форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: Flagman от Март 18, 2008, 14:09:06 pm
-
Гаи впервые дало разъяснение, когда выезд на встречку не карается лишением прав
Подробности здесь (http://www.rg.ru/2008/03/18/sploshnaya.html)
изучаем :(
-
ТОЛЬКО ЧТО ПО ТЕЛЕКУ ПОКАЗЫВАЛИ ПРО ЭТУ РАЗНИЦУ ПОЛОС fire!
-
А что по телеку сказали?
Кстати, судя по статье не все так плохо... Хотя штрафы большие.
-
Спасибо, не думал, что со стрелочкой (№2) всё так серьезно!
-
ПО ТЕЛЕКУ ЭТУ СТАТЬЮ В ГАЗЕТЕ, ОЗВУЧИЛИ
-
Ну спасибо, а то мы терялись в догадках... Вроде ясным языком написано, что когда выезд на встречку сопряжен в разворотом, поворотом нелево или объездом препятствия, то это не лишение, а штраф.
Не забываем про ст. 2.7 КоАП - "крайняя необходимость", это когда нарушение спасает жизнь тебе или другим, или твое или чужое имущество от неминуемой порчи, то ответственность за такое нарушение исключается. Например, с тащущегося перед тобой КАМАЗа, внезапно падает труба диаметром этак в полтора метра и весом в полтонны и перекрывает дорогу так, что свободна только встречка...
-
ПО ТЕЛЕКУ ЭТУ СТАТЬЮ В ГАЗЕТЕ, ОЗВУЧИЛИ
Caps Lock можно отключать при написании ответов?
-
Всё это слова, а точнее личное мнение г-на Кузина. Далеко не факт что мнение судей и ГАИшников совпадают с мнением Кузина... А как говориться бить будут не по паспорту... Как считает суд так и будет, а мнение Кузина им не указ.
-
Всё это слова, а точнее личное мнение г-на Кузина. Далеко не факт что мнение судей и ГАИшников совпадают с мнением Кузина... А как говориться бить будут не по паспорту... Как считает суд так и будет, а мнение Кузина им не указ.
Это не мнение г-на Кузина, а закон
http://www.garant.ru/main/12025267-012.htm
-
Насколько я понимаю, судят нарушителей не на основании личного мнения г-на Кузина, а на основании КоАП. Собственно, эта статья - комментарий кодекса "с картинками" для тех, кому лень самому читать первоисточник. Очень доходчиво.
-
Это не мнение г-на Кузина, а закон
http://www.garant.ru/main/12025267-012.htm
Например, вот что написано в законе
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, -влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Вот что говорит Кузин:
Рассмотрим часто встречающуюся ситуацию, когда единственный ряд дороги перегородил стоящий автомобиль (ситуация 3). Объезжать такое препятствие полагается справа. Но если такой возможности нет - то вы можете объехать ее и слева, предварительно уступив дорогу встречным транспортным средствам. И автоинспектор не должен наказывать вас за такое пересечение сплошной и выезд на встречную.
И что мешает инспектору впаять 12.15.3, а наш суд у которого нет оснований не доверять ГАИшникам, это подтвердит.
Вот ещё от Кузина:
Нередко проблему составляет выезд со двора или из переулка на улицу с двусторонним движением. Если на ней - сплошная линия, то левый поворот будет грубым нарушением (ситуация 6). Однако права за такой опасный маневр не отберут. Отвечать вам придется по статье 12.16 - за несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой. За это нарушение предусмотрен штраф в размере 100 рублей.
А практически все суды, не говоря уж о гаишниках трактуют это как встречку(ту же 12.15.3)
-
Спасибо, не думал, что со стрелочкой (№2) всё так серьезно!
Недавно со мной был как раз такой случай. Один му..ак занял левую полосу, со стрелочкой( хотя ему нужно было ехать прямо). Стрелка загорелась, я подъехал сзади к нему и начал сигналить и моргать фарами. Он высунул свою недовольную морду в окно и крикнул : Тебе места мало? Я высказал ему все что о нем думаю. Стрелка погасла , он уехал.
К чему это я? Да к тому что как раз лишился бы прав, если бы объехал его по встречке( как раз те самые полтора метра не доехал до разрыва сплошной линии).
-
...
И что мешает инспектору впаять 12.15.3, а наш суд у которого нет оснований не доверять ГАИшникам, это подтвердит.
...
А практически все суды, не говоря уж о гаишниках трактуют это как встречку(ту же 12.15.3)
ХЗ :-[, может есть какие-то дополнения...
-
Далеко не всегда суд принимает сторону ГАИ! Знаю точно. :)
-
Даже сам Кузин не логичен в этой статье, к примеру, чем принципиально отличается картинка 5 от картинки 6? Одно и тоже действие- поворот налево через сплошную. Я вот разницы не вижу, а по Кузину, картинка 5 в 15 раз страшнее(по сумме штрафа) картинки 6. Логики никакой.
-
Даже сам Кузин не логичен в этой статье, к примеру, чем принципиально отличается картинка 5 от картинки 6? Одно и тоже действие- поворот налево через сплошную. Я вот разницы не вижу, а по Кузину, картинка 5 в 15 раз страшнее(по сумме штрафа) картинки 6. Логики никакой.
На пятой картинке водителю видна сплошная, на 6ой, очень часто, нет и ориентируешься по знакам
-
ну на 6-ой разметка видна отлично и знак тоже стоит :)
-
ну на 6-ой разметка видна отлично и знак тоже стоит :)
На картинке да, но в реальности из авто не всегда видно разметку.
по этому поводу, над картинкой, есть ссылка на статью
Водитель вернул себе права через суд (http://www.rg.ru/2008/03/18/prava.html)
Хотя нет, немного по другому поводу.
-
Разница в том, что в 5-ой есть выезд на встречку, а в6-ой - нет.
-
А две полосы так же трактуется по 6ой картинке?
если я из двора где поворот только направо поворачиваю налево - две слошные и погнал по делам. Прокатит? :)))
-
Разница в том, что в 5-ой есть выезд на встречку, а в6-ой - нет.
Толи я тупой, толи у г-на Кузина весеннее обострение. Если я выезжаю из двора, встречки нет, если заезжаю, то она уже появляется... Мда... Занимательная геометрия. что-то из серии: если на слона посмотреть спереди- это слон, а если сзади, то это уже не слон, а задница.
-
При выезде со двора встречки нет по определению, т.к. вы не двигаетесь ни по одной из полос, а на рис.5. четко выезд на полосу встречного движения, т.к. вы уже двигаетесь. ИМХО все логично :D
-
Я всё равно не понимаю! :) Специально объединил 2 картинки в одну. Тут уже надо играть по одним правилам или у обоих встречка есть, или у обоих встречки нет.
-
в 5 случае вы уже двигаетесь по ходу движения, что автоматом делает другую сторону встречной
а в 6 случае движение еще не начато, тоесть еще не выбрана сторона движения и нарушено требование знака только на право
-
Я всё равно не понимаю! :) Специально объединил 2 картинки в одну. Тут уже надо играть по одним правилам или у обоих встречка есть, или у обоих встречки нет.
Присмотритесь к тем картинкам лучше. На ваших встречки нет, а на той есть. Машина определенное время двигается по встречной полосе и только потом поворачивает налево. Если сразу совершать поворот налево то будет "разворот"
-
так на 5-ой и 6-ой, суда по стрелкам они начинают поворот непосредственно у выезда из двора
-
При выезде со двора встречки нет по определению, т.к. вы не двигаетесь ни по одной из полос, а на рис.5. четко выезд на полосу встречного движения, т.к. вы уже двигаетесь. ИМХО все логично :D
+1 :)
в 5 случае вы уже двигаетесь по ходу движения, что автоматом делает другую сторону встречной
а в 6 случае движение еще не начато, тоесть еще не выбрана сторона движения и нарушено требование знака только на право
и сплошная
-
Ну я совсем теперь запутался.
Пойду завтра пешком из двора :D
-
Я всё равно не понимаю! :) Специально объединил 2 картинки в одну. Тут уже надо играть по одним правилам или у обоих встречка есть, или у обоих встречки нет.
не совсем тут правила одинаковы. именно из-за Т образности перекрёстка (не выжно в данном случае это выезд из дворовой территории, или просто Т образный перекрёсток).
на 5 схеме - при повороте налево ЕСТЬ выезд на встречную полосу движения.
на 6 схеме выезда, нет априори встречного движения....
-
а почему все вот про эту фразу в коап забывают?
"выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения,"
то есть я к тому что чтобы эти картинки соответствовали закону надо чтобы там двойная линия нарисована была и было сказано что дорога имеет 4 полосы или более.
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
Ибо если на дороге 2 полосы и сплошная линия между ними то выезд на встречку не запрещеи и нарушаем только требования разметки
-
а почему все вот про эту фразу в коап забывают?
"выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения,"
Неа, это было в старых правилах. Теперь такое не пройдет. По старым правилам можно было выехать на стречку через сплошную и получить всего лишь штраф за нарушение правил расположения ТС на проезжей части.
Теперь это исправили Глава 12. Административные правонарушения в области дорожного движения
(http://www.garant.ru/main/12025267-012.htm)
-
Так, че-то я прогнал...
А ведь действительно, есть такое дело! ПОлучается что только двойная сплошная, либо одинарная со знаком обгон запрещен! Что думаете?
-
Тему блокирую. (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,4243.msg113576/topicseen.html#msg113576)