форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: Дениска021 от Июнь 14, 2011, 12:30:02 pm

Название: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Дениска021 от Июнь 14, 2011, 12:30:02 pm
Всем доброго дня, недавно стал обладателем чудо автомобиля. сид 1,6 автомат "LUX", до этого была лачетти седан тоже 1,6 автомат, так вот вопрос: на лачетти 109 лошадок а тут 122 и если четно я не чувствую разницу в надоре скорости((((((( вроде почти 13 лошадок то должно ощущаться? расскажите может задушен мотор чем или так у всех и есть????? спасибо!
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Степан от Июнь 14, 2011, 13:00:24 pm
13 лошадок это очень мало, да и вес сравните, практически уверен, что сид тяжелее килограмм на 150.К тому же  может и разгоняется до сотни на 0,5-1 секунды быстрее, но вы это ни когда не почуствуете
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Дениска021 от Июнь 14, 2011, 13:06:17 pm
нет вы не поняли! вес и минимальная разница в разгоне до сотки это да. вопрос в другом, на лачетти когда педаль утапливаешь. тебя аж в сиденье вжимает. а тут вяло-тякущее состояние(((((((((( момент долгий. рывка нет почему то такое впечатление что кик даун не работает как надо(((((((((!
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Kokpit от Июнь 14, 2011, 13:16:21 pm
ну уж не знаю, лачетти и рядом не валяется.... у меня автомат - летит нахрен если надо  %)
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Дениска021 от Июнь 14, 2011, 13:37:48 pm
так а я о чем!!!!!!!! мне пипец как обидно(((((((((((( но реально че то не пручка((((( вот читал другие темы может действительно пружинку удалить с педали газа -попробывать на разницу? чего скажите!
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: kalavera от Июнь 14, 2011, 14:06:30 pm
Всем доброго дня, недавно стал обладателем чудо автомобиля. сид 1,6 автомат "LUX", до этого была лачетти седан тоже 1,6 автомат, так вот вопрос: на лачетти 109 лошадок а тут 122 и если четно я не чувствую разницу в надоре скорости((((((( вроде почти 13 лошадок то должно ощущаться? расскажите может задушен мотор чем или так у всех и есть????? спасибо!
Меня вчера Аккорд 2 литра догнать не мог)))))))))) А Вы говорите 13 лошадей, разница почти ни о чем. Так, в долях секунды.

Добавлено позже: Июнь 14, 2011, 14:07:11 pm
так а я о чем!!!!!!!! мне пипец как обидно(((((((((((( но реально че то не пручка((((( вот читал другие темы может действительно пружинку удалить с педали газа -попробывать на разницу? чего скажите!
Скажу что Вы погнали, уважаемый)))
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Kokpit от Июнь 14, 2011, 15:38:53 pm
честно говоря я думаю что у вас дело чисто в визуальных ощущениях :)
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: S_N от Июнь 14, 2011, 15:49:16 pm
типа мотор фырчит громче
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Дениска021 от Июнь 14, 2011, 16:02:48 pm
форумчане, кто из краснодара? я просто новенький, всех не знаю))))) отзовитесь, встретимся дам погонять. а вы диагноз поставите!может и правда я предираюсь!
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: VLV от Июнь 14, 2011, 16:19:45 pm
не надо лирики :) У брата лошетти 1,6 седан на ручке, у меня универсал 1,6 ручка. Его машина явно тупее, т.к. катаюсь на ней частенько
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: hitman_II от Июнь 14, 2011, 16:21:40 pm
форумчане, кто из краснодара? я просто новенький, всех не знаю))))) отзовитесь, встретимся дам погонять. а вы диагноз поставите!может и правда я предираюсь!
профиль заполни, будет много проще

а по поводу динамики, да нормальная она, поиграй педалькой газа потихонечку, а не дави сразу в пол

вот правда ХС70 вчера я не догнал, но это простительно, у него мощщи почти вдвое против моего  B)
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Kokpit от Июнь 14, 2011, 16:58:54 pm
так это что же?? ещё и новаую машину так насиловать, я в первый раз "хорошей топки" дал после 7 тысяч пробега, а после десятки пару раз по максимуму попробовал, для интереса, как никак свой аппарат и жалко его насиловать
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: pikasso777 от Июнь 14, 2011, 19:30:36 pm
понимаю ТС. Сам две недели на кеде, накотал почти тыщу. Не могу понять динамику машины, не привык еще к газульке и АКПП. Правда езда у меня сейчас то по трассе, то по офигительным пробкам. Думаю со временем и пробегом все устаканится. Сейчас езжу очень спокойно, автомат крутит максимум до 2500, в основном до 2000. Но есть еще куда тапку прижать, это радует.
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Дениска021 от Июнь 15, 2011, 09:02:50 am
на машине уже 15000 пробега так что в пору его уже крутить по полной все что могло сломаться уже бы сломалось. прошел ТО-1 все ок!
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: papil от Июнь 15, 2011, 10:30:53 am
Здесь тоже обсуждается тема разгона:
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,24309.0.html
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Мурзилка от Июнь 15, 2011, 10:40:28 am
Всем доброго дня, недавно стал обладателем чудо автомобиля. сид 1,6 автомат "LUX", до этого была лачетти седан тоже 1,6 автомат, так вот вопрос: на лачетти 109 лошадок а тут 122 и если четно я не чувствую разницу в надоре скорости((((((( вроде почти 13 лошадок то должно ощущаться? расскажите может задушен мотор чем или так у всех и есть????? спасибо!
Для начала желательно машинку обкатать, а то так и мотор спалите и коробка накроется.
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Kokpit от Июнь 15, 2011, 12:54:29 pm
кстати, может с кондеем (климатом) включённым летаешь?? он в принципе порядочно отбирает....как ещё один вариант... :)
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Ulfzart от Июнь 16, 2011, 10:48:48 am
Согласен с людьми. У меня уже 3 машина на автомате.

Рекомендации таковы:

1. Обкатать мотор (если еще не обкатан)
2. Разгон делать с низких передач (кик-даун), либо отключать овердрайв (т.е. только 3 передачи оставлять)
3. Отключить климат/кондер
4. Закрыть окна
5. Учесть, что разгон не в горку
6. Нажимать педаль до кнопки, быстро и жестко

Вот после этого можно делать выводы о динамике

Поясню. Если разгон делать недожимая педаль, то машина будет стараться с целью экономии топлива более высокие передачи включать быстрее, а следовательно терять в динамике.
Климат/кондер - тут ясно, что они мощность отберут.
Окна открытые будут аэродинамику ухудшать, но это скорее для высоких скоростей, при обгонах
Когда вы тормозите, обратите внимание, что машина иногда не уходит с 4 на 3 передачу, а еще долго продолжает катиться на 4 (хотя скорость может упасть со 100 до 60), при этом резкий разгон будет тупее, даже если кик-даун сработает (отнимет секунды). Поэтому нужно притормаживать так, чтобы машина еще при торможении ушла на более низкую передачу, в этом случае разгон с нее будет быстрый и стремительный. Но для повседневной езды это вряд ли актуально.
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: chipoza от Июнь 17, 2011, 11:57:02 am
До сида у меня был логан 1.6, так вот он на низах гораздо лучше тянул, сид очень туп на низах до 2500 примерно, а вот после конечно шустрый. Косяк в том что трогаться в горку сложнее. Да и когда на 1500 оборотах давиш тапку в пол машина просто не едет, но это я так понимаю "преимущества" 16 клопового движка и ЕВРО-4, тотже логан ускорялся с низов охотней там было ЕВРО-2
З.Ы. Зато по трассе очень нравится.
З.Ы.2. Хотелось бы отдельно сказать про сравнение лачетти со 109 лошадьми и сида со 122, лошади в данном случае всеголишь ход маркетологов, по факту надо смотреть на крутящий момент, а он примерно у всех 1.6 16v одинаковый 145-155 Нм, вот собственно и ответ, например поло седан будет ехать ноздря в ноздрю с сидом не смотря на лишние 20 лошадок у сида.
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: ivanek от Июнь 17, 2011, 14:38:05 pm
Да, Сандеро 8 кл 1.6 намного тяговитее с низов.
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: chipoza от Июнь 17, 2011, 16:20:29 pm
Да, Сандеро 8 кл 1.6 намного тяговитее с низов.
тут скорее всего виновато ЕВРО-4, например Тойота Аурис 125 л.с. тоже на низах туповата, а вот на трассе очень даже приятно.
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Dr. alex от Июнь 17, 2011, 16:27:36 pm
Всем доброго дня, недавно стал обладателем чудо автомобиля. сид 1,6 автомат "LUX", до этого была лачетти седан тоже 1,6 автомат, так вот вопрос: на лачетти 109 лошадок а тут 122 и если четно я не чувствую разницу в надоре скорости((((((( вроде почти 13 лошадок то должно ощущаться? расскажите может задушен мотор чем или так у всех и есть????? спасибо!

FL? На FL педаль акселератора электронная, на лачетти - тросовая. Тапку пнул - она дернулась. На электронной педали - не так. Привыкайте.

А 13 "лошадок" - это во-первых, на максимальных оборотах, во-вторых, это расчетная величина, а не измеренная (померять можно только крутящий момент). Отсечку на бОльших оборотах сделайте, будет вам и больше лошадей. А толку? Так что смотреть нужно крутящий момент и массу авто...


Добавлено позже: Июнь 17, 2011, 16:30:49 pm
З.Ы.2. Хотелось бы отдельно сказать про сравнение лачетти со 109 лошадьми и сида со 122, лошади в данном случае всеголишь ход маркетологов, по факту надо смотреть на крутящий момент, а он примерно у всех 1.6 16v одинаковый 145-155 Нм, вот собственно и ответ, например поло седан будет ехать ноздря в ноздрю с сидом не смотря на лишние 20 лошадок у сида.

.... а он примерно у всех АТМОСФЕРНИКОВ 1.6 16v одинаковый 145-155 Нм...

Есть 1.4Т у фольца - там 220 Нм....
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: bolshoy42rus от Июнь 17, 2011, 16:33:53 pm
нет вы не поняли! вес и минимальная разница в разгоне до сотки это да. вопрос в другом, на лачетти когда педаль утапливаешь. тебя аж в сиденье вжимает. а тут вяло-тякущее состояние(((((((((( момент долгий. рывка нет почему то такое впечатление что кик даун не работает как надо(((((((((!
самое интересное что кик даун понижает передачу с более высокой на более низкую(с 3-йна 2 -ю ну или 1 -ю). а если стартовать с первой так он просто будет плавно перещелкивать передачи немного быстрее чем обычно, но возникает чувство что действительно туповата. на мой взгляд вы сможете почувствовать разницу например передаче на 3-4й. там вся разница в лошадках уже почувствуется с полна и кик даун сработает как вам нравится. так что тут вопрос такой. я тоже на тест драйве ездил на автомате, и мне тоже показалось что туповат разгон, но автомат не для резких разгонов. если на второй передаче нажать тапку в пол то автомат перещелкнет на первую и будет держать обороты на максимальном крутящем моменте перещелкивая передачи. так что я думаю что с вашей машиной все в порядке.
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: Dr. alex от Июнь 17, 2011, 17:05:07 pm
а если стартовать с  например передаче на 3-4й. там вся разница в лошадках уже почувствуется с полна

Я фантастически рад за вас, что вы можете почувствовать "телом" разницу в расчетной величине, расчитанной на максимальных оборотах двигателя не крутя двигателя до этих оборотов...  rulezz

PS Прямой характеристикой двигателя является его крутящий момент. Мощность двигателя является косвенной характеристикой, расчитываемой на основании крутящего момента и максимальных оборотов. Передаточные числа коробки, правность хода и т.д. также влияют на восприятие "телом" резвости авто. Правильно сказали "дополнительные" 13 л.с. - фактически маркетинговый ход. Кривая момента на максимальных оборотах чуть выше - и вот вам "дополнительные" 13 л.с., которые вы НИКОГДА не почувствуете, потому что при обычной езде никто и никогда не эксплуатирует двигатель на предельных оборотах.
Название: Re: вопрос по динамике разгона????
Отправлено: chipoza от Июнь 17, 2011, 17:30:27 pm
Правильно сказали "дополнительные" 13 л.с. - фактически маркетинговый ход. Кривая момента на максимальных оборотах чуть выше - и вот вам "дополнительные" 13 л.с., которые вы НИКОГДА не почувствуете, потому что при обычной езде никто и никогда не эксплуатирует двигатель на предельных оборотах.

Всё верно, мощность влияет только на максимальную скорость, которая будет достигаться на максимальных оборотах высшей передачи, причём будет она на 10 км\ч больше)