форум kia ceed

Салоны, сервисы, магазины => Вопросы гарантийного обслуживания => Тема начата: Spiker0777 от Декабрь 20, 2012, 08:49:03 am

Название: Откажут или нет?
Отправлено: Spiker0777 от Декабрь 20, 2012, 08:49:03 am
В случае, если в сертифицированном салоне производил работы какие то, то при обращении к дилеру, он мне откажет в ремонте по гарантии из-за этого? То есть, что то не работает после работ и я поеду сразу к официалам, они меня развернут и скажут, чтобы ехал туда,где делал, или можно показать сертификат и они не откажут? Подскажите,пожалуйста!
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Декабрь 20, 2012, 10:25:56 am
Что делалось? что сломалось? Что нужно теперь делать?
Чтоб получить подсказку, нужно вопрос задать правильно.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Spiker0777 от Декабрь 20, 2012, 10:38:23 am
Производили работы по электрике, снималась магнитола штатная, она,собственно, и сломалась. Так вышло, что сперва заехал к дилеру официальному.Они сказали, ехать туда где я это делал. В противном случае обещали с гарантии снять.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Декабрь 20, 2012, 10:53:07 am
Если магнитола просто снималась и если в результате выполненых, не официалами, работ ни чего не изменилялось в её коммутации, то  ОД не должен отказывать.
"Снятие с гарантии" тоже не просто так делается, и, не ОД а заводом. (формально) КАк минимум, ОД должен доказать, что причиной выхода из строя послужил результат произведённых работ в стороннем сервисе. Если эта причина будет обоснована, привлекается к ответу сервис производивший работы.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Spiker0777 от Декабрь 20, 2012, 11:15:12 am
Если магнитола просто снималась и если в результате выполненых, не официалами, работ ни чего не изменилялось в её коммутации, то  ОД не должен отказывать.
"Снятие с гарантии" тоже не просто так делается, и, не ОД а заводом. (формально) КАк минимум, ОД должен доказать, что причиной выхода из строя послужил результат произведённых работ в стороннем сервисе. Если эта причина будет обоснована, привлекается к ответу сервис производивший работы.
Все эти действия должен я производить? Или дилер?  Доказывать и призывать, я имею в виду?
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Декабрь 20, 2012, 11:30:19 am
Доказывать - дилер, привлекать - ты.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Spiker0777 от Декабрь 20, 2012, 11:35:53 am
Доказывать - дилер, привлекать - ты.
А как это будет выглядеть на практике?
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Декабрь 20, 2012, 19:26:06 pm
Я не сценарист... но, если в двух словах: как  качели, только в эписталярном виде.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Кошкоед от Декабрь 21, 2012, 15:38:11 pm
Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. Качели нужно еще и грамотно раскачивать.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Trener от Декабрь 21, 2012, 17:25:20 pm
А как это будет выглядеть на практике?
На практике, все придется доказывать самому. Тебе же под любым видом будут пытаться отказать.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: zocha от Декабрь 26, 2012, 17:01:28 pm
не совсем понятная формулировка.

Вы приехали к дилеру, сказали, что магнитола не работает.
То что она ранее демонтировалась, дилер узнал сам (какие следы?), или вы в лоб сказали?
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Alex_G от Декабрь 27, 2012, 01:25:22 am
Значит если по закону, то делается так:
1. Едем к ПРОДАВЦУ, не абстрактному ОД, а к тому где авто покупалось
2. Письменно требуем устранения недостатка. Копию претензии оставляем себе и требуем сделать на ней отметку о принятии
3. Продавец либо чинит, либо отказывает, причем надо требовать с него отказ в письменном виде

В зависимости от того что напишут в отказе надо дальше думать.

И нет в законе снятия с гарантии, НЕТУ.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Spiker0777 от Декабрь 27, 2012, 06:54:34 am
Значит если по закону, то делается так:
1. Едем к ПРОДАВЦУ, не абстрактному ОД, а к тому где авто покупалось
2. Письменно требуем устранения недостатка. Копию претензии оставляем себе и требуем сделать на ней отметку о принятии
3. Продавец либо чинит, либо отказывает, причем надо требовать с него отказ в письменном виде

В зависимости от того что напишут в отказе надо дальше думать.

И нет в законе снятия с гарантии, НЕТУ.
То есть, нету? Поясните, пожалуйста.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Кошкоед от Декабрь 27, 2012, 07:58:08 am
То есть, нету? Поясните, пожалуйста.
Имеется в виду, что если вы, например, установили какое-либо доп оборудование, ОД не вправе вас снять с гарантии. Он может отказать в гарантийном обслуживании лишь в том случае, если ОН докажет, что доп оборудование, установленное помимо ОД, привело к неисправности чего-либо.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Spiker0777 от Декабрь 27, 2012, 08:03:40 am
Имеется в виду, что если вы, например, установили какое-либо доп оборудование, ОД не вправе вас снять с гарантии. Он может отказать в гарантийном обслуживании лишь в том случае, если ОН докажет, что доп оборудование, установленное помимо ОД, привело к неисправности чего-либо.
Ну да, так то верно. Правда, редко так получается)))
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Кошкоед от Декабрь 27, 2012, 08:32:05 am
Правда, редко так получается)))
Дело в том, что действия мастера по гарантии заточены именно на это. На то чтобы разводить неопытных потребителей. Не побоюсь этого слова - неграмотных(.И этот мастер будет делать ВСЁ для того, чтобы практически любой случай поломки стал негарантийным - ему за это з/п платят). Нужно всегда идти до конца. Уперся мастер - идти к тех директору ОД. уперся он - к Директору салона. Не возымело действия и вы считаете, что правы, то вперед в отдел по защите прав потребителей. Там вам подскажут, как грамотно поступить в дальнейшем. Вплоть до суда. Зачастую проблемы решаются в досудебном порядке, даже после звонка из отделе по защите. Это касается всего, а не только автосалонов. Сам с таким сталкивался. После звонка из защиты - моя проблема была решена. Конечно же не факт, что все может быть так просто. Но в большинстве случаев все решаемо в достаточно кратчайшие сроки. Главное показывать зубы и чувствовать за собою собственную правоту. Ну, как то так)
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Alex_G от Декабрь 27, 2012, 08:33:27 am
То есть, нету? Поясните, пожалуйста.

Поясняю - в соответствии с законом о защите прав потребителей продавец имеет право отказать в устранении недостатка в рамках гарантии в случае если причиной недостатка не является производственный брак. Т.Е. в Вашем случае если неработоспособность магнитолы вызвана кривыми руками того кто ее раньше снимал, то отказ будет правомерен. Если же снятие магнитолы и ее работоспособность никак не связаны, то отказ будет незаконным. Очень часто ОД отказывают в гарантии при не прохождении или несвоевременном прохождении ТО, однако далеко не все недостатки напрямую связаны с ТО. Например если ТО не пройдено, а у Вас претензия например к неработоспособности подогрева сидений, то отказав дилер будет не прав и его полагается наказать.

Причем бремя доказывания, что потребитель верблюд, в период гарантийного срока лежит именно на продавце.

По своему опыту скажу, что когда продавец видит вменяемого оппонента ориентирующегося в законе, то в бутылку он не лезет и закон исполняет. Важно также вести диалог в письменном виде и только с ОД-продавцом, т.к. По закону за недостатки товара несет ответственность продавец, импортер или производитель товара, а вот статус ОД законом не отрегулирован, поэтому предъявляя ему претензии и получая отказ в суде потом с высокой долей вероятности будет проигрыш по причине ненадлежащего ответчика. Все вышесказанное относится и к КМР - поскольку с точки зрения закона эта организация никто.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Кошкоед от Декабрь 27, 2012, 08:37:32 am
Т.Е. в Вашем случае если неработоспособность магнитолы вызвана кривыми руками того кто ее раньше снимал, то отказ будет правомерен.
Это еще доказать им нужно будет.
Например если ТО не пройдено, а у Вас претензия например к неработоспособности подогрева сидений
В случае, если в пропущенном ТО не было в регламенте осмотра того же подогрева.
когда продавец видит вменяемого оппонента ориентирующегося в законе, то в бутылку он не лезет и закон исполняет
Есть отдельные индивидуумы, которые упираются аки бараны. Но думаю таких все же меньшинство.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Spiker0777 от Декабрь 27, 2012, 08:46:42 am
Вот спасибо всем))) Поеду бодаться B)
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Alex_G от Декабрь 27, 2012, 19:42:12 pm
Это еще доказать им нужно будет.В случае, если в пропущенном ТО не было в регламенте осмотра того же подогрева.Есть отдельные индивидуумы, которые упираются аки бараны. Но думаю таких все же меньшинство.

Про доказывание я вроде как писал уже ))))

Насчет примера с подогревом сидушки - ну а если и есть осмотр в перечне дальше что? Вот если масло не сменить и движок заклинит это да, а тут осмотрел/не осмотрел на поломку не влияет
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Кошкоед от Декабрь 27, 2012, 21:07:39 pm
Про доказывание я вроде как писал уже ))))
А это я не вам)
а тут осмотрел/не осмотрел на поломку не влияет
Это как сказать! А скажут, что повлияло! Что именно на этом ТО можно было увидеть косяк и предотвратить поломку. С подогревом это как пример конечно же)
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: zocha от Декабрь 29, 2012, 11:39:46 am
Дело в том, что действия мастера по гарантии заточены именно на это. На то чтобы разводить неопытных потребителей. Не побоюсь этого слова - неграмотных(.И этот мастер будет делать ВСЁ для того, чтобы практически любой случай поломки стал негарантийным - ему за это з/п платят).

Это у вас откуда такие познания? Домыслы? Работали ИГ?
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Alex_G от Декабрь 29, 2012, 13:26:01 pm
Это как сказать! А скажут, что повлияло! Что именно на этом ТО можно было увидеть косяк и предотвратить поломку. С подогревом это как пример конечно же)

Собака лает - ветер носит. Пусть изложат в письменном виде с обоснованием причинно-следственной связи между непрохождением ТО (или иного бездействия) и поломкой. Иначе все фигня.

Я так в свое время прогнул Тойоту-Кунцево сломалась каретка тросика МКПП (задевала за ими же установленный замок КПП), так они в письменном отказе написали, что "Поломка произошла в результате приложения чрезмерных усилий к ручке КПП". Поскольку своими мозгами думать не захотели, то помимо замены тросика оплатили еще и экспертизу. В суд не ходить ума уже у них уже хватило.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Кошкоед от Декабрь 29, 2012, 19:54:09 pm
Это у вас откуда такие познания?
Опыт общения в том числе. И не только с мастерами по гарантии.
zocha, у вас есть сомнения в том, что я написал?
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: zocha от Декабрь 30, 2012, 22:24:24 pm
Опыт общения в том числе. И не только с мастерами по гарантии.
zocha, у вас есть сомнения в том, что я написал?
Да, есть сомнения :)
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Декабрь 30, 2012, 22:27:41 pm
А Ваши сомнения чем подкрелены?
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Кошкоед от Декабрь 31, 2012, 16:11:03 pm
Да, есть сомнения
Очень информативно))))
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Trener от Декабрь 31, 2012, 16:34:38 pm
Да, есть сомнения smile
Обоснуй тогда, что не так!?
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: zocha от Январь 04, 2013, 10:41:01 am
Очень информативно))))
работаю ИГ много лет, на разных марках.
И такого чтоб платили зп за отказ..даже интересно где такой дилер работает?
У ИГ либо оклад, либо процент от выработки цеха по гарантийным ремонтам.
Не вижу взаимосвязи между зарплатой и отказом в гарантийном ремонте.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: УхоJor от Январь 04, 2013, 12:43:26 pm
работаю ИГ много лет, на разных марках.
Подожду пока кто нибудь спросит вас у какого дилера вы сейчас работаете %) Может тогда мы к вам на гарантийный ремонт будем :-[ :D
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Кошкоед от Январь 04, 2013, 12:49:42 pm
Не вижу взаимосвязи между зарплатой и отказом в гарантийном ремонте.
С з/п возможно это и не связано, - во всяком случае прямой зависимости нет. Но то что ИГ получает указивки от начальства - факт. Возможно к вам конкретно это не относится, вернее к вашему руководству. А я разговаривал непосредственно с зам. дир. автосалона (не моего) и обсуждал в том числе эту проблему. Так вот - ОД невыгоден гарантийный ремонт по причине того, что деньги за него приходят от завода ох как нескоро.... За что купил - за то продаю. Ну, и личное общение с ИГ тоже дополняет уверенность в крайнем нежелании ОД осуществлять гарантийный ремонт.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: zocha от Январь 04, 2013, 15:23:03 pm
С з/п возможно это и не связано, - во всяком случае прямой зависимости нет. Но то что ИГ получает указивки от начальства - факт. Возможно к вам конкретно это не относится, вернее к вашему руководству. А я разговаривал непосредственно с зам. дир. автосалона (не моего) и обсуждал в том числе эту проблему. Так вот - ОД невыгоден гарантийный ремонт по причине того, что деньги за него приходят от завода ох как нескоро.... За что купил - за то продаю. Ну, и личное общение с ИГ тоже дополняет уверенность в крайнем нежелании ОД осуществлять гарантийный ремонт.

Спорить ни о чем не хочу.

Заинтересовала конкретная фраза, что за отказы зп платят.
Рада, что вопрос разрешился и мы друг друга поняли beer

Добавлено позже: Январь 04, 2013, 15:23:24 pm
Подожду пока кто нибудь спросит вас у какого дилера вы сейчас работаете %) Может тогда мы к вам на гарантийный ремонт будем :-[ :D
Работаю не на КИА. ;)
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: УхоJor от Январь 04, 2013, 15:50:34 pm
А где тогда, и почему купили сид интересно?
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: zocha от Январь 04, 2013, 18:20:49 pm
А где тогда, и почему купили сид интересно?
Сейчас на премиум бренде.
Я любитель всего корейского :-[
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Кошкоед от Январь 04, 2013, 19:54:20 pm
Заинтересовала конкретная фраза, что за отказы зп платят.
Это образно было сказано. И если ИГ ставят задачи определенные, и он их выполняет, и получает з/п, то можно сделать вывод, что и за эти "задачи" в том числе)
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Январь 04, 2013, 23:35:02 pm
Почему образно то?
У ИПГ стоит задача (одной из), в меру своих возможностей, отказать в гарантийном ремонте при любом обращении клиента ( примеров этому валом), и за это он получает З/П, так как это его работа.
Если ИПГ не отказывает вовсе (фантастишь) - З/П не получает, потому что уволен.
В реале:  дельта, между первым вариантом и вторым, стремится к первому. Чем она ближе к первому, тем успешней карьера ИПГ - выше З/П. И напротив - чем ближе ко второму варианту, тем меньше инженер задержится на своём месте.
Последнее это не  домыслы, а умозаключения, сделанные на почве общения с руководством ОД.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Кошкоед от Январь 05, 2013, 05:45:34 am
Почему образно то?
Потому что наверняка, обсуждаемые нами, действия ИГ по отношению к клиентам, обратившихся по гарантийным случаям, не прописаны в его трудовом договоре ;)
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: zocha от Январь 05, 2013, 10:05:18 am
Доказывать и переубеждать никого не буду, т.к. все судят по своему "опыту".
Опыт у всех разных. ;)
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: УхоJor от Январь 05, 2013, 14:50:42 pm
zocha А у вас с сидом ещё случайно не было гарантийного случая?  %)
Если вдруг случится, то отпишите нам пож-та как всё прошло. :-[
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: AlexRT от Январь 05, 2013, 15:13:53 pm
zocha А у вас с сидом ещё случайно не было гарантийного случая?  %)
Если вдруг случится, то отпишите нам пож-та как всё прошло. :-[
ИПГ с ИПГ  сразу договорятся..
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: zocha от Январь 05, 2013, 15:25:18 pm
ИПГ с ИПГ  сразу договорятся..
За 2 года было 2 случая.
ИПГ даже не подозревал о том, что мы коллеги.
Поменяли рулевое колесо и ЭУР.

Добавлено позже: Январь 05, 2013, 15:26:13 pm
zocha А у вас с сидом ещё случайно не было гарантийного случая?  %)
Если вдруг случится, то отпишите нам пож-та как всё прошло. :-[
Прошло штатно =)

ИПГ такие же люди как и все :-[
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: TDV.ROOT от Январь 07, 2013, 12:31:20 pm
У ИПГ стоит задача (одной из), в меру своих возможностей, отказать в гарантийном ремонте при любом обращении клиента ( примеров этому валом), и за это он получает З/П, так как это его работа.
Если ИПГ не отказывает вовсе (фантастишь) - З/П не получает, потому что уволен.
Ответ не верен. :D
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Ceed86rus от Январь 13, 2013, 22:00:32 pm
Прошу прощения, может вопрос не по теме.
Интересует такая деталь. Если выходит какая либо деталь (еще на гарантии), обязан ли я платить за замену этой самой детали?
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: TDV.ROOT от Январь 13, 2013, 22:07:44 pm
Прошу прощения, может вопрос не по теме.
Интересует такая деталь. Если выходит какая либо деталь (еще на гарантии), обязан ли я платить за замену этой самой детали?
Если выходом из строя послужил дефект производства и/или изготовления - сама деталь и ее замена оплачиваются заводом изготовителем. Вы ничего не платите.
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: zocha от Январь 14, 2013, 09:03:03 am
Прошу прощения, может вопрос не по теме.
Интересует такая деталь. Если выходит какая либо деталь (еще на гарантии), обязан ли я платить за замену этой самой детали?
понедельник утро...
не понимаю вопросу. Куда деталь выходит??? 8(
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: AlexRT от Январь 14, 2013, 17:21:58 pm
понедельник утро...
не понимаю вопросу. Куда деталь выходит??? 8(
из строя выходит.. то и работы по ее замене идут по гарантии...

наглядный пример, меняли термостат недавно, термостат 500р и работы по замене 500р ушли на оплату киа мотор рус. а вот свежий антифриз зажали  :ololo:
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Ceed86rus от Январь 14, 2013, 19:51:51 pm
понедельник утро...
не понимаю вопросу. Куда деталь выходит??? 8(
Эххх, млин, соединительное словечко упустил  :(

Эхх, за замену модуля обхода сигналки (перестал работать) содрали 1500р. говорят типа за работу (замену) а сама финтифлюшка по гарантии бесплатно.  :pface:
ну :bleat:  салон, держись, приеду на ТО поговорим...  fire! fire! fire!
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Январь 14, 2013, 19:56:13 pm
ну   салон, держись, приеду на ТО поговорим...
Говорить нужно сразу, а не через 8000 км. ;)
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Ceed86rus от Январь 14, 2013, 20:02:57 pm
Говорить нужно сразу, а не через 8000 км. ;)
Что сказать, лопухнул punishся...
Макулатура на руках осталась где написано что за работу взяли, так вот пущая на ТО скидку дают на эту сумму. :)
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Январь 14, 2013, 20:12:53 pm
Сомневаюсь, что в той "макулатуре" подробно описано за что (в следствии чего) взяты деньги.
У ОД (и этому есть исторические подтверждения) есть аргумент - оплатил, значит согласился...
Название: Re: Откажут или нет?
Отправлено: zocha от Январь 15, 2013, 09:12:13 am
Сомневаюсь, что в той "макулатуре" подробно описано за что (в следствии чего) взяты деньги.
У ОД (и этому есть исторические подтверждения) есть аргумент - оплатил, значит согласился...
на самом деле много случаев, когда клиент осознавал не справедливость уплаченных денег уже через пару месяцев.
В итоге компенсацию включали в стоимость ТО (как скидку), т.к. возврат денежной суммы через бухгалтерию это очень и очень хлопотно.