форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: Barka от Ноябрь 18, 2011, 14:04:08 pm

Название: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Ноябрь 18, 2011, 14:04:08 pm
Написала пост, но он что-то слетел, пишу по-новой: вечером взяли машину, утром привезли, помытую и со словами, что после помывки обнаружились повреждения кузова (см.фото).
Вопрос: можно ли по данным повреждениям смоделировать ситуацию? Хотелось бы знать: машина стояла и в нее "приехал" кто-то, или машина двигалась и обо что-то себя поцарапала? Характер повреждений: начало - середина передней двери, скол на ребре задней, потом - пунктирные потертости на задней двери, далее - скол на ребре крыла, потертость крыла и, далее, потертость начала бампера, как бы навылет (фото бампера нет).
Буду благодрна за любую "независимую экспертизу" форумчан.
P.S. ГАИшник зафиксировал ДТП, далее буду действовать обычным порядком. А "экспертиза" - пока сугубо для себя, что говорится, высветить "момент истины", как ДЕЙСТВИТЕЛЬНО все было...
За качество фото простите, сейчас грязновато на улице, поэтому на фото, под царапиной - разводы грязной воды...
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Alex_UUU от Ноябрь 18, 2011, 15:59:54 pm
Имхо, повреждение началось с заднего колеса.
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Ноябрь 18, 2011, 16:27:10 pm
Имхо, повреждение началось с заднего колеса.
Возможно... Но, кто ехал, а кто стоял? Или так не определить? Например, по траектории и глубине стёса?

Добавлено позже: Ноябрь 18, 2011, 16:29:00 pm
Имхо, повреждение началось с заднего колеса.
Подумала и поняла: нет. На стыке передней и задней двери скол - на ребре задней. Значит движение было от морды лица моего автомобиля.
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: аналитик от Ноябрь 18, 2011, 18:22:43 pm
Вспомни - не поворачивала ли ты направо плавно? Очень похоже на то, что не прочувствовала габарит - и обтерлась о какое-то препятствие.
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Ноябрь 18, 2011, 19:04:55 pm
Я в начале поста писала:
вечером взяли машину, утром привезли, помытую и со словами, что после помывки обнаружились повреждения кузова (см.фото).
за рулем не я была: если бы это Я что-то не обогнула, то сразу бы услышала скрежет металла. Но, мне такую ее привезли утром и сказали, что так и было. :-[
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: аналитик от Ноябрь 19, 2011, 11:03:55 am
Я в начале поста писала:за рулем не я была: если бы это Я что-то не обогнула, то сразу бы услышала скрежет металла. Но, мне такую ее привезли утром и сказали, что так и было. :-[
Ну что ж - тот, кто был за рулем - тот и накосячил. "Я не я и лошадь не моя". Больше не доверяй этому человеку машину.
Да, кстати, можно и не услышать скрежет. Это я по собственному опыту говорю. Сам один раз так лопухнулся - когда с таза пересел на ИЖ, который на 5 см шире (1660 мм против 1611 мм). И вот этих 2,5 см мне и не хватило.
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Ноябрь 19, 2011, 11:24:56 am
Ну что ж - тот, кто был за рулем - тот и накосячил. "Я не я и лошадь не моя". Больше не доверяй этому человеку машину.
Да, кстати, можно и не услышать скрежет. Это я по собственному опыту говорю. Сам один раз так лопухнулся - когда с таза пересел на ИЖ, который на 5 см шире (1660 мм против 1611 мм). И вот этих 2,5 см мне и не хватило.

Благодарю.
Возможно, так как сам он ездит на а/м своей супруги с правым рулем: пересел на левый, и... А  не давать, так ведь дитя родное, пожалела :'( просил - после учебы и работы, с инструментом, далеко добираться... Но, уверяет, что не он.
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: TDV.ROOT от Ноябрь 19, 2011, 12:18:10 pm
Имхо, повреждение началось с заднего колеса.
=facepalm=
Наоборот, от переднего.
Подумала и поняла: нет. На стыке передней и задней двери скол - на ребре задней. Значит движение было от морды лица моего автомобиля.
Абсолютно верно. :)
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: аналитик от Ноябрь 19, 2011, 16:02:49 pm
Возможно, так как сам он ездит на а/м своей супруги с правым рулем: пересел на левый, и... А  не давать, так ведь дитя родное, пожалела :'( просил - после учебы и работы, с инструментом, далеко добираться... Но, уверяет, что не он.
Мог и не заметить.
Ну а так как привык на правом руле ездить - то тем более сложно прочувствовать габариты на левом руле.
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Ноябрь 19, 2011, 20:28:37 pm
=facepalm=
Наоборот, от переднего.Абсолютно верно. :)


Ну, а на Ваш взгляд: а/м стоял и в него, или двигался и задел? Очень мне именно этот момент сейчас покоя не дает...

Добавлено позже: [time]Ноябрь 19, 2011, 20:30:14 [/time]
Мог и не заметить.


То есть, не услышать, не почуствовать, пусть небольшого, но столкновения? Не услышать не мог, он - музыкант с почти абсолютным слухом...
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: TDV.ROOT от Ноябрь 19, 2011, 20:40:27 pm
Ну, а на Ваш взгляд: а/м стоял и в него, или двигался и задел? Очень мне именно этот момент сейчас покоя не дает...
А вот это, боюсь уже не определить. Либо автомобиль двигался и задел что-то, либо что-то двигалось на встречу и задело.
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Ноябрь 19, 2011, 21:06:55 pm
А вот это, боюсь уже не определить. Либо автомобиль двигался и задел что-то, либо что-то двигалось на встречу и задело.
А какой тогда деталью встречный а/м мог нанести ТАКОЕ повреждение?
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: аналитик от Ноябрь 20, 2011, 12:25:50 pm
То есть, не услышать, не почуствовать, пусть небольшого, но столкновения? Не услышать не мог, он - музыкант с почти абсолютным слухом...
Я уверяю - это абсолютно возможно - не услышать и не почувствовать. Тем более при таких повреждениях - нет сильного скрежета, да и "качание" машины тоже очень и очень слабенькое.
Так что вариант - мам, я ничего не чувствовал - вполне возможен. Но также возможет и вариант - что проезжающий мимо пропорол.
Чем - так вариантов масса - все зависит от автомобиля. Ну а также это мог быть гастарбайтер с мусорной телегой. Ну и дак далее, так далее, так далее. Опять же, водитель, подходя к машине - обычно видит левый борт, а на правый даже и не смотрит.

А вот на основании имеющихся повреждений сделать однозначный вывод - какой из объектов двигался - а какой был неподвижен - очень сложно.
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Ноябрь 20, 2011, 21:16:50 pm
Я уверяю - это абсолютно возможно - не услышать и не почувствовать. Тем более при таких повреждениях - нет сильного скрежета, да и "качание" машины тоже очень и очень слабенькое.
Так что вариант - мам, я ничего не чувствовал - вполне возможен. Но также возможет и вариант - что проезжающий мимо пропорол.
Чем - так вариантов масса - все зависит от автомобиля. Ну а также это мог быть гастарбайтер с мусорной телегой. Ну и дак далее, так далее, так далее. Опять же, водитель, подходя к машине - обычно видит левый борт, а на правый даже и не смотрит.

А вот на основании имеющихся повреждений сделать однозначный вывод - какой из объектов двигался - а какой был неподвижен - очень сложно.

Благодарю за отзывчивость. Что касается "не услышал, не почувствовал" - да, согласна, возможно. Но, обратите внимание: повреждена не одна дверь (здесь как раз-то и можно не услышать: "чиркнуло" по дуге и все) - здесь же 1 скол на ребре задней двери, + 2 скол на ребре крыла, а это уже, простите, два удара. Пусть не сильно, но не почувствовать "тычки", это надо быть в этот момент чем-то ну очень увлеченным. А чем увлечен, в первую очередь, водитель, находясь за рулем двигающегося а/м? Да всем процессом, с этим а/м связанным. Ну, не рассматривал же он в это время самозабвенно рекламу Сникерсов, так, что не почуствовал как минимум два удара (пусть я их так громко называю)...

Что касается характера повреждений, то я тут немного походила по Инету, увидела пару фотографий из серии "Вот, притерся!": для всех характерна прерывистая, пунктирная линия, как и у меня. А если въезжали бампером, то это, как правило, "брутальная", харАктерная и, что важно, СПЛОШНАЯ линия НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕГО ПОВРЕЖДЕНИЯ. Опять же, как должен был двигаться встречный а/м, если повреждение у меня "на вылет", то есть закончилось оно на заднем бампере. А если я стою припаркованная, простите, задом, как это обычно бывает, то "наехавший" на меня а/м физически не сможет закончить повреждение вылетом на бампере, ему элементарно бордюр не даст. Да и траектория движения у такого а/м какя-то странная получается. Если же повреждение произошло при совместном встречном движении, то не заметить в миллиметрах от себя а/м можно тоже только будучи увлеченным рекламой Сникерсов по левому борту, заехав при этом на встречку. Но, гарантирую точно: мой сын - не дебил, и на Сникерсы не смотрит, и по встречкам не ездит... Для себя делаю вывод: пересев с леворульной на правую, не расчитал габариты при повороте, процарапал, а признаться испугался, все свалив на меня, недалекую, которая, сама не ведая, что творит, где-то бросила а/м, который грубо засадила выпарковывшаяся "блондинка" (здесь не цвет волос, а тип человека: девушки, не обижайтесь, я и сама - светловолосая). Вот.
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: аналитик от Ноябрь 20, 2011, 22:14:08 pm
Пусть не сильно, но не почувствовать "тычки", это надо быть в этот момент чем-то ну очень увлеченным.
Для себя делаю вывод: пересев с леворульной на правую, не расчитал габариты при повороте, процарапал, а признаться испугался, все свалив на меня,
Уверяю, можно и не заметить.
А можно заметить, но, как верно отмечено, испугаться.
Но, как говорится, уже ничего не доказать.
Потому как факт наличия или отсутствия царапины при передаче машины ему не был зафиксирован. Как и при передаче машины обратно.
Вот потому и есть пословица: "Ни машину, ни жену - не доверю никому" (c)
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Ноябрь 21, 2011, 12:35:35 pm
"Ни машину, ни жену - не доверю никому" (c)
Про жену подумаю :)
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 21, 2011, 12:45:23 pm
А какой тогда деталью встречный а/м мог нанести ТАКОЕ повреждение?
Больно уж повреждения нанесены высоко от уровня земли...обычно бампера машин ниже расположены...ну или ДЖЫП какой....но это нереально - надо быть миллиметровщиком что бы так процарапать... видны две параллельные полосы...скорее всего что то из твердой резины....

Добавлено позже: Ноябрь 21, 2011, 12:47:08 pm
Я уверяю - это абсолютно возможно - не услышать и не почувствовать. Тем более при таких повреждениях - нет сильного скрежета, да и "качание" машины тоже очень и очень слабенькое.
Так что вариант - мам, я ничего не чувствовал - вполне возможен. Но также возможет и вариант - что проезжающий мимо пропорол.
Чем - так вариантов масса - все зависит от автомобиля. Ну а также это мог быть гастарбайтер с мусорной телегой. Ну и дак далее, так далее, так далее. Опять же, водитель, подходя к машине - обычно видит левый борт, а на правый даже и не смотрит.

А вот на основании имеющихся повреждений сделать однозначный вывод - какой из объектов двигался - а какой был неподвижен - очень сложно.
Возможно - по характеру первоначального касания касания предмета...хотя тоже приблизительно!!!
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: аналитик от Ноябрь 21, 2011, 16:25:34 pm
Возможно - по характеру первоначального касания касания предмета...хотя тоже приблизительно!!!
50 на 50. Либо определить - либо не определить))))))
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 21, 2011, 16:32:51 pm
50 на 50. Либо определить - либо не определить))))))
Все в этом мирне относительно... Относительно СИДа двигается предмет-относительно предмета двигается СИД!!!
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Ноябрь 21, 2011, 16:36:13 pm
50 на 50. Либо определить - либо не определить))))))

В одной независимой автоэкспертизе поинтересовалась, сказали, что: эксперт выходит, смотрит, за 1 500 говорит что как было. Соотношение попадания в реальность - 70:30...
Уже поуспокоилась, смирилась с очередным ремонтом. И, еще раз всех благодарю за отзывчивость: приятно и отрадно, что есть человечные люди :-[
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 21, 2011, 16:47:54 pm
В одной независимой автоэкспертизе поинтересовалась, сказали, что: эксперт выходит, смотрит, за 1 500 говорит что как было. Соотношение попадания в реальность - 70:30...
Уже поуспокоилась, смирилась с очередным ремонтом. И, еще раз всех благодарю за отзывчивость: приятно и отрадно, что есть человечные люди :-[
Нет уж, ты погоди гостей выпроваживать... Народ еще не во всем до конца разобрался...  :D
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Ноябрь 21, 2011, 16:57:20 pm
Нет уж, ты погоди гостей выпроваживать... Народ еще не во всем до конца разобрался...  :D
Хорошо, побудьте еще. А я, как что узнаю в независимой, сообщу, - может, кому тоже пригодится...
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 21, 2011, 17:18:17 pm
Хорошо, побудьте еще. А я, как что узнаю в независимой, сообщу, - может, кому тоже пригодится...
Спасибо, матушка.... мы уж тут посидим рядком - погутарим ладком.... не гони в стужу зимнюю!!! beer akkord
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: sabinash от Ноябрь 22, 2011, 10:13:41 am
У меня было один в один, не пустила настырную Волгу, которая хотела перестроиться в мой левый ряд без поворотников, она прочесала мне 2 двери и бампер задний, почти на таком же уровне (высоте) что и у вас. Скрежет железа слышала хорошо, дальше ГАИ, виновник на Волге.
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: аналитик от Ноябрь 22, 2011, 12:23:20 pm
сказали, что: эксперт выходит, смотрит, за 1 500 говорит что как было.
А елси доплатить - то и фамилию виновника назовет)))))
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Ноябрь 22, 2011, 19:24:51 pm
У меня было один в один, не пустила настырную Волгу, которая хотела перестроиться в мой левый ряд без поворотников, она прочесала мне 2 двери и бампер задний, почти на таком же уровне (высоте) что и у вас. Скрежет железа слышала хорошо, дальше ГАИ, виновник на Волге.
И такие же ХАРАКТЕРНЫЕ ПУНКТИРНЫЕ затертости были?
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: sabinash от Ноябрь 23, 2011, 09:33:04 am
И такие же ХАРАКТЕРНЫЕ ПУНКТИРНЫЕ затертости были?

Я уж точно уже не помню про затертости пунктирные, но очень похоже.
Я ж так как вы не пыталась разобраться в случившемся, т.к. и так все ясно было.
Я была очень зла тогда на водителя Волги и на себя - что не пропустила... Как говорится правило трех Д.
Починили правда быстро, уже через месяц все было ок. :)
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: youcantstopme от Декабрь 03, 2011, 12:23:01 pm
Здравствуйте, повреждения начались с передней двери (видно по трасам) , скорее всего автомобиль двигался.
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Декабрь 19, 2011, 12:55:47 pm
Здравствуйте, повреждения начались с передней двери (видно по трасам) , скорее всего автомобиль двигался.

Тоже так думаю. Сейчас а/м уже в ремонте, по страховой. Да и дело подзабылось, ... но осадочек остался  :)
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Екатерина Ив от Декабрь 23, 2011, 09:18:41 am
Показала свои спецам.Сказали, что притерли, двигаясь сзади вперед, скорее всего НИВА.
Название: Re: Или я, или в меня? Нужен совет
Отправлено: Barka от Январь 01, 2012, 18:21:18 pm
Показала свои спецам.Сказали, что притерли, двигаясь сзади вперед, скорее всего НИВА.

Благодарю за участие и с Новым Годом! А а/м уже починили, быстро и качественно  :)