форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => Охранные системы => Тема начата: ira от Июнь 15, 2009, 19:27:02 pm
-
Здравствуйте всем! Суть проблемы такова. Накрылся короче брелок (пейджер). Кнопка снятия с охраны провалилась, потом выяснилось , что вообще с платы отскочила. Вообщем проблема то даже и не в этом (есть ешё брелок обычный) , а с пейджером что делать то? Гарантия прошла. Подскажите пожалуйста есть ли какие то варианты решить проблему? :'(
-
купить новый брелок, захватить старый и ехать с ними туда где устанавливал сигналку для прошивки!
-
А купить где?
-
А купить где?
Яндекс тебе в помощь, или вот для примера http://www.avtoprofi.ru/Brelok-StarLine-B6-s-ZHK-displeem.html
И вот http://www.autopulse.ru/item5534.html
-
Да благославит Тебя бог. Спасибо!!!
-
Спасибо! Можешь и самостоятельно, если знаешь, где у тебя кнопка Valet находится. См 2ю ссылку.
-
А старый уже ремонту не поддаётся?
-
А старый уже ремонту не поддаётся?
Я не знаю! :D Я ж его не видел! Я б паять да клеить не стал! А так если есть ребята рукастые знакомые то попробуй!
-
Valet бы найти. Установщик ничего не сказал.Даже датчик удара регулировать у них предложил.( кстати то же не показал его). Как Valet выглядит? Мы правда нашли одну кнопку (прорезиненная).
-
Valet бы найти. Установщик ничего не сказал.Даже датчик удара регулировать у них предложил.( кстати то же не показал его). Как Valet выглядит? Мы правда нашли одну кнопку (прорезиненная).
Я так понимаю у тебя сид? Valet может находится в отсеке предохранителей, при открытой водительской двери открой крышчку с ручкой в районе торпеды. Valet - Такой квадратик или кружочек (не помню) с " пимпочкой" :D см http://www.altonika.ru/detail.php?id=5
-
Смотря как кнопка от платы отлетела. Если без повреждения проводников платы, то возможно починить. Купить брелок можно в магазине, торгующими сигналками. Сам покупал, т.к. дисплей пейджера не захотел подружиться с асфальтом. Ну а прописать брелок сложного ничего нет. Только , как правильно сказал kossthe1, надо знать где установщики Валета спрятали (ну это можно попробовать выяснить звонком), хотя при установке они были ОБЯЗАНЫ вам сказать её месторасположение.
Прописывать надо ВСЕ брелоки, т.к. инфа о уже прописанных теряется. Да, ценник на пейджер порядка 1500 руб.
-
Как Valet выглядит?
Маленькая кнопочка красного цвета.
Установщик ничего не сказал.Даже датчик удара регулировать у них предложил.
Выноси мозг тому кто постарше установщика. Они ОБЯЗАНЫ проинформировать владельца что , где и как.
-
Маленькая кнопочка красного цвета. Выноси мозг тому кто постарше мастера. Они ОБЯЗАНЫ проинформировать владельца что , где и как.
У Меня черная !!
-
Судя по http://www.autopulse.ru/item5534.html дорожает.
-
Да, цены растут. Можно обзвонить оф диллеров "УльтраСтара" http://www.twage.ru/main.php?section=wtobuy®ionid=7
Вот например цена в одном из них: http://www.mepc.ru/production/autosecurity/brelocks/index.htm?gr=30&v=25&n=StarLine.
Как-никак, а немного дешевле.
-
ira, если Вы заполните профиль, то проще будет советовать, а то вдруг Вы живете на Острове Принца Уэльского, а мы, бестолковые, Вам московский регион советуем ;)
-
Спасибо Москва!!
-
Завтра заеду в тот магазин, где я покупал брелок, посмотрю что да как.
-
Заехал, посмотрел ценник на брелок - 1920 карбованцев.
-
ira, Вам все верно подсказали - в Вашей ситуации следует приобрести брелок и перепрописать его в систему. Когда поедете для выполнения данных действий не забудьте захватить с собой второй брелок от сигнализации.
ps: если отбросить в сторону охранные функции B6, то знание местонахождения кнопки VALET может Вам помочь в следующих ситуациях:
- перевод сигнализации в сервисный режим при передачи автомобиля в сервис и в случае некорректной работы системы
- аварийная постановка в режим "охрана" и снятие с этого режима с помощью кнопки VALET. Данная функция может понадобиться в случае наличия сильной помехи в месте парковки Вашего автомобиля или же выхода из строя имеющегося у Вас в данный момент брелока сигнализации - например, окончательно села батарейка и у Вас нет возможности ее оперативно заменить.
С Уважением, Виталий.
-
Подскажите кто чем может. На брелке пропало изображение замка ,рупора и часов(наполовину). Видно машину и квадраты под ней. Кнопки работают исправно. Менял батарею - не помогло. Что бы это значило?
-
Подскажите кто чем может. На брелке пропало изображение замка ,рупора и часов(наполовину). Видно машину и квадраты под ней. Кнопки работают исправно. Менял батарею - не помогло. Что бы это значило?
Как вариант - Вы где-то стукнули брелок. Очень они не любят механического воздействия.
-
Как вариант - Вы где-то стукнули брелок. Очень они не любят механического воздействия.
ага!! шлейф отошел, либо треснуло стекло.
Старлайны и Томагавки очень чувствительны в этом плане.
Надо заказать новый брелок (ок 2 тыс руб)
-
Как вариант - Вы где-то стукнули брелок. Очень они не любят механического воздействия.
ага!! шлейф отошел, либо треснуло стекло.
Старлайны и Томагавки очень чувствительны в этом плане.
Надо заказать новый брелок (ок 2 тыс руб)
Эх! К сожалению мои опасения подтверждаются. Спасибо за ответы. shoot
-
Подскажите кто чем может. На брелке пропало изображение замка ,рупора и часов(наполовину). Видно машину и квадраты под ней. Кнопки работают исправно. Менял батарею - не помогло. Что бы это значило?
Добрый день.
В принципе, Вам верно все подсказали чуть выше и, скорее всего, Вам придется заменить весь брелок сигнализации. Да, если будете прописывать не самостоятельно и поедете к установщикам, то не забудьте захватить с собой второй брелок от сигнализации.
С Уважением, Виталий.
-
У меня такая же сигналка стоит и в последнее время она стала "глючить"... Вообщем, ставится и снимается с охраны только раза с 3-4. Подхожу к машине, снимаю блокировку кнопок на пейджере, нажимаю один раз на разблокировку, второй, третий - реакции ноль, на четвертый как правило срабатывает. Сначала думал, что с новья так, потом пройдет. Однако не проходит... Ни у кого такого не было?
-
Копия такая же проблема была у отца 2 недели назад, друг вылечил заменой кнопки))) правда он Кулибин, да и занимается этими сигналками и.т.п. уже лет 12)))
-
Копия такая же проблема была у отца 2 недели назад, друг вылечил заменой кнопки))) правда он Кулибин, да и занимается этими сигналками и.т.п. уже лет 12)))
Так дело разве в кнопке? Вроде бы реакция на нажатие есть (сейчас проверял - у антенки на дисплее "волны" мигают), а когда рядом с машиной нажимаю - с первого раза не срабатывает. Вообще с таким можно обратиться по гарантии?
-
Так дело разве в кнопке? Вроде бы реакция на нажатие есть (сейчас проверял - у антенки на дисплее "волны" мигают), а когда рядом с машиной нажимаю - с первого раза не срабатывает. Вообще с таким можно обратиться по гарантии?
Не знаю сам в этм слабо рублю) да и отвечал на первоначальный вопрос. В любом случае лечится почти все. Надо разобрать и посмотреть, ответ любого сервиса один купите брелок а мы его пропишем) вскрытием никто не заморачиается. Найди нрмального паяльника (друга) пусть посмотрит наврняка беда выеденного яйца не стоит
-
У меня такая же сигналка стоит и в последнее время она стала "глючить"... Вообщем, ставится и снимается с охраны только раза с 3-4. Подхожу к машине, снимаю блокировку кнопок на пейджере, нажимаю один раз на разблокировку, второй, третий - реакции ноль, на четвертый как правило срабатывает. Сначала думал, что с новья так, потом пройдет. Однако не проходит... Ни у кого такого не было?
Добрый день.
Прежде всего надо понять, происходит ли описанное Вами только в одном и том же месте (или нескольких местах) парковки, или же это происходит вне зависимости от территориального месторасположения?
Также надо понять, как реагирует сигнализация на второй брелок.
А прежде всего надо уточнить, как давно Вы меняли батарейку в брелоке (хотя, там есть индикация низкого заряда батареи)..
После ответов на эти вопросы можно будет попробовать дать более точную рекомендацию.
С Уважением, Виталий.
-
Добрый день.
Прежде всего надо понять, происходит ли описанное Вами только в одном и том же месте (или нескольких местах) парковки, или же это происходит вне зависимости от территориального месторасположения?
Также надо понять, как реагирует сигнализация на второй брелок.
А прежде всего надо уточнить, как давно Вы меняли батарейку в брелоке (хотя, там есть индикация низкого заряда батареи)..
После ответов на эти вопросы можно будет попробовать дать более точную рекомендацию.
С Уважением, Виталий.
Здравствуйте, Виталий.
Проблема проявляется не зависимо от места - как на стоянке, так и в других местах (позавчера у дома родственника, а вчера около автомага точно так же сработала только с 3-4 раза).
Реакцию на второй брелок честно не проверял... надо попробовать.
Батарею еще рано менять, т.к. сигнализация новая (месяц только будет).
При этом надо отметить, что функция "поиск" работает нормально с первого раза, а вот снятие и постановка на охрану...как повезет =(
-
Здравствуйте, Виталий.
Проблема проявляется не зависимо от места - как на стоянке, так и в других местах (позавчера у дома родственника, а вчера около автомага точно так же сработала только с 3-4 раза).
Реакцию на второй брелок честно не проверял... надо попробовать.
Батарею еще рано менять, т.к. сигнализация новая (месяц только будет).
При этом надо отметить, что функция "поиск" работает нормально с первого раза, а вот снятие и постановка на охрану...как повезет =(
Добрый день еще раз.
По пунктам:
- наличие помех в месте парковки исключаем :)
- информация по второму брелоку интересна все еще :)
- на самом деле, то что с момента установки сигнализации прошел всего месяц, не говорит о том, что батарея в брелоке новая - сигнализация, как и батарея идущая в комплекте, как правило перед установкой какое-то время лежит на складе, а это время мы с Вами знать не можем.
- возможно, существует вероятность дефекта кнопки, который приводит к непостоянной работе сигнализации, однако отмечу, что вероятность плохого контакта сразу двух кнопок (снятие/постановка) не велика.
- как вариант, попробуйте обратиться к установщикам и решить вопрос гарантийно (проверить RF-модуль, поменять брелок и т.п.), однако есть вероятность того, что по факту снятия и постановки в "охрану" Вас убедят, что сигнализация работает..
С Уважением, Виталий.
-
Проблема проявляется не зависимо от места - как на стоянке, так и в других местах (позавчера у дома родственника, а вчера около автомага точно так же сработала только с 3-4 раза).
Реакцию на второй брелок честно не проверял... надо попробовать.
Батарею еще рано менять, т.к. сигнализация новая (месяц только будет).
При этом надо отметить, что функция "поиск" работает нормально с первого раза, а вот снятие и постановка на охрану...как повезет =(
У меня так было на сиге, которая на Лансере стояла несколько 10-ов раз. В конечном итоге оказалось, что читали ее, причем успешно. :(
-
Ставил Starline B 6 при покупке в салоне. По открытию и закрытию все ОК, единственно машина вообще не реагирует на удары и качания, долбили с другом целый день со всех сторон, раскачивали - реакция 0. Где найти регулировку?! Вообще полюбому должна срабатывать, боюсь что криво подключили.
-
Ставил Starline B 6 при покупке в салоне. По открытию и закрытию все ОК, единственно машина вообще не реагирует на удары и качания, долбили с другом целый день со всех сторон, раскачивали - реакция 0. Где найти регулировку?! Вообще полюбому должна срабатывать, боюсь что криво подключили.
Многие "официалы" часто крепят ее на скотч под панелью. Со временем отклеивается и просто висит на проводах. Соответственно и не реагирует ни на что.
Так что искать где установлена и смотреть что и как.
-
Где найти регулировку?!
С этим вопросом лучше к установщикам обратиться, только им ведомо куда они коробочку запихнули.
Посмотри под крышкой, где салонные предохранители, обычно туда выводят.
-
Ставил Starline B 6 при покупке в салоне. По открытию и закрытию все ОК, единственно машина вообще не реагирует на удары и качания, долбили с другом целый день со всех сторон, раскачивали - реакция 0. Где найти регулировку?! Вообще полюбому должна срабатывать, боюсь что криво подключили.
Добрый день.
Предположу, что с подобным вопросом Вам лучше всего обратиться непосредственно к установщику - на мой взгляд, при сдаче Вам автомобиля они вполне могли объяснить как пользоваться сигнализацией и показать месторасположение датчика удара (кстати, на B6 для регулировки чувствительности датчика удара потребуется отвертка).
Кстати, еще вопрос: проверять работоспособность датчика удара Вы начинали сразу после постановки сигнализации в режим "охрана"? Если да, то попробуйте следующее: поставьте В6 в "охрану" и подождите у автомобиля где-то с минуту - в случае, если Вам установили сигнализацию с подключением "по плафону", то возможна подобная задержка.
Наиболее верным способом проверить работоспособность датчика удара (кстати, именно удара, а не раскачивания) является следующее: между дверями есть стойка - вот по ней аккуратно и стучите. Если датчик удара не будет срабатывать, то попробуйте его найти в салоне авто и, в соответствии с инструкцией, подрегулируйте чувствительность основной зоны датчика.
С Уважением, Виталий.
-
Добрый день.
Предположу, что с подобным вопросом Вам лучше всего обратиться непосредственно к установщику - на мой взгляд, при сдаче Вам автомобиля они вполне могли объяснить как пользоваться сигнализацией и показать месторасположение датчика удара (кстати, на B6 для регулировки чувствительности датчика удара потребуется отвертка).
Кстати, еще вопрос: проверять работоспособность датчика удара Вы начинали сразу после постановки сигнализации в режим "охрана"? Если да, то попробуйте следующее: поставьте В6 в "охрану" и подождите у автомобиля где-то с минуту - в случае, если Вам установили сигнализацию с подключением "по плафону", то возможна подобная задержка.
Наиболее верным способом проверить работоспособность датчика удара (кстати, именно удара, а не раскачивания) является следующее: между дверями есть стойка - вот по ней аккуратно и стучите. Если датчик удара не будет срабатывать, то попробуйте его найти в салоне авто и, в соответствии с инструкцией, подрегулируйте чувствительность основной зоны датчика.
С Уважением, Виталий.
Проверял по всякому! Не орет! Раньше был Фольксваген Гольф и тоже Б-6, при проверке тем-ры мигали габариты, сигналку устанавливал мне друг при мне по инструкции. На сиде мигают только при закрытии и открыии, но тут просто по разному подключали наверно.
-
Проверял по всякому! Не орет! Раньше был Фольксваген Гольф и тоже Б-6, при проверке тем-ры мигали габариты, сигналку устанавливал мне друг при мне по инструкции. На сиде мигают только при закрытии и открыии, но тут просто по разному подключали наверно.
Добрый день.
Давайте уточним: габаритами или поворотниками должна моргать сигнализация?
По поводу не срабатывания датчика удара еще раз повторюсь: рекомендовал бы найти сам датчик удара (на фото (http://www.prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-272/) он справа над брелоком с ЖК-экраном) и попробовать произвести регулировку чувствительности и вообще посмотреть на то, как он прикреплен - если он был закреплен на двухстороннем скотче, то он мог отвалиться за время эксплутации и, естественно, он не будет реагировать на удары.
С Уважением, Виталий.
-
добрый вечер всем "!!
тоже проблемка , стоит старлайн В6,без авто запуска ,
но на охрану при заведённом двигателе не встаёт , просто ЦЗ закрывает и всё ,
хотя в мануале есть такая функция , !
вопросик В6 являеться сигналкой или противоугонкой ,
в салоне не проверил все функции , а теперь и время и пробег прошол , более 10 месяцев
кто может поможет с такой ситуёвиной,
-
добрый вечер всем "!!
тоже проблемка , стоит старлайн В6,без авто запуска ,
но на охрану при заведённом двигателе не встаёт , просто ЦЗ закрывает и всё ,
хотя в мануале есть такая функция , !
вопросик В6 являеться сигналкой или противоугонкой ,
в салоне не проверил все функции , а теперь и время и пробег прошол , более 10 месяцев
кто может поможет с такой ситуёвиной,
Добрый день.
По Вашим вопросам:
- в StarLine B6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-272/) автозапуск изначально не предусмотрен.
- если речь идет о поддержке зажигания, то B6 в этом случае закрывает ЦЗ, но датчик удара при этом не активен. Насколько я помню, система должна будет сигнализировать в случае открытия двери - попробуйте открыть ключом.
- не совсем понятно, какие смыслы Вы вкладываете в понятия "сигналка" и "противоугонка": если Вам нужно информирование о состоянии автомобиля (датчик удара), то система будет работать исправно (естественно, при корректной установке), а если рассматривать эту сигнализацию с точки зрения ее противоугонных функций, то она, к сожалению, достойного отпора угонщику в подавляющем большинстве случаев не окажет, т.к. имеет слабые места в защищенности управляющих сигналов, посылаемых с брелока - поэтому порекомендовал бы не оставлять в салоне припаркованного даже на короткое время авто мало-мальски ценных вещей. В любом случае можно также отметить, что только комплексный подход может позволить достойно защитить от угона автомобиль - одна сигнализация, пусть даже обладающая криптоустойчивым кодом, не позволит в полной мере защитить машину от угона.
С Уважением, Виталий.
-
По Вашим вопросам:
- в StarLine B6 автозапуск изначально не предусмотрен.
- если речь идет о поддержке зажигания, то B6 в этом случае закрывает ЦЗ, но датчик удара при этом не активен. Насколько я помню, система должна будет сигнализировать в случае открытия двери - попробуйте открыть ключом.
- не совсем понятно, какие смыслы Вы вкладываете в понятия "сигналка" и "противоугонка": если Вам нужно информирование о состоянии автомобиля (датчик удара), то система будет работать исправно (естественно, при корректной установке), а если рассматривать эту сигнализацию с точки зрения ее противоугонных функций, то она, к сожалению, достойного отпора угонщику в подавляющем большинстве случаев не окажет, т.к. имеет слабые места в защищенности управляющих сигналов, посылаемых с брелока - поэтому порекомендовал бы не оставлять в салоне припаркованного даже на короткое время авто мало-мальски ценных вещей. В любом случае можно также отметить, что только комплексный подход может позволить достойно защитить от угона автомобиль - одна сигнализация, пусть даже обладающая криптоустойчивым кодом, не позволит в полной мере защитить машину от угона
Добрый вечер Виталий , может я и не правильно высказываюсь . но смысл всего мною написанного постораюсь разьяснить ещё разок
1 сигналку брал специально без автозапуска ,так что наверное в первом вопросе меня неправильно поняли ,
2 в мануале к сигналке на стр 16 , описана функция включение охраны с работающем двигателем. вот тут то мой мозг и неразбираеться , как не жал я на кнопки ,ЦЗ закрывает , а при вскрытии дверей , охраны некакой ,садись и уезжай (на предыдущих машинах двигатель глох и даже имея ключ в замке зажигания, пока не щёлкнеш кнопку на брелке , машину не реанимировать , одна из противоугонок если память не врёт что то типо GRIME GUARD)
3 моё понятие "сигналка" немного описано в пункте 2 ,тобиш подобрал ключ , отобрал или нашол , возможны всякие варианты но только ключ , открыл , сигнализация заорала , вскрыл капот удалил ревун ,завёл и в путь , с моргающей аварийкой ездить не кто не запрещал ,
в случае "противоугонка" тоже самое что и выше написанное , только не завелась , а время ой как мало , и у меня в кармане уже на пейджере пищит что взлом, и я бегу fire!
и функция ,когда выкинули из машины при заведённом двигателе , ,стали уезжать , а я пип на кнопку брелка и движог заглох rulezz.
кстати может в В6 и есть все эти функции , да не установлены или не включены!?
всё как-то сумбурно и не всё так написано , как у меня в голове вертиться ,но смысл я думаю будет понятен ,
хочу сразу отписаться , я понимаю что нет идеальных противоугонных систем , на всё нужно время , и тех средствам ,
но и КИА не самая угоняемая марка.
да, сигналку устанавливали в автосалоне , а чём сейчас сильно жалею :(
-
Добрый день, RomanOK.
Для работы желаемого Вами режима необходимо при работающем двигателе сначала нажать на кнопку "1" брелока (длительно), затем на кнопку "3" брелока (коротко). При этом должны быть выполнены необходимые подключения сигнализации, а именно:
- доп.канал 3 (желто-белый провод) запрограммирован по варианту 4 в соответствии с таблицей программирования на стр.40 инструкции.
- установлено доп.реле поддержки зажигания.
В этом случае все должно работать.
По поводу "сигналки" и "противоугонки": рассчитывать только на одну сигнализацию в качестве защиты от угона не совсем верно и наиболее оптимальным вариантом по защите от угона будет только комплексный подход, когда организуется несколько надежных и продуманных рубежей охраны. Понятно, что исходя из слова "сигнализация", основной задачей подобных систем является информирование владельца (и окружающих) о том, что с автомобилем "что-то не так", то существуют и системы, которые никоим образом не проявляют своего наличия в автомобиле, но именно прежде всего они противостоят попытке угнать автомобиль.
Кстати, не могу не отметить и тот факт, что установленная на Ваш автомобиль сигнализация по-сути "от честных людей", т.е. B6 будет исправно сообщать о срабатываниях датчика удара и т.п., но если злоумышленники запланируют проникновение в салон Вашего авто, то эта сигнализация, к сожалению, Вас не оповестит об этом..
С Уважением, Виталий.
-
Тоже в салоне поставили сигналку StarLine B6. У меня такой вопрос, в мануале описан функционал реакции на ручной тормоз:
1. если ручник не поднят и включаем режим охраны -сигналка предупредит об этом.
2. Если при включенном режиме охраны снять с ручника - сработает сигнализация.
У меня оба эти пункта не работают :(. Это нормально? У кого как?
-
Тоже в салоне поставили сигналку StarLine B6. У меня такой вопрос, в мануале описан функционал реакции на ручной тормоз:
1. если ручник не поднят и включаем режим охраны -сигналка предупредит об этом.
2. Если при включенном режиме охраны снять с ручника - сработает сигнализация.
У меня оба эти пункта не работают :(. Это нормально? У кого как?
Значит оранжево-фиолетовый провод посадили на массу (см.схему).Вообще этот провод обычно сажается на стоп-сигнал для реализации функции закрытия дверей при нажатии на тормоз,либо на ручник-для реализации функции турботаймера.
-
Спасибо за ответ :), значит поеду полоскать им мозги
-
Тоже в салоне поставили сигналку StarLine B6. У меня такой вопрос, в мануале описан функционал реакции на ручной тормоз:
1. если ручник не поднят и включаем режим охраны -сигналка предупредит об этом.
2. Если при включенном режиме охраны снять с ручника - сработает сигнализация.
У меня оба эти пункта не работают :(. Это нормально? У кого как?
А вы всегда хотите ставить машину на ручник? не боитесь,что колодки зимой примерзнут? я никогда машину зимой не ставлю на ручник надолго и у меня Старлайн и эти функции отключены.
-
А разве автомат не положено всегда ставить на ручник?
-
А разве автомат не положено всегда ставить на ручник?
формально-да,а практически при наших заморозках у людей были уже случаи примерзания тормозных колодок,поэтому я зимой на ручник ставлю в исключительных случаях-когда уж явно видно,что машина может укатится и не хватит стопора на АКПП в положении Р.Постоянно им пользуюсь только летом.
-
А вы всегда хотите ставить машину на ручник? не боитесь,что колодки зимой примерзнут? я никогда машину зимой не ставлю на ручник надолго и у меня Старлайн и эти функции отключены.
Всегда в любую погоду ставлю на ручник, ни разу не примерз даже когда паркуюсь брюхом в сугроб. Зимой машина простояла 2 недели на ручнике, образовался сугроб - всё ОК! :D Или всегда им пользоваться или ни когда.
-
Или всегда им пользоваться или ни когда.
А почему должны быть такие крайности? Пользуюсь по обстоятельствам-не испытываю никаких затруднений.
-
А почему должны быть такие крайности? Пользуюсь по обстоятельствам-не испытываю никаких затруднений.
скажем если пол года им не пользоваться, а потом в -30 градусов поставить на ручник, я думаю шансов много, что он залипнет!
-
скажем если пол года им не пользоваться, а потом в -30 градусов поставить на ручник, я думаю шансов много, что он залипнет!
:).А.Ну у меня наоборот- в минус не пользуюсь,а в + пользуюсь.Пока ТТТ-все нормально.