форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Юридическая поддержка => Тема начата: gromstals от Март 22, 2011, 14:25:19 pm
-
краткий обзор
ехал ночью от Крекшино в сторону минки.....на перекрестке надо было повернуть налево...небыло никакой разметки разделяющей потоки.... соответственно встал слева от столбиков как на этой фотографии стоит сид и фура
(http://i004.radikal.ru/1103/c6/3677a62bb600.jpg)
и как только я повернул в сторону области на минку, как эти товарищи (на фото), меня тормазнули... доблестные ПИДРы
(http://s41.radikal.ru/i091/1103/06/23aa5677808c.jpg)
в итоге мне предъявили ст.12.15 ч.4...якобы на минке я пересек 2 сплошные.... они так и нарисовали в своей схеме 8[
а где они??? ночью на сыром асфальте была только 1 оранжевая сплошная которую небыло видно! она почти стерлась
(http://s015.radikal.ru/i331/1103/fe/7287ad9fa81c.jpg)
(http://s59.radikal.ru/i163/1103/c5/22dd5bc2ee32.jpg)
(http://s56.radikal.ru/i152/1103/0b/b79fb28ded1f.jpg)
Как подготовиться? 1 апреля суд..... wall судья будет 100% на их стороне.... вот думаю есть смысл адвоката нанимать?
-
А на первой картинке белая машина едит прямо ?
Знака токо прямо и направо нет...как так 2 сплошные ?
-
Что-то непонятно, а что вам шьют то? Процитируйте дословно, что в протоколе? Схему гайцевскую посмотреть бы?
А дорога по которой вы на перекресток выехали, двусторонняя?
-
А на первой картинке белая машина едит прямо ?
Знака токо прямо и направо нет...как так 2 сплошные ?
не обратил внимание вроде прямо....там во все стороны можно ехать
-
Так, вы, типа, угол срезали? нарушение п. 8.6 в протоколе?
-
скорей всего 8.6, судя по последней картинке
-
Что-то непонятно, а что вам шьют то? Процитируйте дословно, что в протоколе? Схему гайцевскую посмотреть бы?
А дорога по которой вы на перекресток выехали, двусторонняя?
дословно из протокола
совершил выезд на сторону дороги предназначенной для встречного движения ч.4 статьи 12 15
чуть позже нарисую схему гайцев которую я хорошо запомнил
-
Да он, похоже, просто угол срезал и перехал через сплошную на той дороге, на которую поворачивал.
-
версия гайцев.....на фото видно 1 оранжевая полоса которая уже еле жива, + ночью на мокром асфальте её небыло видно...+ я её не пересекал....осталось только это доказать
(http://s41.radikal.ru/i093/1103/22/0392ed3de254.jpg)
-
Сделай нормальные фотки для суда
С вот этих точек, обязательно чтоб было видно разделительную, где она заканчивается
-
Сделай нормальные фотки для суда
С вот этих точек, обязательно чтоб было видно разделительную, где она заканчивается
хорошо так и сделаю
-
Без мазы, все равно лишат :(
-
вот ещё сделал фото около тех столбиков откуда начал маневр налево...
видно где заканчивается еле заметная оранжевая полоса
(http://s59.radikal.ru/i165/1103/55/cabc7827477c.jpg)
и ещё интересно почему тут товарищ поворачивающий налево, стоит слева от полосы.....между ним и встречкой ничего нет 8[
(http://s015.radikal.ru/i331/1103/fe/7287ad9fa81c.jpg)
-
Блин, сразу не понял что это за точки на схеме, там же встречка... увы но вы 100% лишенец
-
так, сфотографировать перекресток в тоже самое вермя суток, что бы было на фото видно, что разметку водитель не в состоянии разглядеть.
и еще - нарисовать точную схему с размерами
объясняю почему - в твоем случае внешние границы пересечения проезжих частей - не квадрат - а типа ромба
в ПДД - при повороте налево - не оказаться на ПВД при ВЫЕЗДЕ С ПЕРЕСЕЧЕНИЯ ПЧ
у тебя перекресток
и, соотвественно, ПВД начинается ВНЕ пересечения ПЧ.
Вообщем, не соглашайся в суде, никуда не выезжал, двигался в соответствии с требованиями ПДД. ИДПС - наговаривают.
-
дословно из протокола
совершил выезд на сторону дороги предназначенной для встречного движения ч.4 статьи 12 15
Там должно быть написано какой пункт ПДД нарушен..
-
А вот это место не встречка? (от куда Вы начинали поворот налево / слева от столбиков)
Или там односторонее движение?
-
А вот это место не встречка? (от куда Вы начинали поворот налево / слева от столбиков)
Или там односторонее движение?
мне кажется там как раз встречка, за ее то и лишают. разделительные столбики не просто так стоят.
-
А вот это место не встречка? (от куда Вы начинали поворот налево / слева от столбиков)
Или там односторонее движение?
точно такие же столбики стоят на октябрьской, напротив калжуской пл., если кто знает перед поворотом на садовое кольцо налево, если ехать из области.....они разделают поток машин, слева от столбиков на поворот, справа от столбиков движение прямо....в ПДД я не нашел что бы столбики обозначали разделение встречного движения и попутного....
как уже сказал ув. Аналитик *Столбики, которые установлены, правилами движения не предусмотрены, на дороге никак не обозначены, и потому догадаться, что они разделяют потоки встречных направлений - ты никаакк не мог.*
при мне слева от столбиков каждая 3-я машина останавливалась...
вот фура тому подтверждение
(http://s013.radikal.ru/i322/1103/c4/2afaf156d937.jpg)
-
Вообщем, не соглашайся в суде, никуда не выезжал, двигался в соответствии с требованиями ПДД. ИДПС - наговаривают.
И часто это "прокатывает"?
точно такие же столбики стоят на октябрьской, напротив калжуской пл., если кто знает перед поворотом на садовое кольцо налево, если ехать из области.....они разделают поток машин, слева от столбиков на поворот, справа от столбиков движение прямо....в ПДД я не нашел что бы столбики обозначали разделение встречного движения и попутного....
Плохо искали:
9.12. На дорогах с двусторонним движением при отсутствии разделительной полосы островки безопасности, тумбы и элементы дорожных сооружений (опоры мостов, путепроводов и тому подобное), находящиеся на середине проезжей части, водитель должен объезжать справа, если знаки и разметка не предписывают иное.
Кстати, тут получается вы дважды выехали на встречку, сначала до поворота, а затем по его окончании... круто
-
Cамое интересное, что это ещё временный перекресток, т.к. развязка только строится..... когда я ехал в сторону Минки был полностью уверен что одностороннее движение как на всех нормальных развязках....предупреждающих знаков о встречном движении не было
(http://s49.radikal.ru/i125/1103/d3/0b5da2549a30.jpg)
-
Нет знака, что одностороннее - значит - двустороннее.
Да, но вертикальная хрень обязана иметь обозначение. Как определить, что это именно разделительная фигня, а не "насрано"?
-
Нет знака, что одностороннее - значит - двустороннее.
Да, но вертикальная хрень обязана иметь обозначение. Как определить, что это именно разделительная фигня, а не "насрано"?
Сочувствую вашим мукам истого правозащитника..вроде и право надо уважить и "насрано" защитить.. и репутацию вместе с ним..
Да и вообще, почему опять забываем про 1/2 проезжей части?
-
Сочувствую вашим мукам истого правозащитника..вроде и право надо уважить и "насрано" защитить.. и репутацию вместе с ним..
Да и вообще, почему опять забываем про 1/2 проезжей части?
Как мне каэтся, отмазка про "хрен знает, что за столбики", не покатит, половина проезжей части - не ваша :(.
-
Сочувствую вашим мукам истого правозащитника..вроде и право надо уважить и "насрано" защитить.. и репутацию вместе с ним..
Да и вообще, почему опять забываем про 1/2 проезжей части?
вы случайно не из полиции :)
-
Как мне каэтся, отмазка про "хрен знает, что за столбики", не покатит, половина проезжей части - не ваша :(.
Ну и что?
"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.
На фото видим, что разметки нет, знаков нет, а по ширине - три машины умещаются.
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15. 8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
Т.е. при отсутствии разметки и знаков водитель сам определяет, сколько полос.
Значит, три полосы.
8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении.
Так как на дороге три полосы- водитель занял соответствующее крайнее левое положение на проезжей части - т.е. в средней полосе.
Где выезд в крайнюю левую полосу, которая является встречной? Её нет.
-
9.12. На дорогах с двусторонним движением при отсутствии разделительной полосы островки безопасности, тумбы и элементы дорожных сооружений (опоры мостов, путепроводов и тому подобное), находящиеся на середине проезжей части, водитель должен объезжать справа, если знаки и разметка не предписывают иное.
А я выделяю другое:
9.12. На дорогах с двусторонним движением при отсутствии разделительной полосы островки безопасности, тумбы и элементы дорожных сооружений (опоры мостов, путепроводов и тому подобное), находящиеся на середине проезжей части, водитель должен объезжать справа, если знаки и разметка не предписывают иное.
1. Столбики - никак не отнесешь к опорам мостов.
2. Они находятся не на середине проезжей части. А гораздо правее середины.
-
Нанял адвоката, будем подавать ходатайство о переносе дела по месту жительства, в скором времени напишу дальнейшие события.....
-
На сегодняшний день дела такие)
1 апреля подали ходатайство о переносе дела по меству жительства, 3 мая назначили суд. т.е. вчера, приехали.... подали очередное ходатайство для ознакомления дела. Веселые фотки получились у гайцев) Мой CEED и вокруг темнота))))
В итоге судья сказала если мы не согласны с вменяемым обвинением, то в письменном виде подготовить все как есть......ждем 11 мая...
-
В итоге судья сказала если мы не согласны с вменяемым обвинением, то в письменном виде подготовить все как есть......ждем 11 мая...
Вот и чудненько! Пусть подшивает к материалам дела! Т.е. судья оказалась вменяемой, а не тупо следует НОНД
-
Вот и чудненько! Пусть подшивает к материалам дела! Т.е. судья оказалась вменяемой, а не тупо следует НОНД
ну да, есть такое, адвокат сказал что должны вернуть мои права, т.к. судья действительно адэкватна и даже симпотична :D
-
Как подсказывает практика - если судья предложит переквалификацию на "выезд на ВП, связанный с разворотом/поворотом налево" - соглашайся!
-
ждем решения и скажи потом во сколько обошолся адвокат?
-
краткий обзор
ехал ночью от Крекшино в сторону минки.....на перекрестке надо было повернуть налево...небыло никакой разметки разделяющей потоки.... соответственно встал слева от столбиков как на этой фотографии стоит сид и фура
и как только я повернул в сторону области на минку, как эти товарищи (на фото), меня тормазнули... доблестные ПИДРы
в итоге мне предъявили ст.12.15 ч.4...якобы на минке я пересек 2 сплошные.... они так и нарисовали в своей схеме 8[
а где они??? ночью на сыром асфальте была только 1 оранжевая сплошная которую небыло видно! она почти стерлась
Как подготовиться? 1 апреля суд..... wall судья будет 100% на их стороне.... вот думаю есть смысл адвоката нанимать?
фотофиксация нарушения была? Если нет - посылай их лесом с песнями....
-
И еще...
-3. Как квалифицируется поворот налево и разворот в нарушение требований разметки 1.1(одна сплошная) и 1.3(две сплошные) ПДД, и какой пункт правил при этом нарушается?
Эти нарушения квалифицируются по ст. 12.15. ч. 3 КоАП РФ, влечет наложение административного штрафа в размере от 1 000 до 1 500 рублей..
При нарушении требований разметки 1.1 водитель нарушает п. 1.3 ПДД РФ (обязывающий водителя соблюдать требования разметки и дорожных знаков). При нарушении разметки 1.3 (использующейся на дорогах, имеющих по 4 и более полос движения), нарушаются пункты 1.3 и 9.2 ПДД РФ.
( И.о. заместителя начальника Департамента ОБДД МВД России Владимир Кузин ответил на возникающие у граждан и сотрудников ГИБДД вопросы по применению КоАП РФ после внесения в него поправок... )
-
фотофиксация нарушения была? Если нет - посылай их лесом с песнями....-
И еще...-3. Как квалифицируется поворот налево и разворот в нарушение требований разметки 1.1(одна сплошная) и 1.3(две сплошные) ПДД, и какой пункт правил при этом нарушается?
Эти нарушения квалифицируются по ст. 12.15. ч. 3 КоАП РФ, влечет наложение административного штрафа в размере от 1 000 до 1 500 рублей..При нарушении требований разметки 1.1 водитель нарушает п. 1.3 ПДД РФ (обязывающий водителя соблюдать требования разметки и дорожных знаков). При нарушении разметки 1.3 (использующейся на дорогах, имеющих по 4 и более полос движения), нарушаются пункты 1.3 и 9.2 ПДД РФ. ( И.о. заместителя начальника Департамента ОБДД МВД России Владимир Кузин ответил на возникающие у граждан и сотрудников ГИБДД вопросы по применению КоАП РФ после внесения в него поправок... )
1. Посылать их можно куда угодно. Но вот судья в этом случае скажет: НОНД. И всё, фитнесс обеспечен.
2. Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
ты уэ приводишь старые статьи. Они уж пол-года как не действуют (с 21 ноября 2010 года)
а вот на что надо переквалифицировать:
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
-
1. Посылать их можно куда угодно. Но вот судья в этом случае скажет: НОНД. И всё, фитнесс обеспечен.
2. Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
3. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, при объезде препятствия - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
ты уэ приводишь старые статьи. Они уж пол-года как не действуют (с 21 ноября 2010 года)
а вот на что надо переквалифицировать:
Статья 12.16. Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги
2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
не понял...а разве не то же самое сказал?????
-
а пока схема составленная гайцами
(http://s009.radikal.ru/i308/1105/10/c5451621b79d.jpg)
можно сравнить с фотографиями на 1-ой странице, художники много чего лишнего нарисовали
Добавлено позже: [time]Май 05, 2011, 13:40:37 [/time]
Atrava адвокат обошолся в 15 р.
составляется договор все как положено, заверяется нотариальная доверенность, в принципе даже можно в суд не ездить он сам все сделает и ещё такой момент что дело ведет до победного, если мировой судья будет на стороне гайцев то в свою очередь адвокат будет оспаривать решение в другом суде за теже деньги
-
CEEd_ой ты писал про 12.15. А сейчас - 12.16
Да, разница в одной цифре. Но в протоколе - она будет очень существенной.
gromstals "Столбики, разделяющие транспортные потоки противоположных направлений" - браво! lol lol lol
Пусть гаец покажет такое определение в ПДД!
Не говоря уж о том, что разметка на главной дороге - судя по фото - отсутствовала напрочь!
-
совершенно верно! никакой рзметки и знаков не было
Добавлено позже: Май 05, 2011, 15:04:15 pm
собственно вот ещё схема перекрестка которую вложили в дело
на скорую руку нарисовал
красным- мой маневр,
зеленый - те самые столбики
синий - дороги нет, будет мост)))
и как видно на схеме перекресток временный т.к. эстакада строится
(http://s55.radikal.ru/i150/1105/b1/d4db1f1aa4ce.jpg)
-
CEEd_ой ты писал про 12.15. А сейчас - 12.16
Да, разница в одной цифре. Но в протоколе - она будет очень существенной.
gromstals "Столбики, разделяющие транспортные потоки противоположных направлений" - браво! lol lol lol
Пусть гаец покажет такое определение в ПДД!
Не говоря уж о том, что разметка на главной дороге - судя по фото - отсутствовала напрочь!
Признаю...промах, Но суть верна!!! rulezz
Столбики - это верх изворотливости гайцев.... Но в любом случае они будут "бить" на деление дороги попал - визуально..... А вообще - при въезде на этот "аппендикс" должны быть знаки что дорога двусторонняя? Или это надо определять по косвенным признакам?
А если посмотреть внимательно - на последней схеме КАК РАЗ и указан поворот налево из ЛЕВОГО ряда......(отмечено мной сиреневым)
-
CEEd_ой это на схеме, а по факту? Этого знака не было....
вот все что было
(http://i004.radikal.ru/1103/c6/3677a62bb600.jpg)
-
CEEd_ой это на схеме, а по факту? Этого знака не было....
вот все что было
(http://i004.radikal.ru/1103/c6/3677a62bb600.jpg)
Это я понял - но взять схему стоит и задать вопрос - А откуда вы выдумали что дорога левее столбиков - для встречки???? Это законно - или просто желание гайцев что бы так было???? И показать им схему будущей дороги (последнюю схему) где четко прорисованно что поворот налево - с левой полосы.....
Гайцы сами профукали разметку...а теперь пыжаться, что то выдумывая... есть четкие правила временной разметки!!!!
-
А светофоры там обыкновенные? Или с доп.сигналами? :)
-
А светофоры там обыкновенные? Или с доп.сигналами? :)
да вроде как обычные, а какая разница? :popcorn:
-
Сочувствую тебе, к сожалению твой маневр - выезд на встречку.
Одна надежда на адвоката, судье я не верю.
В настоящее время данную развязку дороги открыли - может ли данное обстоятельство как-то положительно повлиять на твое дело?
-
Сочувствую тебе, к сожалению твой маневр - выезд на встречку.
Одна надежда на адвоката, судье я не верю.
В настоящее время данную развязку дороги открыли - может ли данное обстоятельство как-то положительно повлиять на твое дело?
Не будем забегать вперед, и на чем основано ваше мнение о выезде на встречку?
Я думаю что обстоятельство об открытие этого участка никак не повлияет на мое дело.
-
да вроде как обычные, а какая разница? :popcorn:
А если по светофору поворот направо с других направлений запрещен - то нету и встречки. :)
-
на чем основано ваше мнение о выезде на встречку?
1. Знаю данный участок дороги.
2. Знаю позицию судей.
3. Знаю нашу страну.
-
1. Знаю данный участок дороги.
2. Знаю позицию судей.
3. Знаю нашу страну.
тогда я спокоен)
1 и 3 к делу отношения не будет иметь)))
2 - судья адекватна как мне показалось
-
Пункт 9.1. ПДД:
-
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
-
Тут не поспоришь... В начале этого аппендикса был знак - Дорога с односторонним движением? Не было... Тогда извините - Вы нарушили ПДД.... Грустно!!!!
-
а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
Тут не поспоришь... В начале этого аппендикса был знак - Дорога с односторонним движением? Не было... Тогда извините - Вы нарушили ПДД.... Грустно!!!!
Итак, нет знаков/разметки. Значит, водители сами определяют, где встречка - а где - нет. Но если нет разметки - то в данной ситуации выезд на встречку не запрещен! Потому как выезд был ДО перекрестка. А при выезде с пересечения проезжий частей - тоже нарушения не было - потому как, судя по фото, там не было читабельной разметки.
А гайцы - в данной конкретной ситуации - вместо того, что бы предотвращать вознможное нарушение ПДД - они только занимались фиксацией.
И, повторюсь, "столбики, разделяющие т/п" - Правилами ДД не предусмотрены.
-
Как я понял гайцы и не настаивают на встречке слева от столбиков...
Их вариант вот: "вложение 1"
А автору осталось доказать что: 1) Разметки не было вообще / не было видно; 2) При выезде с пересечения проезжих частей ("вложение 2") он не оказался на встечной.
Как мне кажется, если первое можно доказать, то второе сложнее... Особенно если у судьи "нет оснований не доверять инспектору".
-
Как я понял гайцы и не настаивают на встречке слева от столбиков...
Их вариант вот: "вложение 1"
А автору осталось доказать что: 1) Разметки не было вообще / не было видно; 2) При выезде с пересечения проезжих частей ("вложение 2") он не оказался на встечной.
Как мне кажется, если первое можно доказать, то второе сложнее... Особенно если у судьи "нет оснований не доверять инспектору".
На схеме они написали мега-грамотный термин: столбики, разделяющие т/п противоположных направлений". Они от этого и пляшут!
Но столбики не предусмотрены ПДД, не являются дорожными знаками! Идет строительство - откуда я могу знать, что это столбики, к тому же не посреди проезжей части? 8( 8( 8( Может, это рабочие какие-то датчики навтыкали? Может, это арматура так вылезла? Да мало ли что сейчас может применяться в дорожном строительтсве? Для водителя есть знаки, горизонтальная и вертикальная разметка. Но ничего этого при въезде на перекресток не было.
Впрочем, как и при выезде с перекрестка не было нормальной разметки, которая была бы видима.
Более того, вот ведь какая загогулина получается:
ПДД:
8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
то есть ПРЯМОГО запрета нет!
а в КоАП 12.15.4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на полосу, предназначенную для встречного движения, либо на трамвайные пути встречного направления, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи, -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от четырех до шести месяцев, а в случае фиксации административного правонарушения работающими в автоматическом режиме специальными техническими средствами, имеющими функции фото- и киносъемки, видеозаписи, или средствами фото- и киносъемки, видеозаписи - наложение административного штрафа в размере пяти тысяч рублей.
Но нарушить можно запрет! А запрета - увы, нет. Так что это еще одна зацепка, что бы пободаться.
Но, еще раз, те картинки Кузинские, которые были после первого изменения КоАП - они несколько потеряли актуальность. Потому как поменялись статьи.
И сейчас действия топикстартера попадают под
12.16.2 Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -
влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
-
%)
Т.е. те пункты правил в которых нет слова "запрещено" можно вообще не учитывать?
Надо было писать: ЗАПРЕЩЕНО при выезде с перекрёстка .... ?
Это, что, типа писатели оставляют хлеб адвокатам чтоли!? :D
Кстати, весёлые картинки я думаю актуальные : http://www.gibdd.ru/demo/
-
Итак, нет знаков/разметки. Значит, водители сами определяют, где встречка - а где - нет. Но если нет разметки - то в данной ситуации выезд на встречку не запрещен! Потому как выезд был ДО перекрестка. А при выезде с пересечения проезжий частей - тоже нарушения не было - потому как, судя по фото, там не было читабельной разметки.
А гайцы - в данной конкретной ситуации - вместо того, что бы предотвращать вознможное нарушение ПДД - они только занимались фиксацией.
И, повторюсь, "столбики, разделяющие т/п" - Правилами ДД не предусмотрены.
-
Еще раз повторю...
-Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.
-
Водитель, при въезде на аппендикс должен был САМ определить что дорога с двусторонним движением...только почему он должен именно ЭТО определит? ...При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы,... А если это дорога с односторонним движением - но в ДВЕ полосы... НЕПОНЯТНО!!!!
-
Т.е. те пункты правил в которых нет слова "запрещено" можно вообще не учитывать?
Надо было писать: ЗАПРЕЩЕНО при выезде с перекрёстка .... ?
Это, что, типа писатели оставляют хлеб адвокатам чтоли!? :D
1. У нас правовое (ну, так прописано) государство.
2. Основной принцип правового государства: разрешено всё, что не запрещено.
3. В ПДД не прописан запрет на движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным справа от проезжей части при отсутствии запрещающих/предписывающих знаков. Однако гайцы пытаются развести на 500 руб - типа, нарушение правил расположения т/с на проезжей части. НО я такие ситуации в судах отбивал легко и просто.
4. В ПДД в одном и том же пункте прописан запрет на управление т/с в состоянии опьянения, а также в болезненном и утомленном состоянии. Однако ответственность предусмотрена только за управление в состоянии опьянения. А за управление в болезненном - ответственности нет, следовательно, нет и наказания. Вот и получается, что, хотя и запрещено, но наказания нет.
5. Веселые картинки - это указания для гайцев - и вспомогательный материал для судей. Но не основополагающий. А вот решения вышестоящих судов - это уже гораздо существеннее для судов, но всего-лишь вспомогательный материал для гайцев.
Добавлено позже: Май 06, 2011, 18:44:48 pm
Водитель, при въезде на аппендикс должен был САМ определить что дорога с двусторонним движением...только почему он должен именно ЭТО определит? ...При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы,... А если это дорога с односторонним движением - но в ДВЕ полосы... НЕПОНЯТНО!!!!
У нас по умолчанию на дорогах установлено двустороннее движение. Не знака об одностороннем движении - значит, движение двустороннее.
-
Несколько фотографий сделанных через пару дней после проишествия, на том перекрестке...
на скорую руку нарисовал свой маневр
те же условия - ночь, дождь
(http://s50.radikal.ru/i127/1105/5d/1bb2e88ce033.jpg)
(http://s58.radikal.ru/i159/1105/5b/9c87dce78b70.jpg)
(http://s61.radikal.ru/i173/1105/ff/93f5234ae784.jpg)
-
Несколько фотографий сделанных через пару дней после проишествия, на том перекрестке...
на скорую руку нарисовал свой маневр
те же условия - ночь, дождь
Ты даешь данные при ВЫЕЗДЕ с аппендикса... Дал бы чуток инфы о ситуации НА ВЪЕЗДЕ....Какие там знаки?
-
Ты даешь данные при ВЫЕЗДЕ с аппендикса... Дал бы чуток инфы о ситуации НА ВЪЕЗДЕ....Какие там знаки?
да говорю же знаков нет никаких кроме этого
на всем перекрестке
(http://s42.radikal.ru/i097/1105/ab/85cf6d4dcdf1.jpg)
и зачем мне другие данные когда мой маневр начинался отсюда
мне вменяют пересечение разметки которая отстуствует.
-
да говорю же знаков нет никаких кроме этого
на всем перекрестке
(http://s42.radikal.ru/i097/1105/ab/85cf6d4dcdf1.jpg)
и зачем мне другие данные когда мой маневр начинался отсюда
мне вменяют пересечение разметки которая отстуствует.
Нужны фотки не от конца этого участка, а от его начала!
-
Вчера приехали в назначенное время в 17-00....перед нами ещё 2 заседания которым было назначено на 15 часов.....прождали час.....секретарь предложила перенести наше дело.....если честно я не очень обрадовался, но адвокат сказал что так лучше т.к. если ждать то в итоге она может все сделать на *отъе..ись* :D
в итоге судья быстренько пробежалась по нашей объяснительной, попросила добавить туда что дело происходило на перекрестке и назначила на 27 мая.
По дружелюбному выражению её лица я уже понял что она не хочет лишать меня прав :D
-
Вчера приехали в назначенное время в 17-00....перед нами ещё 2 заседания которым было назначено на 15 часов.....прождали час.....секретарь предложила перенести наше дело.....если честно я не очень обрадовался, но адвокат сказал что так лучше т.к. если ждать то в итоге она может все сделать на *отъе..ись* :D
в итоге судья быстренько пробежалась по нашей объяснительной, попросила добавить туда что дело происходило на перекрестке и назначила на 27 мая.
По дружелюбному выражению её лица я уже понял что она не хочет лишать меня прав :D
Мы будем радоваться за Вас, но а дружелюбность это вещь такая :) изменчивая я бы сказал.
-
Вчера приехали в назначенное время в 17-00....перед нами ещё 2 заседания которым было назначено на 15 часов.....прождали час.....секретарь предложила перенести наше дело.....если честно я не очень обрадовался, но адвокат сказал что так лучше т.к. если ждать то в итоге она может все сделать на *отъе..ись* :D
в итоге судья быстренько пробежалась по нашей объяснительной, попросила добавить туда что дело происходило на перекрестке и назначила на 27 мая.
По дружелюбному выражению её лица я уже понял что она не хочет лишать меня прав :D
Мы будем радоваться за Вас, но а дружелюбность это вещь такая :) изменчивая я бы сказал.
ну да....настроение как погода, согласен
-
Давно я тут не отписывался.....
Итак, 27 мая состоялось очередное заседание по моей административке....30 минут шел *разбор полетов*, по всему делу много непоняток. В схеме ГАИ одно, по факту другое, в копии развязки эстакады третье. У судьи больше вопросов по поводу съезда к перекрестку перед столбиками. Спрашивала 2-ух. стор. движение там было или 1 сторон. Естественно давили на то что не было разметки и знаков поэтому я не мог этого знать. В итоге после 5 минутного перерыва судья вынесла решение о том, что будет отправлять запрос в дорожные структуры о состоянии разметки на 19 марта.....продолжение 7 июня
-
В итоге после 5 минутного перерыва судья вынесла решение о том, что будет отправлять запрос в дорожные структуры о состоянии разметки на 19 марта.....продолжение 7 июня
А фотографиям с места - она уже не верит?
-
А фотографиям с места - она уже не верит?
она честно говоря запуталась, не может понять что к чему т.к. на схеме разметка,а на фото их нет
-
Время 9-30 судьи нет....ну думал опять часа на 2.....пришла в 9-50 сразу позвали в зал....спросила есть ли дополнения по моему делу, высказали пару слов, после чего сообщила, что запрос о состоянии разметки не пришел и заседание отложено до 21 июня.
Спасибо товарищ судья) 21 июня мое Д.Р.))) Либо подарок мне сделает, либо очень расстроит shoot...продолжение следует
-
УДАЧИ 21 июня!!!!!!! Должна сделать подарок! Вы только не забудьте ей напомнить что у Вас день рождения! И придите нарядный!!! Судя по личным данным будет 25 лет))) Давите на это! Юбилей же!!! rulezz rulezz
-
УДАЧИ 21 июня!!!!!!! Должна сделать подарок! Вы только не забудьте ей напомнить что у Вас день рождения! И придите нарядный!!! Судя по личным данным будет 25 лет))) Давите на это! Юбилей же!!! rulezz rulezz
:Dага юбилей) но я думаю все же будет в рамках закона
кто нибудь знает через какое время закрывают административное дело если не вынесли решение? и с какого момента идет отсчет?
-
:Dага юбилей) но я думаю все же будет в рамках закона
кто нибудь знает через какое время закрывают административное дело если не вынесли решение? и с какого момента идет отсчет?
Не буду грузить ссылками на НПА - а скажу простыми словами:
Наказание должно быть вынесено судом в течение трех месяцев с момента соврешения административного правонарушения за вычетом времени на пересылку.
Итого: 22.03 + 3 = 22.06+время на пересылку - примерно неделя.
Вообщем, примерно до конца июня судья должны определиться.
-
Пункт 9.1. ПДД:
-
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).
-
Тут не поспоришь... В начале этого аппендикса был знак - Дорога с односторонним движением? Не было... Тогда извините - Вы нарушили ПДД.... Грустно!!!!
возвращаюсь к этому сообщению....и к ПДД 9.1
вот панорамное фото которое я сделал на след. день после проишествия, на котором я указал
красным траекторию своего движения и
синим я разделил половину ширины проезжей части
(http://i038.radikal.ru/1106/df/bf4ea3291b20.jpg)
строго по правилам.....не слишком ли жирно для встречки от края дороги до столбиков)
-
gromstals, поздравляю с немножко прошедшим юбилеем! rulezz
Как дела в суде? Какое решение?
-
gromstals, поздравляю с немножко прошедшим юбилеем! rulezz
Как дела в суде? Какое решение?
да спасибо)
в суде как я и ожидал все так же, запрос от дорожников не пришел... перенесли в очередной раз на 29 июня....судья спросила готов ли я посотрудничать с судом и попросила меня отвезти запрос в *мосавтодор*, который находится на Курской....как дурак ехал 1,5 часа по пробкам, а там оказывается их 2 года уже нет.....еду обратно, объясняю ситуацию, судья уже переоделась и сидела с секретарем думали что делать и как искать адрес.....в итоге после 40 мин. дают в руки новый запрос с новым адресом на Китай городе, учитывая то что прошло пол дня в пустую я сказал, что это конечно все замечательно но мне нужно ехать на работу :D договорились что отвезу на след. день с утра...решил поподробней ознакомиться с запросом и обнаружил ошибку, написали предоставить инфу о состоянии разметки на 19 марта на 38 км. минского шоссе и проводились ли там дорожные работы, на пересечении с ММК.....только ММК это дальше на 6 км и и там совсем другой перекресток (это уже 44 км).....звоню секретарю сказал что ошибка в запросе...и решили просто зачеркнуть фразу пересечение с ММК..на след. день нашел *Мосавтодор* приняли запрос, расписались на моей копии, которую нужно будет потом в суде показать. Продолжение следует....
-
Как я не люблю государственные структуры shoot....... куча ненужной бюрократии fire!....
Значит после 29 июня отпишешься! Удачи! =kon=
-
Сегодня 29 июня, в 15-00 состоялось очередное заседание.....пришел запрос из МОСАВТОДОРА на электронный адрес....судья распечатала дислокацию на которой все хорошо обозначено как было на 19 марта))) все знаки которые были, все разметки. Т.к. все это было в Ч/Б варианте решили посмотреть на мониторе и все вместе увидели отсутствие сплошной линии около столбиков, сами столбики тоже отсутствовали, не увидели 2 сплошные которые так старательно рисовали гайцы)))) в основном там были оранжевые разметки, которые как я уже говорил на момент проишествия полностью стерлись.
Судья попросила снова пройти в зал и вынесла решение...
(http://i023.radikal.ru/1106/a0/fb7dd09bb068.jpg)
НЕ скрою улыбка на лице у меня была минут 30 :D
через 10 дней будет вынесено постановление, с которым я после отпуска поеду в ГОЛИЦЫНО за своими правами beer
эти черти только дело перенесли по меству жительства.....так бы сегодня уже с правами был
Без мазы, все равно лишат :(
Ув. PROlite, GSonik, Flagman ребята надо быть оптимистами и добиваться своей правоты и все получится как у меня.
всем спасибо за внимание....
p/s. после того как заберу свои права с адвокатом будем подавать в суд на того гаишника)
уж больно рожа у него наглая была punish
так что по ходу дела буду вводить в курс дела...
-
Поздравляю!!!!! rulezz
Я всегда говорил - надо бороться за свои "права" и права!
-
rulezz rulezz rulezz Поздравляю!!! Гаишника на тряпки!!! fire!
-
спасибо! rulezz
-
Молодцом!
Жду продолжения с наказанием гаишника.
-
Искренне рад за тебя rulezz
И за судью rulezz
-
Только приехал из отпуска..... сегодня забрал постановление, завтра еду в ГАИ за правами
-
Интересно чем закончилось дело
Добавлено позже: Ноябрь 02, 2011, 18:21:16 pm
молодца, поздравляю, классно раскатали)
-
а продолжение будет? B)
-
На этом "the and" т.к я сказал адвокату что больше не намерен тратить на это дело деньги и если он так хочет подать в ответ на них в суд то пусть выставляет иск на любую сумму и в случае успешного исхода я забираю потраченные на него 15 р. А остальное может все забрать))) в итоге тишина да и мне не очень хочется о5 по 100 раз в суд ездить)