форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Охранные системы => Тема начата: PRO.VOKATOR от Февраль 12, 2008, 15:47:32 pm
-
http://www.avtogsm.ru/index.php?show_aux_page=7
может и проплаченная.но всеже интересно
-
хоть как в берегись автомобиля .капкан ставь :)
-
Ничего удивительного и Кайяны со спутниковой сигнализацией угоняют..
-
http://www.avtogsm.ru/index.php?show_aux_page=7
может и проплаченная.но всеже интересно
Да..интересненький материальчик B)
-
Ну, уши заказчика торчат, конечно:-) А так... чего-то нового для себя не узнал.
-
Ничего удивительного и Кайяны со спутниковой сигнализацией угоняют..
"Сигнализация для угонщинка - это лишь временная несиправность"
Тем не менее есть более эффективные системы, а есть абсолютно бесполезные.
"Статья подготовлена компанией Magic Systems LTD."
У меня именно их сигналка стоит, ибо в отличие от большинства кодграббером не взламывается.
-
"Статья подготовлена компанией Magic Systems LTD."
Это о многом говорит! МС очень сильно себя пиарят, к сожалению, иногда поливая нехорошим словом других :(
У меня именно их сигналка стоит, ибо в отличие от большинства кодграббером не взламывается.
ну, глюков у нее тоже хватает... впрочем, как и у Пандоры...
-
Ну ла, кейлог согласен прошлый век, но у МС код такой же как и у пандоры, последних старлайнов и др...Просто обзывают все по-разному...А атк одна туфта - зачем подбирать код граббером, когда можно вырубить сигналку электрозарядом?
-
одна туфта - зачем подбирать код граббером, когда можно вырубить сигналку электрозарядом?
А, нельзя ли поподробнее??? Через габариты??? Там предохранитель сгорает и не более того...
Опять видели где-то по телевизору сказку, как электрошокер вскрывает все сигнализации и отключает иммобилайзеры?? :D
-
Да без разницы какая сигналка. И способов довольно много. Вскрывается любая. Коллега жены ставила на Тойоту сигналку за 28 штук( год назад ). Всё было поначалу нормально. Через пару месяцев поехала по делам в Ульяновск и там сигналка глюканула посреди дороги,движок заглох,дврь после выхода водителя закрылась,сигналка орёт....! Минут сорок продолжалось замешательство. Пока не подошли три пацана лет 20-и на вид. Весь процесс вскрытия и отключения всех цепей противоугонки занял минуты две.
-
Да без разницы какая сигналка. И способов довольно много. Вскрывается любая.
Что имеется ввиду под словом "вскрывается"??? Ерунду вы тут пишете, чес слово! Сломать можно все, стекла выбить. Машина ведь не танк!
Обойти блокировки, если закрыт капот не так и просто, а, если еще сигнал на открытие по штатной проводке передается, то еще сложнее... тут нахождение центрального блока результатов не даст!
Если вы тут пишете о том, что вскрывается любая так, что не пикнет, то опишите, плиз, способ вскрытия Пандоры, так, чтобы открылись блокировки и не сработал пейджер... Очень интересно узнать!
Коллега жены ставила на Тойоту сигналку за 28 штук( год назад ). Всё было поначалу нормально. Через пару месяцев поехала по делам в Ульяновск и там сигналка глюканула посреди дороги,движок заглох,дврь после выхода водителя закрылась,сигналка орёт....! Минут сорок продолжалось замешательство. Пока не подошли три пацана лет 20-и на вид. Весь процесс вскрытия и отключения всех цепей противоугонки занял минуты две.
Ага, сейчас копни поглубже и выяснится, что сигналку ставили в салоне, блок стоял за панелью приборов, а блокировка была на бензонасосе! Отдали 28 штук за Старлайн какой-нибудь, еще и лапшу с ушей, повешенную менеджером в салоне не успели снять, а потом пишут, что все вскрывается за 2 минуты! С брелком то что ж не вскрыть! С брелком и дурак вскроет!
-
Пандора у самого стоит.:-) Чес слово смеюсь над ней!:-D
-
Да..Сталкер и Пандора равны..только говорят, были проблемы с брелками пандоры..но вроде сейчас они исправили..да и по цене комплектация у пандоры побогаче будет :P
-
Да без разницы какая сигналка. И способов довольно много. Вскрывается любая. Коллега жены ставила на Тойоту сигналку за 28 штук( год назад ). Всё было поначалу нормально. Через пару месяцев поехала по делам в Ульяновск и там сигналка глюканула посреди дороги,движок заглох,дврь после выхода водителя закрылась,сигналка орёт....! Минут сорок продолжалось замешательство. Пока не подошли три пацана лет 20-и на вид. Весь процесс вскрытия и отключения всех цепей противоугонки занял минуты две.
Имеет значение не только то, что за система стоит на машине, но и как на установлена.
-
У пандоры не все сигнализации с обртаной связью имеют даилоговый код, только самая дорогая модель. Есть сигналки у них, которые стоят больше 10 000, и у них кейлог.
-
У пандоры не все сигнализации с обртаной связью имеют даилоговый код, только самая дорогая модель. Есть сигналки у них, которые стоят больше 10 000, и у них кейлог.
Что за бред?? Нет такого!!! Пандора 2500 стоит около 8500, на ней - диалог!
-
Пандоры давно уже диалоговые,даже из недорогих.
-
Неа..Pandora RX-112 и Pandora RX-175 точно с динамическим кодом ;)
-
Неа..Pandora RX-112 и Pandora RX-175 точно с динамическим кодом ;)
они сняты с производства! Вы бы еще со статичным кодом нашил что-нибудь, производимое лет 8 назад :)
-
Специально для Вас поищу на досуге :D
-
http://www.avtogsm.ru/index.php?show_aux_page=7
может и проплаченная.но всеже интересно
статья как минимум семилетней давности, учитывая что в ней акитвно муссируются всяческие код-грабберы и сканеры.
и ориентация больше на ВАЗы (тоже было актуально еще лет 7 назад).
sux
-
зачем подбирать код граббером, когда можно вырубить сигналку электрозарядом?
круто!.. а как вы себе это практически представляете?! .. подносите шокер к любой цепи авто и вся электроника мгновенно умирает, ибо не была рассчитана на работу в тяжёлых условиях импульсных помех. и то что даже бытовая электроника (хосты USB, RS-232) разрабатывается с защитой от статических разрядов в 15-30кВ для вас новость?!
(я уже молчу о том, что как правило управление исполнительными устройствами сигналка осуществляет гальваноизолированно (реле))
А, нельзя ли поподробнее??? Через габариты??? Там предохранитель сгорает и не более того...
боюсь даже предположить какой мощёй должен обладать шокер, дабы спалить (пусть даже) 15А предохранитель при типовом напряжении шокера 80кВ, чтобы. и это, надо заметить, должен быть не кратковременный импульс, предохранитель - прибор в некоторой степени инерциальный.
Опять видели где-то по телевизору сказку, как электрошокер вскрывает все сигнализации и отключает иммобилайзеры?? :D
"угнать за 60 секунд" с николасом кейджем в главной роли))))
был фрагмен с вырубанием сигналки замыканием отвёрткой гнезда лампочки - ну а в остальном там всё правдиво показано: кодграбберы (для того времени - фильм года эдак 2001), дубликаты ключей и т.п.
-
Ничего удивительного и Кайяны со спутниковой сигнализацией угоняют..
господа, мы в россии..
..увы, "дать по башке" никто не отменял..
-
господа, мы в россии..
..увы, "дать по башке" никто не отменял..
а насчет биометрической системки, что скажете? :-[
-
а насчет биометрической системки, что скажете? :-[
с точки зрения пользователя: очень удобно (нет риска забыть или потерять ключ)
с точки зрения сохранности имущества: я бы не назвал это системой.. биометрическим является только внешний датчик. сама система остаётся прежней.. т.е. рассматривайте этот датчик как некий front-end, на месте которого прежде был радиоканал или RFiD
-
статья как минимум семилетней давности, учитывая что в ней акитвно муссируются всяческие код-грабберы и сканеры.
и ориентация больше на ВАЗы (тоже было актуально еще лет 7 назад).
sux
В открытом доступе кодграбберы стали недавно
-
с точки зрения пользователя: очень удобно (нет риска забыть или потерять ключ)
с точки зрения сохранности имущества: я бы не назвал это системой.. биометрическим является только внешний датчик. сама система остаётся прежней.. т.е. рассматривайте этот датчик как некий front-end, на месте которого прежде был радиоканал или RFiD
Подробней последнее.. ;) угнать..думаю явно тяжелей будет..например палец же не подделаешь.. ;)
-
Вот вам для размышления .... B)
http://turist.ru/goods/gadgets/58665.shtml
вот и ставь после этого сигналки.... :D
-
Вот вам для размышления .... B)
http://turist.ru/goods/gadgets/58665.shtml
ржунимагу:
Это устройство легко раскалывает динамический код Keeloq....
.... когда на кону новенький Porsche Cayenne или Jaguar.
дальше читать не стал
-
Тошик
чтож... останемся каждый при своём мнении..
-
Вот вам для размышления .... B)
http://turist.ru/goods/gadgets/58665.shtml
вот и ставь после этого сигналки.... :D
Гм, почём нынче опиум для народа?:-) В смысле, сколько создатели "Сталкера" отслюнявили за рекламу? :D
-
Гм, почём нынче опиум для народа?:-) В смысле, сколько создатели "Сталкера" отслюнявили за рекламу? :D
у меня тоже возникла мысль , что это некий пиар такой, но наличие этой самой приблуды ниразу не порадовало... Хоть и слышал о код-граберах уже давно....
-
На некоторых специализированных сайтах типа фрик ру давно уже описано и по Сталкеру ...Как открывали, как уезжали...
-
На некоторых специализированных сайтах типа фрик ру давно уже описано и по Сталкеру ...Как открывали, как уезжали...
Что-т я там таких статей не видел, не могли бы ссылочку???
Понятное дело, что Сталкер пиарит себя, понятно, что есть конкуренты и по дальности, но Сталкер является неким локомотивом, который заставляет многих чесаться, в частности Пандору, Альтонику, Старлайн.
То, что он вскрывается, это бред! a-s-grif, он не вскрывается интеллектуальным взломом! Сигнализация - это часть охранного комплекса, которая противодействует угону и извещает владельца о нарушении зон охраны. Сталкер - это не Турчинский, который приставлен к автомобилю и сломает ноги каждому, кто дернет за ручку охраняемого автомобиля. В любой автомобиль можно проникнуть, разбив стекло, сломав замки дверей. Вопрос в другом - все ли сигнализации смогут противодействовать запуску двигателя и известить владельца, на как можно более большом удалении от автомобиля.
На данный момент актуальны только диалоговые сигнализации, которые не подвержены электронному взлому. Все остальное, деньги потраченные впустую! Причем пишут и ставят туфтовые сигнализации в основном те, кто заявляет, что "захотят угнать, угонят", или "каско-лучшая сигналка" - другими словами - я поставил за 3 копейки сигналку и сэкономил, какой я молодец, ведь они все одинаковые!
Но это не так! Скупой платит дважды!
-
Согласен на все 100 beer
-
А вообще, если захотят, то полюбому угонят. Был печальный опыт с ЛК-100. Не спас не замок на капот, не хвалёный БлэкБаг.
-
Для особо одаренных разжевываю...
Вскрытие кода канала - это одно, а вскрытие системы - другое.
простая передача по килок-каналу:
- системный, прими команду, я - первый
- первый, передавай на втором
- (на втором канале/коде) системный, я - первый, выполни то-то
- первый, то-то выполнено, переходи на третий
будет практически не вскрываема и БЕСПОЛЕЗНА: запуск двигателя в обход блокировок или "по просьбе" будет недорог, эффективен и довольно быстр.
-
Уважаемый, a-s-grif, если вы такой одаренный, расскажите, как завести двигатель, если стоят замки капота, управляемые через реле иммобилайзера с диалоговым обменом кода метки. "По просьбе"-это уже другая немного статья... За угон до года условно, за "по просьбе" - разбой
-
А вообще, если захотят, то полюбому угонят. Был печальный опыт с ЛК-100. Не спас не замок на капот, не хвалёный БлэкБаг.
Расскажите, что и как стояло, где стояло? Была ли машина в сервисе до этого? Не вытаскивали ли ключей?? А так - на флэйм похоже... В большинстве случаев, в угоне либо виновата беспечность владельца, либо кривые руки установщика. Не удивлюсь, если в салоне ставили все это
-
Ставили в специальном сервисе (ща названия не помню, но, если прямо уж очень понадобится, могу найти ибо документы то остались) ;) Находился он в Лихобрском Автосервисе на Дмитровском шоссе. Замок на капот был "Мультилок" с разрыванием каких-то там цепей . "Блэк Баг" (на тот момент самая топовая версия) куда и как ставили не сказали, но разбирали всю торпедо, рамку метки как обычно в спинку сидухи водителя. ВАот , собственно что могу по этому поводу сказать. Через год после установки сигнализации сели батарейки во всех метках, а так как они не разборные поехали в сервис ... Видимо прошили на одну метку больше чем надо было... B) а через полгода машина ушла с дачи из-под Можайска даже не пискнув прощального "ЧАО!". на площадке осталось только пара огрызков проводов и лом (!) все ключи, метки всё в доме остались лежать...
-
Ставили в специальном сервисе (ща названия не помню, но, если прямо уж очень понадобится, могу найти ибо документы то остались) ;) Находился он в Лихобрском Автосервисе на Дмитровском шоссе. Замок на капот был "Мультилок" с разрыванием каких-то там цепей . "Блэк Баг" (на тот момент самая топовая версия) куда и как ставили не сказали, но разбирали всю торпедо, рамку метки как обычно в спинку сидухи водителя. ВАот , собственно что могу по этому поводу сказать. Через год после установки сигнализации сели батарейки во всех метках, а так как они не разборные поехали в сервис ... Видимо прошили на одну метку больше чем надо было... B) а через полгода машина ушла с дачи из-под Можайска даже не пискнув прощального "ЧАО!". на площадке осталось только пара огрызков проводов и лом (!) все ключи, метки всё в доме остались лежать...
Исходя из написанного, могу сказать, что замок на капот был взломан перекусыванием троса из салона и выдергиванием центральной жилы пассатижами. Второй вариант, если по центру - выламывание решетки радиатора и выдергивание троса рукой.
По поводу блэк бага - в данный момент метки разборные, больше 2-х меток не прописывается в блок. ПИН-код изначально не установлен (установка программированием с компьютера).
Установка-установке рознь: можно установить и уложить провода так, что обнаружить вмешательство будет затруднительно, а можно все запихать поверх штатных жгутов, все это ерунда естественно...
ИМХО, конечно, но могу сказать, что мы живем в России, сделать что-то криво у нас в порядке вещей, поэтому лучше всего взять кого-то из знакомых или самому разобраться и контролировать процесс - посмотреть где, как и что будет установлено...
вот примеры кривой установки:
1. BlackBug 71-72 серия, реле, которое должно быть установлено скрытно, подмотано изолентой к основному блоку, говорить о защите иммобилайзером не имеет смысла, так как она - нулевая. Нейтрализует ее даже школьник
(http://www.ugonovnet.ru/tech/tech_setups/bb.jpg)
2. Замок на капот Mul-T-Lock механического типа (открываемый ключом), трос установлен на видном месте, вскрывается данный замок перекусыванием троса и выдергиванием центральной жилы:
(http://www.ugonovnet.ru/tech/tech_setups/mlt.jpg)
3. Это еще один иммобилайзер, который вывалился на пол:
(http://www.ugonovnet.ru/tech/tech_setups/agent.jpg)
-
Andrej_NN
на автору/kia прочел забавный диалог: автору топика нужно было уехать из Мск на 2-3 дня с какого-то ж/д вокзала. До вокзала он намеревался доехать на машине, там бросить машину и уехать. Собственно в конфе он спрашивал, где лучше ему оставить машину в районе вокзала. На что ему ответили что-то вроде: не парься - да бросай на каких-нить окрестных улочках, у тебя же КИА = должен же ты извлечь выгоду из обладания машиной этой марки. ;)
-
бросай на каких-нить окрестных улочках, у тебя же КИА = должен же ты извлечь выгоду из обладания машиной этой марки. ;)
ilyagry
Я согласен, что машины KIA не входят в топ самых угоняемых,
(!)Но! Также думали и про Renault Megan, но сейчас количество их угонов резко пошло вверх! (если верить одному из источников)
Да и потом, в определенных кругах, очень сильно играют "понты", на данный момент, понтовыми считаются из С-класса: Honda Civik, Toyota Corolla, Mitsubishi Lancer, VW Passat... Все меняется, KIA и Hyundai хотят переплюнуть Японию по качеству и в последнее время очень сильно поднялись....
-
Вот вам для размышления .... B)
http://turist.ru/goods/gadgets/58665.shtml
вот и ставь после этого сигналки.... :D
Сталкер пока эта штука не берет
-
Надо провести следственный эксперимент...
-
Сталкер пока эта штука не берет
И Pandora DXL, и REEF D500, и Excellent, и Alligator D-940-970 (там кодировка BACS)
-
Не понятно как Alligator D-940-970 затесался? 8( у них диалога нет :P
-
Не понятно как Alligator D-940-970 затесался? 8( у них диалога нет
у них кодировка НЕ keeloq, там спец. кодирование BACS (Bilarm. Advanced Code System)
-
у них кодировка НЕ keeloq, там спец. кодирование BACS (Bilarm. Advanced Code System)
а если ли какая спецификация стандарта на эту штуку?
-
а если ли какая спецификация стандарта на эту штуку?
Нет, конечно!! Эта кодировка - редкость и новьё!!
-
Нет, конечно!! Эта кодировка - редкость и новьё!!
и что с того??.. даже когда KEELOQ была новьём, MicroChip давала спецификации и аппноты под NDA..
-
и что с того??.. даже когда KEELOQ была новьём, MicroChip давала спецификации и аппноты под NDA..
я, по крайней мере не нашел...
-
у них кодировка НЕ keeloq, там спец. кодирование BACS (Bilarm. Advanced Code System)
И по какому принципу она работает? :)