАРАНТ ЛЮКС
-
Из механики стОит ставить только Гарант "Люкс". Остальное пустая трата денег.
http://www.zr.ru/articles/52977 гарант из той же серии 30 сек и усе %)
Вы сами-то по ссылке заходили? Там ни слова про ГАРАНТ ЛЮКС
В том то и дело,что раз не тестят,значит не стоит того!
-
Гарань люкс на руль? На руль это самое глупое место блокировки!
Руль - это единственное хоть сколько-нибудь действенное место блокировки.
-
В том то и дело,что раз не тестят,значит не стоит того!
Это значит что Флим просто не захотел проплатить статью. ЗР один из самых продажных журналов.
-
куда честным гражданам деваться, что делать :(, где-то читал, правда давно, один чел на ночь руль снимал.....
-
ну я снимал. На моей давнишней 8-ке стоял съемный кожаный руль momo. Зимой теплый. До сих пор рыдаю.
А ваще, имхо, руль блокировать довольно бессмысленно. Перекусывают обод, рулят прутьями и т.п.
-
может про тебя и читал lol
-
ну я снимал. На моей давнишней 8-ке стоял съемный кожаный руль momo. Зимой теплый. До сих пор рыдаю.
А ваще, имхо, руль блокировать довольно бессмысленно. Перекусывают обод, рулят прутьями и т.п.
Гарант блокирует не руль, а рулевой вал.
-
ИМХО все это бесполезная трата денег. Для Сида вдвойне - не та машина. :-[
От шпаны и гарант сойдет. Если конечно шпана справится со штатной сигналкой. :D
Если уж что и защищать дополнительным запором, то не рули-коробки-капоты, а двери. Угонщик в окно не полезет, всегда должна быть возможность быстро уйти в случае чего. Да и если дверь не поддастся быстро, скорее бросит машину чем будет ковыряться снаружи.
-
Чего ж тогда ставить? Страховая требует к штатной сигналке ставить механическую защиту.
-
ИМХО все это бесполезная трата денег. Для Сида вдвойне - не та машина. :-[
От шпаны и гарант сойдет. Если конечно шпана справится со штатной сигналкой. :D
Если уж что и защищать дополнительным запором, то не рули-коробки-капоты, а двери. Угонщик в окно не полезет, всегда должна быть возможность быстро уйти в случае чего. Да и если дверь не поддастся быстро, скорее бросит машину чем будет ковыряться снаружи.
ДВЕРИ lol ... нужна сига с сиреной погромче (любая) ,механика на капот, и пару секреток ( не те что на колесах), если машину приметели ее уже ни что не спасет...нужно будет на эвакуаторе заберут.
-
ИМХО все это бесполезная трата денег. Для Сида вдвойне - не та машина. :-[
От шпаны и гарант сойдет. Если конечно шпана справится со штатной сигналкой. :D
Если уж что и защищать дополнительным запором, то не рули-коробки-капоты, а двери. Угонщик в окно не полезет, всегда должна быть возможность быстро уйти в случае чего. Да и если дверь не поддастся быстро, скорее бросит машину чем будет ковыряться снаружи.
ДВЕРИ lol ... нужна сига с сиреной погромче (любая) ,механика на капот, и пару секреток ( не те что на колесах), если машину приметели ее уже ни что не спасет...нужно будет на эвакуаторе заберут.
Корейца? Приметили? Да у вас мания величия! :D
Про двери то это я так, по отношению к Сиду чисто теоретически скорее... :)
Чего ж тогда ставить? Страховая требует к штатной сигналке ставить механическую защиту.
Втопку такую страховую. Ингострах к примеру на EX ничего не требует, Есть страховые, которые и защита LX устаивает. Прогресс-гарант вроде.... Для корейца буквально: "требования к сигнализации - не налогаются" :)
-
ИМХО все это бесполезная трата денег. Для Сида вдвойне - не та машина. :-[
От шпаны и гарант сойдет. Если конечно шпана справится со штатной сигналкой. :D
Если уж что и защищать дополнительным запором, то не рули-коробки-капоты, а двери. Угонщик в окно не полезет, всегда должна быть возможность быстро уйти в случае чего. Да и если дверь не поддастся быстро, скорее бросит машину чем будет ковыряться снаружи.
ДВЕРИ lol ... нужна сига с сиреной погромче (любая) ,механика на капот, и пару секреток ( не те что на колесах), если машину приметели ее уже ни что не спасет...нужно будет на эвакуаторе заберут.
Корейца? Приметили? Да у вас мания величия! :D
Про двери то это я так, по отношению к Сиду чисто теоретически скорее... :)
Чего ж тогда ставить? Страховая требует к штатной сигналке ставить механическую защиту.
Втопку такую страховую. Ингострах к примеру на EX ничего не требует, Есть страховые, которые и защита LX устаивает. Прогресс-гарант вроде.... Для корейца буквально: "требования к сигнализации - не налогаются" :)
Форд (нашей сборки,фф фф2) раньше тоже считали что ни кому не нужен,но угоны имеют место,думаю машину не каждую угоняют для последующей продажи, а на запчасти например,покататься и не так называемое на "дело".
Но и минировать и ставить капканы не стоит,тут в принципе подход странный,когда ППС наше предлагало ставить сигнализации на квартиры,то многие этим не воспользовались,а сигу на машину ставят практически все.
-
.........,когда ППС наше предлагало ставить сигнализации на квартиры,то многие этим не воспользовались,а сигу на машину ставят практически все.
Ничего странного. Разница между квартирой и машиной в том, что у квартиры нет колес. :) Если еще у людей в ней и ценного особо нет ничего, то и смысл сигнализации сомнителен. Тем более что плата за охрану еще...
По аналогии если бы машины вскрывали не для того чтоб угнать, а очистить содержимое бардачка, то и на машины мало ктоб сигналку ставил.
Возможно Сиды и начнут гонять, но лет через 5 не ранее. Когда они пойдут на вторичный рынок (запчасти). И заслужат определенную репутацию.
Сейчас это с одной стороны не такой бренд, чтобы делать заказные угоны, с другой стороны покататься или на дело проще взять неприметный и легкий в угоне жигуль...
-
.........,когда ППС наше предлагало ставить сигнализации на квартиры,то многие этим не воспользовались,а сигу на машину ставят практически все.
Возможно Сиды и начнут гонять, но лет через 5 не ранее. Когда они пойдут на вторичный рынок (запчасти). И заслужат определенную репутацию.
Боюсь, что пораньше...Года через 2-3 уже можно ожидать первых ласточек, если популяция сидов будет расти с той же скоростью :(
-
Популяция акцентов тоже немалая, а угоняемость ТТТ не увеличивается ;)
-
а я скучаю по акценту. :'( :-[
-
Акцент отличная машинка! Я тоже скучаю... :'(
Но слова " не та машина" к угонам не имеет никакого отношения. Классика - очень угоняемая машина.
По статье "За Рублем" - тросик надо прятать в бардачок или еще куда, а не выводить трос так.
Любую систему можно загадить, криво установив ее. В том числе и самая простая противоугонка может успешно предотвратить угон, граммотно установив.
-
А у меня вот этот стоит: Блокиратор рулевого вала SENTRY SPIDER. Посоветовал менеджер по доп опциям в салоне. Всмысле не навязал,а посоветовал поставить вместо блокиратора МКПП, который изначально хотел. Вот описание:
Абсолютно новая защита от угона автомобиля SENTRY SPIDER - первый в России бесштыревой блокиратор рулевого вала. Помимо корпуса, изготовленного из высокопрочной стали и личинки, защищенной от высверливания и прокрутки, надежность замка достигается засчет индивидуальности технологического процесса разработки - для каждой модели автомобиля своя конструкция блокиратора. В открытом состоянии он ничем не выдает себя, но стоит повернуть ключ, и ригельный механизм надежно блокирует рулевую колонку, делая невозможным движение автомобиля. Эффективная защита от угона подтверждена Испытательной лабараторией НИЦ "ОХРАНА" ГУВО МВД России, а безопасность эксплуатации - сертификатом ГОСТ Р Госстандарт России.
ХАРАКТЕРИСТИКИ:
- Корпус замка изготовлен из высокопрочной стали с твердостью 65 HRC, которую если и можно пропилить, то, сменив не один десяток алмазных дисков и затратив большое количество времени.
- Высокая криптостойкость - 4 000 000 комбинаций ключа.
- Высокотехнологичная личинка замка не поддается демонтажу из-за вживленных в "тело" шрифтов различной степени твердости, что делает невозможным ее высверливание и прокрутку.
- Безопасность эксплуатации - замок закрывается при помощи ключа, что исключает возможность случайной блокировки.
- Устойчивость замка к взлому обеспечивается засчет индивидуальности технологического процесса разработки для каждой модели автомобиля SPIDER устанавливается в максимально недоступном для угонщика месте.
-
Чего ж тогда ставить? Страховая требует к штатной сигналке ставить механическую защиту.
нормальные страховые не требуют даже дополнительной сигналки в дополнение к стандартной (если у вас конечно не ягуар - да и там противоугонные комплексы - рычаг к снижению стоимости страховки, а не обязательное требование).
механика и доп.сига - это всё разводки менеджеров нечистоплотных салонов
-
Популяция акцентов тоже немалая, а угоняемость ТТТ не увеличивается ;)
так и ценовой диапазон далеко не тот..
да и запчасти ТаГАЗовские с ценами сответствующими...
а у Автотора только крупноузловая сборка сee'd
геополитика.......
-
Посоветовал менеджер по доп опциям в салоне.
странно.. мне менеджер наоборот отсоветовал мех.блокиратор рулевого вала - дескать неудобство установки на сиде присутствует (и в этом он прав)
механизм надежно блокирует рулевую колонку, делая невозможным движение автомобиля.
еще более странная фраза - как фиксация рулевого вала может обездвижить автомобиль в целом??
для каждой модели автомобиля SPIDER устанавливается в максимально недоступном для угонщика месте.
вот меня это максимально недоступное место как потребителя и волнует!!
а то так можно для безопасности авто после парковки и колесо откручивать и с собой уносить домой - только где удобство решения?
-
Dоkа на самом деле все не так грустно, как ты говоришь. Устанавливить штырь на рулевой вал в Сииде можно за 3-4 секунды. и без хлопот. Замок на капот плюс иммобилайзер доп. считаю хорошей защитой.
Удачи на дорогах и берегите дорогие вещи ;)
-
Сиидик, ок.
а какой штырь на рул.вал посоветуешь?
и, кстати, в чём преимущество дополнительного иммобилайзера (при установками силами ПОПулярных сервисцентров)??
-
Сиидик, ок.
а какой штырь на рул.вал посоветуешь?
и, кстати, в чём преимущество дополнительного иммобилайзера (при установками силами ПОПулярных сервисцентров)??
на рулевой вал - Гарант. Доп иммо нужен, чтобы независимо от сигналки управлял краеугольным камнем почти всех защитных систем - замком капота.
-
чтобы независимо от сигналки управлял краеугольным камнем почти всех защитных систем - замком капота.
а механические замки капота уже не в моде??? (туда ведь в идеале не так часто лазить)
-
чтобы независимо от сигналки управлял краеугольным камнем почти всех защитных систем - замком капота.
а механические замки капота уже не в моде??? (туда ведь в идеале не так часто лазить)
1. все таки в ходе движения замок должен быть открыт - мало ли что случится в пути, не дай бог авария. Если это признавать, то надо каждый раз как садишься в машину замок открывать, как выходишь - закрывать. Многим это надоедает спустя неделю после установки.
2. найти подход к личинке замка намного проще, чем к цифровому реле, которое находится под закрытым капотом.
-
чтобы независимо от сигналки управлял краеугольным камнем почти всех защитных систем - замком капота.
а механические замки капота уже не в моде??? (туда ведь в идеале не так часто лазить)
1. все таки в ходе движения замок должен быть открыт - мало ли что случится в пути, не дай бог авария. Если это признавать, то надо каждый раз как садишься в машину замок открывать, как выходишь - закрывать. Многим это надоедает спустя неделю после установки.
2. найти подход к личинке замка намного проще, чем к цифровому реле, которое находится под закрытым капотом.
А в чем проблема насчет открывания закрывания замка капота вместе с ЦЗ? Просто подключать должны знающие люди :(
-
чтобы независимо от сигналки управлял краеугольным камнем почти всех защитных систем - замком капота.
а механические замки капота уже не в моде??? (туда ведь в идеале не так часто лазить)
1. все таки в ходе движения замок должен быть открыт - мало ли что случится в пути, не дай бог авария. Если это признавать, то надо каждый раз как садишься в машину замок открывать, как выходишь - закрывать. Многим это надоедает спустя неделю после установки.
2. найти подход к личинке замка намного проще, чем к цифровому реле, которое находится под закрытым капотом.
А в чем проблема насчет открывания закрывания замка капота вместе с ЦЗ? Просто подключать должны знающие люди :(
В том, что тогда от этого замка толку ноль. Ибо нормальная сигналка с диалоговым кодом и цифровым реле для управления замком капота стоит максимум у 2-3% владельцев.
А у остальных Шерханы.
-
А в чем проблема насчет открывания закрывания замка капота вместе с ЦЗ? Просто подключать должны знающие люди :(
первую проблему уже описали, есть еще и второй момент - противоразбойная функция иммо и вариант, когда у вас тянут связку ключей от машины. У многих брелок от сиги висит вместе с ключами, метка от иммо же - отдельно.
-
чтобы независимо от сигналки управлял краеугольным камнем почти всех защитных систем - замком капота.
а механические замки капота уже не в моде??? (туда ведь в идеале не так часто лазить)
1. все таки в ходе движения замок должен быть открыт - мало ли что случится в пути, не дай бог авария. Если это признавать, то надо каждый раз как садишься в машину замок открывать, как выходишь - закрывать. Многим это надоедает спустя неделю после установки.
2. найти подход к личинке замка намного проще, чем к цифровому реле, которое находится под закрытым капотом.
А в чем проблема насчет открывания закрывания замка капота вместе с ЦЗ? Просто подключать должны знающие люди :(
В том, что тогда от этого замка толку ноль. Ибо нормальная сигналка с диалоговым кодом и цифровым реле для управления замком капота стоит максимум у 2-3% владельцев.
А у остальных Шерханы.
Не подумавши написал, на 100 % согласен!
-
простая, но эффективная система:
1. Гарант на рулевой вал
2. Доп. иммобилайзер рвет цепь (завестись незя) и управляет доп. замком капота.
3. Замок капота открывается, только когда иммо дает сигнал. Блок управления дополнительным иммо под капотом.
Получается: сосканировал сигналку (штатную или нет) открыл дверь, машина не заводится. капот закрыт. открывается капот, нужно искать блокировку или ставить "паука", завели. поехали, руль не крутиться =(
Ну или как вариант просто возьмут и частичной погрузкой увезут в отстойник. Но это надо захотеть вашу машинку.
-
нужно искать блокировку или ставить "паука", завели. поехали,
этож вам не VAZ2107. как вы себе представляете паука на современный инжекторный движок??
ну ладно там контроллер, заблокированный штатным иммо, заменить..
но менять всю проводку и датчики, дабы обойти секретку.... имхо, идиотизм
-
этож вам не VAZ2107. как вы себе представляете паука на современный инжекторный движок??
ну ладно там контроллер, заблокированный штатным иммо, заменить..
но менять всю проводку и датчики, дабы обойти секретку.... имхо, идиотизм
судя по форумам, посвященным защите авто, паука сейчас ставят на любые авто.
-
судя по форумам, посвященным защите авто, паука сейчас ставят на любые авто.
а здравый смысл и собственное мнение при интенсивном чтении форумов совсем атрофируются???
-
а здравый смысл и собственное мнение при интенсивном чтении форумов совсем атрофируются???
ну я не лужу, не паяю и в космос не запускаю, посему приходится руководствоваться сторонними наблюдениями адекватных на мой взгляд людей.
-
нужно искать блокировку или ставить "паука", завели. поехали,
этож вам не VAZ2107. как вы себе представляете паука на современный инжекторный движок??
ну ладно там контроллер, заблокированный штатным иммо, заменить..
но менять всю проводку и датчики, дабы обойти секретку.... имхо, идиотизм
Паук на инжекторный движок ваще не проблема. Не сильно сложнее карбюраторного.
-
Паук на инжекторный движок ваще не проблема. Не сильно сложнее карбюраторного.
...
-
нужно искать блокировку или ставить "паука", завели. поехали,
этож вам не VAZ2107. как вы себе представляете паука на современный инжекторный движок??
ну ладно там контроллер, заблокированный штатным иммо, заменить..
но менять всю проводку и датчики, дабы обойти секретку.... имхо, идиотизм
Дока, сейчас на ВАЗ 2107 ставят инжекторы rulezz
Но суть не в этом...
Пауки как раз и делались для инжекторов. В карбюраторе все просто - заблокировать можно всего несколько цепей. Катушку зажигания, бенз. насос и еще парочку. Поэтому принеся с собой 1,5 бутылку с бензином, кладем его под капот, вставляем шланг и поехали... а в гараже потом разберемся что к чему. Кстати, это относиться и к инжекторам типа Киа Сиид ;) у которых китайская сигналка или еще какой рулез блокирует бенз. насос.
Как верно заметил Бобер доп. иммо надо блокировать цепь плюс замок капота. Штатный иммобилайзер не плох, но его большая проблема в том, что о нем все знают. В том числе - инженерные коды, компьютер для перепрошивки через K-Line, наконец, его месторасположение. А вот не штатный можно хорошо спрятать, ну и конечно не надо вешать наклейки на лобовое стекло типа - "Я ПОСТАВИЛ ГАРАНТ, СИГНАЛКУ ШАРХАН, ШТЫРИ ВСЯКИЕ И КАПКАН В ПЕДАЛИ!" =)
-
http://www.autoreview.ru/archive/2006/02/Ugon/index.php - это про Spider. Думаю, что за это время они не намного ушли вперед... ((
-
Итак. Начнем по порядку. Во первых стоимость оного устройства не около 1000р, а с установкой отдали 7. Во вторых - это безштыревое устройство, и в этом основная особенность. А в плане удобства... Открытие и закрытие - не сложнее открытия и закрытия дверки почтового ящика.
Подробно тут: http://www.avtoprofi.ru/faqdesk_info.php/faqPath/11/faqdesk_id/76
-
Во вторых - это безштыревое устройство, и в этом основная особенность. А в плане удобства... Открытие и закрытие - не сложнее открытия и закрытия дверки почтового ящика.
Ключ очень слабый! Вскрывается либо бампингом, либо обычной отверткой с приваренной гайкой на конце - свертышем... Сейчас реально противостоят бампингу - либо Abloy, либо Kaba - это то, что у нас продается... Все старые мультлоки и прочие системы с перфорированным ключом - очень слабые системы...
-
Ух, какая темка древняя всплыла...))
k0ks, а у Вас стоит замок капота с дополнительным иммобилайзером?