форум kia ceed

Салоны, сервисы, магазины => Вопросы гарантийного обслуживания => Тема начата: misalnik от Май 23, 2013, 13:31:44 pm

Название: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Май 23, 2013, 13:31:44 pm
Привет всем!
Немного предыстории. Машина 2011 года, пробег 13700, защита мотора установлена в салоне при покупке авто. Суть в следующем. Примерно в конце января заметил что при разгоне, на ровной дороге, в интервале 65-100 км/ч, машину начинает потряхивать, появилась вибрация. Сначала не обратил на это особого внимания и списал на разбалансировку зимней резины и решил подождать весны. В апреле переобулся, резина штатная отбалансирована, диски чистые. Выехал на трассу, нашел ровную дорогу, история повторилась. Вибрация появляется именно при наборе скорости и только в вышеуказанных пределах, при отпускании педали газа все пропадает,и чем интенсивнее разгон тем вибрация заметнее. На скорости 140 и выше машина идет идеально, можно без рук ехать.
Сегодня поехал на яму посмотреть состояние авто снизу. Снял защиту двигателя и обнаружил достаточно много смазки вокруг левого внутреннего шруса и на самой защите под ним. На пыльнике нашел дыру - палец можно запихать. Вывод: умирает шрус, отсюда и вибрация.
Позвонил дилеру, с инженером по гарантии поговорить не получилось, обозначил суть проблемы. В принципе, другого ответа я и не ждал, "Случай не гарантийный." Записали на диагностику 3 июня.
 А теперь вопрос: гарантия или нет, и как склонить дилера к гарантийному ремонту? Я считаю, что за 13000 км. кончиться мог только бракованный пыльник ибо на предыдущих машинах проблем с ними никогда не было, даже при пробегах под 100 т.км.
Опыта общения с ОД по гарантии у меня нет, это первое обращение. Поделитесь опытом, буду благодарен любым советам.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: УхоJor от Май 23, 2013, 13:41:12 pm
Не гарантия это уже.
По работе и пыльнику вот хорошо описал клубень Винс http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,8493.msg2040546.html#msg2040546
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Май 23, 2013, 13:50:18 pm
Если я правильно понял у него внешний пыльник порван был а у меня внутренний. Его чтоб специально порвать, при установленной защите двигателя, очень постараться нужно, не говоря уже о повреждении во время движения.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: УхоJor от Май 23, 2013, 13:56:28 pm
А фото шруса из ямы не делал случайно?
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Май 23, 2013, 14:05:07 pm
Делал, правда на телефон, вечером попробую разместить. Там самой дыры не вино, на ощупь ее нашел. Сам пыльник сухой, на вид ни чем не отличается от правого, а вот вокруг все в густой смазке с грязью. Оставил все как есть, пусть дилер смотрит.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 23, 2013, 15:49:42 pm
Не гарантия это уже.
+1 - механическое повреждение пыльника. И не важно внутренний он или наружний, стоит защита или нет.  Защита она же защищает картер - под капотом у Вас девственно чисто? - вопрос риторический...
Единственный, на мой взгляд, шанс доказать, что мех повреждение возникло не из вне, это если пыльник имеет повсемесное растрескивание материала (ну как старая, сухая резина).
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: zocha от Май 23, 2013, 15:57:52 pm
для доказывания или опровержения гарантии необходимо ответить на вопрос - причина возникновения неисправности/дефекта?
Пыльник порван, он сам лопнул? просто взял и лопнул?
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 23, 2013, 16:16:50 pm
Пыльник порван, он сам лопнул?
Ольга, Вы полностью исключаете такую вероятность?
Пример из личного опыта: Зима 10го года, - 40 за бортом (по трассе опускалась до - 46), поездка в командировку на 700 с лишним км. в одну сторону - идентичный разрыв двух пыльников шаровых опор...
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Май 23, 2013, 16:21:54 pm
+1 - механическое повреждение пыльника.
Почему механическое, каким образом?
для доказывания или опровержения гарантии необходимо ответить на вопрос - причина возникновения неисправности/дефекта?
Пыльник порван, он сам лопнул? просто взял и лопнул?
Я на этот вопрос отвечу что он сам лопнул (не сам же я его расковырял, мне из без этого жить весело), а дилер скажет что ему помогли. Кто в данной ситуации должен доказывать свою правоту?

Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: zocha от Май 23, 2013, 16:23:45 pm
Ольга, Вы полностью исключаете такую вероятность?
Пример из личного опыта: Зима 10го года, - 40 за бортом (по трассе опускалась до - 46), поездка в командировку на 700 с лишним км. в одну сторону - идентичный разрыв двух пыльников шаровых опор...
Я исключаю что исправная и правильно изготовленная деталь может сама выйти из строя.
Если он лопнул, это означает либо брак материала, либо причинно следственная связь, либо непосредственно механическое воздействие. (это если сжато объяснять)

Поверьте, у меня не только личный, но и общественный опыт.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Май 23, 2013, 16:24:36 pm
Ольга, Вы полностью исключаете такую вероятность?
Пример из личного опыта: Зима 10го года, - 40 за бортом (по трассе опускалась до - 46), поездка в командировку на 700 с лишним км. в одну сторону - идентичный разрыв двух пыльников шаровых опор...
Холоднее чем -29 машина не эксплуатировалась.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: zocha от Май 23, 2013, 16:26:09 pm
Почему механическое, каким образом?Я на этот вопрос отвечу что он сам лопнул (не сам же я его расковырял, мне из без этого жить весело), а дилер скажет что ему помогли. Кто в данной ситуации должен доказывать свою правоту?



по закону - Дилер
по факту - Вы (увы, но в нашем мире это зачастую так)
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 23, 2013, 16:31:41 pm
Почему механическое, каким образом?
Ну мало ли каким... проволка какая или еще что - вариантов масса.
Кто в данной ситуации должен доказывать свою правоту?
Должен доказывать ОД. При не согласии с их выводами и доказательствами, Вы имеете право обратиться в суд. В суде Вы уже будете доказывать свою правоту, а ОД свою. Если не придёте к согласию, суд назначит экспертизу. Экспертизу проводит ОД за свой щёт, но проигравшая сторона оплачивает все судебные расходы, включая и её.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Май 23, 2013, 16:33:43 pm
по закону - Дилер
по факту - Вы (увы, но в нашем мире это зачастую так)
Понятно, готовимся к худшему в надежде на лучшее. Пыльник это ерунда, а вот шрус под замену - это тревожит. Примерную цену вопроса не озвучите?
Без боя я сдаваться не собираюсь.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 23, 2013, 16:40:50 pm
К несчастью, шрус отдельно не меняется (если оригинал ), только привод в сборе - ценник конский shoot  чтото под двадцатку.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: УхоJor от Май 23, 2013, 16:41:48 pm
Думаю банально всё, что то попало в пыльник. На скорости камешку достаточно залететь, или например на ветку наехал а её там закрутило и превед...
По этому я и спрашивал про фото, может там со шрусом рядом/вокруг какие нить следы/царапки/потёртости остались от того что могло повредить пыльник.


А так дилер просто не будет делать и всё. Что ты сделаешь, не будешь же там по хлеборезке ИПГ бить...
А судиться не каждый готов. На это и расчёт.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: zocha от Май 23, 2013, 17:02:27 pm
Думаю банально всё, что то попало в пыльник. На скорости камешку достаточно залететь, или например на ветку наехал а её там закрутило и превед...
По этому я и спрашивал про фото, может там со шрусом рядом/вокруг какие нить следы/царапки/потёртости остались от того что могло повредить пыльник.


А так дилер просто не будет делать и всё. Что ты сделаешь, не будешь же там по хлеборезке ИПГ бить...
А судиться не каждый готов. На это и расчёт.

Не у всех ИПГ хлеборезки.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: УхоJor от Май 23, 2013, 17:05:44 pm
Не у всех ИПГ хлеборезки.
Да да, ок! :D Только у тех кто отказывает в гарантийном ремонте! К вам милая Ольга это конечно не относится! :-[ %)
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Май 23, 2013, 17:08:36 pm
Не у всех ИПГ хлеборезки.
Да да, ок! :D Только у тех кто отказывает в гарантийном ремонте! К вам милая Ольга это конечно не относится! :-[ %)
:D
Фотки не получается залить, вокруг чего с бубном бегать?
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: zocha от Май 23, 2013, 17:11:16 pm
:D
Фотки не получается залить, вокруг чего с бубном бегать?
а можно на мыло мне?
zocha@mail.ru
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Май 23, 2013, 17:21:24 pm
а можно на мыло мне?
zocha@mail.ru
Всегда пожалуйста. За качество извиняйте. Дефекта пыльника на фото не видно. Дыра сверху. обнаружил на ощупь.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: zocha от Май 23, 2013, 17:37:49 pm
Всегда пожалуйста. За качество извиняйте. Дефекта пыльника на фото не видно. Дыра сверху. обнаружил на ощупь.

я правильно понимаю, что хомуты стоят оригинальные? избытки смазки там быть не может, ее там всего грамм 100, давления в пыльнике нет, соответственно самостоятельно он лопнуть не мог. Было механическое воздействие, на резиновый элемент. Не гарантия. ИМХО
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: УхоJor от Май 23, 2013, 17:42:21 pm
Не гарантия. ИМХО
8(
Ольга, как же так!??  %)  Не хотелось бы брать свои слова про хлеборезку обратно :-[ :D
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: zocha от Май 23, 2013, 17:49:30 pm
8(
Ольга, как же так!??  %)  Не хотелось бы брать свои слова про хлеборезку обратно :-[ :D

мне бы тоже не хотелось быть хлеборезкой beer
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Май 23, 2013, 18:05:17 pm
я правильно понимаю, что хомуты стоят оригинальные? избытки смазки там быть не может, ее там всего грамм 100, давления в пыльнике нет, соответственно самостоятельно он лопнуть не мог. Было механическое воздействие, на резиновый элемент. Не гарантия. ИМХО

Тогда вопрос поставлю по другому. Может ли ОД признать мой случай гарантийным просто посмотрев на пыльник, или для этого необходима какая-то экспертиза.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: zocha от Май 23, 2013, 18:12:14 pm
Тогда вопрос поставлю по другому. Может ли ОД признать мой случай гарантийным просто посмотрев на пыльник, или для этого необходима какая-то экспертиза.
Если бы вы обратились ко мне, я бы отказала. При вашем не согласии, мы бы обратили в экспертизу.

Касательно экспертизы, могу вам намекнуть, оооочень многое зависит от того, какой вопрос стоит перед экспертизой. На этом можно "играть".
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Май 23, 2013, 19:18:39 pm
Благодарю за мнения, жду 3 июня, о результатах отпишусь.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: zocha от Май 23, 2013, 19:22:27 pm
Благодарю за мнения, жду 3 июня, о результатах отпишусь.
искренне желаю удачного исхода!
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Май 23, 2013, 19:35:29 pm
искренне желаю удачного исхода!
Спасибо, совсем забыл, а какой гарантийный срок у этих резинок? Если один год или 15000 в зависимости от того что наступит раньше, то бодаться бесполезно, я так понимаю. Или больше?

Добавлено позже: Май 23, 2013, 21:46:02 pm
И еще одна непонятка, чего ОД собирается диагностировать за 1300 р.  и каким образом (причем за мой счет, если случай сочтут не гарантийным) если я его носом в неисправность ткну?
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: Игорь Геннадьевич от Май 24, 2013, 17:33:44 pm
чего ОД собирается диагностировать за 1300 р
Ну, типо они же будут работать,  смотреть, щупать итд., защиту снимать/ ставить (а мож её ещё и отдельно посчитают)
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Май 24, 2013, 17:41:37 pm
Ну, типо они же будут работать,  смотреть, щупать итд., защиту снимать/ ставить (а мож её ещё и отдельно посчитают)
Снять/поставить защиту отдельная строка расходов, т.е.+240 деревянных, год назад было так.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Июнь 03, 2013, 20:07:25 pm
Результаты поездки к ОД печальны. Не гарантийный случай.
Если коротко то ОД сказал следующее: "Пыльник порвал я, да и если б он сам лопнул, все равно не гарантия, потому что машине больше года, а поломка шруса это причинно-следственная связь. Открывайте кошелек и готовьте 22000 за запчасти и 3000 за работу"
В общем при пробеге 13800 попадос на четвертной - хороша гарантия fire! fire! fire!
Письменный отказ в гарантийном ремонте шруса ОД не дал "Нет оснований для письменного отказа, все указано в заказ-наряде", хотя там нет ни слова про него , а только про пыльник. Номера запчастей тоже не дали.
Дилера послал лесом и решил искать запчасти и ремонтировать своими силами, а гарантия, да ну ее на@уй такую гарантию. Буду рад советам по подбору запчастей (номера, аналоги) и рекомендациям по ремонту.

п.с. Диагностика - 800, мойка - 180, защита снять/поставить 300.

Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Июнь 04, 2013, 14:11:38 pm
Exist - 49501-1H010 привод колеса в сборе 19300 руб. Аналогов нет, отдельно внутренний шрус на FL не подобрать, на дорестайл можно. Ремонтировать собираюсь сам. У кого какие мысли?
п.с. Сход/развал делать придется?
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Июнь 22, 2013, 22:40:26 pm
Железо подобрал, ремонт закончил, сход/развал не делал, проблема исчезла, все работает в штатном режиме. Цена вопроса - 5600р. rulezz. Экономия почти 20000р.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: бонч от Июнь 22, 2013, 22:53:05 pm
Железо подобрал, ремонт закончил, сход/развал не делал, проблема исчезла, все работает в штатном режиме. Цена вопроса - 5600р. rulezz. Экономия почти 20000р.
какое железо поставил,вдруг понадобится B)
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: misalnik от Июнь 23, 2013, 17:57:50 pm
Шрус внутренний, каталог - Logem, № по каталогу - LHY-2578, цена в Эксист- 4960 р. Есть оригинальный, номер не помню, цена - 9990р.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: twoup от Август 11, 2015, 18:32:36 pm
А если пыльник целый, а трипод застучал? пробег 55 тыс. Гарантийный случай?
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: X_A_M от Август 16, 2015, 20:23:29 pm
Добрый день!
Конечно гарантийный, если следов вмешательства в узел нет и пыльник целый.
Название: Re: Пыльник шруса
Отправлено: LostPhantom от Март 17, 2016, 17:57:03 pm
Шрус внутренний, каталог - Logem, № по каталогу - LHY-2578, цена в Эксист- 4960 р. Есть оригинальный, номер не помню, цена - 9990р.
Если кому-то еще актуально, оригинальный парт внутреннего ШРУС - 495921H010 (в моем случае Ceed 2010 на автомате 1.6л двигатель), можно смотреть на Кореане по схеме:
http://koreanaparts.ru/parts/kia/ceed/278/29291/291102H000
А еще лучше по вашему VIN на Exist раздел ТРАНСМИССИЯ - Карданная передача

Если на оригинал денег нет, можно рискнуть и взять аналоги (как правило это Febest, ASVA, Dominant - все китай), отзывы о них разные, у кого-то долго ходят, у кого-то через месяц разлетаются. Возможно это связано с кривой установкой. Если берете аналог, лучше взять спец.смазку для триподного ШРУС отдельно, т.к. в комплекте идёт как правило УГ, например такую "МС ШРУС" триподный (для игольчатых подшипников) фирма VMPAUTO, примерно 100-130гр на один ШРУС нужно закладывать.

Недавно обслуживал этот узел, взял аналог, пока полет нормальный дальше только время покажет. Некоторые аналоги идут со стопорными кольцами меньшего размера, будьте внимательны, если поставить с таким кольцом, то ШРУС будет вылетать или не плотно сидеть в посадочном месте, соответсвенно это приведет к потерям жидкости коробки. Если кольцо меньшего размера купите оригинальные кольца, благо они очень дешевые в моём случае парт номер оригинала 495571H010.

Полезные видео по теме:
Смазка триподного ШРУС - https://www.youtube.com/watch?v=Y3alE4NoUnQ
Kia ceed Шрус Dominant Китай - https://www.youtube.com/watch?v=RloxkPW8-cY