форум kia ceed

Земляки => Северо - Западный федеральный округ => Санкт-Петербург => Тема начата: Moskal от Декабрь 30, 2012, 10:42:45 am

Название: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Декабрь 30, 2012, 10:42:45 am
Краткая предыстория B)
Знакомые купили Лансер,не новый,в салоне :popcorn:
Не так давно приходит им письмо,что их машина участвовала в ДТП в Столице!!! Девочка,водитель,до угла дома доезжает и бледная,не то что в Москву :D
Поехали к следователю и тот им сказал,что задержана банда автоугонщиков которые угоняли машины и дальше по цепочке.... Вообщем,ваша машина попадает под арест,будет экспертиза и т.д. shoot
Кто нибудь сталкивался с такой бедой? Или имеется авто-юрист B)
Девчонки плачут,куда бежать не знают :'(

Добавлено позже: Декабрь 30, 2012, 10:48:51 am
Блин,букоФку пропустил в названии темы,а как изменить ненаю :-[
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Koteich от Декабрь 30, 2012, 11:05:34 am
Я уж думал тебя :D
сильно название поменялось :)
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Декабрь 30, 2012, 11:18:56 am
Я уж думал тебя :D
сильно название поменялось :)
Не,у моей нормально все перебито,не подкопаешься ;)
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Zyvago от Декабрь 30, 2012, 11:49:28 am
Краткая предыстория B)
Знакомые купили Лансер,не новый,в салоне :popcorn:
Не так давно приходит им письмо,что их машина участвовала в ДТП в Столице!!! Девочка,водитель,до угла дома доезжает и бледная,не то что в Москву :D
Поехали к следователю и тот им сказал,что задержана банда автоугонщиков которые угоняли машины и дальше по цепочке.... Вообщем,ваша машина попадает под арест,будет экспертиза и т.д. shoot
Кто нибудь сталкивался с такой бедой? Или имеется авто-юрист B)
Девчонки плачут,куда бежать не знают :'(

Добавлено позже: [time]Декабрь 30, 2012, 10:48:51 [/time]
Блин,букоФку пропустил в названии темы,а как изменить ненаю :-[

Сталкивался мой друг. Тоже машина из Москвы. Тоже была арестована. Три года стояла на стоянке. Было предложение от ментов выкупить за бесценок....В общем через три года отдали ее.... Судились все эти три года, суд вынес решение вернуть...
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Декабрь 30, 2012, 11:54:34 am
Сталкивался мой друг. Тоже машина из Москвы. Тоже была арестована. Три года стояла на стоянке. Было предложение от ментов выкупить за бесценок....В общем через три года отдали ее.... Судились все эти три года, суд вынес решение вернуть...
Вот жесть... shoot
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: The Lost от Декабрь 30, 2012, 18:45:35 pm
ДКП на руках есть? можно пробовать на тему добросовестности покупателя и т.д. Машина может не быть арестована, насколько я знаю, но нельзя продать и пр. Я бы связалась с автоюристом, не надеясь на авось, ну, если не проще еще парочку машин взамен купить
ПС: ты ж так не пугая больше :D
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Декабрь 30, 2012, 19:03:07 pm
Машина под орест по запросу из Москвы!
К следаку 4 яянваря!!! Что,что 4 января можно решать следователю!!!
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: The Lost от Декабрь 30, 2012, 19:12:31 pm
ик, они что, зачем... 4-го работают %)
к юристу какому успела обратиться*? нужно обязательно ознакомиться с делом
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Лесной от Декабрь 30, 2012, 20:22:51 pm
........машина участвовала в ДТП в Столице!!! Девочка,водитель,до угла дома доезжает и бледная,не то что в Москву :D
Поехали к следователю и тот им сказал,что задержана банда автоугонщиков которые угоняли машины и дальше по цепочке....

Вопрос - участвовала в ДТП или находится в угоне? Если только участвовала, то вопросы не могут быть к машине, только к её владельцу на момент ДТП, а вот если угнанную перепродали, тогда деньги трясти с автосалона.
А вообще сколько же развелось уррродов  fire! fire! fire! fire!
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Декабрь 31, 2012, 08:50:51 am
Вопрос - участвовала в ДТП или находится в угоне? Если только участвовала, то вопросы не могут быть к машине, только к её владельцу на момент ДТП, а вот если угнанную перепродали, тогда деньги трясти с автосалона.
А вообще сколько же развелось уррродов  fire! fire! fire! fire!
Знать бы,что да как fire!
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Январь 05, 2013, 14:19:17 pm
Экспертиза показала перебитые номера sux
Писец :popcorn:
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: AlexRT от Январь 05, 2013, 14:59:15 pm
а как на учет то ее с перебитыми номерами поставили? там же тож криминалист смотрит..
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Юльчита от Январь 05, 2013, 15:13:02 pm
День добрый!
У знакомой произошла такая ситуация :(

В октябре 2012 года в одном из автосалонов Петербурга был приобретен подержанный Mitsubishi Lancer. Поставлен на учет также в Петербурге, номера новые, 178й регион.
В декабре хозяйка получает уведомление об участии своего автомобиля в ДТП в Москве!!! НО хозяйка, единственный водитель, допущенный до вождения данного авто, передвигается исключительно в пределах района, ни о какой Москве не может быть и речи!!!
Хозяйка приезжает в ГАИ для выяснения обстоятельств, и машину у нее изымают, ставят на штраф-стоянку, заявляя что авто числится в угоне. После нового года приходит уведомление о проведении государственной экспертизы - номера перебиты, машина угнана.

Собственно сейчас непонятно, куда обращаться и что вообще со всем этим делать??
Первоначальные мысли - заказать независимую экспертизу. Имеет ли это смысл и как технически это воплотимо в жизнь, если авто на штраф-стоянке?
Писать заявление в автосалон, продавший машину?
Светит ли что-то по КАСКО?

Нужен совет квалифицированного специалиста. Как понимаю, без адвоката не обойтись...
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: albanec от Январь 05, 2013, 20:03:43 pm
Экспертиза показала перебитые номера sux
Писец :popcorn:
Если смогут установить оригинальный номер и вычислят следовательно собственника у которого авто было угнанно, авто вернут  собственнику. если установить номер реальный не получится авто оставят вам, пользоваться вы им вряд ли сможете, такие авто не ставят на учет, и анулируют учет если стоит на учете, продадите на запчасти, если авто куплено в салоне вряд ли вы с салона возьмете деньги (сможете расторгнуть договор купли-продажи) так как в основном 99% салоны берут авто просто на коммисию и выступают в договоре комиссионером
П.С. но вы что то не договариваете, если авто стоит на учете, то каким образом стало известно что именно на вашем авто перебиты номера, это узнается либо при постановке на учет. либо по показаниям, авто стоящее на учете с другим вином найти практически не возможно.  Вам мой совет, машину если она не находится у вас на ответственном хранении быстро продать на запчасти. Ибо никто вам сейчас этого не запретит, если конечно у вас её не изъяли или не оставили на ответственном хранении
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: albanec от Январь 05, 2013, 20:21:20 pm
ответил уже в похожей теме другому клубню, если машина уже изъята и реально в угоне машину вернут законному собственнику, если машина куплена в салоне шансы расторгнуть договор купли-продажи малы ибо скорее всего салон выступал, как комиссионер. если реальный номер экспертиза не установит то машину вам вернут, но учет анулируют, следовательно эксплуатировать не сможете, только продажа на запчасти или по запчастям, решение вопроса только одно расторжение договора купли продажи и требовать деньги от продавца, не путать понятие продавец и автосалон ибо автосалон не обязательно продавец в 99% салоны выступают комиссионерами
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Илья Иванов от Январь 05, 2013, 21:09:50 pm
блин, 10 раз задумаешься над тем, что бы покупать б/у маину... :-$ жесть. sux
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: maximb85@mail.ru от Январь 05, 2013, 21:53:08 pm
Тоже хотели отправить на экспертизу,якобы клепки подозрительны. Подождал 3 дня, поехал снова и всё было нормально! Говорят просто денег хотят :D
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Январь 09, 2013, 11:43:20 am
Пока новостей никаких B)
Независимая экспертиза подтвердила-VIN номер перебит :(
При чем,эксперт сказал,что по номеру двигателя-сомнение,а вот по поводу VIN-никаких,100% shoot
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: The Lost от Январь 09, 2013, 11:57:40 am
Договор с кем, с салоном? Кто продавец? В суд дорога, это не страшно, тока долго
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Январь 09, 2013, 12:34:27 pm
Договор с кем, с салоном? Кто продавец? В суд дорога, это не страшно, тока долго
С салона-как с гуся вода!!! Посредники и все тут :popcorn:
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: werewolf от Январь 09, 2013, 15:25:57 pm
Скорее всего произошла стандартная ситуация: субъект, владевший Лансером, либо не имея достаточного страхового покрытия либо находясь под "шафе" кого-то очень хорошо помял,(благо если нет жертв) естественно скрылся (и так лишение светит) и чтобы не познавать всех прелестей административной и гражданской ответственности пошел заявлять в органы внутренних дел, что за два часа до ДТП у него угнали машину. После этого машина тщательно восстанавливается номера и документы перебиваются и отдаются салону на реализацию.Вот и все дела. Единственное что много вопросов по регистрационным сделкам этого авто.А именно: Как угнанная машина попала в салон на реализацию? Кто её реализовывал?А если не реализовывал то у кого она куплена салоном?Как органы ГИБДД её поставили на учет до или после покупки/ взятии на реализацию салоном? Каким чудесным образом прошла регистрация в СПб ? В СПб не умеют различать  подделанные доки и номерные агрегаты, а так же нет базы угнанных машин? Каким чудесным образом после регистрации органы узнают о том что в СПб ездит угнанная машина?Получается после регистрации (получения номеров) органы начинают суетится о правомерности регистрации. На эти замечательные вопросы необходимо получить ответы из документов представленных в материалах дела, ознакомившись с ними.Соответственно путем подачи жалоб в ОСБ (отдел собственной безопасности МВД) навести "шумиху" с возможными репрессиями.
Так же рекомендую по месту совершения сделки купли- продажи авто написать заявление о мошенничестве. Пусть проведут оперативную проверку на предмет деятельности данного салона.Если напишут что их это не касается это гражданско правовые отношения (а так скорее всего и будет) - не страшно в суде будет легче.
В данной ситуации прежде всего надо  знакомится с материалами уголовного дела. Надо проводить экспертизу не только перебивки номерных агрегатов, но и документов на предмет их подделки.Внимательно смотреть кто является предпоследним и предпредпоследним собственником.)))) В общем надо следить за ходом расследования, смотреть кто является собственником автомобиля и материалы этого "интересного ДТП" (скорее всего там  лицо скрылось)Так же надо сходить в ОГИБДД района где было ДТП ,а именно в отдел розыска и узнать там информацию интересную вам для своей защиты.
После подготовительных "уголовных работ" следует подавать гражданский иск именно на автосалон поскольку закон о защите прав потребителей никто не отменял. )))))Пошлину платить не надо подать можно по мету своего жительства можно требовать моральный вред (мелочь а приятно в случае победы).В любом случае шанс есть.
А так необходимо владеть материалами дела  для оценки перспектив.

Если что: http://vk.com/club46372228   

Благоприятных итогов!
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Январь 09, 2013, 16:14:01 pm
Огромное спасибо за разъяснения!!! =write=
На самом деле огромное кол-во вопросов по этому делу существует!!! И самое удивительное,ни на один вопрос не дают ответа!!! B) Просто,вчера таки изъяли машину со словами:ВЫ ЕЕ БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ УВИДИТЕ shoot
Что за бред?!!! fire!
В салоне во все голоса говорят-машина чиста как первый снег!!! 8[
Человек,продававший эту машину отдавал ее салону в "ТРЕЙД ИНН",брал "ПАЖЕРО" и продолжает обслуживаться в этом салоне!!! shoot
Ситуация просто до не вообразимости комично выглядит если бы это не происходило на самом деле!!! punish
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Yashima от Январь 09, 2013, 21:45:26 pm
Если возможно, держите нас всех вкурсе, очень интересная ситуация... Действия хозяйки, она что-то предпринимает?
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Январь 09, 2013, 22:22:46 pm
Если возможно, держите нас всех вкурсе, очень интересная ситуация... Действия хозяйки, она что-то предпринимает?
Конечно не сидят!!! Девочка хотела эту машину,работала,собирала,мама помогла,купили за нал и вот такая шляпа shoot
Когда машину забирали девочка в истерику и слова:прости,я тебя не уберегла fire! Охренеть shoot

Добавлено позже: Январь 09, 2013, 22:23:54 pm
Завтра отпишусь по салону.... :popcorn:
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: SLK от Январь 09, 2013, 22:43:58 pm
будем ждать развития событий, удачи
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Navir от Январь 09, 2013, 22:47:31 pm
да уж.... Россия...... ((((
Дело будет по любому не простое, авто юрист нужен обязательно!!! И менты в завязке конечно, прям из Москвы узнали что тачка из аварии именно эта, им карты нагадали наверно.
Сколько последний хозяин (перед девушкой) ей пользовался и время аварии во время его пользования или во время владения предыдущего владельца или во время владения девушкой? Номера перебиты наверно не им, раз спокойно продолжает там же обслуживаться, тут до него.
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Helgalena от Январь 09, 2013, 22:51:42 pm

На самом деле огромное кол-во вопросов по этому делу существует!!! И самое удивительное,ни на один вопрос не дают ответа!!! B) Просто,вчера таки изъяли машину со словами:ВЫ ЕЕ БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ УВИДИТЕ shoot


Здесь, конечно, другая ситуация. Слова: "ВЫ ЕЕ БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ УВИДИТЕ" настораживают.
http://autopoisk.hut2.ru/
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Январь 09, 2013, 22:51:58 pm
Насколько знаю я,хозяин "предыдущий",вообще не в курсе!!! Нормальный,добропорядочный гражданин!!! :)
С ментами,я вообще не знаю....кому нужно отжать ЛАНСЕР Б/У!!! Не ЭВОЛЮШН!!! %) Комплектация не на коже!!! 8[

Добавлено позже: Январь 09, 2013, 22:55:49 pm
Здесь, конечно, другая ситуация. Слова: "ВЫ ЕЕ БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ УВИДИТЕ" настораживают.
http://autopoisk.hut2.ru/

Спасибо!!! Сейчас важна любая инфа,для опыта и прояснения,куда бежать,за что хвататься!!! shoot
Завтра все будет отправлено хозяйке машины!!! friendz
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Navir от Январь 09, 2013, 23:18:56 pm
Здесь, конечно, другая ситуация. Слова: "ВЫ ЕЕ БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ УВИДИТЕ" настораживают.
http://autopoisk.hut2.ru/

тут вообще жесть на жести.... человек кучу раз находит свою угнанную машину и сдает ее местоположение ментам, а те ее спокойно передают своим друзьям и снова продают... Читал в срезе, но волосы дыбом от наших органов, беззаконности людей поставленных ее соблюдать. Пока не будет закона лет на 20 сажать за угоны и мошенничества с авто, все будет на том же месте, бизнес....

Девушкам удачи.
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: albanec от Январь 10, 2013, 00:02:12 am

Так же рекомендую по месту совершения сделки купли- продажи авто написать заявление о мошенничестве. Пусть проведут оперативную проверку на предмет деятельности данного салона......
ВЫ прежде чем советовать прочитайте диспозицию ст.159 УК РФ в чем вы видите мошенничество? умысел здесь никогда не докажут, даже если он и был...
П.С. много букв в топике  %) девушке совет подать иск о расторжении договора купли-продажи, ведь в любом лучае был продавец, либо салон, либо физик
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Январь 10, 2013, 00:08:23 am
Друзья,давайте без ругани,ОКей! beer
Будет нужно,всякие инструменты будут задействованы!!!  :)
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Remove от Январь 10, 2013, 01:05:14 am
Здесь, конечно, другая ситуация. Слова: "ВЫ ЕЕ БОЛЬШЕ НИКОГДА НЕ УВИДИТЕ" настораживают.
http://autopoisk.hut2.ru/
О, эту историю показывали в декабре в передаче "Первая передача" (http://www.ntv.ru/peredacha/pervaya_peredacha/m12401/o123477/) на нтв (смотреть с 5:20). Я потом это видео всем друзьям и всему офису показывал. Все были в шоке.
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Январь 10, 2013, 11:16:31 am
Друзья,порекомендовал хозяйке авто зарегиться на нашем форуме и самой писать,от первого лица,так сказать :popcorn:
Думаю,никто не против гостей? ;)
Не хочу быть испорченным телефоном,так как ситуация очень сложная и я не могу владеть всей полнотой информации :)
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: lyudmila66 от Январь 11, 2013, 20:35:49 pm
Господа, добрый вечер! Доброго пути для тех, кто в пути!
Спасибо тем, кто не остался равнодушным. Как бы не была ситуация комична и невероятна, но она существует в реальном мире. Добиться вразумительных ответов и правовых обоснований от "наших органов" очень трудно. Пытаемся добиться каких либо результатов, но пока их нет. Вопросов больше , чем ответов.
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Yashima от Январь 11, 2013, 21:20:29 pm
Господа, добрый вечер! Доброго пути для тех, кто в пути!
Спасибо тем, кто не остался равнодушным. Как бы не была ситуация комична и невероятна, но она существует в реальном мире. Добиться вразумительных ответов и правовых обоснований от "наших органов" очень трудно. Пытаемся добиться каких либо результатов, но пока их нет. Вопросов больше , чем ответов.

Держитесь! если в наших силах, постараемся помочь
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Январь 11, 2013, 21:45:01 pm
Господа, добрый вечер! Доброго пути для тех, кто в пути!
Спасибо тем, кто не остался равнодушным. Как бы не была ситуация комична и невероятна, но она существует в реальном мире. Добиться вразумительных ответов и правовых обоснований от "наших органов" очень трудно. Пытаемся добиться каких либо результатов, но пока их нет. Вопросов больше , чем ответов.
Людмил,пиши,всегда найдутся люди которые дадут разумный совет :popcorn:
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: albanec от Январь 11, 2013, 22:26:55 pm
Господа, добрый вечер! Доброго пути для тех, кто в пути!
Спасибо тем, кто не остался равнодушным. Как бы не была ситуация комична и невероятна, но она существует в реальном мире. Добиться вразумительных ответов и правовых обоснований от "наших органов" очень трудно. Пытаемся добиться каких либо результатов, но пока их нет. Вопросов больше , чем ответов.
в договоре купли-продажи у вас продавец салон или предыдущий собственник (доверенное лицо), салон выступал продавцом или комиссионером?
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: lyudmila66 от Январь 13, 2013, 08:58:09 am
 Спасибо всем кто откликнулся! По документам салон выступает как продавец.
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Alex_G от Январь 13, 2013, 14:00:26 pm
Ну так а почему не расторгнуть договор купли-продажи?
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: albanec от Январь 13, 2013, 19:10:53 pm
Спасибо всем кто откликнулся! По документам салон выступает как продавец.
тогда все легче расторгнуть через суд договор и все полюбас у них есть бабло
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: ZuBR от Январь 13, 2013, 23:53:00 pm
http://old.gov.spb.ru/gov/admin/otrasl/trud/komitet/perechen_adv
А не заниматься "диагнозом по телефону".
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: SLK от Январь 14, 2013, 10:07:39 am
ну во первых с салоном надо расторгать договор, а в суде аппелировать тем что Вы добросовестный покупатель и на учет ставили машину (ее тогда должны были проверить)
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Irischa от Январь 18, 2013, 19:58:49 pm
Как бы это странно, на первый взгляд, не звучало: можно обратиться в Общество потребителей, поскольку у них есть юристы, а авто, как ни крути, является товаром - продуктом потребления, а салон есть предприятие вполне себе официальное - не лавочка у дороги. По крайней мере, они смогут что-то посоветовать, а то и помочь вернуть за машину деньги в салоне. Перебивку номеров ведь салон проморгал?... У нас был в семье прецедент - зять при содействии общества смог сдать машину со вскрывшимся дефектом и получить деньги обратно, хотя продавцы сопротивлялись до последнего вздоха.
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: miraserver от Январь 19, 2013, 20:36:49 pm
а вообще, видимо не вчера арестовали, почему бы юриста не нанять? советов то надавать можем и даже ценных и поддержать...только вплотную займется этим или юрист или вы в виде юриста.
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: georg.spb от Февраль 13, 2013, 16:20:18 pm
так какие новости
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: Moskal от Февраль 13, 2013, 17:31:03 pm
а вообще, видимо не вчера арестовали, почему бы юриста не нанять? советов то надавать можем и даже ценных и поддержать...только вплотную займется этим или юрист или вы в виде юриста.
Люди работают ;)
так какие новости
Салон на предложение возместить все без суда-отказался B) Дело направлено в суд. И заява в страховую,тоже должны учавствовать,страховали,а значит пробивали :popcorn:
Уже дохрена сделано на самом деле. %)
Название: Re: Купили авто, числящийся в угоне (арест машины)
Отправлено: georg.spb от Февраль 13, 2013, 18:39:24 pm
скрестил пальцы  %) %)