форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Охранные системы => Тема начата: Vadim K. от Июль 29, 2012, 18:24:18 pm
-
Здравсвуйтее!
Товарищи Сидоводы, у меня к вам пара вопросов по сигналазиции, для нового Сида.
Первое. Сочитаются ли родная охранная система с установленной дополнительно (ну возьмём к примеру Старлайн). Пример: установлена родная система охраны. Мы подходим к машине - она нас встречает: раскладываются зеркала, подсветка. Чтобы открыть дверь вроде бы нужно нажать кнопку на ручке двери. Не будет ли Старлайн мешать всем этим действиям?
Просто никогда не имел опыта с двумя сигнализациями, на всех машинах стояла либо сторонняя сигналка, либо родная. Поясните как это всё работает?
Заранее благодарю :)
Добавлено позже: Июль 29, 2012, 18:26:19 pm
И ещёё, чуть не забыл! Как реализовывается автоматическое срабатывание стеклоподъёмников при постановке на охрану? B)
-
Они будут работать не зависимо друг от друга. можно на родную ставить под охрану, допсигналка будет молчать и на оборот. можно поставить под охрану сразу на две сигналки-при снятии с охраны главное не забыть отключить обе, потому что при отключении первой, не важно штатной или дополнительной сигналки двери разблокируются, но вторая сигналка все еще будет держать машину под охраной и при открытии двери заверещит.
-
Понял, спасибо.
-
Есть slave-системы. К примеру СОБР 100 http://www.sobr-gsm.ru/products/sobr_gsm_100.html
Смысл в том, что ставите на охрану интегрированной сигналкой, а весь остальной функционал предоставляет вторая система. Это очень удобно, особенно, когда на второй системе есть иммобилайзер, который работает с меткой. Тогда, даже, если открыты двери (подбором кода встроенной сигнализацией), замки капота закрыты и двигатель заблокирован, пока не будет метки в зоне действия
-
Также возникает вопрос, насколько актуальна дополнительная сигнализация на новом сиде в максималке. Если актуальна, то ставить сразу при покупке у дилера?
-
Также возникает вопрос, насколько актуальна дополнительная сигнализация на новом сиде в максималке. Если актуальна, то ставить сразу при покупке у дилера?
Добрый день,
все зависит от того, какие цели Вы преследуете, если нужно именно оповещение о несанкционированных действиях связанными с автомобилем, то достаточно будет сигнализации, если нужны именно противоугонные свойства, то есть смысл смотреть в сторону дополнительного иммобилайзера с электромеханическим замком капота. Если обозначите примерный бюджет и условия эксплуатации машины, то постараюсь подобрать наиболее оптимальное решение....
Что касается дилерской установки дополнительной сигнализации, то я придерживаюсь мнения, что каждый должен заниматься своим делом, кто то должен продавать автомобили,а кто то защищать их от угона....
-
autostudio, ну это уже откровенный призыв из разряда "покупаем у них-ставим у нас”
Добрый день,
я правильно понимаю, что Вы не согласны с мнением, что каждый должен заниматься своим делом?
При чем надо очень четко понимать, что помимо нашей компании, как в Москве так и в Санкт- Петербурге , есть приличное количество достойных коллег-конкурентов, куда любой владелец может обратиться и получить качественные услуги. В итоге, Вы можете предполагать из моих сообщений все что угодно, но я замечу, что я стараюсь дать рекомендации, как на мой взгляд правильнее поступить в конкретном вопросе.
Вы правда считаете, что сигналку ставит все тот же менеджер по продажам авто? lol
Я вполне в достаточной мере знаком с ситуацией в плане установке доп. оборудования имеющегося у нынешних ОД, что бы более предметно говорить об обсуждаемом вопросе. Если Вы сами никогда не сталкивались с установкой дополнительных охранных систем у дилера или не обращали на подобное внимания, то от себя, я бы заметил, то, что мы довольно часто перестанавливаем системы на автомобилях, где установка проводилась у ОД.
Для наглядности приведу один из свежих(конец прошлой недели) примеров типичной для дилерских установщиков работы:
состав установленных систем:
-иммобилайзер Каракурт 300 ( иммобилайзер с цифровым блокировочным радио реле, который в идеале должен располагаться в подкапотном пространстве)
-контроллер замка капота HM-05 ( о том, что он необходим при установке, установщики узнали только в процессе производимых работ, он так же в идеале должен быть размещен под капотом)
- электромеханический замок капота Дефентайм ("закладной" нет и в помине, аварийный трос в подкрылке)
(http://autostudio.ru/images/11488.jpg)
(http://autostudio.ru/images/11489.jpg)
(http://autostudio.ru/images/11487.jpg)
все блокирующие элементы как можно заметить на фото находятся в салоне автомобиля, в самом легкодоступном и предсказуемом для угонщика месте, что прямым текстом намекает, что серьезных противоугонных свойств такое решение не имеет, а установка электромеханического замка капота вообще бессмысленна с точки зрения противоугонных свойств.
-
Нет не правильно, следуя Вашей логике, установщики ОД занимаются не своим делом. Выдирая и передергивая цитаты из текста можно достичь абсурда.Абсолютная лотерея, точно можно быть уверенным только если лично знаешь установшика. Вы работали у ОД? Почему уволились(ли)?Эти фото никак не указывают, что установка именно ОД
Посмеялся...отрицание очевидного сильный ход :)
На что ставится блокировка при установки сигнализации - 100% это цепь бензонасоса,где размещаются экстренные кнопки сигналки - слева в торпеде, я разговаривал с ОД на эту тему...почему...ответ это безопасно...
Уверен если я обращусь в autostudio, я мало мальски понимаю в этом кое что, и думаю что autostudio то же меня поймет и сделаем мне грамотную "блокировку" а не безопасную :)
-
Нет не правильно, следуя Вашей логике, установщики ОД занимаются не своим делом. Выдирая и передергивая цитаты из текста можно достичь абсурда.Абсолютная лотерея, точно можно быть уверенным только если лично знаешь установшика. Вы работали у ОД? Почему уволились(ли)?Эти фото никак не указывают, что установка именно ОД
Во-первых я не говорю о том, что абсолютно все установщики ОД дают результат, схожий тому, что на фото выше - среди работающих у ОД есть и толковые специалисты, но ЛИЧНАЯ ПРАКТИКА и машины клиентов, приезжающие с подобными "установками" дают подобную общую "среднюю температуру по больнице": отображенное на фото с точки зрения качества установки характерно для большинства ОД.
Чтобы СНОВА не быть голословным еще один вполне наглядный пример: машина "Аккорд 8" - на фото блокировка "подарочного спутника", ставившегося в салоне при покупке авто.. "где-то это я уже видел"(С)...
(http://autostudio.ru/images/11423.jpg)
Мне самому никогда не доводилось работать у ОД, но ряд моих коллег имеют за плечами опыт работы в данных организациях. А что касается приведенных мной фото, то при наличии у Вас большого на то желания, могу связаться с владельцем машины - мне было достаточно того, что человек приехал к нам на диагностику со словами "это ставили у дилера ***** - проверьте качество"..
Добавлено позже: Ноябрь 08, 2012, 15:51:11 pm
Посмеялся...отрицание очевидного сильный ход :)
На что ставится блокировка при установки сигнализации - 100% это цепь бензонасоса,где размещаются экстренные кнопки сигналки - слева в торпеде, я разговаривал с ОД на эту тему...почему...ответ это безопасно...
Уверен если я обращусь в autostudio, я мало мальски понимаю в этом кое что, и думаю что autostudio то же меня поймет и сделаем мне грамотную "блокировку" а не безопасную :)
Спасибо за оказанное доверие к нашей компании, будем рады видеть Вас в числе клиентов нашей компании rulezz
-
lol :P :D
Костик, если предметно разговаривать, то применительно к Сиду 07-10 г.в. что Вы, как "мало мальски понимающий" считаете граммотной блокировкой и где бы Вы её расположили? То что под капотом это понятно, укажите конкретно место. ;)
autostudio, к Вам аналогичный вопрос.
Во-первых, я не совсем понимаю почему я Вам должен предоставлять ответ на подобные вопросы - подобного рода информация предназначена для клиентов нашей компании, и обсудить такие вопросы можно приехав к нам на установку. Машина в боксе, заказ-наряд оформлен/оформляется - не вижу проблем в обсуждении с КЛИЕНТОМ вопросов по блокировкам.
Во-вторых, я не вижу смысла подобного рода информацию обсуждать в открытом доступе. В-третьих, что делать, если у меня несколько вариантов ответа на вопрос? ;)
-
Первый номер не нашелся что ответить я смотрю, уже хорошо... fire!
Второй классически отмазался конфиденциальностью. :-$
А мы и не собирались обсуждать блокировки автомобиля конкретного клиента. Просто взяли за основу наш дорогой и любимый Сид. rulezz
У Вас несколько вариантов ответа... О!!! что же это такое? ;) Форсунки, катушки, управление MAIN RELAY, колено с распредом??? lol
Все угадал или ещё остались варианты? А, ну да, стартер и бензонасос пропустил. :D
Давайте обсудим, чего таиться. Или Вы только ОД исподтишка хаять можете? punish
Ух я на Вас КДВ натравлю. =kon=
Вот Вы только представьте я пригоню свой Сид к Вам установку и сниму видео обсуждения места блокировки, с последующими комментариями насколько быстро и главное как обнаруживается или обходится. fire! fire! fire!
Добрый день,
Свое мнение я Вам высказал - приезжаете на установку, и мы с Вами обсуждаем все возможные варианты, которые мы готовы предложить. Захотите снять видео - wellcome, но не забудьте нас пригласить до начала съемок, дабы была полная уверенность в том, что исключена фальсификация. По своим фото (заметьте еще раз - я говорил про ОБЩУЮ тенденцию по качеству "дилерской установки", и ВАС ЛИЧНО не имел в виду) я готов при Вашем сильном на то желании привлечь наших клиентов, на глазах которых мы открывали и фотографировали те СХ-5 и тот Аккорд, фото которых я выложил.
Хотите "натравить" Каминского? - у него есть мой телефон (или он знает где и у КОГО его взять из сотрудников К-ки). Буду рад новой беседе с ним - у меня лично с последней беседы осталось положительное впечатление о нем лично.
С Уважением, Виталий.
-
Добрый день, Виталий!
Правилами форума не приветствуется цитирование размером более одной строки.
От публичного озвучивания вариантов блокировок, несмотря на то, что их несколько, Вы отказываетесь. Вполне понятно почему, поскольку я при этом озвучу „методы и способы” и тогда даже несведущим людям станет понятна их целесообразность.
Прекратим этот беспредметный разговор, пусть для таких как Костик Вы останетесь компанией делающей „граммотные” блокировки. ;)
С уважением, Алексей.
Вот Вы только представьте я пригоню свой Сид к Вам установку и сниму видео обсуждения места блокировки, с последующими комментариями насколько быстро и главное как обнаруживается или обходится. fire! fire! fire!
Еще раз посмеялся...гарант мне на рулевой вал обойди :D
Константин Александрович...
Далее пускай разбираеца администрация :)
-
Как мне сказал диллер, на новом сиде штатная сигнализация не имеет датчиков удара, объема и прочее.
Из выше сказанного правильно ли я понял, что можно поставить сигнализацию в режиме "слейв" и тогда будет работать штатный безключевой доступ. По факту доп сигнализация в данной конфигурации есть добавление датчиков и обратной связи, будь то брелок или GSM-модуль.
Все правильно?
Мне не нужен автозапуск, есть желание оставить штатный бесключевой доступ, функции встречи и провожания, но создать вероятному угонщику комплекс неприятных моментов и иметь обратную связь. Что посоветуете?
-
Как мне сказал диллер, на новом сиде штатная сигнализация не имеет датчиков удара, объема и прочее.
Из выше сказанного правильно ли я понял, что можно поставить сигнализацию в режиме "слейв" и тогда будет работать штатный безключевой доступ. По факту доп сигнализация в данной конфигурации есть добавление датчиков и обратной связи, будь то брелок или GSM-модуль.
Все правильно?
Мне не нужен автозапуск, есть желание оставить штатный бесключевой доступ, функции встречи и провожания, но создать вероятному угонщику комплекс неприятных моментов и иметь обратную связь. Что посоветуете?
Добрый день, под Ваши пожелания могу предложить установку охранного комплекса с оповещением на сотовый телефон «Autostudio Поисково-охранный 3 Autolis» (http://autostudio.ru/item485.html), если оповещение не нужно, то«Autostudio Базовый 1 Autolis» (http://autostudio.ru/item435.html)(действует спецпредложение (http://autostudio.ru/news131.html)), Autolis это нештатный иммобилайзер с частичными функциями сигнализации , а именно он имеет датчик наклона/движения/удара, включение тревожных сигналов посредством нештатной сирены при срабатывании одной из зон датчика. Управление со штатного ключа у Вас так же останется, дополнительных брелоков не будет, только дополнительная метка. Все штатные функции у Вас будет активны.
-
sux :P sux sux sux
-
Практически все штатн сигн не имеют датчика удара, датчики объема присутствуют у некоторых авто.
Сид JD оснащен полноценной CAN-шиной и подключение доп сигн в режиме слэйв корректнее всего будет в том случае, если сигн имеет с CAN-интерфейс. Автомобиль позволяет и аналоговое подключение, но есть "подводные камни".
К примеру, если рассматривать установку http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/4300/ то реализация "слэйв" режима построена на получении аналоговых импульсов ЦЗ. Всё прекрасно работает, если Вы подходите к двери и, наслаждаясь комфортом бесключевого доступа, попадаете в авто. В этом случае произойдет отпирание ЦЗ и необходимый импульс поступит к доп сигн. Если у Вас возникнет необходимость что то взять из багажника, авто позволит открыть багажник, но разблокировки ЦЗ не произойдет необходимый импульс не поступит, однако доп сигн получив сигнал об открытии багажника перейдет в режим тревоги.
Если доп сигн будет использовать в режиме "слэйв" через CAN, то криптоустойчивость её как таковой не принципиальна бюджетным решением Вашего вопроса без GSM будут http://mega-f.ru/ru/product/safe_system/scher_khan/LOGICAR_3/ и http://www.ultrastar.ru/16640/18525, впрочем последний если дополнительно приобрести http://www.ultrastar.ru/14804/17150 или http://www.ultrastar.ru/14804/5925 позволит решить задачи GSM-управления и оповещения, отличие М20 от М30 в методе определения координат. Так же StarLine A62 криптоустойчив.
Но все же при всем богатстве выбора лучшее что можно посоветовать это http://manuals.alarmtrade.ru/category/avtosignalizatsii/pandora-dxl-3700/ хоть Вам и не нужен АЗ и пусть это дороже чем А62+М20(30), но это по своему уровню, качеству и функционалу не имеет аналогов. К тому же вдруг со временем Вы захотите АЗ то уже ничего не надо менять, переустанавливать и т.д.
У автостудии ляпы есть,практики маловато,на профи не тянет.Пандора очень дорогая,настройки очень сложные,чтобы активировать доп канал надо наставить кучу галок,по умолчанию третья кнопка на брелке полностью выключена,но так как это российский производитель то полностью на вашей стороне.