форум kia ceed

Земляки => Северо - Западный федеральный округ => Санкт-Петербург => Тема начата: tankker от Февраль 27, 2008, 18:04:46 pm

Название: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: tankker от Февраль 27, 2008, 18:04:46 pm
Вопрос довольно срочный (для меня по крайней мере), на днях забираю машинку из салона, а ставить сигналку у них не хочу, и дорого, и боюсь что нагорбят что-нить. Есть ли, кто ставил охранку вне офдилеров, в сторонних центрах с сертификатом? Поделитесь где и с колько стоило и как установили (качество)?
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Droid от Февраль 27, 2008, 18:51:43 pm
Мне ее в подарок в ПЛТ дали, поэтому проблемы выбора не было :)
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Wave_j от Февраль 27, 2008, 23:16:17 pm
мне в подарок дали в скарте, но что то я не доволен ею, да и кривовато установили ...

а где машинку забираешь?


кстати если поставишь в другом месте, как при ТО узнают где ставил, ведь ты можешь и ТО проходить у любого дилера...
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: tankker от Февраль 27, 2008, 23:31:44 pm
кстати если поставишь в другом месте, как при ТО узнают где ставил, ведь ты можешь и ТО проходить у любого дилера...

Как узнают - без понятия,а разве в сервисной книжке по факту установки охранной системы ничего не пишут (в случае оф.дилера)? Насколько мне известно, если ставить сигналку не у официалов, то желательно, чтобы та контора имела сертификат (не помню название) на электромонтажные работы в автомобилях, копия которого выдается владельцу авто для предъявления в случае необходимости официалам.
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Wave_j от Февраль 27, 2008, 23:38:48 pm
сертификат то никогда не помешает...

вот я к примеру брал в скарте, там ставили, а ТО проходил в ПЛТ, так там про сигналку ничего даже не упоминали, да и в сервисной нифига не написано ....
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: tankker от Февраль 28, 2008, 00:18:50 am
вот я к примеру брал в скарте, там ставили, а ТО проходил в ПЛТ, так там про сигналку ничего даже не упоминали, да и в сервисной нифига не написано ....

Как кстати впечатления от пройденного ТО, что делали, сколько взяли?
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Wave_j от Февраль 28, 2008, 00:24:23 am
по ТО отзывы смотри чуть выше ... там все высказывались ...
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Автоледи от Февраль 28, 2008, 22:20:41 pm
Покупали машину Руставели 37. 2 недели назад. Предложили Шерхан - 14500; Фараон - 6000; На коробку передач - со штырем 9900, без штыря - 10900; еще предложили не помню как называется  :( карточка с собой всегда носить так эта штука 9900. Что именно ставить не давили. Видимо им все равно. Поствили Фараон и на коробку без штыря пока работает.
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: tankker от Февраль 28, 2008, 23:23:07 pm
Да, я тоже решил у дилера поставить, не хочу без каско из салона выезжать...
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Bober от Февраль 29, 2008, 07:23:41 am
Поставил сигналку не у официалов - доволен, на руки получил копии сертификатов и акт выполненных работ, работа с сигналкой вышла 6,5 тонн (со скидкой по знакомству  :)). Пока никаких глюков не заметил тьфу-тьфу-тьфу.

Только однажды проехал грузовик и пол двора заорало  fire!
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: DeN SPb от Март 01, 2008, 09:49:01 am
А зачем без каско? Для РЕСО, например достаточно штатного иммо и сигналки... Я каску сделала вообще за 3 дня до получения машины...  :D
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Zork от Март 06, 2008, 19:26:09 pm
Предлагаю поставить сигналки, секретки, шумку, тонировку, ксенон в "Цезарь сателит" все вопросы по тел.449-05-13 манагеры Леонид, Павел, Александр. На все идет гарантия и по каско катит! Я просто там работаю! :-[ И за качество отвечаю!  rulezz Скидки попробую пробить через неделю!(при условии обращения)
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: tankker от Март 06, 2008, 21:20:09 pm
А зачем без каско? Для РЕСО, например достаточно штатного иммо и сигналки... Я каску сделала вообще за 3 дня до получения машины...  :D

Ну начнем с того, что штатной сигнализации нет даже в ЕХ, то что там устанвлено - это НЕ сигнализация, а всего лишь пугало, которое срабатывает от вскрытия дверей ключом или другим предметом, если до этого ЦЗ был заблокирован с штатного брелка. Во-вторых, собираюсь брать LX, так что какую-то охр.систему ставить все равно придется, хоя бы для оформления каско...
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: DeN SPb от Март 12, 2008, 08:00:14 am
А зачем без каско? Для РЕСО, например достаточно штатного иммо и сигналки... Я каску сделала вообще за 3 дня до получения машины...  :D

Ну начнем с того, что штатной сигнализации нет даже в ЕХ, то что там устанвлено - это НЕ сигнализация, а всего лишь пугало, которое срабатывает от вскрытия дверей ключом или другим предметом, если до этого ЦЗ был заблокирован с штатного брелка. Во-вторых, собираюсь брать LX, так что какую-то охр.систему ставить все равно придется, хоя бы для оформления каско...

Однако, это "пугало" попадает под значение "охранная сигнализация" и является достаточным условием для страхования КАСКО. А что по твоему делает не штатная сигналка? Да ровно тоже. Ну может ещё на пейджер передаёт, если с обратной связью. Ну доп. блокировку иногда подключают. От этого лучше не становится. На мой взгляд сильно полезнее замок капота, ибо штатный иммо именно под капотом.
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: tankker от Март 12, 2008, 09:36:50 am
Однако, это "пугало" попадает под значение "охранная сигнализация" и является достаточным условием для страхования КАСКО. А что по твоему делает не штатная сигналка? Да ровно тоже. Ну может ещё на пейджер передаёт, если с обратной связью. Ну доп. блокировку иногда подключают. От этого лучше не становится. На мой взгляд сильно полезнее замок капота, ибо штатный иммо именно под капотом.

Если страховщики определяют "охранную систему" исходя только лишь из описания комплектации на сайте производителя авто, то это говорит лишь об их некомпетентности, которая однако играет Вам на руку. Разве она блокирует цепи управления двигателем? насосом и др. электронными системами автомобиля? А сам блок штатного иммобилайзера при угоне вообще не нужен, он обходится некоторым образом (не "спец":), поэтому технологии не обсуждаю).
По поводу нештатной сигналки и пр. средств защиты - почитайте http://www.ugona.net, http://www.autostudio.spb.ru - там нагладно в картинках показано, как сломали почти все на аккорде.
Но в любом случае рад за Вас и ваше КАСКО... честно), да и машина пока НЕ в рейтингах...
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: EVO от Март 14, 2008, 18:07:23 pm
Цитировать (выделенное)
По поводу нештатной сигналки и пр. средств защиты - почитайте http://www.ugona.net, http://www.autostudio.spb.ru - там нагладно в картинках показано, как сломали почти все на аккорде

А на сайте Витаминов.нет легко убедят, что свежие фрукты и овощи кушать бесполезно.

    Сайт угона.нет - детище компании Мэджик Систем - сигналки в целом неплохие, но Сиду ставить систему за 27 000 руб, начитавшись ужасов про взломы, ИМХО, всё равно смысла нет. Как нет смысла в Цезарь Сателлите и проч. "спутниках". Года 2-3 смысла нет вклавдываться - потом статистика угонов по Сиду, конечно, пойдёт вверх. Но зато и к КАСКо отношение будет не столь трепетное. Вот тогда будет смысл защититься (не помню, где был расклад по Пассатам - по годам, так вот, 1997-2004 г.в. машинки делают всю жутковатую статистику.)

    Вполне хватит системки тысяч за 6-7, с установкой. У неофициалов делайте - они всегда сделают лучше, чем у дилера. И дешевле раза в 1,5. А вот насчёт незаконных ужастиков дилеров про гарантию и установку "не у них" - действительно, полезно почитать Угона.нет. И запомнить, что ни когда и ни кто с гарантии Вашу машину ЗАКОННО не снимет, если охранная система реально не повредила бортсеть и это будет мастерами дилера ДОКАЗАНО.
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: tankker от Март 14, 2008, 21:37:37 pm
to EVO: а при чем тут детище это МС или нет? мы не сигнализации здесь обсуждаем, хотя МС600 на данный момент лучшая система за свои деньги. Я объяснял человеку, что существует огромная разница м/у штатным пугалом СИДа и тем, что можно установить от сторонего производителя. Достаточно хотя бы просто ознакомится с описанием функционала того же МС или Шерхана или западного производителя...
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: EVO от Март 15, 2008, 12:53:59 pm
Цитировать (выделенное)
Достаточно хотя бы просто ознакомится с описанием функционала того же МС или Шерхана или западного производителя...
  До 90% пользователей из всего этого функционала используют "Снять", "Поставить", "Поставить без звука". Автозапуск при 45 А/ч аккуме - это героизм или издёвка над стартером. Особенно в питерские свирепые морозы этот функионал в тему.
  Смысл тратить деньги на тучу функций, супер-криптостойкие коды и проч. и проч. для машины, которой на сегодня мало интерисуются угонщики. Чай не РАВ4, и не Королла - чтоб на МС-600 тратиться, да будь она лучшая в мире и в 10 раз трудновзламываемой, чем иммобилизатор КИА (хотя выдирают на ура любые супер-системы за 6...7 мин)
  Поставили - радуйтесь, не поставили - так и не рекламируйте, где и как другим сидоводам без дорогущей МС-600 ну просто ни как обойтись.

  Давайте сойдёмся на том, что "не у дилера" и "по личным $ возможностям" - стоит оснащать Сида некоей доп. сигналкой.
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Zork от Март 16, 2008, 15:44:36 pm
    Как нет смысла в Цезарь Сателлите и проч. "спутниках".....                                                                                     Полностью с тобой согласен! Но я не предлагаю ставить  спутниковую систему и даже если кто-то захочет, буду отговаривать! (При стоимости в максимальной комплектации до 700т.р. нецелесообразно)Я тоже думаю, что пока не начались случаи..(недайбог), серьезную противоугонную систему неимеет смысла ставить! Все надо ставить по минимуму КАСКО! Я же предлагаю ставить у нас, а не у диллера!
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: EVO от Март 16, 2008, 18:48:09 pm
Абсолютно согласен с Zork
Поправочка:
Цитировать (выделенное)
(При стоимости в максимальной комплектации до 700т.р. нецелесообразно)
   Даже на машину за 1 000 000 - 1 300 000 не всегда целесообразно. Ну, скажем, на супер-хэчбэк Opel Signum или Ssang Young 4х4 - и прочие дорогие, но неугоняемые авто.

   Кстати, полное КАСКО на Сид сегодня мне посчитали, при приличном вод.стаже и франшизе 300$ - всего 26500 руб на машину за 620 т. руб - это цена Сталкера МС-600 в Угоне Нет. Из них риск "Угон" - 6160 руб. Вот таких денег, наверное, оптимальная сигналка и стОит.

P.S. Себе сам поставлю (вдобавок к родной кричалке 2L ЕХ) - что-нибудь простенькое и добротное. Типа MetaSystem М43 - иммобилизатора-кричалки. Ну, может, ещё "объёмники" заведу на концевик штатной системы -там будет видно, пока выбираю меж этой Метой и её же разновидностью HPB TOP PLIP
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: ПЕРЕПЕЛ от Март 17, 2008, 12:36:41 pm
Как спец. по страхованию могу пояснить следующее:
всем нашим клиентам при страховании авто по КАСКО мы рекомендуем ставить Противо Угонные Устройства (ПУУ) у не официалов. не в обиду дилерам объясню почему: у дилеров большой поток авто каторый выходит из салона и в связи с этим качество работы оставляет желать лучшего (не раз люди жаловались на глюки ПУУ) + текучесть кадров + стандартные установки ПУУ во всех авто в одно и тоже место (знаю сам, что в ряде салонов ставят доп.иммобилайзер справо под рулем - 7 машин застраховано у меня и у всех в одном месте надо приложить метку, сегодня ещё одна приедет страховаться из этого же салона и я уверен, что допик стоит в том же месте!!!!!)
Был случай на ТОЙОТЕ - после выхода из салона при поднятии авто на подъемник было обнаружено на внутреней стороне бампера под скотчем брелок от сигналки+ключ зажигания (!!!!!). Имея все доки на собственника+доки на авто+ключи от сигналок.......я бы задумался!
рекомендую всем устанавливать ПУУ на специализированных станциях - цены очень отличаются от дилера, качество работы на высшем уровне, репутация и уровень работы на рынке, нет текучести кадров (мастера не плохо получают) и самое главное индивидуальный подход установки ПУУ. Можно самому указать место, куда просишь поставить датчики или доп.иммобилайзер!!!!!
Сам получал СИД с установленой сигналкой из автосалона (сигналка шла в подарок), а доп. иммобилайзер ставил в специализированной организации. Скажу одно - плююсь на сигналку, постоянно глючит, то закрывает дверь, то нет. Буду переустанавливать у неофициалов.
Добавлю, что у многих страховщиков уже сложилось мнение об установке ПУУ в дилерских центрах и многие компании, при установке ПУУ у дилера просят доустановить секретку или доп.иммобилайзер. А если изначально ставил ПУУ у неофициалов, то первичного перечня для страховой достаточно. То о чем я сказал не относится в часности к СИДу. Инфо общая по всем авто)))
Могу после дать перечень специализированных станций с которыми работает моя компания. По ценам и срокам работы уточняйте сами (наши клиенты идут без очереди + скидки).
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Wave_j от Март 17, 2008, 12:43:37 pm
я думаю перечень будет полезен...

тем более что сам плююсь на доп.установленную сигналку... единственный ее плюс, это халявность, типо в подарок...

так что сам планирую переставлять ее и ставить радиометку...
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: tankker от Март 18, 2008, 01:29:12 am
ну где список то?
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: ПЕРЕПЕЛ от Март 26, 2008, 18:07:17 pm
пордонс что продинамил, работы много.
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Zork от Март 26, 2008, 23:42:25 pm
пордонс что продинамил, работы много.
Пордон за вопрос, это вы с Цезарь системс неработаете или они с вами? 8[ Это я спрашиваю как пользователь... Я в Цезаре просто установщик доп. оборудования, интереса не преследую!
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: ПЕРЕПЕЛ от Март 27, 2008, 13:29:47 pm
пордонс что продинамил, работы много.
Пордон за вопрос, это вы с Цезарь системс неработаете или они с вами? 8[ Это я спрашиваю как пользователь... Я в Цезаре просто установщик доп. оборудования, интереса не преследую!
Думаю на этот вопрос не отвечу, не в моих полномочиях.
Хотя готовы обсуждать! Можно встретиться и пообщаться.
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: EVO от Март 27, 2008, 14:07:52 pm
Во мороку развели в Ренесансе - "рекомендованные супер-установщики", "по направлениям от СК" и т.д.

   Мне в СК просчитали страховку на будущую машину ст-ю 620 000 руб - в 22 000 руб, без всяких доп. установок ППУ в плюс к штатной кричалке ЕХ. Полное КАСКО 3.55% (франшиза $500). Думаю снизить франшизу на 200$ и заплатить 26400 руб.

    Это я к тому, что на "не группу риска" типа пассатов с лексусами - выигрывает сегодня тот страховщик, который спокойно берёт свои 22-27 тыс руб и ни каких сигналок, и уж тем более цезарей - на сиды или фьюжины или ещё какие пока (на сегодня) неугоняемые машинки - не "предлагает в обязательном порядке"

ИМХО
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: meandr от Апрель 02, 2008, 17:08:38 pm
Всем привет! Ой накликаете господа! "Не буди лихо,пока оно тихо"... "неугоняемая да не нужная"! Люди-то сюда разные заходят! Возмут да устроят показательную акцию...Кривая продажи сидов в верх ползёт, надо рынок новыми запчастями наводнять,а машинки сплошь новенькие...Непонадобятся, так навалят в ближайший овраг-разгребай потом...А самая навороченная сигналка служит только для успокоения владельца, да от пионеров,что бы не катались...Хотя и от них не спасёт, если решат повандальничать. У моего знакомого марусю 6 месяц назад угнали, просто,тихо, красиво...Он с утреца по кнн смотрел- подошли, она им подмигнула, сели, пару минут посидели(что делали,не видно-тонированная)и уехали...А на тачке сигналок да противоугонок на 2500$...И дом-то не самый простой и камеры.Понятно,что мазда и т.д. но всё-же, 3 минутки на всё!!!
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: EVO от Апрель 02, 2008, 17:42:32 pm
Цитировать (выделенное)
Возмут да устроят показательную акцию...Кривая продажи сидов в верх ползёт, надо рынок новыми запчастями наводнять,

да не надо страху-то нагонять :D
Посмотрите - в каких кузовах угоняют Пассаты, явно не в Б6 - ых.
   На кузовуху угнанные машины разбирают весьма редко, салонные детали новых по разработке а/м также спросом не особо пользуются. Ну, а на агрегаты - тоже спрос нулевой - владелец к дилеру 4-5 лет будет обращаться, тот - к производителю и т.д.
   Мазде3 - да, просто не повезло "быть популярной". А Сид пока не рисковая машинка - поверьте, страховщики знают в этом толк.
   Акцию "специалистам" устраивать некогда - у них своей работы полно. В первых 50 самых угоняемых по рейтингу марок. Сидов там нет, а не свежих годов Киа занимают 50ые- 100ые строчки хитпарадов
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: meandr от Апрель 02, 2008, 17:53:49 pm
 :D Да я не нагоняю, боже упаси...Я так гипотетически... :D Но всё-же, чем не вариант?! Марусе не повезло именно потому,что её уж больно нахваливали...Но корейцев так никогда(пока) не хвалили...Вот с сида и начнут :D Один Зинкевич с "доброго утра россия" чего стоит... akkord
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Zork от Апрель 03, 2008, 16:09:28 pm
Кстати вопрос ковсем... А кто знает хоть один случай угона(попытки) Сида?
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: EVO от Апрель 03, 2008, 16:13:12 pm
Более-менее достоверно, с обновлением, база по М. и М.О. здесь:

http://ugon.geotrade.ru/index.php?p=5&sd=29&sm=12&sy=2006&ed=18&em=12&ey=2007&s=0&mid=34

Рио - более/менее угоняется, Церато ни кому не нужен. Сид вообще ещё в базу не попадал...
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: tankker от Апрель 03, 2008, 16:17:04 pm
Рио - более/менее угоняется, Церато ни кому не нужен. Сид вообще ещё в базу не попадал...

ну то что сида еще нет в списке на сайт - это ни о чем не говорит... но будем надеятся , что так оно и есть на самом деле)
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Sapsan от Апрель 03, 2008, 16:27:59 pm
Сам машину брал на Руставели,но сигналку поставил в автостудии и цены приемлимые,и пока никаких глюков по сигналке нет.
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: EVO от Апрель 03, 2008, 16:36:43 pm
Обратите внимание чей сайт - его хозяева наоборот, заинтерисованы как можно больше машин вбивать в статистику угонов. Чтоб спутников понаставить испуганным клиентам :D
     Просто объективно цельнотянутый Сид пока ни кого не заинтерисовал. Да и условия для заказа такой машинки злодеям должны быть следующие - не было КАСКО, убили в хлам, друзья-угонщики-перебивщики. Блатноватого народа как-то на форуме незаметно, хамоватый есть, но Сид явно не тачка "конкретных пацанов и их чувих" :D
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: meandr от Апрель 03, 2008, 20:28:18 pm
Согласен, крыть не чем...Действительно, машинка не для пантовщиков, главное не сделать её такой.Вопрос только в том-чей, сид, выбор?! А по моему наблюдению, в основном, не очень продвинутых людей в автомобилестроении...Просто сегодня зашёл в тему по лкп и ужаснулся...Люди хоть мало мальски понимают в предпродажной подготовке?! Но это я разовью как раз там... :)
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: ПЕРЕПЕЛ от Апрель 04, 2008, 12:22:07 pm
Во мороку развели в Ренесансе - "рекомендованные супер-установщики", "по направлениям от СК" и т.д.

   Мне в СК просчитали страховку на будущую машину ст-ю 620 000 руб - в 22 000 руб, без всяких доп. установок ППУ в плюс к штатной кричалке ЕХ. Полное КАСКО 3.55% (франшиза $500). Думаю снизить франшизу на 200$ и заплатить 26400 руб.

    Это я к тому, что на "не группу риска" типа пассатов с лексусами - выигрывает сегодня тот страховщик, который спокойно берёт свои 22-27 тыс руб и ни каких сигналок, и уж тем более цезарей - на сиды или фьюжины или ещё какие пока (на сегодня) неугоняемые машинки - не "предлагает в обязательном порядке"

ИМХО
Могу пояснить следующее:
именно на СИД в Ренессансе из доп.сигналок ставить ничего не надо!!!! более того, даже простую звуковую сиглализацию мы не просим установить!!! СИД страхуется со штатными ПУУ!!!
речь про список (установщиков-партнеров Ренессанс) в отношении авто на которые страховщик требует определенный перечень ПУУ.
Прошу не путать людей///
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: alenochka от Январь 15, 2013, 14:38:21 pm
здравствуйте, вот загнала на установку вот этой сигнализации http://auto-chips.ru/avtosignalizacii/item/pandora-dxl-3210.html , подружка сказала что хорошая, вот и мне интересно не только ее мнение. спасибо.
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: Moskal от Январь 15, 2013, 16:56:09 pm
здравствуйте, вот загнала на установку вот этой сигнализации http://auto-chips.ru/avtosignalizacii/item/pandora-dxl-3210.html , подружка сказала что хорошая, вот и мне интересно не только ее мнение. спасибо.
Хорошая. Открыть-закрыть,самый раз!!!
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: boomer349 от Январь 15, 2013, 17:56:08 pm
Хорошая. Открыть-закрыть,самый раз!!!


Хорошая без сарказма.
Открыть-закрыть, оповестить.
Самое главное, устойчива к электронному взлому (код-грабером не открыть).

Вообще-то выбор сигнализации надо не с подружками обсуждать.
3210 вообще-то по КАН-шине подключается, интересно, а она во втором сиде полноценная (в первом нет)?

зы. сообщение на рекламного бота похоже.
Название: Re: Кто где поставил сигнализацию
Отправлено: ёж! от Январь 15, 2013, 18:54:10 pm
зы. сообщение на рекламного бота похоже.
не то что похоже, а оно и есть
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B7%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B2%D1%81%D1%82%D0%B2%D1%83%D0%B9%D1%82%D0%B5%2C+%D0%B2%D0%BE%D1%82+%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B0+%D0%BD%D0%B0+%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D1%83+%D0%B2%D0%BE%D1%82+%D1%8D%D1%82%D0%BE%D0%B9+%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8&lr=2&clid=37000
 :D