форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: prianick от Август 28, 2009, 17:14:17 pm

Название: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: prianick от Август 28, 2009, 17:14:17 pm
Пользовался поиском - ожидаемого эффекта не получил...

Вот такие соображения навеяли поездки в другие города и новости про ДПС:

Сотрудник ДПС имеет право остановить авто для провеки документов, проведения досмотра и т.д. лишь на постах, КПП и им подобным стационарным пунктам. Также к ним приравниваются стоящие 2 машины ДПС - вас вполне имеют право попросить показать докумены. 1 машина ДПС - в этом случае ничто! Однако, если проводится какая-либо спец. операция, то Вас также имеют право остановить хоть за городом среди леса. НО если Вы едете по селу Кукуево, не нарушая ПДД, а Вас останавливает ИДПС и просит предьявить документы - то Вы смело можете сказать ему "адъез!" (поинтересовавшись не проводится ли какая спец. операция). Бывают ведь случаи, когда по дороге на ту же дачу стоят люди в погонах и с целью наживы останавливают всех подряд.

Сам сейчас еще катаюсь без ТО - так что в случае неправомерной остановки есть шанс выйти сухим из воды  :)

У кого был опыт в таких ситуациях? Каков был исход общения с инспектором ДПС?



зы: Всем кто пошлет проходить ТО - знаю, что надо, но нет времени. В ближайшее время пройду и получу талон :)
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: eXploit от Август 28, 2009, 17:21:14 pm
Цитировать (выделенное)
(поинтересовавшись не проводится ли какая спец. операция
Так и может быть ответ всегда "ДА", они ведь тоже не дураки, если ответ "да", то какой можно попросить документ для проверки честности его слов? путевой лист?
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: prianick от Август 28, 2009, 17:26:45 pm
Так и может быть ответ всегда "ДА", они ведь тоже не дураки, если ответ "да", то какой можно попросить документ для проверки честности его слов? путевой лист?

Наверняка приказ о начале спецоперации имеет свой номер и смысловое название. Думаю если остановили с целью наживы - вряд ли начнут выдумывать несуществующие приказы. Можно, например, еще сказать, что в кармане лежит диктофон (даже если это не так), думаю, это будет иметь сильный эффект в случае, если остановка была незаконной.

Я сам не знаю, вот и спрашиваю))))
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: eXploit от Август 28, 2009, 17:50:53 pm
Да зачем им чего то придумывать, они ведь раньше проводили такие операции или слышали о них, скажут какое нить название, а ты не шаришь в этом и поведёшься  %), ну я так, к слову ;) , тоже хочу тему раскрыть :)
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: prianick от Август 28, 2009, 17:56:24 pm
Да зачем им чего то придумывать, они ведь раньше проводили такие операции или слышали о них, скажут какое нить название, а ты не шаришь в этом и поведёшься  %), ну я так, к слову ;) , тоже хочу тему раскрыть :)

Ну вот здесь-то на ИДПС и должен сыграть факт диктофона и прочих уловок.
Вряд ли он будет думать "Да откуда он знает, сейчас я ему ляпну номер приказа или название спецоперации, которая проводилась месяц назад, он и не поймет ничего", т.к. в случае пи*де*а ему скорее всего влетит. Но еще раз повторюсь, вряд ли дело дойдет до самой разводки, скорее всего отпустят. (теоретически :D )
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: eXploit от Август 28, 2009, 18:08:32 pm
я вот начал с собой возить фотик с видео записью, теперь планирую при остановке, сразу ставить на панель и врубать запись, попозже хочу забахать видео запись во время езды, самой дороги.
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: prianick от Август 28, 2009, 18:16:46 pm
я вот начал с собой возить фотик с видео записью, теперь планирую при остановке, сразу ставить на панель и врубать запись, попозже хочу забахать видео запись во время езды, самой дороги.

вот и я тож думаю на всяк случай можно врубать хотя б в телефоне запись (или на крайняк пугнуть наличием диктофона)

А то ездил тут на юга, так с меня начали вытаскивать в 3(!) раза больше, чем выписали штраф, меня просто уламывали дать взятку несколько раз снижая планку, до этого я уже имел общение с ИДПС (по дороге в сторону моря) и был зверски зол на этих паразитов по дороге домой. Жаль тогда не ляпнул ему про диктофон, он молодой был, аж затушевался, когда я ему сказал пиши протокол и отвернулся от него с женой разгоривать, представляю его выражение лица, если бы я ляпнул ему, что наша беседа записывается))))
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: TOR~Ceed~A от Август 28, 2009, 19:53:12 pm
Вы понимаете вот какая тут существует тонкая коллизия и не в пользу водителя-то,что не имеет права сотрудник останавливать написано не в ПДД,а в нормативных документах и наставлениях для работников ГИБДД.Они Вас по большому счету не касаются,а вот в правилах дорожного движения прямо написана обязанность водителя останавливаться и предъявлять документы сотрудникам милиции.Да,со стороны гайца нарушение наставления и приказа свыше может обернуться наказанием,если Вы после такой проверки на дороге не по наставлению,накатаете на него жалобу.Но на дороге Вы обязаны подчинится ему и остановится,во избежании недоразумений и связанных с этим возможных последствий-как-то стрельба по колесам (и хорошо,если по колесам-были,к сожалению случаи неадекватной реакции гайцев на неповиновение водителя на просьбу остановится) или арест на 15 суток.Мое ИМХО.

p/s/А название операции или другие номера служебных бумаг гаец Вам совершенно не обязан называть на дороге. :( Это можно только потом,после происшествия все выяснить-если будете жаловаться на незаконные на Ваш взгляд действия сотрудников ГИБДД,тогда начальник этих гайцев в ответе Вам и сообщит-проводились в то время и в том месте какие-либо операции или нет.
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: SLIDING от Август 28, 2009, 23:39:05 pm
Был такой случай у товарища.Ещё в школе, угнал у папы машину 29-ю Волгу (без прав). Не прореагировал на гайца и проехал мимо. В результате прострелили из АКСУ багажник, заднее сиденье и пуля застряла сбоку в водительском сиденье. Гайца даже не наказали. За рулём сидел пацан 16 лет.
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: TOR~Ceed~A от Август 29, 2009, 08:20:02 am
Был такой случай у товарища.Ещё в школе, угнал у папы машину 29-ю Волгу (без прав). Не прореагировал на гайца и проехал мимо. В результате прострелили из АКСУ багажник, заднее сиденье и пуля застряла сбоку в водительском сиденье. Гайца даже не наказали. За рулём сидел пацан 16 лет.

Вот о том и речь! :( На авто.ру читала о подобных случаях.Так что заранее сказать,что в мозгу у гайца замкнет и какова будет реакция на казалось бы законное неповиновение сотруднику ГИБДД-никому не ведомо.
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: Служивый от Август 29, 2009, 09:49:10 am
...Они Вас по большому счету не касаются,а вот в правилах дорожного движения прямо написана обязанность водителя останавливаться и предъявлять документы сотрудникам милиции...

Золотые слова!
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: prianick от Август 31, 2009, 11:14:19 am
Вот о том и речь! :( На авто.ру читала о подобных случаях.Так что заранее сказать,что в мозгу у гайца замкнет и какова будет реакция на казалось бы законное неповиновение сотруднику ГИБДД-никому не ведомо.

Полностью согласен!
Но я имею в виду неповиновение требованию предъявить документы, если на мой взгляд остановка была незаконной.
Остановиться конечно следует и ради своей же безопасности в первую очередь, а то вслед будет очередь уже по тебе самому, если проигнорить fire!
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: valih от Август 31, 2009, 19:17:53 pm
у меня один вопрос....

какие документы должны иметь при себе ИДПС(помимо служ. удостоверения), находящиеся на работе (так сказать при исполнении)????

т.е. останавливает меня ИДПС, может у него вообще выходной, а он так "подработать" вышел, имею ли я право поинтересоваться наличием у него путевого листа(ну или как там этот док называется)??????

Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: den_yar от Август 31, 2009, 19:55:41 pm

Сам сейчас еще катаюсь без ТО - так что в случае неправомерной остановки есть шанс выйти сухим из воды  :)

У кого был опыт в таких ситуациях? Каков был исход общения с инспектором ДПС?



зы: Всем кто пошлет проходить ТО - знаю, что надо, но нет времени. В ближайшее время пройду и получу талон :)

Вот народ punish...За стеклом талон есть? Нет...ну и хрен ли удивляться остановке? Внутренние их распоряжения не закон, это раз, а повод всегда найдут, это два. А кроме своей фамилии и номера жетона, предъявлять вам ничего не обязаны...
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: den_yar от Август 31, 2009, 19:58:02 pm
т.е. останавливает меня ИДПС, может у него вообще выходной, а он так "подработать" вышел, имею ли я право поинтересоваться наличием у него путевого листа(ну или как там этот док называется)??????
есть ещё закон о милиции, по которому гаец обязан пресекать правонарушения...
Представьте, хулиганы напали, а мимо шёл участковый выходной? :)
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: Valerdos от Август 31, 2009, 20:18:02 pm
Народ не парьтесь.. Если вас останавливают останавливайтесь всегда, исключения и то на свое личное усмотрение в темное время суток на глухой дороге (могут и не гайцы быть) да и в этом случае доехать до заправки или еще куда-нибудь где люди и остановиться(в темноте типо боюсь останавливаться). Спец операции проводяться всегда есть месячные (слово то какое  :D) недельные а также перехваты.. Так что 99% гайцов по поводу операций неподловишь.. Еще если с двумя гайцами стоит пятнистый автоматчик (ОМОНовец) значит проводиться спец.операция остановиться надо 100% и при проверке документов из машины не выходите и после передачи документов держите руки на виду и пассажирам в авто скажите чтоб вели себя спокойней!!!
Без ТО можно отмазаться в трех случаях: 1. Ксива, 2.Календарик на стекло (изображение ТО действует в 50% случаев), 3. Договориться (у каждого свой дар красноречия  ;))
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: Служивый от Август 31, 2009, 21:09:43 pm
какие документы должны иметь при себе ИДПС(помимо служ. удостоверения), находящиеся на работе (так сказать при исполнении)????
т.е. останавливает меня ИДПС, может у него вообще выходной, а он так "подработать" вышел, имею ли я право поинтересоваться наличием у него путевого листа(ну или как там этот док называется)??????

СМ по Вашей просьбе только предъявляет (из своих рук) служебное удостоверение. Все остальное, простите, Вас не касается.
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: valih от Август 31, 2009, 22:19:39 pm
СМ по Вашей просьбе только предъявляет (из своих рук) служебное удостоверение. Все остальное, простите, Вас не касается.

т.е. ИДПС может на любом автомобиле, в любое свободное время(рабочее и нерабочее), извините за выражение, "шкурить" всех водителей????

я просто думал, что при патрулировании у ИДПС должны быть какие то документы на подобии карты патрулирования и проч...
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: TOR~Ceed~A от Август 31, 2009, 22:26:41 pm
т.е. ИДПС может на любом автомобиле, в любое свободное время(рабочее и нерабочее), извините за выражение, "шкурить" всех водителей????

я просто думал, что при патрулировании у ИДПС должны быть какие то документы на подобии карты патрулирования и проч...

Они (документы,которые Вы упоминаете) у него есть,НО ВАМ он их демонстрировать не обязан!Вам он обязан показать удостоверение в развернутом виде из своих рук.А все дальнейшие вопросы (например,не превысил ли данный сотрудник свои полномочия и другие вопросы по его работе) Вы имеете право задать начальнику этого ИДПСа.
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: valih от Август 31, 2009, 22:43:05 pm
Они (документы,которые Вы упоминаете) у него есть,НО ВАМ он их демонстрировать не обязан!Вам он обязан показать удостоверение в развернутом виде из своих рук.А все дальнейшие вопросы (например,не превысил ли данный сотрудник свои полномочия и другие вопросы по его работе) Вы имеете право задать начальнику этого ИДПСа.

про удостоверение (из своих рук) я в курсе :)

спасибо Вам за ответ...
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: Valerdos от Сентябрь 01, 2009, 00:07:49 am
Потому всех нас и обчищают что могут отмазаться  %).. Надо ждать когда законы усовершенствуют да сотрудников честных наберут, но это не про нашу рашу  sux
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: SLIDING от Сентябрь 01, 2009, 09:22:56 am
Поздравляю всех с новым регламентом!  beer
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 01, 2009, 09:35:26 am
Поздравляю всех с новым регламентом!  beer

Который все так же имеет как и плюсы,так и минусы для простых водителей.Ну и всем очевидно,что если люди в ГИБДД останутся прежние,то очень скоро они найдут лазейки,чтобы и с новым регламентом обувать водителей.Менять надо кадровый состав прежде всего.
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: tunec+1 от Сентябрь 01, 2009, 10:13:48 am
Который все так же имеет как и плюсы,так и минусы для простых водителей.Ну и всем очевидно,что если люди в ГИБДД останутся прежние,то очень скоро они найдут лазейки,чтобы и с новым регламентом обувать водителей.Менять надо кадровый состав прежде всего.

старая добрая присказка про нашу рашу
рыба гниет с головы...
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 01, 2009, 10:26:56 am
старая добрая присказка про нашу рашу
рыба гниет с головы...

Не то слово!Тут http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1228904 опубликовал разговор Путина с Кирьяновым-главным госинспектором безопасности дорожного движения на совещании.Ну это  надо быть настолько косноязычным,чтобы не уметь связать двух слов и ответить на простые вопросы премьера так,чтобы было понятно хоть что-нибудь. %)

Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: Kotya от Сентябрь 01, 2009, 14:20:54 pm
Который все так же имеет как и плюсы,так и минусы для простых водителей.Ну и всем очевидно,что если люди в ГИБДД останутся прежние,то очень скоро они найдут лазейки,чтобы и с новым регламентом обувать водителей.Менять надо кадровый состав прежде всего.

В чём + нового регламента? в том, что уменьшается время общения с инспектором в связи с отменой козыряния?  :D
Представлялся он и раньше вот так примерно: бу-бу-бу..... или ля-ля -ля или мне однажды в 12 ночи представился так (в тёмном как чулан месте сразу за поворотом): зам.начальника батальона.  (честно говоря опешил в первые секунды от такой фразы и вместо того чтобы дышать ему в лицо как он хотел задумался а какого.... он тут делает? на праздник подрабатывает что ли?
Регламент просто обновили, чтобы показать, что многочисленные писаря в московском управлении не зря штаны протирают. Типа работали в поте лица-аж устали. (ну и естественно ко дню ГАИ премию надо получить)
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 01, 2009, 15:02:21 pm
В чём + нового регламента?

Ну основной в том,что разрешили (хотя и ранее закон не запрещал!!!)открыто снимать на видео и записывать на диктофон гайцев,а то раньше они постоянно ссылались на то,что их якобы нельзя снимать и записывать.Теперь прямо написали,чтобы разночтений не было.А с остальным согласна-все пыль в глаза,имитация бурной деятельности при старом кадровом составе. :(
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: Kotya от Сентябрь 01, 2009, 15:41:58 pm
Ну основной в том,что разрешили (хотя и ранее закон не запрещал!!!)открыто снимать на видео и записывать на диктофон гайцев,а то раньше они постоянно ссылались на то,что их якобы нельзя снимать и записывать.Теперь прямо написали,чтобы разночтений не было.А с остальным согласна-все пыль в глаза,имитация бурной деятельности при старом кадровом составе. :(

вот именно-не запрещал. хочешь снимай-хочешь нет, но не показывай в открытую. они и сейчас будут запрещать их снимать- так что я не вижу совершенно никаких нововведений. якобы инспектор теперь должен объяснить причину остановки...он и раньше должен был объяснить - иначе это непавомерная остановка и ему статья по КОАПП. у нас частенько останавливают даже не для того чтобы проверить, а для того чтобы в нос ему дыхнули.
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: eXploit от Сентябрь 01, 2009, 18:08:51 pm
а обязаны мы в нос то им дышать??? пусть протокол составляет тогда и дышать, но только в трубочку и сертифицированную, желательно с чеком  :D
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: AWACS от Сентябрь 02, 2009, 11:47:46 am
а обязаны мы в нос то им дышать??? пусть протокол составляет тогда и дышать, но только в трубочку и сертифицированную, желательно с чеком  :D
Нос или трубочка это не важно,ваше право вообще никуда ГАИшнику не дышать и требовать направления на нормальное мед.освидетельствование.
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: Kotya от Сентябрь 02, 2009, 13:15:05 pm
Ладно... вводная такая: Вас останавливают на окраине города, в 12 ночи... Вы один..... ИДПС "просит" дыхнуть на него.... Вы отказываетесь.... Тут 2 варианта: или ИДПС машет рукой или злится и отправляет из вредности на освидетельствование.... сколько это продлится-неизвестно, но известно, что машина будет стоять одна и под "присмотром" ИДПС.....
Кто отважится оставить машину ?
С другой стороны, логически рассуждая, ИДПС в это время просто подрабатывают и ему не выгодно светиться без нужды.... никуда он не отправит и протокола составлять не будет...
Меня лично в этом случае заботит сохранность автомобиля. Кто его берёт под охрану на моё отсутствие?
и не появится ли на борту нацарапанная гвоздём надпись например...
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: Служивый от Сентябрь 02, 2009, 22:25:47 pm
2 Kotya
Может с такими мыслями лучше продать автомобиль?  :)
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: Kotya от Сентябрь 03, 2009, 00:03:09 am
2 Kotya
Может с такими мыслями лучше продать автомобиль?  :)
Можно продать... но на улицах бродят голодные ППСники. С ними то чё делать? Тогда и на улицу не выходить?  ;)
В вышеизложенной ситуации я в общем-то задал вопрос по теме...
Кто берёт на себя обязанности по сохранности автомобиля пока хозяина данного ТС возят за тридевятьсземель на медобследование.
(на днях был в деревне на свадьбе. так там местные говорят, что пока доберутся до райцентра на медобследование, то содержание в крови алкоголя показывает минимальное:-) они там не боятся ГАИ  %)
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: Служивый от Сентябрь 03, 2009, 19:31:22 pm
Действующие НПА этот вопрос не регламентируют.  :(
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: Remove от Сентябрь 03, 2009, 21:14:40 pm
Прочитал тему и не увидел, что бы кто нибудь упомянул такой нормативный документ как "Наставление по работе ДПС". А между тем там все расписано когда и как должен действовать сотрудник ДПС. Кому интересно наставление можно найти тут (http://www.antigibdd.ru/publikatsii/nastavlenie-po-rabote-dps.html)
Например в пункте 13.7 расписаны основания для остановки, в 13.6 расписано где инспектор вообще не имеет права останавливать, ну и так далее.
А еще есть такая книжечка (http://i030.radikal.ru/0909/0d/e4a6c6cbc289t.jpg) (http://radikal.ru/F/i030.radikal.ru/0909/0d/e4a6c6cbc289.jpg.html) "Права водителя по новому" Там автор вообще полностью разбирает и разъясняет ситуации при общении с инспектором и очень хорошо ссылается на нормативные документы. Там и про освидетельствование и про вообще нарушение ПДД. Кому интересно могут скачать тут (http://rapidshare.com/files/275190312/Prava_voditelya_po-novomu.rar.html)  зеркало1 (http://depositfiles.com/ru/files/rzp2nqcgu)  зеркало2 (http://vip-file.com/download/20e000526907/Prava-voditelya-po-novomu.rar.html)
Желаю всем правовой грамотности и удачной дороги  :)
Название: Re: Остановка сотрудником ДПС вне поста
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 03, 2009, 21:35:54 pm
Прочитал тему и не увидел, что бы кто нибудь упомянул такой нормативный документ как "Наставление по работе ДПС". А между тем там все расписано когда и как должен действовать сотрудник ДПС. Кому интересно наставление можно найти

Просто данные конкретные наставления мы обсуждали в другой теме.И лично я,извините,но ничего особо ободряющего ни в них,ни в присно-памятных картинках Кузина,которые якобы разъясняют гайцам как и когда надо трактовать выезд на встречку и другие спорные ситуации,поскольку они только косвенно касаются самого водителя.Наставления-то написаны для ДПС-ников,это вообще их внутренний документ,а картинки Кузина-даже и не документ,а рекомендации.А суды при наказании водителя руководствуются ПДД и КоАПом,но никак ни наставлениями и разъяснениями.Понимаете,что может гаец и понесет наказание от своего руководства за нарушение наставлений,но это будет уже после того,как гаец Вам доставит неприятности и то,если Вы еще найдете время на него пожаловаться.Вот эта неповоротливость и закрытость системы при рассмотрении жалоб водителей и развязывает руки недобросовестным работникам ГИБДД.