форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Мастерская => Тема начата: дэн114 от Октябрь 30, 2010, 20:59:15 pm
-
В виду того что мотор быстро стынет пришлось его утеплять ,я купил утеплитель с фольгой 5 мм и на клеевой основе размером 1.2 на 1.0, пистоны купил на рыке их мерил там же 16 отверстий 0.9мм и 4 отв по 0,8, и начал сверху взяв целый лист крепил на верхние пистоны по очереди затем , лишнее срезал думал сначала за одно и приклеить но в процессе убедился что это лишнее на всё ушло 15минут, да и ещё утеплитель я брал уже готовый размером лист но мне кажется можно было и в строительных магазинах поискать и найти размер немного больше .
-
мотор так иногда можно хотя бы протирать.... ;)
-
а через день он снова такой
-
а через день он снова такой
незнаю машине 2.5 года он чистенький...при каждой мойке машины просто открываю капот и протираю......и пыли много так живём в деревне.....как то так... beer
-
Сгорит твой утеплитель от выпускного коллектора. уже делали, фото найти не могу.
-
что были случаи ? поделитесь и да а родной утеплитель что не горит
-
Сгорит твой утеплитель от выпускного коллектора.
Это правда. Делал так же. Все оплавилось нахрен. Поставил родной, и до сих пор катаюсь, только пыль с него компрессором сдуваю.
-
чтож получается придется снимать а так тепло подольше задержать хотелось
-
Вот мой
ответ №35 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,5299.msg657623.html#msg657623)
и ответ №41 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,5299.msg671298.html#msg671298)
-
а так хорошо получилось
-
Думаю ты не первый и не последний.
-
тогда надо создавать такую тему как не стоит делать чтобы не было обидно
-
:D
-
Хоть бы написали как материал называется который вы купили..... При покупке на рынке надо интересоваться температурой которую может выдержать данный материал. На форуме уже были темы про утепление капота, не поленитесь, почитайте их. Из всех установок мне кажется оптимальной http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,5299.msg149646.html#msg149646
P.S. А водичкой основательно запаслись ;) (первое фото, в правом углу)
-
Оооо, что я вижу. Снимайте "утеплитель" - в лучшем случае поплавится, в худшем...
Видел уже несколько авто с возгаранием из-за самопального утепления.
-
ездил вчера и сегодня и наблюдал пока вроде нормально даже нет и повода для горения
-
риск дело благородное!
но можно и не успеть достать огнеушитель - три тьфу..........
-
Оставляйте как есть утеплитель, он не сгорит, в тех местах, где через неделю его поведет от температуры, подклейте на
двухсторонний скотч. В довершение скажу, что у меня на М.Кольт утеплитель (такой же) лежал прям на двигателе, а не к
капоту был пристегнут и все нормально, Кольт Евро-4, так что тоже горячий выхлоп.
-
Стоимость авто не идет в сравнение с ценой оригинального утеплителя. Ставьте оригинал и будет Вам счастье. Зачем рисковать? Двигатель то все равно будет на улице, как не утепляй.
-
А как называется утеплитель -то? На какой основе?
В строительстве часто применяется утеплители на основе базальтовой ваты.
Если это она, покрытая алюминиевой фольгой-то ей ничего не будет.. Если вспененый полиуретан, то возможно оплавление...
Ещё и дополнительная шумка для такого нетихого двигателя...
-
Это правда. Делал так же. Все оплавилось нахрен.
такая же хрень)..
стоял "акцент ЛМКС-15"..
фиговая на нём фольга (пластиковая а не метализированная) - т.о. фигово отводит тепло от района коллектора..
-
Вот можно ознакомиться с чудо-одеялом http://www.tdavtoteplo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=36&Itemid=1 в галерее можно видео посмотреть.
-
У меня это Автотепло ездит под капотом третий сезон, держит тепло хорошо, заметна разница после голого капота. Только на коллектор выпускной что-то надо подложить, у него верхний край острый, прорезал материал. Положил на него лист, взял у сварщиков, не знаю как называется, что-то среднее между асбестом и стекловолокном, абсолютно не горючее.
-
в "Главной дороге" сейчас тестили утеплители.. самопал и не очень..
войлочный утеплитель, что то со строительного рынка и вот теплоодеяло %)
вообщем ощутимый эффект есть только от одеяла.
потом все подожгли, облив бензином))) херь с фольгой со строительного рынка загорелась еще под капотом во время испытаний %) фольга коснулась клемы аккума и кз((
ну так вот.. подожгли все горит, кроме одеяла - бензин выгорел, а одеяло висит. не горит
чудо %)
-
.... ну в принципе ..НАРОД.., как всегда прав. :) Автору... -по зиме можешь сильно не париться, все-таки движок не прогревается так сильно,.. но как только потеплеет ...сымай... сапоги, ибо стремно всам деле... ;)
...да, на строительных рынках недостаток материалов с высоким "термодержанием", все в районе 100-105 градусов. Над катализатором..потеплее будет.
-
"Главную дорогу" на днях не смотреили ? Как раз передача была про утепление двигателя.
Вот на первом месте у них было вышеуказанное одеяло. Не горит и тепло держит. На втором войлочный утеплитель. Тепло держит, но горит, особенно если его маслом и бензином намочить. Остальное смысла не имеет. Либо слабо держит, либо не держит вовсе.
А строительный изолон у них в передаче ваще чуть ли не сам воспламенился. Делайте выводы.
-
А мне ещё позавчера это автоодеяло с www.avtoteplo.net привезли :P Уже приделал. Реальне rulezz
-
за разницу в сумме покупки так как у меня ушло гдето 350р оно должно само заранее прогревать мотор и передачу я эту смотрел там был старый корбюраторный мотор а там сами знаете как если у кого были такие и масло из мотора из под клапанной крышки как ещё странно они сами по себе не горят
-
Как материал-то называетсо у топикстартера?
-
Парни! И не парни! Кино кином! Но горит оно реально! Сам проверял! Это не рекламма одеяла. Десять раз подумайте. Желательно головой!
-
Парни! И не парни! Кино кином! Но горит оно реально! Сам проверял! Это не рекламма одеяла. Десять раз подумайте. Желательно головой!
Значит купил подделку,у знакомого пробовали поджечь,не горит :)А начали сейчас подделывать,фирма http://www.tdavtoteplo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=33:pasport&Itemid=33 это настоящее,а где покупаете там и надо предьявлять претензии.А подделок на это изделие много.
-
Коллеги,я тоже на выходных прикупил автоодеяло. И уже решил сразу его протестить по максимуму. Я закрыл все под капотом абсолютно, положил другой конец прямо на коллектор. Пока ездил по городу наездил 50 км.Результат. Чуть чувствуется запах в салоне если материал лежит прямо на коллекторе. Материал абсолютно не дымит и не горит. Правда та часть одеяла кот.лежала на коллекторе немного стала желтовата и всё. Затем открыл капот,переложил одеяло так чтоб не попадало на колектор и все запахи ест-нно пропали. Авто на мой взгляд стало на самом деле прогреваться быстрее.Сама ткань огнеупорная 100%. Мне продавец дал кусок такой же ткани и при мне его мы пытались поджечь.Не горит с@ка.И это самое главное.Мне очень пондравилась.Сегодня утром было -20 и авто прогрелось заметно быстрее,правда время не засекал,но по очучению явно видно что быстрее.Номер по каталогу для КИА СИДа №11.Один есть минус,размер мне кажется великоват. Но я взял и позасовывал в свободные щели то,что выпирает за пределы отсека и проблема решилась.Сення сфоткаю кому интересно и выложе как у меня эта штука лежит под капотом. akkord
-
Вот как уложен автоутеплитель (автоодеяло) у меня в авто.
-
...все это хорошо!... но, есть махонькое но. Материал стопудово, -асбест, все другое будет гореть ИМХО. А асбест,... однако вредный шибко. 8( Для одноразового использования, еще могеть и ничего, но юзать долговременно (всю зиму) как то жалко здоровья, ибо сей материал (его мелкая пыль) кличет за собой 8( рак легких. Это доказано медициной, и в открытом виде асбест было запрещено к применению. Хотя производителям sux нах не надо ваше здоровье, им нужны ваши денюжки... %)
-
ПМ,позволь не согласиться. Все материалы безопасны для человека и это не асбестосодержащие материалы точно.Мне их показывал продавец и я сам их щупал руками. Материал похож на стекловолокно,но оно обработано при высоких температурах химич.способом.Внутренний наполнитель чем-то похож на вату или ватин,но он какой-то синтетический,т.е на ощупь как "не живой" материал,и он достаточно плотный и тяжелый,хотя на вид похож на вату.Поджигали всё по отдельности - не горит,ни материя ни наполнитель.Если найду аннотацию,отсканирую и выложу.Она шла вместе с упаковкой этого одеяла,мне дали её при покупке вместе с чеком.И если бы я что-то заподозрил,что меня "разводят",поверьте, им проще было бы повеситься. fire!Мы вместе с продавцом пошли при покупке примерили прямо на моём авто всё по месту,провели тест (пытались поджечь),и только после этого я ему отдал свои "сольдо".
-
Чтобы не было споров,читайте http://www.tdavtoteplo.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=33:pasport&Itemid=33
-
У Автора дико грязно под капотом... :)..извините конечно, просто бросается это в первую очередь.....а по теме если....а без автоодеяла или утеплителя, машина хуже едет? Или все эти излишества ради быстрого прогрева и удержания тепла?
Каждому своё конечно.....по мне это лишнее..у меня автозапуск имеется..прихожу, уже прогрето..а то что тепло дольше держать....за 14 лет не задумывался, и всё в порядке.....
Может это лишнее, выбрасывание денег?! ;)
-
ПМ,позволь не согласиться. Все материалы безопасны для человека и это не асбестосодержащие материалы точно.
.... sux не убедили... По любому все эти материалы, оксиды из класса силикатов. Я правда, в химии не совсем силен, но...эти вещества стойки к кислотам а посему.. (выписка из википедии) -Отличается стойкостью к кислым средам, что мешает выведению из лёгочной ткани человека и может вызвать серьёзные заболевания. Если бы это было так радужно, то сей материал выпускали бы из подножного сырья, допустим даже под Калугой. А его выпускают :D в Челябе, где довольно богатые залежи асбосодержащих минералов. Пошарьтесь, если не лень по инету, посмотрите,...везде где работают с этими материалами, все в респираторах, видимо из-за того что эти материалы "полезны" для здоровья. Никто же не будет оспоривать, к примеру , что рак легких опасен, а вот рак кожи, или где-то злоопухоль на ноге, ...не опасно, само заживет.
...Мну, самому такая защита сильно необходима на машину, ибо работа разъезд, за день десяток раз остановки, и прогрев. Но опасаюсь,... ибо пыль всеравно летит, и пардоньте, все таки из легких не выводится. И если вред от этого материала сократит мну, ..хотя бы неделю жизни, и я об этом знаю,- не куплю.... Мы и так слишком пренебрежительно относимся к своему "телу" :-[
-
тогда уважаемый (пм)вам надо было родиться в лесах сибири тиайги и жить в деревянном доме и уж конечно без авто и прочиш радостей современной жизни
-
..так я там и родился, :D в лесах, не в сибири правда... :D
....ну шо...делать???
Вот Вам сейчас -31, а вот когда будет хотя бы 51, Вы начнете ценить жисть, ...иии за каждый день бороться. :D
..Знаете, в народе говорят.... "когда мы начинаем тратить денег на восстановление здоровья больше, чем на его разрушение, тогда и наступает стаарость.
А сия чаша %) .....никого не минёт :D
-
...все это хорошо!... но, есть махонькое но. Материал стопудово, -асбест, все другое будет гореть ИМХО. А асбест,... однако вредный шибко. 8( Для одноразового использования, еще могеть и ничего, но юзать долговременно (всю зиму) как то жалко здоровья, ибо сей материал (его мелкая пыль) кличет за собой 8( рак легких. Это доказано медициной, и в открытом виде асбест было запрещено к применению. Хотя производителям sux нах не надо ваше здоровье, им нужны ваши денюжки... %)
с чего вы взяли,что это азбест?
полно других материалов,даже пожилых,а уж современных-немеряно
-
http://www.tdavtoteplo.ru/images/stories/food/pasport/003.jpg ЧИТАЙТЕ внимательно,асбеста там нет,новые технологии.Встречный вопрос,к ПМ,а что в столице для здоровья жить полезнее,чем в лесу?
Пары бензина тоже вредны как и курение и остальное в жизни. С такой заботой о здоровье надо жить в тайге,или лет 200 назад./мне,кстати,тоже чуть за 50/ Кремнеземная вата,это не асбест,поищите в инете,увидете технологии.
-
Жить вообще вредно, от этого умирают =)
-
http://www.tdavtoteplo.ru/images/stories/food/pasport/003.jpg ЧИТАЙТЕ внимательно,асбеста там нет,новые технологии.Встречный вопрос,к ПМ,а что в столице для здоровья жить полезнее,чем в лесу?
Пары бензина тоже вредны как и курение и остальное в жизни. С такой заботой о здоровье надо жить в тайге,или лет 200 назад./мне,кстати,тоже чуть за 50/ Кремнеземная вата,это не асбест,поищите в инете,увидете технологии.
.....уважаемый.... Асбест это не только старые технологии. Это СЫРЬЕ....
а технологии, какое имеет значение.....-как вспучить камень. Камень он был и остается камнем....
и любые материалы , созданные из него, вредны однозначно...
Наверное не будете доказывать что асбест -негорючее вещество, созданный по новой технологии, но из того же сырья, стал абсолютно безопасен, и даже полезен для здоровья.
Я ведь просто высказал свое мнение, что это вредно. А кто и как сводит счеты с жизнью, это дело каждого.
И по встречному вопросу:..... прокоментирую кусок своего комента, на случай невнимательного прочтения...
Мы и так слишком пренебрежительно относимся к своему "телу"
-
http://www.tdavtoteplo.ru/images/stories/food/pasport/003.jpg ЧИТАЙТЕ внимательно,асбеста там нет,новые технологии.Встречный вопрос,к ПМ,а что в столице для здоровья жить полезнее,чем в лесу?
Пары бензина тоже вредны как и курение и остальное в жизни. С такой заботой о здоровье надо жить в тайге,или лет 200 назад./мне,кстати,тоже чуть за 50/ Кремнеземная вата,это не асбест,поищите в инете,увидете технологии.
дай Бог Вам здоровья!
-
а чё ссылки неробют,или лень??? fire!
-
Асбест.. как то давно, слушал передачу или читал где, что борьба с абестом -это была маркетинговая борьба производителей строительных материалов (продвижение новых технологий со схожими параметрами асбеста). Любой пылящий продукт, оседающий в легких, может привести к раку легких. Поэтому с асбестом не все так просто.
-
Ну вот, посеял пм смуту в наших умах. Из чего же состоит это одеяло?
1. Вата муллитокремнеземистая МКРР-130
2. Ткань кремнеземистая (ткань стеклянная) КТ-11-30К(88)
МКРР-130 - Вата (муллито-кремнеземистое волокно) огнеупорная теплоизоляционная производится плавкой в электрической печи материала содержащего чистые оксиды алюминия и кремния с последующим
образованием волокна методом раздува.
Химический состав:
AL2O3
SiO2 % 51 - 55
42 - 46
Материалы экологически чистые, прекрасно заменяющие вредные для здоровья асбест, стекловату, минеральную вату.
Я не химик, это я в инете нарыл :-[
-
Все так и есть, никакого асбеста!
-
Ну вот, посеял пм смуту в наших умах. Из чего же состоит это одеяло?
1. Вата муллитокремнеземистая МКРР-130
2. Ткань кремнеземистая (ткань стеклянная) КТ-11-30К(88)
МКРР-130 - Вата (муллито-кремнеземистое волокно) огнеупорная теплоизоляционная производится плавкой в электрической печи материала содержащего чистые оксиды алюминия и кремния с последующим
образованием волокна методом раздува.
Химический состав:
AL2O3
SiO2 % 51 - 55
42 - 46
Материалы экологически чистые, прекрасно заменяющие вредные для здоровья асбест, стекловату, минеральную вату.
Я не химик, это я в инете нарыл :-[
..попытаюсь ишо раз... Асбест-это просто название материала,...
Ткань кремнеземистая - тоже название материала...
и тот, и тот материал изготовлен из камня....основа то все равно КРЕМНИЙ. И данный материал всеравно пылит.... Если стекло в окне не пылит, это не значит что оно не вредное. Пока оно в окне и цельное ....-оно безопасное.
А если это стекло размолоть в муку??? -пыль будет вредная??? Никто возражать не станет... Но порошок стекла в быту....не используется.
А ткань, вата вышеуказанных материалов...пылит, и эта пыль стойкая к кислотам, следовательно попадая в легкие, не растворяется, и не выводится.
И при использовании в авто,... тоже пылит, и неизбежно попадает в салон, где в замкнутом пространстве, мы его максимально и будем внюхивать...
МКРР-130 - Вата (муллито-кремнеземистое волокно) огнеупорная теплоизоляционная производится плавкой в электрической печи материала содержащего чистые оксиды алюминия и кремния с последующим
образованием волокна методом раздува.
ЗЫ... а асбест разве не по такой-же технологии производят, и не из того же материала???
-
Нет, ну если на то пошло, в машине столько материалов которые "газят". Тогда для Вас нужны изделия как минимум с военной приемкой и допуском в космос. Что ж нужно сделать с этой ватой чтоб она так пылила и проходя фильтр, попав в салон засорила все ваши легкие? И как Вы можете утверждать, что она пылит, проводили испытания? У меня есть каолиновая вата в свободном доступе и я утверждаю, что она не пылит! Более того мы ее используем в фильтрах по очистки 100% кислорода для медицины. Я надеюсь объяснять не нужно, что 100% кислород и хоть какие-то "мало мальские частицы" при взаимодействии взрывоопасны.
-
..попытаюсь ишо раз... Асбест-это просто название материала,...
Ткань кремнеземистая - тоже название материа
И при использовании в авто,..
ВАМ на МАРСЕ надо жить и заботится о своём здоРоовие lol lol :D
-
Уважаемый пм,я конечно тоже придерживаюсь принципа : «Платон мне друг но истина дороже!».Но в данный момент,если подходить тоже скурпулезно,то пыль кот.находится в салоне авто занесенная вашими ботинками в салон может содержать болезнетворные бактерии которые на порядок могут быть опаснее.Тогда вопрос,что страшнее? Состав воздуха прошедший через салонный фильтр возможно даже с примесями «мнимой асбестовой пыли» от сертифицированного продукта и одобренного к эксплуатации даже в военной технике, или же рассохшийся плевок больного тубиком занесенный вашими ботинками в салон без всякого фильтра? Лично я считаю,если товар сертифицирован,то он имеет право на существование и применение в полном объеме, в противном случае, ложка с которой вы кушаете окисляясь вносит не растворимые окислы в организм - это тоже опасно.Печатное устройство типа копира или принтера находящееся у вас дома или на работе также опасны т.к тонер очень летучь и т.д.Сомнение мне ваше понятно,но мне каж-ся оно уж слишком строгое. beer
-
раньнше в автобусах и старыми телогрейками накрывали мотор и ничего а главное ЭКОЛОГИЧНО и спас себя и всех вокруг
-
..нууу понеслось. СЕРЦИФИЦИРОВАНО, кислород..... и. и. и.
Вы что в самом деле такие наивные? 8( Вы что, не в курсе....как сейчас делается сертификация?
Или в Челябе особая, (правильная) сертификация. В Москве, я отлично знаю, как делается сертификация.... Да вся сертификация, бабла отслюнявил... сертификат получил. Глаза то откройте.... плиз. 8(
Ладно все.. я лично на этом заканчиваю полемику...
каждый д....ит, как хочет. Нравится вам, укутывайтесь в эти одеяла, башляйте бабло (производителю тоже надо на что-то жить :D) , в принципе не на много меньшее чем за штатную защиту... оттопыривайте ушки, дабы легче было лапшу (серцифицированную) вешать...
-
Прекрасный итог,я понял.Вас не переубедить и не буду,но есть другие люди и мнения,решает каждый сам :)
-
Прекрасный итог,я понял.Вас не переубедить и не буду,но есть другие люди и мнения,решает каждый сам :)
на том и порешим beer beer beer
-
Еще на тему утепления. Сделал себе из подручного материала "шторки". Итог: машина в движение значительно быстрее прогревается и радиатор защищен от зимней грязи.
-
Да,грамотно,а с какого материала сделано?
-
Да,грамотно,а с какого материала сделано?
Спасибо! Пластик жесткий (от чего или для чего не знаю, валялся в гараже), толщина 1,5-2мм. На морозе теряет эластичность и может лопнуть при сильном изгибе...
-
Еще на тему утепления. Сделал себе из подручного материала "шторки". Итог: машина в движение значительно быстрее прогревается и радиатор защищен от зимней грязи.
Я в шоке lol
-
Ну ты-то понятно lol
-
теме Ап, хочу купить настоящее - не знаю где, стремно на рынках таскаться
интернет-магазин производителя похоже гавкнулся, т.к. после выбора модели авто продолжения никакого %)
-
теме Ап, хочу купить настоящее - не знаю где, стремно на рынках таскаться
интернет-магазин производителя похоже гавкнулся, т.к. после выбора модели авто продолжения никакого %)
Приезжай в челябу:))) хорощая вешь rulezz
-
Приезжай в челябу:))) хорощая вешь rulezz
Угу, сегодня себе купил в Роднике tdavtoteplo, переплатив 50р.
-
думаю тут всё ясно написано,,,у самого стоит штатная изоляция капота+под ней проклеена виброшумка-результат нет льдообразования и парообразования.
http://automixr.ru/publ/uteplitel_quot_avtoteplo_quot/5-1-0-69
-
Угу, сегодня себе купил в Роднике tdavtoteplo, переплатив 50р.
Алексей, какой номер одеяла на нашу машинку подходит?
-
По каталогу, слитому из группы "Автотепло" Вконтакте просматривается № 11, там один из менагеров тоже этот номер называл, подождём ясности в ответе
http://vk.com/tdavtoteplo#/topic-29329860_27245579
P.S. В прицепе как раз этот каталог ;)
-
Алексей, какой номер одеяла на нашу машинку подходит?
Сори, проскочила тема.
Да подтверждаю: изделие № 11 на сид дорестайл подходит, но немного одеяло пришлось подогнуть.
У себя уложить нормально не получилось. Со стороны лобового стекла получилось внатяг. Положить на подкапотную рамку я не рискнул, т.к. там помоему она к капоту прилегает вплотную. Из-за чего тепло, через образовавшуюся щель все-равно греет капот, и он обледеневает.
-
мотор так иногда можно хотя бы протирать....
Зачем, стесняюсь спросить? НАпример в условиях эксплуатации, как у меня, протирай не протирай - через час такой же будет. Протирать двигатель, это тоже самое, что протирать покрышки...
Добавлено позже: Октябрь 23, 2014, 13:43:02 pm
В виду того что мотор быстро стынет пришлось его утеплять ,я купил утеплитель с фольгой 5 мм и на клеевой основе размером 1.2 на 1.0, пистоны купил на рыке их мерил там же 16 отверстий 0.9мм и 4 отв по 0,8, и начал сверху взяв целый лист крепил на верхние пистоны по очереди затем , лишнее срезал думал сначала за одно и приклеить но в процессе убедился что это лишнее на всё ушло 15минут, да и ещё утеплитель я брал уже готовый размером лист но мне кажется можно было и в строительных магазинах поискать и найти размер немного больше
Я не читал всю ветку и, может быть, мой совет будет уже повторным, однако спешу сказать, что изолон фольгой к мотору делать нельзя, от вибрации он может отвалится с креплений и замкнуть клеммы аккумулятора, я не о Сиде конкретно говорю, а вообще. Это замыкание может привести к возгоранию в моторном отсеке. Говорю не просто так, прецеденты были и не раз, особенно часто об этом говорят пожарные. Фольгированный изолон очень опасен! Сам же использовал на всех машинах одеяло специальное. Оно не горит. Вообще не горит. Я перед тем, как его положить под капот, жег его зажигалкой)))) Оно очень хорошо сохраняет тепло в моторном отсеке + стоит не дорого, что то порядка 2000 рублей + добавлят еще немного шумоизоляции подкапотному пространству. :))
-
Сам же использовал на всех машинах одеяло специальное. Оно не горит. Вообще не горит. Я перед тем, как его положить под капот, жег его зажигалкой)))) Оно очень хорошо сохраняет тепло в моторном отсеке + стоит не дорого, что то порядка 2000 рублей + добавлят еще немного шумоизоляции подкапотному пространству. :))
фиг знает. у меня на коллектор одеяло сползало (он торчит на дорестайле). прожглась дыра. убрал это одеяло нафиг. так и валяется где-то на балконе.
-
Я от калины утеплитель воткнул, даже одно отверстие по середине подошло, чуть-чуть сверху подрезал и загнул усё цена 600р