форум kia ceed

Земляки => Северо - Западный федеральный округ => Санкт-Петербург => Тема начата: KostyaGrek от Май 08, 2009, 12:56:31 pm

Название: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: KostyaGrek от Май 08, 2009, 12:56:31 pm
вообщем назрел такой вопрос - насколько законно ставить во дворе огорождения своего места парковки (небольший металические дуги, на замке). уже достало приезжать во двор и видеть что в течении недели стоит машина, которую ставит отель на моё место! и знаю что там всегда паркуюсь я с лохматых времён! и всё равно постоянно паркуюсь из-за этого где попало.
так вот - что может грозить если я установлю на своём месте такие ограждения? кто нить сталкивался с таким?
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: S_N от Май 08, 2009, 12:57:38 pm
в мэрии аренду оформи и все будет законно.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: KostyaGrek от Май 08, 2009, 13:37:15 pm
а поподробнее можете рассказать? какие документы нужны? какова стоимость аренды? какие нибудь хитрости есть, подводные камни?
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: sas1977 от Май 08, 2009, 13:40:05 pm
сами  устанавливали раза три!
и три раза у нас все срезали коммунальщики
последний раз в феврале! а так три года жили с этим и не парились
в последнее время у коммунальщиков облавы на таких как мы
или реально фсё оформлять законно или забить и не париться
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: S_N от Май 08, 2009, 13:42:01 pm
не, не могу к сожалению... я за несколько тысяч км. от вас :)
одно знаю наверняка - огородите самовольно - попадете на штраф.
земля у муниципалитета в собственности.
стоимость аренды различная в пределах города, а уж тем более столичного. ;)
спросите у любых киосочников - условия наверняка те-же.

а! забыл. если возле дома - там может быть тсж и земля получена в общую собственность, тогда к ним.
короче - собственника земли найти нужно.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: S_N от Май 08, 2009, 13:43:22 pm
или реально фсё оформлять законно или забить и не париться
чего-ж нереального? ищете собственника земли - просите сдать в аренду.
поищите в инете - в столичных городах хорошие сайты есть у администрации.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: sas1977 от Май 08, 2009, 13:44:23 pm
для меня уже не актуально т.к. собираюсь менять место дислокации
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: S_N от Май 08, 2009, 13:46:39 pm
для меня уже не актуально т.к. собираюсь менять место дислокации
пральна. у нас дом огородили высоченнным забором и шлагбаум поставили.
приехал, поставил машину возле подъезда и домой.
платим по паре сотен с автовладельца за ночную охрану и все.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: kiwi от Май 08, 2009, 13:49:12 pm
вообщем назрел такой вопрос - насколько законно ставить во дворе огорождения своего места парковки (небольший металические дуги, на замке). уже достало приезжать во двор и видеть что в течении недели стоит машина, которую ставит отель на моё место! и знаю что там всегда паркуюсь я с лохматых времён! и всё равно постоянно паркуюсь из-за этого где попало.

Во дворе незаконно. У знакомых во дворе был конфликт из-за такого столбика. Машину владельцу столбика потом сожгли.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: KostyaGrek от Май 08, 2009, 13:53:45 pm
значит так, пишу подробности: дом у нас состоит из 5 квартир. всех жильцов я знаю, в норальных отношениях с ними. так же наш двор смежный с другим домом - у них земля в собственности, само собой я к ним на территорию не полезу. ещё наш двор делится с гостиницей - у них земля не в собственности. и даже если бы была в собственности, то место яхочу забить чётко перед своим домом, перед окнами.
само собой я хочу оформить всё по правилам - чтобы в случае чаго сунуть в нос бумажку тем кто будет возмущаться.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: KostyaGrek от Май 08, 2009, 14:26:30 pm
вот схемка двора :) не в маштабе конечно, но думаю понятно :) моё место фломастером обведено...
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: pipitas от Май 08, 2009, 21:20:31 pm
у нас был реальный гемор во дворе, председательница замутила: отгораживем территорию, разлиновываем на места, кто успел скидывается на асфальт - забиваем места. В доме 350 квартир, на многих по 2 машины, парковочных мест 125. Кому не хватило устраивает войну и кому хватило тоже,  их место заняли.... проколотые колеса, установленные крабики, поцарапанные бока привели к тому, что вся земля признана общей, машины стоят "как бык поссал"  ит.д. Но для  того чтобы вашу стоянку не трогали надо:
- оформить на дом кондоминимум с прилегающей территорией , этого тоже может быть не достаточно... если кто-то из ваших соседей будет не доволен готовтесь к  fire! 8[..... читай мой пост сначала
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: S_N от Май 08, 2009, 22:40:08 pm
а все верно - потому что пытались выделить чьи-то доли в общей собственности "в натуре", чего делать нельзя.
или кому-то преимущество получить по отношению к остальным тоже нельзя.
сдать на возмездной основе, проголосовав большинством голосов на общем собрании можно. но... х.ф. "Гараж" помните?  :D
постороннему проще сдать, чем члену тсж.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: S_N от Май 08, 2009, 22:41:24 pm
KostyaGrek, я вам все сказал. никто не может ткнуть пальцем и сказать - вот тут можно.
хотите по закону - ищите собственника земли и берите в аренду.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Варяг от Май 09, 2009, 00:27:46 am
Порадовала формулировка "я тут ставлю с лохматых годов"... и дальше чё?
а я вчера купил, и в чём разница...
без бумажки ты... ка... короче, а с бумажкой человек...

а так, кто раньше поставил, тот и поставил...
а то есть такие которые столбиков навкапывали (не законно), а потом зиму\лето ставят свое гуано, без эксплутации... вот такое реально жечь... даже если официально оформили.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Uugh от Май 09, 2009, 00:44:04 am
Если тупо установить отбойник - таки да, незаконно и черевато затяжной войной с соседями.
Если законно, то долго и не факт что ГУЖА (или какие другие глисты) не решат что их мнение главнее и не снимут принудительно. И опять не снимает проблемы войны с соседями.
Я если вечером места не нахожу - не скандалю, намкев не изображаю, еду ставлю на парковку.
Лучшая война эта та, которой удалось избежать. (с)Конфуций
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: KostyaGrek от Май 09, 2009, 11:33:21 am
Порадовала формулировка "я тут ставлю с лохматых годов"... и дальше чё?
а я вчера купил, и в чём разница...
без бумажки ты... ка... короче, а с бумажкой человек...

а так, кто раньше поставил, тот и поставил...
а то есть такие которые столбиков навкапывали (не законно), а потом зиму\лето ставят свое гуано, без эксплутации... вот такое реально жечь... даже если официально оформили.

я же говорю - дом мелкий, всего несколько квартир, с соседями вопрос обсудить можно.
я конечно согласен - кто первый встал того и тапки, но просто иногда убивает борзость людей из гостиницы. говорил с управляющим, спрашиваю "почему вы заняли все места во дворе машинами клиентов, вы же знаете что у вас есть мы, соседи, нам тоже надо парковаться, давайте договоримся сколько мест у вас будет, а сколько у нас". на это мне ответили -"ну как мы мождем отказать клиенту, он ведь хочет поставить тачку во двор!". вообщем они этого не понимают, и по человечески вопрос решать не хотят, договариваться не желают, а просто отвечают "нам надо!" и всё. и вот такая картина меня сильно огорчает, что есть один человек, который заваливает двор левыми машинами, зачастую вёдрами, которые нах никому не нужны, и держит их в течении недели там.
вообщем всё равно прошерстю этот вопрос...
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: DArkadiy от Май 10, 2009, 11:49:40 am
ну вы случаянно разок покоцайте машину клиена, желательно по дороже что бы гостинница х ... расплатилась
(ну это конечно ежели они от усного предупреждения не одумаются)
просто если это будет не одна машина ... то мож и гостинницу прикрыть за долги...

а по поводу общения с администратором, это не тот человек который решает вопросы общаться надо или с директором или с хозяином
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Passer от Май 10, 2009, 14:12:13 pm
"Если тебе кто-то мешает - значит ты чего-то не понимаешь" (кто сказал не помню)
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: андрей михайлов от Май 10, 2009, 15:34:15 pm
Да ещё ,есть придурки,которые ставят машины так что,если бы по- человечески,то встали бы целых две.А  так, одно чудовище, как запаркуется на два места,ни два, ни полтора. Козлы вонючие!
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Sonic от Май 10, 2009, 16:39:44 pm
Андрей! Не ругайся!  punish
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Passer от Май 10, 2009, 16:56:11 pm
Да ещё ,есть придурки,которые ставят машины так что,если бы по- человечески,то встали бы целых две.А  так, одно чудовище, как запаркуется на два места,ни два, ни полтора. Козлы вонючие!

Так можно дойти до того, что кому-то лень пройти сто метров и им непременно нужно запарковаться перед домом... А из-за них ни уборочной технике не проехать, ни скорой...
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Uugh от Май 10, 2009, 20:01:34 pm
Да ещё ,есть придурки,которые ставят машины так что,если бы по- человечески,то встали бы целых две.А  так, одно чудовище, как запаркуется на два места,ни два, ни полтора.
Да, у нас во дворе такой появился месяц тому. Через неделю случайно у машины встретил хозяина. Сделал над собой усилие и с улбыкой и вежливо попросил парковать машину ровнее - бо приезжаю вечером и очень грущу что не встать у родного дома. Дядя согласился что грустно, и обещал контролировать как сынуля будет парковаться (он, оказалось виновник). Теперь их машина стоит всегда ровно и занимает одно машино-место. Конфуций рулит.  rulezz
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: андрей михайлов от Май 10, 2009, 21:13:55 pm
Андрей! Не ругайся!  punish
8( :-[Звиняйтэ батьку! Но козлы  и правда дурно пахнут.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: NikVas51 от Май 10, 2009, 21:15:21 pm
Да ещё ,есть придурки,которые ставят машины так что,если бы по- человечески,то встали бы целых две.А  так, одно чудовище, как запаркуется на два места,ни два, ни полтора. Козлы вонючие!
А я распечатал штук 100 бумажек с приблизительно таким текстом-"Уважаемые соседи!На эту стоянку свободно умещается 10 машин!Так давайте парковаться так,чтобы всем хватило места!Заранее спасибо!"Одну запечатал в файл и прилепил на столб,а другие подсовывал под дворники "чудищам"И ведь помогло реально!А конфликтовать не советую-чревато!
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Plotnick от Май 12, 2009, 14:40:56 pm
Считаю отгораживание мест во дворе - жлобством. Было бы чем - сам бы все повыдергивал, не смотря на то, что часто сам страдаю от приезжих. Это просто не очень честно получается, непонятно, чем отгородившийся лучше других и почему у него должно быть больше прав на это место?
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: S_N от Май 12, 2009, 14:50:55 pm
Это просто не очень честно получается, непонятно, чем отгородившийся лучше других и почему у него должно быть больше прав на это место?
арендой. он платит, а вы - нет.

все другие варианты - нечестные, тут +1
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Plotnick от Май 12, 2009, 14:51:35 pm
А если все захотят арендовать? Мест-то все равно на всех не хватает.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Hemul от Май 12, 2009, 15:16:14 pm
а в это время на каком-то форуме гостиниц

>>вообщем назрел такой вопрос - насколько законно ставить во дворе огорождения своего места парковки (небольший металические >>дуги, на замке).
>>уже достало приезжать во двор и видеть что в течении недели стоит машина, которую ставят жильцы на наше место!
>>и знают что там всегда паркуются наши клиенты! и всё равно клиенты постоянно паркуются из-за из-за этого где попало.
>>так вот - что может грозить если я установлю на своём месте такие ограждения? кто нить сталкивался с таким?

>>наш двор делится с жилым домом - у них земля не в собственности. и даже если бы была в собственности, то место мы хотим забить >>для клиентов.
>>само собой хотим оформить всё по правилам - чтобы в случае чаго сунуть в нос бумажку тем кто будет возмущаться.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: KostyaGrek от Май 12, 2009, 16:37:55 pm
Да ещё ,есть придурки,которые ставят машины так что,если бы по- человечески,то встали бы целых две.А  так, одно чудовище, как запаркуется на два места,ни два, ни полтора. Козлы вонючие!
пару раз и такое было. и что самое интересное - ворота кто-то им открывает, а вот куда и как ставят машину - никто не следит :))) ппц полный!
Цитировать (выделенное)
Так можно дойти до того, что кому-то лень пройти сто метров и им непременно нужно запарковаться перед домом... А из-за них ни уборочной технике не проехать, ни скорой...
и такое было - чётко на въезде во двор, прямо перед аркой поставили 2 машины. т.е. стояла сплошная "стена из машин" и был закрыт въезд во двор. причём с переулка видно что внутри стоят машины, и само собой они могут выезжать. дождался одного из хозяев, час ждал. припёпрлась девушка, говорит к врачу ходила и больше не было места куда поставить, решила тут встать. это при условии что до моего приезда она стояла уже час. т.е. в сумме более 2х часов. честно признался, не будь она девушкой, без разговоров бы дал в бубен! а вторая машина простояла ещё сутки...

2Hemul
вся фишка в том что гостиница с этого имеет финансовый интерес. да, они могут говорить что доп плату не берут. но всё равно - за проживание человек платит. так почему кто-то торгует парковочным местом у меня во дворе, а я не могу на законных основаниях сделать это место своим, и честно платить в город нужную сумму денег?
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Hemul от Май 12, 2009, 17:16:58 pm
Цитировать (выделенное)
2Hemul
вся фишка в том что гостиница с этого имеет финансовый интерес. да, они могут говорить что доп плату не берут. но всё равно - за проживание человек платит. так почему кто-то торгует парковочным местом у меня во дворе, а я не могу на законных основаниях сделать это место своим, и честно платить в город нужную сумму денег?

так я к тому что почему именно ты можешь сделать это место своим?
гостиница может рассуждать ровно так же как ты
а если еще кто из жильцов решит что ему именно это место нравится?
а если я к кому то в гости приеду в этот дом мне машину тоже нельзя будет ставить?
оставлять на перехватывающей парковке у метро?

ты понимаешь, что если завести речь о  том чтобы сделать продавать места парковки совсем не факт что они тебе достанутся

точно также и ты приезжая куда-то, хоть в гости к кому, хоть по работе ставишь машину бесплатно на свободное место
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: яблочный СИД'р от Май 12, 2009, 17:58:51 pm
У меня перед домом собралось пять умников, поставили себе барьеры. К ним примкнули ещё пятеро. С интересом слежу, что будет дальше - либо собственник земли даст добро на это дело (что вряд ли) и тогда все жильцы дома поставят барьеры, но с одним универсальным замком для жильцов, либо все незаконно установленные барьеры будут снесены, и я буду первый, кто пойдёт подавать жалобы в соотв. инстанции. Ещё можно хороший фокус показать: выходит владелец барьера, заводит машину, отъезжает, чтобы выйти и поднять барьер, но не успевает, потому что я (стоявший наготове) залетаю на это место (и готовлюсь к чему-нибудь нервирующему)... fire!
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: S_N от Май 12, 2009, 20:06:27 pm
Да ладно вам, одну жалобу на самозахват земли и выпишут им предписание снести.
Еще и оштрафовать могут. Это же почти как с перепланировкой.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Plotnick от Май 12, 2009, 22:41:49 pm
А насколько вообще правомочно дворовую территорию сдавать кому-то в аренду? Я ведь, к примеру, квартиру покупаю рассчитывая, что у дома в котором она размещена будет какая-то дворовая территория, а то как я в парадную-то буду попадать?
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: S_N от Май 12, 2009, 23:01:33 pm
пока собственники квартир не оформили придомовую территорию в общедолевую собственность, земля муниципальная и может быть сдана в аренду - почему нет?
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Монтёр от Май 13, 2009, 15:14:15 pm
скажу как председатель дома свое мнение)
Судя исключительно на ваш рисунок, эту землю администрация в собственность вашему дому не даст. Как правило, они дают в собственность только землю под самим домом, ни больше ни меньше (хыхы и попробуйте получить в собственность еще лишний кусочек земли, фига два, три года наш дом отвоевывал и ничего не вышло). Единственное, что можно посоветовать обратиться к муниципалам (муниципальному совету) с просьбой сдачи в аренду этого кусочка или для постройки временных гаражей (желательно прийти на прием и обговорить, сразу узнаете приблизительно, что ответят), выдают на 2 года, и каждый год продление. Могут отказать, тогда можете попробовать всем домом попросить. Нашему дому приблизительно год потребовался на это выделение, зато теперь 6 гаражей стоят и все почти наших жильцов. Рассказала, исходя из опыта по-нашему дому, в каждом случае он индивидуален.
ПС монтерша
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: katMANdy от Май 13, 2009, 15:28:42 pm
У нас во дворе 2 недели назад в нарушение постановления правительства Москвы всунули ракушку в гостевой карман fire!
Приехала милиция и уехала ни с чем - документы все оформлены.
В управе тоже удивляются - как согласовали такое размещение, но говорят, что все бумажки подписаны всеми инстанциями.

Видимо БАБЛО рулит, и законы писаны не для всех.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: S_N от Май 13, 2009, 15:45:17 pm
Как правило, они дают в собственность только землю под самим домом, ни больше ни меньше (хыхы и попробуйте получить в собственность еще лишний кусочек земли, фига два, три года наш дом отвоевывал и ничего не вышло).
Могу прислать фото нашего дома, с детской и спортивной площадкой, автостоянкой и обнесенный высоким забором. ;)

по каждому городу нужно смотреть постановления местных властей.
не скажу точно, но где-то есть в законодательстве упоминания о придомовой территории и ее составе.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Plotnick от Май 13, 2009, 17:18:20 pm
пока собственники квартир не оформили придомовую территорию в общедолевую собственность, земля муниципальная и может быть сдана в аренду - почему нет?

Фишка в том, что таким образом я могу, получается, арендовать любой кусок земли, что возле своего дома, что возле не своего. Вот арендую, например, участок аккурат перед парадной и обнесу его забором и пусть жильцы дома по веревочной лестнице домой залезают или платят мне за проход. Абсурд.
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: S_N от Май 13, 2009, 17:33:12 pm
абсурд если админстрация допустит абсурд  :D
не беспокойтесь, они все учтут - пожарные проезды и т.п.
или откажут  :)
Название: Re: Огородить место парковки во дворе - законно?
Отправлено: Монтёр от Май 13, 2009, 17:35:30 pm
Могу прислать фото нашего дома, с детской и спортивной площадкой, автостоянкой и обнесенный высоким забором. ;)

по каждому городу нужно смотреть постановления местных властей.
не скажу точно, но где-то есть в законодательстве упоминания о придомовой территории и ее составе.
согласна, написала, что все индивидуально решается по каждому дому в отдельности. С новыми домами проблем нет как правило, уже места на автостоянку с забором ставят сами застройщики, но судя по небольшому дому, значит ему уже огого сколько годков. Плюс в каждом городе свои законы, в каждом районе муниципалы разные сидят) одни дадут добро, другие откажут, индивидуально все плюс канешшшно жеж бабло рулит, Россия ничего ж не поделаешь.