форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => Тема начата: Dоkа от Июль 21, 2009, 15:06:55 pm

Название: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: Dоkа от Июль 21, 2009, 15:06:55 pm
просвятите юридически подкованные как по КоАП карается:
выезд на трамвайные пути попутного направления, если от остальной проезжей части они отделены сплошной разметкой.

чтобы было ясно: такое есть например на Новоспасском мосту: две полосы туда, две полосы обратно, а посередине трамвайные рельсы (туда-обратно), ограниченные сплошной.
причём полосы для движения автотранспорта размечены прерывистой - т.о. обгон на мосту разрешён.
Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: sinov от Июль 21, 2009, 16:13:52 pm
Тема баян!
19 страниц в ПОИСКовике, видимо, не достаточно!

Вот тебе чтиво, пожалуйста за помошь!  akkord
Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: sinov от Июль 21, 2009, 18:02:19 pm
Достаточно лишь в ПОИСКовике набрать заветную фразу: "выезд на трамвайные пути" и 19 страниц ссылок на темы форума сей же миг откроются!
Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: Dоkа от Июль 21, 2009, 18:06:53 pm
просвятите юридически подкованные как по КоАП карается:
выезд на трамвайные пути попутного направления, если от остальной проезжей части они отделены сплошной разметкой.

чтобы было ясно: такое есть например на Новоспасском мосту: две полосы туда, две полосы обратно, а посередине трамвайные рельсы (туда-обратно), ограниченные сплошной.
причём полосы для движения автотранспорта размечены прерывистой - т.о. обгон на мосту разрешён.

______________________________
PS: ***************** предлагаю впредь глядеть не на число результатов поиска, а на корреляцию их с темой
из-за ваших ******** действий было потеряно личное время (около 20мин) как минимум 3х людей (=час).
Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: Toshka от Июль 21, 2009, 18:12:39 pm
да, ту тему необоснованно быстро закрыли %)
вообще, ИМХО это нарушение тянет только на "нарушение разметки" 100р. (у меня кстати единственный штраф за 2 года вождения и именно за эту статью lol ). трамвайные пути это все таки проезжая часть, одного уровня, не обочина, не тротуар. думаю, 100р.
Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: Dоkа от Июль 21, 2009, 18:28:09 pm
вообще, ИМХО это нарушение тянет только на "нарушение разметки" 100р.
это с одной стороны....
а с другой стороны (выкладки приятеля): исключив из описанной ситуации (вылив воду из чайника сведём задачу к стандартной) сами трамвайные пути имеем двойную сплошную, одну из которых вы пересекли..

хочется при общении с ДПС иметь железные аргументы, потому как мне например в обстановке, приближенной к реальной,  будет нечего ответить на приведённые выше выкладки..
Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: Mosh от Июль 21, 2009, 19:10:47 pm
Вот что приходит в голову по поводу такой трактовки:
Если обратиться к ПДД, то двойная сплошная, это разметка, обозначенная как 1.3 и на данной картинке, эти линии обозначены идущими вместе...
По госту, разметка 1.3 наносится на проезжую часть имеющую более 3х полос движения в обоих направлениях...
А вот, разметку 1.2.1 (сплошная) допускается пересекать для остановки транспортного средства на обочине и при выезде с нее в местах, где разрешена остановка или стоянка.
Движение по обочинам запрещено-с...
Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: Everesk от Июль 21, 2009, 22:57:50 pm
12.16 (100р и ли предупреждение), если пересекаешь сплошную, вот и все. Трамвайные пути - это проезжая часть, а не обочина или разделительная полоса или технологический разрыв.
Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: Dоkа от Июль 22, 2009, 12:16:33 pm
12.16 (100р и ли предупреждение), если пересекаешь сплошную, вот и все. Трамвайные пути - это проезжая часть, а не обочина или разделительная полоса или технологический разрыв.
а как насчёт:

"Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.
"

Это 12.15 часть 1

???
Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: zaz133 от Июль 22, 2009, 14:03:38 pm
12.16 (100р и ли предупреждение), если пересекаешь сплошную, вот и все. Трамвайные пути - это проезжая часть, а не обочина или разделительная полоса или технологический разрыв.
"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Исключением является пункт 8.5 ПДД второй абзац

Так что это:
"Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств.

И за это 12.15 часть 1, как верно заметил Дока
Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: Everesk от Июль 22, 2009, 15:27:54 pm
Согласен, был неправ по поводу проезжей части.
Однако я чтот не понял, в 12.15.1 говорится о "Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги", а здесь все-таки получается не проезжая часть вовсе, а выезд за ее пределы.

И трамваи не могут же ездить по разделительное полосе, потому что трамваи это транспортное средство, а разделительная полоса "не предназначена для движения и остановки транспортных средств".

Под 12.11.3 тоже не попадает, т.к. у нас не автомагистраль.

И вообще п 9.6 ПДД разрешает двигаться по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, а про сплошную разметку ниче нет.

Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: zaz133 от Июль 22, 2009, 23:10:04 pm

И трамваи не могут же ездить по разделительное полосе, потому что трамваи это транспортное средство, а разделительная полоса "не предназначена для движения и остановки транспортных средств".
Хмм... а ведь истину глаголишь ...
Был не прав, извиняюсь



И вообще п 9.6 ПДД разрешает двигаться по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, а про сплошную разметку ниче нет.
Да, но разметка то запрещает....

В таком случае смахивает на 12.16
Надо еще раз пробежаться по НПА
Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: Plotnick от Июль 27, 2009, 12:05:43 pm
А еще, если при этом нам надо повернуть налево, а знаков движения по полосам нет, то поворот мы должны осуществлять с попутных трамвайных рельс. Так? И получается, что вроде бы нельзя, но как бы надо...
Название: Re: наказание за выезд на ПОПУТНЫЕ трамвайные пути
Отправлено: Dоkа от Июль 27, 2009, 13:09:43 pm
Plotnick
просто в месте, которое я описал незадолго до  "поворота налево" трамвайные пути начинаются быть отгороженными бордюром и там нет вопросов уже.