форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => ГИБДД => Тема начата: Таня от Октябрь 25, 2009, 00:25:59 am

Название: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Таня от Октябрь 25, 2009, 00:25:59 am
Как не нарваться на штраф при развороте на Т-образном перекрестке?   http://nnov.kp.ru/daily/24303/497488/
Случилось со мной сегодня такое на перекрестке ул.Ефремова, разводят гайцы, как хотят. Знала бы раньше, грамотней вела бы. Хорошо, что не лишил прав все-таки. 
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: dist69 от Октябрь 25, 2009, 02:56:08 am
А как разошлись?
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: ССК от Октябрь 25, 2009, 08:06:30 am
Таня не права,на ул Ефремова это выезд на встречку однозначно...потому что там посередине бульвар 2 я помоему Фрунзенская...и выезжая на улицу Ефремова и разворачиваясь точно едешь метров 10-15-т.е ширину бульвара по встречке.
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Valerdos от Октябрь 25, 2009, 08:43:29 am
Но никто же не указывает ширину островка вокруг которого можно развернутся! Ну а конкретно в этом месте гаишники практически всегда стоят, меня лично раза два отпускали раза два штрафовали.. Там помойму сейчас разметка очень грамотно для гайцов прорисованна  %)
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: ССК от Октябрь 25, 2009, 20:05:03 pm
Таких мест в Москве много...крайний случай= на Шаболовке около кинотеатра "Алмаз"тоже часто стоят и денег снимают немерянно...
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Таня от Октябрь 25, 2009, 23:15:40 pm
А как разошлись?

Выписал штраф типа проезд на красный свет, чтоб права не изымать. Хотя выписал сразу квитанцию, а не протокол. Говорят в таком случае можно и не оплачивать - нарушение с его стороны. Это так, кто знает?
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Таня от Октябрь 25, 2009, 23:18:54 pm
Таня не права,на ул Ефремова это выезд на встречку однозначно...потому что там посередине бульвар 2 я помоему Фрунзенская...и выезжая на улицу Ефремова и разворачиваясь точно едешь метров 10-15-т.е ширину бульвара по встречке.

Правила никак не регламентируют ведь такой разворот (см.ссылку), значит можно по-всякому... Это уже  уловка гайцев сдирать штрафы типа за встречку. Интересно, если сказать выписывайте протокол, какая реакция у них будет и что напишут?
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: ССК от Октябрь 26, 2009, 11:18:05 am
Кроме разворота там ещё метров 10-15 нужно по встречке проехать ..это как регламентируется??? :(
Просто он Вас пожалел...у меня тут тоже права изьяли -обьезжал по встречке препятствие в виде 2х припаркованных машин под знак остановка запрещена...заехал частично на встречку и привет...
Они стоят только для сбора с нас денег,а не чего то другого... sux
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: solobarik от Октябрь 26, 2009, 12:01:42 pm
Кроме разворота там ещё метров 10-15 нужно по встречке проехать ..это как регламентируется??? :(
Просто он Вас пожалел...у меня тут тоже права изьяли -обьезжал по встречке препятствие в виде 2х припаркованных машин под знак остановка запрещена...заехал частично на встречку и привет...
Они стоят только для сбора с нас денег,а не чего то другого... sux
нет слов.
ну и как решилось, права вернули ?
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Ostland от Октябрь 26, 2009, 12:18:21 pm
нет слов.
ну и как решилось, права вернули ?
Мда, кстати, как быть в этой ситуации? Остановить машину и сидеть курить, ждать, пока не уберут препятствие?
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: ССК от Октябрь 26, 2009, 12:31:35 pm
В Москве таких разворотов полно равно как и мест где из за припаркованных в 2 ряда машин невозможно проехать как то по другому ,как не выехав на встречку...меня регулярно останавливают за это, если инспектор умный как правило отпускает rulezz дураки изымают права fire!...а ещё регулярно раз в месяц ,а то и неделю... я вдруг  %)оказыаюсь пьяным,частенько едущим или разворачивающимся по встречке,с превышением скорости больше чем на 60 км час...жаль что ЖД перездов в Москве не много... lol а то бы вообще...блин до чего дошли в стране.....всё решают деньги...о какой там нахрен безопасности вообще идёт речь.
 P.S.   права вернули через неделю... lol но это уже ....сооовсем другая история punish
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Таня от Октябрь 26, 2009, 13:17:08 pm
Кроме разворота там ещё метров 10-15 нужно по встречке проехать ..это как регламентируется??? :(
Просто он Вас пожалел...у меня тут тоже права изьяли -обьезжал по встречке препятствие в виде 2х припаркованных машин под знак остановка запрещена...заехал частично на встречку и привет...
Они стоят только для сбора с нас денег,а не чего то другого... sux


Мент обвинил,что именно по меньшему радиусу нельзя было разворачиваться. См.картинку (разрешены оба)
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Михалыч® от Октябрь 26, 2009, 13:32:28 pm
Выписал штраф типа проезд на красный свет, чтоб права не изымать. Хотя выписал сразу квитанцию, а не протокол. Говорят в таком случае можно и не оплачивать - нарушение с его стороны. Это так, кто знает?

При согласии водителя с нарушением выписывается постановление-квитанция. без протокола
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: ССК от Октябрь 26, 2009, 19:52:09 pm

Мент обвинил,что именно по меньшему радиусу нельзя было разворачиваться. См.картинку (разрешены оба)

На Вашем рисунке Перовская улица имеет разрыв в разметке именно в зоне перекрёстка Т образного,а на улице Ефремова принципиально другая ситуация,там сплошная...
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Ostland от Октябрь 26, 2009, 20:38:52 pm
Немножко не в тему, но...

via (http://bfm.ru/articles/2009/10/26/cena-vyezda-na-specpolosu-1-mln-rublej-shtrafa.html)

Цитировать (выделенное)
Глава столичного департамента природопользования и охраны окружающей среды Леонид Бочин предложил ввести штраф в размере 1 млн рублей за езду по полосе, предназначенной для общественного транспорта.
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: ССК от Октябрь 26, 2009, 20:55:19 pm
Да чего уж там мелочиться...сразу расстрел.. %)
сколько раз уже обсуждалось..не можешь грамотно организовать движение уйди совсем, другим место освободи кто сможет.
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Таня от Октябрь 26, 2009, 21:06:07 pm
На Вашем рисунке Перовская улица имеет разрыв в разметке именно в зоне перекрёстка Т образного,а на улице Ефремова принципиально другая ситуация,там сплошная...

Именно это и является спорным моментом, читая статью http://www.kp.ru/daily/24306.5/500317/
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: ССК от Октябрь 26, 2009, 21:18:19 pm
Вот вам задачка:Вы разворачиваетесь на улице Ефремова с 3й Фрунзенской..и разворачиваетесь по кратчайшему пути....и там Вы сталкиваетесь со встречной машиной(предположим)
Вопрос :кто будет виноват?Обвинят кого-Вас де факто едущую по встречке,или водителя другой машины едущего по своей полосе и ничего не нарушая- на зелёный...
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Таня от Октябрь 26, 2009, 21:24:28 pm
Вот вам задачка:Вы разворачиваетесь на улице Ефремова с 3й Фрунзенской..и разворачиваетесь по кратчайшему пути....и там Вы сталкиваетесь со встречной машиной(предположим)
Вопрос :кто будет виноват?Обвинят кого-Вас де факто едущую по встречке,или водителя другой машины едущего по своей полосе и ничего не нарушая- на зелёный...

Ха, интересно. У меня горела зеленая стрелка налево, все машины соответственно в противоположном движении стояли. Мне самой интересно, как там все устроено, хоть прям поезжай еще раз туда и рассматривай. Хотя можно в Яндексе, я думаю, найти. 
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Valerdos от Октябрь 28, 2009, 04:18:20 am
Ха, интересно. У меня горела зеленая стрелка налево, все машины соответственно в противоположном движении стояли. Мне самой интересно, как там все устроено, хоть прям поезжай еще раз туда и рассматривай. Хотя можно в Яндексе, я думаю, найти. 
Ехал там сегодня когда стрелка горит встречка стоит..
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Таня от Октябрь 28, 2009, 15:25:26 pm
Ехал там сегодня когда стрелка горит встречка стоит..

Встречка стоит. Какой вывод?
Ехал по большому радиусу? ;) Засаду не видел?
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Valerdos от Октябрь 28, 2009, 17:03:59 pm
Встречка стоит. Какой вывод?
Ехал по большому радиусу? ;) Засаду не видел?
Ехал на рабочей машине а на ней всеравно хоть повстречке :D
Засада стояла но после перекрестка метрах в 150.. Мож еще там какаие косяки народ мутит.. :)
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: ССК от Октябрь 28, 2009, 18:28:33 pm
А стрелка там где горит? Вся засада этого перекрёстка в нас самих...народ едет по 3й Фрунзенской сначала поворачивает налево на ул.Ефремова,из 2х рядов...поэтому левый ряд как правило выталкивают на встречку,и потом ещё раз повернув налево уже в сторону Комсомольского попадают  на засаду..где их ждут с радостью статьи 12.15.4 КОАП....и наверняка укажут что перекрёсток то не Т образный, а П образный-посередине бульвар и разметка  итд....и понеслось,а всё только ради денег...цена колеблется от 500р до 30000р всреднем.
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Таня от Октябрь 28, 2009, 19:29:23 pm
А стрелка там где горит? Вся засада этого перекрёстка в нас самих...народ едет по 3й Фрунзенской сначала поворачивает налево на ул.Ефремова,из 2х рядов...поэтому левый ряд как правило выталкивают на встречку,и потом ещё раз повернув налево уже в сторону Комсомольского попадают  на засаду..где их ждут с радостью статьи 12.15.4 КОАП....и наверняка укажут что перекрёсток то не Т образный, а П образный-посередине бульвар и разметка  итд....и понеслось,а всё только ради денег...цена колеблется от 500р до 30000р всреднем.

так как нам водителям себя защитить?
Пришли к выводу с другом,что держаться везде только правой стороны всегда, не ошибешься? Шарахание такое получается...
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: аналитик от Октябрь 29, 2009, 18:29:59 pm
при выполнении маневра «разворот», как следует из http://www.rg.ru/2009/05/26/razvorot.html (http://www.rg.ru/2009/05/26/razvorot.html)  официального разъяснения заместителя начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимира Кузина: «В Правилах дорожного движения не прописано, как совершать данный маневр, по какой траектории. Следовательно, нарушение Правил дорожного движения отсутствует». Как сказано в комментарии, принцип "что не запрещено, то разрешено" применим и в этом случае: выбирать траекторию выполнения маневра водитель должен самостоятельно.
Таким образом, при выполнении маневра по указной траектории, как следует из слов заместителя начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимира Кузина, нарушения ПДД не происходит.
Однако некоторые инспекторы ДПС трактуют описанный выше маневр по-своему, то есть как нарушение, причем серьезное, - выезд на встречную полосу. Что мы и наблюдаем в рассматриваемом случае. Тем самым ИДПС не принимают во внимание указания своего вышестоящего начальства.
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Таня от Октябрь 29, 2009, 18:53:32 pm
при выполнении маневра «разворот», как следует из http://www.rg.ru/2009/05/26/razvorot.html (http://www.rg.ru/2009/05/26/razvorot.html)  официального разъяснения заместителя начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимира Кузина: «В Правилах дорожного движения не прописано, как совершать данный маневр, по какой траектории. Следовательно, нарушение Правил дорожного движения отсутствует». Как сказано в комментарии, принцип "что не запрещено, то разрешено" применим и в этом случае: выбирать траекторию выполнения маневра водитель должен самостоятельно.
Таким образом, при выполнении маневра по указной траектории, как следует из слов заместителя начальника департамента обеспечения безопасности дорожного движения МВД России Владимира Кузина, нарушения ПДД не происходит.
Однако некоторые инспекторы ДПС трактуют описанный выше маневр по-своему, то есть как нарушение, причем серьезное, - выезд на встречную полосу. Что мы и наблюдаем в рассматриваемом случае. Тем самым ИДПС не принимают во внимание указания своего вышестоящего начальства.


Оказываешься в дурацкой ситуации, что знаешь не нарушал, а тебе говорят обратное, да еще ВУ не отдают. И как разговаривать тут? Только одно спасает - money-money.
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: ССК от Октябрь 29, 2009, 20:50:28 pm
На Т образном перекрёстке это правильно можно и оспорить на крайний случай,я тут как то спросил лично одного инспектора по какой траектории я мог бы развернуться ничего не нарушив на Т образном перекр.,но в другом месте не на Ефремова..он сначала даже замялся  8(стал типа "репу чесать.".но потом ответил- по большему радиусу...а вообще грит не знаю....это было неделю назад на Космодиамской набережной, сьезд с садового около "Дома музыки",я грю а почему так?..НИЧЕГО НЕ ОТВЕТИЛ СЛУЖИВЫЙ ТОЛЬКО И ВИДЕЛ Я ХВОСТ ЕГО ФОРДА...
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Таня от Октябрь 29, 2009, 21:01:34 pm
На Т образном перекрёстке это правильно можно и оспорить на крайний случай,я тут как то спросил лично одного инспектора по какой траектории я мог бы развернуться ничего не нарушив на Т образном перекр.,но в другом месте не на Ефремова..он сначала даже замялся  8(стал типа "репу чесать.".но потом ответил- по большему радиусу...а вообще грит не знаю....это было неделю назад на Космодиамской набережной, сьезд с садового около "Дома музыки",я грю а почему так?..НИЧЕГО НЕ ОТВЕТИЛ СЛУЖИВЫЙ ТОЛЬКО И ВИДЕЛ Я ХВОСТ ЕГО ФОРДА...

 :D поехал правила читать или на форумах ответы искать!  :D 
Мне один гаец сказал, что он всю информацию на гаи.ру смотрит.
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: dist69 от Октябрь 31, 2009, 19:50:42 pm
Несколько раз сталкивался с тем, что гайцы сами не знают ПДД. 8(
Начинают нести какую-то чушь, пока не ткнешь их носом в правила (всегда вожу с собой).
А может разводят так, в надежде попасть на лоха. %)
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Таня от Октябрь 31, 2009, 20:12:17 pm
Несколько раз сталкивался с тем, что гайцы сами не знают ПДД. 8(
Начинают нести какую-то чушь, пока не ткнешь их носом в правила (всегда вожу с собой).
А может разводят так, в надежде попасть на лоха. %)

Недавно тоже убедилась,что правила с собой они не возят и поэтому не могут толком разъяснить. Я у них спрашиваю: "Есть правила,чтобы показать мне, в чем моя ошибка?" Промычал непонятное, ушел от ответа. На обрывочке листочков чертил мне схему  :D 
Показав как-то гайцу табличку со спорными ситуациями (на форуме она есть в ссылках), он перечеркнул одну картинку и сказал: "Все это ерунда, неправильно".  fire!
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: аналитик от Ноябрь 03, 2009, 22:16:14 pm
Оказываешься в дурацкой ситуации, что знаешь не нарушал, а тебе говорят обратное, да еще ВУ не отдают. И как разговаривать тут? Только одно спасает - money-money.
Увы, такое наше законодательство - которое нас всех законодало.
Не все ситуации прописаны - и гайцы эти прорехи трактуют в свою пользу.
Выводы:
1. Учить матчасть - гайцам проще отпустить одного знайку - а то за это время 10 лохов проедут.
2. Стараться явно не нарушать.
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: Таня от Ноябрь 03, 2009, 22:21:01 pm
Увы, такое наше законодательство - которое нас всех законодало.
Не все ситуации прописаны - и гайцы эти прорехи трактуют в свою пользу.
Выводы:
1. Учить матчасть - гайцам проще отпустить одного знайку - а то за это время 10 лохов проедут.
2. Стараться явно не нарушать.

Вот тут и обидно, что кто явно нарушает, тех не ловят. А сознательных граждан - они тут как тут  =angry=
Название: Re: Разворот на Т-образном перекрестке
Отправлено: аналитик от Ноябрь 05, 2009, 09:33:11 am
Вот тут и обидно, что кто явно нарушает, тех не ловят. А сознательных граждан - они тут как тут  =angry=
Не совсем - сознательных, кто не нарушает - они и не останавливают. а вот несознательных - кто нарушает слегка - и не знает ПДД - тех останавливают и разводят по полной программе