форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Электрика => Тема начата: LeCa от Октябрь 09, 2012, 10:51:09 am

Название: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 09, 2012, 10:51:09 am
Добрый день, Сидоводы

Прошу Вашей помощи. Не знаю, что происходит. :(
Начну сначала это моя первая машина, и я в них вообще не разбираюсь  :-[(муж такой же).
Начала замечать, что в дождь она у меня заводится не с первого раза.  Так еще и при движении после того как завелась, именно в дождь периодически начинает моргать борт.комп. и потом идет на перезагрузку, музыка вся выключается табло гаснет и через секунду заново загорается и начинает загружаться :(  :'(Если в сухую погоду с полоборота, то тут она пытается "схватиться", такое ощущение что аккумулятор разрядился, но он точно в порядке. А знаю, как это бывает, т.к. один раз разрядили с мужем его под "ноль". Мне сказали что это может быть связано с электрикой, типа вода куда-то попадает из-за этого и глюк, а что делать то? Где искать, куда вода должна попасть, что бы начались такие проблемы?  :'( :'( :'( Моей машинке то всего 3 года, купила я ее в апреле этого года, а эту проблему начала замечать в августе когда были проливные дожди... :'( :'( :'(

Надеюсь на Вашу помощь.
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Гена от Октябрь 09, 2012, 10:56:08 am
на это похоже? http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13658.0.html
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 09, 2012, 10:57:40 am
на это похоже? http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13658.0.html

не, лампочка не мигает, она загорается когда ключ вставляю, а после того как заводится гаснет...
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: slavunl от Октябрь 09, 2012, 10:59:00 am
гарантии нету что ли?
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 09, 2012, 11:02:04 am
гарантии нету что ли?

Ну она на гарантии вроде как, как раз в это воскресенье поеду на плановое ТО, просто не знаю, как объяснить в сервисном центре все правильно, я то в этом не разбираюсь, может это вообще какой-нибудь пустяк, а с меня денег "сдерут" по полной, не хотелось бы, что бы они на моей проблеме наживались :( :( :(
Я просто боюсь, вот идут дожди, а вдруг она вообще заглохнет по дороге, что я делать то буду??? :'(
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: slavunl от Октябрь 09, 2012, 11:03:00 am
Цитировать (выделенное)
Так еще и при движении после того как завелась, именно в дождь периодически начинает моргать борт.комп. и потом идет на перезагрузку, музыка вся выключается табло гаснет и через секунду заново загорается и начинает загружаться
а мотор при этом нормально работает? Стартер бодро крутит?
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 09, 2012, 11:03:58 am
а мотор при этом нормально работает? Стартер бодро крутит?

Да, крутит и бодро крутит, только не заводиться...
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: slavunl от Октябрь 09, 2012, 11:04:51 am
Ну она на гарантии вроде как, как раз в это воскресенье поеду на плановое ТО, просто не знаю, как объяснить в сервисном центре все правильно, я то в этом не разбираюсь, может это вообще какой-нибудь пустяк, а с меня денег "сдерут" по полной, не хотелось бы, что бы они на моей проблеме наживались :( :( :(
Я просто боюсь, вот идут дожди, а вдруг она вообще заглохнет по дороге, что я делать то буду??? :'(
на то она и гарантия чтобы иногда вас доили :D. Я бы на вашем месте так и написал, как вы в первом посту, а они хай ищут
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 09, 2012, 11:06:30 am
на то она и гарантия чтобы иногда вас доили :D. Я бы на вашем месте так и написал, как вы в первом посту, а они хай ищут

Они то найдут... Главное, что бы проблему решили, а то так и буду бояться в дождь выезжать...
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: slavunl от Октябрь 09, 2012, 11:07:18 am
Да, крутит и бодро крутит, только не заводиться...
под капотом, справа на чашке стойки прикручена масса. Чесно говоря не выяснил что это за масса, но она у меня окислена, может и у вас тоже. Если эта масса в т.ч. ЭБУ - вот вам и проблемы
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 09, 2012, 11:10:50 am
под капотом, справа на чашке стойки прикручена масса. Чесно говоря не выяснил что это за масса, но она у меня окислена, может и у вас тоже. Если эта масса в т.ч. ЭБУ - вот вам и проблемы


А от того что она окислена, может быть такое, что во время дождя вылезают такие проблемы?
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: slavunl от Октябрь 09, 2012, 11:11:47 am

А от того что она окислена, может быть такое, что во время дождя вылезают такие проблемы?

обычно все вылазит когда сыро вокруг
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 09, 2012, 11:15:21 am
обычно все вылазит когда сыро вокруг

А в сервисном центре поймут, если я объясню именно так как описала проблему?  :-[
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Гена от Октябрь 09, 2012, 13:03:35 pm
А в сервисном центре поймут, если я объясню именно так как описала проблему?  :-[
совет:
если проблема будут повторяться, просто запишите видео на мобилку для наглядности
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: slavunl от Октябрь 09, 2012, 13:08:27 pm
А в сервисном центре поймут, если я объясню именно так как описала проблему?  :-[
понять то может и поймут, но вот эта ваша неисправность - плавающая и они могт сказать: приезжайте када совсем умрет. Я сам эти плавающие неисправности не навижу. Пока начинаешь искать, все начинает работать! ;)
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 09, 2012, 13:08:45 pm
совет:
если проблема будут повторяться, просто запишите видео на мобилку для наглядности

спасибо за совет. Надо будет записать, тем более я уже начала понимать, когда этот момент перезагрузки начнется...

Добавлено позже: [time]Октябрь 09, 2012, 13:10:46 [/time]
понять то может и поймут, но вот эта ваша неисправность - плавающая и они могт сказать: приезжайте када совсем умрет. Я сам эти плавающие неисправности не навижу. Пока начинаешь искать, все начинает работать! ;)

Вот в этом то вся и проблема, когда я кому-нибудь пытаюсь показать эту проблему моя машинка как на зло заводится  вполоборота... И соответственно никто не понимает о чем я говорю :(
А я ощущаю себя вообще полной "дурочкой"...  :(

Добавлено позже: Октябрь 09, 2012, 13:16:03 pm
понять то может и поймут, но вот эта ваша неисправность - плавающая и они могт сказать: приезжайте када совсем умрет. Я сам эти плавающие неисправности не навижу. Пока начинаешь искать, все начинает работать! ;)

У меня уже просто есть такой опыт, летом когда была жара  у меня переставал работать кондей, вообще не дул, а если и дул, то это не ощущалось, а звуки доносились, как-будто что-то там бурлит... Когда кому-нибудь пыталась объяснить никто не понимал, говорит включай кондей я включаю, а он "паразит" работает как-будто ничего и не было.  Потом через какое-то время эта проблема сама по себе решилась, т.к. проблем с кондеем больше не возникало... И вот тут опять, я когда завожу одна в дождь она не заводится с первого раза, а когда кого-нибудь прошу посмотреть то машина начинает работать как часы...
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: slavunl от Октябрь 09, 2012, 15:09:28 pm
Цитировать (выделенное)
Вот в этом то вся и проблема, когда я кому-нибудь пытаюсь показать эту проблему моя машинка как на зло заводится  вполоборота... И соответственно никто не понимает о чем я говорю
А я ощущаю себя вообще полной "дурочкой"... 

тут не в дурочке дело. Как искать неисправность которой нет? угобте мотор - потом поезжайте в сервис. :)

Добавлено позже: Октябрь 09, 2012, 15:11:56 pm
у самого были такие неприятности в т.ч. на трассе. Пока оно там барахлит, еду и думаю что это может быть ;) Вот кстати ТАЗик любил так делать постоянно. Но я его гадину всю зделал... и купил сида :D
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 09, 2012, 15:25:29 pm

тут не в дурочке дело. Как искать неисправность которой нет? угобте мотор - потом поезжайте в сервис. :)

Добавлено позже: Октябрь 09, 2012, 15:11:56 pm
у самого были такие неприятности в т.ч. на трассе. Пока оно там барахлит, еду и думаю что это может быть ;) Вот кстати ТАЗик любил так делать постоянно. Но я его гадину всю зделал... и купил сида :D

Ну сид моя первая машина... до этого были только инструкторские, дружеские... а тут своя... никого рядом нет... И она начинает устраивать мне концерты... И конечно я переживаю :(
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Дима от Октябрь 09, 2012, 16:07:22 pm
если машина на гарантии, то попросите дилера проверить на мойке, пусть водой обольют ее и посмотрят как заводится, скорее всего где то плохой контакт силового провода, посмотрите как прикрученны массы под капотом на левом пыльнике колеса, провода черные, проверить клемму и провода плюсовые на клемах предохранителей, генераторе, стартере. бывали глюки с разьемом который на лев лонжероне в районе фары левой под акб
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 09, 2012, 16:34:28 pm
если машина на гарантии, то попросите дилера проверить на мойке, пусть водой обольют ее и посмотрят как заводится, скорее всего где то плохой контакт силового провода, посмотрите как прикрученны массы под капотом на левом пыльнике колеса, провода черные, проверить клемму и провода плюсовые на клемах предохранителей, генераторе, стартере. бывали глюки с разьемом который на лев лонжероне в районе фары левой под акб

Дима, но после мойки никогда таких проблем у меня не было. Проблема возникает именно если в дождь завожусь, или еду... :(
Я конечно у дилера спрошу, и расскажу об этом, пусть хоть что-нибудь сделают...
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Дима от Октябрь 09, 2012, 17:39:35 pm
Дима, но после мойки никогда таких проблем у меня не было. Проблема возникает именно если в дождь завожусь, или еду... :(
Я конечно у дилера спрошу, и расскажу об этом, пусть хоть что-нибудь сделают...
тогда пусть попробуют в моторный отсек водой обольют, просто откинуть где контакт плохой в моторном отсеке или в салоне, в салоне может синий разьем в пер пассажирской стойке плохо контачить, вы в самом начале про имобилайзер читали, пусть ошибки в имобилайзере посмотрят, так же если есть нештатная сигналка посмотреть как блокировка подключенна, может скрутка на проводах плохая. Просто вариантов много этой неисправности
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 09, 2012, 18:37:34 pm
Ребят, вы неправильно, кмк, трактуете проблему - почему плохой контакт, при увеличении влажности, должен становиться хуже?! Повышение влажности - увеличение проводимости. Именно в этом нужно искать причину - не отсуствии контакта, а в наличии КЗ или утечки, как минимум.
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Дима от Октябрь 09, 2012, 19:50:27 pm
Ребят, вы неправильно, кмк, трактуете проблему - почему плохой контакт, при увеличении влажности, должен становиться хуже?! Повышение влажности - увеличение проводимости. Именно в этом нужно искать причину - не отсуствии контакта, а в наличии КЗ или утечки, как минимум.
Наличие влаги, значит наличие окисления и соответственно контакт хуже
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 10, 2012, 04:55:10 am
Влажный окисленный контакт проводит лучше чем окисленый сухой :P
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: slavunl от Октябрь 10, 2012, 09:25:09 am
Влажный окисленный контакт проводит лучше чем окисленый сухой :P
тогда почему обычно электрика барахлит именно во влажную погоду? Осень, весна. Летом и зимой все ОК
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: vs947 от Октябрь 10, 2012, 09:36:13 am
Ответ №21   http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,44644.msg1834167.html#msg1834167
Потому, что проводимость плохого контакта становится соизмеримой с проводимостью влаги на соседних контактах. При наличии высокоомных цепей их покрывают влагонепронепропускаемыми материалами.
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Дима от Октябрь 10, 2012, 10:54:20 am
Давайте оставим это рассуждение т к автор темы ждет от всех совета  по устранению неисправности
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: vs947 от Октябрь 10, 2012, 11:07:28 am
Давайте оставим это рассуждение т к автор темы ждет от всех совета  по устранению неисправности
Диагноз определяет причину неисправности. Правильный диагноз можно поставить лишь при понимании существа дела. Об этом тоже не надо забывать. Именно об этом и говорят  в этих рассуждениях. А советы типа "а я слышал, что бывает" или "у моего друга было"  давать проще простого.
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 10, 2012, 11:13:05 am
Вот вчера опять, после работы завелась с трудом. По дороге домой комп. перезагрузился один раз. Приехав на стоянку, я заглушила двигатель, и заново попробовала, все отлично. НО с утра опять такая же "петрушка".
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: vs947 от Октябрь 10, 2012, 11:42:41 am
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,29510.0.html
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1918.0.html
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13658.0.html
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,22725.0.html
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,10990.0.html
Можно поискать и самой, воспользовавшись кнопкой "поиск"  найти как устранить проблему с  "синим разъемом",  фотоотчет в третьей строчке.
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Дима от Октябрь 10, 2012, 11:57:20 am
Здесь скорее всего дело не в синем разьеме, хотя и его исключать ненадо, скорее что то с питанием
А как она плохо заводится? Стартер бодро крутит, а мотор не схватывает или и стартер не крутит просто щелкает и панель гаснет?
Обратитесь на сервис пригнав машину в сырую погоду вечером и оставьте ее до утра им и пусть утром смотрят как заведется
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: vs947 от Октябрь 10, 2012, 12:08:39 pm
Теледиагностика похожа на  поиск черной кошки в темной комнате.
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Дима от Октябрь 10, 2012, 12:14:04 pm
Теледиагностика похожа на  поиск черной кошки в темной комнате.
Да трудно или даже иногда невозможно определить неисправность по звонку или написанному, но при сборе некоторой информации все возможно, хотябы определить область где надо искать
Чем больше раскажет клиент о возникновении неисправности и характере неисправности, считайте что пол дела сделанно, конечно много зависит от опыта человека который будет ремонтировать авто
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 10, 2012, 12:27:47 pm
Здесь скорее всего дело не в синем разьеме, хотя и его исключать ненадо, скорее что то с питанием
А как она плохо заводится? Стартер бодро крутит, а мотор не схватывает или и стартер не крутит просто щелкает и панель гаснет?
Обратитесь на сервис пригнав машину в сырую погоду вечером и оставьте ее до утра им и пусть утром смотрят как заведется

Стартер бодро крутит, а мотор не схватывает.
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Дима от Октябрь 10, 2012, 12:34:47 pm
Тогда первым делом гляньте синий разьем, и разьем на лонжероне, да еще машина случаем не была бита в правую или левую часть кузова в районе передних крыльев? Просто там ( точно не помню с какой стороны, вроде с левой) под крылом проходит жгут, может в нем повоеждение и окисел. В общем надо искать, наседайте на дилера пусть ищут
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: LeCa от Октябрь 10, 2012, 12:40:02 pm
Спасибо, за советы. :)

Как раз сегодня попыталась записать на телефон видео, как заводится, просто кабеля нет на работе, а то выложила, так было бы понятнее о чем говорю, и в воскресенье поеду буду наседать, покажу видео пусть ищут проблему...
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 10, 2012, 20:00:33 pm
под крылом проходит жгут, может в нем повоеждение и окисел.
Дим, ты канешна вор афтаритетный(с), но упёрся в окислы...
Здесь причин может быть дохеРРищи... Как афтар написала, что после мойки, таких проблем не возникает, значит проблемма где то под капотом - горячий двигатель не даёт влаге делать своё мокрое дело.
Я думаю, что поиски неисправности могут затянуться на очень долго, если диагностика ошибок ЭБУ ничего не даст.
Здесь может быть какая ни-будь элементарная потёртость (нарушение изоляции) в следствии чего ЭБУ не корректно считывает показания систем (хз. может быть что угодно: датчик пол. К.В.; расхода воздуха; t воздуха; и т п) в том числе и разъём под АКБ, но не из-за того что окислилось, а из-за того что "каротит". ИМХО.
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Дима от Октябрь 10, 2012, 20:06:54 pm
я почему и написал позже про жгут под крылом, во время мойки туда вода (сырость) не попадает, а вот во время поездки попадает, да и во время поездки вода попадает в район лонжерона левого где разьем и генератора немного, в общем под капот немного попадает, так же может плохой контакт не сразу проявиться а постепенно влага, тот же самый синий разьем от влаги страдает, а если машина битая была, то надо смотреть то масто где ремонтировалось. В общем надо искать, а это время и не 5 мин, многие за это не хотят браться
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: vs947 от Октябрь 10, 2012, 20:10:11 pm
Давайте "Доживем до понедельника" и LeCa нам все расскажет.
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Дима от Октябрь 10, 2012, 20:15:19 pm
Давайте "Доживем до понедельника" и LeCa нам все расскажет.
самому интересно
если дилер найдет, а не отмажется в очередной раз
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Октябрь 10, 2012, 20:18:10 pm
если дилер найдет, а не отмажется в очередной раз
Если не найдёт, нужно покататься в силиконовом (влаговытесняющем) тумане :D
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: vs947 от Октябрь 10, 2012, 20:18:45 pm
Информация полезна любая, даже в каком городе этот дилер (LeCa заполните профиль)

Добавлено позже: Октябрь 10, 2012, 20:21:08 pm
Если не найдёт, нужно покататься в силиконовом (влаговытесняющем) тумане :D
Кстати, это совсем не смешно, потому, что правильно.
http://tda2000.ru/catalog/remontniky_material_smazka/-261036/
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: slavunl от Октябрь 10, 2012, 20:41:25 pm
Стартер бодро крутит, а мотор не схватывает.
бедная смесь?
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Дима от Октябрь 10, 2012, 20:48:03 pm
бедная смесь?
Ну вы совсем в дебри полезли,
Просто или ворсунки неоткрываются или бензонасос не срабатывает или искры нет, а вот причин может быть куча, найти саму причину проблематично т к она не постоянная, выяснить из- за бензина или искры это просто
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: slavunl от Октябрь 10, 2012, 20:50:55 pm
Ну вы совсем в дебри полезли,
Просто или ворсунки неоткрываются или бензонасос не срабатывает или искры нет, а вот причин может быть куча, найти саму причину проблематично т к она не постоянная, выяснить из- за бензина или искры это просто
чота мне кажется сырость - совпадение. Щас холодно по утрам. На холодную не заводится, на горячуу  - все ок. Глюченый БК не влияет на ДВС и перегружается не зависимо от этого.

Добавлено позже: Октябрь 10, 2012, 20:51:30 pm
Ну а там ХЗ. Это надо видеть и слышать :)
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: Дима от Октябрь 10, 2012, 21:00:05 pm
чота мне кажется сырость - совпадение. Щас холодно по утрам. На холодную не заводится, на горячуу  - все ок. Глюченый БК не влияет на ДВС и перегружается не зависимо от этого.

Добавлено позже: Октябрь 10, 2012, 20:51:30 pm
Ну а там ХЗ. Это надо видеть и слышать :)
Сейчас сыро по утрам, влага особенно после дождя может проникать в разьем с плохой уплотнительной резинке, протертая или поврежденная изоляция провода, скрутка где со временем окислились провода и т д и коротить или наоборот разрывать контакт, а позже при прогреве авто, салон это или моторный отсек, даже если снаружи авто при езде обсыхает, контакт востанавливается. Да и сами наверняка читали про разьем имобилайзера то контачит, то нет, ко мне по тел знакомый на прошке обращался, не мог завестись, посоветовал добраться до синего разьема описав где он находится, так он просто стукнул по обшивке хорошо и машина завелась, вот один из примеров
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: NEZNAIKIN75 от Май 23, 2013, 01:29:47 am
вот и я столкнулся с этой проблемой. пошли дожди и после ночевки по сырой погоде плохо стала заводится с третьего, а то и с пятого  8( раза. стартер крутит отменно, на приборке все нормально, а потычек к жизни нет. и при очередном включении стартера схватывает с пол оборота. хотя на первых секундах работы двс вроде подтраивает. я думаю на свечи. но причем сырая погода не пойму? :(
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: как_бы от Май 24, 2013, 01:51:29 am
Вот интересно, какая цепь замыкается(разрыв.) при нажатии на педаль сцепления? Заводимся-то мы с выжатой педалью.  Сам не разбирал и не разбирался, но кто-то же знает... 
Название: Re: Плохо заводится в дождь
Отправлено: kern86 от Июнь 10, 2014, 13:47:26 pm
И как обычно бывает, неисправность устранена, а написать в чем проблема была - лень! sux