форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: Chapets от Апрель 05, 2010, 10:50:29 am

Название: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Chapets от Апрель 05, 2010, 10:50:29 am
Вдруг в голову пришла мысль.

Я некоторое время назад потерял один из ключей. Сделал дубликат в официальном сервисе - есть документы.
Соответственно машина кредитная и есть КАСКО.

Вопрос - а не должен ли я был уведомить свою страховую о факте утери одного ключа ?  
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: ol-an от Апрель 05, 2010, 10:54:43 am
Вдруг в голову пришла мысль.

Я некоторое время назад потерял один из ключей. Сделал дубликат в официальном сервисе - есть документы.
Соответственно машина кредитная и есть КАСКО.

Вопрос - а не должен ли я был уведомить свою страховую о факте утери одного ключа ?  

и даже сроки прописаны - что-то около 5 рабочих дней как правило
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Chapets от Апрель 05, 2010, 11:04:56 am
и даже сроки прописаны - что-то около 5 рабочих дней как правило

блин  :) тогда продолжение вопросов:
Надо ли предоставлять подтверждение о покупке нового ключа ? Или просто уведомить?
Если я уведомлю страховую сейчас сказав что потерял вчера (например) - а документы на изготовление нового ключа у меня ... месячной давностью - чем грозит ?
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Lelik от Апрель 05, 2010, 11:51:45 am
блин  :) тогда продолжение вопросов:
Надо ли предоставлять подтверждение о покупке нового ключа ? Или просто уведомить?
Если я уведомлю страховую сейчас сказав что потерял вчера (например) - а документы на изготовление нового ключа у меня ... месячной давностью - чем грозит ?

Пока ничего не случилось (3ттт) - ничем не грозит.
При наступлении страхового случая - возможен 99% отказ...
Лучше известить СК - с письменным Заявлением и предоставлением документов и нового ключа.(ключ не заберут!!!)
В крайнем случае - скажите, что уезжали/болели - не было возможности сообщить ранее.
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: аналитик от Апрель 05, 2010, 16:29:57 pm
1. Прочитать Договор и Правила страхования - что там говорится по этому поводу.
2. Если вдруг сроки прошли (т.е. в квитанции об изготовлении ключа стоит 1 марта, а уведомить в теч. 3-х дней) - то позвонить в СК с квадратными глазами - перепуганым голосом сообщить - вай-вай-вай - ездил на дачу - ключи потерял, жена привезла второй комплект - вах-вах-вах - что делать-то?! :'( :'( :'(
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Dima259 от Апрель 05, 2010, 17:37:57 pm
Что касается судебной практики, можно без ключей по угону подавать заявление, суд станет на сторону страхователя, т.е. Вас.
А в Вашем случае, никому и никогда не говорите что это дубликат, и никто из страховщиков об этом не узнает.
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Lelik от Апрель 05, 2010, 19:49:55 pm
Что касается судебной практики, можно без ключей по угону подавать заявление, суд станет на сторону страхователя, т.е. Вас.
А в Вашем случае, никому и никогда не говорите что это дубликат, и никто из страховщиков об этом не узнает.
... :D :D не считая уже того, что пол страны об этом знает!!!! rulezz

Касательно судебной практики - да, практика показала, что не так легко СК эти отказы
даются. Грамотные юристы компании, опираясь на практику в последнее время сократили
количество Отказов. А можно получить отказ, но через суд добиться все-таки выплаты.НО!!!!
Время, нервы, беготня....
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Dima259 от Апрель 06, 2010, 10:30:41 am
... :D :D не считая уже того, что пол страны об этом знает!!!! rulezz

Касательно судебной практики - да, практика показала, что не так легко СК эти отказы
даются. Грамотные юристы компании, опираясь на практику в последнее время сократили
количество Отказов. А можно получить отказ, но через суд добиться все-таки выплаты.НО!!!!
Время, нервы, беготня....
Так что лучше молчать  :P
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: TOR~Ceed~A от Апрель 06, 2010, 10:43:17 am
"Верховный суд РФ постановил, что отныне отсутствие полного комплекта ключей не является причиной для отказа в выплате страховки по полисам КАСКО, даже несмотря на то, что в договорах обычно есть подобный пункт.

Случалось, что страховая компания не компенсировала ущерб, объясняя это тем, что по договору владельцы автомобилей должны предоставлять полный комплект ключей. Мол, они сами виноваты, что оставили ключи в машине, чем способствовали ее угону. Суд решил: данное требование противоречит закону. Гражданский кодекс предусматривает в трех случаях освобождение страховой компании от уплаты возмещения: если ее в положенный срок не уведомили о страховом случае, он произошел по умыслу страхователя и ввиду полного форс-мажора. “Утеря ключей” в ГК не предусмотрена, значит, компенсация обязательна.
 “Российская газета”.

Т.к. это уже в прошлом году опубликовано в Российской газете,то значит это вступило в силу.

http://auto.mail.ru/article.html?id=28124
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: AlexVV от Апрель 06, 2010, 11:05:36 am
2. Если вдруг сроки прошли (т.е. в квитанции об изготовлении ключа стоит 1 марта, а уведомить в теч. 3-х дней) - то позвонить в СК с квадратными глазами - перепуганым голосом сообщить - вай-вай-вай - ездил на дачу - ключи потерял, жена привезла второй комплект - вах-вах-вах - что делать-то?! :'( :'( :'(

И тогда какие варианты?
Дубликат сделан 1 марта, а звоните потеряли в апреле...

Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: аналитик от Апрель 06, 2010, 11:09:23 am
И тогда какие варианты?
Дубликат сделан 1 марта, а звоните потеряли в апреле...
А зачем ставить страховую в известность о том, что ключ сделан? ;)
Ты ключ потерял тока что. Вот прямо сейчас. От машины в офис шел - упс - а в офисе уже в кармане ключей не обнаружил - побегал - поискал - нет ключей - вот сейчас возле машины караулишь - пока жена второй комплект привезет.
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Chapets от Апрель 06, 2010, 14:42:22 pm
Спасибо всем кто откликнулся.

Почитал внимательно правила (Уралсиб) - обязан был сообщить в течении одного дня. Ей богу - почему то даже в голову не пришло что надо обратится в страховую. Причем брелок от сигнализации остался. Отламалась петелька на нем. Брелок в кармане, ключа нет. Сделал дубликат конечно уже более месяца назад. Причем самое что противное - ключ дубликата отличается от родного. У меня был самый простой ключ (без кнопок) - а на тот момент в сервисе небыло таких заготовок ... взял с кнопками.

Собственно а чем мне сейчас грозит - если я приеду в страховую покажу все что есть разведу руками и скажу - ну ...так получилось. Исходя из правил - Если значительные изменения в условиях эксплуатации и использования ТС, указанные в п. 7.1 настоящих Правил,
увеличивают степень риска, Страховщик имеет право потребовать изменения условий договора страхования или уплаты до-
полнительной страховой премии соразмерно увеличению риска.

Предложат еще денег заплатить ? Или в случае страхового случая (тьфу тьфу тьфу ...пронеси) откажут в выплате ? Но я же уведомил - пусть и с запозданием ? Или могут отказать чисто по формальному признаку ?

Может стоит заявить об утере :-) сделать еще один дубликат ... а про тот - забыть ? Хотя вот опять интересный вопрос - я обязан иметь два ключа ? Если ключ один - второй я потерял. Поставил об этом в известность страховщика - а .... второй не сделал  :) ну не сделал.

Наверное самое правильное заявить что потерял я его только что ... да и все. и не упоминать про дубликат.
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Chapets от Апрель 06, 2010, 14:49:52 pm
Еще одна мысль. А кто мне запрещает сделать третий ключ месяц назад? Ну вот такой я ..... перестраховщик. Один ключ в сейфе на работе, один дома с третьим езжу :-) Где то написано что это нельзя ? Я месяц назад сделал третий ключ. Упоминать сейчас не буду об этом. А один потерял полчаса назад. Ай я яй.

Хотя наверное я не прав. я также обязан был об этом сообщить.
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Lelik от Апрель 06, 2010, 15:16:37 pm
Еще одна мысль. А кто мне запрещает сделать третий ключ месяц назад? Ну вот такой я ..... перестраховщик. Один ключ в сейфе на работе, один дома с третьим езжу :-) Где то написано что это нельзя ? Я месяц назад сделал третий ключ. Упоминать сейчас не буду об этом. А один потерял полчаса назад. Ай я яй.

Хотя наверное я не прав. я также обязан был об этом сообщить.

Слушайте ребят...Мы все здесь взрослые люди....а в СК работают еще  к тому же и умные....
Вы здесь что-то так замудрились....
Уже чувствую я, что Chapets уже не спит и не ест, всё думает, как СК вокруг пальца
обвести.... :) и уже готов все ключи нафиг выкинуть и продать Сиид.... :D

Когда у Вас заканчивается срок действия полиса КАСКО???
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: аналитик от Апрель 06, 2010, 15:26:21 pm
не говори о том, что делал ключ. Потерял вот только что. вот сигналка с отломаным ушком.
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Dima259 от Апрель 06, 2010, 15:26:54 pm
Полный комплект надо предоставить при наступлении страхового случая, с сегодншнего дня у Вас их два, т.е. комплект.
Перестаньте париться, спите спокойно. При наступлении страх. случая Вы сможете предъявить оба ключа, и не думайте что в СК узнают делали второй ключ или нет.
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: AlexVV от Апрель 06, 2010, 19:11:20 pm
Слушайте ребят...Мы все здесь взрослые люди....а в СК работают еще  к тому же и умные....

+1
СБ СК может получить у ОД инфу о заказанном третьем ключе и откажет в выплате, но только в случае угона.
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: TOR~Ceed~A от Апрель 06, 2010, 19:19:50 pm
+1
СБ СК может получить у ОД инфу о заказанном третьем ключе и откажет в выплате, но только в случае угона.

Ну как же она откажет,если Верховный суд уже постановил,что отсутствие ключа не может служить отказом в выплате по угону ТС?
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: AlexVV от Апрель 06, 2010, 21:22:58 pm
Ну как же она откажет,если Верховный суд уже постановил,что отсутствие ключа не может служить отказом в выплате по угону ТС?


В статье:
http://auto.mail.ru/article.html?id=28124
Верховный суд рассматривал дело одной водительницы. У нее угнали автомобиль, но в страховую компанию женщина так и не смогла предоставить весь необходимый комплект ключей – они были похищены вместе с машиной (ситуация усугублялась еще тем, что в автомобиле находились и документы на транспортное средство).


Т.е. скорее всего водителя выкинули из авто.


А согласно Гражданскому кодексу страховые компании могут быть освобождены от уплаты страхового возмещения только в трех случаях (статьи 961, 963 и 964). «В статье 961 сказано, что страховая фирма может ничего не платить, если ее в положенный срок не уведомили о наступлении страхового случая. А в 963-й статье говорится, что можно отказаться выплачивать, если страховой случай наступил по умыслу страхователя. 

Например по 963 -й статье - типа владелец авто заранее подготовил для угонщиков комплет ключей.
Эх, надеюсь, что я не прав
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: TOR~Ceed~A от Апрель 06, 2010, 22:57:07 pm


Т.е. скорее всего водителя выкинули из авто.

А какая разница?Самое главное,что ей пытались отказать именно по причине отсутствия полного комплекта ключей.И это-неправомерно.

Например по 963 -й статье - типа владелец авто заранее подготовил для угонщиков комплет ключей.

 http://www.ville.ru/laws/gk/lawgk963.html
"1. Страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения или страховой суммы, если страховой случай наступил вследствие умысла страхователя, выгодоприобретателя или застрахованного лица, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи.

Законом могут быть предусмотрены случаи освобождения страховщика от выплаты страхового возмещения по договорам имущественного страхования при наступлении страхового случая вследствие грубой неосторожности страхователя или выгодоприобретателя."

Так вот такую грубую неосторожность еще доказать нужно,чтобы отказать в выплате.
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Chapets от Апрель 07, 2010, 10:29:59 am
Прям я аферист :-) чуть было не написал брачный :-) Я не пытаюсь обмануть страховую по большому то счету ... . Выгоды то мне никакой.

Загадка ... блин.

Решил покаятся. Правда сначала проконсультировался в знакомой страховой компании - правда не в той которой страховался. Город небольшой :-) много знакомых. Сказали не парься - едь объясни ситуацию - ....

Поехал только что - объяснил ситуацию. Показал все документы. Сказали - не парьтесь НИЧЕГО ПИСАТЬ НЕ НАДО. Был лично без свидетелей.
Вот теперь осталось ощущение ... неразрешенности ситуации. Сказать то они сказали. А если вдруг (тьфу тьфу тьфу) произойдет случай ? Не пошлют ли меня ? Может надо поехать и настоять - написать заяву ? Или взять с собой свидетеля чтобы они при свидетеле это заявили ?
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Chapets от Апрель 07, 2010, 10:45:14 am
Чем дальше думаю - тем больше понимаю что плюну я на это ..... как плевали до эпохи исторического материализма.
По этому полису осталось ездить пару месяц .... надоело :-)
Гром грянет - будем воевать ...... надоело
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Lelik от Апрель 07, 2010, 14:17:46 pm
Что-то и впрям загрузились....а мы тут не спим вместе с Вами :)
Съездили, а сомнений еще больше стало....
Я просто советую еще раз съездить и подойти к начальнику отдела
урегулирования убытков...Почему так советую?
Да потому что чувствую, что Вы обратились либо к страховому агенту, либо к какой-нибудь
молоденкой сотруднице, которая думает, что это не проблема.
Свидетели тут не помогут, не суд всё-таки!!
А вот с компетентным человеком поговорить всёже нужно!!!Тогда и Вы
и мы точно успокоимся....
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Chapets от Апрель 07, 2010, 15:46:41 pm
Что-то и впрям загрузились....а мы тут не спим вместе с Вами :)
Съездили, а сомнений еще больше стало....
......
А вот с компетентным человеком поговорить всёже нужно!!!Тогда и Вы
и мы точно успокоимся....

Ну насчет отсутствия у меня сна :-) вы наверное все таки погорячились :-) Со сном слава богу все в порядке. Как впрочем и с аппетитом. Привык просто доводить все до ума. А вашим советом пожалй воспользуюсь. Правда - боюсь прийдется ехать в другой город - не думаю что у нас есть центр урегулирования убытков. ..... а ехать в силу своей лени ... ой как не хочется.
Название: Re: КАСКО и утеря одного ключа
Отправлено: Lelik от Апрель 07, 2010, 18:30:02 pm
Получается, что Центральный офис СК - у Вас в другом городе????
Если так, то тогда советую - поехать!!! Значит Вам дали недоставерную информацию..., т.е.
некомпетентные в этом вопросе сотрудники!!!

P.S. - ну а насчет сна - это лирика!!! ;)