форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Ходовая => Тема начата: Шт@kет от Июнь 17, 2009, 11:06:23 am

Название: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Шт@kет от Июнь 17, 2009, 11:06:23 am
проблема в том,что при прохождении тех осмотра,а точнее при замере тормозных усилий по осям,выячнилось,что передняя ось тормозит по норме.а вот задняя не в норме! процедура которую делали,выглядела следующим образом: загнал сначало передние колеса на стен,его включают и он разгоняет передние колеса,потом говорят резко затормозить и выдается результат торможения(усилие),тоже самое с задними колесами,только сначала ручником резко затормозить, а потом ножным тормозом. при нажатии на ножной тормоз,задние колеса тормозят не с тем усилием что надо по ГОСТу.
проблема еще в том,что у К.Д.В. спрашивал,он говорит что этот параметр не регулируется! но тем не мение стен для замера тормозных усилий имеется!
 что мне делать и как быть?? мне кажется если есть стенд для замера,значит должно регулироваться!? :-[ заметил что при торможении машина клюет носом!и за 4000тыс км передняя резина заметно стерлась. fire! shoot
поможите,люди добрые  :'(
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: salimbo от Июнь 17, 2009, 11:28:03 am
     Когда я проходил техосмотр - тоже запороли задние тормоза fire!. Рабочий тормоз на задней оси показал одинаковые усилие, а вот ручником: на левом колесе меньше усилие 3ед, правое 5 ед. Заранее до их стенда проверил ручник на очень крутом склоне-держит :). Сначало менты хотели меня отшить (там хитро смотрели на меня-денег хотели), я сослался на неприработку тормозов (пробег 300км был) и послал их лесом. Талон ТО получил rulezz.
     
Цитировать (выделенное)
колеса тормозят не с тем усилием что надо по ГОСТу

Недавно изучал этот ГОСТ. Там есть формула по тормозам. Посчитай по ней-может у тебя укладываеться в нормы-а менты по ушам ездять fire!. Им надо чтобы усилия на одной оси были одинаковыми-а по госту если не изменяет память допускаеться 25% разности.
    У нас вместо колдуна стоит EBD-регулировать нечего.
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: aig от Июнь 17, 2009, 11:32:34 am
проблема в том,что при прохождении тех осмотра,а точнее при замере тормозных усилий по осям,выячнилось,что передняя ось тормозит по норме.а вот задняя не в норме!

Таже история и у меня. Резина правда в норме, проехал 12500км. И носом не клюет. А вот склонность к развороту при резком торможении есть (почуствовал лишь раз при экстренном оттормаживании).

А вот то что это не поправить - странно и жаль.
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Шт@kет от Июнь 17, 2009, 11:37:11 am
У нас вместо колдуна стоит EBD-регулировать нечего.----------- вот это я и хотел услышать от К.Д.В.! то что у нас стоит автомотическое распределение тормозных усилий.
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: aig от Июнь 17, 2009, 11:39:05 am
    Им надо чтобы усилия на одной оси были одинаковыми-а по госту если не изменяет память допускаеться 25% разности.
    У нас вместо колдуна стоит EBD-регулировать нечего.

Именно так, разница не более 20 с чем-то процентов. У меня было около 30. Талон ГТО дали, но посоветовали отрегулировать ради собственной безопасности.

Про EBD спросил в сервисе: почему меня уводит при торможении коли есть эта система? Ответили: при штатном, пусть и резком тороможении EBD в дело не вмешивается. Так что по уму если, то нужно как-то регулировать тормозные усилия
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Шт@kет от Июнь 17, 2009, 11:43:04 am
господа,ну как же их отрегулировать???? если говорят что не возможно... у кулибиных в гаражах? shoot
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Maus от Июнь 17, 2009, 12:23:10 pm
господа,ну как же их отрегулировать???? если говорят что не возможно... у кулибиных в гаражах? shoot
Механически-никак! Надо в ABS, EBD лесть и калибровки смотреть! Однако врядли они неисправны! Может быть токо после аварии.
Давно это было лет 6-ть назад. И.контр. только ввели. На ВАЗ-21093 новом не прошел ИК. Решил докопаться до сути. Оказалось существует две методики определения разности тормозных сил. Одна правильная, а другая с сильно жесткими параметрами и отмененная. Вот только не все об этом знают. Разобраться в этом можно по распечатке. Тонкости из памяти стерлись! Удачи!
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: kolhoznik от Июнь 17, 2009, 12:32:56 pm
проблема в том,что при прохождении тех осмотра,а точнее при замере тормозных усилий по осям,выячнилось,что передняя ось тормозит по норме.а вот задняя не в норме! процедура которую делали,выглядела следующим образом: загнал сначало передние колеса на стен,его включают и он разгоняет передние колеса,потом говорят резко затормозить и выдается результат торможения(усилие),тоже самое с задними колесами,только сначала ручником резко затормозить, а потом ножным тормозом. при нажатии на ножной тормоз,задние колеса тормозят не с тем усилием что надо по ГОСТу.
проблема еще в том,что у К.Д.В. спрашивал,он говорит что этот параметр не регулируется! но тем не мение стен для замера тормозных усилий имеется!
 что мне делать и как быть?? мне кажется если есть стенд для замера,значит должно регулироваться!? :-[ заметил что при торможении машина клюет носом!и за 4000тыс км передняя резина заметно стерлась. fire! shoot
поможите,люди добрые  :'(
зад лёгкий, вот и EBD не тормозит. Это известная проблема для машин с ABS и EBD и сотрудники ГТО в курсе. Чтобы пройти ТО, положите в багажник пару мешков картошки. Если действительно вам кажется, что зад не тормозит, то лучше ещё проверить у дилера на стенде. ИМХО разводят вас.  B)
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Шт@kет от Июнь 17, 2009, 13:00:04 pm
проверю у дилера на стенде.... но как быть с подтертой резиной за 4000км??? на резине есть отметки о износе резины(нанесены ввиде цифр от 9 до 1,набиты углублением,по мере износа резины цифры тоже стираются) расположены по центру протектора. резина Nokian Hakka V. так я поставил резину когда на ней была четкая цифра 8 (!) а сейчас,спустя 4 тыс.км,почти стерлась 7 (!) !!! fire! fire! если верить всему этому... следует что эта резина ходит 36000 тыс км!! АХТУНГ!!!!!! shoot fire! fire! fire! fire!
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Dr. alex от Июнь 17, 2009, 13:18:21 pm
проверю у дилера на стенде.... но как быть с подтертой резиной за 4000км??? на резине есть отметки о износе резины(нанесены ввиде цифр от 9 до 1,набиты углублением,по мере износа резины цифры тоже стираются) расположены по центру протектора. резина Nokian Hakka V. так я поставил резину когда на ней была четкая цифра 8 (!) а сейчас,спустя 4 тыс.км,почти стерлась 7 (!) !!! fire! fire! если верить всему этому... следует что эта резина ходит 36000 тыс км!! АХТУНГ!!!!!! shoot fire! fire! fire! fire!

Это на передних колесах или на задних?
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: kolhoznik от Июнь 17, 2009, 13:25:39 pm
следует что эта резина ходит 36000 тыс км!!
да не ахтунг, а нормальный пробег, тем более ,если менять местами зад с передом, как это предписывает производитель, то пробег больше будет.  B)
Нормально всё с износом.
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Шт@kет от Июнь 17, 2009, 13:50:50 pm
Это на передних колесах или на задних?
на передних....
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Шт@kет от Июнь 17, 2009, 13:54:21 pm
да не ахтунг, а нормальный пробег, тем более ,если менять местами зад с передом, как это предписывает производитель, то пробег больше будет.  B)
Нормально всё с износом.
я считаю что не нормально!!!  shoot shoot на предидущей машине Nissan Primera P12 резина ходила 63000км!! без перестановки! но до четкой лысины!! резина вроде была Пилот Примаси, родная....
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Accad от Июнь 17, 2009, 14:12:29 pm
проблема в том,что при прохождении тех осмотра,а точнее при замере тормозных усилий по осям,выячнилось,что передняя ось тормозит по норме.а вот задняя не в норме! процедура которую делали,выглядела следующим образом: загнал сначало передние колеса на стен,его включают и он разгоняет передние колеса,потом говорят резко затормозить и выдается результат торможения(усилие),тоже самое с задними колесами,только сначала ручником резко затормозить, а потом ножным тормозом. при нажатии на ножной тормоз,задние колеса тормозят не с тем усилием что надо по ГОСТу.
проблема еще в том,что у К.Д.В. спрашивал,он говорит что этот параметр не регулируется! но тем не мение стен для замера тормозных усилий имеется!
 что мне делать и как быть?? мне кажется если есть стенд для замера,значит должно регулироваться!? :-[ заметил что при торможении машина клюет носом!и за 4000тыс км передняя резина заметно стерлась. fire! shoot
поможите,люди добрые  :'(


Общая удельная тормозная сила авто (у нас >59%) складывается из тормозных сил обоих осей.
Тормозная сила каждой оси - частное веса оси и тормозного усилия. Из опыта могу сказать, что усилие на передке обычно выше чем сзади.
По рабочей тормозной системе: если общая удельная тормозная сила авто укладывается в указанный предел, неравномерность не превышает 25%, стояночный тормоз обеспечивает усилие 16%, то тормоза в поряде.
Износ резины - а с буксой не ходите, резко тормозите? ;)
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Шт@kет от Июнь 17, 2009, 14:29:33 pm
не буксую и торможу без юза. разгон резвый,торможу почти на срыве на ABS.
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Accad от Июнь 17, 2009, 14:37:56 pm
  Тормозить нужно плавно, заблаговременно снижать скорость. Указанный стиль больше похож на экстренное торможение.
  Как дела с ТО. Прошёл?
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Шт@kет от Июнь 17, 2009, 15:01:57 pm
нет. тех осмотр не прошел. а на ТО еще рано. пробег 4000км. торможу я не всегда так.я описал торможение если разогнался слишком быстро,не расчитал... но это происходит примерно в 70%
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Accad от Июнь 17, 2009, 15:04:13 pm
Тех. осмотр (ТО) на чем завалили. Что неисправно???
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Шт@kет от Июнь 17, 2009, 15:05:27 pm
не прошел! покупать из принципа не буду.т.к. машина нулячая fire!
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: Accad от Июнь 17, 2009, 15:23:40 pm
Тех. осмотр (ТО) на чем завалили. Что неисправно???
Название: Re: разность тормозных усилий :(
Отправлено: salimbo от Июнь 18, 2009, 08:43:31 am
    ГОСТ Р 51709-2001   Автотранспортные средства. Требования безопасности к техническому состоянию и методы проверки

        "http://sklad-zakonov.narod.ru/gost/Gr51709-2001.htm"

Цитировать (выделенное)
  4.1.3 При проверках на стендах допускается относительная разность тормозных сил колес оси (в процентах от наибольшего значения) для осей АТС с дисковыми колесными тормозными механизмами не более 20% и для осей с барабанными колесными тормозными механизмами не более 25%. Для АТС категории М, до окончания периода приработки допускается применение нормативов, установленных изготовителем в эксплуатационной документации.

Цитировать (выделенное)
Г.2 Относительную разность F (в процентах) тормозных сил колес оси рассчитывают для каждой оси АТС по результатам проверки тормозных сил Р_т на колесах по формуле

 

                             Р   - Р

                              тпр   тлев

                        F = |-----------| 100,                     (Г.2)

                               Р

                                 т max

 

где Р   , Р    - тормозные силы на  правом и левом  колесах  проверяемой

     тпр   тлев  оси АТС,  измеренные  одновременно в момент  достижения

                 максимального значения тормозной  силы  первым из  этих

                 колес, Н;

    Р          - наибольшая из указанных тормозных сил.