форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Юридическая поддержка => Тема начата: KAAOLK от Январь 12, 2010, 15:45:59 pm

Название: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: KAAOLK от Январь 12, 2010, 15:45:59 pm
Цитата из КоАП:

2. Рассматривать дела об административных правонарушениях от имени органов, указанных в части 1 настоящей статьи, вправе:

Федеральным законом от 28 декабря 2009 г. N 380-ФЗ в пункт 1 части 2 статьи 23.3 настоящего Кодекса внесены изменения, вступающие в силу по истечении 90 дней после дня официального опубликования названного Федерального закона
....

6) сотрудники государственной инспекции безопасности дорожного движения, имеющие специальное звание, - об административных правонарушениях, предусмотренных статьей 12.1, частями 1 и 2 статьи 12.2, статьей 12.3 (за исключением случаев управления транспортным средством водителем, не имеющим при себе лицензионной карточки), частью 1 статьи 12.5, статьей 12.6, частями 1, 2 и 3 статьи 12.9, частью 2 статьи 12.10, частями 1 и 2 статьи 12.11, статьями 12.12 - 12.14, частями 1 и 2 статьи 12.15, статьей 12.16, частью 1 статьи 12.17, статьями 12.18 - 12.20, частью 1 статьи 12.21, статьями 12.22, 12.23, 12.28, частями 1 и 2 статьи 12.29, частью 1 статьи 12.30, частью 1 статьи 12.37 настоящего Кодекса;

7) государственные инспектора безопасности дорожного движения - об административных правонарушениях, предусмотренных статьями 8.22, 8.23, частями 1 и 2 статьи 12.31, статьей 12.32, 12.32, статьей 19.22 (в части регистрации автомототранспортных средств с рабочим объемом двигателя более пятидесяти кубических сантиметров, имеющих максимальную конструктивную скорость более пятидесяти километров в час, и прицепов к ним, предназначенных для движения по автомобильным дорогам общего пользования) настоящего Кодекса;

кто знает чем отличается
6) сотрудники государственной инспекции безопасности дорожного движения, имеющие специальное звание
от
7) государственные инспектора безопасности дорожного движения ?

Вопрос вот к чему: тормозит меня гай в городе, на вопрос о причине остановки говорит что передние стекла тонированы (тонировка Llumar пятерка) и пройдемте к нам в авто выпишем вам штрафу немного на что я ему отвечаю что светопропускание стекол имеет 70% как и положено и если они выпишут постановление-квитанцию напишу что не согласен, если имеются претензии составляйте протокол, он с минуту помялся и пошел к напарнику, после переговоров примерно такой же разговор произошол с его напарником в результате:
1. составле протокол с формулировкой о нарушении ст. 12.5.1 КоАП ... нанесены покрытия, ограничивающие обзорность с места водителя.
2. выписано постановление о наложении на меня штрафа 100 руб.
т.е. он составил протокол - возбудил адм. дело, тут же его рассмотрел и вынес решение  8[
вот думаю вообще имел он на это право?
должность - инспектор по розыску РЭО ГИБДД
звание -      л-т милиции
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: kiwi от Январь 12, 2010, 15:50:19 pm
А прибором светопропускание измеряли?
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: KAAOLK от Январь 12, 2010, 15:55:44 pm
нет, ничем не меряли, я в протоколе то написал что не согласен, обзорность не ограничена, средства измерения не применялись, но рассматривал то он же! Теперь если только обжаловать его постановление, но вопрос в законности рассмотрения дела им на месте и выписки постановления!
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 12, 2010, 17:02:18 pm
Ну если по закону о милиции,то :
"...Статья 17.1 Специальные звания сотрудников милиции
Устанавливаются следующие специальные звания сотрудников милиции:
а) рядовой состав: рядовой милиции;
б) младший начальствующий состав:
младший сержант милиции, сержант милиции, старший сержант милиции, старшина милиции, прапорщик милиции, старший прапорщик милиции;
в) средний начальствующий состав:
младший лейтенант милиции, лейтенант милиции, старший лейтенант милиции, капитан милиции;
г) старший начальствующий состав:
майор милиции, подполковник милиции, полковник милиции;
д) высший начальствующий состав:
генерал-майор милиции, генерал-лейтенант милиции, генерал-полковник милиции.
Специальные звания начальствующего состава милиции являются пожизненными. При прекращении службы к имеющимся специальным званиям сотрудников милиции добавляются слова "в отставке".
Порядок присвоения и лишения специальных званий сотрудников милиции определяется федеральным законом..."

Так что,ИМХО,выход один-просто обжаловать вышестоящему начальству.
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: KAAOLK от Январь 12, 2010, 20:55:20 pm
а кто тогда "государственные инспектора безопасности дорожного движения" ? shoot
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 12, 2010, 21:07:36 pm
а кто тогда "государственные инспектора безопасности дорожного движения" ? shoot

О,вот нашла то,что Вам точно нужно!!!Постатейную разбивку КОАП по чинам и званиям,кто и по каким статьям может сам выносить решения!
http://www.consultant.ru/online/base/?req=doc;base=LAW;n=78113;p=1  -ищите свою статью и смотрите,кто может,а кто не может и кто Вам вынес и соответствует ли его звание его действиям
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: mishania от Январь 12, 2010, 21:10:28 pm
открытый доступ в К+ по будням с 20 до 24 , а так же в выходные и праздничные дни....не паникуйте, если ссылка не пашет днем :)
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 12, 2010, 21:14:59 pm
открытый доступ в К+ по будням с 20 до 24 , а так же в выходные и праздничные дни....не паникуйте, если ссылка не пашет днем :)

Ну сейчас как раз самое время и она работает!А если что,то вот еще  ссылка,работающая вне зависимости от времени суток

http://www.mnogozakonov.ru/catalog/date/2005/6/2/29746/

А вот здесь этот 444 приказ можно скачать и сохранить http://www.hand-help.ru/doc5.10.3.html
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: KAAOLK от Январь 12, 2010, 21:18:29 pm
О,вот нашла то,что Вам точно нужно!!!Постатейную разбивку КОАП по чинам и званиям,кто и по каким статьям может сам выносить решения!
там "перечень должностных лиц системы министерства внутренних дел российской федерации, уполномоченных составлять протоколы по делам об административных правонарушениях.."
то что он может составить протокол я не сомневаюсь, сомневаюсь, что может рассмотреть на месте протокол, который сам же только что и составил, тем более без результатов измерения...
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 12, 2010, 21:23:24 pm
тем более без результатов измерения...

Нет,без результатов измерений-это не правильно.

А вот посмотрите еще вот тут,с сообщения №14-может поможет?
http://hondamotor.ru/board/index.php?showtopic=19841
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 12, 2010, 21:48:03 pm
А еще нашла вот такое объяснение специальности звания применительно к милиции и сотрудникам ГИБДД,цитирую:"Все сотрудники милиции от рядового до генерала имеют специальное звание. Поэтому и говорят "Рядовой милиции Пупкин", в армии нет специальных званий, там говорят "Рядовой Пупкин". Милицейство и есть специализация. Понятно объяснил? " Конец цитаты... Ну что сказать-все в законах у нас так написано мутно,чтобы никому не повадно было искать истину в мутной воде и чтобы черт ногу сломал.
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 12, 2010, 21:55:00 pm
И еще один взгляд на дело http://automobile.my1.ru/publ/13-1-0-79

Случай второй: инспектор ДПС оформляет водителю протокол и тут же, на месте нарушения выносит постановление. В соответствие со ст.23.3 КоАП РФ сотрудники ГИБДД имеющие специальное звание имеют право рассматривать большинство административных дел, за исключением статей КоАП РФ, связанных с лишением права управления. Однако все не так просто как кажется.

Во-первых, в данном случае инспектор грубо нарушает порядок рассмотрения административного дела. Согласно, ст.29.7 КоАП РФ при рассмотрении дела должно объявляться, кто рассматривает дело, какое дело подлежит рассмотрению кто и на основании какого закона привлекается к административной ответственности. Кто-нибудь встречал на дороге инспектора, который вдруг начнет объявлять водителю, что он, инспектор Иванов, рассматривает дело в отношении Петрова, который превысил скорость на 15 км в час, а поэтому привлекается к ответственности на основании части 1 ст.12.9 КоАП РФ? Мне такие инспекторы не встречались. В лучшем случае, все вышеизложенное будет занесено в протокол об административном правонарушении. Но самое главное должно следовать дальше. Инспектор обязан разъяснить водителю его права и обязанности, рассмотреть отводы и ходатайства заявленные водителем, огласить протокол об административном правонарушении и иные материалы дела, заслушать объяснения водителя, его защитника, показания других лиц, участвующих в деле, например, свидетелей. Несоблюдения этого порядка рассмотрения ведет к нарушению прав водителя, предусмотренных ст.25.1 КоАП РФ и, как следствие, должно привести к отмене вынесенного постановления.

Во-вторых, КоАП РФ строго регламентирует не только рассмотрение дела, но и подготовку к его рассмотрению. Например, согласно ст.28.8 КоАП РФ, протокол об административном правонарушении должен в течение суток направляться должностному лицу, уполномоченному рассматривать дело об административном правонарушении. Даже если инспектор на дороге уполномочен рассматривать данное дело, то КоАП РФ не предусматривает направление протокола самому себе, что противоречило бы принципам объективности и законности рассмотрения дела. В частности, в соответствие со ст.29.1 КоАп РФ должностное лицо, получившее протокол и иные материалы административного расследования, обязано выяснить правильно ли составлен протокол, имеются ли обстоятельства, исключающие производство по делу, достаточно ли имеющихся материалов для его рассмотрения по существу, имеются ли ходатайства, отводы и т.д. Согласно ст.29.4 КоАП РФ при подготовке к рассмотрению дела разрешается вопрос о возвращении протокола должностному лицу, составившему протокол, в случае неправильного составления протокола, либо неполноты представленных материалов. Однако инспектор, составивший протокол не может объективно оценить полноту представленных материалов, не может вернуть протокол самому себе, т.к. это не предусмотрено КоАП РФ. Кроме того, должностное лицо, действующее на стадии возбуждения административного производства и направившего собственноручно составленный протокол на рассмотрение, уже полагает, что материалов по делу достаточно, а ошибок нет. При таких обстоятельствах это должностное лицо при рассмотрении дела и вынесении постановления будет исходить из первоначальных своих же установок о законности и достаточности собранных материалов по делу, а в случае обнаружения ошибок будет склонно к их утаиванию, т.е. будет заинтересовано в разрешении дела. В соответствии со ст.29.2 КоАП РФ должностное лицо, на рассмотрение которого передано дело об АПН, не может рассматривать данное дело в случае, если это лицо лично, прямо или косвенно заинтересовано в разрешении дела. Согласно ст.29.3 КоАП РФ такое должностное лицо обязано заявить самоотвод.
Вышеизложенное подтверждается судебной практикой. Например, судьяХабаровского краевого суда Барабаш Н.Ю., рассмотрев 16 мая 2003 года дело по жалобе на постановление об административном правонарушении отменил данное
постановление, т.к. "участие одного и того же лидирующего административно-юрисдикционного органа на стадии возбуждения дела об административном правонарушении и его рассмотрения является существенным нарушением процессуальных требований КоАП РФ". Судья Новгородского городского суда Новгородской области Арзуманова Т.А., отменила 06 мая 2004 г. постановление о наложении административного взыскания на Куприянова С.А., констатировав, что "в нарушение принципа объективного рассмотрения дела протокол составлен, дело
рассмотрено и вынесено постановление одним и тем же должностным лицом, что также
является существенным нарушением процессуального порядка рассмотрения
административного дела, предусмотренного законом.

Таким образом, несмотря на то, что согласно КоАП РФ инспектор ДПС имеет
полномочия рассматривать дела по данной статье, он не имеет права рассматривать
данное дело, если протокол был составлен им же. Инспектор имеет
одну-единственную возможность поступить в соответствие с требованиями с закона -
передать дело для рассмотрения своему напарнику, либо направить его в отдел
ГИБДД."
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: KAAOLK от Январь 12, 2010, 23:08:40 pm
Спасибо! rulezz Буду изучать  :)
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 13, 2010, 07:13:33 am
Спасибо! rulezz Буду изучать  :)

Да не за что!Мне же самой это в принципе интересно,поскольку у нас тоже стекла тонированные и хочется быть подкованной в этом плане.
Вот еще небольшое дополнение к этому же материалу (это все один человек выкладывает свой опыт общения с ГИБДД,просто видимо в разных местах в разное время и поэтому где-то более полный материал-усовершенствованный со временем,где-то поменьше),так вот в другом месте он написал,что если никак не удается из тупика выйти и гаец не хочет ничего слушать,никаких аргументов,то надо в объяснениях нарушителя помимо всего прочего написать,что Вы требуете присутствия адвоката при рассмотрении дела на месте-это и правда Вы имеете права требовать по нынешнему закону.Вряд ли гаец найдет,что на это ответить и где найдет на дороге адвоката.А без этого уже рассматривать дело вообще не законно.
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: Служивый от Март 17, 2010, 22:24:21 pm
TOR~Ceed~A
Немного не так. Не надо требовать присутствия адвоката. Надо в протоколе в графе объяснения (только не нарушителя, таковым еще никто не признан) написать ходатайство о предоставлении возможности воспользоваться помощью защитника. Раньше такая фраза помогала обжаловать вынесенное на месте постановление по процессуальным косякам.  :)
Название: Re: Разъяснения к КоАП РФ Статья 23.3.2
Отправлено: Delos от Август 06, 2010, 18:01:26 pm
В соответствии с п.16.1 Наставления по техническому надзору ГИБДД МВД РФ (Приказ МВД РФ от 07.12.2000 N 1240) проверка технического состояния транспортного средства (в т.ч. тонировки) должна осуществляться только на стационарных постах и контрольных постах милиции, контрольно-пропускных пунктах транспортных средств.

Т.е. гаец в городе не мог вам выписать штраф за тонировку. Максимум, что мог - предложить проехать на ближайший пост ДПС (ушлые люди в таких случах пересаживались в машину ДПС и говорили: "Поехали" :D).
Согласно п.14.3.11 указанного Наставления проверка технического состояния осуществляется с использованием средств технического диагностирования.
При проверке применяются средства технического диагностирования, внесенные в Государственный реестр типа средств измерений, имеющие сертификаты соответствия (если они подлежат обязательной сертификации), сертификаты об утверждении типа средств измерения, установленные документы о поверке.
Т.е., без использования прибора, на глазок гаец не мог выявить у вас нарушение в данном случае.

Где-то видел информацию, что гаец, якобы, должен обладать еще спец.корочкой, подтверждающей его тех.квалификацию на право проверки средствами измерений, но нормативного подтверждения данной спец.корочки пока не нашел (кроме п.4 Приложения 6 к указанному Наставлению, но оно касается только пунктов тех.осмотра).