форум kia ceed

Салоны, сервисы, магазины => Вопросы гарантийного обслуживания => Тема начата: Maks_56 от Март 10, 2015, 20:18:22 pm

Название: Отказ в гарантии
Отправлено: Maks_56 от Март 10, 2015, 20:18:22 pm
HELP!!!Ситуация такова. Машину приобрел осенью 2013 г. Месяц назад на левом пороге, где нанесена антигравийка, заметил трещины. Решил, что на следующем ТО покажу проблему.Но тут вышел из строя очередной датчик ABS, я не стал тянуть и поехал к дилеру. Датчик заказали по гарантии и бог с ним. На мой вопрос, что будем делать с порогом, ответ прозвучал, что любые капризы за ваши деньги. То есть, что это не гарантийный случай, что порог уже якобы мной ремонтировался: шпатлевался и красился. Точно знаю, что это не так. Потом вспомнил, что когда забирал машину, обратил внимание на листок "вкладыш комплектности инструмента и принадлежностей", там на обратной стороне ручкой написано "левый порог". Я не придал этому значения, а как оказалось, зря.Что делать - не знаю.Смогу ли я что то доказать?
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: itdimko от Март 10, 2015, 20:52:48 pm
Вам бы к продавцу съездить, пробить авто по внутренней базе на предпродажный ремонт, а дальше решать что делать по обстоятельствам. Единственный способ что-то решить - договориться с продавцом. Сочуствую, ДЦ отказал Вам правомерно.
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: Nevidimkin от Март 10, 2015, 23:26:47 pm
Послежу...
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: ganq от Март 11, 2015, 09:16:01 am
то есть вам продавец продал, уже ремонтную машину?
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: Maks_56 от Март 11, 2015, 09:22:47 am

Получается что да.У них беру не первую машину и ни как не ожидал такого разворота,что они могут продать ремонтную машину
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: Maks_56 от Март 11, 2015, 09:48:15 am
Написал претензию в КМР они тупо перенаправили её к дилеру.Написали что дилер со мной свяжется.буду ждать ответа.встречался с директором автосалона показал я ему этот вкладыш на что он с ухмылкой сказал что это просто совпадение.может сделать независимую экспертизу?
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: Nevidimkin от Март 11, 2015, 10:40:13 am
А что это изменит? Как вы докажете что Вам продали "битую" машину? Акт приема-передачи подписали, замечаний в нем не указали... Пытайтесь полюбовно договориться!
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: itdimko от Март 11, 2015, 18:07:20 pm
Все верно, если акт сдачи-приемки подписали и не указали там ничего - считается что дефектов не было обнаружено Вами. Единственный способ - доказать обратное, о том что дефект был еще до передачи Вам автомобиля. Следовательно если докажете, то можете и продавца поиметь (что бы я и сделал ) + потребовать безвозмездную замену автомобиля на новый аналогичный (даже выгоднее сейчас, чем требовать расторжение ДКП), ну или просто произвести ремонт за их счет. Но в любом случае ремонт уже не будет гарантийным и вы уже автоматически лишены гарантии на поврежденной участок (а тут еще и моральный ущерб за все это время накапает). Естественно продавцы будут все отрицать, чтобы не поставлять свой бессовестный зад под удар. Не уверен что независимая экспертиза что-то решит, т.к. даже если Вам и сделают заключение, то, я думаю, его легко можно будет оспорить еще одной экспертизой. Если дело изначально не выигрышное, то и браться за него не стоит, ибо дешевле будет отремонтировать все за свой счет.

Я бы в такой ситуации пошел по головам продавца, что бы вынюхать что написано в их внутренней базе. Но шансы минимальны, сами понимаете. Кто вам так поднагадил, назовите подлецов?

З.Ы. А от меня личный совет: когда пишите в КМР, пишите в заголовке сразу, что письмо для гарантийного отдела КИА Моторс Рус, в противном случае Ваша жалоба\вопрос дальше оператора>ДЦ не уйдет.

З.Ы.Ы. А Вы уверены в том что порог действительно уже ремонтировали? У меня так один раз уже было, ДЦ один объявил зад моего автомобиля битым и перекрашенным. Ну, умело послали, за что потом и пожалели. ;) Попробуйте получить подтверждение о том, что ЛКП не является заводским как минимум еще в двух-трех местах. Бывают случаи, когда делать красят дважды и на заводе, бывает и с браком (но, конечно же, шпатлевку килограммами там не кладут). Поэтому начните с этого, потом отпишите о результатах (если что, посмотрим о чем пишут законы:).
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: ganq от Март 11, 2015, 22:45:42 pm
ну по поводу КМР это дохлое дело, они всегда говорят что бы связывались с ИПГ, попросите что бы вам написали письменый отказ в гарантийном ремонте. если откажут, то  пиши притензию заказным письмом и там укажи что тебе продали авто с ремонтом и тебя об этом не уведомили, и если ты реально не делал ремонт порога и не было там удара. то смело можешь подать в суд. так как в акте приемке не было указано о ремонте порога,  и продавец должен по закону провести экспертизу.
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: ganq от Март 11, 2015, 22:48:13 pm

З.Ы. А от меня личный совет: когда пишите в КМР, пишите в заголовке сразу, что письмо для гарантийного отдела КИА Моторс Рус, в противном случае Ваша жалоба\вопрос дальше оператора>ДЦ не уйдет.


вернее не указывай дилера в графе, оставь пустой.
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: kolyu4kin от Март 11, 2015, 22:51:49 pm
ну по поводу КМР это дохлое дело, они всегда говорят что бы связывались с ИПГ, попросите что бы вам написали письменый отказ в гарантийном ремонте. если откажут, то  пиши притензию заказным письмом и там укажи что тебе продали авто с ремонтом и тебя об этом не уведомили, и если ты реально не делал ремонт порога и не было там удара. то смело можешь подать в суд. так как в акте приемке не было указано о ремонте порога,  и продавец должен по закону провести экспертизу.


Какой суд?! Как доказать что он не делал ремонт?! Можно уже смириться,накидать х...в в карму этим продаванам и красить за свои $
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: Alex_naX от Март 11, 2015, 23:49:56 pm
да ну забейте, возьмите вот балончик антигравия белий совсем http://www.konsulavto.ru/cat/avtokhimija/93397-antigravijj-body-belyjj-400ml-aehrozol
и вымыв-высушив порог закрасите. Все будет как новый, или вы не по нашим дорогам ездите...
А с киа продавцов тут врядли что поимеется, только время тратить.
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: Maks_56 от Март 12, 2015, 07:21:30 am
Это автосалон "Созвездие" г.Орск.Сегодня позвоню менеджеру по гарантии договорюсь о встречи,чтобы он написал письменный отказ.Что самое смешное,что они мне сказали,что когда поступают к ним машины,их принимает не мастер приемщик, а манагер и что он мог попросту не увидеть этого.Но всё равно виноват я,что ремонтировал якобы я.Просто уже был случай обращения к ним по гарантии.У тестя на стойке начал трескаться лак.Ему так же отказали в гарантии сославшись на то, что это его вина что не надо накрывать якобы машину тентом,что из за этого произошло.но т.к машину он собирался продавать через неделю не стал ругаться,отполировал и она была успешно продана.Вот такой у нас не серьезный дилер.после посещения салона отпишусь.не сорваться бы и не дать в бубен манагеру который мне продал машину,чтобы он это передал тому кто это сделал.
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: itdimko от Март 12, 2015, 13:57:36 pm
не сорваться бы и не дать в бубен манагеру который мне продал машину
Не стОит.

Это автосалон "Созвездие" г.Орск.Сегодня позвоню менеджеру по гарантии договорюсь о встречи,чтобы он написал письменный отказ.
И что Вы дальше собираетесь делать с этим отказом?

Что самое смешное,что они мне сказали,что когда поступают к ним машины,их принимает не мастер приемщик, а манагер и что он мог попросту не увидеть этого.
Да какая разница что и как внутри этой компании? Вы должны понять, что машину могли покрасить на заводе или в автосалоне до продажи ее Вам. Другого не дано.

Я Вам уже сказал, для начала Вам необходимо убедиться в том, что ЛКП на поврежденном участке является заводским. Если это так, то все сделают по гарантии. Это могут определить эксперты на глаз (лучше всего этого понимания достичь не в дилерском центре KIA). Именно в этом случае пишете претензию и получаете на нее отказ. Потом пишите в КМР в отдел гарантийного обслуживания гневное письмо (мол бла бла бла, убежден на 100% в том, что окраска поврежденного участка является заводским, брак ЛКП и все такое, буду делать независимую экспертизу и обращаться в суд), но об этом позже уже будем разговаривать. Если ЛКП не заводское, тогда у Вас остается единственный шанс решения этой ситуации - доказать что поврежденный участок был отремонтировать до продажи Вам автомобиля (что будет практически невозможно).

Давайте все постепенно решать. Худшее в данной ситуации - покрасить порог за свой счет (если делать качественно и не в "шаурма-сервисе", обойдется не более 10К) и слететь на него с гарантии, сделав для себя выводы на совесть продавца.

вернее не указывай дилера в графе, оставь пустой.
Этого не достаточно. Проверенно на собственной шкуре. Необходимо точно указать получателя. В противном случае КМР не будет общаться с клиентом. Я подтверждаю, что они оказывают влияние на ДЦ, т.к. есть ответственные лица за кураторство своих представителей.
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: kolyu4kin от Март 12, 2015, 17:21:11 pm
itdimko,зачем человеку голову морочишь?! "Это могут определить эксперты на глаз" к этому надо добавить " и дадут устное заключение"
Для суда нужны факты на бумаге,с подписями,печатями и лицензиями этих экспертов на данную деятельность. В нашем случае это экспертиза краски. Прозвоните экспертизы и поговорите о возможности провести данное исследование и цену на услуги.
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: itdimko от Март 12, 2015, 18:14:59 pm
itdimko,зачем человеку голову морочишь?! "Это могут определить эксперты на глаз" к этому надо добавить " и дадут устное заключение"
Для суда нужны факты на бумаге,с подписями,печатями и лицензиями этих экспертов на данную деятельность. В нашем случае это экспертиза краски. Прозвоните экспертизы и поговорите о возможности провести данное исследование и цену на услуги.
Я не морочу, я предлагаю для начала убедиться в этом несколько раз, что бы не тратить лишний раз деньги на экспертизу. Экспертизу (официальное заключение) лучше делать, когда в ней уверен и когда будет отказ на претензию о безвозмездном устранении недостатков (именно с этого момента начинает капать пеня об отказе возмещения недостатков в добровольном порядке). Если сразу сделать экспертизу "на отъ;%сь", можно получить встречную экспертизу в суде (это лишний раз потерянные время и деньги). Зачем этот геморрой автору? Пусть съездит на несколько СТО под предлогом установить стоимость ремонта и по душам пообщаться с специалистами. На основании этого можно будет уже сделать различные умозаключения.
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: kolyu4kin от Март 12, 2015, 18:52:53 pm
Да тут любой скажет,что это не заводская покраска. Даже если дилетант посмотрит на левый и правый порог. Ну а маляр видимо неплохо владеет технологией кракелюр )))
Но даже если будут заключения экспертов на бумаге,остается еще один большой вопрос в этом деле - КАК доказать,что это была покраска до продажи машины,а не в процессе эксплуатации?
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: Maks_56 от Март 12, 2015, 19:14:31 pm
Спасибо всем за советы.Покажу порог в нескольких СТО,посмотрю что скажут,может даже посоветуют.Скажут стоит ли вообще ехать на экспертизу.И уже от этого плясать.Обидно что стоит доказывать того чего не делал.По ходу действий буду отписываться.
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: itdimko от Март 12, 2015, 19:23:30 pm
КАК доказать,что это была покраска до продажи машины
Если она заводская - ничего доказывать не нужно будет. Если дилерская - то на мой взгляд, игра не стоит свеч, просто придется смириться или нужно найти казачка в стане врага и получить документальное подтверждение. Других вариантов не вижу.

Спасибо всем за советы.Покажу порог в нескольких СТО,посмотрю что скажут,может даже посоветуют.Скажут стоит ли вообще ехать на экспертизу.И уже от этого плясать.Обидно что стоит доказывать того чего не делал.По ходу действий буду отписываться.
Успехов.

З.ы. Я свой сид сдаю на сл. неделе на перекраску заводского дефекта. Я уже писал, что один из ОД отказал мне по причине не заводского окраса а\м (и я тоже был в шоке), второй ОД вопреки своего профессионализма вообще счел дефект за механические повреждения. Письмо в КМР расставило все точки над "i" и гарантийный ремонт будут делать у 3-го ОД, а первым два "а-та-та" от руководства КиаМоторсРус, третьему - благодарность и уважение.
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: ganq от Март 13, 2015, 09:17:06 am
уважаемые, насколько мне известно (по закону) экспертизу должен делать продавец, и он должен будет доказать что это случилось по вине покупателя.
выдержка из закона

 В случае спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер обязаны провести экспертизу товара за свой счет. Экспертиза товара проводится в сроки, установленные статьями 20, 21 и 22 настоящего Закона для удовлетворения соответствующих требований потребителя. Потребитель вправе присутствовать при проведении экспертизы товара и в случае несогласия с ее результатами оспорить заключение такой экспертизы в судебном порядке.
(в ред. Федерального закона от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

если при написании письма в КМР указывать дилера то это письмо отправляют дилеру, если не указывать то они сами отвечают.

так же советую пообщаться с директором ДЦ, и его предупреди что подашь в суд, и почитай закон о защите прав потребителей Статья 18. Права потребителя при обнаружении в товаре недостатков
Название: Re: Отказ в гарантии
Отправлено: ganq от Март 13, 2015, 09:19:47 am
а так тебе решать, что делать

лично мне уже 4 раза перекрашивали дверь и все по гарантии несколько писем в КМР и помогает