форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Тема начата: kicks от Ноябрь 04, 2012, 11:50:56 am

Название: Проблема с дворниками
Отправлено: kicks от Ноябрь 04, 2012, 11:50:56 am
В общем возникла такая проблема. Зона покоя (остановки) дворников постепенно сместилась вверх. Т.е. при периодическом включении, когда они останавливались, то останавливались все выше и выше, пока не встали вертикально! в течении дня. В итоге, насильно руками пришлось их опустить вниз. Но это положение не исправило. Дело в том, что когда они начинают работать, то начальное движение дворников идет вниз на 50-70мм и только потом двигаются вверх. Сейчас они стоят на 10-20мм выше черной полосы низа лобового стекла. Пробовал их снимать с привода двигателей и переставлять, ничего хорошего. Это первоначальное движение вниз не дает их нормально отрегулировать.

Что за хрень - не понятно  8(
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: alexww от Ноябрь 04, 2012, 13:16:56 pm
 Гайка, которая крепит трапецию дворников к электродвигателю не контрится и ось проворачивается. При помощи съемника снимаем щётки, предварительно для удобства выставляя щетки под углом в 45 градусов, снимаем пластиковую накладку. Откручиваем гайку крепления тяги трапеции (ключ на 13). Включаем и выключаем зажигание (для установки эл.двигателя в начальное положение). Устанавливаем трапецию в начальное положение. В этом положении обе длинные тяги представляют собой прямую линию, а короткая, под гайку, направлена вправо. Родную гайку меняем на самоконтрящуюся гайку либо на зубчатую контршайбу. Проверяем работу дворников (возврат в начальное положение) и собираем все обратно. Удачи beer
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: kicks от Ноябрь 04, 2012, 17:00:47 pm
Гайка, которая крепит трапецию дворников к электродвигателю не контрится и ось проворачивается. При помощи съемника снимаем щётки, предварительно для удобства выставляя щетки под углом в 45 градусов, снимаем пластиковую накладку. Откручиваем гайку крепления тяги трапеции (ключ на 13). Включаем и выключаем зажигание (для установки эл.двигателя в начальное положение). Устанавливаем трапецию в начальное положение. В этом положении обе длинные тяги представляют собой прямую линию, а короткая, под гайку, направлена вправо. Родную гайку меняем на самоконтрящуюся гайку либо на зубчатую контршайбу. Проверяем работу дворников (возврат в начальное положение) и собираем все обратно. Удачи beer

Если внимательно читать мой пост, то видно что я это проделал. Ничего там не проворачивается, я поводки вообще еле - еле снял (кстати, вместо специального съемника можно использовать рожковый ключ на 19 - поддеть рогами за основание), они прикипели к валу. Вся проблема в том, что как ни ставь их на вал, ПЕРВОНАЧАЛЬНОЕ движение двигателя идет ВНИЗ на 50-70мм. Т.е. если выставить поводки правильно, то они идут вниз на кожух.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: slavunl от Ноябрь 04, 2012, 19:20:12 pm
я так понял что проворачивается тут. см. рис.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: kicks от Ноябрь 05, 2012, 00:23:23 am
я так понял что проворачивается тут. см. рис.

А, вполне возможно :) надо залезть глянуть, спасибо :)
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: scrooge от Ноябрь 05, 2012, 00:26:20 am
В общем возникла такая проблема. Зона покоя (остановки) дворников постепенно сместилась вверх. Т.е. при периодическом включении, когда они останавливались, то останавливались все выше и выше, пока не встали вертикально! в течении дня. В итоге, насильно руками пришлось их опустить вниз. Но это положение не исправило. Дело в том, что когда они начинают работать, то начальное движение дворников идет вниз на 50-70мм и только потом двигаются вверх. Сейчас они стоят на 10-20мм выше черной полосы низа лобового стекла. Пробовал их снимать с привода двигателей и переставлять, ничего хорошего. Это первоначальное движение вниз не дает их нормально отрегулировать.

Что за хрень - не понятно  8(

Подпишусь, у меня точно такая же ситуация....
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: dimsx от Ноябрь 05, 2012, 04:45:54 am
есть подобное..проявляется при работе дворников по одному касанию рулевого переключателя, если вернутся в режимы 1,2,3 спустя несколько махов все встает на свое место, стоит задумываться?
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: kicks от Ноябрь 05, 2012, 11:28:59 am
есть подобное..проявляется при работе дворников по одному касанию рулевого переключателя, если вернутся в режимы 1,2,3 спустя несколько махов все встает на свое место, стоит задумываться?

Пробовал - не помогает. Скорее всего действительно гайка крепления трапеции ослабла и проскальзывает. Хотя первоначальное движение вниз из состояния покоя - настораживает.

Добавлено позже: [time]Ноябрь 05, 2012, 13:21:15 [/time]
В общем починил :) Спасибо за советы alexww и slavunl еще раз. Вся починка заняла не больше 1 часа, и то, потому что первый раз :)

В общем все делать как описано выше:
1) снимаем поводки (гайка на 14 - использовал головку), самое сложное было "сорвать" поводки с валов (гайка уже откручена) т.к. они "прикипают" - я использовал рожковый ключ на 19 - подцеплял "рогами" и поднимал вверх - бояться не надо, там ломаться нечему, потом, повторно уже снимаются без проблем.

2) снимаем кожух (там 5 клипс, самый геморрой - они ломаются), на нем слева и справа резиновые вставки - снимаем вначале их, потом уплотнитель сверху (резинка просто одетая на него), затем клипсы и кожух просто тянем вниз и вверх.

3) откручиваем (ослабляем) гайку на вале двигателя (на 13 - рожковый ключ), включаем один раз дворники что бы двигатель принял правильное положение. Выставляем "трапецию" вправо в линию (вид со стороны двигателя), гайка должна быть слева под "трапецией" и рожковым ключем затягиваем потуже.

4) проверяем - включаем дворники (без поводков) и смотрим на валы - если нет движения вниз а потом вверх, значит все нормально, собираем и радуемся :)
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: tysonchik от Ноябрь 19, 2012, 17:38:05 pm
Что-то подобное и у меня было, но у меня шлицы стерлись. Ездил какое-то время с потуже затянутыми гайками. Поменял всю трапецию с мотором у оф. дилера.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Mobimaster от Апрель 13, 2013, 20:52:22 pm
У меня задний дворник останавливается где попало, я думаю проблема в электронике. Что подскажите?
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: kicks от Апрель 14, 2013, 00:41:19 am
У меня задний дворник останавливается где попало, я думаю проблема в электронике. Что подскажите?

Мой пост выше почитай, было тоже самое. Когда гайка ослаблена, они так себя ведут, останавливаются в разных местах - узел не затянут и прокручивается.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: rbdoll от Апрель 16, 2013, 21:05:57 pm
Всем привет!
А у меня другая проблема. Дворники стали переодически еле двигаться. Смена самих щёток не помогла, грешу на:

а). Моторчик;
б).на поводки и что-то с ними связанное)))))

Может кто сталкивался с подобным? 
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: slavunl от Апрель 17, 2013, 11:28:31 am
Всем привет!
А у меня другая проблема. Дворники стали переодически еле двигаться. Смена самих щёток не помогла, грешу на:

а). Моторчик;
б).на поводки и что-то с ними связанное)))))

Может кто сталкивался с подобным? 
в) низконе напряжение на моторчике
г)смазать нужно редуктор и шарниры трапеции
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Mobimaster от Апрель 29, 2013, 19:16:13 pm
Мой пост выше почитай, было тоже самое. Когда гайка ослаблена, они так себя ведут, останавливаются в разных местах - узел не затянут и прокручивается.
Не путайте передние дворники и задние абсолютно разные, в заднем дворнике там нечему прокручивать (если только на валу сама щетка, что маловероятно)
Проблема кроется в разъемах электропроводки.  
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Mihey112 от Апрель 30, 2013, 10:00:49 am
Всем привет!
А у меня такая проблема:
после включения омывателя стекла дворники не всегда останавливаются в зоне покоя (обогрева дворников), а частенько останавлиыаются выше и предугадать где они остановятся никак нельзя, но если сделать ещё один взмах дворниками , то они встают на положенное место!!!
может кто сталкивался? как лечить это?
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Чубакабра от Апрель 30, 2013, 21:16:41 pm
Всем привет!
А у меня такая проблема:
после включения омывателя стекла дворники не всегда останавливаются в зоне покоя (обогрева дворников), а частенько останавлиыаются выше и предугадать где они остановятся никак нельзя, но если сделать ещё один взмах дворниками , то они встают на положенное место!!!
может кто сталкивался? как лечить это?
+1
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: slavunl от Май 14, 2013, 15:23:50 pm
Всем привет!
А у меня такая проблема:
после включения омывателя стекла дворники не всегда останавливаются в зоне покоя (обогрева дворников), а частенько останавлиыаются выше и предугадать где они остановятся никак нельзя, но если сделать ещё один взмах дворниками , то они встают на положенное место!!!
может кто сталкивался? как лечить это?
чисткой контактов в редукторе дворников
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: mihaly4 от Октябрь 03, 2013, 13:26:05 pm
В общем починил  Спасибо за советы alexww и slavunl еще раз. Вся починка заняла не больше 1 часа, и то, потому что первый раз

В общем все делать как описано выше:
1) снимаем поводки (гайка на 14 - использовал головку), самое сложное было "сорвать" поводки с валов (гайка уже откручена) т.к. они "прикипают" - я использовал рожковый ключ на 19 - подцеплял "рогами" и поднимал вверх - бояться не надо, там ломаться нечему, потом, повторно уже снимаются без проблем.

минут 40 пытался "сорвать" поводок ключом на 19 - ничего не выходит-залил все ВЭДешкой и оставил без болтов поводки-может откиснет,или есть какой то секрет по их срыванию?)
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: kLeR1k от Октябрь 10, 2013, 13:57:05 pm
Дабы не плодить тем, спрошу в этой. В моем fl нет подогрева зоны стоянки дворников. Сегодня началась наша с ним первая зима - вышел к машине, а она все под снегом, и вся покрыта льдом(лобовое в том числе). Включил обдув на стекла(постепенно с холодного на теплое, что б не лопнуло оно) и поехал как в танке - выглядывая в щелки без льда на лобовом. Лобовое согрелось быстро, лед на нем растаял и превратился в воду. Но вот внизу, где стоят дворники как была наледь так она и осталась. Т.е. Нижняя черная зона лобового не прогрелась совсем. Соответственно и дворниками особо не попользуешься. На ваз 2108 и на лачетти можно было аккуратным движением подрулевого переключателя поставить дворники в зону обдува стекла, там они оттаивали и ими можно было пользоваться. Есть ли в сиде нечто подобное? В астре Н еще знаю можно двориники поставить вертикально перед стоянкой, что б на них не так много намерзало... Или только установка подогрева стоянки дворников сможет как-то исправить ситуацию?
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Андрей Шаламов от Декабрь 04, 2013, 12:55:45 pm
День добрый!
Возникла проблема с передним омывателем, то работает то нет.При нажатии на омыватель задний дворник начинает включаться сам по себе, а омыватель так и не брызгает. Жидкость в норме, задний работает отлично.Подскажите может кто знает в чем проблема.


Добавлено позже: Декабрь 04, 2013, 13:00:02 pm
День добрый!
Возникла проблема с передним омывателем, то работает то нет.При нажатии на омыватель задний дворник начинает включаться сам по себе, а омыватель так и не брызгает. Жидкость в норме, задний работает отлично.Подскажите может кто знает в чем проблема.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: бонч от Декабрь 04, 2013, 19:40:11 pm
День добрый!
Возникла проблема с передним омывателем, то работает то нет.При нажатии на омыватель задний дворник начинает включаться сам по себе, а омыватель так и не брызгает. Жидкость в норме, задний работает отлично.Подскажите может кто знает в чем проблема.


Добавлено позже: [time]Декабрь 04, 2013, 13:00:02 [/time]
День добрый!
Возникла проблема с передним омывателем, то работает то нет.При нажатии на омыватель задний дворник начинает включаться сам по себе, а омыватель так и не брызгает. Жидкость в норме, задний работает отлично.Подскажите может кто знает в чем проблема.

где то была здесь темка схожая,там вроде с контактной группой рычажка омывателя связано
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: slavunl от Декабрь 04, 2013, 19:45:27 pm
минут 40 пытался "сорвать" поводок ключом на 19 - ничего не выходит-залил все ВЭДешкой и оставил без болтов поводки-может откиснет,или есть какой то секрет по их срыванию?)

съемником снимать. Сам мучался. Удалось только съемником снять и то не сразу.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: dejatel от Декабрь 17, 2013, 15:15:31 pm
Всем доброго времени суток.
На четвертый год юзания в первые серьезные холода столкнулся вот с каким траблом:
В последнем секторе рабочего хода левая шетка переднего стеклоочистителя перестала прижиматься к стеклу - визуально заметен процесс поднятия середины щетки над стеклом.
Сперва грешил на щетки - буквально неделю назад заменил бескаркасы (ибо износились) на родные, которые ездили в багажнике все 3,5 года. Думал закисли соединения, поехал взял новые бескаркасы, поставил - та же беда. Может там намерзло что-нить? Механизм, как я понял, простой (на Нексии до этого стоял примерно такой-же, разбилась направляющая, соотв-но пропало нормальное "нулевое" положение  - заменил трапецию в сборе, т.к. по отдельности не нашел). Так вот на нексии приводы поводков при этой поломке вращались не соосно, что и навело на мысль о замене. А здесь все работает (визуально) как положено. Может рано лезть с железками в машину, а просто заехать на мойку и ву-а-ля? Да и по морзцу подпрыгивать у машины не шибко радостно.

По поводу снятия поводков - использовал не ВД-шку, а пластификатор ДБФ (дибутилфталат) и рожковый ключ, результат достигается быстрее... ну это для тех, кто может его достать.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: dejatel от Декабрь 18, 2013, 17:57:18 pm
Съездил на мойку - всё прошло... Что это было я так и не понял, кроме того, что где-то намерз лед. Но где? Прочистил все очень тщательно, в общем ХЗ, но прошло и ИКС с ним. Летом обязательно залезу в механизм, не люблю белых пятен в познаниях матчасти)
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: sky от Декабрь 18, 2013, 19:32:26 pm
В последнем секторе рабочего хода левая шетка переднего стеклоочистителя перестала прижиматься к стеклу - визуально заметен процесс поднятия середины щетки над стеклом.Сперва грешил на щетки - буквально неделю назад заменил бескаркасы (ибо износились) на родные,
вот у меня та же беда, водительский дворник не чистит вообще - он просто приподнимается и идет как бв по воздуху над стеклом, а не по нему, такое и раньше было, вылечилось заменой щеток, сейчас щетки новые поставлены, правда, Бошевские, но и до  этого они были, все хорошо было, на мойку в - 20 как-то не рискую, а ездить надо, может кто что подсказать?
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: b.unique от Октябрь 27, 2015, 13:31:03 pm
Подойдут ли дворники от JD на FL?

Большой: 98350-A2000
Малый: 98360-A2000
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: AndreS от Октябрь 27, 2015, 14:37:13 pm
Подойдут ли дворники от JD на FL?

Большой: 98350-A2000
Малый: 98360-A2000
малый не подойдет, он у них 35 см, у нас длинней
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: DisaBad от Ноябрь 03, 2015, 09:55:25 am
Водительский нужен 60-61см маленький чет в районе 45см. Вообще самое простое измерить ваши и взять такие же.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: maksg21 от Декабрь 04, 2015, 00:10:57 am
Пробовал - не помогает. Скорее всего действительно гайка крепления трапеции ослабла и проскальзывает. Хотя первоначальное движение вниз из состояния покоя - настораживает.

Добавлено позже: [time]Ноябрь 05, 2012, 13:21:15 [/time]
В общем починил :) Спасибо за советы alexww и slavunl еще раз. Вся починка заняла не больше 1 часа, и то, потому что первый раз :)

В общем все делать как описано выше:
1) снимаем поводки (гайка на 14 - использовал головку), самое сложное было "сорвать" поводки с валов (гайка уже откручена) т.к. они "прикипают" - я использовал рожковый ключ на 19 - подцеплял "рогами" и поднимал вверх - бояться не надо, там ломаться нечему, потом, повторно уже снимаются без проблем.

2) снимаем кожух (там 5 клипс, самый геморрой - они ломаются), на нем слева и справа резиновые вставки - снимаем вначале их, потом уплотнитель сверху (резинка просто одетая на него), затем клипсы и кожух просто тянем вниз и вверх.

3) откручиваем (ослабляем) гайку на вале двигателя (на 13 - рожковый ключ), включаем один раз дворники что бы двигатель принял правильное положение. Выставляем "трапецию" вправо в линию (вид со стороны двигателя), гайка должна быть слева под "трапецией" и рожковым ключем затягиваем потуже.

4) проверяем - включаем дворники (без поводков) и смотрим на валы - если нет движения вниз а потом вверх, значит все нормально, собираем и радуемся :)
Всё подтверждаю.Спасибо всем по плюсу поставил.
Кому нужно есть фотки.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Денис_Кристина от Декабрь 10, 2015, 10:18:39 am
Пробовал - не помогает. Скорее всего действительно гайка крепления трапеции ослабла и проскальзывает. Хотя первоначальное движение вниз из состояния покоя - настораживает.
Добавлено позже: [time]Ноябрь 05, 2012, 13:21:15 [/time]
В общем починил  Спасибо за советы alexww и slavunl еще раз. Вся починка заняла не больше 1 часа, и то, потому что первый раз

В общем все делать как описано выше:
1) снимаем поводки (гайка на 14 - использовал головку), самое сложное было "сорвать" поводки с валов (гайка уже откручена) т.к. они "прикипают" - я использовал рожковый ключ на 19 - подцеплял "рогами" и поднимал вверх - бояться не надо, там ломаться нечему, потом, повторно уже снимаются без проблем.

2) снимаем кожух (там 5 клипс, самый геморрой - они ломаются), на нем слева и справа резиновые вставки - снимаем вначале их, потом уплотнитель сверху (резинка просто одетая на него), затем клипсы и кожух просто тянем вниз и вверх.

3) откручиваем (ослабляем) гайку на вале двигателя (на 13 - рожковый ключ), включаем один раз дворники что бы двигатель принял правильное положение. Выставляем "трапецию" вправо в линию (вид со стороны двигателя), гайка должна быть слева под "трапецией" и рожковым ключем затягиваем потуже.

4) проверяем - включаем дворники (без поводков) и смотрим на валы - если нет движения вниз а потом вверх, значит все нормально, собираем и радуемся
Проблема была один в один... Решилась благодаря вышесказанному. Всем спасибо, всем плюсанул. Кстати да- с поводками гемор..WD рулит... rulezz
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Curopat от Июль 04, 2016, 14:24:31 pm
Чтобы не плодить темы про одно и то же, напишу в старую.
В минувшую пятницу передние дворники стали работать очень неохотно, а очень скоро стали вообще с трудом доползать до верхней точки и отказываться возвращаться в нижнее положение. Точнее, возвращались натужными рывочками, продолжавшимися минут до 10-15. В общем, ехать в дождик было одно удовольствие. Постепенно вспомнил, что уже некоторое время мне казалось, что дворники работали хоть и исправно, но несколько медленнее, чем изначально.
Привез семью на дачу и понял, что обратно мы можем и не уехать, если дворники не починю, т.к. прогнозировали ливни и грозы.
Если сразу к сути, то, как и у прежде отписавшихся в эту тему, дело оказалось в закисшей втулке-оси водительского дворника. Ось пассажирского в трапеции легко крутилась пальцем, а ось водительского удавалось хоть немного сдвинуть с места только "аккуратными постукиваниями кувалды" (с). Как, при этом, моторчик умудрялся все-таки шевелить дворниками, мне до сих пор непонятно. На глаз было видно, что в живой пассажирской втулке есть некая пластичная смазка, хоть и тоже не первой свежести на ощупь, а сверху и снизу водительской втулки было абсолютно сухо. На снятой трапеции пробовал заливать ВДшку по верхнему и нижнему обрезу обоймы втулки, чтобы она хоть как-то просочилась вовнутрь. Видимого эффекта не было, даже после того, как кувалдой же, удалось утопить "попку" втулки на пару-тройку миллиметров в обойму (предварительно сняв с нее стопорную шайбу) и оставить ее на ночь. залитой ВДшкой со всех сторон.
Наутро снова попытался повернуть втулку водительского дворника, но теперь не кувалдой, а уперевшись монтировкой в силуминовое "ухо", через которое трапеция привинчивается с кузову. С первой попытки ось неожиданно провернулась градусов на 30 без титанического усилия, но со второй попытки вместо этого к чертовой матери отломалось ухо (кронштейн крепления), в который я упирал монтировку. Поняв, что отступать уже некуда, зажал массивную трубку трапеции в тиски и нашел трубу от старого пылесоса длиной сантиметров 70. Она из довольно мягкого металла, но это было единственная труба подходящего диаметра, которая оказалась в дачном хозяйстве. Надел ее на рычаг закисшей оси (тот, за который трапеция эту ось крутит) и... неожиданно, труба не согнулась, а стала с трудом, но стабильно проворачивать ось в обойме. Минут через 15 упертой разработки вращениями туда-сюда с подливанием ВДшки в практически отсутствующую щель между обоймой и втулкой, заметил, что втулка понемногу "вывинчивается" и пытается вылезти наружу. Обойма от трения нагрелась так, что за нее весьма некомфортно было браться рукой. Стал уже целенаправленно прикладывать к трубе, во время вращения втулки, тянущее усилие вдоль оси, и еще через несколько минут она вышла-таки из обоймы. Поверхность втулки была смочена ВДшкой, в лучшем случае, на первую (от верха) треть длины, дальше была покрыта сухими землистыми отложениями. Внутренняя поверхность обоймы тоже была в этом дерьме и, как показалось, имела несколько каверн от коррозии. Обильно пролил ВДшкой обе трущихся поверхности и стал вставлять и вынимать втулку в обойму. Сначала это удавалось совсем не "как по маслу", и каждый раз втулка выдавливала из обоймы новую порцию гадости, снятой с ее стенок. В конце концов, удалось добиться того, что втулка вставлялась в обойму и вынималась из нее практически вообще без усилия и легко раскручивалась в обойме одним толчком пальца на несколько оборотов. Поскольку трапецию теперь все равно придется менять из-за отломанного уха крепления, заморачиваться с контрольным разбором втулки пассажирского дворника не стал. Искать и  пихать в обойму пластичную смазку взамен ВДшки тож tty стал, по той же причине. Точнее, вместо обычной ВД-40 смазал соединение втулка-обойма проникающей смазкой от НантоТек. Собрал все обратно и установил трапецию на машину, оперев ее водительский край на уголок отдельно привинченного на свое место отломанного кронштейна (уха). В процессе установки поводка дворника трапеция слетела с этой подставки и ось дворника стала утапливаться под жабо при надавливании, но не настолько, чтобы мне не удалось надеть на нее поводок и натянуть его гайкой на конус насечкой.
Результат: дворники машут резво, как молодые :) Из-за люфта трапеции, вызванного отсутствием одного крепления из трех, слышен стук в конце хода, но в целом система пока работает, и я надеюсь, что мне ее хватит на неполную неделю, за которую Exist обещал доставить новую трапецию  ;)  И да, успел все собрать-поставить прямо перед навалом грозы и ливня, продолжавшихся несколько часов. Ехать домой с неработающими дворниками было бы, действительно, совершенно не реально.


Уроки-выводы:
1. Не запускаем проблему. При первых подозрениях на то, что передние дворники стали работать чуть медленнее, чем раньше, рабираем трапецию и чистим-смазываем втулки осей дворников.
2. Аккуратно обращаемся с узлами обойма-кронштейн на концах трапеции. Они, заразы, слишком хрупкие.
3. Перед снятием-установкой жабо неплохо бы запастись новыми пластмассовыми пистончиками, которыми оно крепится к кузову. Три центральных легко извлекаются несильным постукиванием снизу (например, легкий удар гаечным ключом) и, после выскакивания "пимпочки" над шайбой, вытаскиваются пальцами или плоскогубцами. Остаются невредимыми и могут повторно использоваться при сборке. А вот по двум боковым снизу не ничем не ударить и не сжать, и мне так и не удалось извлечь их без разрушения. Заказал десяток новых вместе с трапецией.
4. Поводки дворников без двухлапого съемника сдернуть с осей представляется нереальным. Никакой съемник клиново-вилочного типа не подходит, т.к. под поводком только пластиковое жабо и оно просто проминается, не выталкивая поводок вверх вдоль оси. Перед насаживанием поводка обратно на место, не поленитесь смазать конус со шлицами, на который он садится. В следующий раз все будет значительно проще.


Удачи!  beer
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Bazilii 77 от Июль 04, 2016, 15:01:14 pm
Букав многа но плюсану  ;)
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Curopat от Июль 04, 2016, 16:58:45 pm
Букав многа но плюсану  ;)
Когда букафф мало, то возникает много вопросов и дополнительные буквы в ответ :) В одной теме тут некий умник пытался доказать, что втулки осей дворников на сидах вообще не закисают, бггг. Ну так вот моя история в подробностях, чтобы таким знатокам неповадно было народ в заблуждение вводить  :P
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: slavunl от Июль 04, 2016, 17:02:09 pm
Действительно, у втулки водительского дворника постоянно скапливается грязь, листья, семена. Вот и результат.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: УхоJor от Июль 04, 2016, 17:04:47 pm
Действительно, у втулки водительского дворника постоянно скапливается грязь, листья, семена. Вот и результат.
Да


но плюсану  ;)
И я +
А ты тока флудить горазд punish rulezz :D
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Curopat от Июль 04, 2016, 17:52:09 pm
Действительно, у втулки водительского дворника постоянно скапливается грязь
Все равно непонятно, куда из такой плотной пары пластичная смазка девается, честно говоря. Можно предположить, что туда попадает грязь, начинается трение и перегрев, и смазка спекается, цементируя зазор. Но как туда попадает грязь, если даже проникающая смазка не просачивается - загадка ;)
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: AndreS от Июль 04, 2016, 18:33:57 pm
Все равно непонятно, куда из такой плотной пары пластичная смазка девается, честно говоря. Можно предположить, что туда попадает грязь, начинается трение и перегрев, и смазка спекается, цементируя зазор. Но как туда попадает грязь, если даже проникающая смазка не просачивается - загадка ;)
попадает вода через крепление поводка и как следствие корозия.
на предыдущей авто разрабатывал трапецию, на сиде сразу мовилем залил под колпачок.
пока работает
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Curopat от Июль 04, 2016, 18:46:01 pm
попадает вода через крепление поводка
куда-куда? через где-где?
Там все везде так плотно, плюс пластиковая крышечка на оси со специальным водоотводом и ну ооооочень плотной посадкой. ВДшка под нее у меня не просачивалась, когда сверху брызгал по оси. А уж вода...
мовилем залил под колпачок
Под какой колпачок, если не секрет? Под рычаг с шариком, там где три шайбочки проложены? Все, что выше, вроде, изначально защищено от протекания воды сверху по оси дворника. Не говоря о пластиковой накладке, сам рычаг составляет единое целое с осью и в нем нет зазора для протечки со стороны поводка.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: AndreS от Июль 04, 2016, 19:09:37 pm
ВДшка под нее у меня не просачивалась, когда сверху брызгал по оси.
уже все заросло, вот и не просачивается.
Все, что выше, вроде, изначально защищено от протекания воды сверху по оси дворника.
однако ж вода попадает и ось ржавеет.
парадокс?

Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Curopat от Июль 04, 2016, 19:18:57 pm
уже все заросло, вот и не просачивается.
Не-не-не, тут мы возвращаемся к моему непониманию вопроса о том, куда именно мазать мовиль. Если на ось *под плоский рычаг* с шаровым шарниром, за который трапеция крутит ось, то тут соглашусь. Там между плоскостью рычага и входом втулки есть зазор, образующийся за счет наличия двух подпружинивающих и одной как-бы-уплотняющей шайбочек. Туда может что-то просачиваться (странно только, откуда?) и там имеет смысл превентивно обмазать периметр. Но выше этого на пути воды, казалось бы, несколько серьезных преград. Как она добирается до того места?  Вот в этом и парадокс :) Ну и если мазать мовилем где-то выше, то я не понимаю, в каком именно месте это имеет смысл делать.
Вот такой вот я зануда =)
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: AndreS от Июль 04, 2016, 20:17:42 pm
не помешает и смазку время от времени обновлять как во всех узлах.
но лень же.
вот и ждем пока встанет колом
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Curopat от Июль 04, 2016, 20:22:07 pm
но лень же
не без того, конечно.
но новая машина как-то отучила от старой привычки лазать по ней сверху донизу в поисках, что бы и где бы подмазать, прошприцевать и продублировать изолентой ;)
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: radix от Февраль 06, 2017, 13:39:03 pm
Друзья, прошу посоветоваь в решении проблемы. Очень странное поведение дворников. Зима.

Итак, дворники не активируются ни в каком положении кроме самого верхнего (макс.интенсивного). После срабатывания интенсивного режима все остальные режимы и одиночный взмах  -"оживают" секунд на 10-15. (Проблема в течении недели усугубляется... с начала они "оживали" на пару часов)
Затем, если оставить дворники в состоянии покоя на пару секунд, - опять "умирают".
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: AndreS от Февраль 06, 2017, 14:11:57 pm
Друзья, прошу посоветоваь в решении проблемы. Очень странное поведение дворников. Зима.

Итак, дворники не активируются ни в каком положении кроме самого верхнего (макс.интенсивного). После срабатывания интенсивного режима все остальные режимы и одиночный взмах  -"оживают" секунд на 10-15. (Проблема в течении недели усугубляется... с начала они "оживали" на пару часов)
Затем, если оставить дворники в состоянии покоя на пару секунд, - опять "умирают".

подрулевой разбирай.
вскрытие подскажет или замена или восстановление дорожек
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: radix от Февраль 06, 2017, 14:14:31 pm
Андрей, спасибо за ответ! Но... подрулевой работает идеально после срабатывания интенсивного режима. Я запускал одиночный взмах раз 50 после этого, пока рука не заболела. Так же и все остальные режимы. Срабатывание абсолютное стопроцентное. Не может быть что там дорожки\контакты не в порядке.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: DmIv от Октябрь 08, 2017, 17:20:22 pm
Сегодня устранял остановку щеток выше зоны парковки, пришлось лезть к двигателю трапеции подтянуть гайку. Сняв поводки и кожух, обнаружил внутри залежи сырого растительно-пылевого шлама и забитые им отверстия для дренажа. Вот и думаю, какую мелкую сетку под отверстия кожуха приспособить, чтобы исключить появление этого чернозема. Никто не озадачивался тем же, господа ?
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 08, 2017, 18:49:59 pm
Да

И я +
А ты тока флудить горазд punish rulezz :D
караГанда :ololo:
Я флудить горазд? Я уже две трапеции обслужил, свою и одну Михаилу на фл 2.0 , у меня пассажирская в окиси втулка была, у него всё чисто . Но профилактику и смазку ни кто не отменял! А ты мог бы и приехать, но чую хочешь сам  :D или зимой без дворников в мороз...
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 08, 2017, 18:55:15 pm
Сегодня устранял остановку щеток выше зоны парковки, пришлось лезть к двигателю трапеции подтянуть гайку. Сняв поводки и кожух, обнаружил внутри залежи сырого растительно-пылевого шлама и забитые им отверстия для дренажа. Вот и думаю, какую мелкую сетку под отверстия кожуха приспособить, чтобы исключить появление этого чернозема. Никто не озадачивался тем же, господа ?
дядя Дима, сетки разные есть, вам ли не знать, с вашим опытом жизненным. Од динамиков к примеру. Но будет ли нормально вода уходить через столь мелкую сетку? А втулки смазать обильно и сверху тоже, и не закиснут. На заводе мне видимо в пассажирскую не положили смазку  punish а у меня за 6 лет не особо грязно там было.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: DmIv от Октябрь 08, 2017, 19:50:54 pm
Но будет ли нормально вода уходить через столь мелкую сетку? А втулки смазать обильно и сверху тоже, и не закиснут.
Я думаю, вода через отверстия с шагом 0.8...1 мм уйдет нормально, а гниющих листвы и сосновых иголок в полости трапеции не будет. Попробую поискать варианты, валялась где-то на даче латунная сетка.
Поводки я снимал впервые с покупки экипажа, и не будь у меня еще с жигулевских времен трехлапого съемника - было бы грустно, сидели они на шлицах вмертвую. Понятное дело, смазки я не пожалел, и после того при подгонке положения поводки с валов снимались рукой. 
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 08, 2017, 20:00:25 pm
А зимой в мороз?
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: DmIv от Октябрь 08, 2017, 20:05:42 pm
А зимой в мороз?
М-да...о том, что иногда бывает и зима, я как-то запамятовал 8[. Без иронии - спасибо.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 08, 2017, 20:34:40 pm
М-да...о том, что иногда бывает и зима, я как-то запамятовал 8[. Без иронии - спасибо.
после зимы можно поставить, но осенью когда листва опадет, снять. Но постоянно жабо курочить не айс  %) надо как то заколхозить сверху  rulezz
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: DmIv от Октябрь 08, 2017, 20:46:20 pm
надо как то заколхозить сверху  rulezz
Да, сезонная фиговина - и именно сверху. Явилась одна идея, но сегодня ввечеру лень идти к машине прикидывать. Подумаю...
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Hardcorrr от Декабрь 07, 2017, 12:08:28 pm
Сегодня устранял остановку щеток выше зоны парковки
тоже столкнулся с этой проблемой :-[
надеюсь, данный топик поможет всё устранить rulezz
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: alexww от Декабрь 07, 2017, 13:31:33 pm
Тоже столкнулся с этой проблемой :-[
Надеюсь, данный топик поможет всё устранить rulezz
Или данный топик. :P 
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,73386.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,73386.0.html)
Наплодили, блин, одинаковых тем. punish
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Curopat от Декабрь 07, 2017, 13:55:52 pm
и не будь у меня еще с жигулевских времен трехлапого съемника - было бы грустно, сидели они на шлицах вмертвую
А вот, кстати, пробовал трехлапым - было, мягко говоря, неудобно. Возможно, это зависит от особенности конструкции конкретного съемника, и с жигулевским как раз все ОК :) Но я купил специальный двухлапый для поводков, и все получилось очень быстро. Все равно пришлось помогать молоточком, но совсем чуть-чуть, для острастки. Зато ничего не мешало нормально подвести лапы съемника, и две цепляют основание поводка гораздо увереннее, чем три, которые там нормально расположить никак не получается.
--
Сзади, кстати, с этим специальным съемником номер не прошел ;) У него аж лапы разогнуться пытались, а поводок заднего дворника даже не сделал вид, что стронулся.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: DmIv от Декабрь 07, 2017, 14:01:16 pm
Возможно, это зависит от особенности конструкции конкретного съемника

Я тоже так думаю. Если лапа съемника шириной, скажем, 25 мм - то конечно, с ним ничего не получится. А молоточком я не стучал, предпочел WD40.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Curopat от Декабрь 07, 2017, 15:42:10 pm
А молоточком я не стучал, предпочел WD40.
Если бы ВДшка туда хотя бы просачивалась, я бы тоже предпочел не стучать. Но она очень быстро перестала даже делать вид, что проникает в щель между валом и поводком. Да и вскрытие показало, что за время всех моих попыток, включая несколько часов ожидания, смазка проникла не глубже, чем на пару десятых миллиметра. В общем, в какой-то момент я максимально закрутил съемник - так, что вороток (руками) уже было не провернуть, а лапки съемника уже стали слегка изгибаться. И пару-тройку раз стукнул молотком по головке воротка сверху вниз, вдоль оси. Не то чтобы шибко сильно, но достаточно резко. Закисшая клиновая посадка при ударе дала слабину, и преднатянутый съемник ее в этот момент стронул с места. Дальше воротком все снялось уже как по маслу.

Спойлер сообщениe "А вот задний дворник...":
А вот задний дворник сдернуть с оси удалось только с помощью съемника шаровых опор, типа вот такого:

(http://автоштучка.рф/content/img/products/792003/semnik_rulevykh_tyag_udarnogo_tipa_Vilka_sht.jpg) (http://автоштучка.рф/content/img/products/792003/semnik_rulevykh_tyag_udarnogo_tipa_Vilka_sht.jpg)
Если что, рекомендую  rulezz
Но только для заднего дворника. К передним его не применить ввиду геометрии окрестностей. И, конечно, между вилкой и поверхностью задней двери/стекла что-то проложить нужно. А забивать клин не со всей дури, а "аккуратными постукиваниями кувалды" (с)  :D
Спойлер сообщениe "И о съемниках, если кому интересно":
Я использовал вот такой:


(http://accessories.part-kom.ru/image/cache/data/Photo_BD/Pride/48234-300x300.jpg) (http://accessories.part-kom.ru/image/cache/data/Photo_BD/Pride/48234-300x300.jpg)


Да, лапки, упор и вороток могли бы быть и поантивандальнее. Но делать нужно было срочно, и взял то, что смог быстро найти. А вообще, сейчас без пролем гуглятся еще и другие, внушающие больше доверия:


(http://www.insafe.ru/products_pictures/005855_small.jpg) (http://www.insafe.ru/products_pictures/005855_small.jpg)    (http://www.konsulavto.ru/images/catalog_images_preview/250x250/s~emnik-povodkov-stekloochistitelja-i-klemm_333525.jpg) (http://www.konsulavto.ru/images/catalog_images_preview/250x250/s~emnik-povodkov-stekloochistitelja-i-klemm_333525.jpg)


Правда, второй может не подойти, т.к. у него зацепы выглядят толстоватыми.Особенно для заднего дворника - там места между стеклом и поводком совсем мало.
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: AndreS от Декабрь 07, 2017, 22:22:28 pm
второй купил. и передний и задний снимал.
так и называется для дворников.
 в теме проскакивал вариант от отечественного автопрома. вот тот не подлез
Название: Re: Проблема с дворниками
Отправлено: Curopat от Декабрь 08, 2017, 11:09:15 am
так и называется для дворников.
Дык а все три так и называются. Но только дворники дворникам рознь.
"Второй" - это который стаканом или который белый?