форум kia ceed

Клуб => Клубная взаимопомощь => Тема начата: CYXOB от Октябрь 04, 2009, 20:00:46 pm

Название: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 04, 2009, 20:00:46 pm
Здравствуйте! одноклубники...

Начну рассказ с того что ДОкупили примерно год назад мы землю у соседки по даче.
точее у соседки!(участок странной конфигурации был и старый при старый деревенский дом поделенный на 2 части)

Короче говоря купили мы по договору купли-продажи 8 соток
и ещё сотки 1,5 вместе с её частью дома(с другой стороны) -по договору дарения.
ТО есть между её 2мя половинками находится НАШ старый участок.
Всё уже зарегистрировали и расплатились.
на новом участке уже построили дом.
на этом же участке находятся их старые хозяйственные постройки

СУТЬ проблемы!
Счастливо прожили семьёй летом на даче.
в итоге недавно приезжает сынок этой бабушки и говорит что мы бабушку обидели и не доплатили ей 5000р за дом... хотя нам этот старый дом абсолютно не нужен
и мы давно договорились что за дом ничего не платим, в счёт этого пойдёт оформление её дома и участок(т.е. мы оформляли её участок не дооформленный прежде чем оформлять на себя)ТОГДА СЫНОК ХОДИЛ ПО НАШЕМУ!!! участку злопыхался что мы в кризис и так сэкономили на строительстве,И ДОВЁЛ ДО СЛЁЗ МОЮ МАТЬ!!(СЦУКО МЕНЯ НЕБЫЛО fire! fire!)
после разговора с бабушкой(продавшей дом) она сказала что проблем нет.
В итоге "СЫНОК" навестил нас на выходных снова!
ругался, уже простит от нас 30000рублей(был реально очень злой-по моему нездоров психически) за то что мы эксплуатировали его сарай в котором жили сторители...
(с разрешения кстати бабушки)!, за то что там пропали 2 раскладушки!!! :Dи обогреватель!!(ничего не отрецаю может сторители с@#$здили зимой. мы не видели их)

ОН САМ (СЫНОК) ЮРИСТ, не факт что честный на руку, типа такой крутой на хаммре ездит, Типа такой дартаньян...ДЛЯ МЕНЯ ПРОСТО ЧМО ОБЫКНОВЕННОЕ, в итоге МЫ ЕГО ПОСЛАЛИ 2Й РАЗ!!

ЧЕМ ОН НАМ УГРОЖАЕТ:
1. Хочет расторгнуть договор дарения (возможно даже бабушку сделать недееспособной)говорит что это легко! и поставить посреди участка забор(где старый дом)
2. Подать на нас в суд за кражу имущества которое он не вывез(раскладушки)
3. Подать в суд за взыскание денег за пользование тем же сараем (к моменту проживания там строителей участок и постройки были в стадии оформления)
4. Сказал что если захочет расторгнет не только договор дарения но и договор купли продажи на участок8 соток где у нас уже стоит НАШ новый дом!!!

Короче СЫНОК хоть и псих но очень грамотный и юридически подкованный
хочет МСТИТЬ (очень злой) типа он за ценой не посоит
хотя при заключении сделок с бабулей расстались в прекрасных отношениях без претензий

Реальны ли пункты 1,2,3,4!?????
или это блеф!!
и ещё
Я НЕ КАПЛИ НЕ переживаю, НО МОЯ МАТУШКА БОИТСЯ, ЧТО ОН МОЖЕТ НАВРЕДИТЬ ДАЧЕ В НАШЕ ОТСУТСТВИЕ!!
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: attorney от Октябрь 04, 2009, 20:28:33 pm
Блефует!
Признать бабушку недееспособной можно только через суд. Процесс с участием прокурора, обязательно проведение судебно-психиатрической экспертизы. Слишком со многими придется договариваться и прежде всего с самой бабушкой, чтобы она достоверно сыграла умалишенную, что, судя по вашим словам, вряд ли получится.
Обвинять в краже, да ради бога - милиция откажет, гражданско-правовые мол отношения. Замучается обжаловать отказной.
Точно также бесперспективно взыскание с вас стоимости проживания в сарае ваших строителей. Во-первых, неясно, чем будет доказывать сам факт. Во-вторых, пусть и предъявляет иск к строителям. В-третьих, интересно, какая же сумма будет фигурировать. Сарай мало того, что не был оформлен как объект недвижимости, так еще и не является жилым помещением, его нельзя сдавать для проживания. Договор не заключался, цена не оговаривалась. Короче, фигня.
А дом бы я застраховал на всякий пожарный. Это не так уж и дорого. А еще участковому написал бы заяву, что он без спроса на мою территорию заходит и угрожает.
Вопросик по договору - цена адекватная в договоре была, не занижена?
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 04, 2009, 20:34:31 pm
СПАСИБО attorney


ЦЕНА НА ЗЕМЛЮ АДЕКВАТНАЯ! по мне более чем!!!
а дом застрахован. нормально
единственное что новый дом ешё не оформлен на неделе забираем последнюю бумагу из бти
и подаём в регистрационную!
в итоге ещё 1.5месяца и новый дом ещё и имущество застрахуем))

то есть если договор купли продажи есть и свидетельство о регистрации есть
переживать в общем не нужно???
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 10:32:06 am
Вчера позвонил мне одноклубник сказал что договор дарения, самый легко расторгаемый договор и что пути у него в теории есть.
 
посоветовал бороться с ним контр мерами писать в милицию и прокуратуру о вымогательстве. вот думаю
 
больше всех в этой ситуации мне жалко маму свою.
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: sergan от Октябрь 05, 2009, 10:59:25 am
Статья 578. Отмена дарения
[Гражданский кодекс РФ] [Глава 32] [Статья 578]
1. Даритель вправе отменить дарение, если одаряемый совершил покушение на его жизнь, жизнь кого-либо из членов его семьи или близких родственников либо умышленно причинил дарителю телесные повреждения.

В случае умышленного лишения жизни дарителя одаряемым право требовать в суде отмены дарения принадлежит наследникам дарителя.

2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.

3. По требованию заинтересованного лица суд может отменить дарение, совершенное индивидуальным предпринимателем или юридическим лицом в нарушение положений закона о несостоятельности (банкротстве) за счет средств, связанных с его предпринимательской деятельностью, в течение шести месяцев, предшествовавших объявлению такого лица несостоятельным (банкротом).

4. В договоре дарения может быть обусловлено право дарителя отменить дарение в случае, если он переживет одаряемого.

5. В случае отмены дарения одаряемый обязан возвратить подаренную вещь, если она сохранилась в натуре к моменту отмены дарения.
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: vals от Октябрь 05, 2009, 11:30:41 am
я думаю перспективы притязаний сына бабушки довольно призрачные, если проданный участок был не в его долевой собственности...
ну втянет вас в судебную тяжбу... как юрист он должен понимать, что это дело дорогостоящее, гораздо дороже 30 т.р., которые он хочет )))) и 90% что его иски суд не удовлетворит...

а вы все беседы с угрозами вымогательства на всяк случай пишите на диктофон... лучше скрыто... ) если дойдет до исков - могут пригодится. )
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 11:46:25 am
СПАСИБО СЕРГАН дружище
и VALS
 
к следующей встрече с ним буду полностью готов! и морально и технически.
 
его персону помогут пробить знакомые с петровки
 
КСТАТИ в разговоре он говорил что у нас шансов 1 из 100 и на суд мы должны потратится минимум на 100т.рэ - ЭТО ПРОСТО НА МОЗГИ ДАВИЛ, или есть возможность нам тоже потратится!
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: sergan от Октябрь 05, 2009, 11:50:37 am
СПАСИБО СЕРГАН дружище
и VALS
 
к следующей встрече с ним буду полностью готов! и морально и технически.
 
его персону помогут пробить знакомые с петровки


 rulezz
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: attorney от Октябрь 05, 2009, 19:27:44 pm
В этом случае гипотетически возможно оспаривать сделку по мотиву ее притворности, то есть доказывать, что вы облекли по сути своей обычную куплю-продажу в форму договора дарения.
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 20:03:59 pm
КАК понять.... ведь дарение по сути ничего нам "толком и не подарило" кусок хибары и всё.
Ему что реально доказать что мы якобы приняли в дар дорогостоющую недвижимость пытаясь уйти к примеру от налогов или ещё чего нибудь...

мне кажется это невозможно

ну подарила она часть дома и сотку остальное продала. то есть может так же и отобрать.... в статье об ОТМЕНЕ ДАРЕНИЯ нет не одной зацепки к нашему случаю!!

И ЕЩЁ СЫНОК МОЖЕТ ЗАНИМАТЬСЯ ВСЕМИ ДЕЛАМИ БАБУШКИ БЕЗ НЕЕ ПРОСТО ПО ДОВЕРЕННОСТИ???
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: attorney от Октябрь 05, 2009, 20:24:38 pm
Общие положения о недействительности сделок (любых, в том числе, дарения).
п. 2 ст. 171 ГК РФ - притворная сделка, то есть сделка, которая совершена с целью прикрыть другую сделку, ничтожна. К сделке, которую стороны действительно имели в виду, с учетом существа сделки, применяются относящиеся к ней правила.
По доверенности естественно возможно, если в самом тексте доверитель уполномочил поверенного на совершение подобного рода действий.
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 20:43:07 pm
Во блин!!

Ну если дело дойдёт до суда
мы можем сильно потратится на судебные издержки?
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: attorney от Октябрь 05, 2009, 20:47:11 pm
Я в ваших ценах не ориентируюсь, у нас в качестве оплаты услуг представителя в случае выигрыша по такому делу взыщут тысяч 5-10 максимум.
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 20:59:06 pm
Серган мне сказал что от  80..рублей и то в подмосковье  ...
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: attorney от Октябрь 05, 2009, 21:03:34 pm
Ну у вас и расценки. Может речь о ценнике, который называют за представительство юристы? Между тем, что они просят и тем, что в итоге взыскивает суд, у нас большая разница. Так что можно договор и на полмиллиона составить, но разумный судья, соотнеся потуги представителя хотя бы со своими нагрузкой и зарплатой, поумерит аппетит хапуги.
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 21:12:49 pm
БЛИН это конечно не хотелось бы))
нерватрёпка))как не как!

Вот ты Константин видимо знаком с подобным, подскажи плиз как вообще с ним поговорить и о чём, при следующей встрече...

О чём можно с ним поговорить чтоб его сразу осадить и чтоб он в нашем лице не чувствовал жертв!
в смысле по делу конфликта)
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: sergan от Октябрь 05, 2009, 21:18:24 pm
Ну у вас и расценки. Может речь о ценнике, который называют за представительство юристы? Между тем, что они просят и тем, что в итоге взыскивает суд, у нас большая разница. Так что можно договор и на полмиллиона составить, но разумный судья, соотнеся потуги представителя хотя бы со своими нагрузкой и зарплатой, поумерит аппетит хапуги.



attorney  Вечер добрый, все грамотно говоришь, а 80рупий у нас адвокаты берут за реально выигранное дело ито х.з выиграют или нет как разведут обратившегося.
У меня на примере парняга переселил синего по договору дарения, прошло 3-и года иск давн.кончилась синенькие находят человека который поможет им .
А парняга  сам  не особо в теме, я работав с недвижимостью ему помогал советом приходят и говорят верни он говорит идите спать те в суд он к адвакату тот 80т.р но кричит дело 100% наш выигрыш. ИТОГ выиграли

Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 21:23:59 pm
хорошо что хорошо кончается...
 :)
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: sergan от Октябрь 05, 2009, 21:26:28 pm
хорошо что хорошо кончается...
 :)


Серый не переживай поможем, если не советом то силой fire!
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: attorney от Октябрь 05, 2009, 21:31:15 pm
Я не психолог, но я бы лично свел с ним общение до минимума. Идти на уступки - дать слабину, от этого только у него запросы вырастут. У тебя что-то украли - я не милиционер, со всеми заявлениями к ним. Хочешь в суд - пожалуйста, только в случае проигрыша расходы понесешь именно ты, а перспективы что-то выиграть у тебя весьма призрачны.
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: attorney от Октябрь 05, 2009, 21:38:46 pm
Я бы, конечно, не стал оформлять как дарение. Лучше б оба участка купил. Спасает, что основной приобретен по сделке купли-продажи и за рыночную цену. Говорить в суде, что второй участок передан в собственность как компенсация за ваши расходы по оформлению прав на землю, не стоит (это как рази доказывает притворность сделки). Нужно утверждать, что бабушка просто прониклась к вам благодарностью и безвозмездно одарила ненужным ей уже участком с развалиной на его территории.
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 21:39:16 pm
attorney, sergan

СПАСИБО!!!!  rulezz rulezz rulezz
с мыслями соберусь напишу если чего надумаю))) :D
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 21:41:22 pm
Я бы, конечно, не стал оформлять как дарение. Лучше б оба участка купил. Спасает, что основной приобретен по сделке купли-продажи и за рыночную цену. Говорить в суде, что второй участок передан в собственность как компенсация за ваши расходы по оформлению прав на землю, не стоит (это как рази доказывает притворность сделки). Нужно утверждать, что бабушка просто прониклась к вам благодарностью и безвозмездно одарила ненужным ей уже участком с развалиной на его территории.


ВЕЩЬ ГОВОРИШЬ!!!
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: sergan от Октябрь 05, 2009, 21:44:07 pm
attorney, sergan

СПАСИБО!!!!  rulezz rulezz rulezz
с мыслями соберусь напишу если чего надумаю))) :D



Серый, attorney правильно говорит про дарение чтобы деньги не фигурировали и выгода, ибо сделка ничтожной может признаться sux
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: Cap от Октябрь 05, 2009, 21:46:15 pm
извиняюсь, я не понял, зеленка (св. о регистрации есть)?

если есть то путь один - обращение в милицию чтоб поговорили, напугали (реально они ничего больше способное не сделают).
и второй... но я верущий поэтому не советую.

Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 21:49:51 pm
СВ-ВО о регистрации есть!!!!!!!!!!!!!
угрожает в основном отменой дарения
он никто просто сын одарительницы
ну правда очень борзой(реально неадекватный)!!))
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: sergan от Октябрь 05, 2009, 21:50:11 pm
извиняюсь, я не понял, зеленка (св. о регистрации есть)?

если есть то путь один - обращение в милицию чтоб поговорили, напугали (реально они ничего больше способное не сделают).
и второй... но я верущий поэтому не советую.





щас свидетельство розовое!
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: Cap от Октябрь 05, 2009, 22:01:32 pm


щас свидетельство розовое!
  8(
как меняются нравы  :D

CYXOB
закон на твоей стороне. так что только силовые методы!!! (не противозаконные)
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: sergan от Октябрь 05, 2009, 22:07:12 pm
  8(
как меняются нравы  :D

CYXOB
закон на твоей стороне. так что только силовые методы!!! (не противозаконные)



можно и противозаконные только тихо тихо =ohota=
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 22:09:09 pm
Cap
Спасибо)
я тоже думаю))

кто нибудь ещё может номер машины пробить?у кого нибудь есть база?
и данные. Есть только имя фамилия и данные его матери... отчества не знаю...

а то пока человека с петровки не хочется напрягать раньше времени, тем более не на прямую а через его родственника... это думаю в крайнем случае
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 22:10:09 pm
Цитировать (выделенное)


можно и противозаконные только тихо тихо =ohota=

 :D :D :D B) rulezz
СИДОБАНДА
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: sergan от Октябрь 05, 2009, 22:17:45 pm
Cap
Спасибо)
я тоже думаю))

кто нибудь ещё может номер машины пробить?у кого нибудь есть база?
и данные. Есть только имя фамилия и данные его матери... отчества не знаю...

а то пока человека с петровки не хочется напрягать раньше времени, тем более не на прямую а через его родственника... это думаю в крайнем случае


Серый а че номер пробивать, надо запалить ее и новым пешеходом больше :D
ихмо ты трещишь с негодяем в сторонке а я бутылку зажигаю ииииииииии баааааааааах =kon=
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 22:26:03 pm

Серый а че номер пробивать, надо запалить ее и новым пешеходом больше :D
ихмо ты трещишь с негодяем в сторонке а я бутылку зажигаю ииииииииии баааааааааах =kon=

 fire! fire! fire! РАССТРЕЛЯТЬ НЕГОДЯЯ!!!
Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 05, 2009, 23:11:36 pm
ЕЩЁ ВОПРОС, ВСПОМНИЛ! Может "СЫНОК" предъявить претензию по поводу того что строительство начато раньше завершения сделки (во время оформления).  ???
начали строить, тогда по взаимному согласию с "продавщицей"!!!

Тогда мы по расписке уже внесли ей бОльшую часть суммы(за участок который по купле-продаже)и начали строительство(вроде как по взаимному согласию, как бывшие соседи...)

Не может он это в случае суда как то вывернуть ЭТО против нас?
разрешение на строительство было получено после строительства дома.(почти все так делают)

Документально момент начала строительства не зафиксирован у них! (то есть он вроде как не может доказать что мы дом начали стоить до сделки).???




Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: sergan от Октябрь 05, 2009, 23:15:18 pm
ЕЩЁ ВОПРОС, ВСПОМНИЛ! Может "СЫНОК" предъявить претензию по поводу того что строительство начато раньше завершения сделки (во время оформления).  ???
начали строить, тогда по взаимному согласию с "продавщицей"!!!

Тогда мы по расписке уже внесли ей бОльшую часть суммы(за участок который по купле-продаже)и начали строительство(вроде как по взаимному согласию, как бывшие соседи...)

Не может он это в случае суда как то вывернуть ЭТО против нас?
разрешение на строительство было получено после строительства дома.(почти все так делают)

Документально момент начала строительства не зафиксирован у них! (то есть он вроде как не может доказать что мы дом начали стоить до сделки).???



Серега это к купле продаже не имеет отношения.



Название: Re: HELP! ОЧ.НУЖНА ЮРИДИЧЕСКАЯ ПОДСКАЗКА и СОВЕТ
Отправлено: CYXOB от Октябрь 06, 2009, 16:39:14 pm
ПОНЯТНО просто он про это тоже возникал