форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Электрика => Тема начата: xlchik от Декабрь 15, 2010, 22:33:58 pm

Название: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: xlchik от Декабрь 15, 2010, 22:33:58 pm
привет сидоводы!
пришла моя первая зима на сиде и сней пришла проблема, вернее не увереность в ESP и без него темболее.

ситуация такова
холодно, лед, немного снега с песком
и машина словно на воздушной подушке наченает парить в задонном мной направлении с небольшой задержкой(ощущение полной неуправляемости, но управляемость присутствует).

что делает ESP в этот самый момент.
и почему без ESP машина не парит но пропадает уверенность, что я не вылечу с трассы.
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: mishania от Декабрь 15, 2010, 23:32:25 pm
Esp не панацея, имхо..а может и резина плохая .
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: kyzya от Декабрь 15, 2010, 23:55:42 pm
есп вступает в работу если есть передозировка тяги или уже совсем неконтролируемое движение
в выходные катался на РР Вог, даже там, входя в поворот со льдом, если газ не жмешь, он соскальзывает, а есп молчит
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: konny от Декабрь 16, 2010, 11:05:54 am

ситуация такова
холодно, лед, немного снега с песком
и машина словно на воздушной подушке наченает парить в задонном мной направлении с небольшой задержкой(ощущение полной неуправляемости, но управляемость присутствует).

что делает ESP в этот самый момент.
и почему без ESP машина не парит но пропадает уверенность, что я не вылечу с трассы.

А сигнальная лампа на приборке, сигнализирующая о том что ESP работает, зажигается?
Если не зажигается, то ESP ничего не делает.
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: Trener от Декабрь 16, 2010, 11:39:32 am
xlchik

Для ознакомления, как работает ESP http://www.drive.ru/technic/2007/06/01/316349.html
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: xlchik от Декабрь 16, 2010, 19:06:08 pm
А сигнальная лампа на приборке, сигнализирующая о том что ESP работает, зажигается?
Если не зажигается, то ESP ничего не делает.

а сигнальная лампа ESP не сигнализирует, что оно не справляеться?
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: xlchik от Декабрь 16, 2010, 19:24:57 pm
xlchik

Для ознакомления, как работает ESP http://www.drive.ru/technic/2007/06/01/316349.html

возник вопрос по данной статье.
дает ли наше ESP как там сказано похулиганить на сиде?

есть ли тесты желательно видео как работает ESP на нашем авто, а еще лучше зимой?


Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: konny от Декабрь 16, 2010, 19:38:19 pm
возник вопрос по данной статье.
дает ли наше ESP как там сказано похулиганить на сиде?

есть ли тесты желательно видео как работает ESP на нашем авто, а еще лучше зимой?

ESP можно отключить, есть специально обученная кнопка, и в мануале на машину об этом написано.
Видео вряд ли есть, когда срабатывает ESP видео снимать некогда, обычно, ну разве только когда буксуешь на месте.
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: xlchik от Декабрь 16, 2010, 19:51:55 pm
ESP можно отключить, есть специально обученная кнопка, и в мануале на машину об этом написано.
Видео вряд ли есть, когда срабатывает ESP видео снимать некогда, обычно, ну разве только когда буксуешь на месте.

пробовал и отключать.
машина ведет себя стабильней. вот только пропадает совсем увереность, что если пойдет машина в занос ,то я ее остановлю.
а с ESP машина идет в небольшой занос, вернее меняется траектория поворота ,что приводит к выезду из колеи в сторону внешнего радиуса. при плохой дороге, в колее и так не гуд, а в не колеи ваще каша.
ИМХО это ге есть хорошо.

Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: xlchik от Декабрь 16, 2010, 19:55:39 pm
Esp не панацея, имхо..а может и резина плохая .

в том то и возник мой вопрос про esp так как машина с esp для меня это ново. и колеса конти айс контакт доверия не внушают.
на что жаловаться даже не знаю.
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: konny от Декабрь 17, 2010, 08:13:58 am
в том то и возник мой вопрос про esp так как машина с esp для меня это ново. и колеса конти айс контакт доверия не внушают.
на что жаловаться даже не знаю.

Ну как вариант, найти одноклубника в своём городе, поменяться с ним колёсами, покататься на его зимней резине, может что проясниться.
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: Dоkа от Декабрь 17, 2010, 20:11:09 pm
есп вступает в работу если есть передозировка тяги или уже совсем неконтролируемое движение
разработчики ЕСП вообще предполагали другой алгоритм включения ЕСП:
когда угол поворота руля (в сочетании со значением текущей скорости) различается со значением угловой скорости вращения встроенного гироскопа.
думаю что русскоязычная адаптация "система КУРСовой устойчивости" как нельзя кстати отражает суть системы.


в выходные катался на РР Вог, даже там, входя в поворот со льдом, если газ не жмешь, он соскальзывает, а есп молчит
хех!!!...
так у ЕСП не намного больше рычагов управления авто, чем у АБС!!!!
подтормаживание любым из 4х колёс с любым усилием - вот и всё воздействие, доступное ей  :(
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: kyzya от Декабрь 17, 2010, 20:19:20 pm
разработчики ЕСП вообще предполагали другой алгоритм включения ЕСП:
когда угол поворота руля (в сочетании со значением текущей скорости) различается со значением угловой скорости вращения встроенного гироскопа.
думаю что русскоязычная адаптация "система КУРСовой устойчивости" как нельзя кстати отражает суть системы.
все верно Дим, я пробовал ее на небольших скоростях( до 40км.ч.) и в таких условиях она молчит
естественно это был не раллийный заход в поворот, а просто чуть превышенная скорость  на накате для нормального входа
причем повторение захода, но с добавлением газа сразу же сопровождается естественно уходом с траектории и вступлением в работу есп
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: kyzya от Декабрь 17, 2010, 20:22:20 pm
т.е. по сути можно выделить два "абзаца"
есп контролирует скорость вращения всех колес и по необходимости регулирует ее посредством абс и подачи топлива
есп контролирует поперечные/продольные движения авто посредством сопоставления данных с руля/скорости и данных с гироскопа

это к слову почему она может не срабатывать в какие то моменты - ее немного можно вводить в заблуждение
но как я понял из отзывов, на сиде не есп а шляпа какая то
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: Dоkа от Декабрь 17, 2010, 20:51:31 pm
но как я понял из отзывов, на сиде не есп а шляпа какая то
я купил сид, увы, в до-ESPшную эпоху, поэтому какая на сиде ESP не скажу, но про ABS на сиде примерно тоже самое можно написать)))
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: Dоkа от Декабрь 17, 2010, 20:52:45 pm
кстати, на FL по косвенным признакам устанавливают следующее поколение системы ESP
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: kyzya от Декабрь 17, 2010, 20:59:02 pm
дай бог  :)
а то глохнуть каждый раз при ее срабатывании, помоему черевато дтп

но про ABS на сиде примерно тоже самое можно написать)))
согласен, откалибрована на 3 балла
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: 79vs от Декабрь 18, 2010, 08:58:57 am
На FL и ABS, и ESP работают на УРА! rulezz
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: cyberhawk от Декабрь 18, 2010, 20:02:05 pm
xlchik А зима первая только на сиде, или вообще первая зима за рулем ?
Я до кеда ездил на авто без esp. за все годы меня только раз на кольце стало раскручивать без моего на то желания, и то руки,ноги сделали всё правильно. голова потом испугалась уже.
не зря до этого  задурялся и "пятаки" крутил на большой пустой площадке.
Как работает esp пока нравится.
нас тут заваливало снегом, на дорогах отвратительная каша. и очень удобно, уронил ногу на педаль справа и кед в меру сцепления начинает отставать от субар, и убегать от других недопривыдных пузотёрок )
Ну и понятно что законы физики esp нарушать не сможет. так что на докритических скоростях в повороте не мешает. на небольшой закритической подкусывает нужное колесо и "заправляет" машину в поворот. провоцировал пару раз - оба раза вела себя адекватно. Чудес кстати не бывает, машину всё равно стаскивает.
По поводу колеи -  это вообще штука коварная. и разгонятся в колее точно не стоит.

p.s. как на практике работает "система активного управления" в FL мне в другом топике никто не ответил )
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: OlegUr от Декабрь 18, 2010, 20:28:28 pm
На FL и ABS, и ESP работают на УРА! rulezz
И на до FL они работают на ура.
Тестил ESP по разному. Не глох ни разу. Системой доволен полностью. С чем сравнивать - есть.
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: Dоkа от Декабрь 18, 2010, 23:22:22 pm
И на до FL они работают на ура.
Тестил ESP по разному. Не глох ни разу. Системой доволен полностью. С чем сравнивать - есть.
"не глох"  - это не критерий  sux
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: kyzya от Декабрь 18, 2010, 23:33:14 pm
"не глох"  - это не критерий  sux
для киа сид походу критерий  :D
Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: xlchik от Декабрь 19, 2010, 20:00:39 pm
xlchik А зима первая только на сиде, или вообще первая зима за рулем ?
Я до кеда ездил на авто без esp. за все годы меня только раз на кольце стало раскручивать без моего на то желания, и то руки,ноги сделали всё правильно. голова потом испугалась уже.
не зря до этого  задурялся и "пятаки" крутил на большой пустой площадке.
Как работает esp пока нравится.
нас тут заваливало снегом, на дорогах отвратительная каша. и очень удобно, уронил ногу на педаль справа и кед в меру сцепления начинает отставать от субар, и убегать от других недопривыдных пузотёрок )
Ну и понятно что законы физики esp нарушать не сможет. так что на докритических скоростях в повороте не мешает. на небольшой закритической подкусывает нужное колесо и "заправляет" машину в поворот. провоцировал пару раз - оба раза вела себя адекватно. Чудес кстати не бывает, машину всё равно стаскивает.
По поводу колеи -  это вообще штука коварная. и разгонятся в колее точно не стоит.

p.s. как на практике работает "система активного управления" в FL мне в другом топике никто не ответил )

в том то и дело что на вазе 2112 откатал 5ть зим. 1ю зиму ваще на всесезонке КАМА откатал. а когда купил гиславед норд фрост 3. то ездил на 95% как летом (осторожность ни когда не помешает)

а вот на сиде я езжу с большой остарожностью. не уверен я в нем.

Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: xlchik от Декабрь 19, 2010, 20:10:36 pm
Возник еще вопрос

когда я ездил в сервис с мелкими притензиями мне отключали акб
после потключения и запуска двигателя какое то время горела лампа ESP(когда потухла не заметил)
мастер по ремонту сказал что потухнет когда сработает АБС.(гон полнейший)
тут то меня и интересует может ESP в такой момент какие то данные собирает (типа обучения что то)и

сегодня отключил акб и после повторного подключения акб и запуска двигателя загорелась лампа ESP off 
на нажатие кнопки для вкл. откл ESP реакции не последовало. проехав немного без ESP я заглушил двигатель и заново запустил. и ESP off потухла и кнопка вкл. выкл ESP тоже заработала.

что за фишка. почему после отключения акб,  ESP off.

Название: Re: ощущение полета или что это за зверь ESP
Отправлено: dab от Декабрь 20, 2010, 01:10:38 am
в субботу вечером (когда на дороге ппц полный настал), есп чуть ли не потухала. в поворотах 90 градусов на перекрестках очень хорошо выручала, рраз- и задница подвернула в нужную траекторию. да и что двигло душит на каше - тоже плюс. пока все нравится в работе есп, ттт. разницы от аккордовской vsa пока не ощущаю. единственное был момент неприятный - зеленый замигал, чуть нажал на газик, чтоб успеть, а там, за перекрестком, троллейбус выехать решил с остановки, а т.к. вдоль остановки машины стоят, как обычно, то траль выехал на мою полосу. я оттормаживаюсь-но не тут то было. абс трещит-машина как шла 50-так и едет. я давлю на тормоз, только треск сильнее-так и мчу в задницу троллейбуса. если бы он не прибавил газу, то пришлось бы тормозить об бордюр.. обратно со стоянки прошелся, посмотрел.. дорога на том участке представляла собой лед, покрытый слоем снега. тут никакие есп, абс и иксайс норд 2 не помогут. ехал как на санках. так что соблюдайте скоростной режим (хотя вся история происходила на скорости не более 50км\ч) и будьте предельно осторожны. есп лишь помощник, но не в таких случаях.