форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: Isen от Ноябрь 26, 2010, 20:14:40 pm

Название: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: Isen от Ноябрь 26, 2010, 20:14:40 pm
дорогие товарищи! помогите, пожалуйста!!!
ситуация следующая: выезжал со стоянки, налево. дорога в обе стороны имеет по 2 полосы. встречка меня пропускала, на той полосе, в которую перестроился, стоял автобус и меня пропускал. это была полоса левая. как только я встал перед автобусом и приготовился ехать дальше, в меня врезался автомобиль, который ехал по крайней правой полосе (обгонял автобус). он перестроился в левый ряд и ударил меня в переднее правое крыло ((((
Меня признали виновным, типа я не уступил дорогу при выезде с прилегающей территории....в протоколе написал, что я не согласен. что я закончил маневр на момент аварии. за мной так же выезжала другая машина и она уже успела встать в полосе за мной.
назначили группу разбора. буду просить свидетеля из той машины, которая двигалась за мной, чтоб дал показания...
какие шансы,кто знает??
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: Шорох от Ноябрь 26, 2010, 20:26:33 pm
дорогие товарищи! помогите, пожалуйста!!!
ситуация следующая: выезжал со стоянки, налево. дорога в обе стороны имеет по 2 полосы. встречка меня пропускала, на той полосе, в которую перестроился, стоял автобус и меня пропускал. это была полоса левая. как только я встал перед автобусом и приготовился ехать дальше, в меня врезался автомобиль, который ехал по крайней правой полосе (обгонял автобус). он перестроился в левый ряд и ударил меня в переднее правое крыло ((((
Меня признали виновным, типа я не уступил дорогу при выезде с прилегающей территории....в протоколе написал, что я не согласен. что я закончил маневр на момент аварии. за мной так же выезжала другая машина и она уже успела встать в полосе за мной.
назначили группу разбора. буду просить свидетеля из той машины, которая двигалась за мной, чтоб дал показания...
какие шансы,кто знает??

Нарисуй...непонятно!!! B)
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: AlexVV от Ноябрь 26, 2010, 20:30:43 pm
что я закончил маневр на момент аварии. за мной так же выезжала другая машина и она уже успела встать в полосе за мной.

Не спец. ИХМО надо было настаивать, что двигались в своей полосе. И тогда Вы правы.
Виновник не соблюдал дистанцию.
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: аналитик от Ноябрь 28, 2010, 21:46:29 pm
При выезде с прилегающей территории/повороте со второстепенной дороги на главную - выезжающий обязан пропустить все транспортные средства, двигающиеся по главной дороге, вне зависимости от направления их дальнейшего движения.
Вот примерно такое же ДТП (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,28780.0.html)
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 28, 2010, 21:51:21 pm
Не спец. ИХМО надо было настаивать, что двигались в своей полосе. И тогда Вы правы.
Виновник не соблюдал дистанцию.

А теперь поставьте себя на место пострадавшего. Он прав, а Вы его предлагаете сделать виноватым.
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: AlexVV от Ноябрь 28, 2010, 23:19:58 pm
Значит это нормальный маневр въехавшего в зад?: ... как только я встал перед автобусом и приготовился ехать дальше, в меня врезался автомобиль, который ехал по крайней правой полосе (обгонял автобус). он перестроился в левый ряд и ударил меня в переднее правое крыло...
за мной так же выезжала другая машина и она уже успела встать в полосе за мной.
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: iKest от Ноябрь 28, 2010, 23:40:55 pm
Виноват въехавший, потому-что топикстартер уже занял свою полосу (т.е завершил манёвр выезда) и своими действиями не провоцировал перестроится тс из правого ряда в левый (такие обычно сбивают людей на переходах, когда вместо того, что-бы оттормозиться вслед за впередиидущим начинают обгон не зная причину торможения).
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: Ked 77 от Ноябрь 29, 2010, 00:43:22 am
Спорная ситуация, надо было включать дурака и говорить, что ехали прямо и позвать какого нибудь знакомого со стоянки свидетелем, тогда точно был бы не виноват! Ну а если по делу, если вы закончили манёвр и уже заняли соотв. полосу(то есть крайнюю левую при повороте налево и уже ехали прямо!!!) и за вами уже выехал другой авто, то надо было настаивать, что вы правы и привлекать свидетелей!!! Может это подстава была, или этот другой успел гайцу дать на лапу!? Обжалуйте в течении 10 дней, с привлечением свидетелей, если не обжалуете в этот срок, то будете виновником!!! Но если авария произошла прямо напротив выезда по схеме или очень рядом, боюсь что в группе разбора вас признают виновным.
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: Ked 77 от Ноябрь 29, 2010, 00:50:44 am
Выложи скан схемы, будет понятнее, а то тут вариантов куча!
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: аналитик от Ноябрь 29, 2010, 11:13:16 am
Ну а если по делу, если вы закончили манёвр и уже заняли соотв. полосу(то есть крайнюю левую при повороте налево и уже ехали прямо!!!) и за вами уже выехал другой авто, то надо было настаивать, что вы правы и привлекать свидетелей!!!
Хм, мне вот хотелось бы посмотреть на тебя, когда я также закончу перед тобой манёвр. Как ты запоешь в этом случае!?
Да, и не надо давать советы, которые идут вразрез с Уголовным Кодексом. Не надо забывать, что свидетель не только дает свидетельские показания, но также подписывает их и расписывается за то, что его ознакомили с ответственностью за дачу ложных показаний.
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: AlexVV от Ноябрь 29, 2010, 11:44:24 am
Хм, мне вот хотелось бы посмотреть на тебя, когда я также закончу перед тобой манёвр.

Так в том то и дело, что по описанному маневр был закончен перед автобусом,
и тот кто влетел в попу в переднее правое крыло совершил явную ошибку.

"он перестроился в левый ряд и ударил меня в переднее правое крыло".
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: Ked 77 от Ноябрь 29, 2010, 11:55:00 am
Хм, мне вот хотелось бы посмотреть на тебя, когда я также закончу перед тобой манёвр. Как ты запоешь в этом случае!?
Да, и не надо давать советы, которые идут вразрез с Уголовным Кодексом. Не надо забывать, что свидетель не только дает свидетельские показания, но также подписывает их и расписывается за то, что его ознакомили с ответственностью за дачу ложных показаний.
Ты анализируй правильно!!! И внимательно!!! Человек написал, что закончил поворот и двигался по своей полосе, именно это и очень важно!!! И при перестроении другой машины влево с правой полосы уже никак не влияет на его преимущество! Ясно объяснил?
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: Ked 77 от Ноябрь 29, 2010, 12:02:10 pm
А вообще Isen описывает в своём посте две ситуации, поэтому и дать ответ невозможно! То он только встал перед автобусом, то за ним уже в полосу выехала вторая машина!? Ваще ничё не понятно! Два разных случая!
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: den_yar от Ноябрь 29, 2010, 12:05:39 pm
Так в том то и дело, что по описанному маневр был закончен перед автобусом,
и тот кто влетел в попу совершил явную ошибку.

"он перестроился в левый ряд и ударил меня в переднее правое крыло".
Что-то не стыкуется у вас, жопа с носом? Если бы действительно удар был точно в задний бампер, то можно говорить о несоблюдении дистанции и то с натягом.
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: den_yar от Ноябрь 29, 2010, 12:22:18 pm
rulezz
Очепятка исправил.
Дык, смысл то не изменился. Автор не уступил дорогу при повороте, и ещё помеху справа создал.
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в
Отправлено: VVladmirr от Ноябрь 29, 2010, 14:47:40 pm
Автор темы как-то вообще в обсуждении не участвует.  :)

Дык, смысл то не изменился. Автор не уступил дорогу при повороте, и ещё помеху справа создал.
Не совсем понятна логика. Как он мог уступить дорогу, если все остальные участники уступали дорогу?... ну или почти все.
Так в Москве по другому и не проедешь в ооочень многих местах, просто, при совершении такого маневра, нужно быть предельно внимательным, и не вылетать на нужную полосу, а потихоньку выезжать (даже если те кто пропускает и начнут нервничать, так они ведь сами остановились, вот и спасибо им). НЕОБХОДИМО УБЕДИТЬСЯ В БЕЗОПАСНОСТИ МАНЕВРА.
И помеху он все же не справа создал.  :)

Мне кажется, что они просто встретились при совершении маневров, т.е. один выезжал со стоянки на полосу на которой двигался (стоял) автобус, и при этом маневр еще небыл завершен ИМХО (исходя из характера повреждений), а другой по какой-то причине начал перестраиваться в левый ряд (может в правом помеха была), но учитывая, что он ехал по главной... Я бы на вскидку и исходя из информации сказал, что выезжавший со стоянки создал аварийную ситуацию ИМХО.
Видимо оба водителя были недостаточно внимательны ИМХО, соответственно какая-то степень вины есть у обоих.
Ведь двигавшийся по главной так же не должен был перестраиваться не убедившись в безопасности маневра.
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: AlexVV от Ноябрь 29, 2010, 14:50:54 pm
Дык, смысл то не изменился. Автор не уступил дорогу при повороте, и ещё помеху справа создал.

Если автор уже совершил маневр и двигался в своей полосе, он что должен был на встречку уходить от обгоняющего справа? что бы не создать помеху справа.
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: den_yar от Ноябрь 29, 2010, 15:18:04 pm
Если автор уже совершил маневр и двигался в своей полосе, он что должен был на встречку уходить от обгоняющего справа? что бы не создать помеху справа.
Ну, тогда бы автор подругому изложил подробности, типа ехал себе прямо, по левой полосе, никого не трогал, а тут бац, кто-то справа мне в крыло въехал....
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: аналитик от Ноябрь 29, 2010, 15:28:09 pm
Ты анализируй правильно!!! И внимательно!!! Человек написал, что закончил поворот и двигался по своей полосе, именно это и очень важно!!! И при перестроении другой машины влево с правой полосы уже никак не влияет на его преимущество! Ясно объяснил?
Кеды сними - зима на дворе.

Объясняю ещё раз - когда водитель выезжает со второстепенки неа главную - он обязан уступить дорогу всем, кто на главной.
Уступить дорогу - не создавать помех - это означает, что тот, кто на главной - не должен из-за того, кто выезжает - совершать маневры или изменять скорость (в том числе и тормозить).

Если перед тобой то-то выскочит со второстепенки - и ты въедешь ему в заднюю часть автомобиля - кто будет виноват? По твоей логике - ты!
Потому как он уже
Цитировать (выделенное)
закончил поворот и двигался по своей полосе
.
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: Ked 77 от Ноябрь 29, 2010, 15:54:05 pm
Кеды сними - зима на дворе.

Объясняю ещё раз - когда водитель выезжает со второстепенки неа главную - он обязан уступить дорогу всем, кто на главной.
Уступить дорогу - не создавать помех - это означает, что тот, кто на главной - не должен из-за того, кто выезжает - совершать маневры или изменять скорость (в том числе и тормозить).

Если перед тобой то-то выскочит со второстепенки - и ты въедешь ему в заднюю часть автомобиля - кто будет виноват? По твоей логике - ты!
Потому как он уже .
По логике он уже выехал и двигался по своей полосе, как пишет, а врезался в него авто, который перестраивался с правой полосы в левую! При чём здесь твой неуместный вопрос, если передо мной кто то выскочит, здесь две полосы и он выехал в свободную. Не равняй ж..пу с пальцем, разные ситуации!
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: Ked 77 от Ноябрь 29, 2010, 15:58:15 pm
аналитик, а по твоей логике, если на дороге две полосы одного направления движения и вы двигаетесь по левой прямо, а в вас въезжает авто перестраивавшийся с правой полосы в левую, у него, что -преимущество, да???
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: аналитик от Ноябрь 29, 2010, 20:58:36 pm
аналитик, а по твоей логике, если на дороге две полосы одного направления движения и вы двигаетесь по левой прямо, а в вас въезжает авто перестраивавшийся с правой полосы в левую, у него, что -преимущество, да???
Сейчас ты смешиваешь жесткое и соленое!!!!
Одно дело, когда оде машины двигались по дороге в одном направлении!
И совершенно другое - когда одна машина выезжает со второстепенной/прилегающей, а другая - двиагется по главной.
Прочитай ПДД - там написано четко по этому поводу: со второстепенной - уступи ВСЕМ!
И при таком манёвре - он один, от момента появления морды машины на дороге до тех пор, пока она не наберет среднюю скорость потока.
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: Ked 77 от Ноябрь 29, 2010, 22:16:49 pm
Есть одно но, если он завершил манёвр и уже двигался в прямом направлении по своей полосе, то он уже тоже едет по главной, а не перестраивается, в том то и суть! Если ДТП было при перестроении или напротив выезда, то выезжающий виноват однозначно!
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: AlexVV от Ноябрь 29, 2010, 22:25:18 pm
Дмитрий. rulezz

Автор не комментирует, наверно смыла далее обсуждать смысла нет.

Единственное хотелось бы на всякий пожарный получить совет что делать автору в случае:
"до тех пор, пока она не наберет среднюю скорость потока."
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: аналитик от Ноябрь 30, 2010, 13:07:58 pm
Единственное хотелось бы на всякий пожарный получить совет что делать автору в случае:
"до тех пор, пока она не наберет среднюю скорость потока."
Жать на педаль газа и уворачиваться от тех, кто едет по главной!
Иначе мне бы хотелось сделать так
Цитировать (выделенное)
завершить манёвр и уже двигаться в прямом направлении по своей полосе,
только с очень мааааленькой скоростью перед теми, кто орет, что виноват тот, кто въехал.
И вот тут тон крикунов сменяется на 180 градусов.
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: mestcom от Декабрь 01, 2010, 17:13:55 pm
Ситуация действительно сложная.
Судя по описанному топикастером имеем вводные:
1. Дорога по 2 полосы в каждую сторону, значит посредине 2-я сплошная с разрывом для выезда со стоянки (парковки и т.п.)
2. Топикастер совершал выезд налево через 2 полосы
3. Машины находящиеся в двух полосах слева от машины топикастера его пропускали
4. Автобус стоящий в 3 полосе от выезда и находящийся от топикастера справа также уступал дорогу.
5. В 4-й полосе от выезда нашёлся "джигит" который решил сразу за автобусом перестроится влево (типа обогнал автобус)
6. Столкновение произошло перед автобусом у него на виду одна машина слева, другая справа.

Вывод: Топикастер не создал помех Автобусу (если он остановился добровольно), но т.к. автобус загораживал обзор он не увидел перестраивающегося из правого ряда "джигита" и допустил столкновение ибо не учёл, что полос 4, а не 3.

Виноват в любом случае топикастер. Обоснования были приведены выше.
От себя добавлю: Для ГИБДД виноват тот, кто слева и сзади, если иное не установлено знаками и/или разметкой.
Будьте внимательнее за рулём!!!
Название: Re: помогите, плиз, разобраться, кто виновен в ДТП
Отправлено: аналитик от Декабрь 01, 2010, 19:59:42 pm
А мы не догадались!  lol lol lol