форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => ГИБДД => Тема начата: maxxcny от Декабрь 03, 2011, 19:00:54 pm

Название: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: maxxcny от Декабрь 03, 2011, 19:00:54 pm
Привет всем!

Итак... Волей случая живу на даче, в Наре. Почти каждый день езжу в Москву. Конечно знаю про Стрелку в Соколово, заметная такая, в обе стороны висит. Так вот на днях пришло письмо с фото, типа дорогой водитель, 22.11 ехал ты 154 км/ч под этой Стрелкой. Думаю совсем обнаглели.. Погоревал пару дней и забил, заплачу.

Но вот сегодня, товарищи полицаи совсем одурели.. Еду с дачи, киевка пустая, в левой полосе 110-120 км/ч, до стрелки еще километров 5-7. Смотрю в зеркало, кто-то догоняет неспешно.. Включил поворотник, перестроился, еще раз посмотрел на спидометр - 110. Машина, что ехала позади, также перестроилась и подкралась ближе... и вот тут я разглядел надпись ГИББД на капоте белого фокуса.. Включается люстра, я притормаживаю и перестраиваюсь в правый ряд.. вообщем остановились. Сел к ним в машину. Говорят - нарушаешь, ехал ты 157 км/ч. Ппц.. как так?
В итоге выписали 133 км/ч и тыщу штрафа..

Поехал дальше, поставил на айфоне спидометр, сравнил с бортовым - ну врет бортовой, на 3-5 км/ч больше чем на айфоне, так и должно быть.

Друзья, никто с таким не сталкивался? Что в такой ситуации делать? И можно ли что-то сделать сейчас?
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: susya от Декабрь 03, 2011, 19:48:38 pm
А фото хоть показывали?
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: Aleksandor от Декабрь 03, 2011, 22:13:31 pm
А чем доказали твою скорость?
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: Угрюмый от Декабрь 03, 2011, 22:18:52 pm
Массовая фальсифакация была в Химках,помоему зимой,весной этого года.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: soulengineer от Декабрь 04, 2011, 01:19:46 am
На радар должно быть свидетельство о поверке и его номер вписан в постановление об АД.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 04, 2011, 02:15:42 am
Привет всем!

Итак... Волей случая живу на даче, в Наре. Почти каждый день езжу в Москву. Конечно знаю про Стрелку в Соколово, заметная такая, в обе стороны висит. Так вот на днях пришло письмо с фото, типа дорогой водитель, 22.11 ехал ты 154 км/ч под этой Стрелкой. Думаю совсем обнаглели.. Погоревал пару дней и забил, заплачу.

Но вот сегодня, товарищи полицаи совсем одурели.. Еду с дачи, киевка пустая, в левой полосе 110-120 км/ч, до стрелки еще километров 5-7. Смотрю в зеркало, кто-то догоняет неспешно.. Включил поворотник, перестроился, еще раз посмотрел на спидометр - 110. Машина, что ехала позади, также перестроилась и подкралась ближе... и вот тут я разглядел надпись ГИББД на капоте белого фокуса.. Включается люстра, я притормаживаю и перестраиваюсь в правый ряд.. вообщем остановились. Сел к ним в машину. Говорят - нарушаешь, ехал ты 157 км/ч. Ппц.. как так?
В итоге выписали 133 км/ч и тыщу штрафа..

Поехал дальше, поставил на айфоне спидометр, сравнил с бортовым - ну врет бортовой, на 3-5 км/ч больше чем на айфоне, так и должно быть.

Друзья, никто с таким не сталкивался? Что в такой ситуации делать? И можно ли что-то сделать сейчас?
1. А Киевка разве "Автомагистраль"???
2. Просто развели... претензии ГИБДД должны подтверждаться материалами видеофиксации.... кстати радар - не канает - там нет твоего номера!!!
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: аналитик от Декабрь 04, 2011, 10:20:06 am
Пока живут на свете дураки - обманывать их, стало быть, с руки (c)
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: maxxcny от Декабрь 04, 2011, 19:48:20 pm
Отвечаю на все вопросы:

- Нет, киевка не магистраль. Мое личное мнение, что 110-120 по пустой дороге - нормальная скорость. Но речь была не об этом.
- у ГИБДД в машине была камера с радаром, и экран. Да, были фотки, на экране при этом была надпись "попутная цель" или что-то такое.
- номера радара в постановлении нет..

Еще раз - выписали на 133 км/ч. Спорить сильно не стал, ибо 157 - это лишение. Отберут права, доказывай потом, что не баран..

Поставил на телефон видеорегистратор. Может чем то и поможет..
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 04, 2011, 19:50:43 pm
Отвечаю на все вопросы:

- Нет, киевка не магистраль. Мое личное мнение, что 110-120 по пустой дороге - нормальная скорость. Но речь была не об этом.
- у ГИБДД в машине была камера с радаром, и экран. Да, были фотки, на экране при этом была надпись "попутная цель" или что-то такое.
- номера радара в постановлении нет..

Еще раз - выписали на 133 км/ч. Спорить сильно не стал, ибо 157 - это лишение. Отберут права, доказывай потом, что не баран..

Поставил на телефон видеорегистратор. Может чем то и поможет..
ГИБДД удачно опровергли твое личное мнение, что скорость в 120 на дороге, где разрешено 90 - это нормально....
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: maxxcny от Декабрь 04, 2011, 23:37:11 pm
CEEd_ой, это вроде троллингом называется.
Если бы меня оштрафовали реально за ту скорость, на которой я ехал, то темы бы просто не было.

И я не верю, что лично вы ездите 90 по трассам. Да и ГИБДД как правило закрывает глаза на такую скорость вне населенных пунктов.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 04, 2011, 23:42:16 pm
CEEd_ой, это вроде троллингом называется.
Если бы меня оштрафовали реально за ту скорость, на которой я ехал, то темы бы просто не было.

И я не верю, что лично вы ездите 90 по трассам. Да и ГИБДД как правило закрывает глаза на такую скорость вне населенных пунктов.
Это теперь такое модное словечко в интернете? Узнал его - а что оно значит, проверить не удосужился?
-
Ты не представил никаких материалов С КАКОЙ скоростью ТЫ ехал - и за КАКУЮ скорость тебя наказали...
ВЫВОД однозначен - тебя наказали за реальное превышение!!!
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: maxxcny от Декабрь 05, 2011, 00:09:47 am
В том то и дело, что доказательств, кроме собственных глаз и здравого смысла нет. Ехал 110-120. Когда перестроился правее - было 110, я посмотрел.

Вот нашел похожий случай:
http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=29&phorum_query=read,1,171152,171265#msg-171265 (http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=29&phorum_query=read,1,171152,171265#msg-171265)

Вот липовая фото из ссылки выше, особенно радует ИЖ на дальнем фоне. Только в моем случае было написано попутная цель. Скорость самой машины ДПС, к сожалению, не узнать.
(http://www.pravorulya.com/index.php?option=com_phorum&Itemid=29&phorum_query=file,1,file=9299)

Надо вообщем записывать на видео все общение с инспекторами. Это вроде разрешено у нас.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: susya от Декабрь 05, 2011, 08:29:53 am
maxxcny

В машинах ГИБДД стоит радар, который имеет 3 режима:

Так что тебя наказали правильно. Скорей всего забылся и они могли тебя вести.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: PROlite от Декабрь 05, 2011, 08:40:40 am
Как странно автор пишет...ну как не понять с какой скоростью ты едешь 110 это достаточно медленно и скорее всего это средняя скорость потока на пустой дороге...када едешь 160 все таки даже по звуку мотора можно понять что едешь быстрее 110 ибо 160 это кажется около 4800 обороты на 5 той  :)

Было такое моя первая поездка на рио в дальняк остановили на скорости 147 км при разрешенной 90...тульская область...как я с такой скорость ехать мог я не понял т.к. на навике стоит предупредительный сигнал +20 к 90 км/ч ...т.е. максимум я ехал 110..сигнала не слышал...

Сразу предложили протокол оформить со словами...мы тут ни кого обижать не собираемся и стоим исключительно что бы на дороге был порядок  %)

Выписали на 111 км/ч, а мну как то пофигу если четно эти штрафы  :)
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: eav22 от Декабрь 05, 2011, 09:16:26 am
Отмаза от них одна... Регистратор с GPS. И спокойно  суды... По другому хрен что докажешь. Могли бы реально *****иться и прав лишить.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: susya от Декабрь 05, 2011, 09:49:02 am
Отмаза от них одна... Регистратор с GPS. И спокойно  суды... По другому хрен что докажешь. Могли бы реально *****иться и прав лишить.
Отмаза одна - не нарушать. А регистратор с GPS не является сертифицированным прибором для измерения скорости.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: PROlite от Декабрь 05, 2011, 09:51:54 am
Отмаза одна - не нарушать.


+1  :)
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 05, 2011, 09:56:50 am
Отмаза одна - не нарушать. А регистратор с GPS не является сертифицированным прибором для измерения скорости.
Нарушаешь-не нарушаешь - один ляд подловить смогут... Просто надо перестать быть "лохами" - и гуглить не порнушку в инете, а алгоритмы действий при попытках ГИБДД вот так наехать...
1. Кто знает сертифицированные типы радаров у ГИБДД? Поименно...без лазанья в Инет, навскидку
2. Кто знает сертифицированные алкотестеры у ГИБДД? Поименно...без лазанья в Инет, наскидку
3. Кто знает положения Административного регламента ГИБДД?
4. Кто умеет грамотно разговаривать с гайцем?
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: susya от Декабрь 05, 2011, 10:09:10 am
CEEd_ой
В БОЛЬШЕЙ степени инспектора ГИБДД "шкурят" как раз нарушителей и разводят их, а там уж как получится, кто-то более подкован или наоборот.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: PROlite от Декабрь 05, 2011, 10:10:44 am
Нарушаешь-не нарушаешь - один ляд подловить смогут... Просто надо перестать быть "лохами" - и гуглить не порнушку в инете, а алгоритмы действий при попытках ГИБДД вот так наехать...

Интересна допустим будет суд и с моей картинкой 147 я как буду оправдываться...не кажется у кого власть тот и прав...а про лохов заканчивай...кто то пересмотрел роликов про упырей крутых которые свои ипалы на фоне "тормозящих" ментов снимают  :D

CEEd_ой
В БОЛЬШЕЙ степени инспектора ГИБДД "шкурят" как раз нарушителей и разводят их, а там уж как получится, кто-то более подкован или наоборот.

Погоди щас начнется  lol
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 05, 2011, 10:12:24 am
CEEd_ой
В БОЛЬШЕЙ степени инспектора ГИБДД "шкурят" как раз нарушителей и разводят их, а там уж как получится, кто-то более подкован или наоборот.
Да даже что бы поймать нарушителя - гайцу нужны доказательства... Я понимаю что суды стоят на стороне гайцев - " У нас нет повода не верить сотрудникам ГИБДД"... Но вот как раз в Регламенте ГИБДД и прописаны ВСЕ правила, КАК гаец должен себя вести, какие доказательства должны быть...
Эдак можно прямо на дороге ловить всех подряд - и выписывать штраф за превышение...
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: аналитик от Декабрь 05, 2011, 10:14:09 am
Нарушаешь-не нарушаешь - один ляд подловить смогут... Просто надо перестать быть "лохами" - и гуглить не порнушку в инете, а алгоритмы действий при попытках ГИБДД вот так наехать...
1. Кто знает сертифицированные типы радаров у ГИБДД? Поименно...без лазанья в Инет, навскидку
2. Кто знает сертифицированные алкотестеры у ГИБДД? Поименно...без лазанья в Инет, наскидку
3. Кто знает положения Административного регламента ГИБДД?
4. Кто умеет грамотно разговаривать с гайцем?
А затребовать на месте свидетельство о поверке, табельную положенность, сертификат и опломбирование прибора на месте нарушения - религия не позволяет?
Ибо сегодня один список - завтра другой.
Но даже тот факт, что прибор "А" является сертифициорован - не основание, что б его использовали, если он не включен в табельную положенность конкретного экипажа.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 05, 2011, 10:16:28 am
Интересна допустим будет суд и с моей картинкой 147 я как буду оправдываться...не кажется у кого власть тот и прав...а про лохов заканчивай...кто то пересмотрел роликов про упырей крутых которые свои ипалы на фоне "тормозящих" ментов снимают  :D

Погоди щас начнется  lol
Время нарушения и составления протокола совпадает? Твои номера видны? Не ВЫКРУТИШЬСЯ... А что про лохов? Сколько раз видел на дороге заискивающих водил, которые бегают за "царем-гайцем" и умоляют того отдать документы...или пытаются с пальцами веером доказать что гаец чмо....

Добавлено позже: Декабрь 05, 2011, 10:18:58 am
А затребовать на месте свидетельство о поверке, табельную положенность, сертификат и опломбирование прибора на месте нарушения - религия не позволяет?
Ибо сегодня один список - завтра другой.
Но даже тот факт, что прибор "А" является сертифициорован - не основание, что б его использовали, если он не включен в табельную положенность конкретного экипажа.
Вот я об этом и говорю...
1. Да половина тех, кого останавливают даже значка ГИБДД не видели и фамилию и звание инспектора не знают!!!
2. А как по поводу схемы - путевки, где данный экипаж обязан нести свою службу?
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: PROlite от Декабрь 05, 2011, 10:35:28 am
Время нарушения и составления протокола совпадает? Твои номера видны? Не ВЫКРУТИШЬСЯ... А что про лохов? Сколько раз видел на дороге заискивающих водил, которые бегают за "царем-гайцем" и умоляют того отдать документы...или пытаются с пальцами веером доказать что гаец чмо....

 8[

Вот я лошара там картинка Камаза была и протокол от 09 года, а на дворе 11  %)
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 05, 2011, 10:36:30 am
8[
Вот я лошара там картинка Камаза была и протокол от 09 года, а на дворе 11  %)
А ты хоть помнишь сам то на какой машине ехал??? Наверно на КАМАЗЕ и рулил....
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: PROlite от Декабрь 05, 2011, 10:51:50 am
Да даже что бы поймать нарушителя - гайцу нужны доказательства...

Нужны...доказательства предоставят ср-ва видео фиксации...превышение +60 и сразу врямянку выдают...а там уже "сам думай" как все в суде будет дело...ладно москва или область...а если это 200км от Ростова  %) Жди пока доки твой приедут в твой регион...причОм это еще нужно указать в протоколе  :)

Поэтому и бегают  :)

А ты хоть помнишь сам то на какой машине ехал??? Наверно на КАМАЗЕ и рулил....

Спойлер сообщениe cкрыто:
В говно был ни чего не помню
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: аналитик от Декабрь 05, 2011, 11:53:05 am
1. Да половина тех, кого останавливают даже значка ГИБДД не видели и фамилию и звание инспектора не знают!!!
2. А как по поводу схемы - путевки, где данный экипаж обязан нести свою службу?
1. Совершенно верно.
2. А вот этот документ они предъявлять не обязаны.


Добавлено позже: Декабрь 05, 2011, 11:55:06 am
Нужны...доказательства предоставят ср-ва видео фиксации...превышение +60 и сразу врямянку выдают...а там уже "сам думай" как все в суде будет дело...ладно москва или область...а если это 200км от Ростова  %) Жди пока доки твой приедут в твой регион...причОм это еще нужно указать в протоколе  :)
Так а что, по времянке кататься - религия не позволяет?
Ну и НПА все-таки не плохо знать - три месяца доки не пришли - пишем заявление на выдачу прав взамен утраченных.

Ну и, само-собой, не нужно "выпендриваться не умея летать".
А вот за дачу взятки - могут и ласты закрутить.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: eav22 от Декабрь 05, 2011, 12:13:18 pm
А регистратор с GPS не является сертифицированным прибором для измерения скорости.

Ну на сколько я понимаю, загвоздка состоит в том,что при рассмотрении дела в суде, судья имеет право запросить сертификат соответствия моего видеорегистратора и т.д. и т.п., ну здесь уже дело каждого, и сертефицировать данный прибор нам никто не запрещает. Т.е. как я вижу ситуевину, в суде просят предоставить сертификат соответствия моего прибора и если его нет, то правы ГАЙцы и я гуляю пешком, а если сертификат ЕСТЬ не просроченный и с печатями, то вот тут вопрос (по моему) должен возникнуть у судьи, у кого из нас Я и ГИБДД прибор реально сертифицирован???


 Поправьте если я не прав...
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: аналитик от Декабрь 05, 2011, 13:35:03 pm
Поправьте если я не прав...
В мировом суде - даже и не мечтай, что судья будет что-то запрашивать.
Только в районном.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: PROlite от Декабрь 05, 2011, 13:44:33 pm
Так а что, по времянке кататься - религия не позволяет?

Не позволяет...это геморрой,у меня нет времени ездить на суды или даже доехать продлить эту времянку...
К тому же времянку за 60+ в суде права возвращают токо если у тя чистая совесть весь год была...мну она не чистая совершенно...по этому лучше уж не нарушать ну и знакомства  :)
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: eav22 от Декабрь 05, 2011, 13:46:48 pm
В мировом суде - даже и не мечтай, что судья будет что-то запрашивать.
Только в районном.

Не судите строго, но разложите если не сложно по полочкам.

В мировом суде меня по определению признают виновным? даже при наличии с моей стороны доказательств своей невиновности (регистратор) и факта фальсификации данных сотрудниками ГИБДД??? я вас правильно понял??
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: susya от Декабрь 05, 2011, 13:56:26 pm
eav22
У видеорегистраторов с GPS нет сертификатов на измерение скорости. Запрашивать у производителя будет нечего. Упираться в суде насчет скоростного режима не стоит, все равно признают виновным.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: аналитик от Декабрь 05, 2011, 14:00:25 pm
Не судите строго, но разложите если не сложно по полочкам.

В мировом суде меня по определению признают виновным? даже при наличии с моей стороны доказательств своей невиновности (регистратор) и факта фальсификации данных сотрудниками ГИБДД??? я вас правильно понял??
99% что так оно и будет.
Во-первых, эти судьи совершенно не разбираются в ПДД.
Во-вторых, если это суд по месту нахождения гаи - то и судь, соответственно, прикормленый.
В-третьих, в мировых судах спущена указивка: "резать к чертовой матери,лишать, не дожидаясь перетонита". Правда, вроде как прошел слух, что указивку негласную в преддверии декабрьско-мартовских выборов дали другую: заставлять гайцев предъявлять доказательства, а не только слова "я видел это".
Но это слух, в достеверности которого я не очень уверен.
Ну и ни в коем случае не надо говорить в суде о фальсификации.
Нужно найти в постановлении, протоколе и т.д. и т.п. как можно больше косяков - и говорить о несоответствии.
Казалось бы - те же ..., только в профиль. Но "фальсификация" - это обвинение, а рука руку моет. А "несоответствие" - это типа ошибки.
Тебе что надо - от лишения уйти или гайцев наказать?

Добавлено позже: Декабрь 05, 2011, 14:03:45 pm
eav22
У видеорегистраторов с GPS нет сертификатов на измерение скорости. Запрашивать у производителя будет нечего. Упираться в суде насчет скоростного режима не стоит, все равно признают виновным.

Когда статья только лишенческая - типа ПВД или пьянки - тогда да, гайцам надо ну очень сильно накосячить - что бы в мировом суде развалить дело.
 А когда статья вилочная: штраф или лишение (типа низко летел, переезд на красный свет, движение против шерсти по односторонке) - то внешний вид, характеристики, "кредитная история" и само поведение - очень даже влияет.

Вот пример из моей личной практики. (я не чьи-то интересы представлял, а свои собственные)

Мировому судье судебного участка №

г.Москвы

от Аналитика,

в отношении которого ведется производство

по делу № 0 об административном правонарушении,

зарегистрированного по адресу:

г.Москва,

ХОДАТАЙСТВО



 В Вашем производстве находится дело в отношении меня, Аналитика, в части привлечения меня к ответственности по факту нарушения пункта 10.2 Правил дорожного движения Российской Федерации, определяющего, что в населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч, ответственность за которое предусмотрена пунктом 4 Статьи 12.9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в виде наложения административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишения права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.
 Ваша Честь!
 Я признаю, что совершил нарушение пункта 10.2 Правил дорожного движения Российской Федерации, определяющего, что в населенных пунктах разрешается движение транспортных средств со скоростью не более 60 км/ч и искренне раскаиваюсь в совершённом административном правонарушении.
 При вынесении постановления по делу об административном правонарушении прошу Вас, Ваша честь, учесть следующие обстоятельства:

 1. За последние два с лишним года Правила дорожного движения я не нарушал, к административной ответственности не привлекался.
 В настоящее время готов понести заслуженное наказание, в дальнейшем обязуюсь соблюдать Правила дорожного движения.

 2. В протоколе об административном правонарушении 52 ХХ № 0 в качестве прибора, зафиксировавшего скорость транспортного средства, указан «Сокол». На сайте ЗАО «Ольвия» www.olvia.ru, компании-производителя данного прибора, по электронному адресу: http://www.olvia.ru/...cts.php?s=1&i=8 указаны характеристики приборов «Сокол М-С» и «Сокол М-Д».
 Там, в частности, указано, что «Сокол М-С» предназначен для стационарной работы, имеет регулируемую дальность действия, память, разделение направлений движения, контроль одновременно двух целей. «Сокол М-Д» кроме вышеперечисленного может работать при движении инспектора в патрульном автомобиле, измеряя при этом скорость как встречных, так и попутных транспортных средств.
 В подразделе «Основные технические характеристики» указано, что точность измерения скорости в стационарном режиме измерения составляет +1 км/ч, в патрульном режиме измерения (только для модели «Сокол М–Д») +2 км/ч. Распечатка части технических характеристик прилагается.
 Таким образом, данный прибор при измерении скорости автомобиля увеличивает реальную скорость на 1 (или 2, в зависимости от модификации) км/ч. В протоколе об административном правонарушении 52 ХХ № 0 указано, что скорость транспортного средства составляла 121 км/ч.
 Принимая во внимание погрешность измерения в 1 км/ч можно сделать вывод, что транспортное средство двигалось со скоростью не более 120 км/ч (в случае использования прибора «Сокол М-С» и «Сокол М-Д» в стационарном режиме) или не более 119 км/ч (в случае использования прибора «Сокол М-Д» в патрульном режиме).
 Следовательно, скорость транспортного средства составляла не более 120 км/ч, а превышение установленной скорости движения было не более 60 км/ч.
Данное нарушение пункта 10.2 Правил дорожного движения Российской Федерации влечет за собой ответственность, предусмотренную пунктом 3 Статьи 12.9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях: Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 40, но не более 60 километров в час - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

3. В протоколе об административном правонарушении ХХ МА № 0 указано цифрами, что скорость транспортного средства составляла 121 км/ч, превышение составило 61 км/ч. Однако данные цифры были исправлены. В частности, в числе 121 просматривается исправление средней (второй) цифры 1 на цифру 2, а в числе 61 просматривается исправление цифры 5 на цифру 6. Данные исправления заметны как на оригинале протокола, находящемся в деле, так и на копии, находящейся у меня.
 Первоначально в протоколе об административном правонарушении ХХ МА № 0 было указано, что транспортное средство двигалось со скоростью 111 км/ч и превышение составило 51 км/ч
 При внесении исправлений в протокол об административном правонарушении, они должны быть оговорены и удостоверены должностным лицом, составлявшим протокол, а лицу, в отношении которого осуществляется производство по делу об административном правонарушении, под расписку должна быть вручена копия протокола с внесенными в него исправлениями. В данном случае исправления не оговорены и не заверены.
 Таким образом, протокол составлен неправильно и, на основании пункта 4 части 1 статьи 29.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях (о возвращении протокола об административном правонарушении и других материалов дела в орган, должностному лицу, которые составили протокол, в случае составления протокола и оформления других материалов дела неправомочными лицами, неправильного составления протокола и оформления других материалов дела либо неполноты представленных материалов, которая не может быть восполнена при рассмотрении дела) мог бы быть возвращен должностным лицам, которые составили протокол. Однако возвращение возможно только на стадии подготовки к рассмотрению дела об административном правонарушении. (Статья 29.4. Определение, постановление, выносимые при подготовке к рассмотрению дела об административном правонарушении) А в настоящее время проводится рассмотрение дела об административном правонарушении.
 Кроме того, возвращение протокола должностному лицу, которое составило протокол, приведет к затягиванию сроков рассмотрения дела об административном правонарушении, и, как следствие, к превышению срока, в течение которого должно быть вынесено постановление об административном правонарушении, и может быть расценено как моя попытка уйти от ответственности.
 В соответствии с пунктом 4 Статьи 1.5. Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях: Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к административной ответственности, толкуются в пользу этого лица.
 Следовательно, скорость транспортного средства составляла не более 110 км/ч, а превышение установленной скорости движения было не более 50 км/ч.
Данное нарушение пункта 10.2 Правил дорожного движения Российской Федерации влечет за собой ответственность, предусмотренную пунктом 3 Статьи 12.9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях: Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 40, но не более 60 километров в час - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

4. В статье «Переквалификация административного правонарушения», опубликованной в журнале «Арбитражная практика» № 11 (92) от ноября 2008г. говорится: «Если при рассмотрении дела будет установлено, что протокол об административном правонарушении содержит неправильную квалификацию совершенного правонарушения, судья может переквалифицировать действия (бездействие) лица на другую статью, предусматривающую состав правонарушения, имеющий единый родовой объект посягательства, при условии, что это не ухудшает положения лица, в отношении которого возбуждено дело, и не изменяет подведомственности его рассмотрения».

 5. Ходатайство направляется на основании и в порядке Статьи 24.4 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях
 1. Лица, участвующие в производстве по делу об административном правонарушении, имеют право заявлять ходатайства, подлежащие обязательному рассмотрению судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится данное дело.
 2. Ходатайство заявляется в письменной форме и подлежит немедленному рассмотрению. Решение об отказе в удовлетворении ходатайства выносится судьей, органом, должностным лицом, в производстве которых находится дело об административном правонарушении, в виде определения.

 На основании вышеизложенного

 ПРОШУ:

 Переквалифицировать мои действия:
 - с пункта 4 Статьи 12.9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, предусматривающего ответственность в виде наложения административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишения права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев
 - на пункт 3 Статьи 12.9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, предусматривающего ответственность в виде наложения административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.

Приложение: распечатка технических характеристик приборов «Сокол М-С» и «Сокол М-Д».
Аналитик


 И на суде судья посмотрел на меня, не под протокол спросил: штраф обжаловать будешь? На что я энергично замотал головой, что нет.
 Постановление: к административной ответственности не привлекался, принимая во внимание личность нарушителя, назначить наказание по 12.9.4 - штраф 2000 руб. (по нижнему пределу).
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: soulengineer от Декабрь 05, 2011, 14:49:25 pm
Крут)
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: PROlite от Декабрь 05, 2011, 15:03:34 pm
фигня какая та  :)
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: MaksoFon от Декабрь 05, 2011, 15:08:36 pm
аналитик. резюме твоего мощного ходатайства - тебя признали виновным в нарушении  пункта 10.2 Правил дорожного движения Российской Федерации и привлекли к ответственности по пункту 4 статьи 12.9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях....
вопрос - в чем был смысл твоего "разлития" по тексту относительно приборов, их погрешности и нарушений в протоколе??????? когда можно было просто привести смягчающие обстоятельства (твои же - вину признал. раньше нарушений не было). указать на отсутствие отягчающих - и все. при таких обстоятельствах у судьи уже отсутствуют основания для назначения максимального наказания (читай - лишения прав).

soulengineer. в чем крутость (с учетом мной изложенного выше) ???? был бы крут. если бы суд прекратил производство по делу из-за отсутствия надлежащих доказательств (читай - признал правленый протокол порочным)....
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: maxxcny от Декабрь 05, 2011, 17:16:25 pm
Да вот в том то и вопрос, что даже если бы я ехал 90, а не 110, никаких гарантий нет, что вот такой патруль ДПС не пожелает остановить и сказать, что превысил на +60.

Выбора нет, буду дальше ездить по этой дороге, посмотрим что будет..
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: soulengineer от Декабрь 05, 2011, 19:44:51 pm
MaksoFon
За 61 км/ч его бы лишили прав, а так 2-мя тыщами отделался, а без этой писанины судья бы даже смотреть не стал, лишение так лишение, ему все равно. Они по 10 дел за 5 минут решают не вникая. Коллега так ходил в суд за встречку или за разворот какой-то с выездом на встречку, не суть - у него судья спроил "что у Вас? пьянка?".
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: Александр Дмитровский от Декабрь 05, 2011, 19:57:55 pm
фигня какая та  :)
Емко сказанно)))) аргументы еще услышать бы...
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 05, 2011, 22:18:37 pm
Ну что бы "сползти" с лишения на штраф - такую бодягу стоило начинать... А вот избежать вообще штрафа или переквалифицировать нарушение на штраф меньшей величины - я думаю что человек просто решил для себя что сэкономленные 500 рублей не являются основанием для судебной бодяги.
На это расчет всех гайцев - человек заплатит 500, 1000, 1500, 2000 рублей - и в суд не пойдет....
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: MaksoFon от Декабрь 06, 2011, 08:13:06 am
MaksoFon
За 61 км/ч его бы лишили прав, а так 2-мя тыщами отделался, а без этой писанины судья бы даже смотреть не стал, лишение так лишение, ему все равно. Они по 10 дел за 5 минут решают не вникая. Коллега так ходил в суд за встречку или за разворот какой-то с выездом на встречку, не суть - у него судья спроил "что у Вас? пьянка?".

открой КоАП и посмотри....прежде чем писать..
статья 12.9 КоАП РФ
4. Превышение установленной скорости движения транспортного средства на величину более 60 километров в час -
влечет наложение административного штрафа в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей или лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев.

далее - открой постановления ВАС и ВС РФ по практике применения КоАП.. и прочитай. что при наличии смягчающих обстоятельств и отсутствии отягчающих максимальное наказания (лишение прав) не назначается...

как там коллега в суд сходил - не показатель..... как судьи дела рассматривают - мне тоже рассказывать не надо - 9 лет помощником судьи арбитражного суда..  ;)


Добавлено позже: Декабрь 06, 2011, 08:15:23 am
Ну что бы "сползти" с лишения на штраф - такую бодягу стоило начинать... А вот избежать вообще штрафа или переквалифицировать нарушение на штраф меньшей величины - я думаю что человек просто решил для себя что сэкономленные 500 рублей не являются основанием для судебной бодяги.
На это расчет всех гайцев - человек заплатит 500, 1000, 1500, 2000 рублей - и в суд не пойдет....

я судился по штрафу в 100 рублей - мне не сам размер, мне принципиально нужно было вопрос решить :)
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 06, 2011, 09:05:25 am
я судился по штрафу в 100 рублей - мне не сам размер, мне принципиально нужно было вопрос решить :)
Ну и как - у тебя длинней оказался?  ;) :D
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: MaksoFon от Декабрь 06, 2011, 09:13:40 am
 lol lol ага   lol lol
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 06, 2011, 09:29:00 am
lol lol ага   lol lol
Жене то хоть мороженное купил с выигранном суммы? lol
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: MaksoFon от Декабрь 06, 2011, 09:31:46 am
дитям - мороженное. бабе - цветы!  lol lol
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 06, 2011, 09:32:41 am
дитям - мороженное. бабе - цветы!  lol lol
Вот ты заботливый семьянин!!!! rulezz
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: MaksoFon от Декабрь 06, 2011, 09:39:06 am
а ты как думал :)  rulezz
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: аналитик от Декабрь 06, 2011, 11:16:14 am
аналитик. резюме твоего мощного ходатайства - тебя признали виновным в нарушении  пункта 10.2 Правил дорожного движения Российской Федерации и привлекли к ответственности по пункту 4 статьи 12.9 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях....
вопрос - в чем был смысл твоего "разлития" по тексту относительно приборов, их погрешности и нарушений в протоколе??????? когда можно было просто привести смягчающие обстоятельства (твои же - вину признал. раньше нарушений не было). указать на отсутствие отягчающих - и все. при таких обстоятельствах у судьи уже отсутствуют основания для назначения максимального наказания (читай - лишения прав).
В том, что в мировом суде как соловьем не заливайся - наказание все-равно будет. Но по минимуму.

Добавлено позже: [time]Декабрь 06, 2011, 11:17:00 [/time]
фигня какая та  :)
Краткость - сестра?
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: MaksoFon от Декабрь 06, 2011, 11:22:52 am

В том, что в районном суде как соловьем не заливайся - наказание все-равно будет. Но по минимуму.


так вот у меня и возник вопрос - зачем было такой огород городить. если для минимума можно было отделаться меньшей писаниной ;)
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: аналитик от Декабрь 06, 2011, 11:24:09 am
MaksoFon
За 61 км/ч его бы лишили прав, а так 2-мя тыщами отделался, а без этой писанины судья бы даже смотреть не стал, лишение так лишение, ему все равно.
Об том и речь. Что если не представить аргументацию в свою защиту (тетенька, я хороший и больше не буду - не канает) - то суд, в целях экономии времени, выносит постановление о лишении.

А когда свои права и "права" начинаешь отстаивать - то судье совсем не хочется, что б ее постановление о лишении было отменено вышестоящим судом (речь не идет про пьянку и встречку, это ломовые статьи, в которых гайцам нужно ну очень сильно накосячить, что б был отказ в мировом суде). Но и переквалифицировать - тоже нет большого желания.
Так что была, по сути, заключена сделка - мне оставляют права и штрафуют по минимуму. Ей - и наказание вынесено, и никакого дополнительного гимора с переквалификацией и т.д. и т.п.
Да и мне - ну был бы штраф не 2000, а 1500. Но на тот момент у меня не было никакого желания лезть в бутылку.
Потому как реально нарушение имело место быть. Так что помимо юридических тонкостей - нужно еще и за моральной стороной смотреть.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: MaksoFon от Декабрь 06, 2011, 11:25:40 am
аналитик, у меня мнение иное... :) ну да ладно...
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: аналитик от Декабрь 06, 2011, 11:27:23 am
так вот у меня и возник вопрос - зачем было такой огород городить. если для минимума можно было отделаться меньшей писаниной ;)
Смотри выше. Показываешь свою готовность бороться - судья предпочитает отделаться малой кровью.
Наблюдал неоднократно. Когда со стороны ЛВОКа идет "блеяние" - то получает лишение по минимуму. ЛВОК не пришел - максималка. ЛВОК выдвинул ходатайство на три листа - минимальный штраф или переквалификация.

Добавлено позже: Декабрь 06, 2011, 11:28:18 am
аналитик, у меня мнение иное... :) ну да ладно...
Потратить кучу времени - и отбить права в республиканском суде по процессуальным основаниям, потратив 15 тыщ на адвоката?
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: MaksoFon от Декабрь 06, 2011, 11:40:57 am
мда.... ладно - немого уйдем о  темы..... так вот - твой манускрипт на 4 страницы, в котором в кучу собрано все, больше похож на блеяние.... ты в своем ходатайстве даже свою позицию четко сформировать не сумел.. или ты просишь учесть смягчающие обстоятельства и переквалифицировать правонарушение, или ты указываешь на ненадлежащее доказательство - порочный протокол - и требуешь прекратить производство по делу...... судье "более симпатичен" человек. который имеет позицию и доказывает её. а не "блеет" в суде что то типа" сотруник не прав, но если суд сочтет что он прав то прошу учесть всех святых и не лишать меня прав".....
именно по этой причине ты "пошел на сделку с правосудием"...... судья тебе попался балбес и лентяй... вот такой вот вывод я лично могу сделать ...... :) это мое мнение. не претендующее на истину в последней инстанции...  :)
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: аналитик от Декабрь 06, 2011, 12:55:10 pm
мда.... ладно - немого уйдем о  темы..... так вот - твой манускрипт на 4 страницы, в котором в кучу собрано все, больше похож на блеяние.... ты в своем ходатайстве даже свою позицию четко сформировать не сумел.. или ты просишь учесть смягчающие обстоятельства и переквалифицировать правонарушение, или ты указываешь на ненадлежащее доказательство - порочный протокол - и требуешь прекратить производство по делу...... судье "более симпатичен" человек. который имеет позицию и доказывает её. а не "блеет" в суде что то типа" сотруник не прав, но если суд сочтет что он прав то прошу учесть всех святых и не лишать меня прав".....
именно по этой причине ты "пошел на сделку с правосудием"...... судья тебе попался балбес и лентяй... вот такой вот вывод я лично могу сделать ...... :) это мое мнение. не претендующее на истину в последней инстанции...  :)
Да уж, видимо ты прочел наискосок.
Ну специально для таких, как ты, помощников судей, которые со временем становятся судьями, которые даже не вникают в суть дела, повторю еще раз: переквалифицировать с п.4. на п.3.
Не снизить наказание с учетом смягчающих (а оно всего одно - не привлекался), а переквалифицировать. Потому что, по данным протокола, скорость была не более 120, а менее.
И раз уж ты говоришь, что был помощником судьи - то уж всяко знаешь, что этот протокол могли абсолютно спокойно отправить на устранение недостатков. Ибо в нем было незаверенное исправление. Но оно было и на копии, и на оригинале.
Окажись оно только на оригинале - о, тут был бы совсем другой разговор))))
Будь статья только лишенческая - то речь бы шла о прекращении производства по делу. Только для этого надо больше времени - и районный или даже городской суд.
И, еще раз, так как нарушение все-таки имело место быть - то я не стал наглеть - и требовать прекращения дела.
Впрочем, если ты беспринципен - и при наличии грубого нарушения считаешь за доблесть полностью уйти от наказания - то это исключительно твоя позиция.
Только с такой позицией - иногда столбы начинают дорогу перебегать.
Так что не надо забывать про совесть.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: Александр Дмитровский от Декабрь 06, 2011, 14:48:57 pm
Что хотел бы сказать.... не важно сколько ты написал, не важно как, даже если судья путает "стрелку" с "белкой" .... главное результат, а он был достигнут.
Название: Re: ГИБДД фальсифицирует показания камер?
Отправлено: аналитик от Декабрь 06, 2011, 16:03:24 pm
Что хотел бы сказать.... не важно сколько ты написал, не важно как, даже если судья путает "стрелку" с "белкой" .... главное результат, а он был достигнут.
Так вот в том-то и дело - что чем больше написано (по делу, а не пересказ Войны и мира) - тем больше ты суду показываешь, что за свои "права" и права ты будешь биться - и тем больше вероятность, что дело будет разрешено необходимым образом.

Когда в суде говоришь: с иском не согласен. То суд даже не будет экспертизу назначать. И в полном объеме присудит выплатить.
А когда страниц на 8-10  распишешь, какие косяки допустила СК - то быват - что суд тоже не назначает экспертизу - а сразу отказывает в иске.
Так что принцип: больше бумаги - чище (__!__) - никто не отменял.