форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: Falckon от Ноябрь 08, 2012, 11:07:33 am
-
Суть да дело таковы что на моем автомобиле под собралось немного повреждений и так-как лежат они кучно решил я их по КАСКО отремонтировать.
Получил у участкового отказ в возбуждении дела на основании п.2 ч.1 ст.24 УПК РФ. И сдал все необходимые доки в страховую.
Прошел двухнедельный срок ожидания и в телефонном разговоре с менеджером СК выясняется, что мне отказано в выплате, при уточнении причин девушка сослалась на то, что их юристам не нравиться постановление выданное мне в полиции.
В письменной форме отказа я еще не получил он будет готов через несколько дней.
Текст постановления в приложении.
Вопрос, к чему мне готовится и что делать дальше?
-
У вас в Питере есть мега-знаток - у него на аватарке Смит из Матрицы - пусть земляку разъяснит.
-
У вас в Питере есть мега-знаток - у него на аватарке Смит из Матрицы - пусть земляку разъяснит.
А что, в Москве страховые по другому работают?
-
Думается, что ключевым здесь стало то, что топикстартер обратился в полицию за справкой для страховой компании, а не с заявлением о причинении имущественного вреда.
-
А что, в Москве страховые по другому работают?
Дело не в том, что Москва и Питер, а в том, что как я даю совет - появляется Смит, и, как пингвин в шахматах - фигуры разваливает, на доску нагадит - и ходит с видом победителя.
А сам совет дельный дать никогда не может. Впрочем, как и его коллега Албанец.
Так что обращайтесь к этим "мега" специалистам за советами.
-
Думается, что ключевым здесь стало то, что топикстартер обратился в полицию за справкой для страховой компании, а не с заявлением о причинении имущественного вреда.
Я не выложил шапку данного постановления, в шапке есть номер КУСП моего обращения в участковый ОП по факту нанесения "тяжких телесных" моему авто. На основании моего обращения "была проведена проверка" после которой мне выдали постановление с отказом в возбуждении дела.
Дело не в том, что Москва и Питер, а в том, что как я даю совет - появляется Смит, и, как пингвин в шахматах - фигуры разваливает, на доску нагадит - и ходит с видом победителя.
А сам совет дельный дать никогда не может. Впрочем, как и его коллега Албанец.
Так что обращайтесь к этим "мега" специалистам за советами.
Вообще форум на то и форум чтобы все могли высказаться.
Лично я не собираюсь оспаривать чьи либо познания в различных областях нашей жизни.
Задавая вопрос мне как минимум интересно узнать мнение людей которые знают подобные ситуации, может сами в них попадали, это позволит понять приблизительную картину боевых действий fire!.
Если не хотите писать в топик можете дать совет мне в ЛС.
-
ответ от СК нужен для начала - что им не понравилось?
-
Аналитик как всегда прав! Ответ от СК в письменном виде обязателен!!! Именно почему отказ! Если участковый некорректно составил документ - а это так! "В полицию обратился для справки в СК!" - это граждане ИДИОТИЗМ!!! Он обратился для фиксации ПРАВОНАРУШЕНИЯ повлекшего ущерб его авто!!! А не получения справки для СК! И это косяк участкового... А они знают как правильно писать! Ну должны знать B)Вообще конечно на лицо ситуация "подмазывания" участкового для дачи справки))) НО! Я могу ошибаться!!! Эти ребята не простые! Они же видят - тут машину покоцали или приехал для справки припарковался)))) Но они за символическую бумажную "конфетку" готовы дать вам справочку о повреждениях... А тут какая подстава с это фурмулировкой.
Ждем ответ страховой!!! А там дальше будем смотреть что говорить и делать!
-
ТС, а название страховой озвучь, пжалста!
У вас в Питере есть мега-знаток - у него на аватарке Смит из Матрицы - пусть земляку разъяснит.
Не вредничай :) У человека реально засада, хочет мнение услышать.. Желательно грамотное :)
Добавлено позже: Ноябрь 22, 2012, 15:31:19 pm
Думается, что ключевым здесь стало то, что топикстартер обратился в полицию за справкой для страховой компании, а не с заявлением о причинении имущественного вреда.
А не по уху? Страховая просит справку из миполиции. Нате! В справке миполицейский фиксирует, что да, на ввереном ему участке он зафиксировал повреждения на данном а\м, причинённые третьими лицами.
Я когда свою фиксировал, там вообще крупными буквами было а-ля "Справка для возмещения ущерба по КАСКО", "Вред признаю незначительным" и т.д. Неплохо было бы напомнить страховщикам, что машина страхуется от УЩЕРБА, в т.ч. причиненными как самим водятлом, так и ТРЕТЬИМИ лицами. Если у СБ страховой есть сомнения - пусть проводят проверку и передают дело на рассмотрение по 153УК. Нет оснований - отказ незаконен. С вашим отказом встретимся в суде.
Кста, вспомнил, как-то мне страховая отказала. Из-за чего - не суть. Факт в том, что, мол, ждите ответа письмом. "А воз и ныне там". В таком случае что? Методично клевать мозги по телефону, или приехать лично и запросить отказ на руки?
-
ТС, а название страховой озвучь, пжалста!
Не вредничай :) У человека реально засада, хочет мнение услышать.. Желательно грамотное :)
Добавлено позже: Ноябрь 22, 2012, 15:31:19 pm
А не по уху? Страховая просит справку из миполиции. Нате! В справке миполицейский фиксирует, что да, на ввереном ему участке он зафиксировал повреждения на данном а\м, причинённые третьими лицами.
Я когда свою фиксировал, там вообще крупными буквами было а-ля "Справка для возмещения ущерба по КАСКО", "Вред признаю незначительным" и т.д. Неплохо было бы напомнить страховщикам, что машина страхуется от УЩЕРБА, в т.ч. причиненными как самим водятлом, так и ТРЕТЬИМИ лицами. Если у СБ страховой есть сомнения - пусть проводят проверку и передают дело на рассмотрение по 153УК. Нет оснований - отказ незаконен. С вашим отказом встретимся в суде.
Кста, вспомнил, как-то мне страховая отказала. Из-за чего - не суть. Факт в том, что, мол, ждите ответа письмом. "А воз и ныне там". В таком случае что? Методично клевать мозги по телефону, или приехать лично и запросить отказ на руки?
Честно говоря я диву даюсь. Отказа еще не получил в письменном виде. Вчера позвонил узнать что да как, так оператор мне ответила что вроде все в ажуре, ждите звонка и выплаты.
В России живем...
-
Честно говоря я диву даюсь. Отказа еще не получил в письменном виде. Вчера позвонил узнать что да как, так оператор мне ответила что вроде все в ажуре, ждите звонка и выплаты.
В России живем...
Да уж.. В России всё бывает: и жук свистит, и бык летает.. Так что за компания-то? )
-
Приветствую, Питер!!!
Скажу честно - принять положительное решение по Вашему делу мне мешала бы ч.2(согласно правилам СК "N"...но в перевес идет - указание 3-х лиц + ст.167 в данном Постановлении....
ну а если бы еще и проскакивала бы информация о собират.хар-ре повреждений - назначила бы трасу....- тогда 100% отказ.
Я если честно, не люблю справки ОВД ....Страхователь не виноват, что вздумается написать сотрудникам ОВД, а это не такие частые, но отказы от СК...., хотя и в дальнейшем - редко, но - проигрыш в суде....
Но! я поняла, что Вы пока не знаете (только информация от call-центра)решения по делу...отказа офиц.нет....
Желаю удачи.
-
И все же отказ sux
Приветствую, Питер!!!
Скажу честно - принять положительное решение по Вашему делу мне мешала бы ч.2(согласно правилам СК "N"...но в перевес идет - указание 3-х лиц + ст.167 в данном Постановлении....
ну а если бы еще и проскакивала бы информация о собират.хар-ре повреждений - назначила бы трасу....- тогда 100% отказ.
Я если честно, не люблю справки ОВД ....Страхователь не виноват, что вздумается написать сотрудникам ОВД, а это не такие частые, но отказы от СК...., хотя и в дальнейшем - редко, но - проигрыш в суде....
Но! я поняла, что Вы пока не знаете (только информация от call-центра)решения по делу...отказа офиц.нет....
Желаю удачи.
Не понимаю почему лично вы бы мне тоже отказали (а также почему отказала мне моя страховая).
Я страхую автомобиль по системе полное каско. И лично меня мало волнует как возникли повреждения на моем авто, меня в этот момент не было рядом,
кто там и какие телодвижения совершал вокруг моего авто я не знаю, в органы я заявил, органы факт повреждения зафиксировали. Как мне пояснили, нужно было вызвать ГИБДД и получить справку о ДТП, а не участкового. БРЕД!
Было третье лицо, которое возможно управляя ХЗ каким транспортным средством притерло меня и скрылось, а может это телега из карусели в меня врезалась, а телегой тоже управляло третье лицо...
Вот в случае ОСАГО я согласен, там конкретно факт ДТП и ничего другого. Но в случае с КАСКО не понимаю таких движений, деньги за что плачу???
-
И все же отказ sux
Сочувствую, ули.. Мне интересно, по поводу третьих лиц: они что, смотрели внешние камеры и там третьих лиц не увидели? Или отказали на том факте, что менты отказали в возбуждении дела?
Надо прикинуть по повреждениям - если небольшой ущерб, то, скрипя сердцем, забить. Если действительно есть из-за чего бодаться, пойти в адвокатскую контору, специализирующаяся на страховых делах, дать им все доки и выслушать юр.прогноз, с возможным, последующим обращением в суд.
-
У меня сходная ситуация, но пока нет времени заниматься, попозже буду.
А знакомый судился и выиграл. Глянь вот тут: http://kinodog.ru/vsjatchina/zurich.html
-
Сочувствую, ули.. Мне интересно, по поводу третьих лиц: они что, смотрели внешние камеры и там третьих лиц не увидели? Или отказали на том факте, что менты отказали в возбуждении дела?
Надо прикинуть по повреждениям - если небольшой ущерб, то, скрипя сердцем, забить. Если действительно есть из-за чего бодаться, пойти в адвокатскую контору, специализирующаяся на страховых делах, дать им все доки и выслушать юр.прогноз, с возможным, последующим обращением в суд.
Вот мне тоже интересно, девушка по телефончику сказала: "отказ связан с тем, что справка от участкового полиции и полиция написала "возможно повреждения возникли в результате не осторожной парковки третьих лиц" т.е. вероятно повреждения вам нанес другой автомобиль и соответственно это ДТП где второй участник скрылся, а значит нужно было вызывать ГИБДД"
На мой вопрос: "Простите, а какая Х?* разница между тем что просто третье лицо повредило мое ТС или третье лицо управляя автомобилем повредило мое ТС?" Девушка вежливо ответила что она не сильна в юридических ньюансах и не может мне ответить =)
-
... вероятно повреждения вам нанес другой автомобиль и соответственно это ДТП где второй участник скрылся, а значит нужно было вызывать ГИБДД"
Вероятно - не значит установлено! Тут ОВД, и никак не ГИБДД, тем более на парковке, а не на дороге.
-
да уж... обращалась с такими же царапинами в районное ОВД, написала 2 заявления по образцу. Осмотрели машину в отделе дознания + участковый выдал справку о незначительности ущерба и отказе в возбуждении уголовного дела. Отдавала все это в офис Ингосстраха ... без проблем вообще все согласовали.
И все же отказ sux
Не понимаю почему лично вы бы мне тоже отказали (а также почему отказала мне моя страховая).....
Лель, подскажи причину, если не сложно. Очень интересно.
-
Настя, в твоем случае - незнач.ущерб +отказ в овзб. уг.дела - это критерии не для основания в отказе.
В Правилах КАСКО (своих СК) четко прописано - про справки и обращение в ОВД и основания для отказа СК
(к примеру, если в справке есть такие фразы "....ни к кому претензий не имею"....и т.д.)
Так же роль играет по каким п.ст. УПК отказывают и что указывает ОВД про обстоятельства в Постановлениях....( к примеру 2...за отсутствием события....при отсутствии признаков... повреждения от другого ТС .....и т.д.
Я не отвечаю за все СК, всё зависит от Правил КАСКО и позиции СК.
В уведомлениях об отказе - СК ссылается на пункт Правил, на основании которых принят отказ.
А мой личный отказ автору - оформление справок через ГИБДД, а не ОВД (на что и ссылается его СК)+пункт ст., на основан. которой отказывают.
Действие третьих лиц - это не дейсвтие ТС.А повреждения от другого ТС - это ГИБДД.
Я больше не буду развивать тему, т.к. не знаю СК автора и не могу отвечать за решения других СК.
P.S. По теме КАСКО могу сказать - у нас на сегодняшний день (я имею ввиду не только пользователй форума) очень много грамотных Страхователей - в силу образования, либо в силу практики.
Многие очень хорошо разбираются в вопросах урегулирования.
Читайте внимательно Правила, когда выбираете СК. Многие выбирают СК именно из-за опред. условий (к примеру - "обращение без справок по 1 куз.элементу...""стеклянный элемент без справок неогранич.кол-во раз(это вообще шикарно!!) и т.д.
К сожалению, у нас в России страхование далеко от идеальности!!!!!
-
А мой личный отказ автору - оформление справок через ГИБДД, а не ОВД (на что и ссылается его СК)+пункт ст., на основан. которой отказывают.
Действие третьих лиц - это не дейсвтие ТС.А повреждения от другого ТС - это ГИБДД.
Я больше не буду развивать тему, т.к. не знаю СК автора и не могу отвечать за решения других СК.
Не требую развития темы от вас, просто полюбопытствую.
Если я сейчас правильно понимаю вас и политику страховых (в общей массе) то в случае когда вы подойдя к машине обнаружили на ней повреждения но причины их возникновения рядом нет, то нужно вызывать ГИБДД и получать справку от них.
А вот если вы видите конкретного человека вредящего вашему авто, сосульку, кирпич на крыше, тележку из супермаркета и т.п. то в этом случае можно обойтись справкой из отдела полиции.
Я прав?
-
Я не разграничиваю четко и не даю конкретики, чтобы всех не путать и не делать свой
ответ категорически правильным.
Еще раз говорю - я не отвечаю за все СК. У каждой СК своя политика, своя лояльность. Но прежде всего это свои Правила КАСКО.
P.S. Повреждения ТС - потертость, царапины и т.д.- бампер, крыло, двери и т.д. - явно от другого ТС - это вызов ГИБДД
Вмятины на крыше, капоте, потертость или царапины (они могут быть и от действия 3-х лиц - тележка у Ашана-самое распространенное))
бампера, крыла, двери и т.д. Кто-то что-то скинул, +краска(ремонтные работы) + лопата дворника.+ ветка, +сосулька и т.д.....- ОВД
Иногда вызванные сотрудники ГИБДД отказываются оформлять НТС и отсылают на ОВД - действ. 3-х лиц.Иногда наоборот.
-
Я больше не буду развивать тему, т.к. не знаю СК автора и не могу отвечать за решения других СК.
Лёль, там выше человек выложил отказ, СК Югория. ;)
-
Я не разграничиваю четко и не даю конкретики, чтобы всех не путать и не делать свой
ответ категорически правильным.
Еще раз говорю - я не отвечаю за все СК. У каждой СК своя политика, своя лояльность. Но прежде всего это свои Правила КАСКО.
P.S. Повреждения ТС - потертость, царапины и т.д.- бампер, крыло, двери и т.д. - явно от другого ТС - это вызов ГИБДД
Вмятины на крыше, капоте, потертость или царапины (они могут быть и от действия 3-х лиц - тележка у Ашана-самое распространенное))
бампера, крыла, двери и т.д. Кто-то что-то скинул, +краска(ремонтные работы) + лопата дворника.+ ветка, +сосулька и т.д.....- ОВД
Иногда вызванные сотрудники ГИБДД отказываются оформлять НТС и отсылают на ОВД - действ. 3-х лиц.Иногда наоборот.
Хорошо, а тогда ответьте мне на вопрос который я задал менеджеру СК и ответа не получил:
Какая разница между понятиями
1) Третьи лица (не известные, убежали) повредили мое ТС
2) Другой "авто" (авто неизвестно, скрылось) повредил мое ТС
Для меня что 1 что 2 в принципе одинаково, какой-то не хороший человек сам или находясь за рулем своего авто поцарапал меня и скрылся.
И данный факт я и заявляю в СК.
А вот уже в СК видимо разница между случаем 1 и 2 настолько огромна что они отказывают, только я не понимаю почему????
Объясните мне пожалуйста эту разницу.
-
Согласно правилам СК "Югория" (спасибо Храмой ;))
Вы должны были заявить в ГИБДД......видимо такая причина, согласно Уведомлению..
А разница - для Вас нет, а вот составленные Правила КАСКО такую разницу подразумевают и четко прописывают...а потом при отказе ссылаются
на данный пукт.
Вам платят согласно Правилам КАСКО. Вы подписываете договор с СК, оплачиваете страховой взнос, значит принимаете все условия.
-
Настя, в твоем случае - незнач.ущерб +отказ в овзб. уг.дела - это критерии не для основания в отказе.
В Правилах КАСКО (своих СК) четко прописано - про справки и обращение в ОВД и основания для отказа СК
(к примеру, если в справке есть такие фразы "....ни к кому претензий не имею"....и т.д.)
Так же роль играет по каким п.ст. УПК отказывают и что указывает ОВД про обстоятельства в Постановлениях....( к примеру 2...за отсутствием события....при отсутствии признаков... повреждения от другого ТС .....и т.д.
%) видать мне повезло... ( стыдно дико :-[) я правила даже ни читала :(.....
P.S. Повреждения ТС - потертость, царапины и т.д.- бампер, крыло, двери и т.д. - явно от другого ТС - это вызов ГИБДД
Вмятины на крыше, капоте, потертость или царапины (они могут быть и от действия 3-х лиц - тележка у Ашана-самое распространенное))
бампера, крыла, двери и т.д. Кто-то что-то скинул, +краска(ремонтные работы) + лопата дворника.+ ветка, +сосулька и т.д.....- ОВД
Иногда вызванные сотрудники ГИБДД отказываются оформлять НТС и отсылают на ОВД - действ. 3-х лиц.Иногда наоборот.
т-т-т, видимо мне и правда просто повезло.... справка была только ОВД-участковый... а помимо покраски 2 царапин мне еще и под замену был бампер передний ... ведь такие повреждения явно тянут на другое ТС.
еще раз т-т-т и три раза постучала )
Спасибо Лель за подробный ответ ;)
-
Согласно правилам СК "Югория" (спасибо Храмой ;))
Вы должны были заявить в ГИБДД......видимо такая причина, согласно Уведомлению..
А разница - для Вас нет, а вот составленные Правила КАСКО такую разницу подразумевают и четко прописывают...а потом при отказе ссылаются
на данный пукт.
Вам платят согласно Правилам КАСКО. Вы подписываете договор с СК, оплачиваете страховой взнос, значит принимаете все условия.
Тады пойду в суд, раз не хотят они добровольно признавать случай страховым.
-
Похоже Вам нужно обратится к Дмитрию (аналитик)
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,38871.0.html
Я по этому поводу уже совет дал))))тынц (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,45438.msg1860491.html#msg1860491) :ololo:
-
А кто-нибудь мне может сказать по такому случаю, чисто теоретическому:
У меня КАСКО. Еду я по снежной трассе, колесо попадает в яму и я лечу в обрыв, переворачиваюсь, останавливаюсь в дерево. Соответственно машина в почти смятку. Страховая мне выплатит, если все честно рассказать? Или придется вызывать ГИБДД и врать им, что меня подрезали там, зеркало зацели и меня занесло и тд.?
И вторая ситуация: если я на светофоре въезжаю в зад машине - я виновата, но страховая возмещает, потому что ДТП, а если я сама въеду в бетонную стену, то уже не выплатит?
-
У меня КАСКО. Еду я по снежной трассе, колесо попадает в яму и я лечу в обрыв, переворачиваюсь, останавливаюсь в дерево. Соответственно машина в почти смятку. Страховая мне выплатит, если все честно рассказать? Или придется вызывать ГИБДД и врать им, что меня подрезали там, зеркало зацели и меня занесло и тд.?
Даже без ямы. Даже просто ехала, ехала, никого не трогала, вдруг щелкнула клювом - и въехала в дерево.
Вызываешь гайцев, говоришь им - "просто ехала, ехала, никого не трогала, вдруг щелкнула клювом - и въехала в дерево" - оформляешь ДТП, сообщаешь в СК, и в зависимости от степени повреждений и Договора и Правил страхования получаешь либо направление на ремонт, либо деньги на ремонт, либо страховую сумму полностью - но у тебя забирают останки авто, либо разницу между суммой, в которую оценили останки и страховой суммой.
Короче, по КАСКО пофиг, ты одна была в ДТП или нет. Главное, что б ты была трезва, и в твоих действиях не было умысла.
И вторая ситуация: если я на светофоре въезжаю в зад машине - я виновата, но страховая возмещает, потому что ДТП, а если я сама въеду в бетонную стену, то уже не выплатит?
Выплатят. Потому как ДТП - см. объяснение выше.
Не забываем про отсутствие умысла.
-
Аналитик, спасибо! Теперь все ясно.
Про умысел и пьянство - конечно понятно, однозначно без этого.
-
А вот моей знакомой отказали, когда она без справки хотела...один раз год можно...
царапинка на двери...
-
Сереж , тут другое.. Как правило обращение одной детали подразумевает у СК полировку, а не грунтовка-окраска :( так что только через справки.
-
Сереж , тут другое.. Как правило обращение одной детали подразумевает у СК полировку, а не грунтовка-окраска :( так что только через справки.
Не, мне в этой же СК красили крыло без справок.
-
Сереж , тут другое.. Как правило обращение одной детали подразумевает у СК полировку, а не грунтовка-окраска :( так что только через справки.
Это что-то новое! У кого такие условия? "Без предоставления справок" подразумевает обычный ремонт или замену(при необходимости) детали!
-
У меня был ингос и мне сказали по глубоким царапинам тащи справку, иначе отказ )
-
в уралсибе было без справки один элемент
-
У меня был ингос и мне сказали по глубоким царапинам тащи справку, иначе отказ )
у мя ингос. если только краска (без ремонта), то без проблем. а если ремонт, то со справкой