форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Электрика => Тема начата: Andrew_L от Октябрь 29, 2007, 23:47:03 pm

Название: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrew_L от Октябрь 29, 2007, 23:47:03 pm
Коллеги, утром не смог завести свой Сид. Был этому очень удивлен.  :( Правда последний месяц ездил немного - раза 2 в неделю при всех включенных энергопотребителях. Из возможных прочих потребителей электричества может быть только замок капота дефентайм, но вряд ли в нем дело. Помогла только зарядка аккумулятора током 4А в течение 5 минут, после завелся.
Могут ли быть другие токи утечки?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Художник от Октябрь 30, 2007, 07:48:28 am
Коллеги, утром не смог завести свой Сид. Был этому очень удивлен.  :( Правда последний месяц ездил немного - раза 2 в неделю при всех включенных энергопотребителях. Из возможных прочих потребителей электричества может быть только замок капота дефентайм, но вряд ли в нем дело. Помогла только зарядка аккумулятора током 4А в течение 5 минут, после завелся.
Могут ли быть другие токи утечки?
Могут!
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: kolhoznik от Октябрь 30, 2007, 10:12:22 am
Коллеги, утром не смог завести свой Сид. Был этому очень удивлен.  :( Правда последний месяц ездил немного - раза 2 в неделю при всех включенных энергопотребителях. Из возможных прочих потребителей электричества может быть только замок капота дефентайм, но вряд ли в нем дело. Помогла только зарядка аккумулятора током 4А в течение 5 минут, после завелся.
Могут ли быть другие токи утечки?
Ток 4А в течение 5 минут для дохлой АКБ, что мёртвому припарка. Чую дело не в АКБ было.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Nik от Октябрь 30, 2007, 13:56:32 pm

Могут ли быть другие токи утечки?
Ток 4А в течение 5 минут для дохлой АКБ, что мёртвому припарка. Чую дело не в АКБ было.

Для дохлой как раз хватит, а вот для разряженной нет
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: IV.art от Октябрь 30, 2007, 16:53:07 pm
у меня из-за этого замка разряжался
брак был в неё... жрал просто так ток
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: helen от Октябрь 30, 2007, 17:02:55 pm
Что такое ток 4 А, это через провода от другой машины?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Бульдозер от Октябрь 30, 2007, 20:32:00 pm
Ну в современной машине дофига чего "кушает" при выключенном зажигании. Но вообще-то быстровато что-то разрядился. Нормальное время - 2-4 недели неездения.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Skiff от Октябрь 30, 2007, 20:43:30 pm
Попробуй отсоединить клеммы от АКБ и пусть постоит пару дней. Потом ставишь клеммы обратно и пробуешь завести. Будет крутит  стартер без проблем - значит не АКБ. Это уже в сервис и пусть выясняют.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Sonic от Октябрь 31, 2007, 10:50:26 am
когда у мя траблы с борткомпом начались мне яблочный предлогал тоже снять клемы... но я что то не решился и приехал в сервис...
инженер по гаранитии сказал что если снять их и подождать то типа придется для электроусилителя выставлять нудевую точку заново...
хрень какаято...
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Бульдозер от Октябрь 31, 2007, 15:39:30 pm
когда у мя траблы с борткомпом начались мне яблочный предлогал тоже снять клемы... но я что то не решился и приехал в сервис...
инженер по гаранитии сказал что если снять их и подождать то типа придется для электроусилителя выставлять нудевую точку заново...
хрень какаято...
Это как он себе представляет? Типа разрядился АКБ - и в сервис, что ли? Да и доедет ли без нулевой точки, сразу эвакуатор лучше вызвать? :)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Ashel от Октябрь 31, 2007, 15:54:08 pm
Да не, чушь какая-то. Всевозможные калибровочные коэфф-ты и прочие заводские установки должны храниться в энергонезависимой памяти (EEPROM), иначе бред получается - снял клемму и усе 8(. Твердый кол схемотехникам, которые БК разрабатывали.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: jenya12355 от Ноябрь 01, 2007, 07:05:23 am
Нормальное явление - сброс части настроек при снятии АКБ.
На многих машинах магнитола блокируется.
У мерседесов вообще сбрасываются калибровочные настройки ЭБУ и могут быть проблемы с заводкой.

А насчет разрядки - нужно проверить все ли лампочки отключаются при закрывании авто.
Может в бардачке или багажнике горит, поэтому и сажает аккумулятор.
А может сигналку криво как-нить установили.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: lspawel от Ноябрь 01, 2007, 08:36:44 am
Коллеги, утром не смог завести свой Сид. Был этому очень удивлен.  :( Правда последний месяц ездил немного - раза 2 в неделю при всех включенных энергопотребителях. Из возможных прочих потребителей электричества может быть только замок капота дефентайм, но вряд ли в нем дело. Помогла только зарядка аккумулятора током 4А в течение 5 минут, после завелся.
Могут ли быть другие токи утечки?
были симптомы один в один как ни поставлю на сигналку акк. в ноль разряжаеться .
в итоге после проверки на сервисе в капотне поменяли акк .там заряд не держался ...сказали брак и заменили за 1 минуту.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Skiff от Ноябрь 01, 2007, 11:01:48 am
...А насчет разрядки - нужно проверить все ли лампочки отключаются при закрывании авто.
Может в бардачке или багажнике горит, поэтому и сажает аккумулятор...
Да ладно, из-за лапы бардачка АКБ не посадишь. Если целый месяц держать включенной. Чет там другое.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Dictator от Ноябрь 05, 2007, 17:38:29 pm
Неделю назад померла магнитола, а сегодня после 2 дней простоя сдох аккумулятор. Это могут быть связанные события?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Andrew_L от Ноябрь 05, 2007, 18:09:12 pm
Неделю назад померла магнитола, а сегодня после 2 дней простоя сдох аккумулятор. Это могут быть связанные события?
Кстати, у меня было все то же самое.  punish Сначала зависла магнитола, так как дело было утром пришлось ехать на работу в тишине. Вечером чинить было некогда и я оставил машину на два дня в гараже до понедельника, когда и обнаружил умерший аккумулятор. Может в этом корень проблемы?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Dictator от Ноябрь 05, 2007, 18:22:53 pm
Очень интересно. А еще у кого-нибудь подобное было?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Nik от Ноябрь 05, 2007, 20:12:26 pm
Неделю назад померла магнитола, а сегодня после 2 дней простоя сдох аккумулятор. Это могут быть связанные события?
У меня такой же случай был, когда зависла магнитола. Машина простояла ровно 2 дня и акк сдох.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: User от Ноябрь 05, 2007, 22:30:08 pm
По поводу снятия клем аккума.Мне снимали клему аккума при установке противоугонных средств.Я сам уже после установщиков снимал клему,когда одно время покатался на 92,а потом залил полный бак 95.Ничего не сбилось.Никаких калибровок ЭУРа.Только настройки персональные магнитолы(bass,treble,fad,и т.д.)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Dictator от Ноябрь 06, 2007, 00:22:34 am
Думаю следует отметить в факе и сообщить в сервисы о необходимости быстрой замены магнитолы. Потому что я, например, с трудом представляю как завтра свой Сид в сервис переть.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: К.Д.В. от Ноябрь 06, 2007, 11:51:54 am
Абсолютно верно! Сначала виснет магнитола-а потом разрядка акб.Причём магнитола зависает только на диске и потом не отключается механизм выброса диска и встроеный усилитель -вот они впаре и сажают акб. Ток утечки примерно 2 ампера в час- этого достаточно разрядить акб.В теме "Зависла магнитола" написано как её лечить.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: helen от Ноябрь 06, 2007, 13:34:48 pm
Кстати, о птичках, когда покупала машину, кто-то обратил внимание, что аккумулятор маломощный, задали вопрос менеджеру-хватит ли мощности на зиму, сказал-хватит. Накануне, не ездила 1 день, машина стояла на улице, ну погодные условия известные -7 -5, снег, и.т.д.Вчера включая зажигания, обратила внимание, что загорелось изображение аккумулятора, потом исчезло. Почитала мануалку, в ней не написано, что изображение аккумулятора должно зажигаться на табло, а потом исчезать, про другие написано подробно, включаешь исчезают и т.д. А как у вас?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Бульдозер от Ноябрь 06, 2007, 13:40:07 pm
Кстати, о птичках, когда покупала машину, кто-то обратил внимание, что аккумулятор маломощный, задали вопрос менеджеру-хватит ли мощности на зиму, сказал-хватит. Накануне, не ездила 1 день, машина стояла на улице, ну погодные условия известные -7 -5, снег, и.т.д.Вчера включая зажигания, обратила внимание, что загорелось изображение аккумулятора, потом исчезло. Почитала мануалку, в ней не написано, что изображение аккумулятора должно зажигаться на табло, а потом исчезать, про другие написано подробно, включаешь исчезают и т.д. А как у вас?
Дык вроде на всех машинах всегда оно появляется -изображение аккумулятора то...
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: helen от Ноябрь 06, 2007, 13:58:27 pm
Ну тогда, успокоили меня. Просто в мануалке про другие изображения написано, когда появляются, когда исчезают, а про изображение аккумулятора написано. что появляется, когда неисправна симема электроснабжения или генератор, вот меня сомнения и взяли, а раньше не обращала внимания на этот значок.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: aton от Ноябрь 06, 2007, 14:53:08 pm
насчет маломощных аккумуляторов: завел пару дней назад машину после 12 дневного стояния на улице, получилось без проблем, стратер крутился секунду-полторы, потом все как обычно.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: helen от Ноябрь 06, 2007, 15:06:45 pm
летом у меня тоже стояла 10 дней и ничего с полоборота, а зимой другое дело, тяжелей стартеру, а если аккумулятор барахляный, то увы
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: aton от Ноябрь 06, 2007, 15:29:35 pm
ну сейчас-то не лето :) Температуры вполне зимние...
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: helen от Ноябрь 09, 2007, 14:38:05 pm
Давайте до зимы настоящей подождем. а там если СИДу все нипочем с запуском, респект аккумулятору.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: jenya12355 от Ноябрь 10, 2007, 08:41:50 am
Проблемы с аккумулятором или генератором - когда лампочка аккумулятора не тухнет или загорается во время движения.
А аккумулятор вроде пока работает без нареканий.
Хотя 45 Ач маловато для наших зим, ИМХО.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Rumbaster от Декабрь 05, 2007, 08:36:09 am
Проблемы с аккумулятором или генератором - когда лампочка аккумулятора не тухнет или загорается во время движения.
А аккумулятор вроде пока работает без нареканий.
Хотя 45 Ач маловато для наших зим, ИМХО.
А откуда информация про емкость аккума? Мне товарищи при презентации машины задали вопрос - я не смог ответить - батарея в кожухе (северный вариант?), в доках ничего не нашел. На форуме только сдесь натолкнулся...
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Художник от Декабрь 05, 2007, 10:18:43 am
батарея в кожухе (северный вариант?)
Бу-га-га................... lol
Кожурка, ето шоб негрелся............ %)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: helen от Декабрь 05, 2007, 11:37:05 am
Rumbaster, 45 Ач, это правда, менеджеры при продаже раасказывали.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: jenya12355 от Декабрь 05, 2007, 17:58:04 pm
Информация есть в мануале.
Для двигателей 1.4, 1.6. батарея на 45 А-ч.
Для двигателя 2.0 батарея на 60 А-ч.
На дизели устанавливают более мощные батареи.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Бульдозер от Декабрь 05, 2007, 18:42:01 pm
Информация есть в мануале.
Для двигателей 1.4, 1.6. батарея на 45 А-ч.
Для двигателя 2.0 батарея на 60 А-ч.
На дизели устанавливают более мощные батареи.
Экая несправедливость :( Ну посмотрим посмотрим, как там 45Ач перенесут нашу зиму :(
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: KMN от Декабрь 27, 2007, 11:54:35 am
Проблема та же, вчера не смогла не только завести машину, но даже открыть кнопкой, аккумулятор полностью разрядился, даже не мигала сигнализация. Заехала в сервисный центр (СИМ на Варшавке), но там без записи даже нет возможности поговорить с кем-нибудь из мастеров. Поставила аккумулятор на зарядку, попробую, иначе надо на эвакуаторе везти. Ни кто не подскажет службу эвакуаторов подешевле. У меня такая проблема была с другой машиной, тогда полетела сигнализация - боюсь, опять напоролась, т.к. машина простояла всего 4 дня в гараже
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: kolhoznik от Декабрь 27, 2007, 13:08:05 pm
А нафига эвакуатор, если есть зарядник? Накрайняк "прикурить" от кого-нибудь.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Flagman от Декабрь 27, 2007, 13:13:24 pm
Проблема та же, вчера не смогла не только завести машину, но даже открыть кнопкой, аккумулятор полностью разрядился, даже не мигала сигнализация. Заехала в сервисный центр (СИМ на Варшавке), но там без записи даже нет возможности поговорить с кем-нибудь из мастеров. Поставила аккумулятор на зарядку, попробую, иначе надо на эвакуаторе везти. Ни кто не подскажет службу эвакуаторов подешевле. У меня такая проблема была с другой машиной, тогда полетела сигнализация - боюсь, опять напоролась, т.к. машина простояла всего 4 дня в гараже
Привет! Посмотри здесь http://www.renault.ru/ru/aftersales/assistance , возможно ты уже это видела в разделе Клубная взаимопомощь, где я размещал топик.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Мелкий от Декабрь 27, 2007, 13:14:57 pm
А нафига эвакуатор, если есть зарядник? Накрайняк "прикурить" от кого-нибудь.
Лучше уж взять и переставить АКБ,мало ли чего спалите у донора,ведь прикуривать тоже надо уметь,да и еще плюс с минусом не перепутать
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: User от Декабрь 27, 2007, 15:17:41 pm
Проблема та же, вчера не смогла не только завести машину, но даже открыть кнопкой, аккумулятор полностью разрядился, даже не мигала сигнализация. Заехала в сервисный центр (СИМ на Варшавке), но там без записи даже нет возможности поговорить с кем-нибудь из мастеров. Поставила аккумулятор на зарядку, попробую, иначе надо на эвакуаторе везти. Ни кто не подскажет службу эвакуаторов подешевле. У меня такая проблема была с другой машиной, тогда полетела сигнализация - боюсь, опять напоролась, т.к. машина простояла всего 4 дня в гараже

А вы каждый день ездиете на Сиде?
Почему спрашиваю.У меня Сид по два дня стоит без действия.И потом заводится без проблем.Может где идёт утечка тока из за вмешательство доп обородования(сигналка,моргалка,партроник и т.п.)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: KMN от Декабрь 27, 2007, 15:21:40 pm
Проблема та же, вчера не смогла не только завести машину, но даже открыть кнопкой, аккумулятор полностью разрядился, даже не мигала сигнализация. Заехала в сервисный центр (СИМ на Варшавке), но там без записи даже нет возможности поговорить с кем-нибудь из мастеров. Поставила аккумулятор на зарядку, попробую, иначе надо на эвакуаторе везти. Ни кто не подскажет службу эвакуаторов подешевле. У меня такая проблема была с другой машиной, тогда полетела сигнализация - боюсь, опять напоролась, т.к. машина простояла всего 4 дня в гараже

А вы каждый день ездиете на Сиде?
Почему спрашиваю.У меня Сид по два дня стоит без действия.И потом заводится без проблем.Может где идёт утечка тока из за вмешательство доп обородования(сигналка,моргалка,партроник и т.п.)
GhfПрачески каждый, иногда пару дней стоит, если в командировке, или уж совсем пробки достают, но более 5 дней не стояла, а заводилась всегда сразу.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: KMN от Декабрь 27, 2007, 15:28:55 pm
А нафига эвакуатор, если есть зарядник? Накрайняк "прикурить" от кого-нибудь.
Если проблемы с сигнализацией, то машина может все равно не завестись, у меня такое уже было на другой машине - это писсимистичный вариант.
А на зарядку аккумулятор уже поставила - он разряжен под ноль
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: User от Декабрь 27, 2007, 16:12:42 pm
Одно только НО.Люди с северных краёв,у которых "потеплело до -20" пишут,аккум крутит без проблем.
Вот и подумайте,почему разрядился аккум? Сам что ли? Без посторонней помощи?
Да и находимся мы с вами в одном округе.У меня после двух дней простоя,крутит,а у вас нет.
Может всётаки дело в утечке тока? А вот из за чего идёт утечка,это вам могут только в сервисе сказать,после диагностике.И не обязательно ехать к официалам.Можно в нормальный сервис подьехать.Главное,что бв электрик головастый был,и оборудование соответствующее(тестер)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: KMN от Декабрь 27, 2007, 17:36:55 pm
Одно только НО.Люди с северных краёв,у которых "потеплело до -20" пишут,аккум крутит без проблем.
Вот и подумайте,почему разрядился аккум? Сам что ли? Без посторонней помощи?
Да и находимся мы с вами в одном округе.У меня после двух дней простоя,крутит,а у вас нет.
Может всётаки дело в утечке тока? А вот из за чего идёт утечка,это вам могут только в сервисе сказать,после диагностике.И не обязательно ехать к официалам.Можно в нормальный сервис подьехать.Главное,что бв электрик головастый был,и оборудование соответствующее(тестер)
Это и напрягает, явно есть утечка, на диагностику записалась - главное доехать.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: User от Декабрь 28, 2007, 02:10:49 am
И ещё.Если не найдут утечку,пусть электрик посмотрит,сколько выдаёт генератор на выходе(при работующем двигателе,с выключенными приборами,и потом с включёнными приборами) Может генератор не полностью заряжает  аккум? Пусть проверит натяжение ремня генератора.
Но это так,варианты.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: sadok от Декабрь 28, 2007, 02:53:31 am
А еще, как вариант - выключаете все, что можно, ставите авто на сигнализацию. Предварительно воткнув банальный амперметр в плюсовую, например, цепь АКБ.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: helen от Декабрь 28, 2007, 13:01:10 pm
Заранее, извините. если вопрос глупый.А разве наш аккумулятор можно подзарядить? Мне сказали, что если он умер,то это навсегда.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 28, 2007, 13:09:16 pm
Подзарядить можно всё что угодно!
Но вот если он действительно умер, в этом нет смысла!
Жаль что ёмкость никак не померить, а это основной параметр!
Вообще 45 А/ч - это ни о чём!
У меня в своё время даже на девятке 55 стоял, если я не ошибаюсь!
А там в мануале не написано допусков, может можно больше воткнуть!?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Best от Декабрь 28, 2007, 15:44:56 pm
Заранее, извините. если вопрос глупый.А разве наш аккумулятор можно подзарядить? Мне сказали, что если он умер,то это навсегда.
Умер и разрядился-разные вещи.Хотя симптомы похожи.Умершего-выбрасывать,разрядившегося-заряжать током не более 10% от емкости аккумулятора.Если емкость 55А/Ч то зарядный ток не должен превышать 5,5А. :)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Wave_j от Январь 05, 2008, 21:36:02 pm
у меня таже фигня :(
подошел к машине, а она ноль реакции  :'(
но я грешу на криво уситановленную сигналку...
правда вольтметром померил аккум-р, вроде показывает что жив. Прикурили от другой машины, машина заводится и сигналка сразу глушит ее  :'( не дает даже отключить долбаную сигнализацию волшебной кнопкой, не успеваю ...

Вот дилема еще если вести к дилеру эвакуатором, то надо бы его заставить оплатить эвакуатор, они же криво поставили сигналку  :'(

ps машина тоже отстояла 2 дня в теплом паркинге, нареканий на магнитолу или еще на что не было, до этого за 1 день в -15 на улице завелась спокойно ...
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Wave_j от Январь 07, 2008, 00:19:43 am
После дня мучений, зарядил свой аккум. в итоге завелся... но подразумеваю что кто то сосет эл-во... буду разбираться, о результате напишу
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Дима от Январь 07, 2008, 00:46:06 am
Проверьте сигналку, скорее всего неправильно установлена или бракованная.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: ZiMa от Январь 07, 2008, 00:54:40 am
Проверьте сигналку, скорее всего неправильно установлена или бракованная.
Все может быть!
Но пусть причину спецы ищут!
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Дима от Январь 07, 2008, 01:01:47 am
Это конечно верно, но если дружишь с тестором (мультиметром), то чтобы время не тратить можно самому узнать есть утечка или нет.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: ZiMa от Январь 07, 2008, 01:04:38 am
Это конечно верно, но если дружишь с тестором (мультиметром), то чтобы время не тратить можно самому узнать есть утечка или нет.
Так то оно так! Но раз он разряжается то она по любому есть! А вот где, это уже другой вопрос!
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Дима от Январь 07, 2008, 01:07:21 am
Может АКБ бракованый, зарядку недержит (быстро заряжается и саморазряд большой, пластины осыпались, электролита мало или плотность низкая)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: ZiMa от Январь 07, 2008, 01:10:18 am
Вот это ближе к теме! То что он так быстро ёмкость теряет - это нездорово!
Вполне мог быть и коротыш, не исключено, что в сигналке!
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Wave_j от Январь 07, 2008, 03:47:40 am
ну вот поеду в салон, пусть попробуют разобраться... пускай ищут причину, им за это деньги платят ...

а то начнут втюхивать что бывает  и все такое ...

по результату обязательно сообщу!
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Danilka от Январь 08, 2008, 17:24:36 pm
Была проблема с аккумулятором, машина не завилась даже не смогла стартер крутонуть,  хотя вчера целый деньездил  и все было в порядке. Заредил и в сервис повез. Сказали что бракованный аккумулятор и заменили на новый по горантии.
Пока все в порядке, но все равно было не приятно и поездка сорвалась.

Попытался сдать машину на диагностикув инком-авто жулебино, начели ездить по ушам что мастера по гарантии нет, поотм когда их допек сказали что сервисная книга оформлена не верно печати нет в том месте где должна быть. Всеми способоми отмазывались что бы не принять машину. Хотя офиц. дилер.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Бульдозер от Январь 08, 2008, 17:31:37 pm
Была проблема с аккумулятором, машина не завилась даже не смогла стартер крутонуть,  хотя вчера целый деньездил  и все было в порядке. Заредил и в сервис повез. Сказали что бракованный аккумулятор и заменили на новый по горантии.
Пока все в порядке, но все равно было не приятно и поездка сорвалась.

Попытался сдать машину на диагностикув инком-авто жулебино, начели ездить по ушам что мастера по гарантии нет, поотм когда их допек сказали что сервисная книга оформлена не верно печати нет в том месте где должна быть. Всеми способоми отмазывались что бы не принять машину. Хотя офиц. дилер.
ну то ж инком...совок, что с него взять...нужно ехать в какой-нить автостарт, сим и иже с ним имхо...
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: =Шустрая= от Январь 10, 2008, 11:36:42 am
Как же так случилось? аккурат перед НГ поехали на горнолыжку, машина стояла на улице в -15 почти сутки, не завелась... разрядился аккумулятор. Подкурили - поехала, по дороге подзарядился. Утечку не обнаружила. После НГ 2-го числа не завелась снова. Снова подкурили, стала искать - что работает. Дело в том, что 10 ноября я попала в ДТП, капот приоткрыт, датчики на БК и на панели показывают открытый багажник (!) - поэтому там  - в багажнике - горит лампа - постоянно (!!!). Я с нею с включенной ездила почти два месяца, и даже не думала, что постоянно работает такой энергопотребитель... В один прекрасный момент в 120 км от города не завелась. Благо, что у коллеги и провода были, и сам помог... Как так случилось, что долго не разряжался акум, а потом раз и все. температура? сутки простоя? хотя в мануале написано, мол, не оставляйте дверцу багажника открытой, т.к. лампа потребляет много энергии и разрядит вашу АКБ. А у меня машина часто стоит в гараже сутки-двое.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: kolhoznik от Январь 10, 2008, 11:58:21 am
Если АКБ разрядилась в пути, значит, дело не в ней, а в генераторе. Теоретически, машина может ехать без АКБ, только на одном генераторе.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: jenya12355 от Январь 10, 2008, 12:39:39 pm
Похоже лампочка "убила" аккумулятор за 2 месяца.
В один прекрасный момент заряда не хватило, чтобы крутануть движок... вот и все.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: pclink от Январь 10, 2008, 14:17:40 pm
Ира, заряди АКБ от зарядника под завязку, и еще 2 месяца катайся.  :)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: =Шустрая= от Январь 10, 2008, 14:21:27 pm
Ира, заряди АКБ от зарядника под завязку, и еще 2 месяца катайся.  :)

 rulezz Зарядила уж... жалко тока... а хватит тока на 2 месяца??? или ты про лампу??? (тут я вмешалась - лампу вытащила)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: pclink от Январь 10, 2008, 14:23:16 pm
Тогда вообще можно спокойно ездить. Правда по ночам теперь в багажник путь заказан.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: =Шустрая= от Январь 10, 2008, 14:30:54 pm
Тогда вообще можно спокойно ездить. Правда по ночам теперь в багажник путь заказан.

до ремонта - 22-го загоняю и все будет ок  :) хотя снова вопрос: после такой разрядки часто ли будет разряжаться аккумулятор и сколько его можна заряжать вот таким вот способом?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: jovik от Январь 10, 2008, 17:17:08 pm
Тогда вообще можно спокойно ездить. Правда по ночам теперь в багажник путь заказан.

до ремонта - 22-го загоняю и все будет ок  :) хотя снова вопрос: после такой разрядки часто ли будет разряжаться аккумулятор и сколько его можна заряжать вот таким вот способом?

При нормальной работе всех "потребителей" (т.е. если лампы не будут гореть сутками, питаясь только от аккумулятора), разряжаться он НЕ будет (вернее будет, но в штатном "режиме" и заряжаться во время работы генератора). При грамотной эксплуатации, срок службы АКБ практически не ограничен :)

Намного хуже, когда в аккумуляторе не остается электролита. В этом случае он выходит из строя, т.к. осыпаются алюминиевые пластины..
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: =Шустрая= от Январь 11, 2008, 08:26:13 am
При нормальной работе всех "потребителей" (т.е. если лампы не будут гореть сутками, питаясь только от аккумулятора), разряжаться он НЕ будет (вернее будет, но в штатном "режиме" и заряжаться во время работы генератора). При грамотной эксплуатации, срок службы АКБ практически не ограничен :)

Намного хуже, когда в аккумуляторе не остается электролита. В этом случае он выходит из строя, т.к. осыпаются алюминиевые пластины..

спасиб за ответ  :)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Kensai от Январь 11, 2008, 22:08:53 pm
какой мощности стоит аккумулятор в сиде?
и можно ли ставить более энерго-ёмкие?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: kolhoznik от Январь 11, 2008, 23:02:25 pm
какой мощности стоит аккумулятор в сиде?
и можно ли ставить более энерго-ёмкие?
На 1.4 стоит 45Ah. Домаю более ёмкие можно ставить, но нужно ли?

Люди, у кого садился аккумулятор, например от сигналки, как вы в машину попадали? Ключ дверь может открыть при севшей АКБ или нет? А как можно закрыть машину, если снять АКБи унести домой, ЦЗ ведь не работает?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 14, 2008, 06:54:57 am
Ну вот и я доигрался :(
В прошлую пятницу похолодало до -30. Машина перед этим стояла сутки. Стал заводить. Вроде бы машина завелась, но через пару сек. заглохла. Дальнейшие попытки ни к чему не привели. Стартер крутит, но двигатель не проявляет признаков жизни. После нескольких попыток начали исчезать часы на БК и включаются аварийные сигналы.
Ладно. перестал мучить машину, думаю потеплеет малость попробую еще. В выходные дни наоборот похолодало до -35. К машине не подходил. Сегодня с утра -27. Дай думаю попробую еще раз завести.
Естественно ничего не получилось :( Стартер крутит, но как-то вяло и срабатывает в конце аварийка, часа на БК тоже затухают. Попробовал понажимать педаль газа - результат полный ноль. :(
Грешу все-таки на подсевший аккумулятор, или может он просто замерз. Хотя раньше машина заводилась в такую погоду с первого или второго раза.
Сегодня буду снимать аккумулятор. Смотреть что да как, поделитесь опытом. Может я что-то не то делаю :(
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: kolhoznik от Январь 14, 2008, 07:04:13 am
Отогрей АКБ и попробуй ещё раз, думаю заведётся. Газульку не трогай, а то свечи зальёшь.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: jenya12355 от Январь 14, 2008, 07:44:14 am
Стоит подзарядить аккумулятор и подождать потепеления.
Еще скорее всего свечки залиты, но если будет -10 -15 и свежий аккум, то должна завестись машина.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 14, 2008, 08:11:06 am
Сенкью. Попробую.
Еще дали такой совет ребята на работе:
Сначала отогреть и подзарядить АКБ, потом выжать педаль газа и крутануть стартер на пару сек., чтобы продуть свечи. А после этого уже пытаться заводить машину.
Кстати попутно еще один вопрос.
Никто из СИДоводов не менял АКБ на более мощный? Если он начинает сдыхать уже после трех месяцев эксплуатации, может стоит его поменять? А если поставить ВЕБАСТО тогда родной АКБ совсем загнется sux
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: jenya12355 от Январь 14, 2008, 08:45:37 am
Думаю поможет смена места жительства.
В Уфе холодно, но уж точно не так как в Ноябрьске.

Так что у вас условия самые что ни на есть экстремальные.
А в Москве вообще около нуля температура, там таких проблем даже близко нет.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: kolhoznik от Январь 14, 2008, 08:50:40 am
Насчёт педали в пол, я бы не стал рисковать. Неизвестно, есть ли в СИде режим продувки свечей. Сначала так покурти стартёр, если уж совсем никак, то жми педаль.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Kensai от Январь 14, 2008, 08:59:58 am
Насчёт педали в пол, я бы не стал рисковать. Неизвестно, есть ли в СИде режим продувки свечей. Сначала так покурти стартёр, если уж совсем никак, то жми педаль.
ребята, я конечно не спец, но мне кажется, что педаль газа на инжекторном движке не особо поможет...
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 14, 2008, 09:05:26 am
Насчёт педали в пол, я бы не стал рисковать. Неизвестно, есть ли в СИде режим продувки свечей. Сначала так покурти стартёр, если уж совсем никак, то жми педаль.
ребята, я конечно не спец, но мне кажется, что педаль газа на инжекторном движке не особо поможет...

Вот и у меня такое же предчувствие. :(
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: kolhoznik от Январь 14, 2008, 09:08:21 am
Тут тема такая, на многих инжекторных машинах, в том числе и ВАЗах, есть режим продувки цилиндров. Если при пуске авто нажать педаль в пол,то топливо в цилидры не поступает, а только воздух. Таким образом могут продуться свечи, если они мокрые. Но неизвестно, есть ли такой режим на Сиде.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: jenya12355 от Январь 14, 2008, 09:10:30 am
На вазе без газа вообще тяжело завестись, когда ниже 25 температура.
Помимо продува педалью газа еще можно регулировать состав смеси при заводке (в зависимости от степени нажатия).

А есть ли такие фишки на сиде... неизвестно.
Надо мануал перечитать, вроде там было что-то про продувку свечей.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Freeman от Январь 14, 2008, 11:09:53 am
"jovik"
""При нормальной работе всех "потребителей" (т.е. если лампы не будут гореть сутками, питаясь только от аккумулятора), разряжаться он НЕ будет (вернее будет, но в штатном "режиме" и заряжаться во время работы генератора). При грамотной эксплуатации, срок службы АКБ практически не ограничен :)

Намного хуже, когда в аккумуляторе не остается электролита. В этом случае он выходит из строя, т.к. осыпаются алюминиевые пластины..""
[/quote]

Это как понимать?  8(
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 14, 2008, 11:36:02 am
В общем пишу продолжение.
В обед потеплело до -25. Решил попробовать завести, результат тот же. Еще и вся панель начала временами тухнуть.
Снял в общем я аккумулятор, поставил на зарядку. Зарядник показал 50% разрядку и это после пробега в 1700км !!!!!!!!!!!
Короче такой АКБ не для севера, в этом я убедился. Еще после покупки мне ребята сказали, что такой АКБ не продюжит больше года, оказалось, что мозги начинает парить уже после трех месяцев.
Посмотрим как он себя дальше покажет, но на следующую зиму буду брать АКБ 55 Ач.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: kolhoznik от Январь 14, 2008, 11:46:13 am
Ну АКБ не стоит так сразу ругать. Многое зависит от режима эксплуатации. Если машина долго стоит, или ездит часто, но по чуть-чуть, да и ещё такие морозы, то вполне может сдохнуть, т.к. недозаряжен.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 14, 2008, 12:12:53 pm
Ну АКБ не стоит так сразу ругать. Многое зависит от режима эксплуатации. Если машина долго стоит, или ездит часто, но по чуть-чуть, да и ещё такие морозы, то вполне может сдохнуть, т.к. недозаряжен.
Да я и не ругаюсь. Просто теперь понимаю почему многие у нас меняют сразу после покупки АКБ. Условия эксплуатации действительно экстремальные :'(
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 15, 2008, 06:16:22 am
Эпопея продолжается. Дело не в АКБ. Зарядил на полную, толку никакого :( Тоже самое. Вот теперь репу чешу как ее на сервис оттащить. Получается что сейчас и тормозов нету и гидроусилитель руля не работает, коробка автомат вдобавок ко всему. :'(
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: helen от Январь 15, 2008, 10:19:00 am
Эпопея продолжается. Дело не в АКБ. Зарядил на полную, толку никакого :( Тоже самое. Вот теперь репу чешу как ее на сервис оттащить. Получается что сейчас и тормозов нету и гидроусилитель руля не работает, коробка автомат вдобавок ко всему. :'(

Отпишитесь потом, пожайлуста.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: jovik от Январь 15, 2008, 10:41:24 am
"Freeman"
"jovik"
""При нормальной работе всех "потребителей" (т.е. если лампы не будут гореть сутками, питаясь только от аккумулятора), разряжаться он НЕ будет (вернее будет, но в штатном "режиме" и заряжаться во время работы генератора). При грамотной эксплуатации, срок службы АКБ практически не ограничен :)

Намного хуже, когда в аккумуляторе не остается электролита. В этом случае он выходит из строя, т.к. осыпаются алюминиевые пластины..""

Это как понимать?  8(
[/quote]

Что "как понимать"? :)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 15, 2008, 11:43:30 am
Эпопея продолжается. Дело не в АКБ. Зарядил на полную, толку никакого :( Тоже самое. Вот теперь репу чешу как ее на сервис оттащить. Получается что сейчас и тормозов нету и гидроусилитель руля не работает, коробка автомат вдобавок ко всему. :'(

Отпишитесь потом, пожайлуста.
Записался на сервис. Завтра потащу на эвакуаторе машину. Как появятся новости обязательно отпишусь.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: helen от Январь 15, 2008, 12:11:53 pm
Эпопея продолжается. Дело не в АКБ. Зарядил на полную, толку никакого :( Тоже самое. Вот теперь репу чешу как ее на сервис оттащить. Получается что сейчас и тормозов нету и гидроусилитель руля не работает, коробка автомат вдобавок ко всему. :'(

Отпишитесь потом, пожайлуста.
Записался на сервис. Завтра потащу на эвакуаторе машину. Как появятся новости обязательно отпишусь.

Обязательно,зафиксируйте документально эвакуацию авто, сервис дилера должен оплатить доставку СИДа, если аккумулятор "умер"
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 15, 2008, 12:21:32 pm
Пока суть да дело. Вот сфоткал наш родной АКБ. Кто-нить может пояснить что обозначают все эти цифры?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Mimit от Январь 15, 2008, 13:10:57 pm
cmf45L  буква говорит о "левом" расположении клем,
RC80min: 80 циклов минимум глубокого разряда-заряда
410А- стартовый ток
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Freeman от Январь 16, 2008, 11:00:13 am
"Freeman"
"jovik"
""При нормальной работе всех "потребителей" (т.е. если лампы не будут гореть сутками, питаясь только от аккумулятора), разряжаться он НЕ будет (вернее будет, но в штатном "режиме" и заряжаться во время работы генератора). При грамотной эксплуатации, срок службы АКБ практически не ограничен :)

Намного хуже, когда в аккумуляторе не остается электролита. В этом случае он выходит из строя, т.к. осыпаются алюминиевые пластины..""

Это как понимать?  8(

Что "как понимать"? :)
[/quote]

Ну про алюминиевые пластины... Вроде АКБ у нас свинцовые  и по поводу вечной жизни АКБ при грамотной эксплуатации тоже не понял ...4 года в лучшем случае гарантия на АКБ или я отстал от прогресса?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 16, 2008, 11:10:08 am
+1. Я тож не понял про алюминий. Вроде бы даже на этикетке (фотография на предыдущей странице) нарисован Pb (плюмбум, то бишь свинец) 8(
Зы.Mimit спасибо за расшифровку beer
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Axl от Январь 16, 2008, 11:16:14 am
Зы.Mimit спасибо за расшифровку beer

Так вроде неправильная расшифровка.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 16, 2008, 11:29:04 am
Зы.Mimit спасибо за расшифровку beer

Так вроде неправильная расшифровка.
А какая правильная тогда?
Вот нашел статейку правда старая, но может кому пригодиться еще: http://www.zr.ru/articles/50926/
По поводу расшифровки.
CCA:410А - это ток холодной прокрутки (Cold Cranking Amperes).
Еще нашел, что в нашем родном АКБ пластины не просто свинцовые, а с добавлением кальция (для повышения пусковой мощности от 30% до 50%).
Вроде пока всё, если еще что найду - отпишусь.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Mimit от Январь 16, 2008, 14:30:08 pm
CCA:410А - это ток холодной прокрутки (Cold Cranking Amperes). ИМХО тоже самое, что и стартовый )), хотя конечно в статье, все описано по научному..
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Axl от Январь 16, 2008, 14:39:52 pm
CCA:410А - это ток холодной прокрутки (Cold Cranking Amperes). ИМХО тоже самое, что и стартовый )), хотя конечно в статье, все описано по научному..


Это не то же самое.

А про циклы разряда что можешь пояснить?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Mimit от Январь 16, 2008, 15:02:16 pm
аккумуляторы не любят глубокие циклы разряда.
Фактически, каждый цикл разряда / заряда отнимает у аккумулятора небольшое количество емкости. Эта потеря небольшая, если аккумулятор находится в хорошем состоянии, но, как только емкость понижается ниже 80 % от номинальной, становиться ощутимой.
При глубоком разряде положительные пластины начинают осыпаться (из-за увеличения их объема).
Поэтому и указывается количество циклов глубокого разряда, при котором аккумулятор сохраняет свои качества.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Axl от Январь 16, 2008, 15:55:33 pm
аккумуляторы не любят глубокие циклы разряда.
Фактически, каждый цикл разряда / заряда отнимает у аккумулятора небольшое количество емкости. Эта потеря небольшая, если аккумулятор находится в хорошем состоянии, но, как только емкость понижается ниже 80 % от номинальной, становиться ощутимой.
При глубоком разряде положительные пластины начинают осыпаться (из-за увеличения их объема).
Поэтому и указывается количество циклов глубокого разряда, при котором аккумулятор сохраняет свои качества.

Есть на форуме еще кто-нибудь, кто тоже считает, что 80min это - "указывается количество циклов глубокого разряда, при котором аккумулятор сохраняет свои качества"?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: EldEn от Январь 16, 2008, 19:00:18 pm
80 min  -это резервная емкость АКБ в минутах, т.е "Резервная емкость. Согласно ГОСТ 959-2002, она измеряется при температуре +27°С и характеризуется количеством минут при разряде током 25 А до напряжения 10,5 В. Напоминаем – этот параметр подсказывает, сколько протянет ваше авто при неисправном генераторе в неблагоприятных условиях: включены фары, дворники, обогреватели и т.п. Величина не нормирована, так что – все просто: чем больше, тем лучше!" -цитата из той же статьи в ЗР
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: EldEn от Январь 16, 2008, 19:14:22 pm
Еще немного... Для АКБ даже полезно проводить 2-3 цикла полного заряда-разряда подряд. Это оживляет новые, но залежалые АКБ, а также севшие после недозаряда или после длительного простоя. Почитайте все ту же статью в ЗР. Другое дело, что старая АКБ может уже не зарядиться вовсе, но тогда ей прямая дорога на свалку.
О сроках службы. У меня предыдущая батарея Делфай, необслуживаемая, работала 7 лет. И работала бы еще, но я не заметил, что растянулся ремень генератора и был недозаряд. А, как я написал уже, такие старые АКБ уже после полного разряда не заряжаются. Сейчас вторая такая же уже 4 года - никаких проблем! Поставил и забыл, что есть АКБ.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Mimit от Январь 16, 2008, 19:21:15 pm
значит был не прав, "век живи, век учись"  :-[
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 17, 2008, 14:20:28 pm
Насчёт педали в пол, я бы не стал рисковать. Неизвестно, есть ли в СИде режим продувки свечей. Сначала так покурти стартёр, если уж совсем никак, то жми педаль.
Ну вот и заканчивается мой рассказ.
Сегодня забрал с сервиса машинку. Были залиты свечи :(. Поговорил с менегером, сказал, что свечи надо менять, но в наличии у них таких свечей нету, т.к. смена свечей меняется через 30 тыщ.км а таких СИДов с таким пробегом у нас в городке еще нету.
У меня пробег 1700км вот теперь чешу репу толи свечи родные дерьмо, толи дело в эксплуатации машины. Скорее всего и то и другое.
Спросил насчет режима продувки свечей. У СИДа такого режима НЕТ. Примите это к сведенью и не повторяйте моей ошибки :(.
Заводить СИД в холодную погоду следует с первого раза, крутя стартер до упора пока не заведется (до 6-8 сек.) и ни в коем случае не нажимать педаль газа. Вот такие пироги akkord

Зы. А тормоза у СИДа просто отличные хоть и двигатель не работает rulezz Тащил седня СИД на сервис на галстуке. Дык на перекрестке тормознул так, что чуть лбом в стекло не въехал (правда давить педаль тормоза приходиться до упора). А вот руль приходиться крутить изо всех сил (еле ворачается).
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: kolhoznik от Январь 17, 2008, 14:31:07 pm
Спасибо за инфу. А на свечи забей пока. Дай машине просраться - проедь на 4000-4500 минут 15, в таком режиме они должны самоочищаться, если бензин нормальный.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: User от Январь 18, 2008, 00:41:27 am
yurok

А у вас в магазинах свечи NGK это редкость? И выбора свечей NGK нет совсем? И каталога NGK-аналогов у продавцов тоже нет?
Т
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 18, 2008, 06:05:55 am
yurok

А у вас в магазинах свечи NGK это редкость? И выбора свечей NGK нет совсем? И каталога NGK-аналогов у продавцов тоже нет?
Т
При чем здесь свечи? Купить я их всегда смогу. Я писал не о том где их купить... punish
Вернитесь на пару страниц назад тогда поймете суть вопроса (не в обиду...)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: User от Январь 19, 2008, 00:52:50 am
yurok

Читал я все твои сообщения.
Вопрос про свечи задал,потому что в сервисе сказали тебе,что надо менять свечи,а у них свечей к Сиду нет.
Вот и подумал(со своей колокольне)что проще самому купить аналог свечей,и поставить,что бы не ждать дилера,и не ездить на поганых свечах.
Извеняй,если что не так beer
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: yurok от Январь 21, 2008, 07:26:49 am
yurok

Читал я все твои сообщения.
Вопрос про свечи задал,потому что в сервисе сказали тебе,что надо менять свечи,а у них свечей к Сиду нет.
Вот и подумал(со своей колокольне)что проще самому купить аналог свечей,и поставить,что бы не ждать дилера,и не ездить на поганых свечах.
Извеняй,если что не так beer
Все норм ;) Я дилеру так и сказал, что куплю аналог, а они мне их заменят. Он согласился.
Поспрашал у менегера на счет установки ВЕБАСТО на машину. Как поведет себя АКБ при этом. Надо ли его менять на более мощный. Менегер сказал, что пока никто из СИДоводов, тем кому установили ВЕБАСТО с жалобами на АКБ не приезжал.
Так что подожду эту зиму со своим АКБ. А потом видно будет.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: helen от Январь 21, 2008, 08:57:50 am
Да, кстати, а кто-нибудь купил себе свечи сам на замену, я раньше всегда возила с собой на свякий случай, комплект свечей. Обязательно ли нам покупать эти NGK? Действительно ли они хорошего качества?
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: jenya12355 от Январь 21, 2008, 09:08:14 am
Лучше задать вопрос - можно ли выкрутить свечи без специального инструмента?
Т.к. толку от свечей будет мало, если их невозможно снять.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: kolhoznik от Январь 21, 2008, 10:24:39 am
Да, кстати, а кто-нибудь купил себе свечи сам на замену, я раньше всегда возила с собой на свякий случай, комплект свечей. Обязательно ли нам покупать эти NGK? Действительно ли они хорошего качества?
NGK самые хорошие свечи, если не левак.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: THUG от Март 06, 2008, 00:38:29 am
Всем Привет!
Около 3 дней назад в 3 раз сдохла магнитола....на этот раз я решил ее не сбрасывать а дождаться когда придет новая( заказали в КИА центре).....и сегодня при температуре -4 машина отказалась заводиться...я работаю за городом,поэтому сюрприз был не из приятных...с помощью товарищей мы ее завели с толкача...и почитав эту тему ,подумал-У многих тут похожие симптомы...сначала виснет магнитола...через несколько дней умирает аккумулятор...интересная тенденция...
Завтра  еду в КИА центр наезжать....самое интересное что в день покупки машины она тоже отказалась заводится....мне прикурили в КИА центре и сказали,что наверно немного аккумулятор сел...короче такие фокусы уже начинают раздражать..... sux
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Художник от Март 06, 2008, 09:38:43 am
Всем Привет!
Около 3 дней назад в 3 раз сдохла магнитола....на этот раз я решил ее не сбрасывать а дождаться когда придет новая( заказали в КИА центре).....и сегодня при температуре -4 машина отказалась заводиться...я работаю за городом,поэтому сюрприз был не из приятных...с помощью товарищей мы ее завели с толкача...и почитав эту тему ,подумал-У многих тут похожие симптомы...сначала виснет магнитола...через несколько дней умирает аккумулятор...интересная тенденция...
Завтра  еду в КИА центр наезжать....самое интересное что в день покупки машины она тоже отказалась заводится....мне прикурили в КИА центре и сказали,что наверно немного аккумулятор сел...короче такие фокусы уже начинают раздражать..... sux
Решил не сбрасывать-это оставлял включённой магнитолу??? 8[
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: THUG от Март 06, 2008, 10:58:41 am
Всем Привет!
Около 3 дней назад в 3 раз сдохла магнитола....на этот раз я решил ее не сбрасывать а дождаться когда придет новая( заказали в КИА центре).....и сегодня при температуре -4 машина отказалась заводиться...я работаю за городом,поэтому сюрприз был не из приятных...с помощью товарищей мы ее завели с толкача...и почитав эту тему ,подумал-У многих тут похожие симптомы...сначала виснет магнитола...через несколько дней умирает аккумулятор...интересная тенденция...
Завтра  еду в КИА центр наезжать....самое интересное что в день покупки машины она тоже отказалась заводится....мне прикурили в КИА центре и сказали,что наверно немного аккумулятор сел...короче такие фокусы уже начинают раздражать..... sux
Решил не сбрасывать-это оставлял включённой магнитолу??? 8[

Если честно я не знаю,в каком состоянии остается магнитола когда она виснет-В выключенном или включенном...так как никакой индикации на экране нет
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Graf от Март 06, 2008, 18:12:23 pm
Если честно я не знаю,в каком состоянии остается магнитола когда она виснет-В выключенном или включенном...так как никакой индикации на экране нет

Судя по тому, что она высасывает аккум - в полувключенном.
Название: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 26, 2008, 22:31:43 pm
За 3 дня разрядился в ноль аккумулятор! Причину, конечно, проще всего искать в сигналке... АКБ зарядилась только от стационарного зарядника, изначально током в 50А, через минуту - номиналом (6А) Выяснить, что именно дает такой разряд так и не удалось - отключали все подряд и замеряли ток... Ток в пределах 50 мА... через минуту и в течение 3-х минут... То, что я мог что-нибудь забыть закрыть исключено! Прекрасно помню, как и, что ставил и закрывал... Залез в итоге на форум Hyundai Elantra, которая под капотом - полная копия - Ceed... Там с такой проблемой сталкивались несколько человек... В итоге нашел возможную причину, кому-то возможно поможет, а может быть кто-то что посоветует...

Вот разумное объяснение:
Машина оборудована системой CAN-Bus и ETACS и если неправильно запитать любой потребитель тока,то система "не видит" отсутствия потребителей и остаётся в режиме ожидания (примерно 0.2А)
В нормальных условиях режим ожидания отключается через 40сек.и ток утечки становится примерно 0.03А.

При установке сигнализации были не правильно подключены концевики дверей.
При подключении к концевикам необходимо делать РАЗВЯЗКУ ЧЕРЕЗ ДИОД.
Иначе через сигналку идетконтакт (очень слабый) И мозги думая что дверь открыта - не уводят систему из режима контроля в дежурный режим!
Дело в том, что на нормальной машине мозги уходят в этот режим только спустя 5 минут.
По этому если мерить ток покоя сразу на выключеной исправной машине ток будет 200-250 мА, а через 5 минут ток падает до 20-50мА.

Еще в процессе поиска проблемы было ложное мнение что это жрет магнитола.
Если выдернуть предохранитель памяти (так он называется по инструкции) Находится сбоку на панели если открыть дверь водителя. То сбрасывается память часов, магнитолы и ток выходит в нормальный режим. НО при снятом предохранителе не работает ЦЗ НИКАК! и концевики дверей, и салонный свет... здесь и разгатка ложного пути решения!


Правильный путь - ПРАВИЛЬНОЕ подключение к концевикам! (через диоды) Сервисмены знают, что это значит.

ВНИМАНИЕ! ПОСЛЕ ПОЛНОЙ РАЗРЯДКИ АККУМУЛЯТОРНОЙ БАТАРЕИ ИЛИ ЕЕ ЗАМЕНЫ, НЕОБХОДИМО ПРОИЗВЕСТИ КАЛИБРОВКУ РУЛЕВОГО УПРАВЛЕНИЯ!

(http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=8326.0;attach=38160;image)


Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Октябрь 27, 2008, 08:52:16 am
Вот разумное объяснение:
Машина оборудована системой CAN-Bus и ETACS и если неправильно запитать любой потребитель тока,то система "не видит" отсутствия потребителей и остаётся в режиме ожидания (примерно 0.2А)
В нормальных условиях режим ожидания отключается через 40сек.и ток утечки становится примерно 0.03А.

Хм... объяснение может и разумное. Если бы не одно НО. в Сиде кан шина объединяет только мозги двигателя, мозги подушек и борт. компьютер. А вот на BCM, который собственно и следит за концевиками, КАН шина вообще не приходит. У нас не форд, где все на нее завязано.
Так что сдается мне, версия мимо дырочки.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: roman83 от Октябрь 27, 2008, 10:13:35 am
чтоб не создавать новую тему спрошу здесь
Езжу мало(только в выходные) под зиму хочу подзарядить аккумулятор
И вот тут вопрос, как его снять??ну кто-то пугает еще на тазиках что мол отсоединил клему именно нимус, и потому обязательно попытаться магрнуть фалами, чтоб всевозможные емкости разрядились и пр....
или все не так важно, и можно этим не заморачиваться?

и вопрос, что при отключении питания что обнулиться?, ну кроме памяти магнитолы? иммоболайзер надеюсь нет?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kyurik от Октябрь 27, 2008, 12:05:41 pm
Добрый день! почти ... Извеняюсь заранее, что пишу к Вам , но плодить одинаковые темы не хоца. Да и проблема та же :).

Второй раз за 2 недели сел аккумулятор в 0 - то есть даже с сигналки не снялась (и самое смешное,  что оба раза в понедельник  :) ), первый раз на той неделе - в понедельник и вот сегодня , то же в понедельник. Машина, что в первый, что во второй раз в воскресенье не эксплуатировалась, тобишь мирно стояла под окном. В будни пару дней стояла, не эксплуатировалась, но заводилась без проблем потом.
Машине скоро год - через пол месяца, ездею немного (примерно 300 - 500 км в неделю) , сигналка стоит StarLine B6 - поставил сразу у нашего партнера АвтоАС, и в течении всего времени эксплуотации проблем не было.
После первого случая взял у знакомых зарядку аккумулятора и вообщем зарядил, завелся без проблем и на неделе (со среды) ездил без проблем, в субботу вечером поставил машину, в воскресенье днем забрал только кой-какие вещи из нее, вообщем сигналка открыла машинку, но ее  не заводил - не было нужно. В понедельник ехать на работу, а она даже с сигналки не снимается  :(, вот теперь думаю - Что новый аккумулятор покупать, наверное за год износился shoot?
Выключал все, горели только светодиодики сигналки и ИМО  :). Не знаю что и думать, да и тему подходящуюю нашел, не один такой значиться  :(....Скоро на ТО1, интересно они будут по этому поводу заморачиваться, если попросищь или ответ один - СИГНАЛКА?
 И такой вот вопрос - можно ли как-то проверить сам аккумулятор  - дохдый он или нет, тобишь как говориться "посыпался" ???
Спасибо!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Октябрь 27, 2008, 12:31:15 pm
roman83
снимать АКБ просто, отключаете и снимаете, обратно ставите и подключаете, не помню почему но первым подкл + потом - так заведено. Сбросяться часы, магнитола (настройки), настройки блока управления двигателем (которые накопились там при езде ), сигналка не штатная если там что то програмировалось.
kyurik
надо посмотреть ток потребления при закрытой машине, может багажник не плотно закрыли и свет в багажнике горел, может АКБ плохой (брак не исключён), проверить АКБ можно нагрузочной вилкой, но это надо на сервис. Может просто надо хорошо АКБ зарядить если мало эксплуатируете авто
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Октябрь 27, 2008, 13:28:00 pm
снимать АКБ просто, отключаете и снимаете, обратно ставите и подключаете, не помню почему но первым подкл + потом - так заведено.

Почему именно в такой последовательности могу рассказать.

Если будешь откручивать сначала плюсовую клемму, то есть вероятность случайного касания железным ключем кузова машины, или его чего-нибудь. Фейерверк будет такой, что мама не горюй! А когда откручиваешь сначала минусовую, то в случае касания ничего не произойдет. А после отсоединения минусовой клеммы, можно откручивать плюсовую не опасаясь что-нибудь задеть. Ничего уже не коротнет. При подключении все в обратном порядке. Сначала подсоединяем "+", потом "-".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Октябрь 27, 2008, 14:18:04 pm
возможно и так, это наверное с класики пошло там клемы АКБ рядом с кузовом
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kyurik от Октябрь 27, 2008, 14:38:54 pm
Дима

Спасибо!!!
В сервисе попрошу проверить аккумулятор, а пока просто придеться заряжать...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zosj от Октябрь 27, 2008, 16:17:31 pm
Я читала в книге по эксплуатации машины, что АКБ вообще симать нельзя - иначе изчезнут все настройки в том числе и электроусилитель руля. У меня разрежается АКБ (с момента покупки авто). Ездили в отпуск, оставили машину в гараже не на сигнализации приехали не завелась! И так постоянно, если неделю не катаешься и она в гараже не на сигналке, то АКБ разряжается. Сигналка - ШЕРИФ. Скоро ТО1 буду выяснять. :-$
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 28, 2008, 17:30:09 pm
Вот разумное объяснение:
Машина оборудована системой CAN-Bus и ETACS и если неправильно запитать любой потребитель тока,то система "не видит" отсутствия потребителей и остаётся в режиме ожидания (примерно 0.2А)
В нормальных условиях режим ожидания отключается через 40сек.и ток утечки становится примерно 0.03А.

Хм... объяснение может и разумное. Если бы не одно НО. в Сиде кан шина объединяет только мозги двигателя, мозги подушек и борт. компьютер. А вот на BCM, который собственно и следит за концевиками, КАН шина вообще не приходит. У нас не форд, где все на нее завязано.
Так что сдается мне, версия мимо дырочки.
Я написал не для того чтобы блеснуть своими мыслями, а чтобы выснить в чем проблема?? Предложи свой вариант??? А то получается - что все гавно, а в чем дело, не знаю...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Октябрь 28, 2008, 21:13:32 pm
Я написал не для того чтобы блеснуть своими мыслями, а чтобы выснить в чем проблема?? Предложи свой вариант??? А то получается - что все гавно, а в чем дело, не знаю...

А я не знаю в чем. У меня такого нет. Даже в какой-то мере я ставлю эксперимент: моя машина простояла месяц на стоянке, потом я 2 дня поездил, потом она опять месяц стояла на стоянке. После чего нормально завелась. Щас опять стоит... еще месяц.

Против твоей версии еще вот что: если бы дело было в незасыпающей кан шине, в результате неверного подключения сигналки, то эффект быстрого разряда АКБ был бы 100% повторяемым и предсказуем. А на деле это случается очень редко и абсолютно случайно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 29, 2008, 10:41:42 am
Против твоей версии еще вот что: если бы дело было в незасыпающей кан шине, в результате неверного подключения сигналки, то эффект быстрого разряда АКБ был бы 100% повторяемым и предсказуем. А на деле это случается очень редко и абсолютно случайно.

Я залез на форум Elantra, там таких, как я человек 7... Тоже без видимых причин и тоже в любое время...
Возможны варианты - не захлопнул до щелчка бардачок, не захлопнул багажник. Второе - невозможно, так как на сигналке вместе с лампочкой освещения загорается символ открытого багажника...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Октябрь 29, 2008, 17:02:44 pm
Не знаю ложный путь или нет....., а магнитола штатная?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 29, 2008, 17:47:23 pm
Не знаю ложный путь или нет....., а магнитола штатная?


штатная, была выключена автоматически
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Октябрь 29, 2008, 18:37:54 pm
а почему вы оставляете версию с плохим АКБ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Октябрь 29, 2008, 18:41:07 pm
а почему вы оставляете версию с плохим АКБ

Потому что в случае плохого АКБ результаты были бы опять же повторяемыми. Т.е. оставив машину на 3-4 дня - стабильно получить разряд. А такого не происходит. Разряд происходит непредсказуемо.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Октябрь 29, 2008, 18:45:51 pm
но плохой АКБ это не только осыпавшиеся пластины, может одна из банок замкнута или трешина в соединении между банками
опять таки надо смотреть ток разряда при закрытой машине, как практика показывает все эти болячки вознмкают после вмешательства человека (сигналку поставили или магнитолу и.т.д.)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 29, 2008, 22:08:58 pm
а почему вы оставляете версию с плохим АКБ

У меня одна из версий - АКБ, точнее - сульфатация. Попробую объяснить: возможно произошла сульфатация электродов, а кратковременная зарядка током 50А ее пробила... Через 2 минуты зарядка пошла нормальным током...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Октябрь 29, 2008, 22:12:58 pm
а не проще тогда АКБ поменять? Ведь может отказать в любой момент, да и генератор накрыться может
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alexey_Gen от Ноябрь 26, 2008, 21:48:09 pm
Добрый день,

моему автомобилю (ceed sw 1.6 МТ) пол-года. За это время никаких проблем не видел.
Но на прошлой неделе (19.11) полностью разрядилать аккумуляторная батарея. Разрядилась в ноль, никакие приборы на панели и бортовом компьютере не отображались. Соответственно, тестеры показали тоже "0". Причем за 3 дня до указанной даты все было нормально, т.е. разрядка произошла очень стремительно!!! Зарядили аккумулятор, завелать машина без проблем.
Просьба указать возможные причины (никакие приборы не были включены).
Так же просьба указать, может ли мне отказать сервис в гарантийной бесплатной диагностике и ременте, в случае установления неисправности.
Подлежит ли аккумулятор гарантийной замене? Или это не является не гарантийныфм случаем. В любом случае просьба привести ссылки на соответствующие документы.

Заранее благодарен
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Ноябрь 27, 2008, 14:10:31 pm
а почему вы так уверены что потребители были выкл, это может быть не плотно закрытая дверь баггажника или плохо работающий концевик капота, обычно обьеденяют вместе с концевиком багажника при установке сигналки и при этом будет гореть свет в багажнике, а эта лампочка вполне может высасать весь АКБ . влюбом случае надо проверять на утечку тока и если всё нормально то проверять АКБ при этом надо машину оставлять на сервисе на сутки-двое и если причина будет из-за Деталей установленных на заводе (АКБ, проводка, концевики), то все работы должны проводиться по гарантии, а если выясниться что неисправность выявиться из-за вмешательства человека (уствновка сигналки, доп концевиков , и.т.д.) или неисправность не будет найдена (может не плотно закрыли дверь или что то не выключили), то за это будете платить.
документы посмотрите на форуме, основное это права потребителей.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Ноябрь 27, 2008, 15:56:41 pm
а почему вы так уверены что потребители были выкл, это может быть не плотно закрытая дверь баггажника или плохо работающий концевик капота, обычно обьеденяют вместе с концевиком багажника при установке сигналки и при этом будет гореть свет в багажнике, а эта лампочка вполне может высасать весь АКБ .
Любая сигналка об этом сообщит, как о неисправной зоне.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Ноябрь 27, 2008, 16:02:41 pm
но не все об этом знают, многие и не знают сколько раз сигналка должна пикнуть при закрытии, а у некоторых вообще безшумная постановка на охрану, но плохой АКБ тоже нельзя оставлять особенно в зиму
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: sashakir от Январь 02, 2009, 15:39:02 pm
После оставления  машины в гараже более недели было обнаружено два случая полной разрядки аккумулятора. Провел работы по обнаружению причины. Зарядил аккумулятор и поставил на место.  Подключил амперметр, ток разряда показал 600 мА. После долгих плясок с бубном вышел на предохранитель с удалением сего разряд прекращался. Уже стало легче.  Думаю, пришло время, теперь электрическую схему идти искать. Взгляд падает на потолок салона, а  освещение салона включено. Там два выключателя: один из них завязан на открытие и закрытие дверей, другой просто включает свет в салоне. Так вот, у себя связи с закрытием и открытием  дверей я не обнаружил. Если оставить свет включенным от любого выключателя и покинуть авто,  он так и остается включенным,  а автоматика его не отключает. Из-за  темных стекол я не замечал оставленный включенным свет. У  соседа по гаражу тушкан. У него также свет в салоне от дверей не работает. У меня LX 1.6 SW. Любопытно это у меня только?  Напишите, пожалуйста.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Toshka от Январь 02, 2009, 15:51:06 pm
сигналку наверно ставил дополнительную? грузи установщиков
насколько я знаю, даже если забыть выкл. свет в салоне или магнитолу, то через пол часа они автоматом выключатся
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 02, 2009, 20:56:49 pm
После оставления  машины в гараже более недели было обнаружено два случая полной разрядки аккумулятора. Провел работы по обнаружению причины. Зарядил аккумулятор и поставил на место.  Подключил амперметр, ток разряда показал 600 мА. После долгих плясок с бубном вышел на предохранитель с удалением сего разряд прекращался. Уже стало легче.  Думаю, пришло время, теперь электрическую схему идти искать. Взгляд падает на потолок салона, а  освещение салона включено. Там два выключателя: один из них завязан на открытие и закрытие дверей, другой просто включает свет в салоне. Так вот, у себя связи с закрытием и открытием  дверей я не обнаружил. Если оставить свет включенным от любого выключателя и покинуть авто,  он так и остается включенным,  а автоматика его не отключает. Из-за  темных стекол я не замечал оставленный включенным свет. У  соседа по гаражу тушкан. У него также свет в салоне от дверей не работает. У меня LX 1.6 SW. Любопытно это у меня только?  Напишите, пожалуйста.
ток надо мерить в течение минимум 5-ти, а то и 30-ти минут. Так как автоматика действительно должна выключить все потребители. Но в сиде не отключается салонный и багажный свет. Скорее всего сигналка подключена неправильно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: sashakir от Январь 04, 2009, 16:10:38 pm
У меня все штатно и сигналка отсутствует
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 04, 2009, 23:29:39 pm
салонный свет должен выключаться, если нет, значит - гарантийный случай. а вообще - разряд аккумулятора - это болезнь сида, такая же ситуация и с новой элантрой, блок BCM одинаковый. Просто, если оставить на сутки, то все нормально, если больше - то периодами не отключаются потребители
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Январь 05, 2009, 13:58:32 pm
салонный свет должен выключаться, если нет, значит - гарантийный случай. а вообще - разряд аккумулятора - это болезнь сида, такая же ситуация и с новой элантрой, блок BCM одинаковый. Просто, если оставить на сутки, то все нормально, если больше - то периодами не отключаются потребители

И в который раз повторю - нельзя единичные случаи (сколько тут таких зафиксировано?) возводить в систему.

Моя машина, постоянно оставляемая на стоянке на месяц, без каких-либо проблем заводится.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 05, 2009, 14:19:27 pm
Коллеги! А те у кого АКБ разряжался за 2-3 дня в ноль диск в магнитоле не оставляли?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 05, 2009, 14:21:25 pm
У меня все штатно и сигналка отсутствует

А выключатели салонного света правильно включены?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Spron от Январь 05, 2009, 16:11:07 pm
Всем доброго времени суток! Тоже в ноль разрядился аккумулятор, машину не трогал 4 дня. Фактически  у меня это уже второй случай. Первый раз забыл выключить лампочку салоного света( месяц назад), что случилось на этот раз, непонятно, т.к 31-го специально все проверил и даже поставил на штатную сигналку ( имеется дополнительная). Вот сейчас снял батарею, попробую зарядить. В связи с этим вопрос - а это вообще то можно делать? Похоже что батарея не обслуживаемая.   
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 05, 2009, 16:22:08 pm
конечно можно заряжать не обслуживаемые АКБ, а причин разряда можно назвать много, надо ток утечки мерить, может просто плохозаряженна была АКБ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Spron от Январь 05, 2009, 16:29:17 pm
А есть ли конкретная величина или пределы ,в которых этот ток считается нормальным?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 05, 2009, 16:37:22 pm
в дежурном режиме примерно 20-40мА, если ещё доп сигналка стоит, то + 20мА, не штатная магнитола +20мА, возможно постоянно вкл реле блокировки (не правильно подкл) тогда +150мА и.т.д.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Spron от Январь 05, 2009, 16:51:43 pm
Понятно, спасибо за инфу. А у штатного аккумулятора есть ли доступ к банкам, чего-то не получается открыть верхнюю крышку или можно заряжать не снимая ее?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 05, 2009, 17:20:49 pm
у необслуживаемого АКБ доступа к электролиту нет, циркуляция внутри происходит, открывать ничего не надо, заряжать током примерно 5А
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Barabashka от Январь 05, 2009, 17:21:46 pm
Командирский свет ( на открытие дверей) всё время включен. Очень удобно зимой, когда утром темно и вечером темно, а из салона надо забрать или положить вещи или самому устроиться. Ближний свет не выключаю. Разрядки аккумулятора не было. Летом оставлял машину более недели, сейчас 4 дня. Всё отключается при выключении зажигания или при постановке на сигнализацию. Правда, похоже, лампочка в багажнике не гаснет. Контролирую закрытие багажника по дисплею сигнализации.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 05, 2009, 17:25:20 pm
если сигналка не штатная, то могли обьеденить концевик капата и багажника.
лампа багажника за сутки высосет АКБ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Spron от Январь 05, 2009, 17:31:27 pm
А какже в этом случае определить зарядилась батарея или нет? По току?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 05, 2009, 17:43:00 pm
да по току, как перестанет брать, т.е амперметр практически не будет показывать, то значит зарядился, а вообще хватает для нормальной зарядки 12-24 часов, можнор на ночь поставить и всё, есть зарядные устройства автоматические, там вообще всё просто
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Spron от Январь 05, 2009, 17:58:05 pm
Дмитрий, огромное спасибо за ответ. Надеюсь завтра удастся завести авто. А на наших авто не сбиваются настройки ЭУРа или еще чего-нть, ведь сейчас машина обесточенна?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 05, 2009, 18:19:11 pm
точно не знаю, но сколько людей откл АКБ ничего не сбивалось в настройках ЭУРА, магнитола только
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mixa от Январь 05, 2009, 19:42:09 pm
Вот и я попал с этой проблемой  :( пришел жму сигналку а сидик молчит  :( но самое странное не могу открыть простым ключом, машина стоит на теплой стоянке подземной там совсем не холодно почему сдох акум странно . как теперь открыть даже и не знаю :(

От сюда такой вопрос на сколько глубоко должен ключ вставляться, он проворачивается но не открывает :(

Помогите!!!  wall


Вопрос снят, открыл, аккумулятор сел в 0, тупо забыл свет в салоне, автоматика не сработала... буду искать или зарядку или где прикурить
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 05, 2009, 22:12:29 pm
Всем доброго времени суток! Тоже в ноль разрядился аккумулятор, машину не трогал 4 дня. Фактически  у меня это уже второй случай. Первый раз забыл выключить лампочку салоного света( месяц назад), что случилось на этот раз, непонятно, т.к 31-го специально все проверил и даже поставил на штатную сигналку ( имеется дополнительная). Вот сейчас снял батарею, попробую зарядить. В связи с этим вопрос - а это вообще то можно делать? Похоже что батарея не обслуживаемая.   

Коллеги! Задаю вопрос еще раз: А те у кого АКБ разряжался за 2-3 дня в ноль по непонятным причинам, диск в магнитоле не оставляли?

Вот если оставляли - вынимайте перед длительной стоянкой автомобиля.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Toshka от Январь 05, 2009, 23:41:15 pm
Всем доброго времени суток! Тоже в ноль разрядился аккумулятор, машину не трогал 4 дня. Фактически  у меня это уже второй случай. Первый раз забыл выключить лампочку салоного света( месяц назад), что случилось на этот раз, непонятно, т.к 31-го специально все проверил и даже поставил на штатную сигналку ( имеется дополнительная). Вот сейчас снял батарею, попробую зарядить. В связи с этим вопрос - а это вообще то можно делать? Похоже что батарея не обслуживаемая.   

Коллеги! Задаю вопрос еще раз: А те у кого АКБ разряжался за 2-3 дня в ноль по непонятным причинам, диск в магнитоле не оставляли?

Вот если оставляли - вынимайте перед длительной стоянкой автомобиля.
у меня 2 недели стояла с диском, когда уезжал. все ок
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Aspiration от Январь 06, 2009, 00:27:10 am
Коллеги! Задаю вопрос еще раз: А те у кого АКБ разряжался за 2-3 дня в ноль по непонятным причинам, диск в магнитоле не оставляли?

Вот если оставляли - вынимайте перед длительной стоянкой автомобиля.
Да вы бы лучше объяснили лучше чем второй, третий......десятый раз повторять. Я например тоже никакой связи с оставленным в магнитоле диском и разряженным аккумулятором не вижу, у меня вообще с момента покупки Сида и по сей день постоянно в магнитоле какой-нибудь диск находится и ничего, ни разу проблем с аккумулятором никаких не было. У меня на новогодние праздники машина на улице возле дома 4 дня провела без движения и никаких проблем с запуском, завелась с пол-оборота диск в магнитоле так же присутствовал. :)
А то вот заладили, не оставляйте да не оставляйте, я тоже могу наговорить чего угодно, давайте доказательства или хоть обоснуйте как-нибудь свое предупреждение или утверждение. А то получается как в детской дразнилке: "Нет, а ты купи слона". :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 06, 2009, 01:02:40 am
И в который раз повторю - нельзя единичные случаи (сколько тут таких зафиксировано?) возводить в систему.
Моя машина, постоянно оставляемая на стоянке на месяц, без каких-либо проблем заводится.
Graf, это плавающий дефект, который может появиться, а может и нет. У меня был такой, через месяц после покупки, уже 5 мес не повторялось. я полазил на форуме элантры  и там таких тоже много. Да, и у меня было до 5-ти дней стояла и ничего, завелась... никто не возводит единичный случай в систему, но такие случаи у многих... Причем потребители у меня были выключены.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Январь 06, 2009, 07:29:40 am
И в который раз повторю - нельзя единичные случаи (сколько тут таких зафиксировано?) возводить в систему.
Моя машина, постоянно оставляемая на стоянке на месяц, без каких-либо проблем заводится.
Graf, это плавающий дефект, который может появиться, а может и нет. У меня был такой, через месяц после покупки, уже 5 мес не повторялось. я полазил на форуме элантры  и там таких тоже много. Да, и у меня было до 5-ти дней стояла и ничего, завелась... никто не возводит единичный случай в систему, но такие случаи у многих... Причем потребители у меня были выключены.

Я к тому и веду что это плавающий дефект. И мы не имеет _никакой_ информации о частоте проявления этого дефекта. Равно как и об условиях его проявления.
Я возражал против самой формулировки: "это типа косяк сида". Мы не знаем, сколько человек столкнулось с ним, стояло ли у них что-то доп. в машине. Сколько из них в итоге обнаружили что банально забыли выключить плафон в салоне и т.д.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 06, 2009, 10:24:35 am
Коллеги! Задаю вопрос еще раз: А те у кого АКБ разряжался за 2-3 дня в ноль по непонятным причинам, диск в магнитоле не оставляли?

Вот если оставляли - вынимайте перед длительной стоянкой автомобиля.
Да вы бы лучше объяснили лучше чем второй, третий......десятый раз повторять. Я например тоже никакой связи с оставленным в магнитоле диском и разряженным аккумулятором не вижу, у меня вообще с момента покупки Сида и по сей день постоянно в магнитоле какой-нибудь диск находится и ничего, ни разу проблем с аккумулятором никаких не было. У меня на новогодние праздники машина на улице возле дома 4 дня провела без движения и никаких проблем с запуском, завелась с пол-оборота диск в магнитоле так же присутствовал. :)
А то вот заладили, не оставляйте да не оставляйте, я тоже могу наговорить чего угодно, давайте доказательства или хоть обоснуйте как-нибудь свое предупреждение или утверждение. А то получается как в детской дразнилке: "Нет, а ты купи слона". :D


Я спросил именно тех, у кого не завелась, "был ли диск в магнитоле". Что еще я должен обосновать? Ответов не получено.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SW от Январь 06, 2009, 10:43:46 am
Вот ещё пища для ума.
31.12.08 заглушил машину с включенными фарами.
Вытащил ключ фары погасли. 03.01.09 вечером подхожу заводить ключ вставил загорелись фары , повернул - завелась без проблем. Диск в магнитоле постоянно и флэха воткнута.
Т.е. один сильный потребитель - фары не был отключен принудительно.
Но после извлечения ключа всё отрубается . Значит причина разрядов не в местных потребителях - они при выемке ключа отрубаются.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Aspiration от Январь 06, 2009, 11:24:20 am
Я спросил именно тех, у кого не завелась, "был ли дисек в магнитоле". Что еще я должен обосновать? Ответов не получено.
Да я и не против вашего вопроса, нужно, пожалуйста интересуйтесь.
Вот если оставляли - вынимайте перед длительной стоянкой автомобиля.
Мне интересно, откуда вам в голову пришло такое утверждение (умозаключение), на основе чего (был прецендент, или с чьих то слов), насколько достоверен данный источник информации? Или вы будете утверждать, что этот ваш совет не адресован всем форумчанам? Ведь судя по пока невыясненным причинам непонятных и внезапных разрядов АКБ у некоторых одноклубников, такое, вполне вероятно, может произойти у каждого. Значит и ваш совет может заинтересовать любого из владельцев авто KIA Cee'd. Или я не прав? Вот меня и заинтересовало, откуда у вас такие выводы или предположения, на основе чего, т.к. я никакой взаимосвязи между этим не вижу?

Ну а не хотите, не отвечайте, тогда будем считать это просто вашим предположением или догадкой, ничем пока не подтвержденной и не обоснованной. Теперь надеюсь вам понятно?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 06, 2009, 12:30:58 pm
Значит причина разрядов не в местных потребителях - они при выемке ключа отрубаются.
Ничего это увы не значит! Речь о том, что блок BCM не отключает скорее всего потребители и кушает аккумуляторную энергию. Глюк как раз скорее всего в этом!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 06, 2009, 12:34:39 pm
Я к тому и веду что это плавающий дефект. И мы не имеет _никакой_ информации о частоте проявления этого дефекта. Равно как и об условиях его проявления.
Я возражал против самой формулировки: "это типа косяк сида". Мы не знаем, сколько человек столкнулось с ним, стояло ли у них что-то доп. в машине. Сколько из них в итоге обнаружили что банально забыли выключить плафон в салоне и т.д.
согласен, что половина возможно забыла прихлопнуть багажник или выключить салонный свет, но уверен, что у половины - глюк именно модуля BCM! Если бы эта же ситуация не появлялась еще и на Элантре, причем там тоже таких сообщений штук 20, в 5-ти темах, тогда бы можно было усомниться, но и там и тут и не у одного человека... Хотя есть еще подозрения в КЗ аккумулятора, межпластиночное замыкание...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Toshka от Январь 06, 2009, 12:37:21 pm
если не закрыть багажник разве ЦЗ закроется? не пробовал, но думаю должно быть как с дверью - сразу же назад открывается
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 06, 2009, 18:20:21 pm
Вот меня и заинтересовало, откуда у вас такие выводы или предположения, на основе чего, т.к. я никакой взаимосвязи между этим не вижу?


Если вы не видите взаимосвязи, это не означает, что ее не может быть.
Охота переливать "из пустого в порожнее" - ну, давайте дальше. В некоторых версиях софта магнитолы есть такой глюк. Информация от К.Д.В.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Aleksis от Январь 06, 2009, 18:40:07 pm
мое мнение, что слабые аккумуляторы у тех, кто стоя в пробке или на переезде даже не задумаются выключить фары. генератор просто не справляется с подзарядкой ваших аккумуляторов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 06, 2009, 18:42:21 pm
мое мнение, что слабые аккумуляторы у тех, кто стоя в пробке или на переезде даже не задумаются выключить фары. генератор просто не справляется с подзарядкой ваших аккумуляторов.

80A генератор вполне способен справиться с зарядкой 45Ач АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S_N от Январь 07, 2009, 10:29:21 am
Тема заинтересовала. :(
прошлую зиму откатал без проблем. и -34 повидал. и стартер крутился не так уж похабно...
а в этом - пару дней постояла - и в -20 еле крутит. никогда так медленно стартер не ворочался... ;(
ну вроде бы да - подогрев сидений там, фары, обогрев... но в прошлом году все то же самое включал.
масло "паленое" залили? вроде мобил бочковой - даже бирку на двигатель прилепили с наименованием.
вот ременгь генератора немного под подозрением, т.к. в совокупности с перечисленным ранее - на холодную
при интенсивном разгоне, начиная с 4-4.5 тысяч оборотов какой-то присвист (слева от меня) слышу - словно
картонка какая в воздухозаборнике движка вибрирует. прогревается до ~80 - эффект исчезает.
или просто наш аккум стоковый - гумно.

PS: пишу а под капот заглянуть ломает - холодно. да и чо я там увижу...  :-[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 07, 2009, 11:43:16 am
если не закрыть багажник разве ЦЗ закроется? не пробовал, но думаю должно быть как с дверью - сразу же назад открывается
Закроется! только будет ждать закрытия багажника. Блокировка ЦЗ только от скорости зависит - после 40 км - не открыть не закрыть, если автоматика не отключена
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 07, 2009, 11:46:33 am
на холодную
при интенсивном разгоне, начиная с 4-4.5 тысяч оборотов какой-то присвист (слева от меня) слышу - словно
картонка какая в воздухозаборнике движка вибрирует. прогревается до ~80 - эффект исчезает.
или просто наш аккум стоковый - гумно.

PS: пишу а под капот заглянуть ломает - холодно. да и чо я там увижу...  :-[

По поводу призвука - у меня тоже самое, даже на прогреве слышно
По поводу разрядки - есть мысли, что межпластиночное замыкание, второй вариант - автоматика не отключает потребители. Надо замерять. Причем мерить минимум 5-минут.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S_N от Январь 07, 2009, 18:03:56 pm
По поводу призвука - у меня тоже самое, даже на прогреве слышно
По поводу разрядки - есть мысли, что межпластиночное замыкание, второй вариант - автоматика не отключает потребители. Надо замерять. Причем мерить минимум 5-минут.
хм.. в прошлом году призвук отсутствовал.
на счет аккумулятора (к тем двум) еще одна шальная мысля возникла - а не подменили ли мне его на ТО?!
интересно, а кроме сида на каких еще моделях такой же ставят?
...пластинам рановато сыпаться. в неотключение потребителей не верю - т.к. в мороз наиболее всего проявляется.
электролит проверить?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 07, 2009, 18:34:18 pm
хм.. в прошлом году призвук отсутствовал.
на счет аккумулятора (к тем двум) еще одна шальная мысля возникла - а не подменили ли мне его на ТО?!
интересно, а кроме сида на каких еще моделях такой же ставят?
...пластинам рановато сыпаться. в неотключение потребителей не верю - т.к. в мороз наиболее всего проявляется.
электролит проверить?
Аккумулятор стоит Solid, полностью необслуживаемый, долить и проверить электролит в нем невозможно!
Solid ставят на все Kia и Hyundai, отличия в емкости.

Читаем здесь:
http://hyundai-club.com.ua/forum/showthread.php?t=10472
http://elantra-club.ru/forum/showthread.php?t=2670&highlight=%F1%E5%EB+%E0%EA%EA%F3%EC%F3%EB%FF%F2%EE%F0
http://elantra-club.ru/forum/showthread.php?t=1792&highlight=%F1%E5%EB+%E0%EA%EA%F3%EC%F3%EB%FF%F2%EE%F0
http://elantra-club.ru/forum/showthread.php?t=7618&highlight=%F1%E5%EB+%E0%EA%EA%F3%EC%F3%EB%FF%F2%EE%F0



Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Aspiration от Январь 07, 2009, 20:30:44 pm
Если вы не видите взаимосвязи, это не означает, что ее не может быть.
Охота переливать "из пустого в порожнее" - ну, давайте дальше. В некоторых версиях софта магнитолы есть такой глюк. Информация от К.Д.В.
Ну не доверять К.Д.В. у меня оснований нет. Но причем здесь переливание "из пустого в порожнее" я не понял. Это что уже где-то обсуждалось и давались ответы с хоть какими нибудь пояснениями данного глюка магнитолы? Если так, то дайте пожалуйста ссылочку, я почитаю, просто я с помощю поиска не смог найти упоминания о таком глюке в ранее обсуждавшихся темах. А если не обсуждалось и это было сказано К.Д.В. лично вам, то извините, я же не телепат. А он как то объяснил поконкретнее почему аккумулятор то разряжается при не вытащенном диске, просто ответ глюк софта магнитолы довольно расплывчат, в чем он поконкретнее выражается, ведь разряд аккумулятора это уже последствия, а причина, к примеру, глючный софт не обесточивает магнитолу при выключении зажигания, вот это уже было бы куда конкретнее. Было какое-то более конкретное объяснение или вы не вдавались в подробности?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 07, 2009, 23:32:00 pm
А он как то объяснил поконкретнее почему аккумулятор то разряжается при не вытащенном диске, просто ответ глюк софта магнитолы довольно расплывчат, в чем он поконкретнее выражается, ведь разряд аккумулятора это уже последствия, а причина, к примеру, глючный софт не обесточивает магнитолу при выключении зажигания, вот это уже было бы куда конкретнее. Было какое-то более конкретное объяснение или вы не вдавались в подробности?

Мы обсуждали несколько глюков, по поводу конкретно этого - привод не отключается при наличии диска (кажется так).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 08, 2009, 00:19:05 am
на счёт магнитолы, привод дисков отключаеться даже когда слушаете радио, я редко слушаю диски (в основном радио) и диск стоит уже пол года в приводе и никаким образом на питание авто не влияет, хотя машина иногда стоит по нескольку дней в гараже без движения, а потом у магнитолы подходят 2 питания, одно постоянное другое отключаеться когда выкл ключь зажигания, так что глюки исключены если только установщики доп оборудования (сигналка) что то не нахимичили.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 08, 2009, 14:47:46 pm
на счёт магнитолы, привод дисков отключаеться даже когда слушаете радио, я редко слушаю диски (в основном радио) и диск стоит уже пол года в приводе и никаким образом на питание авто не влияет, хотя машина иногда стоит по нескольку дней в гараже без движения, а потом у магнитолы подходят 2 питания, одно постоянное другое отключаеться когда выкл ключь зажигания, так что глюки исключены если только установщики доп оборудования (сигналка) что то не нахимичили.

Дима! У меня, также как и у вас, данная проблема не проявляется. Никто не утверждал, что эта проблема у всех.

Тем более, что магнитолу можно включить без зажигания.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 08, 2009, 19:54:27 pm
как включить магнитолу без ключа в замке? у меня не включается никак, габариты можно включить, а с магнитолой незнаю
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Toshka от Январь 08, 2009, 19:57:41 pm
как включить магнитолу без ключа в замке? у меня не включается никак, габариты можно включить, а с магнитолой незнаю
нажать на регулятор громкости
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 08, 2009, 20:04:03 pm
я пробовал не так давно когда торпеду натирал, не получаеться, завтра специально ещё раз попробую
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 08, 2009, 20:08:25 pm
как включить магнитолу без ключа в замке? у меня не включается никак, габариты можно включить, а с магнитолой незнаю

Читайте мануал! Нужно нажать на левую ручку магнитолы и она включится без ключа зажигания.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: votas от Январь 10, 2009, 00:21:33 am
После оставления  машины в гараже более недели было обнаружено два случая полной разрядки аккумулятора. Провел работы по обнаружению причины. Зарядил аккумулятор и поставил на место.  Подключил амперметр, ток разряда показал 600 мА. После долгих плясок с бубном вышел на предохранитель с удалением сего разряд прекращался. Уже стало легче.  Думаю, пришло время, теперь электрическую схему идти искать. Взгляд падает на потолок салона, а  освещение салона включено. Там два выключателя: один из них завязан на открытие и закрытие дверей, другой просто включает свет в салоне. Так вот, у себя связи с закрытием и открытием  дверей я не обнаружил. Если оставить свет включенным от любого выключателя и покинуть авто,  он так и остается включенным,  а автоматика его не отключает. Из-за  темных стекол я не замечал оставленный включенным свет. У  соседа по гаражу тушкан. У него также свет в салоне от дверей не работает. У меня LX 1.6 SW. Любопытно это у меня только?  Напишите, пожалуйста.

Столкнулся с такой ситуацией, так же в ноябре месяце. Поехал в Сергиев-Посад 1,5 часа , там машина на холостом ходу работала 2 часа, затем приехал обратно 1,5 часа следовательно 5 часов заряда как минимум. Оставил машину во дворе четверг вечером, и в субботу утром попытался открыть, но сигнализация не открывала, решил что батарейка сдохла, открыл ключом. Поменял батарейку на запасную. И попытался завести автомобиль - генератор чуть дернулся и привет... тишина. И тут я обратил внимание что лампа в салоне горит правда еле -еле. Вспомнил случай, что однажды летом, открыл свою дверь не глушил мотор, помог супруге выйти, с ребенком из задней правой двери, затем через сиденья заглушил мотор и вылез через заднюю же дверь, поставил машину на охрану, но свет в салоне не погас.... Вернулся, открыл водительскую дверь, закрыл, поставил на охрану, свет погас.
Вот может я и в конце ноября провернул такую схему....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 10, 2009, 22:49:38 pm
У меня вообще салонный свет отключен полностью, на работу от двери в том числе. и аккумулятор сел, в октябре вроде
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S_N от Январь 11, 2009, 11:41:43 am
Аккумулятор стоит Solid, полностью необслуживаемый, долить и проверить электролит в нем невозможно!
Solid ставят на все Kia и Hyundai, отличия в емкости.
Спасибо!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: votas от Январь 16, 2009, 23:08:35 pm
Ну вот  все покричали, пошумели и тема закрылась :)  Может голосование повесить у какого количества людей разрядился аккумулятор ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 17, 2009, 00:43:17 am
Добавил! :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: votas от Январь 19, 2009, 14:35:01 pm
Добавил! :)

Спасибо голосуем и анализируем
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VLV от Январь 20, 2009, 17:04:55 pm
Вот и я попал с этой проблемой  :( пришел жму сигналку а сидик молчит  :( но самое странное не могу открыть простым ключом, машина стоит на теплой стоянке подземной там совсем не холодно почему сдох акум странно . как теперь открыть даже и не знаю :(

От сюда такой вопрос на сколько глубоко должен ключ вставляться, он проворачивается но не открывает :(

Помогите!!!  wall


Вопрос снят, открыл, аккумулятор сел в 0, тупо забыл свет в салоне, автоматика не сработала... буду искать или зарядку или где прикурить

Как открыл то? А то я тут  пассажира переднего пытался высадить. Даже сплясал мля перед сидом - и ключ и ручки этой двери при разных режимах имели свободный ход. Вылечилось само собой через следующий подход к машине через полчасика, как будто и небыло ничего - сразу открылася сигой. Пассажир только сцуко передок панели вагнодавами испачкал.
Выходит при полной просадке АКБ хрен попадешь в машину. А ведь сделали открывашку багажника изнутри на случай просадки акб. Только внутрь то самой машины хрен попадешь......
Кстати отсюда выдвину своё лошарское (т.к. не в курсе пока совсем как там внутри двери сида)предположение: Может залипают контакты внутри двери?........Тока сильно не бейте :). Но помню на 12-ке было положение личинки дверей, когда ключ можно было высунуть сразу в том положении куда вертишь на закрытие (начитался, что это сильно затрудняет проворот личинки воротком), т.е. повернул ключ, ЦЗ пипки все опустил, и не давая возвращаться ключу в исходное положение вытаскивал его. Заметил после такого, что АКБ после недельной стоянки просаживался (вольтметр в ПП был и при повороте зажигания было видно, что есть АКБ через неделю). Перестал так делать - АКБ перестал превед передавать. На форуме автоладовском так никто и не сказал ничего путного.......На сиде не пробовал ключ выдергивать таким макаром, но внутренности мож липнут........Бред наверное...... :(, но х.з.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: merkl от Январь 20, 2009, 18:04:12 pm
Цитировать (выделенное)
Кстати отсюда выдвину своё лошарское (т.к. не в курсе пока совсем как там внутри двери сида)предположение: Может залипают контакты внутри двери?........Тока сильно не бейте :). Но помню на 12-ке было положение личинки дверей, когда ключ можно было высунуть сразу в том положении куда вертишь на закрытие (начитался, что это сильно затрудняет проворот личинки воротком), т.е. повернул ключ, ЦЗ пипки все опустил, и не давая возвращаться ключу в исходное положение вытаскивал его. Заметил после такого, что АКБ после недельной стоянки просаживался (вольтметр в ПП был и при повороте зажигания было видно, что есть АКБ через неделю). Перестал так делать - АКБ перестал превед передавать. На форуме автоладовском так никто и не сказал ничего путного.......На сиде не пробовал ключ выдергивать таким макаром, но внутренности мож липнут........Бред наверное...... :(, но х.з.

да раза разряжался до нуля... но ключ вставлялся.... и замок спокойно поворачивался....   после второго разряда плюнул и купил новый .. на 55 ампер..по совету авто старта...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Январь 20, 2009, 21:27:39 pm
Как открыл то?
...
Выходит при полной просадке АКБ хрен попадешь в машину.

Замки Сида открываются и закрываются с ключа даже если АКБ вообще нет в машине. Проверено.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VLV от Январь 21, 2009, 10:01:14 am

Замки Сида открываются и закрываются с ключа даже если АКБ вообще нет в машине. Проверено.
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9672.0.html мои посты. На украинском форуме тоже народ сталкивался не раз как и я
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 21, 2009, 12:57:25 pm
Замки Сида открываются и закрываются с ключа даже если АКБ вообще нет в машине. Проверено.
+1, все открывается и закрывается с ключа.добавлю, что задние двери закрываются с торца, необходимо ключом перевести замок в положение "закрыто" и захлопнуть двери
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Wayfarer от Январь 21, 2009, 13:41:07 pm
Немного личной практики:

Ну вот на сколько я в курсе, практически все производители АКБ рекомендуют при не интенсивном вождении (в городском особенно цикле) периодически подзаряжать АКБ на стационарных зарядниках, а особенно это делать зимой. Обязательно проверять натяжение ремня генератора (непосредственно влияет на зарядку, а уж если "свистит" ремень, то сам бог велел его подтятнуть). Необходимо учитывать следующий фактор, что "прогретую" машину гараздо легче завести (тока потребляется меньше, т.к. хватает "пол оборота" стартера, как итог, получаем: на горячую завелась, а остыла и не могет стартануть), ну и понятное дело, что обилие всевозможных электронных систем (штатных и не штатных) однозначно увеличивают нагрузку на АКБ. Да и еще какой нюанс: Многие думают, что поставив более емкостной АКБ решат эту проблему, но тут есть одна нестыковочка: генератор постоянно не дозаряжает АКБ и как итог его полная разрядка.

P.S. Я не беру во внимание, забытые включенные лампочки, не закрытые двери (это человеческий фактор), не правильно подключенную сигналку, глючные мозги магнитол и т.п., т.е. заводской брак.  Любой глюк электрики, при желании сервиса, можно выявить (возможно, что не так быстро, как Всем бы нам этого хотелось). Да и корректную работу АКБ любой качественный сервис может выявить (для этого есть куча оборудования и методик). И при всем при этом я понимаю, что сервисменам гораздо выгоднее списать это все на лампочки, сигналки и т.п. оборудование, особенно если установлено не у них.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 21, 2009, 14:19:25 pm
с чего вы взяли что генератор не дозарядит более мощный АКБ? Генератор это такой же прибор как и ваше зарядное устройство, да если вы конечно включите все потребители в машине и у вас будет разряжен АКБ, то генератор просто будет работать на эти потребители а не на АКБ. А так можно ставить более мощный АКБ, кто то уже писал что генератор стоит 90А/ч, такиеже по мощьности стоят на некоторых джипах дизелях, а там порой по 2 АКБ ставят
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Wayfarer от Январь 21, 2009, 14:55:42 pm
с чего вы взяли что генератор не дозарядит более мощный АКБ? Генератор это такой же прибор как и ваше зарядное устройство, да если вы конечно включите все потребители в машине и у вас будет разряжен АКБ, то генератор просто будет работать на эти потребители а не на АКБ. А так можно ставить более мощный АКБ, кто то уже писал что генератор стоит 90А/ч, такиеже по мощьности стоят на некоторых джипах дизелях, а там порой по 2 АКБ ставят



Ну вот у меня есть дизель (мазда-капелла легковушка) с двумя АКБ, но генератор расчитан на две 55 (производитель так расчитал, думаю не спроста, да и два АКБ стоят только для того, чтобы уверенно стартовать дизель зимой и ставят там 24 вольтовые стартеры вот и все) а поставить 60 или 62 и т.п. постоянная недозарядка будет (проверено лично, вернее чтобы их полность зарядить необходимо потратить будет гораздо больше времени, вот отсюда и постоянная недозарядка) и уж точно не на рваном стиле эксплуатации авто. Да и на сколько я знаю, ток зарядки с генератора это максимальный ток ("пиковый") и расчитанный на определенную (эталонную) нагрузку, а реально она далека от расчитанной производителем, более того, как вы знаете, гораздо эффективнее заряжать АКБ меньшим током, но дольше. А в городе на счет долгой зарядки не приходится говорить, по моему личному наблюдению (да и не только по моему) лучше АКБ зарядится при 2 часах загородной поездки, чем 2 часа городской (хотя генератор ведь тот же, и ток заряда не должен у него якобы меняться, одназначно реле-регулятор или ему подобное устройство присутствует, но оно как правило регулирует только верхний предел тока, т.к. нижний по большей степени зависит от частоты вращения генератора).
И еще ведь чем больше вращение вала генератора, тем больше ток зарядки ведь так, а откуда ему взяться при минимальных или не постояныых оборотах двигателя? Так что ИМХО генератор со стационарным зарядником не совсем корретно сравнивать... думаю еще много всевозможных факторов зарядки через генератор есть о которых я не знаю :(

Да и не думаю что эта тема для каких то споров, я высказал часть своих знаний (согласно своего опыта) и советов не мною придуманных...

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 21, 2009, 15:44:48 pm
http://www.oavto.ru/detali/6497.html
Существует мнение, что, якобы на автомобили нельзя устанавливать батареи большей емкости, т.к. мощности генератора не будет хватать для зарядки батареи. Для старых автомобилей, при определенных условиях, такая вероятность существует, но у современных автомобилей такой проблемы нет. В качестве доказательства приведу аргументы. На первых ВАЗ 2101-2106 устанавливался генератор с токоотдачей 42А и батарея 55Ач, в настоящее время на автомобилях ВАЗ устанавливается генераторы 80-85А, а батарея осталась прежней 55Ач, так что имеется солидный запас по мощности генератора. Кроме того, у современных генераторов более чем в два раза возросла токоотдача на холостом ходу двигателя, а современные аккумуляторы в 2-3 раза увеличили свои способности по приему зарядного тока.
http://www.autodevice.ru/gena.htm
Батарея потребляет от генератора максимальный ток в первые минуты после пуска двигателя. Зимой это сглаживается тем, что двигаться с замёрзшими стёклами, на непрогретом двигателе невозможно, и эти 3-10 минут вполне достаточны, чтобы зарядный ток с 30-50 ампер снизился до 5-10 ампер и не отбирал при начале движения значительной мощности, которая необходима для других энергоёмких потребителей.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Wayfarer от Январь 21, 2009, 16:59:24 pm
http://www.oavto.ru/detali/6497.html
Существует мнение, что, якобы на автомобили нельзя устанавливать батареи большей емкости, т.к. мощности генератора не будет хватать для зарядки батареи. Для старых автомобилей, при определенных условиях, такая вероятность существует, но у современных автомобилей такой проблемы нет. В качестве доказательства приведу аргументы. На первых ВАЗ 2101-2106 устанавливался генератор с токоотдачей 42А и батарея 55Ач, в настоящее время на автомобилях ВАЗ устанавливается генераторы 80-85А, а батарея осталась прежней 55Ач, так что имеется солидный запас по мощности генератора. Кроме того, у современных генераторов более чем в два раза возросла токоотдача на холостом ходу двигателя, а современные аккумуляторы в 2-3 раза увеличили свои способности по приему зарядного тока.
http://www.autodevice.ru/gena.htm
Батарея потребляет от генератора максимальный ток в первые минуты после пуска двигателя. Зимой это сглаживается тем, что двигаться с замёрзшими стёклами, на непрогретом двигателе невозможно, и эти 3-10 минут вполне достаточны, чтобы зарядный ток с 30-50 ампер снизился до 5-10 ампер и не отбирал при начале движения значительной мощности, которая необходима для других энергоёмких потребителей.

1. Нельзя и не рекомендуется разные вещи (перекрытие тока есть, но время остается прежним: большую емкость можно зарядить при увеличении тока зарядки, либо при увелечении времени зарядки, а его как раз таки и нет обычно). Да и на старых АКБ разряд может просто проходить быстрее чем на современных.
2. 3-10 минут при большом стартовом токе не хватает для полной зарядки АКБ, хотя большая часть и компенсируется. А если взять за весь день сколько таких стартов происходит, без должной компенсации, то это не есть гуд для АКБ.
3. Я согласен что современные АКБ улучшили свои характеристики, но опять таки их характеристики снимают при определенных условиях, а если посмотреть любые тесты, на деле оказывается совсем другие цыфры. Для этого их и тестируют в зимних (суровых) условиях.
4. После того как ток падает до 5-10 ампер, приборы (подогрев сиденья, печку, подогрев зеркал и заднего стекла) то многие все равно не отключают. Поэтому нагрузка не так сильно и снижается + сюда многие катаются с ближним светом и противотуманными фарами + музыка. Хорошо что производитель предусматривает автоматическое отключение различных подогревов. Но иногда этого мало, т.к. путь движения либо короток по времени, либо по скорости движения (практически на холостых)

P.S. Еще раз повторюсь, что если производитель устанавливает такие АКБ на машины, значит это все скорее всего просчитано. А побочных факторов очень много и всех их учесть не возможно ИМХО.


И вот что написано в приведенной Вами статье (про температуру я не знал):

"Необходимо помнить, что аккумулятор начинает принимать зарядный ток и эффективно заряжаться при температуре 0 градусов и выше. Чем выше температура, тем выше эффективность зарядки. Если ваш автомобиль хранится при отрицательных температурах, и режим вашего движения представляет собой кратковременные поездки с продолжительными паузами (например 30 минут на работу, с работы, в магазин) , в этом случае аккумулятор не успевает прогреться от тепла подкапотного пространства и не принимает заряд, причем разрядка его происходит регулярно ( пуск двигателя, включение потребителей во время стоянки и т.д.). Поэтому в условиях длительной и холодной зимы необходимо дополнительно подзаряжать аккумуляторную батарею."

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 28, 2009, 13:03:32 pm
а почему вы оставляете версию с плохим АКБ
никто эту версию не отметает, причем у меня аккумулятор восстановился только при заряде током в 50 А (!) на стационарном зарядном агрегате, в течение нескольких минут, потом ток упал до нормального. Что может говорить о том, что было межпластиночное замыкание... Хотя пластины и в сепараторах
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: votas от Январь 28, 2009, 13:29:46 pm
Добавил! :)

Спасибо голосуем и анализируем

Ну вот можно сказать что 50% столкнулись с проблемами разряда аккумулятора на Kia CEED.
Что там с Hyundai ? Кто нибудь может процитировать статистику
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Wayfarer от Январь 28, 2009, 14:07:57 pm
Добавил! :)

Спасибо голосуем и анализируем

Ну вот можно сказать что 50% столкнулись с проблемами разряда аккумулятора на Kia CEED.
Что там с Hyundai ? Кто нибудь может процитировать статистику

У меня был АКЦЕНТ у него все было отлично, за 3 года АКБ не подвела, а вот на опеле корса на новом такая беда случилась, вечером оставил на стоянке, а у тром полный разряд...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 28, 2009, 15:58:34 pm
У меня был АКЦЕНТ у него все было отлично, за 3 года АКБ не подвела, а вот на опеле корса на новом такая беда случилась, вечером оставил на стоянке, а у тром полный разряд...
Нас интересует Elantra New, так как в ней электрика один в один с Ceed. 1.6л=1.6л, 2.0л=2.0л

В Акцент все по другому совсем...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Январь 28, 2009, 16:20:06 pm
Ну вот можно сказать что 50% столкнулись с проблемами разряда аккумулятора на Kia CEED.

Статистика весшь жестокая когда ее не правильно трактовать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: яблочный СИД'р от Январь 28, 2009, 17:19:14 pm
Неплохо бы добавить варианты, по какой причине садился аккум - из-за брака самого аккума или из-за криво устновленных допов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 28, 2009, 17:33:12 pm
Ну вот можно сказать что 50% столкнулись с проблемами разряда аккумулятора на Kia CEED.

Статистика весшь жестокая когда ее не правильно трактовать.
это 50% из 40 человек, а если взять хотя бы 1000 форумчан, то сами прикиньте какой процент мизирный
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Wayfarer от Январь 28, 2009, 21:34:06 pm
Неплохо бы добавить варианты, по какой причине садился аккум - из-за брака самого аккума или из-за криво устновленных допов.

В большинстве случаев виновник разряда АКБ не известен ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 29, 2009, 01:17:24 am
В большинстве случаев виновник разряда АКБ не известен ;)
Согласен на все 100. Это могут сказать только 6 человек или 13%. У тех, у кого однократно, неизвестно скорее всего
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: votas от Январь 29, 2009, 12:33:46 pm
Ну вот можно сказать что 50% столкнулись с проблемами разряда аккумулятора на Kia CEED.

Статистика весшь жестокая когда ее не правильно трактовать.
это 50% из 40 человек, а если взять хотя бы 1000 форумчан, то сами прикиньте какой процент мизирный

Ага а может еще добавить пользователей Элантры ???
Как раз то на то и получится. Не забываем что не все пользователи голосовали. Тем более голосование не охватывает тех , кто уже читал и более не вернулся. В общем все равно 50 % проголосовавших столкнулись с проблемой
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 29, 2009, 16:40:09 pm
не 50% а 21 человек, и вполне допустимо что может быть АКБ бракованный, забыли свет выкл, криво установленна сигналка, или изначально акб в салоне разрядился, прикурили и продали авто, на самом деле проблеммы нет, если бы кто то сказал, что периодически разряжается акб, проверили на утечку авто - утечки нет, поменяли акб и акб опять разряжаеться за ночь или за 2 дня, но не за месяц стоянки, вот тогда можно было бы сказать что у машины есть проблема с разрядом акб.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 29, 2009, 17:25:58 pm
если бы кто то сказал, что периодически разряжается акб, проверили на утечку авто - утечки нет, поменяли акб и акб опять разряжаеться за ночь или за 2 дня, но не за месяц стоянки, вот тогда можно было бы сказать что у машины есть проблема с разрядом акб.
Дима, вы просто не верите в эту невероятную неисправность, но я могу подтвердить, что она есть! Согласен, что половина забыла выключить свет или прихлопнуть багажник. Я ничего не забывал, но проблема возникла! Разрядился за 2 дня... На утечку проверяли, все потребители были отключены. Наиболее вероятные причины я вижу две:
1. В АКБ замкнулись пластины, сульфатными отложениями
2. Не заснула автоматика
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vladmih от Январь 29, 2009, 19:40:56 pm
Привет, всем. ТА же проблема. Уменя Кia Ceed SW. 3 месяца не ездил. Машина в холодном гараже хранится. Аккумулятор сел в ноль. Хотя последний раз не ставил на сигнализацию, ни штатную , ни дополнительную. Машина новая, 8 месяцев и прошла мизер 2 тыс. Проблем до этого не было с АКБ. Какой вариант посоветуете:
1.Купить зарядное устройство и попробовать зарядить? Какое зарядное устройство посоветуете?(Снимать АКБ с машины или прямо в гараже?)
2. Если не зарядится, буду менять. Какой аккумулятор подходит к Сииду, есть ли что-либо размера штатного АКБ в "Варте или Бош"?  Да, у меня двигатель 1,6 . В нем АКБ - 45 а/ч или 60 а/ч?
3. Стоит ли прикуривать? Опасаюсь, что таким образом можно повредить электронику. К тому же раньше марта за руль не сяду. (Резина летняя, ну а покупать к концу зимы зимнюю резину не буду, к следующему сезону приобрету).
4. Может ли совсем сдохнуть разряженный аккумулятор, если до весны оставить его в холодном гараже при прогнозах сильных морозов?
Заранее благодарен за совет мудрых "сиидаков".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 29, 2009, 20:17:19 pm
при морозе разряженный акб может замёрзнуть, лучше снять отнести в тепло и после зарядить, прикуривать лучше не надо, если акб замёрзший, то в момент запуска двигателя могут погореть электронные блоки, т.к. акб служит и конденсатором при работе двигателя, если после зарядки акб будет быстро зазряжатся (можно лампу от фары подключить на проводах), то его лучше заменить, что б не мучиться.
При длительной стоянки авто акб рекомендуется заряжать, хотя бы раз в месяц.
про то какой акб подходит почитайте ветку кто то писал что менял, 65а/ч точно можно ставить, только по габаритам подобрать.
про зарядное в инете покопайтесь, точно не знаю какое хорошее, у меня пуско/зарядное
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 30, 2009, 00:27:22 am
1.Купить зарядное устройство и попробовать зарядить? Какое зарядное устройство посоветуете?(Снимать АКБ с машины или прямо в гараже?)
2. Если не зарядится, буду менять. Какой аккумулятор подходит к Сииду, есть ли что-либо размера штатного АКБ в "Варте или Бош"?  Да, у меня двигатель 1,6 . В нем АКБ - 45 а/ч или 60 а/ч?
3. Стоит ли прикуривать? Опасаюсь, что таким образом можно повредить электронику. К тому же раньше марта за руль не сяду. (Резина летняя, ну а покупать к концу зимы зимнюю резину не буду, к следующему сезону приобрету).
4. Может ли совсем сдохнуть разряженный аккумулятор, если до весны оставить его в холодном гараже при прогнозах сильных морозов?
Заранее благодарен за совет мудрых "сиидаков".
1. Не брать "Сонар" "летит" только в путь! Лучше взять обычный зарядник
2. У кого как! У кого 45 стоит штатно, у кого - 60! Лучше ставить 55 и не париться! Можно и Бош и Варту. Самое главное смотреть дату изготовления и проверить нагрузочной вилкой! По посадочным местам они отлично ставятся на место штатного! При покупке смотреть на расположение клемм!
3. Прикуривать можно, но осторожно! Минус цеплять к двигателю, а не к аккумулятору! А лучше не рисковать, а зарядить через лампочку, включив ее последовательно, не параллельно а в разрыв плюсового провода! Когда она начнет гаснуть, значит напряжение на штатном АКБ выравнивается с напряжением на заряднике!
4. Может и замерзнуть электролит и совсем сдохнуть! АКБ надо зарядить, как и посоветовал Дима или выкинуть  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Mr.Max от Январь 30, 2009, 13:37:30 pm
Подскажите, а нормальное напряжение на аккумуляторе сколько?
Вот я открыл капот, не заводил двигатель и не включал никаких потребителей (магнитолу полностью не обесточивал) и получил на вольтметре 12,4 В. Это нормально, для нашего аккума, а то сосед напугал, сказал что обычно должно быть 14В.  :-[

И еще вопросик, я так понимаю, чтобы проверить ток утечки, нужно мультиметр, в режиме амперметра, воткнуть в разрыв (последовательно) и лучше в минусовой провод. Т.е. при такой операции мы отключаем АКБ, тем самым сбрасываем некоторые параметры. Я прав?  :-[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 30, 2009, 17:30:21 pm
Подскажите, а нормальное напряжение на аккумуляторе сколько?
Вот я открыл капот, не заводил двигатель и не включал никаких потребителей (магнитолу полностью не обесточивал) и получил на вольтметре 12,4 В. Это нормально, для нашего аккума, а то сосед напугал, сказал что обычно должно быть 14В.  :-[
И еще вопросик, я так понимаю, чтобы проверить ток утечки, нужно мультиметр, в режиме амперметра, воткнуть в разрыв (последовательно) и лучше в минусовой провод. Т.е. при такой операции мы отключаем АКБ, тем самым сбрасываем некоторые параметры. Я прав?  :-[
1.На полностью заряженной АКБ напряжение должно быть 12.6-12.9 В в режиме "покоя"
2.На работающем двигателе напряжение на клеммах батареи равно 13,9-14,3 В
3. При зарядке от внешнего источника - 14.8 В.
4. При измерении утечки аккумулятор естественно отключается и сбрасываются настройки бортового компьютера, часов, даты. Остаются настройки приемника, всех его каналов

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vove`n от Февраль 01, 2009, 14:45:20 pm
И еще вопросик, я так понимаю, чтобы проверить ток утечки, нужно мультиметр, в режиме амперметра, воткнуть в разрыв (последовательно) и лучше в минусовой провод. Т.е. при такой операции мы отключаем АКБ, тем самым сбрасываем некоторые параметры. Я прав?  :-[
Есть токоизмерительные клещи, которыми можно измерить ток не отсоединяя клеммы от АКБ. Этими "клещами" охватывешь провод идущий с АКБ и на дисплее будет виден потребляемый ток. По работе такими иногда пользуюсь (аккум. батарея у меня на работе на 220 В и 1200 А*ч).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Февраль 01, 2009, 15:07:01 pm
Обычно такие клещи рассчитаны для измерения довольно больших токов (от 100 до 1000А). И очень редко когда они могут мерять _постоянный_ ток.  А если и могут, то точность измерения около 100мА. Что на 2 порядка превышает необходимую в данном случае точность.

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vove`n от Февраль 01, 2009, 15:14:23 pm
Обычно такие клещи рассчитаны для измерения довольно больших токов (от 100 до 1000А). И очень редко когда они могут мерять _постоянный_ ток.  А если и могут, то точность измерения около 100мА. Что на 2 порядка превышает необходимую в данном случае точность.



Есть клещи именно для постоянного тока с разными пределами измерений. Во время строительства электростанции сталкивался с проблемами в которых необходимо было замерять токи (в том числе и слаботочку - десятки мА).
  Согласен, что не у всех они есть и покупать их специально не стоит. Просто человек интересовался и я способ предложил, как вариант.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vove`n от Февраль 01, 2009, 15:19:00 pm
Вот к примеру  http://www.atlaspro.ru/shop/equip/kleshi/id_284.html
Но есть и более точные
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Февраль 01, 2009, 19:52:54 pm
Да, конечно, есть и такие. Но никто же не будет их покупать. А даже эти стоят 4+ тыр. А более точные еще дороже.

На самом деле померять ток не так и сложно. Но немного хитро. 8)
Делают так:

Берется выключатель массы и включается в разрыв массового провода от АКБ к кузову. Параллельно контактам выключателя подключается тестер в режиме измерения тока. При этом он уже должен быть включен на предполагаемый диапазон измерения.
Сначала выключатель массы замкнут и ток через тестер не идет. В нашем случае дальше надо включить сигналку и уже после этого размыкать выключатель массы. После этого ток пойдет через прибор и мы его измерим.

Если надо изменить предел измерения, то надо опять замкнуть выключатель и только после этого переключать прибор.

Для чего это делается? Дело в том, что ток в автомобиле меняется в очень широких пределах. От единиц миллиампер в режиме сна, до десятков ампер в других случаях.
Например, мы просто подключили тестер в разрыв провода АКБ. Мы хотим померять ток покоя. Предполагается что он находится в пределах 30-50ма. Соответственно выбираем и диапазон измерения малых токов. Потом мы жмем на кнопку брелка и... сигналка включает электромоторы замков дверей. А они в импульсе могут потреблять несколько ампер каждый. Это с большой вероятностью выводит тестер из строя. Казалось бы напрашивается вариант, когда мы сначала ставим предел измерения больших токов, а уже потом переключаем на малые. Но не все так просто.
Почти по всех тестерах при изменении пределов происходит разрыв цепи. А большинстве недорогих приборов для этого вообще требуется переключить щупы в другие гнезда.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vove`n от Февраль 01, 2009, 20:56:45 pm
...
  Согласен, что не у всех они есть и покупать их специально не стоит. Просто человек интересовался и я способ предложил, как вариант.

Я и сам бы не стал покупать. Жаба душит.  :)   Но если есть возможность ими воспользоваться, то это намного легче.
Иначе, как и сказал Graf, подключать мультиметр в параллель контактам АКБ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Февраль 02, 2009, 00:16:12 am
подключите в паралель сожгёте мультиметр, проверка утечки производиться подключением мультиметра последовательно в цепь лучше по минусу.
 Ставите мультиметр на 10А (есть такой режим у любого мультиметра с перестановкой + провода)
 закрываете двери, ключи в руках
 отключаете минусовую клемму от АКБ
 подключаете мультиметр (предворительно выставленными параметрами) между АКБ (минусовая клема) и минусовым проводом
 ждёте мин 1-3мин и смотрите ток утечки (концевик капота лучше нажать)
 не отключая мультиметр закрываете с брелка машину и ждёте1-2 мин и мериете ток утечки в закр. состоянии
если ток утечки будет не больше 20-40мА (0,02-0,04 А) всё в порядке
после завершения измерений не забудте мультиметр перевести из положения измерения тока.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vove`n от Февраль 02, 2009, 02:41:24 am
подключите в паралель сожгёте мультиметр ...
Возможно я уже стал забывать что-то в электротехнике, и есть какие то нюансы. Спорить не буду.
Но вот цитатка из лабораторной работы..
Для измерения силы тока в последовательном участке цепи нужно подключить амперметр параллельно кнопке, размыкающую данную цепь, и нажать на кнопку. При этом амперметр покажет ток в данном участке. Во избежание выхода из строя прибора необходимо внимательно следить за соблюдением полярности его подключения и за выбором пределов измерений. Начинать измерения нужно, как правило, с самого грубого диапазона.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Февраль 02, 2009, 10:12:12 am
вы сами ответили - паралельно кнопки, но не АКБ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vove`n от Февраль 02, 2009, 12:10:13 pm
...
Иначе, как и сказал Graf, подключать мультиметр в параллель контактам АКБ
тут имелась ввиду одна из какой либо клемм (контакт АКБ).
Просто не поняли друг друга  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Февраль 04, 2009, 11:37:42 am
   Простой мат-кий расчет: лампочка багажника потребляет 5Вт. Идеальная, полная емкость аккумулятора 45*12=540Вт*ч . Итого подсветка багажника посадит АБ максимум за 540/5=108ч 4,5суток. Реально конечно же за меньший срок. В салоне лампочки по 5Вт и 10Вт. Так что оцените сами за какой срок забытый свет или не закрытый багажник посадят частично-заряженный (при городском цикле) АБ.
   По поводу зарядки АБ на Холостом Ходу(ХХ): как обстоит дело в Сиде пока не знаю, но на моей бывшей "Калине" на ХХ АБ надо было заряжать очень долго. Все таки токоотдача генератора при разных оборота двигателя отличается. Это я говорю как человек учившийся на ЭлектроПриводе и проработавший по специальности больше 5-и лет.  :-[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mitsarspb от Февраль 20, 2009, 00:08:40 am
для статистики:
5 дней а гараже на доп сигналке - разрядка в ноль. Проверили на утечки (не нашли) в сервисе, заряжали сутки. пока езжу, но каждый день!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Toshka от Февраль 20, 2009, 01:31:27 am
   Простой мат-кий расчет: лампочка багажника потребляет 5Вт. Идеальная, полная емкость аккумулятора 45*12=540Вт*ч . Итого подсветка багажника посадит АБ максимум за 540/5=108ч 4,5суток. Реально конечно же за меньший срок. В салоне лампочки по 5Вт и 10Вт. Так что оцените сами за какой срок забытый свет или не закрытый багажник посадят частично-заряженный (при городском цикле) АБ.
   По поводу зарядки АБ на Холостом Ходу(ХХ): как обстоит дело в Сиде пока не знаю, но на моей бывшей "Калине" на ХХ АБ надо было заряжать очень долго. Все таки токоотдача генератора при разных оборота двигателя отличается. Это я говорю как человек учившийся на ЭлектроПриводе и проработавший по специальности больше 5-и лет.  :-[
свет в салоне должен сам погаснуть через некоторое время - минут 30... так задумано именно для таких случаев
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: pvg от Февраль 22, 2009, 19:36:15 pm
если сигналка не штатная, то могли обьеденить концевик капата и багажника.
лампа багажника за сутки высосет АКБ
это не так, т.к. даже оставленные на ночь габариты не разряжают АКБ в ноль, а габариты потребляют раз в 5-8 большую мощность чем лампа багажника. Проверено на ВАЗ 2109 с АКБ 55Ач.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Февраль 22, 2009, 22:26:01 pm
это не так, т.к. даже оставленные на ночь габариты не разряжают АКБ в ноль, а габариты потребляют раз в 5-8 большую мощность чем лампа багажника. Проверено на ВАЗ 2109 с АКБ 55Ач.
pvg, все зависит от здоровья аккумулятора. Бывало и за 8 часов высасывал габаритами в ноль
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: votas от Февраль 24, 2009, 15:02:19 pm
Случайно провел эксперимент. Закрыл машину с брелка (StarLine a4) Прошел 4(+- 30 сантиметров) метра, вспомнил что забыл телефон. Вернулся снял с брелка, ОТКРЫЛ ДВЕРЬ ПЕРЕДНЕГо пассажира, вставил ключ, повернул, не заводя машину. Нашел телефон. Вынул ключ , закрыл пассажирскую дверь , закрыл машину с брелка. Свет НЕ ПОТУХ... 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Февраль 24, 2009, 15:55:38 pm
Случайно провел эксперимент. Закрыл машину с брелка (StarLine a4) Прошел 4(+- 30 сантиметров) метра, вспомнил что забыл телефон. Вернулся снял с брелка, ОТКРЫЛ ДВЕРЬ ПЕРЕДНЕГо пассажира, вставил ключ, повернул, не заводя машину. Нашел телефон. Вынул ключ , закрыл пассажирскую дверь , закрыл машину с брелка. Свет НЕ ПОТУХ... 
Там "вежливая" подсветка, гаснет через минуту вроде
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Duche от Февраль 24, 2009, 17:03:27 pm
Там "вежливая" подсветка, гаснет через минуту вроде
Если сигналка установлена правильно, то при постановке на охрану должно сразу гаснуть
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: weterOK от Март 11, 2009, 20:34:19 pm
решил тоже проголосовать, правда у меня в принципе все банально, не отсоединил клеммы перед "зимней спячкой", в итоге последний раз ездил в ноябре, в первых числах марта ест-но завести не смог
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: АлекСаша от Март 12, 2009, 08:37:40 am
Проголосовал, все штатное, собираюсь менять по гарантии, чот с салона весь аккум в кислоте был видимо частые разряды сказались на нем сдох больше 2 часа не держит
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: barvik от Март 17, 2009, 07:49:23 am
Всю зиму промаялся с АКБ. Началось всё с того, что сломался замок  двери, дверь закрывалась но не выключалась лампа освещения багажника, пару дней не поездишь - батарейка садится. И так пока замок не поменяли. А однажды в мороз аккум вообще замёрз в лёд, приехал в сервис говорю меняйте. Они разморозили, плотность выровняли, говорят больше садится не будет. Короче опять продолжал разряжаться, хотя никаких лишних ппотребителей уже не было. Снова приехал, надело меняйте нахрен. А потом ещё тут прочитал что стоит у меня не тот АКБ (должен быть Solite). Две недели назад поменяли по гарантии, поставили родной (говорят ещё - а откуда у вас такой аккумулятор был ??? Он же не родной !!!). Короче вчера опять разрядился в ноль - двое суток не ездил, ночью ещё сработал датчик удара на сигналке, утром даже с сигналки не снимается.
Я к тому времени уже всё на эту тему здесь прочитал, в сервис приехал, говорю ищите утечку, проверяйте генератор, и т.д. Они спрашивают а ты АКБ заряжал после того как мы его поменяли ? Мы же тебе незаряженный поставили...
Такая херня. сейчас делаю цикл полная зарядка-разрядка-зарядка. Машина стоит у офиса с включенными габаритами, все звонят говрят ты чё забыл выключить...
А в сервисе главное так и не стали проверять где утечка, правильно ли сигналка стоит, даже ничё не померяли уроды
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Март 17, 2009, 08:11:07 am
надо первым делом на утечку проверить, а дальше уже с АКБ разбираться
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: АлекСаша от Март 17, 2009, 10:14:48 am
уроды

а подробней можно?
я то просто зарядил аккум с з/у и поставил.
и вообще почему это ты должен делать?
а если целый день габариты гонять, то чтобы потом вернуть к нормальному заряду надо всю ночь ехать на 3000об ))).
и все-таки почему ты? punish
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: GSonik от Март 17, 2009, 10:43:29 am
barvik если АКБ новая, то саморазрядка у нее очень маленькая, поэтому разрядиться она не должна была сама на авто. А замерзшие батареи не востанавливают свою работоспособность на 100%.
Проверяй как поставили сигналку, с ней кстате никаких глюков нет? Далее генератор, и на кузов минус проверь не закисло ли ничего?
У меня было коротило сигналку, глюков никаих небыло практически, кроме фигового открывания ЦЗ на правой двери, мог открыться а мог не открыться (Рено-19) итог замена замка и все прошло!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: asko от Март 18, 2009, 21:44:36 pm
Моя ситуёвина описана в теме - аккумулятор умер на ровном месте, заряжаться отказывается. Стоит родной солит 60 А*ч. Как ни крути, а косячок-с за сидом водится.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: barvik от Март 19, 2009, 06:42:56 am
barvik если АКБ новая, то саморазрядка у нее очень маленькая, поэтому разрядиться она не должна была сама на авто. А замерзшие батареи не востанавливают свою работоспособность на 100%.
Проверяй как поставили сигналку, с ней кстате никаких глюков нет? Далее генератор, и на кузов минус проверь не закисло ли ничего?
У меня было коротило сигналку, глюков никаих небыло практически, кроме фигового открывания ЦЗ на правой двери, мог открыться а мог не открыться (Рено-19) итог замена замка и все прошло!

С сигналкой глюков не наблюдалсь. Сейчас поеду к автоэлектрику, нормальному а не тем в сервисе, лучше ему деньги заплачу чем доверять машину дилетантам. Вообще , как там их сертифицируют, я много раз убеждался что "ОФИЦИАЛЬНЫЕ..." - полное говно. Мы всегда с пренебрежением говорим о "гаражах", где ремонтируют машины, типа там нихрена не могут, но качество мнгоих видов ремонта там часто ГОРАЗДО выше чем у официалов. И квалификация спецов выше. Это моё личное мнение, интересно знать ваши соображения на эту тему.
После эксперизы у независимого электрика отпишу.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: barvik от Март 19, 2009, 07:00:15 am
а подробней можно?
я то просто зарядил аккум с з/у и поставил.
и вообще почему это ты должен делать?
а если целый день габариты гонять, то чтобы потом вернуть к нормальному заряду надо всю ночь ехать на 3000об ))).
и все-таки почему ты? punish

Я конечно не должен. Но приходится... А зарядил я с зарядным, а не гонял на машине всю ночь. Кстати, по поводу принудительной разрядки АКБ: машина стояла с 8-00 до 17-00 с включенными габаритами и салонным светом. Плюс в обед сел, включил печку, музыку, дальний свет и посиде минут тридцать, двигатель не заводил. Расчитывал, что после работы хватит заряда завестись и доехать до места, где тачка переночует без аккумулятора. ФИГ - после работы пришлось прикуривать, батарейка разрядилась быстрее чем я расчитывал. Потом километров 5 ехал до места ночёвки и ещё минут 20 со включенными на максимум потребителями разряжал АКБ. Даже пришлось несколько раз завести/заглушить двигатель. Когда батарейка перестала передавать приветы, снял и поставил на зарядку. Заряжал током 5А, часов 12, утром поставил, пока езжу нормально.
Кстати, у кого-то может есть опыт принудительной разрядки АКБ, напишите   
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: barvik от Март 19, 2009, 07:02:02 am
Моя ситуёвина описана в теме - аккумулятор умер на ровном месте, заряжаться отказывается. Стоит родной солит 60 А*ч. Как ни крути, а косячок-с за сидом водится.
А заряжаться отказывается от зарядного устройства ?
Сигналка или другие неродные потребители есть?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: виктор2 от Март 22, 2009, 20:29:05 pm
 Машина первый раз не заводилась из за незакрытой полностью задней двери.Горела лампа багажника.Стояла два дня. При открытии с брелка 0. Открывал ключом. Открыть и закрыть ключом можно обе передние двери. Заряжал 12 часов,ток 5ампер. После зарядки ток в аккумуляторе 13,2 в. Потом заводилась хорошо. Даже в морозы -19 и-21. Сегодня, после двухнедельной стоянки не завелась. Открыл с брелка, повернул ключ, запищала сигнализация. До этого пару раз с ней были глюки. После заводки пищала,не мог выключить с брелка. Сирена выключалась открытием передних дверей. Потом еле-еле завелась. Пищит и не заводится. Так было два раза. Снял ак. батарею на зарядку. При снятии пищала сигнализация. Отключал сирену ключом всеравно орала. Потом замолчала. Завтра буду заводить! АКБ 45 а.ч.                              
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: barvik от Март 23, 2009, 09:37:45 am
  Даже в морозы -19 и-21.
Это разве морозы! У нас -35-40, машина ночует на улице, заводится нормально, если АКБ заряжен полностью.
А после двухнедельной безработицы  неудивительно что на холоде не завелась.                          
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: виктор2 от Март 23, 2009, 17:17:59 pm
Поставил заряженую АКБ,завелась с пол-тыка! akkord
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Март 23, 2009, 21:26:07 pm
Вот и я столкнулся с быстрой разрядкой АКБ. Сидел, ждал в машине маму чуть больше 3-х часов. Слушал радио на громкости 5-7, кажется горели еще габариты. По прошествию этого времени попытался завестись, да ни тут то было, слышно было только щелканье втягивающего реле. Не думал, что на СИДе ТАК легко садится АКБ. Допов у меня ни каких не стоит.
  Отключил все потребители, дал постоять машинке. Перевел АКП в Нейтраль и минут через 15 с трудом но все же завелся. Проехал около 7-9 км по объездной до заправки. Сначала боялся глушить двигатель, но потом махнул рукой и заглушил. После заправки завелся влегкую  rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Март 24, 2009, 12:37:38 pm
надо акб зарядить хорошо сначала, на машине разряженый акб не зарядиться да ещё в зимнее время. Мин надо около суток на заряд
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Март 25, 2009, 21:52:39 pm
читаем 1-й топ
(http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=8326.0;attach=38160)

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: barvik от Март 31, 2009, 13:11:18 pm
Вчера показал машину независимому автоэлектрику, не из сервиса. Померял напряжение зарядки - 14,2 V на холостых оборотах, нормально. Померял ток покоя - 380 мА- слишком дохрена, хотя все потребители выключены. Начал везде проверять - за 10 минут установил причину: за лампой освещения багажинка идёт кабель, на задние фонари. Изоляция на одном проводе то-ли перетерлась, то-ли прогорела, и провод замкнул на цоколь лампы багажника. Отодвинул этот кабель подальше от лампы - ток покоя стал 20 мА! Такой незначительный дефект сборки, а стоил стольких нервов. Главное, что у официального дилера ДИПЛОМИРОВАННЫЕ И СЕРТИФИЦИРОВАННЫЕ спецы даже не удосужились поискать причину ненормально быстрой разрядки АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: tunec+1 от Март 31, 2009, 13:50:19 pm
вот это уже правильно. Чем грещить на недоработку авто лучше проверить че наваяли горе электрики автотора и его дилеров... Ну и установщики сигналки. У мну конечно дизель, соответственно аккум побольше, но зимой в морозы авто пару раз по 2 недели стояло и после заводилась с полоборота. Проверяйте токи утечки...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alladyne от Апрель 11, 2009, 18:14:58 pm
Нужна помощь срочно!
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12412.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12412.0.html)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: механ от Апрель 29, 2009, 09:02:37 am
я думал, что только у меня, а это оказывается болезнь сидов. Тоже поставил на зарядку и после этого завелся нормально. А какой акумулятор должен быть, я посмтрел 45 а/ч, не маловато ли для 105 сильного движка.  И еще одна интересная вещь, нельзя закрыть двери если аккумулятор отнес на зарядку, блокиратров внутри нет на дверях, иил может я чего то еще не знаю, если кто в теме помогите.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Апрель 29, 2009, 09:58:25 am
движок - 109 лс.

Емкость нормальная, но у меня по умолчанию стоял 60 (уже с завода)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Апрель 29, 2009, 11:19:30 am
я думал, что только у меня, а это оказывается болезнь сидов. Тоже поставил на зарядку и после этого завелся нормально. А какой акумулятор должен быть, я посмтрел 45 а/ч, не маловато ли для 105 сильного движка. 

А какая связь между емкостью АКБ и мощностью двигателя?

[/quote]
И еще одна интересная вещь, нельзя закрыть двери если аккумулятор отнес на зарядку, блокиратров внутри нет на дверях, иил может я чего то еще не знаю, если кто в теме помогите.
[/quote]

Мануал почитай.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Апрель 29, 2009, 14:26:49 pm
А какая связь между емкостью АКБ и мощностью двигателя?
Маломощный проще раскрутить, сила тока нужна меньше, при старте.

Цитировать (выделенное)
И еще одна интересная вещь, нельзя закрыть двери если аккумулятор отнес на зарядку, блокиратров внутри нет на дверях, иил может я чего то еще не знаю, если кто в теме помогите.
Сзади в торце двери пластиковый вырез под ключ (помимо защиты от детей). Передние - с ключа

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: lopski от Апрель 29, 2009, 15:46:56 pm
не знаю, по какой причине, но в прошлые выхи тоже разрядился аккумулятор.
может, те же "случайные эксперименты" с открытием-закрытием двери со стороны переднего пассажира, или постоянная езда с передними противотуманками, так и не понял.
машина стояла 2.5 дня, после чего завести ее с первого раза я не смог.
пришлось выключить габаритный свет, который у меня всегда включен, отключить магнитолу, и попытаться еще раз.
гонял стартер секунд 20, наверное, только тогда схватилось.
сейчас всё нормально, вроде, спокойно заводится.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Апрель 29, 2009, 17:02:04 pm
Маломощный проще раскрутить, сила тока нужна меньше, при старте.

Да, конечно, если речь идет о двигателе Сида в сравнении с танковым дизелем, то это очевидно.
Но в случае, когда рассматриваются двигатели одного конструктива и одного порядка мощности...
разница крайне незначительна.
Давай прикинем чем она определяется...
1. Момент инерции маховика, коленвала и т.п. Который в свою очередь зависит от их массы.
2. Механические потери в тех же механизмах.
3. Энергия, затрачиваемая на сжатие воздуха в цилиндрах. А вот этот параметр зависит от степени сжатия.

Все эти слагаемые в современных двигателях очень близки.

К тому же... сила тока, выдаваемая аккумулятором в пусковом режиме не всегда находится в прямой связи с емкостью АКБ. Во всяком случае для АКБ легковых а.м.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Апрель 29, 2009, 17:06:18 pm
не знаю, по какой причине, но в прошлые выхи тоже разрядился аккумулятор.
...
гонял стартер секунд 20, наверное, только тогда схватилось.
сейчас всё нормально, вроде, спокойно заводится.

Если бы у тебя сел АКБ, ты бы не "гонял стартер секунд 20". Он бы у тебя сказал "Ж-ж-ж". и остановился.
Так что это не АКБ.. а скорее наш любимый баг с иммобилайзером.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Meettya от Май 10, 2009, 05:48:07 am
Вот млин, и у меня тоже аккум в нуля сдулся.
Причем, как назло, на чужой даче. Хорошо что нашлось прикурить, с прикурки - с пол-пинка, но...
Как на меня смотрели. Новая машина и такой косяк.

Причем появилось неожиданно. Ни с того ни с сего. Ну да, часа 2-3 музыка играла, но так в прошлом году на том же месте по пол-дня стояла на той же громкости и хоть бы хны. А вот сейчас раз и не завелась.
И с той поры когда с ночи заводишься - сразу понимаешь что от аккума осталось дай бог четверть, очень тяжело проворачивает.
С прогретой или в середине дня - плегче, но тоже не с одного касания.
Причем ничего никто не трогал, никуда не лазил, сигналку в родном сервисе ставили, да и уж год как прошел, с ней все в порядке было.
ИМХО или аккум - трешак, или где-то течет/коротит. Погоню в сервис после праздников, сам вряд ли что-то найду.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Май 10, 2009, 13:13:12 pm
Скорее всего это не сигналка, а проблема в машине... Надо померить ток, если все ок, то проблема не в сигналке...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Meettya от Май 11, 2009, 00:17:41 am
Сегодня попробовал отключить ОБЕ подсветки салона при открытых дверях.
Тьфу-тьфу, вроде бы стало получше.
Потестирую еще пару дней и отпишусь.
Может где изоляция гавкнулась и утечка появилась?
Просто до сервиса пока не доехать, чтоб точно узнать, да и денег свободных... :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Май 11, 2009, 23:16:50 pm
У меня аккумулятор сел 1 раз, больше этого не было...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill от Май 12, 2009, 09:44:16 am
Я тоже думал что сел аккамулятор, когда машина еле-еле заводилась, но оказалось что все нормально это был глюк иммо, контакт реанимировали в сервисе и все ОК. Поэтому с утверждениями аккамулятор разрядился, надо быть поосторожнее.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Meettya от Май 12, 2009, 12:24:11 pm
Я тоже думал что сел аккамулятор, когда машина еле-еле заводилась, но оказалось что все нормально это был глюк иммо, контакт реанимировали в сервисе и все ОК. Поэтому с утверждениями аккамулятор разрядился, надо быть поосторожнее.
Да, но вряд ли в случае с иммобилайзером поможет "прикурка"... Или может помочь?
(я в компах шарю хорошо, в авто-делах я перекисная блондинка, так что вопрос на полном серьезе)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Май 12, 2009, 14:36:23 pm
Да, но вряд ли в случае с иммобилайзером поможет "прикурка"... Или может помочь?
(я в компах шарю хорошо, в авто-делах я перекисная блондинка, так что вопрос на полном серьезе)
не поможет прикурка с иммобилайзером.
Надо разъем вскрывать. Он в ногах пассажира
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Meettya от Май 13, 2009, 08:36:20 am
Раз не поможет - точно не мой случай, у меня все "запело" после "прикурки".
Кстати, машина простояла 2 дня с отключенной подсветкой при открытии двери - и все отлично. Завелся с пол-оборота.
Видимо где-то там собака порылась.
Но это ТОЧНО не открытая дверь\багажник, т.к. сигналка дополнительная с индикацией да и она просто не встанет на охрану.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @nto}{a от Май 13, 2009, 17:15:13 pm
у меня несколько раз разряжался... в нуль ни разу! хотя что еще понимать под этим нулем...

первый раз я тупо забыл выключить подсветку салона (переднего пассажира), автоматика как я понял не отключает сама свет в салоне включенный вручную (хотя может у меня тока так))) сдох ключем открыл, залез в машину, под капот, с другого аккума завел - все в порядке очень долго было! даже не заржал вновь свой аккум!
второй раз разрядился в сервисе!!! (месяц в кузовном цехе была) когда мне машину отдавали, она не завелась... уж от чего у них это прозошло не могу знать...
а третий раз опять же тупо слушал музыку на заглушенной машине - через несколько часов музыка отрубилась и вот тогда я запаниковал)
подзаряжал я только один раз при этом - после сервиса

так вот, интересный факт - завести да я не мог! но зато все работало, или почти все... а вот стартер даже не крутил!!! просто пустота и тишина была при поворачивании ключа! ни намека на включения стартера! а ведь свет включить можно, дальним помаргать можно, даже музыка включилась после нажатия вкл.
слышал что есть в сидах так называемая система защитыот полного разряда, видимо она и отключила музыку, и именно она не дает провернуть стартер... но! почему бы этой системе на работать как раз в другом направлении - чтобы машину можно было завести все таки... вот это не понятно! и обидно!

в догонку вопрос задам - как реанимировать аккум в полевых условиях??? и можно ли? чтобы хотя бы все таки можно было завести...

и ПС: стояла на стоянках машина и неделями даже - ниразу беспричинно не разряжалась! всегда заводилась, и зимой и летом, и с вставленными дисками/флешками...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Май 13, 2009, 17:41:18 pm
так вот, интересный факт - завести да я не мог! но зато все работало, или почти все... а вот стартер даже не крутил!!! просто пустота и тишина была при поворачивании ключа! ни намека на включения стартера! а ведь свет включить можно, дальним помаргать можно, даже музыка включилась после нажатия вкл.
как-то все в кучу сгрузили... :)
Значит так - у стартера есть втягивающее реле. Срабатывает минимум при вольтах 10-ти. Ниже - не срабатывает. Остальные потребители (лампочки и музыка) при 10-ти вольтах может работать

Цитировать (выделенное)
слышал что есть в сидах так называемая система защитыот полного разряда, видимо она и отключила музыку, и именно она не дает провернуть стартер... но! почему бы этой системе на работать как раз в другом направлении - чтобы машину можно было завести все таки... вот это не понятно! и обидно!
Эта защита - не гном, который все отключает и меряет напряжение. Не надо было ключик оставлять в замке, когда музыку слушаешь... Защита работает, если ключа нет, отключает магнитофон через 20 минут (читаем мануал)

Цитировать (выделенное)
в догонку вопрос задам - как реанимировать аккум в полевых условиях??? и можно ли? чтобы хотя бы все таки можно было завести...
Ну как - как обычную пальчиковую батарейку - молотком по ней, машина и заведется сразу...  :D
если серьезно, то никак...

Цитировать (выделенное)
и ПС: стояла на стоянках машина и неделями даже - ниразу беспричинно не разряжалась! всегда заводилась, и зимой и летом, и с вставленными дисками/флешками...
ну так автоматика работает только без ключа  :) Все верно...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @nto}{a от Май 13, 2009, 17:53:12 pm
псибо!
на счет магнитолы - она как раз таки и отключилась... ключ в замке действително был, оключилась она через несколько часов! включилась элементарно после нажатия соответсвующей кнопочки)

а жаль что защита не гном :D было бы здорово чтобы раз и отрубила все если силенок у аккума не хватат, при этом оставив возможность для завода машины  :(

а я аккум и тряс, и пинал, и сидел на нем, согревал своим телом :D не помогло :'(

а может в подобных случаях попробовать стукнуть одновременно с поворотом ключа по стартеру в нужном направлении чтобы втягивающее втянулось??? :D
на вазе помню стартер сдох, приходилось по нему стучать чтоб втягивающее с места стронулось)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Май 13, 2009, 18:04:53 pm
псибо!
на счет магнитолы - она как раз таки и отключилась... ключ в замке действително был, оключилась она через несколько часов! включилась элементарно после нажатия соответсвующей кнопочки)

не может этого быть - отключается без ключа через 20 минут.

Цитировать (выделенное)
а я аккум и тряс, и пинал, и сидел на нем, согревал своим телом :D не помогло :'(

а может в подобных случаях попробовать стукнуть одновременно с поворотом ключа по стартеру в нужном направлении чтобы втягивающее втянулось??? :D
на вазе помню стартер сдох, приходилось по нему стучать чтоб втягивающее с места стронулось)
Нельзя! Надо отключить аккумулятор на 3 часа и попробовать завестись. Не получилось? Значит все. Только прикуривать или с толкача... - и то ОЧЕНЬ аккуратно
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Meettya от Май 14, 2009, 11:41:49 am
так вот, интересный факт - завести да я не мог! но зато все работало, или почти все... а вот стартер даже не крутил!!! просто пустота и тишина была при поворачивании ключа! ни намека на включения стартера! а ведь свет включить можно, дальним помаргать можно, даже музыка включилась после нажатия вкл.
слышал что есть в сидах так называемая система защитыот полного разряда, видимо она и отключила музыку, и именно она не дает провернуть стартер... но! почему бы этой системе на работать как раз в другом направлении - чтобы машину можно было завести все таки... вот это не понятно! и обидно!
<...>
и ПС: стояла на стоянках машина и неделями даже - ниразу беспричинно не разряжалась! всегда заводилась, и зимой и летом, и с вставленными дисками/флешками...

Агась, примерно такая и у меня картинка была...

Цитата: @nto}{a
в догонку вопрос задам - как реанимировать аккум в полевых условиях??? и можно ли? чтобы хотя бы все таки можно было завести...

Только разве что прикупить пусковое устройство - http://www.carware.ru/m_catalog.php?id=1331&classId=0&flp_id=1327 . Не самая бюджетная игрушка, но если часто в поле бываешь, может и стоит того. Я лично в раздумках...

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Май 14, 2009, 13:37:14 pm
MobileN как-то не очень лояльны по цене. Лучше вот это: http://nans.ru/product_info.php?products_id=26192

(http://xwatt.ru/images/-012.jpg)

были в OBI

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: naday от Май 21, 2009, 16:23:04 pm
Разговаривал с одним электриком в сервисе киа,  пригнали сид со сгоревшей электрикой. Хозяин перепутал + с - при прикуривании и погарела электрика,  стоимость ремонта 120 тысяч рябчиков.  Я вот че-то не спросил, а разве защиты от дурака в таком типичном и ожидаемом случаи нет в сиде, предохранители и т.д. должны ведь быть.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Май 21, 2009, 17:05:22 pm
Цитировать (выделенное)
разве защиты от дурака в таком типичном и ожидаемом случаи нет в сиде,
Нет! Как и защиты от дураков на дороге!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kasid от Май 25, 2009, 23:23:54 pm
Я проголосовал "Да, неоднократно", потом вспомнил, что на моем сиде АКБ разряжалась только 1 раз. За ночь стоянки, АКБ разрядилась полностью. Потом я понял в чем дело. Однажды я подметил, что после выключения двигателя и изъятия ключа из замка зажигания продолжает работать эл.моторчик ГУРа (электроусилитель руля) все время, то есть ПОСТОЯННО.  Теперь прежде чем покинуть машину приходится проверять руль. Заеколебало. На сервисе два раза уже с этим вопросом обращался. Отвечают "Мы, типа, все исправили. Теперь все работает как надо". Проверяю. Завожу двигатель, выключаю. все ок. ГУР отключается как положено через 5 сек после выключения двигла. Забираю машину, приезжаю домой и опять та же хрень: ГУР отключается только если несколько раз вкл-выкл зажигание.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Meettya от Июнь 06, 2009, 12:30:02 pm
Все так же продолжает разряжаться аккум, зараза такая.
Причем 10-ти дневное стояние в гараже, пока я в отпуске был - пофигу, все отлично.
А 15-ти минутное ожидание очереди на мойку - и мойщики делали ставки - заеду я или нет, и уеду ли после мойки.

Решил со своей бедой съездить на сервис, а Автостарт на Капотню.
Мдаа...
Мало того, что я совершенно точно описал, как воспроизвести проблему, а сервисмены начали проверять "нагрузочной вилкой", так еще и после 3-х часов ожидания приемщик мне сказал, что "А все отлично, а музыку слушать на заглушеной машине нельзя!", так еще и вся эта шобла в один голос утверждает, что аккум у меня на 45 и "Чего же вы хотите?".
И за диагностику 500 р сняли.

Крайне все странно, потому как на 2.0 по клубной инфе идет 60 А-ч. Схожу сегодня, посмотрю что там на нем написано.

Да и все одно, гарантия на аккум только год, так что куплю зарядное, попробую потренировать его, а не поможет - поменяю аккум. Но вот в сервис пожалуй этот я больше не поеду...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Июнь 08, 2009, 11:07:22 am
Крайне все странно, потому как на 2.0 по клубной инфе идет 60 А-ч. Схожу сегодня, посмотрю что там на нем написано.
60 не только на 2.0!! Автотор ставил то, что было в наличии... Поэтому номиналы у всех разные... И на 1.4-1.6 встречаются заводские SOLID 60
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Meettya от Июнь 09, 2009, 10:57:22 am
60 не только на 2.0!! Автотор ставил то, что было в наличии... Поэтому номиналы у всех разные... И на 1.4-1.6 встречаются заводские SOLID 60
Ну, тем паче - стоит пальцем отогнуть чехол и проверить, прежде чем "втирать" о том, что "А аккум у вас так се, дохлый, вот и садится! Всего-то 45-ка ведь!"
Кстати, у меня он именно 60, так что не про "дохлость" туфтовый развод сервисмена.

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Июнь 15, 2009, 15:16:57 pm
На выходных выяснил одну из причин разрядки АКБ. У шурина ProCeed. Вот у него АКБ уже разряжался не раз.
   Мыли машины и я обратил внимание, что у него с заглушенным мотором "легкий" руль. Стали разбираться: у меня глушим движок - через 5 сек слышен челчек реле и руль наливается тяжестью. У него руль почти всегда остается "легким" и только иногда слышен щелчек реле и руль "тяжелеет".
   Помыли машины, поставили под навес. Через 3-4 часа собрались уезжать, а унего АКБ даже стартер тронуть не может, пришлось "прикуривать".
   Так что послушайте релюшки и проверте свою машинку если есть проблемы с АКБ
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Дима от Июль 01, 2009, 23:51:05 pm
я конечно понимаю,что несколько не по теме.Но разрядился акк.Разрядился за 2 дня из-за лампочки в салоне не выключенной.Вытащил,принёс домой.Устройство зарядки Т1021 не ахти конечно,но два раза заряжала нормально акк(не сидовский). Проблема в том, что этот прибор в случаи неправильной заклеймовки-когда перепутанны + и - "пишет внимание",а у меня он "пишет внимание" всё время, что несколько смущает. Или прибор лёг или акк или я чего-то не понимаю.Вопрос, как проверить "мертвость" акка? ну и если есть советы(только не из серии свози в СЦ, это я уж в крайнем случаи)
сначала надо погонять акб под зарядкой может начнёт ток брать, можно попробовать лампочку от фары подключить и померить напругу на клемах, если нет нагр вилки
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: mr.gray от Июль 02, 2009, 00:07:28 am
сначала надо погонять акб под зарядкой может начнёт ток брать, можно попробовать лампочку от фары подключить и померить напругу на клемах, если нет нагр вилки


спасибо..я просто тупой."Почесал" клеммы усами от зарядки и лампочка погасла..хрен его знает почему,и что там контачит.Но вроде щас заряжается
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Август 04, 2009, 23:08:59 pm
Всем привет! Не подскажите какие виды АКБ подходят для нашей машинки. Если АКБ такая слабая может быть разумно купить еще одну и в случае разрядки, ставить новую, а разряженную заряжать в это время? Кстати у кого есть автономные зарядные устройства, расскажите сколько стоит, какой фирмы?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Август 04, 2009, 23:13:55 pm
Подскажите, как отключить подсветку в багажнике, там она мне совсем не нужна, а в случае, если забуду закрыть 5-ую дверь, она вообще может АКБ разредить?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Август 04, 2009, 23:30:18 pm
Всем привет! Не подскажите какие виды АКБ подходят для нашей машинки.

от 45 до 60 а.ч.

Цитировать (выделенное)
Если АКБ такая слабая может быть разумно купить еще одну и в случае разрядки, ставить новую, а разряженную заряжать в это время?

Если за ночь регулярно разряжается АКБ надо не АКБ менять, а неисправность лечить. С вероятностью в 90%, как выяснилось, дело в неотключающемся по какой-то причине ЭУР. Он и высасывает батарею.

Как я уже неоднократно писал штатный АКБ отлично держит заряд более 2х месяцев с работающей штатной сигналкой. В том числе и зимой. После чего машина свободно заводится. Проверено личной мной и неоднократно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Август 04, 2009, 23:33:37 pm
Подскажите, как отключить подсветку в багажнике, там она мне совсем не нужна,

Вытащить плафон, отсоединить провода, заизолировать изолентой контакты и поставить плафон на место.

Цитировать (выделенное)
а в случае, если забуду закрыть 5-ую дверь, она вообще может АКБ разредить?

Смотря на сколько забудешь. Если надолго, то может. Недели за две...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: academic от Август 05, 2009, 01:56:57 am
вопрос знатокам электрики.
дано: аккум 45а\ч к нему подключён ноут (через ЮПС у которого вместо штатного аккума подключен автомобильный) с адаптером 18,5V-3.5A-65W.
вопрос: сколько времени продержится аккумулятор авто до полной разрядки при работе ноутбука и выключенным двигателем?
для чистоты эксперимента предположим что автомобильный аккум заряжен полностью, а ноутный аккум отсутствует.
п.с. ссорри за флуд  :-[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Август 05, 2009, 10:47:38 am
Уважаемый, academic, разводите флуд!

45 делим на 3.5 получаем минимальное время в часах, итого около - 13
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alexn70mc от Август 09, 2009, 19:09:05 pm
Поддерживаю версию с не отключающимся ЭУР, сначала долго гудело реле после того как заглушу машину, а теперь уже 3 раз за неделю полность садился АКБ! Помогает в таком случае еще раз включить зажигание и выключить его тогда ЭУР отключается, но ехать в сервис менять реле полюбому надо в ближайшее время, а то можно убить АКБ.   
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PhiloSSof от Август 09, 2009, 19:56:42 pm
Сегодня сел аккум, не в ноль конечно (салонный свет горел), но однако при попытке запуска двигателя раздался треск и мерцание приборной панели. Дело было так. Машина новая, пробег всего 85 км., 10 дней простояла на стоянке с диском внутри магнитолы на штатной и на нештатной сигналке, вчера первый раз ее навестил - послушал музыку немного, вынул диск (просто забыл про него совсем, вчера вспомнил), завел на несколько минут, отплатил стоянку еще на месяц и ушел. Сегодня второй раз решил проведать ее, снова немного послушал музыку (да, сам дурак, знаю), подержал немного открытыми двери, полазил в багажнике, поморгал фарами ( :D) и почистил стекла с помощью омывайки и дворников от 10-дневной пыли... а вот когда захотел завести - услышал противный треск и мерцание приборной панели - вот тут то меня пот и пробрал, так как я поначалу не понял, в чем дело... Дальнейшие попытки ни к чему не привели и я решил домой идти... Но одинокий писк сигналки и оставшиеся открытыми двери спокойно мне это сделать не дали, в панике начал тыкать на штатный ключ, шоб таки заблокировать замки, но безрезультатно. Тогда вставил ключ в замок водительской двери и покрутил им влево-вправо, вроде закрылось... но только передняя дверь, а вот задние остались открытыми. Тогда открыл снова, вставил ключ в замок зажигания, повернул им в положение ON, там что то щелкнуло, перестали моргать указатели поворотников. Потом просто вышел, захлопнул дверь, подождал немного, и все закрылось (проверил раза 3  :D). Теперь вот думаю, где достать зарядку...  :-[

P.S. И все таки надо на чужих ошибках учиться.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Август 09, 2009, 23:23:29 pm
т.к. машина из салона и еще стояла на стоянке- этого следовало ожидать
самый простой способ, прикурить от другой машины
 - подсоедените провода от другой заведёной машины к своей (не перепутав полярность)
 - подождите немного (подзарядиться ваш АКБ)
 - заглушите чужую машину и заведите свою
 - снимите провода (прикуриватель)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PhiloSSof от Август 09, 2009, 23:59:21 pm
т.к. машина из салона и еще стояла на стоянке- этого следовало ожидать
самый простой способ, прикурить от другой машины
 - подсоедените провода от другой заведёной машины к своей (не перепутав полярность)
 -
 - снимите провода (прикуриватель)


А точно в такой последовательности: "подождите немного (подзарядиться ваш АКБ)
 - заглушите чужую машину и заведите свою"...?
Вроде в мануале (который я забыл в машине сегодня, под рукой нет просто) сказано, что нужно донора раскрутить до 2к оборотов, подождать немного и не глуша его завести свою...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Август 10, 2009, 00:04:30 am
можно и так, но если это советская машина (жигуль), то во избежании непредвиденных ситуаций лучше заглушить (мало ли какой бросок напряжения будет)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Август 10, 2009, 12:24:59 pm
меняй свой аккумулятор. . . . . нечего им больше делать!!!!! :-$
АКБ еще поживет! Ничего криминального в этом нет...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Монтёр от Август 19, 2009, 18:34:35 pm
Народ подскажите на до ли что нить снимать с аккомулятора как на советских или нет и для чего тама прорези по бокам
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Август 19, 2009, 18:46:28 pm
Народ подскажите на до ли что нить снимать с аккомулятора как на советских или нет и для чего тама прорези по бокам
А, по-русски можно написать? Зачем что-то снимать с аккОмулятора?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @nto}{a от Август 20, 2009, 22:22:41 pm
а у наших аккумов можно отсеки октрыть для доливки например???
я что-то даже крышку не сумел отковырять чтоб к этим винтам подобраться (если они там есть)... или туда уже ничего не залить? а заряжать можно прям так тогда?



ПС: предполагаю что аккумы могут быть разные
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Август 20, 2009, 23:45:28 pm
а у наших аккумов можно отсеки октрыть для доливки например???
я что-то даже крышку не сумел отковырять чтоб к этим винтам подобраться (если они там есть)... или туда уже ничего не залить? а заряжать можно прям так тогда?



ПС: предполагаю что аккумы могут быть разные
на сиде АКБ не обслуживаемые, т.е циркуляция происходит внутри акб и доливать ничего не надо
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEDун от Август 24, 2009, 18:17:33 pm
Вот и я присоединился к любителям борьбы с АКБ.
Вчера поставил машинку. сегодня в обед хотел по делу съездить, а не тут-то было.Ну и все выше изложенные симптомы.
Пригласил друга, прикурился, причем не сразу заводилась пришлось минут 10 по курить. потом завялась. уже после того как поехал, жена спросила а чего лампочка то не гаснет на штурманском. Ну я кнопочку нажал, а уж после прочтения форума вспомнил про это , ну и заподозрил именно эту лампочку. Но как то слабо вериться что лампочка может за меньше чем сутки убить АКБ.
А еще я стал замечать что при закрытии центрального замка, слышно как замок левой двери закрывается, т.е слышно как он жужит при закрытии не щелчком, а именно протяжно так жииик :). Тоже подозреваю что он нагрузочку на себя берет, либо акум реально дохлый.
Теперь будем ждать, время покажет, что это, глюк или человеческий фактор. akkord
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Август 24, 2009, 18:36:10 pm
Вот и я присоединился к любителям борьбы с АКБ.
...
жена спросила а чего лампочка то не гаснет на штурманском. Ну я кнопочку нажал, а уж после прочтения форума вспомнил про это , ну и заподозрил именно эту лампочку. Но как то слабо вериться что лампочка может за меньше чем сутки убить АКБ.

Принудительно включенный штурманский свет я не проверял, но на 100% могу утверждать (лично проверил) что при незакрытой двери свет в салоне гаснет через пол-часа.

Цитировать (выделенное)
А еще я стал замечать что при закрытии центрального замка, слышно как замок левой двери закрывается, т.е слышно как он жужит при закрытии не щелчком, а именно протяжно так жииик :).

У меня так всегда замки работают. Короткий жиик.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: wadimus от Август 24, 2009, 18:53:11 pm
Уезжал в отпуск. Три недели простоял мой кросавчег на сигналке - и завелся мгновенно.
А вот с невыключенным когда-то штурманским светом разрядился за ночь в ноль.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SeGa1 от Август 24, 2009, 22:16:41 pm
Народ, подскажите, на 2.0л какой должен стоять аккумулятор? 45 или 60? Чёт меня терзают сомнения, что в салоне поменяли акк 8(. 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Август 24, 2009, 23:43:03 pm
Народ, подскажите, на 2.0л какой должен стоять аккумулятор? 45 или 60? Чёт меня терзают сомнения, что в салоне поменяли акк 8(.  
на 2-х литровом ставят только 60.

но вообще, у и на 1.4 видел 60 (хотя у большинства - 45)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Selezka от Август 25, 2009, 00:24:22 am
Здравствуйте дорогие автолюбители! Очень нужна ваша помощь! В общем проблема в том что у меня умер отец, машини после его смерти почти два месяца простояла в гороже. В эти выходные поехали и хотели на ней немного покататься... Но она не снялась с сигнализации... Открыв ее ключем мы поняли что аккумулятор сел под 0. Аккумулятов практически новый, куплен в апреле месяце. Привезли его домой что-бы подзаредить. Зарядное устройство есть. Но вот проблема в том, что мы не знаем как им правильно пользоваться! И что означают на нем разные огоньки. Зарядное устройство вот такое http://www.avtolife.info/article/a-32.html . Пожалуйсто опишите как правильно заряжать, что значат свето диоды и сколько по времени он должен заряжаться!? И что должна показывать стрелка!?
P.S. Инструкцию к зарядному устройству нет. Заранее огромное спасибо!!!
Попа на этом форуме был зарегистрирован под ником: DeD-S!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Август 25, 2009, 06:41:52 am
Цитировать (выделенное)
И что означают на нем разные огоньки. Зарядное устройство вот такое http://www.avtolife.info/article/a-32.html . Пожалуйсто опишите как правильно заряжать, что значат свето диоды и сколько по времени он должен заряжаться!? И что должна показывать стрелка!?
P.S. Инструкцию к зарядному устройству нет. Заранее огромное спасибо!!!
Попа на этом форуме был зарегистрирован под ником: DeD-S!
Сочувствую вам!
Попробую помочь!
1. Устройство в розетку 220в не втыкаем.

2. Красный провод подключаем к плюсовой клемме, черный - к минусовой... смотрим напряжение, его показывают светодиоды. Светодиоды показывают напряжение, в процессе зарядки. Переключатель ставим на 6А.
3. Далее подключаем аккумулятор к сети 220в.
Стрелочный индикатор будет показывать ток, по мере зарядки он будет уменьшаться, с изначальных 6-ти, практически до нуля... Примерно через 10 часов стрелка должна оказаться в районе деления - 2А, это означает, что аккумулятор полностью заряжен. Светодиоды при этом,  должны гореть все полностью, загорится и индикатор - 14В, это будет означать, что аккумулятор набрал часть заряда и напряжение пришло в норму.
Среднее время зарядки этим устройством - 10-15 часов до 100%. Это связано с тем, что ток уменьшается в процессе заряда, соответственно увеличивается время. Сначала АКБ заряжается быстро, потом - очень медленно
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEDун от Август 25, 2009, 11:59:46 am
Принудительно включенный штурманский свет я не проверял, но на 100% могу утверждать (лично проверил) что при незакрытой двери свет в салоне гаснет через пол-часа.

У меня так всегда замки работают. Короткий жиик.
А я вот принудительный штурманский попробывал при постановке на сигналку он и не тухнет. сегодня пошол проверил машинку, после ночной стоянки, причем не заряжал вчера, просто прокатился чуть. Все нормално завелось и открылось. так что думаю что это принудительный свет мне помог с АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Selezka от Август 25, 2009, 13:28:00 pm
Сочувствую вам!
Попробую помочь!
1. Устройство в розетку 220в не втыкаем.

2. Красный провод подключаем к плюсовой клемме, черный - к минусовой... смотрим напряжение, его показывают светодиоды. Светодиоды показывают напряжение, в процессе зарядки. Переключатель ставим на 6А.
3. Далее подключаем аккумулятор к сети 220в.
Стрелочный индикатор будет показывать ток, по мере зарядки он будет уменьшаться, с изначальных 6-ти, практически до нуля... Примерно через 10 часов стрелка должна оказаться в районе деления - 2А, это означает, что аккумулятор полностью заряжен. Светодиоды при этом,  должны гореть все полностью, загорится и индикатор - 14В, это будет означать, что аккумулятор набрал часть заряда и напряжение пришло в норму.
Среднее время зарядки этим устройством - 10-15 часов до 100%. Это связано с тем, что ток уменьшается в процессе заряда, соответственно увеличивается время. Сначала АКБ заряжается быстро, потом - очень медленно

ОГРОМНОЕ ВАМ СПАСИБО!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Август 26, 2009, 21:40:10 pm
Подскажите, сигналки у меня нет, только штатный центральный замок. С точки зрения экономии АКБ, что лучше при стоянке закрывать машину с брелка на центральный замок или закрывать ключом дверь водителя, автоматом закрываются все двери, есть ли разница?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Август 26, 2009, 22:45:04 pm
Подскажите, сигналки у меня нет, только штатный центральный замок. С точки зрения экономии АКБ, что лучше при стоянке закрывать машину с брелка на центральный замок или закрывать ключом дверь водителя, автоматом закрываются все двери, есть ли разница?
обсолютно нет никакой разницы и никакой экономии, и в том и в другом режиме тратиться очень мало энергии акб (у акб саморазряд больше)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SeGa1 от Август 28, 2009, 19:09:30 pm
на 2-х литровом ставят только 60.

но вообще, у и на 1.4 видел 60 (хотя у большинства - 45)
Поехал в салон. Предъявил. Пожали плечами, почему так. Поменяли на 60-ый. Он вдобавок ещё и с тепловой рубашкой идёт.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Август 28, 2009, 23:26:28 pm
Поехал в салон. Предъявил. Пожали плечами, почему так. Поменяли на 60-ый. Он вдобавок ещё и с тепловой рубашкой идёт.
Они все с ней идут
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: spas от Сентябрь 04, 2009, 18:37:33 pm
Во вторник умер аккумулятор-совсем! Зарядке не поддаётся-вырубает автомат на зарядном.Коротнули банки. Машине 9 месяцев,пробег-6500.Отвёз по гарантии,ни какого сопротивления со стороны сервиса не было.Обещали через неделю предоставить новый.7 сентября буду звонить.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ombri от Сентябрь 06, 2009, 22:01:28 pm
Здравствуйте дорогие автолюбители! Очень нужна ваша помощь! В общем проблема в том что у меня умер отец, машини после его смерти почти два месяца простояла в гороже. В эти выходные поехали и хотели на ней немного покататься... Но она не снялась с сигнализации... Открыв ее ключем мы поняли что аккумулятор сел под 0. Аккумулятов практически новый, куплен в апреле месяце. Привезли его домой что-бы подзаредить. Зарядное устройство есть. Но вот проблема в том, что мы не знаем как им правильно пользоваться! И что означают на нем разные огоньки. Зарядное устройство вот такое http://www.avtolife.info/article/a-32.html . Пожалуйсто опишите как правильно заряжать, что значат свето диоды и сколько по времени он должен заряжаться!? И что должна показывать стрелка!?
P.S. Инструкцию к зарядному устройству нет. Заранее огромное спасибо!!!
Попа на этом форуме был зарегистрирован под ником: DeD-S!

У меня такой же зарядник.Там стоит клавиша с переключением на 6 и 4 Ампера.Ставить нужно на 4.(на сиде стоит батарея в 45мА/ч  т.е. меньше 5 )
Подключай красный проводок к плюсу на батарее потом черный к минусу...Должны загореться несколько лампочек.Если одна горит - батарея не годится для зарядки.(но всё равно можно попробывать :D)Если две - разряжена.А если три - разряжена не полностью.Загорятся четыре,когда батарея зарядится и стрелка упадёт до минимума.После такой проверки начни зарядку(включи в разетку)Заряжаю где то 8 -10 часов.
Удачи!  rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ombri от Сентябрь 06, 2009, 22:06:50 pm
Во вторник умер аккумулятор-совсем! Зарядке не поддаётся-вырубает автомат на зарядном.Коротнули банки. Машине 9 месяцев,пробег-6500.Отвёз по гарантии,ни какого сопротивления со стороны сервиса не было.Обещали через неделю предоставить новый.7 сентября буду звонить.
У меня тоже погиб аккумулятор suxВсё шло к этому.Катаюсь мало,аккумулятор разряжался переодически...вот и допрыгался.У меня в гараже всегда на готове другой стоит.Правда моей уже год прошёл,поэтому обмену наверное не подлежит sux
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: spas от Сентябрь 12, 2009, 22:07:10 pm
Пробовал на 4А и на 6 А зарядник вырубает.Всреду ездил в МОСКВУ за новым аккумулятором на Каширку 39-никаких проблем не было-дали новый.Старый аккумулятор был 45-й-новый мощнее,но какой мощности так и не обноружил,но сказали-55й. (тепловой чехол на него не налез).Благодарю КАШИРКУ 39 rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Сентябрь 14, 2009, 10:52:13 am
не читал все 14 страниц, может кто уже писал
в руководство по эксплуатации стр 6-13 написанно что авто оснащён предохр Memory fuse исключающим разряд АКБ если авто не эксплуатируеться долгое время, и.т.д
полезно иногда на досуге умные книжки почитать  :-[

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PhiloSSof от Сентябрь 14, 2009, 16:58:20 pm
не читал все 14 страниц, может кто уже писал
в руководство по эксплуатации стр 6-13 написанно что авто оснащён предохр Memory fuse исключающим разряд АКБ если авто не эксплуатируеться долгое время, и.т.д
полезно иногда на досуге умные книжки почитать  :-[



Хм.. у меня после 10 дней простоя разрядился на раз два.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Сентябрь 14, 2009, 17:25:02 pm
так этот предохранитель вытаскивать надо
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Сентябрь 14, 2009, 23:11:47 pm
Хм.. у меня после 10 дней простоя разрядился на раз два.

Сигналка дополнительная стоит?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PhiloSSof от Сентябрь 14, 2009, 23:16:49 pm
Сегодня сел аккум, не в ноль конечно (салонный свет горел), но однако при попытке запуска двигателя раздался треск и мерцание приборной панели. Дело было так. Машина новая, пробег всего 85 км., 10 дней простояла на стоянке с диском внутри магнитолы на штатной и на нештатной сигналке, вчера первый раз ее навестил - послушал музыку немного, вынул диск (просто забыл про него совсем, вчера вспомнил), завел на несколько минут, отплатил стоянку еще на месяц и ушел. Сегодня второй раз решил проведать ее, снова немного послушал музыку (да, сам дурак, знаю), подержал немного открытыми двери, полазил в багажнике, поморгал фарами ( :D) и почистил стекла с помощью омывайки и дворников от 10-дневной пыли... а вот когда захотел завести - услышал противный треск и мерцание приборной панели - вот тут то меня пот и пробрал, так как я поначалу не понял, в чем дело... Дальнейшие попытки ни к чему не привели и я решил домой идти... Но одинокий писк сигналки и оставшиеся открытыми двери спокойно мне это сделать не дали, в панике начал тыкать на штатный ключ, шоб таки заблокировать замки, но безрезультатно. Тогда вставил ключ в замок водительской двери и покрутил им влево-вправо, вроде закрылось... но только передняя дверь, а вот задние остались открытыми. Тогда открыл снова, вставил ключ в замок зажигания, повернул им в положение ON, там что то щелкнуло, перестали моргать указатели поворотников. Потом просто вышел, захлопнул дверь, подождал немного, и все закрылось (проверил раза 3  :D). Теперь вот думаю, где достать зарядку...  :-[

P.S. И все таки надо на чужих ошибках учиться.

Вот мой случай
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: whiplash от Сентябрь 28, 2009, 19:46:42 pm
sux Приехал в деревню, поставил, через три дня сел аккум в ноль, зарядил его, и опять через три дня та же история. Машине третья неделя... в салоне сигналку не ставил. В выходные поеду в капотню наверное, даже незнаю что делать :'(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Сентябрь 28, 2009, 21:04:37 pm
sux Приехал в деревню, поставил, через три дня сел аккум в ноль, зарядил его, и опять через три дня та же история. Машине третья неделя... в салоне сигналку не ставил. В выходные поеду в капотню наверное, даже незнаю что делать :'(
Первым делом проверить, отключается ли ЭУР
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: whiplash от Сентябрь 28, 2009, 21:08:06 pm
Andrej_NN, да все отключается, лампы в салоне тоже не горят... завтра позвню на каширку, посмотрим что скажут
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Сентябрь 28, 2009, 22:18:52 pm
Andrej_NN, да все отключается, лампы в салоне тоже не горят... завтра позвню на каширку, посмотрим что скажут
whiplash, если есть мультиметр, то можно замерить ток покоя, включив его в разрыв минусового провода
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: whiplash от Сентябрь 28, 2009, 22:24:36 pm
whiplash, если есть мультиметр, то можно замерить ток покоя, включив его в разрыв минусового провода
мультиметра нету, интересно скока денег сдерут на каширке? пробег уже более 800 км...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: whiplash от Октябрь 05, 2009, 12:44:04 pm
короче на то зарядили аккумулятор, сказали утечек нет, все в порядке.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BSV555 от Октябрь 06, 2009, 17:39:51 pm
Всем привет.
Появилась неожиданная проблема после 1,5 лет безупречной эксплуатации Сида.
Оставил во дворе в пятницу абсолютно рабочий авто. В понедельник не смог открыть машину с брелка. Открыл ключем, сел в нее и понял, что у меня вообще ничего не работает. Не загорается ни одна лампочка. Машина стала полный ноль.
Мысль в голову "сел АКБ. Стоп, ну если бы он сел, то загорелась бы хоть какая-то лампочка. А так вооще ничего."
Кто сталкивался, в чем может быть проблема?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Октябрь 06, 2009, 18:40:31 pm
 то загорелась бы хоть какая-то лампочка. А так вооще ничего."
Кто сталкивался, в чем может быть проблема?
[/quote]
Да, должна загорется лампочка Ильича.
Но раз сел в "О" то тут ничего не поделать, даже Ильичу.
Ищи проблему, есть какой то потребитель, что разрядил аккумулятор.
Были проблемы с отключением реле ЭУРа
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Октябрь 07, 2009, 09:50:15 am
Проверенно на себе...
Я уже 2 раза спасался от разряда АКБ. После остановки, вытаскиваю ключ как обычно и отвлекаюсь на несколько секунд, проверяю все ли я забрал из машины. Начинаю выходить и слегка опираюсь на руль, а он прокручивается как на заведенной машине. Приехали......
Сразу понял, что не отключился ЭУР. Сажусь в машину, покрутил от упора до упора - не выключается и при этом слышен легкий "гудеж" от его работы. Сижу жду, ну думаю, может отключится - нифига, я даже проверил целиком ли вытащился ключ и в нужном ли положении стоит личинка )
Подождал минуты 3-4, думаю хватит, а то АКБ сядет. Вставляю ключ, завожу. Завелась с явным напрягом т.е. нагрузга дала свой результат. Поработала на холостых минут пять, заглушил и только тогда ЭУР отрубился как положено, секунд через 5.
И так уже было 2 раза..... Самое интересное, как это предъявлять на ТО???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 07, 2009, 14:06:15 pm
Проверенно на себе...
Я уже 2 раза спасался от разряда АКБ. После остановки, вытаскиваю ключ как обычно и отвлекаюсь на несколько секунд, проверяю все ли я забрал из машины. Начинаю выходить и слегка опираюсь на руль, а он прокручивается как на заведенной машине. Приехали......
Сразу понял, что не отключился ЭУР. Сажусь в машину, покрутил от упора до упора - не выключается и при этом слышен легкий "гудеж" от его работы. Сижу жду, ну думаю, может отключится - нифига, я даже проверил целиком ли вытащился ключ и в нужном ли положении стоит личинка )
Подождал минуты 3-4, думаю хватит, а то АКБ сядет. Вставляю ключ, завожу. Завелась с явным напрягом т.е. нагрузга дала свой результат. Поработала на холостых минут пять, заглушил и только тогда ЭУР отрубился как положено, секунд через 5.
И так уже было 2 раза..... Самое интересное, как это предъявлять на ТО???
Очень сложно! Это называется "плавающий дефект". То, что ЭУР не отключается - дефект известный, встречается периодически.
Доказывается только так: берете 2-х друзей (не родственников), показываете им дефект, чтоб они все видели. Далее звоните в сервис, просите, чтобы мастер приехал к вам, посмотрел и зафиксировал дефект. Если отказ, то пишете претензию продавцу с просьбой устранить неисправность. В претензии обязательно указываете, что дефект возникает не всегда, а периодически, что есть незаинтересованные свидетели, которые видели наличие неисправности.

Если продавец не глуп, то предложит замену ЭУРа, но очень советую при этом присутствовать....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 07, 2009, 14:07:48 pm
Всем привет.
Появилась неожиданная проблема после 1,5 лет безупречной эксплуатации Сида.
Оставил во дворе в пятницу абсолютно рабочий авто. В понедельник не смог открыть машину с брелка. Открыл ключем, сел в нее и понял, что у меня вообще ничего не работает. Не загорается ни одна лампочка. Машина стала полный ноль.
Мысль в голову "сел АКБ. Стоп, ну если бы он сел, то загорелась бы хоть какая-то лампочка. А так вооще ничего."
Кто сталкивался, в чем может быть проблема?
Когда аккумулятор садится до уровня ниже 5В, то горит единственная лампочка - штурманский свет (около очечника).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Октябрь 07, 2009, 15:21:07 pm
Далее звоните в сервис, просите, чтобы мастер приехал к вам, посмотрел и зафиксировал дефект.

Если продавец не глуп, то предложит замену ЭУРа, но очень советую при этом присутствовать....

Вот с вызовом, это может быть выход! Во всяком случае можно и самому на другой машине за ним приехать. Это, спасибо!
Только ЭУР, если честно, менять не хочется....., все же думаю в реле дело, хотя посмотрю, что будет дальше. Если совсем плохо будет, буду обращаться куда следует :) !
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 07, 2009, 16:17:03 pm
Вот с вызовом, это может быть выход! Во всяком случае можно и самому на другой машине за ним приехать. Это, спасибо!
По опыту общения с продавцами и прочими сервис-центрами, очень не уверен, что они просто так приедут, конечно... Но всякое бывает...

Цитировать (выделенное)
Только ЭУР, если честно, менять не хочется....., все же думаю в реле дело, хотя посмотрю, что будет дальше. Если совсем плохо будет, буду обращаться куда следует :) !
Если откажут, то поможет только суд... Процедура эта сейчас не особо долгая... Для этого и нужны свидетели...
Сейчас в суде 2 свидетеля  и дело выиграно! А от пошлины вы освобождены...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ROKS от Октябрь 10, 2009, 15:43:38 pm
Эх, и у меня сегодня разрядился акк. в 0 8( Грешу на ЭУР другого недано %) Завел через провода от другой машины.Становиться как-то стремно! Возникает извечный вопрос Что делать?
Название: Села АКБ!!!
Отправлено: михей от Октябрь 12, 2009, 23:34:27 pm
Все доброго,

Прочитал все ветку так и смог найти ответ на вопрос, что делать если сел аккамулятор, наверно читал по диагонали :-[.
Итак ситуация в следуещем, вечером забыл выключить свет в салоне авто и к утру АКБ сел. Всвязи с этим вопрос поменять его на новый или же попробывать зарядить старый?
Если зарядить старый то на сколько его хватит и зарядиться ли он на полную?
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: буржуй от Октябрь 13, 2009, 00:07:45 am
здесь почитай http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,17208.0.html
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: Alladyne от Октябрь 13, 2009, 00:31:39 am
А ещё тут:
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,8282.0/topicseen.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,8282.0/topicseen.html)
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: Igor-r-r от Октябрь 13, 2009, 08:42:53 am
Из опыта службы в ВС СССР могу проконсультировать. ;)
Не вдаваясь в технические подробности скажу:
- Есть такая штука, КТЦ (контрольно тренировочный цикл) называется!
- Это когда аккумулятор заряжается полностью, затем разряжается (навешивается лампочка на АКБ, если проще), а затем опять заряжается!
- Пробовал делать так на АКБ своей прежней девятки, таки помогло!
-А вообще на службе, вышеуказанную процедуру проводили даже с новыми АКБ!
ИМХО новый АКБ выкидовать, не позволительная роскошь!
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: PROlite от Октябрь 13, 2009, 08:58:23 am
АКБ стоит зарядить примерно силой токо 8 А в течении 2х часов...
Заряжать -разряжать, это делается для токо что бы пластины "очистить" и не немножко поднять емкость , имхо в современном не обслуживаемом АКБ делать просто бестолку.

Если все же будешь выкидывать, куплю за 500р  :)
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: буржуй от Октябрь 13, 2009, 13:49:45 pm
Из опыта службы в ВС СССР могу проконсультировать. ;)
Не вдаваясь в технические подробности скажу:
- Есть такая штука, КТЦ (контрольно тренировочный цикл) называется!
- Это когда аккумулятор заряжается полностью, затем разряжается (навешивается лампочка на АКБ, если проще), а затем опять заряжается!
- Пробовал делать так на АКБ своей прежней девятки, таки помогло!
-А вообще на службе, вышеуказанную процедуру проводили даже с новыми АКБ!
ИМХО новый АКБ выкидовать, не позволительная роскошь!

как то давно с абсолютно новой АКБ по совету аккумуляторщиков проделывал тоже самое
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: михей от Октябрь 14, 2009, 10:41:48 am
Все большое спасибо зарядил я старый вроде пока дышит,  rulezz rulezz rulezz
Если все же будешь выкидывать, куплю за 500р  :)

но если вдруг все же он падет своим напряжением, то мы  помянем его амперы  :'(  доброй кружкой пива beer beer beer
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: PROlite от Октябрь 14, 2009, 11:32:23 am
Все большое спасибо зарядил я старый вроде пока дышит,  rulezz rulezz rulezz
но если вдруг все же он падет своим напряжением, то мы  помянем его амперы  :'(  доброй кружкой пива beer beer beer
Надо было после зарядки померить напругу на концах, 12,5-12,8 отлично...
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: papil от Октябрь 15, 2009, 15:47:13 pm
Из опыта службы в ВС СССР могу проконсультировать. ;)
Не вдаваясь в технические подробности скажу:
- Есть такая штука, КТЦ (контрольно тренировочный цикл) называется!
- Это когда аккумулятор заряжается полностью, затем разряжается (навешивается лампочка на АКБ, если проще), а затем опять заряжается!
- Пробовал делать так на АКБ своей прежней девятки, таки помогло!
-А вообще на службе, вышеуказанную процедуру проводили даже с новыми АКБ!
ИМХО новый АКБ выкидовать, не позволительная роскошь!
Молодец, золотые слова.
У меня в гараже уже хранятся две АКБ, реанимированные подобным образом. Работают за милую душу. Один от тойоты, сосед по гаражу взял да выкинул. Эту акб я вожу зимой в багажнике, так на всякий случай, заодно даю прикурить.
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: Passer от Октябрь 15, 2009, 23:13:23 pm
Главное не держать долго аккумулятор разряженным и не ездить на недозаряженном - иначе никакая тренировка уже не поможет :-[ При правильной эксплуатации средний срок службы АКБ 3 года...

Цитировать (выделенное)
Если зарядить старый то на сколько его хватит и зарядиться ли он на полную?

Нужно заряжать зарядным устройством. Если прикурите и будете заряжать от генератора, то врядли он полностью зарядится и долго потом прослужит...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: n1tros от Октябрь 29, 2009, 23:46:46 pm
Тоже столкнулся с разрядкой аккумулятора. На тот момент сиду была всего НЕДЕЛЯ. По программе KIA Assistance в течении 1,5 часов приехала машина клуба Ангел и зарядила аккум.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OksanaS от Ноябрь 02, 2009, 14:26:48 pm
Всем добрый день! В четверг поставила машину во дворе в исправном состоянии, вчера (в воскресенье) подхожу, машина на ключ не реагирует, даже лампочка иммобилайзера под стеклом не горит.. Кажется, аккумулятор сел в "0".. Ужасно, не понимаю, почему такое произошло... Есть подозрение, что я оставила лампочку в салоне включенной. Надеюсь, сегодня получится запустить аккумулятор с помощью "щепцов" и другой машинки.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DOGGYMAD от Ноябрь 03, 2009, 09:56:39 am
Во блин! ТОчно та жепроблема!  :( причём вот тут люди пишут, что машина стояла двое суток и не завелась, так у меня вовторой раз села в ноль за полчаса!!! shoot  Причём только пару часов назад я выехал из сервиса, где мне пытались найти причину, почему разрядилась батарея три дня назад! Ничего не нашли, напряжение нормальное(14,28 В), при заводе напряжениев сети 12, 4 В... Сказали что типа сигналка может съедать при выключенном состоянии, на мой вопрос "почему тогда не съедала за те двое суток, что однажды стояла" ответ был : "Не знаю, но должна съедать за 10 часов! там две релюхи..... и бла-бла-бла" и ведь ничего не доказать! fire!
Теперь вот как рулетка, заведётся или не заведётся... расстройство, чесслово, я сбегал от отечественного автопрома в том числе и от подобной проблемы :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Ноябрь 03, 2009, 10:00:27 am
Снимаешь клему с плюса, мериешь ток утечки в районе клема и + АКБ ... нормальный естественный ток утечки 0,1-0,3% в сутки.

Какие растройства чесн слово, покупаешь АКБ на 55 апер, зимой самое слабое звено если ездить редко именно акб, так у тебя замка капота нет...вот у меня села АКБ капот заблокирован и привет...а ты растройство ех  :(

Не забывай про брак и про гарантию год на АКБ!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OksanaS от Ноябрь 03, 2009, 11:12:15 am
и что теперь всегда будет такая проблема с акб??? у меня тоже рулекта - вчера вечером завелась от другого акб, сегодня утром за ночь опять разрядилась, доехала до работы, и вот думаю: вечером поедет или нет(( что ж мне теперь новый акб покупать...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Ноябрь 03, 2009, 11:13:35 am
и что теперь всегда будет такая проблема с акб??? у меня тоже рулекта - вчера вечером завелась от другого акб, сегодня утром за ночь опять разрядилась, доехала до работы, и вот думаю: вечером поедет или нет(( что ж мне теперь новый акб покупать...

Зарядить этот!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DOGGYMAD от Ноябрь 05, 2009, 21:37:22 pm
Кароче, был в сервисе ещё раз. Всё то же самое, всё проверили, машина стояла почти час с включённым почти всем, и завелась с полтычка... Утечек не обнаружили вновь... зато поломалась сирена сигналки!!!! 8[ (заметил поздно вечером, когда ставился в гараж, на следующий день поменяли без вопросов). Говорят типа "надо больше ездить" и сразу же прикидываются деревами и разводят руками.
В общем, сегодня утром завёлся на последнем вздохе, поездил с часок вернулся и снял клеммы, посмотрю,сядет ли он так или нет, тогда будет яснее где искать дефект.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @nto}{a от Ноябрь 05, 2009, 22:04:52 pm
а какие аккумы у кого стоят кстати???

у меня на 45 всего лишь :(
несколько раз подводил меня! два раза уже заряжал! пока тьфу тьфу тьфу
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 06, 2009, 11:32:15 am
а какие аккумы у кого стоят кстати???

у меня на 45 всего лишь :(
несколько раз подводил меня! два раза уже заряжал! пока тьфу тьфу тьфу

Ну, не знаю. У меня 80...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Ноябрь 06, 2009, 11:33:57 am
а какие аккумы у кого стоят кстати???

у меня на 45 всего лишь :(
несколько раз подводил меня! два раза уже заряжал! пока тьфу тьфу тьфу

На рав 4 тож 45 и чего :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 06, 2009, 11:36:37 am
На рав 4 тож 45 и чего :)

Да сигналку, вероятно, криво поставили. Вот и садится.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Ноябрь 06, 2009, 11:43:32 am
Да сигналку, вероятно, криво поставили. Вот и садится.

Аккум ходит нормуль 2-3 года, думаю на будующий год купить 55 варту и проблем будет меньше.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 06, 2009, 11:46:44 am
Аккум ходит нормуль 2-3 года, думаю на будующий год купить 55 варту и проблем будет меньше.

Будет проблема одеть рубашку АКБ. Придется без нее.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alex053 от Ноябрь 06, 2009, 18:54:52 pm
Тоже было из за криво установленной сигналки. Сажала за 1.5 недели . Ток был 200ма при включенной, при отключенной 50мА.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PhiloSSof от Ноябрь 06, 2009, 20:36:00 pm
Я слышал про какие-то аккумуляторы повышенной мощности, их возможно установить на Сид? Сосед по даче на свой акцент такой поставил, но снимать для подзярадки нашего жигуля отказался из-за того, что "слишком долго ***лся с ним, чтобы его поставить"  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: matr1x от Ноябрь 11, 2009, 00:22:07 am
Вопрос: на что влияет рубашка АКБ?

P.S. некоторые пишет про оставленные диски в магнитолах, что они якобы влияют на разряд аккумулятора. На форуме кто-то писал, что при выключенном зажигании Kia Ceed сама выключает любую музыку через 30 минут, если не трогать кнопки магнитолы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: whiplash от Ноябрь 11, 2009, 08:34:53 am
Вопрос: на что влияет рубашка АКБ?
теплоизоляция скорее всего
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Ноябрь 11, 2009, 08:56:27 am
Вопрос: на что влияет рубашка АКБ?

P.S. некоторые пишет про оставленные диски в магнитолах, что они якобы влияют на разряд аккумулятора. На форуме кто-то писал, что при выключенном зажигании Kia Ceed сама выключает любую музыку через 30 минут, если не трогать кнопки магнитолы.

У меня там диск все время, это на определенной прошивке была такая беда.

Будет проблема одеть рубашку АКБ. Придется без нее.

Она и не нужна...из-за такого морочится :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kego от Ноябрь 11, 2009, 12:12:22 pm
Ребят, скажите внятно мне - есть толк от рубашки на АКБ или нет? Я так понимаю, раз с завода стоит - то для чего то она нужна? Просто я хотел аккум обклеить тупо теплоизолятором типа ППЭ. перед зимой. Я просто недавно аккум в ноль разрядил, теперь перед зимой боюся... дизель все таки, ему аккум здоровый нужен )))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: matr1x от Ноябрь 11, 2009, 20:27:56 pm
Отвечаю сам себе. Вчера снял аккумулятор. Рубашка такая тонкая, что никакой пользы от нее нет при русских морозах. Скорее всего, эта ткань просто защищает аккумулятор от подтеков электролита при какой-нить деформации.

Купил себе вот такое зарядное устройство "Орион PW325" (1400 руб), буду от него заряжаться.

(http://www.neva-pl.ru/fail/striwerPW325.jpg)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 11, 2009, 20:45:13 pm
Я просто недавно аккум в ноль разрядил, теперь перед зимой боюся... дизель все таки, ему аккум здоровый нужен )))

Это как так получилось?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: matr1x от Ноябрь 12, 2009, 02:15:34 am
К пример, три дня назад я забыл выключить лампочку в салоне.
Аккумулятор сдох напрочь. Сейчас стоит на балконе и заряжается от розетки.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: papil от Ноябрь 12, 2009, 11:02:36 am
......... Сейчас стоит на балконе и заряжается от розетки.
Прямо от розетки ~220v
Крутая у тебя АКБ.
Ну а я, что бы не попадать в неприятные ситуации связанные с разрядом АКБ, просто вожу в багажнике запасной. Особенно зимой. :-)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Ноябрь 12, 2009, 11:20:49 am
Отвечаю сам себе. Вчера снял аккумулятор. Рубашка такая тонкая, что никакой пользы от нее нет при русских морозах. Скорее всего, эта ткань просто защищает аккумулятор от подтеков электролита при какой-нить деформации.

Купил себе вот такое зарядное устройство "Орион PW325" (1400 руб), буду от него заряжаться.

(http://www.neva-pl.ru/fail/striwerPW325.jpg)

У меня точь в точь, отличная вещь...плюс можно использовать как источник питания, т.е. если нужно открыть например замок капота при севшем аккуме. Полный автомат.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kego от Ноябрь 12, 2009, 12:08:24 pm
Это как так получилось?

Делал шумку салона, машину разобрал в начале августа, собрал и попробовал завести в середине октября. Просто стечение обстоятельств, то болел, то уезжал, в общем долго получилось. А когда делал - музыку слушал ) не в тишине же сидеть )) А в октябре ключик то повернул, а у меня "цветомузыка" в салоне. Мне потом совковый зарядник подогнали, по моим расчетам где то на 60 амп/ч я его зарядил, теперь езжу и думаю...он до конца от генератора наберется или еще позаряжать...?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Ноябрь 13, 2009, 13:42:42 pm
Принимайте в стройные ряды любителей АКБ!
Недельку постоял ненаглядный под окнами - и акк с 12.8В упал до 6.5В. Не заводится, как ни странно... :'(
Собственно, вопрос. Можно ли подключить другой акк или бустер к салонной розетке, чтоб капот открыть можно было? Не погорит ли что? Ибо в поисках тросика замка капота не хочется играть во врача прекрасных дам  %).
Сразу уточню - заводиться через 15А предохранитель не планирую, нужно только капот открыть, а там уж прикурим...
Спасибо заранее всем небезучастным!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Makarr от Ноябрь 13, 2009, 21:48:54 pm
Где то эта тема была,именно как открыть капот.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Ноябрь 13, 2009, 21:56:42 pm
Принимайте в стройные ряды любителей АКБ!
Недельку постоял ненаглядный под окнами - и акк с 12.8В упал до 6.5В. Не заводится, как ни странно... :'(
Собственно, вопрос. Можно ли подключить другой акк или бустер к салонной розетке, чтоб капот открыть можно было? Не погорит ли что? Ибо в поисках тросика замка капота не хочется играть во врача прекрасных дам  %).
Сразу уточню - заводиться через 15А предохранитель не планирую, нужно только капот открыть, а там уж прикурим...
Спасибо заранее всем небезучастным!
Подключал к плафону освещения багажника...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Makarr от Ноябрь 13, 2009, 22:01:03 pm
Подключал к плафону освещения багажника...
А порядок ,что и куда можно?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Ноябрь 13, 2009, 22:03:55 pm
Свою проблемку я решил - прикупил замечательный девайс "безопасный прикуриватель" типа такого: http://www.zsonar.ru/index.php?productID=142 за 500 руб, подключил к соседней машинке, и - вуаля! - капот открылся! И вроде как через этот проводочек можно за пол-часа через прикуриватель набить аккумулятор для запуска двигателя. У меня терпения не хватило - прикурил по-старинке.
Голосовать пока не буду - если утром не заведусь, проголосую за "Да, неоднократно"  shoot .
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Ноябрь 13, 2009, 22:54:16 pm
Свою проблемку я решил - прикупил замечательный девайс "безопасный прикуриватель" типа такого: http://www.zsonar.ru/index.php?productID=142 за 500 руб, подключил к соседней машинке, и - вуаля! - капот открылся! И вроде как через этот проводочек можно за пол-часа через прикуриватель набить аккумулятор для запуска двигателя. У меня терпения не хватило - прикурил по-старинке.
Голосовать пока не буду - если утром не заведусь, проголосую за "Да, неоднократно"  shoot .

Т.е. подключили упомянутый девайс через прикуриватель Вашей авто и прикуриватель авто доннара и открыли капот?
А потом прикурили через провода с авто доннара?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: matr1x от Ноябрь 14, 2009, 03:27:44 am
Расскажите мне тайну, зачем что-то покупать для открытия капота? У нас же слева внизу есть рычаг, потянул - капот открылся.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 14, 2009, 03:37:22 am
Расскажите мне тайну, зачем что-то покупать для открытия капота? У нас же слева внизу есть рычаг, потянул - капот открылся.
Это если только слева рычаг... а у некоторых справа еще и электромеханическая блокировка капота стоит....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Ноябрь 16, 2009, 07:47:06 am
Т.е. подключили упомянутый девайс через прикуриватель Вашей авто и прикуриватель авто доннара и открыли капот?
А потом прикурили через провода с авто доннара?
Именно так. Только у себя я цеплял к розетке, там предохранитель потолще.
Единственный минус - при таком подключении, пока не подзарядится свой акк, ничего сделать нельзя - даже на открытие/закрытие замков дверей (снятие с сигналки) тока не хватает - девайс сам пищит и не пускает большой ток, дабы не пожечь предохранители.
И после открытия капота прикурил обычным способом акк - акк.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Makarr от Ноябрь 16, 2009, 18:05:42 pm
Именно так. Только у себя я цеплял к розетке, там предохранитель потолще.
Единственный минус - при таком подключении, пока не подзарядится свой акк, ничего сделать нельзя - даже на открытие/закрытие замков дверей (снятие с сигналки) тока не хватает - девайс сам пищит и не пускает большой ток, дабы не пожечь предохранители.
И после открытия капота прикурил обычным способом акк - акк.
А по времени сколько,чтобы капот открыть?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Ноябрь 16, 2009, 18:21:51 pm
Это если только слева рычаг... а у некоторых справа еще и электромеханическая блокировка капота стоит....
очень полезная вещь) увеличивает время угона на 15 секунд :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Ноябрь 16, 2009, 22:43:29 pm
Именно так. Только у себя я цеплял к розетке, там предохранитель потолще.
Единственный минус - при таком подключении, пока не подзарядится свой акк, ничего сделать нельзя - даже на открытие/закрытие замков дверей (снятие с сигналки) тока не хватает - девайс сам пищит и не пускает большой ток, дабы не пожечь предохранители.
И после открытия капота прикурил обычным способом акк - акк.

Прикольно.
Не знал, что можно заряжать аккумулятор, через прикуриватель или розетку.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 17, 2009, 02:10:10 am
очень полезная вещь) увеличивает время угона на 15 секунд :)
за 15 секунд я уже успею хорошенько прицелиться в оптику.... :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Ноябрь 17, 2009, 12:02:32 pm
А по времени сколько,чтобы капот открыть?
меньше 10 минут, его замку нужно меньше, чем дверям.
может, он и сразу бы открылся при подключении питания, я просто решил подождать немного.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ```XpaMoy``` от Ноябрь 18, 2009, 16:50:31 pm
отпишусь и я: было несколько раз, что садился через 2 часа при прослушивании музыки на не заведенной машине.
а сча другой случай, оставил машинку в пн вечером, пришел сеня утром и облом, полный ноль, с сигналки не снимается (стоит не штатная) и со штатной не снимается, по крайней мере звуков, что цз открылся не было, дергая ручку дверь открывается, пытаюсь завести, ничего не происходит...ЗЫ лампочки все были выключены
завелся через провода от другой машины, правда пришлось немного постоять подождать ибо сразу отказалась, в машине все электронные приборы заработали, а вот стартер тока щелкал.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 18, 2009, 23:33:12 pm
отпишусь и я: было несколько раз, что садился через 2 часа при прослушивании музыки на не заведенной машине.
а сча другой случай, оставил машинку в пн вечером, пришел сеня утром и облом, полный ноль, с сигналки не снимается (стоит не штатная) и со штатной не снимается, по крайней мере звуков, что цз открылся не было, дергая ручку дверь открывается, пытаюсь завести, ничего не происходит...ЗЫ лампочки все были выключены
завелся через провода от другой машины, правда пришлось немного постоять подождать ибо сразу отказалась, в машине все электронные приборы заработали, а вот стартер тока щелкал.
1. Мокро однако-утечка завелась... То что оказалась открыта дверь-нонсенс... Если сигналка включена, а акка сел в ноль-двери не откроются сами собой....
2. Прикуривать сразу нельзя-можешь спалить машину-донора!!! Надо подождать минут 5-7 что бы твой акка хоть немного взял заряд от машины-донора!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DOGGYMAD от Ноябрь 21, 2009, 13:03:29 pm
Всего две недели мучений и мне заменили аккумулятор по гарантии на Варту rulezz!!! Если бы не первый крендель в сервисе, который меня очень сильно хотел послать, было бы быстрее. А так, пришлось капать на мозги каждому встречному :D а так, сама замена произошла за один день, утром замеряли, вечером, после работы уехал уже с новым аккумулятором :)
Вот уже три дня езжу без проблем rulezz........ тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Ноябрь 22, 2009, 17:28:06 pm
Всего две недели мучений и мне заменили аккумулятор по гарантии на Варту rulezz!!! Если бы не первый крендель в сервисе, который меня очень сильно хотел послать, было бы быстрее. А так, пришлось капать на мозги каждому встречному :D а так, сама замена произошла за один день, утром замеряли, вечером, после работы уехал уже с новым аккумулятором :)
Вот уже три дня езжу без проблем rulezz........ тьфу-тьфу-тьфу через левое плечо :)

Поздравляю  rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Chieftain от Декабрь 03, 2009, 11:12:11 am
Вот и у меня сегодня вроде разрядился. Вечером поставил машину. Утром сел и поехал - никаких проблем. Доехал до магазина, поставил на сигналку. Вышел, сел в машину, включил зажигание, дернул стартер и все погасло. Пару минут постоял, включились габариты - вторая попытка и опять все погасло. После этого тишина полная. Позвонил на сервис, минут через 30-40 приехал товарищ из kia assistance и поменял аккумулятор.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Декабрь 03, 2009, 22:09:53 pm
по крайней мере звуков, что цз открылся не было, дергая ручку дверь открывается,

Получается машина открытой стояла?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Декабрь 03, 2009, 22:11:40 pm
Вот и у меня сегодня вроде разрядился. Позвонил на сервис, минут через 30-40 приехал товарищ из kia assistance и поменял аккумулятор.

Крутой сервис. KIA рулит.
Обычно просто прикуривают.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Декабрь 03, 2009, 22:53:36 pm
А мне когда был нужен эвакуатор я звонил в КИА, все были заняты)) Позвонил в АВТОМИР, приехали через 40 минут ))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Chieftain от Декабрь 04, 2009, 09:15:42 am
Кстати, кто что думает по поводу моей ситуации?
Почему мог сдохнуть аккумулятор? Сначала ведь завелся, проехался малость, а потом сдох.
И аккум мне поставили вроде новый, но сказали что могу подъехать сегодня и забрать свой. Забирать или нет?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Декабрь 04, 2009, 23:11:29 pm
Кстати, кто что думает по поводу моей ситуации?
Почему мог сдохнуть аккумулятор? Сначала ведь завелся, проехался малость, а потом сдох.

Скорее всего он не сдох. А просто был плохой контакт силовых клемм.
АКБ так не сдыхают, за время посещения магазина.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Декабрь 04, 2009, 23:26:12 pm
Кстати, кто что думает по поводу моей ситуации?
Почему мог сдохнуть аккумулятор? Сначала ведь завелся, проехался малость, а потом сдох.
И аккум мне поставили вроде новый, но сказали что могу подъехать сегодня и забрать свой. Забирать или нет?

А что говорят про Ваш аккумулятор? - зарядили и с ним всё ОК
или он сдох и им в лом его выбрасывать? ;)

Я бы поездил месяц и посмотрел как себя веден нынешний аккумулятор, еще раз сдохнет - искать утечку.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 09, 2009, 11:32:17 am
А что говорят про Ваш аккумулятор? - зарядили и с ним всё ОК
или он сдох и им в лом его выбрасывать? ;)

Я бы поездил месяц и посмотрел как себя веден нынешний аккумулятор, еще раз сдохнет - искать утечку.
Есть мысль по очереди вытаскивать предо-хранители и мерить ток утечки. Как ток сократится, значит в отключенной цепи и есть утечка. Затем уже по схеме смотреть, что сидит на этом предо-хранителе и отключать по очереди потребителей.

http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=133&t=26538
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 09, 2009, 12:23:52 pm
Есть мысль по очереди вытаскивать предо-хранители и мерить ток утечки. Как ток сократится, значит в отключенной цепи и есть утечка. Затем уже по схеме смотреть, что сидит на этом предо-хранителе и отключать по очереди потребителей.

http://mikrob.ru/viewtopic.php?f=133&t=26538
Мысль хорошая только вот как определить номинальный ток или по другому говоря как определить идеальный ток  (без утечки)?. Понятно что если мы вытащим предохранитель от магнитолы например, то сила тока уменьшится, но мы ведь не знаем, действительно ли это ток только от памяти часов, или есть утечка (например память от проигрывания дисков или радио)? Как определить какой должен быть идеальный ток? Вот в чем вопрос.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 09, 2009, 12:40:44 pm
Мысль хорошая только вот как определить номинальный ток или по другому говоря как определить идеальный ток  (без утечки)?. Понятно что если мы вытащим предохранитель от магнитолы например, то сила тока уменьшится, но мы ведь не знаем, действительно ли это ток только от памяти часов, или есть утечка (например память от проигрывания дисков или радио)? Как определить какой должен быть идеальный ток? Вот в чем вопрос.
12 вольт должно быть так.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 10, 2009, 12:22:08 pm
12 вольт должно быть так.
Вот список
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 10, 2009, 13:37:00 pm
Вот список
Да, но это только предохранители, сила тока не должна быть больше иначе они сгорят.
Есть одна идея, но для этого надо несколько СИДов: два, а лучше три.
Вытаскивать по одному предохранителю из всех машин и мерить ток. Идеально он должен совпадать у всех машин. Если ток разный значит возможно где-то утечка.
Как-то вот так... :-[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 10, 2009, 13:46:14 pm
Да, но это только предохранители, сила тока не должна быть больше иначе они сгорят.
Есть одна идея, но для этого надо несколько машин: две, а лучше три.
Вытаскивать по одному предохранителю из всех машин и мерить ток. Идеально он должен совпадать у всех машин. Если ток разный значит возможно где-то утечка.
Как-то вот так... :-[
yurok. Для этого они и стоят! Что-бы выдерживать нагрузку. У каждого электро прибора в автомобиле своё напрежение для этого и нужны предо-хранители  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 10, 2009, 14:58:23 pm
yurok. Для этого они и стоят! Что-бы выдерживать нагрузку. У каждого электро прибора в автомобиле своё напрежение для этого и нужны предо-хранители  :)
Да это и ежу понятно :)
Я хотел сказать, что если предохранитель например стоит на 15А - это не значит, что электроприбор будет брать ровно 15А. Там будет меньше, а вот насколько меньше? Поэтому и предложил померить в нескольких машинах, чтобы вычислить силу тока равную икс ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Декабрь 10, 2009, 16:31:01 pm
Да это и ежу понятно :)
Я хотел сказать, что если предохранитель например стоит на 15А - это не значит, что электроприбор будет брать ровно 15А. Там будет меньше, а вот насколько меньше? Поэтому и предложил померить в нескольких машинах, чтобы вычислить силу тока равную икс ;)
Если стоит предохранитель на 15А, то он тестируется на то, чтобы выдержать ток 45А в течение условно 3-х сек, а ток 15А в течение, к примеру 2-х минут. А 14А - без ограничений... Примерно так... Смысл следующий - до 15А выдерживать любые токи...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 10, 2009, 18:12:24 pm
Да это и ежу понятно :)
Я хотел сказать, что если предохранитель например стоит на 15А - это не значит, что электроприбор будет брать ровно 15А. Там будет меньше, а вот насколько меньше? Поэтому и предложил померить в нескольких машинах, чтобы вычислить силу тока равную икс ;)
Более точный ответ, может дать авто-электрик. Позвони авто-электрику из ближайшего установочного центра "сигналак".  :)
Мою проблему завтра решат  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ```XpaMoy``` от Декабрь 10, 2009, 20:12:26 pm
Получается машина открытой стояла?
ну получается так... может и закрытая, но я не слышал звука открывания ЦЗ который бывает когда снимаешь с сигналки
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: rens от Декабрь 12, 2009, 18:02:40 pm
Моей машине чуть больше года, неоднократно разряжался аккумулятор в ноль. Слушал летом долго громкую музыку, оставлял видеорегистратор подключенный напрямую. Но к сожалению полностью нормально его не заряжал, как рекомендуют многие на форуме. В итоге похоже он у меня сдох. Конечно я его со счетов не списал до конца.
Сегодня купил зарядное устройство и буду пытаться его реанимировать на малых токах. Не знаю что из этого получится, но надежда еще живет. За год эксплуатации считаю что должен еще работать. Возможно конечно есть утечки, глюки сигнализации.
Глюки буду устранять позже, пока не решу проблемму с АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 14, 2009, 16:17:43 pm
Есть мнение, что цепляя дополнительную сигнализацию с авто-запуском на реле цз штатная сигнализация начинает постоянно общаться по радиоканалу с ключом либо поиском его. С вязи с этим происходит рассход эл. энергии. Последствия Вам знакомы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Декабрь 14, 2009, 20:37:14 pm
Штатная сигнализация с ключем не общается.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: matr1x от Декабрь 16, 2009, 06:57:09 am
Ну что, есть жертвы московских морозов "минус 25 С"? :-)
Я сегодня пошел на стоянку и полчаса погрел машину на всякий случай. Выезжать со стоянки не стал, не было нужды.

Стартер завелся еле-еле - думаю, что сегодняшнюю ночь аккумулятор не пережил бы.

30 минут достаточно для прогрева на месте?
АКПП.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 16, 2009, 10:06:42 am
Ну что, есть жертвы московских морозов "минус 25 С"? :-)
Я сегодня пошел на стоянку и полчаса погрел машину на всякий случай. Выезжать со стоянки не стал, не было нужды.

Стартер завелся еле-еле - думаю, что сегодняшнюю ночь аккумулятор не пережил бы.

30 минут достаточно для прогрева на месте?
АКПП.
10 минут, достаточно не включая обдув салона.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Декабрь 16, 2009, 10:38:46 am
30 минут достаточно для прогрева на месте?

Пустая трата денег (бензина в смысле). При старте АКБ испытывает приличные нагрузки и (по многолетнему опыту эксплуатации многих машин и АКБ) простого прогрева на месте не хватает для восстановления АКБ. Скорей наоборот, если часто греть на месте, то шанс не завестись на следующий день увеличиваются. Да, второй раз заведется через 1 час как новая, но не факт, что на следующий день заведешься.
Если АКБ нормальная, то не стоит голову морочить с прогревами на месте. Лучше денек в неделю поездить нормально.
Емкость АКБ 45 ампер в час, генератор выдает на заряд, предположим, первый час 5-10 ампер, далее 1-2 и так далее на уменьшение. Вот и посчитайте какое время нужно на полный заряд АКБ. Уж никак не 30 минут. В цифрах могу ошибаться (зависит от марки, модели и т.д.), но суть такова.
В конце концов, если машина на стоянке и не нужна неделю, снимите АКБ, поставьте к сторожу. Это будет эффективней, быстрей, дешевле и лучше для АКБ

PS Греть АКПП и двигатель вообще зачем??? Какая разница простоит он на морозе день или неделю? Сильней не замерзнет!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 16, 2009, 10:54:29 am
PS Греть АКПП и двигатель вообще зачем??? Какая разница простоит он на морозе день или неделю? Сильней не замерзнет!
Дополню. АКПП практически не греется на холостом ходу. В -30 градусов, на нейтралке нагревается на пару градусов, но нужно стоять с заведенным двигателем пару часов. Оно вам надо?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ostland от Декабрь 16, 2009, 11:04:19 am
Когда-то в Иркутске оставил без прогрева япошку (Toyota Crown) на 4 дня при морозах -30 - 34, довольный унес аккумулятор в тепло, следуя логике вышевысказавшихся ораторов. Итог - перемерз и треснул блок АБС  :(. Понимаю, поломка редкая, но случится может всякое. Тогда уж лучше загнать машину куда-нибудь в тепло и пусть стоит хоть неделю...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Декабрь 16, 2009, 11:34:02 am
унес аккумулятор в тепло, следуя логике вышевысказавшихся ораторов. Итог - перемерз и треснул блок АБС  :(.
:D
В чем связь??? И где логика?
Сломаться может что угодно, когда угодно....
Машину в гараж - это идеальный случай, но понятно, что стольких гаражей нет!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ostland от Декабрь 16, 2009, 11:42:26 am
Логика в том, что против вашего многолетнего опыта, есть другие многолетние опыты, когда ночные прогревы на автозаводке каждые 3-4 часа - единственное спасение. Когда от мороза перемерзают инжекторы, никакая "теплая АКБ" не поможет - стартер крутит, но "подхвата" нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Декабрь 16, 2009, 11:46:57 am
Иркутск, Новосибирск - да, это выход с прогревами и подогревами. Тут другое дело.
Я исходил из морозов в СФО, их продолжительности и минимальных температурах - нам достаточно того, о чем я писал!

А ведь есть места, где двигатель заводят осенью и глушат весной!!! Без шуток, но это не значит, что в Москве или Белгороде нужно делать то же самое!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 16, 2009, 13:32:57 pm
Иркутск, Новосибирск - да, это выход с прогревами и подогревами. Тут другое дело.
Я исходил из морозов в СФО, их продолжительности и минимальных температурах - нам достаточно того, о чем я писал!

А ведь есть места, где двигатель заводят осенью и глушат весной!!! Без шуток, но это не значит, что в Москве или Белгороде нужно делать то же самое!
Что касается CEE'D его бессмысленно прогревать, корейцы добились того, что в -54 двигатель запускается с первого рвза. Масло 0W30 АКБ 45 а/ч. Это реальный пример!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Декабрь 16, 2009, 16:43:59 pm
приветствую всех.
вот и я столкнулся с проблемой АКБ.
дела такие:  воскресенье, температура -8 завелся легко. понедельник, -20, все завелось, со второй попытки правда, но завелась. вчера -22 и приехали... трактор мой не завелся, стартеру не хватает аккума для раскрутки, приборка тухнет. выключил все что можно было  - но так и не завелся. сигналка показывает заряд на уровне 12,0

если аккум отогреть немного дома - хватит ли ему сил стартануть?

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 16, 2009, 16:47:23 pm
Что касается CEE'D его бессмысленно прогревать, корейцы добились того, что в -54 двигатель запускается с первого рвза. Масло 0W30 АКБ 45 а/ч. Это реальный пример!

ссылку на пример !
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: matr1x от Декабрь 16, 2009, 21:24:10 pm
Значит я зря грел, дурень :-( Хорошо, что спросил.

А может вебасту поставить, чтобы мотор был тепленький?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 16, 2009, 21:28:00 pm
Значит я зря грел, дурень :-( Хорошо, что спросил.

А может вебасту поставить, чтобы мотор был тепленький?

В Москве вебасту ставить.... 8(
Максимум купить второй акум и зарядку путевую...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: matr1x от Декабрь 16, 2009, 23:25:14 pm
А чем вебаста в Москве плоха? Я читал, что холодный запуск двигателя равен износу в 100 км.
Всяко лучше заводить теплый мотор.

Я опять витаю в облаках?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 17, 2009, 04:08:12 am
А чем вебаста в Москве плоха? Я читал, что холодный запуск двигателя равен износу в 100 км.
Всяко лучше заводить теплый мотор.

Я опять витаю в облаках?
Вебаста ничем не хуже 17-ти дюймовых дисков, обвеса по кругу, ксенона во все фонари и т.д. Кто то тратится на "понты" - ты хочешь потратиться на дело! Почему нет? Периодически и в Москве бывает до -35...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 17, 2009, 06:49:24 am
А чем вебаста в Москве плоха? Я читал, что холодный запуск двигателя равен износу в 100 км.
Всяко лучше заводить теплый мотор.

Я опять витаю в облаках?
Как раз не в облаках, а в приближенной реальности :) Тут некоторые пишут, что и в -54 на холодную СИД заводится ништяк %) Если денег много, то можно с таким подходом каждый месяц двигатель менять :D
Для Москвы вебасто наверное все-таки дорогое удовольствие, если есть возможность, то лучше поставить электроподогрев, но для этого переноску тянуть из дома надо :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 17, 2009, 07:36:30 am
ссылку на пример !
http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=profile;u=8404  Вот хозяин этого авто.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 17, 2009, 07:48:18 am
Значит я зря грел, дурень :-( Хорошо, что спросил.

А может вебасту поставить, чтобы мотор был тепленький?
Хмм, а вебаста от АКБ работает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 17, 2009, 07:59:48 am
В Москве вебасту ставить.... 8(
Максимум купить второй акум и зарядку путевую...
В наших условиях это лучший вариант! У меня этот вариант.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: FRIC от Декабрь 17, 2009, 10:49:02 am
Добрый день!
На днях читал этот раздел форума и тихо хихикал, мол хорошо что у меня таких проблем нет!!!
Грянули морозы, завелась нормально, еду всё нормально, остановился в пробке и почему-то погасла магнетола, а потом и машина, больше не завелась пока не прикурил от элантры. На следующий день выехал за город, припорковался, машину не глушил (были включены обогрев сидений двух, подогрев стекол, магнетола и габаритки) вышел на 5 мин. (сигнализации нет и не ставил и проводку не трогал всё родное) в машине осталась девушка, через пару минут звонит, говорит машина заглохла и не заводится, ну прикурил, опыт есть, номуль поехала.
Что за причина может быть, опотные говрят езжай на диагностику, потому что заведённая машина уж ника не должна глохнуть от разрядки аккумулятора, не знау что и думать!!
Кто даст какие советы???)))
И ещё вопрос по поводу,как долить воду в аккумулятор и доливается ли она вообще???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 17, 2009, 11:13:25 am
Что за причина может быть, опотные говрят езжай на диагностику, потому что заведённая машина уж ника не должна глохнуть от разрядки аккумулятора, не знау что и думать!!
Кто даст какие советы???)))
И ещё вопрос по поводу,как долить воду в аккумулятор и доливается ли она вообще???
Заведенная машина с разряженным АКБ заглохнуть МОЖЕТ! Запущенный в работу двигатель автомобиля с разряженной АКБ должен работать на оборотах не ниже средних, иначе он заглохнет. Это связано с тем, что заряд глубоко разряженной АКБ в первое время работы двигателя будет происходить при больших токах, вырабатываемых генератором, для привода которого требуется определенная мощность. При малых оборотах двигателя ее может оказаться недостаточно, и он заглохнет.

На СИДе стоят необслуживаемые АКБ, поэтому залить электролит нельзя.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: FRIC от Декабрь 17, 2009, 11:53:18 am
Какой дадите совет в связи с этим, надо снимать АКБ и зарядить дома стационарнике или всётаки съездит в автосервис и поесть им мозги???
А то как-то не айс на морозе 2 часа бегать и провода для прикура искать у проезжих!!!!
И ещё, прочитал весь раздел и нигде не нашёл (или пропустил) как снять АКБ (крепления, не клема, а именно крепления) и как зарядкой пользоваться (нашёл у товарища, но он тоже не в курсе как и что делать) что выставлять и где на АКБ данные и характеристики???

Заранее спасибо!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 17, 2009, 12:22:23 pm
Для начала зарядите АКБ дома, если проблема не исчезнет, то в автосервис. ИМХО
АКБ снимается элементарно. Внизу увидите болтик, крепящий АКБ к площадке, его откручиваете и всё.
На счет зарядки не подскажу как выставлять. Сам беру у знакомого когда приспичит, а там уже всё выставлено :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: FRIC от Декабрь 17, 2009, 12:31:52 pm
Спасибо! :)
Попробую зарядить сегодня дома, если ничего не изменится то поеду в автосервис!!! 8(

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНИ, РАССКАЖИТЕ КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЦИОНАРНЫМ ЗАРЯДНЫМ УСТРОЙСТВОМ, ЛУЧШЕ С ФОТО (ЕСЛИ ОНИ(ПРИБОРЫ) ОДИНАКОВЫЕ ПО УСТРОЙСТВУ). ЖДУ ВЕЧЕРА, А ТО ПРИДЁТСЯ САМОМУ ШОУ УСТРАИВАТЬ=)))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Декабрь 17, 2009, 12:53:43 pm
крепление аккума к площадке - там ключ на 12. клемы самого аккума - ключ на 10
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Петрович176 от Декабрь 17, 2009, 14:51:19 pm
FRIC , отключаешь АКБ от бортовой сети авто ( сначала "-" , потом "+" , подключаешь в обратном порядке). Снимаешь АКБ (можно и не снимать, но на всякий пожарний, не помешает). Подключаешь зарядное ( " +" , "-", потом "сеть"). Выставляешь зарядный ток 0,1 от ёмкости АКБ ( 4-5 А). Помере заряда ток будет падать, а напряжение на клеммах - увеличиваться ( на полностью заряженной АКБ напряжение 12,6-12,9 В). Заряд проводить до обильного газовыделения ( кипения электролита),  слышно будет как в АКБ шуршат пузырьки. Если зарядное автоматической, то жмёшь кнопку и ждёшь когда индикатор покажет полный заряд. Ставить на авто можно через 10-15 мин. Удачи!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Болван от Декабрь 17, 2009, 22:42:51 pm
Всем добрый вечер.
Ну вот докатилась эта напасть и до нас. Выбежав с работы, чтобы быстрее попасть домой миновав скопление пробок, сев в машину и повернув ключ наблюдал сей процесс - все приборы практически погасли, стартер отказывался крутится(может и крутился, но во всяком случае точно напрягался. очень натужный звук) и машина не заводилась.  :'(
Пришлось прикуриваться от коллеги.
С утра машина завелась прекрасно. Никогда никаких нареканий к АКБ не было. Через пару недель ровно год машине.
На сигналку ставится прекрасно, музыка работает, климат тоже. Фары и ПТФ включаются.
Может это вовсе и не в АКБ дело????
А если в ней, то ПОЧЕМУ????
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mihel от Декабрь 18, 2009, 00:57:04 am
 такая же хрень !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 18, 2009, 06:22:06 am
такая же хрень !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!111
Всем добрый вечер.
Ну вот докатилась эта напасть и до нас. Выбежав с работы, чтобы быстрее попасть домой миновав скопление пробок, сев в машину и повернув ключ наблюдал сей процесс - все приборы практически погасли, стартер отказывался крутится(может и крутился, но во всяком случае точно напрягался. очень натужный звук) и машина не заводилась.  :'(
Пришлось прикуриваться от коллеги.
С утра машина завелась прекрасно. Никогда никаких нареканий к АКБ не было. Через пару недель ровно год машине.
На сигналку ставится прекрасно, музыка работает, климат тоже. Фары и ПТФ включаются.
Может это вовсе и не в АКБ дело????
А если в ней, то ПОЧЕМУ????
Хрень как раз в АКБ. Сэкономили корейцы на аккумуляторе punish
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 18, 2009, 10:09:03 am
Спасибо! :)
Попробую зарядить сегодня дома, если ничего не изменится то поеду в автосервис!!! 8(

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНИ, РАССКАЖИТЕ КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЦИОНАРНЫМ ЗАРЯДНЫМ УСТРОЙСТВОМ, ЛУЧШЕ С ФОТО (ЕСЛИ ОНИ(ПРИБОРЫ) ОДИНАКОВЫЕ ПО УСТРОЙСТВУ). ЖДУ ВЕЧЕРА, А ТО ПРИДЁТСЯ САМОМУ ШОУ УСТРАИВАТЬ=)))
Петрович176 правельно говорит. FRIC если АКБ 45 а/ч лучше ставить (4,5 А) для 60 а/ч (6,0 А).
КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЦИОНАРНЫМ ЗАРЯДНЫМ УСТРОЙСТВОМ- позвони в ближайший магазин по продаже АКБ там всё объяснят.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 19, 2009, 01:11:12 am
Спасибо! :)
Попробую зарядить сегодня дома, если ничего не изменится то поеду в автосервис!!! 8(

УВАЖАЕМЫЕ ФОРУМЧАНИ, РАССКАЖИТЕ КАК ПОЛЬЗОВАТЬСЯ СТАЦИОНАРНЫМ ЗАРЯДНЫМ УСТРОЙСТВОМ, ЛУЧШЕ С ФОТО (ЕСЛИ ОНИ(ПРИБОРЫ) ОДИНАКОВЫЕ ПО УСТРОЙСТВУ). ЖДУ ВЕЧЕРА, А ТО ПРИДЁТСЯ САМОМУ ШОУ УСТРАИВАТЬ=)))
- На автоматическом зарядном устройстве - уже сказали. На обычном - подключаешь клеммы зарядки к аккумулятору (обязательно) и только потом включаешь само устройство. выставляешь на клеммах 16, 3 вольта - и сиди - кури бамбук... через 18-20 часов акка заряжена процентов на 90%.
- Вчера в ночь "сел" и у меня в "0"... Сигналка работает - музыка музычит - стартер не крутит... Поставил МУТЛУ(запасной) 60а/ч - звелась как новенькая-даже без напряга... Корейский аккумулятор-в топку!!! Кстати у нас оказывается стоят акки "обратной" полярности....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 19, 2009, 08:29:14 am
- На автоматическом зарядном устройстве - уже сказали. На обычном - подключаешь клеммы зарядки к аккумулятору (обязательно) и только потом включаешь само устройство. выставляешь на клеммах 16, 3 вольта - и сиди - кури бамбук... через 18-20 часов акка заряжена процентов на 90%.
- Вчера в ночь "сел" и у меня в "0"... Сигналка работает - музыка музычит - стартер не крутит... Поставил МУТЛУ(запасной) 60а/ч - звелась как новенькая-даже без напряга... Корейский аккумулятор-в топку!!! Кстати у нас оказывается стоят акки "обратной" полярности....
- У меня на автоматическом зарядном устройстве подключаешь клеммы зарядки к аккумулятору (обязательно) загорается зелёный индекатор, включаем в сеть з/у ток заряда 14,7 вольта. Выставляем 4,5А = 45 а/ч ждём когда индекатор (стрелка) покажет 0. Через 23 часа АКБ зарядилась. Я вторую неделю катаюсь морозы душат Новосибирск а АКБ не разрежается. На всякий случай вожу с собой "Сотелит" 60 а/ч пусковой ток 550.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Senator от Декабрь 19, 2009, 09:01:43 am
Народ, но ведь не только емкость важна(там 45-55-60 ам\ч)! Пусковой ток тоже не мало важен. Столкнулся с этой проблемой когдда менял себе сам АКБ...

Пришел в магазин попросли АКБ емкостью 55 с обратной полярностью и с нужными мне длиной высотой и.т.д

Продавец предложил мне аж 4 чарианта и у всех 4 отличался пусковой ток! Я себе купил тот у которого пусковой ток 480 А много это или мало  8[ я не знаю.... Так как какой пусковой ток у родной АКБ мне тоже не известен! Никто не знает?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 19, 2009, 18:39:34 pm
Народ, но ведь не только емкость важна(там 45-55-60 ам\ч)! Пусковой ток тоже не мало важен. Столкнулся с этой проблемой когдда менял себе сам АКБ...

Пришел в магазин попросли АКБ емкостью 55 с обратной полярностью и с нужными мне длиной высотой и.т.д

Продавец предложил мне аж 4 чарианта и у всех 4 отличался пусковой ток! Я себе купил тот у которого пусковой ток 480 А много это или мало  8[ я не знаю.... Так как какой пусковой ток у родной АКБ мне тоже не известен! Никто не знает?
Родной "Сотелит" 45 а/ч пусковой ток 330.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Болван от Декабрь 19, 2009, 22:21:07 pm
- На автоматическом зарядном устройстве - уже сказали. На обычном - подключаешь клеммы зарядки к аккумулятору (обязательно) и только потом включаешь само устройство. выставляешь на клеммах 16, 3 вольта - и сиди - кури бамбук... через 18-20 часов акка заряжена процентов на 90%.
- Вчера в ночь "сел" и у меня в "0"... Сигналка работает - музыка музычит - стартер не крутит... Поставил МУТЛУ(запасной) 60а/ч - звелась как новенькая-даже без напряга... Корейский аккумулятор-в топку!!! Кстати у нас оказывается стоят акки "обратной" полярности....
Ага. В сервисе подтвердили - родной аккумулятор в топку!
Сегодня ездил по своей проблеме. Утечки не нашли. Сказали родной аккум - гумно!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Декабрь 21, 2009, 18:53:40 pm
У меня подозрения на влючения обогрева наружних зеркал, заднего стекла. Когда эта функция включена резко падает напряжение в электросети. Это видно при включённых фарах, свет тускнеет, откл. норма.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Декабрь 21, 2009, 22:03:45 pm
Сегодня заметил следущее: включен обдув переднего стекла на максимум, и когда газуешь, поднимаешь обороты двигатель, то мощность 'дутья' при этом еще увеличивается. Как только обороты сбрасываешь, сила обдува падает. За фарами в этот момент не наблюдал, надо глянуть как оно там себя ведет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 22, 2009, 10:30:30 am
Блин, други, аккум сдох в ноль (сигналка ни штатная , ни устанвленная не мигают, на брелок не отвечает).
Машина стоит перед домой. машиной пока не пользуюсь. до этого стояла на сигналке на морозе до - 38.
Думаю, че делать занести и зарядить или у друга прикурить и дать помаслать с часок. Что лучше в виду того, что ей все равно еще долго стоять и ставить ли потом на штатную сигналку или на установленную?
Помогите плиз советом!

З.Ы. на аккум еще даже не смотрел. не знаю на сколько он ампер. у меня автомат 1,6 л, куплен в начале 2009г, того же года производства.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Декабрь 22, 2009, 11:17:31 am
Блин, други, аккум сдох в ноль (сигналка ни штатная , ни устанвленная не мигают, на брелок не отвечает).
Машина стоит перед домой. машиной пока не пользуюсь. до этого стояла на сигналке на морозе до - 38.
Думаю, че делать занести и зарядить или у друга прикурить и дать помаслать с часок. Что лучше в виду того, что ей все равно еще долго стоять и ставить ли потом на штатную сигналку или на установленную?
Помогите плиз советом!

З.Ы. на аккум еще даже не смотрел. не знаю на сколько он ампер. у меня автомат 1,6 л, куплен в начале 2009г, того же года производства.


лучше зарядить. если прикурить - то надо долго ездить, чтоб он зарядился.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 22, 2009, 14:05:34 pm
Кстати у нас оказывается стоят акки "обратной" полярности....

АКБ так называемой "обратной полярности" стоят практически на всех иноммарках.   
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 22, 2009, 16:01:46 pm
2 megavox, спасибо за ответ! в принципе, я так и думал.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Петрович176 от Декабрь 22, 2009, 16:47:26 pm
Блин, други, аккум сдох в ноль (сигналка ни штатная , ни устанвленная не мигают, на брелок не отвечает).
Машина стоит перед домой. машиной пока не пользуюсь. до этого стояла на сигналке на морозе до - 38.
Думаю, че делать занести и зарядить или у друга прикурить и дать помаслать с часок. Что лучше в виду того, что ей все равно еще долго стоять и ставить ли потом на штатную сигналку или на установленную?
Помогите плиз советом!

З.Ы. на аккум еще даже не смотрел. не знаю на сколько он ампер. у меня автомат 1,6 л, куплен в начале 2009г, того же года производства.

АКБ по таким морозам лучше снять, зарядить и хранить отдельно (при +5, +10), так завестись будет проще. АКБ скорей всего 45-й, хотя могли впихнуть и более мощный.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Декабрь 22, 2009, 17:41:32 pm
Мой сид стоит уже третью неделю со снятым аккумулятором в гараже. На днях буду заводить :) Интересно выйдет ли )))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Болван от Декабрь 22, 2009, 20:35:19 pm
Мой сид стоит уже третью неделю со снятым аккумулятором в гараже. На днях буду заводить :) Интересно выйдет ли )))
Думаю выйдет. Аккумулятор то снят.
Или он тоже в гараже лежит?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Декабрь 22, 2009, 22:07:44 pm
Он на машине но со снятыми клеммами :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 22, 2009, 23:51:29 pm
Блин, други, аккум сдох в ноль (сигналка ни штатная , ни устанвленная не мигают, на брелок не отвечает).
Машина стоит перед домой. машиной пока не пользуюсь. до этого стояла на сигналке на морозе до - 38.
Думаю, че делать занести и зарядить или у друга прикурить и дать помаслать с часок. Что лучше в виду того, что ей все равно еще долго стоять и ставить ли потом на штатную сигналку или на установленную?
Помогите плиз советом!
З.Ы. на аккум еще даже не смотрел. не знаю на сколько он ампер. у меня автомат 1,6 л, куплен в начале 2009г, того же года производства.
Часком не обойдешься-зарядка будет -10-15%. Через 2 дня обпять рассосется... Мой вариант в таком случае - снять акку - зарядить дома на 100% и ставить на машину! 45 А/ч хватает недели на полторы - на морозе ( по крайней мере сигналка работает) 60А/ч думаю хватит на 2-2,5 недели стояния на морозе!
Что штатная, что нештатная - все потребляет ток... Разницы думаю нет - если нет косяков при установки нештатной. Ставь на любую!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 23, 2009, 07:24:27 am
Он на машине но со снятыми клеммами :)
Если до снятия АКБ был заряжен, то по идее должен завестись :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 23, 2009, 09:16:57 am
45 А/ч хватает недели на полторы - на морозе ( по крайней мере сигналка работает) 60А/ч думаю
45 ка сток
2.5 недели - сига +допиммо, завелось  :) Отстояла самые сильные морозы  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 23, 2009, 09:34:10 am
45 ка сток
2.5 недели - сига +допиммо, завелось  :) Отстояла самые сильные морозы  :)
Значит аккумулятор был заряжен на 150%...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 23, 2009, 09:55:07 am
Продолжение моей истории на предыдущей странице:
вчера в 21.00 снял, занес, дал постоять часок (но он был все равно еще холодный) и поставил на зарядку через старинный русский зарядник (друг дал поюзать). сегодня утром до сих пор не зарядился. че за фигня? там было только заряжать с 6 А и 3 А (аккум необслуживаемый на 45А/ч) . поставил на 3. может из-за этого? сегодня утром ушел на работу, отключил. когда приду домой, можно дальше заряжать или лучше не надо?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 23, 2009, 09:58:57 am
Продолжение моей истории на предыдущей странице:
вчера в 21.00 снял, занес, дал постоять часок (но он был все равно еще холодный) и поставил на зарядку через старинный русский зарядник (друг дал поюзать). сегодня утром до сих пор не зарядился. че за фигня? там было только заряжать с 6 А и 3 А (аккум необслуживаемый на 45А/ч) . поставил на 3. может из-за этого? сегодня утром ушел на работу, отключил. когда приду домой, можно дальше заряжать или лучше не надо?
Обычная зарядка не учитывает глубину разряда аккумулятора. Если напряжение на нем около 8В - это полная ж...а, и зарядка не сработает. В этом случае необходима специальное зарядное устройство типа "Кулона-205". Если напряжение аккумулятора около 10В - то при токе зарядки 3А он будет заряжаться около 12 часов
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 23, 2009, 10:11:35 am
Если акб полность разрядился ... дать ток побольше до 10-12 А не более 30 мин правда, потом снизить до 6 и пусть заряжается...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vladk000 от Декабрь 24, 2009, 13:46:36 pm
почитайте про акб
http://www.strim-avto.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=64&mode=thread&order=0&thold=1
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 24, 2009, 16:10:37 pm
Если напряжение аккумулятора около 10В - то при токе зарядки 3А он будет заряжаться около 12 часов

Если напряжение на аккумуляторе "около 10В", то он полносью разряжен.
При токе зарядки 3А и времени зарядки 12 часов аккумулятору будет отдано 36Ач. С учетом КПД аккумулятора он будет иметь заряд равный примерно 26Ач. Этого мало, нужно дольше заряжать полностью разряженный аккумулятор!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 24, 2009, 17:37:25 pm
почитайте про акб
http://www.strim-avto.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=64&mode=thread&order=0&thold=1
Что полностью подтверждает мою теорию про то что ставить в наши машины 60 А/ч - самое то...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 24, 2009, 17:38:22 pm
Если напряжение на аккумуляторе "около 10В", то он полносью разряжен.
При токе зарядки 3А и времени зарядки 12 часов аккумулятору будет отдано 36Ач. С учетом КПД аккумулятора он будет иметь заряд равный примерно 26Ач. Этого мало, нужно дольше заряжать полностью разряженный аккумулятор!
Не соглашусь... 10В не говорят о полном разряде... Я вгонял аккумулятор и в напряжение 5.5-6 В... После чего он умер!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 25, 2009, 10:25:11 am
Продолжение моей истории на предыдущей странице - 2:

Вчера прейдя с работы, после 21 часа зарядки при 3 А моего необслуживаемого аккум-ра 45 А/ч, снял его с зарядки, т.к. друг посоветовал при слабом шипении и булькании снимать (наблюдал утром в тот день, отключая от зарядки и уходя на работу), и попробовать установить и завестись.
При первом запуске – все в порядке (кроме движка ничего не включал). Подержал на холостых и с минуту погазовал до 2 тыщ оборотов(наверно зря, читай ниже).

При включении зажигания для повторного запуска двигателя заметил, что зажегся индикатор заряда батареи и масленка (не помню, но вроде раньше при включении зажигания перед запуском масленка не загоралась). Был от такого в растерянности и заметил также, что, когда включаю экранчик борт.компа падают обороты, и что как-будто вот-вот движок заглохнет. Поспешил заглушить движок, поставить под охрану (что наверно тоже не есть гут при, насколько я понимаю по зажегшемуся индикатору разряда аккумулятора, разряженной АКБ) и ретироваться домой для продолжительного обсуждения данного инцидента с другом по телефону.

Завтра хочу попробовать завестись и покататься, в надежде, что генератор подзарядит АКБ на ходу, хотя очень боюсь заглохнуть где-нибудь по пути.

Что посоветуете, господа опытные сидоводы?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 25, 2009, 10:30:43 am
Продолжение моей истории на предыдущей странице - 2:
Вчера прейдя с работы, после 21 часа зарядки при 3 А моего необслуживаемого аккум-ра 45 А/ч, снял его с зарядки, т.к. друг посоветовал при слабом шипении и булькании снимать (наблюдал утром в тот день, отключая от зарядки и уходя на работу), и попробовать установить и завестись.
При первом запуске – все в порядке (кроме движка ничего не включал). Подержал на холостых и с минуту погазовал до 2 тыщ оборотов(наверно зря, читай ниже).
При включении зажигания для повторного запуска двигателя заметил, что зажегся индикатор заряда батареи и масленка (не помню, но вроде раньше при включении зажигания перед запуском масленка не загоралась). Был от такого в растерянности и заметил также, что падают обороты, и что как-будто вот-вот движок заглохнет. Поспешил заглушить движок, поставить под охрану (что наверно тоже не есть гут при, насколько я понимаю по зажегшемуся индикатору разряда аккумулятора, разряженной АКБ) и ретироваться домой для продолжительного обсуждения данного инцидента с другом по телефону.
Завтра хочу попробовать завестись и покататься, в надежде, что генератор подзарядит АКБ на ходу, хотя очень боюсь заглохнуть где-нибудь по пути.
Что посоветуете, господа опытные сидоводы?
Как уже неоднократно говорилось - перезаряд аккумулятора страшнее недозаряда. Ты в 45-й влил 63 А...что не есть гуд! Могли покоробиться пластины внутри! Снимай аккумулятор с машины - тащи домой - и подсоедини лампочку к клеммам - и в этот моменот замеряй напряжение на клеммах. Если оно будет 12,4 В то аккумулятор скорее жив....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: К.Д.В. от Декабрь 25, 2009, 10:42:22 am
Точно покажет нагрузочная вилка - должна быть в любом сервисе - просто попросите проверить...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 25, 2009, 11:12:05 am
Точно покажет нагрузочная вилка - должна быть в любом сервисе - просто попросите проверить...
beer Чувствуется профессионал... :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 25, 2009, 11:16:53 am
Звонил я щас в сервис. товарищ посоветовал провести следующий эксперимент:
Завести движок и через некоторое время отключить плюс АКБ. Если машина заглохнет сразу, то дело в генераторе. Если не сразу, то - в АКБ.

Друг советует покататься в надежде, что генератор зарядит АКБ на ходу.

Амперметров и т.д. для измерения всяких показателей у меня и у друзей нет. покупать, как-то не хочется, хотя наверно надо на будущее.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 25, 2009, 11:17:55 am
Звонил я щас в сервис. товарищ посоветовал провести следующий эксперимент:
Завести движок и через некоторое время отключить плюс АКБ. Если машина заглохнет сразу, то дело в генераторе. Если не сразу, то - в АКБ.

Друг советует покататься в надежде, что генератор зарядит АКБ на ходу.

Амперметров и т.д. для измерения всяких показателей у меня и у друзей нет. покупать, как-то не хочется, хотя наверно надо на будущее.

 shoot давай мож погорит что, токо на видео снимай потом вместе поржом...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 25, 2009, 11:18:43 am
грешно смеяться над чужим горем! :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 25, 2009, 11:57:56 am
Звонил я щас в сервис. товарищ посоветовал провести следующий эксперимент:
Завести движок и через некоторое время отключить плюс АКБ. Если машина заглохнет сразу, то дело в генераторе. Если не сразу, то - в АКБ.

Друг советует покататься в надежде, что генератор зарядит АКБ на ходу.

Амперметров и т.д. для измерения всяких показателей у меня и у друзей нет. покупать, как-то не хочется, хотя наверно надо на будущее.
Перезвони в сервис - и скажи о них все. что я о них думаю!!! При отключении аккумулятора напряжение в сети будет порядка 17 В и как поведет себя вся электроника авто при таком напряжении - никто не знает! Вероятность отказа - свыше 90%.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 25, 2009, 12:36:49 pm
Вот уроды, не буду им больше звонить! Спасибо за просвящение!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 25, 2009, 13:30:45 pm
Продолжение моей истории на предыдущей странице - 2:

Вчера прейдя с работы, после 21 часа зарядки при 3 А моего необслуживаемого аккум-ра 45 А/ч, снял его с зарядки, т.к. друг посоветовал при слабом шипении и булькании снимать (наблюдал утром в тот день, отключая от зарядки и уходя на работу), и попробовать установить и завестись.
При первом запуске – все в порядке (кроме движка ничего не включал). Подержал на холостых и с минуту погазовал до 2 тыщ оборотов(наверно зря, читай ниже).

При включении зажигания для повторного запуска двигателя заметил, что зажегся индикатор заряда батареи и масленка (не помню, но вроде раньше при включении зажигания перед запуском масленка не загоралась). Был от такого в растерянности и заметил также, что, когда включаю экранчик борт.компа падают обороты, и что как-будто вот-вот движок заглохнет. Поспешил заглушить движок, поставить под охрану (что наверно тоже не есть гут при, насколько я понимаю по зажегшемуся индикатору разряда аккумулятора, разряженной АКБ) и ретироваться домой для продолжительного обсуждения данного инцидента с другом по телефону.

Завтра хочу попробовать завестись и покататься, в надежде, что генератор подзарядит АКБ на ходу, хотя очень боюсь заглохнуть где-нибудь по пути.

Что посоветуете, господа опытные сидоводы?

При включенном зажигании перед запуском двигателя масленка и АКБ горят зеленым цветом!!! А гаснут они только когда Вы провернете стартер и заведете двигатель!!! Учите мануал!
Все у Вас в порядке, заводите завтра машину и катайтесь в свое удовольствие! akkord
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 25, 2009, 13:45:11 pm
в том то и дело, что они горели не зеленым, а красным цветом!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PhiloSSof от Декабрь 25, 2009, 13:47:53 pm
в том то и дело, что они горели не зеленым, а красным цветом!

И у меня так. Это нормально. И масленка, и АКБ при включении зажигания загораются - гаснут после запуска двигателя.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 25, 2009, 13:51:55 pm
При включенном зажигании перед запуском двигателя масленка и АКБ горят зеленым цветом!!! А гаснут они только когда Вы провернете стартер и заведете двигатель!!! Учите мануал!
Все у Вас в порядке, заводите завтра машину и катайтесь в свое удовольствие! akkord
Масленка не может гореть зеленым светом!!!! масленка-это аварийное снижение давление масла - а это всегда красным горит!!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 25, 2009, 14:26:53 pm
Масленка не может гореть зеленым светом!!!! масленка-это аварийное снижение давление масла - а это всегда красным горит!!!!
Даже спорить не хочу. Включите зажигание и понаблюдайте ;) А еще лучше почитайте мануал, там всё написано :popcorn:
в том то и дело, что они горели не зеленым, а красным цветом!
Дружище, АКБ либо горит зеленым, либо вообще не горит если он разряжен. Красным он гореть не может... Что-то Вы темните, фото в студию прошу :popcorn:
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 25, 2009, 15:25:10 pm
при всем уважении, сэр, может кто-то из нас дальтоник? (обидеть не хотел, упаси бог!)у меня точно горел красный индикатор АКБ и красная масленка.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 25, 2009, 15:35:48 pm
Я точно не дальтоник :D
При включенном зажигании и не заведенном двигателе (как Вы и написали изначально). Лампочки АКБ и масленки горят зеленым цветом и гаснут после завода двигателя. Если они у Вас горят красным после завода двигателя, то так и пишите. АКБ при включенном зажигании, но не включенном двигателе никак не может быть красного цвета: он либо зеленый, либо (если он разряжен) вообще никакого цвета + бортовой комп. тоже мертвый :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 25, 2009, 16:07:31 pm
я точно помню, что когда включил зажигание, но еще не завел двигатель, индикатор АКБ и масленки загорелись красным цветом!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 25, 2009, 16:22:49 pm
я точно помню, что когда включил зажигание, но еще не завел двигатель, индикатор АКБ и масленки загорелись красным цветом!

 8[ а что раньше не загорались?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: К.Д.В. от Декабрь 25, 2009, 16:44:48 pm
8[ а что раньше не загорались?

Костя не издевайся  ;)

Должны гореть КРАСНЫМ ПРИ ВКЛЮЧЕНИИ ЗАЖИГАНИЯ и ГАСНУТЬ ПОСЛЕ ЗАПУСКА двигателя
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 25, 2009, 16:51:26 pm
Костя не издевайся  ;)

Ок пошел доедать синий апильсин  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 25, 2009, 18:14:44 pm
Хорошо с этим разобрались.  А вот почему обороты начали падать после включения экрана борт.компьютера?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Декабрь 26, 2009, 08:13:46 am
Хорошо с этим разобрались.  А вот почему обороты начали падать после включения экрана борт.компьютера?
тут не подскажу. У меня комплектация LX - там нет функции отключения БК :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 26, 2009, 08:16:01 am
Я точно не дальтоник :D
При включенном зажигании и не заведенном двигателе (как Вы и написали изначально). Лампочки АКБ и масленки горят зеленым цветом и гаснут после завода двигателя. Если они у Вас горят красным после завода двигателя, то так и пишите. АКБ при включенном зажигании, но не включенном двигателе никак не может быть красного цвета: он либо зеленый, либо (если он разряжен) вообще никакого цвета + бортовой комп. тоже мертвый :)
Лампочка АКБ показывает не напряжение аккумулятора - а то что цепь заряда аккумулятора исправна и аккумулятор нормально заряжается. Если лампочка АКБ горит - значит заряд АКБ не происходит, а это аварийный режим! Ну или при включении зажигания - но до момента заводки двигателя-зарядки АКБ тоже нет - она и горит!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 26, 2009, 08:21:23 am
Продолжение моей истории на предыдущей странице - 2:
Вчера прейдя с работы, после 21 часа зарядки при 3 А моего необслуживаемого аккум-ра 45 А/ч, снял его с зарядки, т.к. друг посоветовал при слабом шипении и булькании снимать (наблюдал утром в тот день, отключая от зарядки и уходя на работу), и попробовать установить и завестись.
При первом запуске – все в порядке (кроме движка ничего не включал). Подержал на холостых и с минуту погазовал до 2 тыщ оборотов(наверно зря, читай ниже).
При включении зажигания для повторного запуска двигателя заметил, что зажегся индикатор заряда батареи и масленка (не помню, но вроде раньше при включении зажигания перед запуском масленка не загоралась). Был от такого в растерянности и заметил также, что, когда включаю экранчик борт.компа падают обороты, и что как-будто вот-вот движок заглохнет. Поспешил заглушить движок, поставить под охрану (что наверно тоже не есть гут при, насколько я понимаю по зажегшемуся индикатору разряда аккумулятора, разряженной АКБ) и ретироваться домой для продолжительного обсуждения данного инцидента с другом по телефону.
Завтра хочу попробовать завестись и покататься, в надежде, что генератор подзарядит АКБ на ходу, хотя очень боюсь заглохнуть где-нибудь по пути.
Что посоветуете, господа опытные сидоводы?
У тебя экран БК можно отдельно зажечь и погасить????????? 8(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 26, 2009, 09:28:02 am
да, экран борт.компа можно отключить у меня. под ним есть кнопка off. вчера завелся, дал помаслать немного, вроде пока все в порядке. пробовал нагружать АКБ включением фар, печки, поджопников. обороты держались около 700-800-1000 об/мин. при включении зажигания до запуска движка, загорались красным масленка и индикатор АКБ. после запуска движка гасли.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 26, 2009, 09:34:19 am
да, экран борт.компа можно отключить у меня. под ним есть кнопка off. вчера завелся, дал помаслать немного, вроде пока все в порядке. пробовал нагружать АКБ включением фар, печки, поджопников. обороты держались около 700-800-1000 об/мин. при включении зажигания до запуска движка, загорались красным масленка и индикатор АКБ. после запуска движка гасли.
А ты клеммы АКБ давно чистил? Это кстати одно из слабых мест... При грязных клеммах даже на отличном АКБ возможно не завестись....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AidarG от Декабрь 27, 2009, 13:21:16 pm
Сегодня покатался около 1,5 часа. Вроде всё нормально. Никаких нареканий. Так что наверно зря я паниковал. Всем спасибо за советы.
Единственное что меня беспокоит это то, что незамерзайка не хочет литься и насос не жужжит. Подскажите плиз, в какой ветке это обсуждается, ну или сразу дельный совет, если это не слишком затруднительно!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Декабрь 27, 2009, 18:00:03 pm
Сегодня хотели на работе Авенсис перегнать, откопали, выдернули из сугроба...
Прикурили, лампочки ожили, дворники заработали..., а вот стартер не крутит.
Уж на донаре обороты прибавляли до 2,5-3, и минут пять ждали, ни как не реанимировали.

КПП механика так, что решили с толкача,
включали зажигание, КПП вторую передачу движек вроде крутится но не заводится,
катались пока стекла окончательно не запотели.

Месяц назад заводился от прикуривателя.
В чем может быть проблема?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 27, 2009, 21:06:02 pm
Сегодня хотели на работе Авенсис перегнать, откопали, выдернули из сугроба...
Прикурили, лампочки ожили, дворники заработали..., а вот стартер не крутит.
Уж на донаре обороты прибавляли до 2,5-3, и минут пять ждали, ни как не реанимировали.
КПП механика так, что решили с толкача,
включали зажигание, КПП вторую передачу движек вроде крутится но не заводится,
катались пока стекла окончательно не запотели.
Месяц назад заводился от прикуривателя.
В чем может быть проблема?
Запросто мог замерзнуть узел дросселя, РХХ...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Декабрь 27, 2009, 21:14:38 pm
Запросто мог замерзнуть узел дросселя, РХХ...

И чего делать?

Вот думаю может там еще какая нибудь сигналка спрятана, иммобилайзер и у них батарейка сдохла.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 27, 2009, 21:20:54 pm
И чего делать?

Вот думаю может там еще какая нибудь сигналка спрятана, иммобилайзер и у них батарейка сдохла.
Ага-запросто... Или ключ не тот-как у нас... Попробуйте эфир прыснуть в воздушный фильтр!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Декабрь 27, 2009, 21:42:40 pm
Ага-запросто... Или ключ не тот-как у нас... Попробуйте эфир прыснуть в воздушный фильтр!!!

А где енту батарейку искать?
(Машина изъятая у клиента при его банкротстве.)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 27, 2009, 21:50:56 pm
А где енту батарейку искать?
(Машина изъятая у клиента при его банкротстве.)
Позвони в сервис центр Тойота - и спроси по VINу какие у них шли ключи... Может правда иммо не видит ключ - хотя в принципе в ключе не должно быть батарейки!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shabalin от Декабрь 28, 2009, 15:46:00 pm
вот и у меня сел в ноль за ночь, пришел сигналка не открывает, лампочка не горит, ключ в замок, одометр не показывает лишь еле еле трожжит подсветка одометра...
сегодня отдал на зарядку аккума...
вопрос, что завтра попросить проверить и чем, при приемке аккума, ибо ссыкотно что его поди коротит внутри, денег на новый акум пусть и жалко а вот на новый стартер, если его коротит даже не набрать потом, им то наплевать заряжальщикам,  он у них постоит ночь позаряжается они свои 80р.  за зарядку отработали,  а я поди до дома на нем не доеду да ещё и генератор спалю...?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 28, 2009, 16:57:13 pm
вот и у меня сел в ноль за ночь, пришел сигналка не открывает, лампочка не горит, ключ в замок, одометр не показывает лишь еле еле трожжит подсветка одометра...
сегодня отдал на зарядку аккума...
вопрос, что завтра попросить проверить и чем, при приемке аккума, ибо ссыкотно что его поди коротит внутри, денег на новый акум пусть и жалко а вот на новый стартер, если его коротит даже не набрать потом, им то наплевать заряжальщикам,  он у них постоит ночь позаряжается они свои 80р.  за зарядку отработали,  а я поди до дома на нем не доеду да ещё и генератор спалю...?
Все очень просто... Заряженный аккумулятор проверяешь так:
1. Напряжение без нагрузки - 12,4-12,7 В
2. Напряжение под нагрузочной вилкой - 10,5-10,7 В
если все так - аккумулятор нормальный и рабочий....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: boban от Декабрь 31, 2009, 15:05:25 pm
Еще раз подтверждает аксиому, что установка всяких дополнительных примочек на нормально работающий автомобиль неминуемо в будущем создаст проблемы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Tata12345 от Январь 03, 2010, 16:21:35 pm
Аккумулятор в норме не должен так быстро разряжаться. Что-то у вас там не так. Где-то утечка происходит.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: THOR.SW от Январь 03, 2010, 17:02:49 pm
Ну вот и я пополню эту тусовку :)

Ничто не предвещало беды, заводился даже в -30...
Вчера отъездил нормально, мого по трассе и по городу, а утром аккумулятора хватило только 1 раз крутануть - и все :(
Щас поставил на зарядку, но что то мне не нравится - кажется он дохлее некуда - зарядный ток стоит 4А, а напругу показывает 0 - совсем сдох? :(

И кстати, на дизеле какой должен стоять? у меня стоит на 45А/ч... Ругаться с салоном что-ли?
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: boban от Январь 03, 2010, 18:30:22 pm
Батарея считается исправной, если в заряженном состоянии плотность 1.25 летом, 1.27 зимой.

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: starper от Январь 03, 2010, 19:50:55 pm
а почему вы оставляете версию с плохим АКБ

у меня через месяц сдох акб, хотел подзарядить ,но электро мех замок капота не открывает

    Вопрос - а нельзя ли подсоеденить зарядное с малым током через прикуриватель
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: Петрович176 от Январь 03, 2010, 20:12:04 pm
А кто-нибудь проверял плотность на родной Сееd-овской батарее?
Как там крышку открыть?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: starper от Январь 03, 2010, 20:12:38 pm
можно ли подзарядить систему через прикуриватель
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: starper от Январь 03, 2010, 20:24:16 pm
Не знаю ложный путь или нет....., а магнитола штатная?


а нельзя ли подзарядить через прикуриватель
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: starper от Январь 03, 2010, 21:42:11 pm
За 3 дня разрядился в ноль аккумулятор! Причину, конечно, проще всего искать в сигналке... АКБ зарядилась только от стационарного зарядника, изначально током в 50А, через минуту - номиналом (6А) Выяснить, что именно дает такой разряд так и не удалось - отключали все подряд и замеряли ток... Ток в пределах 50 мА... через минуту и в течение 3-х минут... То, что я мог что-нибудь забыть закрыть исключено! Прекрасно помню, как и, что ставил и закрывал... Залез в итоге на форум Hyundai Elantra, которая под капотом - полная копия - Ceed... Там с такой проблемой сталкивались несколько человек... В итоге нашел возможную причину, кому-то возможно поможет, а может быть кто-то что посоветует...

Вот разумное объяснение:
Машина оборудована системой CAN-Bus и ETACS и если неправильно запитать любой потребитель тока,то система "не видит" отсутствия потребителей и остаётся в режиме ожидания (примерно 0.2А)
В нормальных условиях режим ожидания отключается через 40сек.и ток утечки становится примерно 0.03А.

При установке сигнализации были не правильно подключены концевики дверей.
При подключении к концевикам необходимо делать РАЗВЯЗКУ ЧЕРЕЗ ДИОД.
Иначе через сигналку идетконтакт (очень слабый) И мозги думая что дверь открыта - не уводят систему из режима контроля в дежурный режим!
Дело в том, что на нормальной машине мозги уходят в этот режим только спустя 5 минут.
По этому если мерить ток покоя сразу на выключеной исправной машине ток будет 200-250 мА, а через 5 минут ток падает до 20-50мА.

Еще в процессе поиска проблемы было ложное мнение что это жрет магнитола.
Если выдернуть предохранитель памяти (так он называется по инструкции) Находится сбоку на панели если открыть дверь водителя. То сбрасывается память часов, магнитолы и ток выходит в нормальный режим. НО при снятом предохранителе не работает ЦЗ НИКАК! и концевики дверей, и салонный свет... здесь и разгатка ложного пути решения!


Правильный путь - ПРАВИЛЬНОЕ подключение к концевикам! (через диоды) Сервисмены знают, что это значит.

ВНИМАНИЕ! ПОСЛЕ ПОЛНОЙ РАЗРЯДКИ АККУМУЛЯТОРНОЙ БАТАРЕИ ИЛИ ЕЕ ЗАМЕНЫ, НЕОБХОДИМО ПРОИЗВЕСТИ КАЛИБРОВКУ РУЛЕВОГО УПРАВЛЕНИЯ!

(http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=8326.0;attach=38160;image)


а если подзарядить через прикуриватель
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Январь 03, 2010, 22:00:46 pm
а нельзя ли подзарядить через прикуриватель
Почитайте 17 страницу http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,8326.240.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: sergei1284 от Январь 04, 2010, 14:14:42 pm
А гарантия на АКБ есть? и если есть то скока?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Январь 04, 2010, 20:36:42 pm
А гарантия на АКБ есть? и если есть то скока?

Думаю 1 год, но могу ошибаться.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DOGGYMAD от Январь 04, 2010, 21:11:03 pm
Думаю 1 год, но могу ошибаться.
Точно, ровно год :)
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: PROlite от Январь 04, 2010, 23:25:05 pm
Ни как не открыть...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: sergei1284 от Январь 04, 2010, 23:46:20 pm
плохо :( , если год. Нет тогда смысла обращаться по разраду АКБ в сервис :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shabalin от Январь 04, 2010, 23:54:11 pm
плохо :( , если год. Нет тогда смысла обращаться по разраду АКБ в сервис :(
точно год.. сервисную гнигу читай...
зарядка в сервисе в кирове стоит  80 рублей, там и скажут живой он или нет
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 04, 2010, 23:58:32 pm
Ну вот и я пополню эту тусовку :)

Ничто не предвещало беды, заводился даже в -30...
Вчера отъездил нормально, мого по трассе и по городу, а утром аккумулятора хватило только 1 раз крутануть - и все :(
Щас поставил на зарядку, но что то мне не нравится - кажется он дохлее некуда - зарядный ток стоит 4А, а напругу показывает 0 - совсем сдох? :(

И кстати, на дизеле какой должен стоять? у меня стоит на 45А/ч... Ругаться с салоном что-ли?
На дизелях стоит 60 А/ч. Но в салоне ты не докажешь что это их аккумулятор - хотя пободаться не только можно-но и нужно!!! 45 А/ч для дизеля - это нонсенс...
Название: Re: Села АКБ!!!
Отправлено: буржуй от Январь 05, 2010, 02:14:26 am
А кто-нибудь проверял плотность на родной Сееd-овской батарее?
Как там крышку открыть?

дырки просверли, потом заткнёшь чем нибудь  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: 12qw3 от Январь 05, 2010, 13:38:53 pm
Добрый день!!!Скажите а можно подзаряжать АКБ, не снимая клеммы,прямо на авто??? :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @nto}{a от Январь 05, 2010, 15:20:28 pm
представим СИД 1,6 на автомате! зима, за бортом не выше минус 15! ежедневная дальняя дорога ровная, прямая, без пробок! машина едет в экономном режиме, расход не больше 7 литров... в тоже время включены фары, подогрев заднего стекла и зеракал, подогрев дворников, часто работает подогрев сидений, кроме этого стандарный набор - музыка (МП3) и климат (вместе с кондеем)!

вопрос - а идет ли заряд аккумулятора в таких антиэнергосберегающих условиях??? и на сколько эффективен такой заряд?

собственно как и езда по пробкам на небольшие растояния... когда также ежедневно крутится стартер, пыхтит печь, горят подогревы, фары и прочее и прочее...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: 12qw3 от Январь 05, 2010, 15:24:24 pm
Добрый день!!!Скажите а можно подзаряжать АКБ, не снимая клеммы,прямо на авто???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 06, 2010, 01:25:19 am
Добрый день!!!Скажите а можно подзаряжать АКБ, не снимая клеммы,прямо на авто???
Можно-только специальными зарядными устройствами...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: 12qw3 от Январь 06, 2010, 01:33:18 am
Специальные это какие такие???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 06, 2010, 01:54:46 am
Специальные это какие такие???
Типа СКИФа... Поищи тебя - КТО МЕНЯЛ аккумулятор? - там я давал тип зарядки...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Январь 06, 2010, 07:08:34 am
представим СИД 1,6 на автомате! зима, за бортом не выше минус 15! ежедневная дальняя дорога ровная, прямая, без пробок! машина едет в экономном режиме, расход не больше 7 литров... в тоже время включены фары, подогрев заднего стекла и зеракал, подогрев дворников, часто работает подогрев сидений, кроме этого стандарный набор - музыка (МП3) и климат (вместе с кондеем)!

вопрос - а идет ли заряд аккумулятора в таких антиэнергосберегающих условиях??? и на сколько эффективен такой заряд?

собственно как и езда по пробкам на небольшие растояния... когда также ежедневно крутится стартер, пыхтит печь, горят подогревы, фары и прочее и прочее...
Если по прогнозу обещают на завтра сильный мороз, всегда стараюсь накануне выехать на малооживленную трассу и погонять километров 20-30, так сказать - дать машине проср@ться: свечи подсушить и АКБ подзарядить. При этом всё подряд не включаю, только фары, музон и кондей.
А вот при езде в пробках, АКБ можно разрядить. АКБ на ХХ не заряжается, а если еще при этом включены дополнительные энергопотребители, то реально заглохнуть стоя в пробке :)

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @nto}{a от Январь 06, 2010, 12:53:34 pm
Если по прогнозу обещают на завтра сильный мороз, всегда стараюсь накануне выехать на малооживленную трассу и погонять километров 20-30, так сказать - дать машине проср@ться: свечи подсушить и АКБ подзарядить. При этом всё подряд не включаю, только фары, музон и кондей.
А вот при езде в пробках, АКБ можно разрядить. АКБ на ХХ не заряжается, а если еще при этом включены дополнительные энергопотребители, то реально заглохнуть стоя в пробке :)



вот собственно и еще один ответ на тему разряда аккума :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KAN от Январь 07, 2010, 20:05:24 pm
С Рождеством Христовым форумчане киашники! Бегло прочитал тему, так как в очередной раз столкнулся с проблемой, поднимаемой в ней. К сожалению ответа не нашел. Мой сид 1.6 LX вагон на протяжении уже более года всё так же разряжается после стоянки в течение 3-4 дней. Стоит в теплом гараже дома, не на сигналке, потребители выкл, диска в маг-не нет, ничего не забыл и тп , тем не менее нонсенс - в ноль... Аккумулятор в ид сост ( я сам электрик - ставлю на зарядку - все норм,  заряж и сам по себе стоит длит время без саморазряда...) -  да и не может завод ставить способные работать только год аккум-ры. Если ездить каждый день , такой проблемы нет. Но, так как на работе есть служеб авто - мой частенько остается в гараже и разряжается сцука..- может банально откл массы поставить и не тратить нервы сервисменам и себе..?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: 12qw3 от Январь 07, 2010, 20:24:30 pm
может плотность не держит.....?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Январь 08, 2010, 00:26:10 am
У меня продолжается "любовь" с магнитолой :( . Еду, никого не трогаю, пробочка небольшая, часа на 2, за бортом -5С. Потребители: печка, ближний + магнитолка. От нечего делать смотрю напряжение в сети: 11,3 V 8( и это при работающем двигле после 1 часа езды! Отключаю магнитолку - 14,3 V. Пробовал включать в других условиях: на прогреве (~ 1200об/мин) при включении магнитолы падение на 0,2V, при езде без пробок в течение 30мин напряжение 12,2V при включенном двигле и магнитоле. Может, коротыш какой? Или я неверно понимаю "ток заряда"? Или не работает механизъм, повышающий обороты при повышении потребления электричества(ежели есть таковой)?
На всякий случай езжу сейчас без музыки (до сервиса пока не доеду), подозреваю, что после поездочки с магнитолкой просто не заведусь.
Буду благодарен за любые разъяснения (включая RTFM, но желательно man что ;))
Всех с прошедшими и наступившим!  beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 08, 2010, 02:04:04 am
С Рождеством Христовым форумчане киашники! Бегло прочитал тему, так как в очередной раз столкнулся с проблемой, поднимаемой в ней. К сожалению ответа не нашел. Мой сид 1.6 LX вагон на протяжении уже более года всё так же разряжается после стоянки в течение 3-4 дней. Стоит в теплом гараже дома, не на сигналке, потребители выкл, диска в маг-не нет, ничего не забыл и тп , тем не менее нонсенс - в ноль... Аккумулятор в ид сост ( я сам электрик - ставлю на зарядку - все норм,  заряж и сам по себе стоит длит время без саморазряда...) -  да и не может завод ставить способные работать только год аккум-ры. Если ездить каждый день , такой проблемы нет. Но, так как на работе есть служеб авто - мой частенько остается в гараже и разряжается сцука..- может банально откл массы поставить и не тратить нервы сервисменам и себе..?
Проверь ток утечки... Скинь любую клемму- и в разрыв поставь амперметр!
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Valaykhal от Январь 08, 2010, 18:17:02 pm
Люди поднимем тему, ситуация следующая, на улице -13 -16 вчера катался на сидике нормально, было включено климат, магнитола, фары, нижниие противотуманки и задние противотуманки, так вот после поездки как всегда все выключил, поставил машину на стоянку (на улице), и благополучно утопал домой, утром сегодня обнаружил что машина ни алё, а собственно сел аккумулятор. Снял (незнаю можно блыло это делать или нет, но на эвакуаторе в СЦ за 60 км тож не сахар тянуть), принес домой, проверяю напряжения на АКБ показывает 5.6 вольта  8(, я в шоке. Сигналки у меня нет, только штатная. Что его так посадило??? Далее дома включил зарядник на 4А, он аж зашкалил за 10 Ампер, и так было где то секунд 30, потом резко упало до 2 А. Я отключил зарядник проверяю напряжение, и о чудо 12,6 вольта.... Кто что скажет? Я не понимаю что это было.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Непоседа от Январь 09, 2010, 01:37:55 am
Уважаемые соклубники подскажите мне по аккумулятору.

Дважды в течение недели садил аккумулятор в ноль (лампочка в салоне).
Первый раз сосед по гаражу подзаряжал зарядником с амперметром, сказал что аккумулятор много берет, скорее всего надо менять (убитый)
Потом подзаряжал сам автоматическим зарядником 3А.

Субъективная причина для замены: мне кажется что машина тяжело заводится при температуре -2 С.
Мои тесты: 2 дня простояла в гараже при температуре -5 ... -2С
Напряжение на клеммах аккумулятора 12.5 В

Так вот вопрос, стоит ли менять аккумулятор исходя из измеренных данных, а не из-за того, что мне кажется?


Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Aleksandor от Январь 09, 2010, 13:04:58 pm
Кислотные АКБ не любят глубоких разрядов,осыпаются пластины, так что на сколько его хватит никто не знает и лучше его поменять.Для полной уверенности надо провести тренировочный цикл и проверить нагрузочной вилкой.Удачи.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ek1949_09 от Январь 09, 2010, 21:29:26 pm
Я похоже у своего Сиида Про 1, 6 автомат вылечил его , как выяснилось, хроническую болезнь - это "дохлый" или слабый, или дефектный аккумулятор, - кто как комментирует:
- одни говорят еще в Словении сильно б/ушные АКБ ставятна новые автомобили,
- другие грешат на салон, где покупался автомобиль или где проходил ТО-0 - подмена,
- третьи, - что сам аккумулятор г---о, - для наших зим не годится.
Для меня - это уже не важно. Слава Богу, случилось это в праздники: завожу своего Прохора всего-то в 20 градусоов - пык-пык и кирдык. Внезапно по реакции потребителей АКБ разрядился как бы в ноль. Я по профессии электронщик и для меня фокусы с АКБ не проходят. Пытаюсь подзарядить - техника говорит некуда - полный, проверяю нагрузочной вилкой - а он мертвый. Блин и это всего за полтора года ежедневных поездок...
В инете я наивно пытаюсь найти - где можно купить родной АКБ и сколько это стоит и с удивлением узнаю у дилера, что такое г---о не следует покупать, а если я такой упертый му--к то ждать надо долго и стоить это будет порядка 8 тыр. Говорят купи себе приличный АКБ, но имей ввиду, что размеры у него еврей---е. Короче сделал поиск в инете и выяснил, что для моего Прохора подходят два АКБ: VARTA BLUE dynamic (560 410 054 3132) -короткий номер D47 и Sznajder-60 Japan. Оба АКБ 60-амперные, обратные и с пусковым током порядка 500 ампер. Нашел место, - где родную VARTA можно купить за 3240 р., представив им распечатку их прайса из инета: http://www.plumi.ru/automobile_bat.htm
Была проблема - как заменить АКБ, не обесточив электроники автомобиля, - я ее решил.
После замены АКБ начались "чудеса": я с самого начала эксплуатации Прохора жаловался на сильно повышенный расход моего авто,  даже на ТО-1 Каширка электрики сказали - да, очевидно повышенный расход даже на ХХ, но неизвестно  почему.
Мне теперь известно - просто был дохлый АКБ и т.к. я его каждый день эксплуатировал без перерывов и он не успевал умереть, а длительные морозы его добили.
С заменой дохлого АКБ на действительно подходящий по параметрам для Сиида мой Прохор теперь не только легко справляется с серьезной нагрузкой электроники, электрики и климата, но и в городе теперь ест чуть менее 9 литров вместо 14!
Вои такой подарок к праздникам я получил. Хочу с вами поделиться своей радостью и опытом.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Chassis от Январь 09, 2010, 22:28:58 pm
Я похоже у своего Сиида Про 1, 6 автомат вылечил его , как выяснилось, хроническую болезнь - это "дохлый" или слабый, или дефектный аккумулятор, - кто как комментирует:
- одни говорят еще в Словении сильно б/ушные АКБ ставятна новые автомобили,
- другие грешат на салон, где покупался автомобиль или где проходил ТО-0 - подмена,
- третьи, - что сам аккумулятор г---о, - для наших зим не годится.
Для меня - это уже не важно. Слава Богу, случилось это в праздники: завожу своего Прохора всего-то в 20 градусоов - пык-пык и кирдык. Внезапно по реакции потребителей АКБ разрядился как бы в ноль. Я по профессии электронщик и для меня фокусы с АКБ не проходят. Пытаюсь подзарядить - техника говорит некуда - полный, проверяю нагрузочной вилкой - а он мертвый. Блин и это всего за полтора года ежедневных поездок...
В инете я наивно пытаюсь найти - где можно купить родной АКБ и сколько это стоит и с удивлением узнаю у дилера, что такое г---о не следует покупать, а если я такой упертый му--к то ждать надо долго и стоить это будет порядка 8 тыр. Говорят купи себе приличный АКБ, но имей ввиду, что размеры у него еврей---е. Короче сделал поиск в инете и выяснил, что для моего Прохора подходят два АКБ: VARTA BLUE dynamic (560 410 054 3132) -короткий номер D47 и Sznajder-60 Japan. Оба АКБ 60-амперные, обратные и с пусковым током порядка 500 ампер. Нашел место, - где родную VARTA можно купить за 3240 р., представив им распечатку их прайса из инета: http://www.plumi.ru/automobile_bat.htm
Была проблема - как заменить АКБ, не обесточив электроники автомобиля, - я ее решил.
После замены АКБ начались "чудеса": я с самого начала эксплуатации Прохора жаловался на сильно повышенный расход моего авто,  даже на ТО-1 Каширка электрики сказали - да, очевидно повышенный расход даже на ХХ, но неизвестно  почему.
Мне теперь известно - просто был дохлый АКБ и т.к. я его каждый день эксплуатировал без перерывов и он не успевал умереть, а длительные морозы его добили.
С заменой дохлого АКБ на действительно подходящий по параметрам для Сиида мой Прохор теперь не только легко справляется с серьезной нагрузкой электроники, электрики и климата, но и в городе теперь ест чуть менее 9 литров вместо 14!
Вои такой подарок к праздникам я получил. Хочу с вами поделиться своей радостью и опытом.
А себе что купили?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Непоседа от Январь 09, 2010, 22:36:28 pm
Варту купил судя по тексту.
Только теперь Прохор не есть 9 вместо 14, а показывает 9 вместо 14
Ест он столько же :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alladyne от Январь 09, 2010, 22:49:45 pm
Это конечно возможно.
НО! Почему бы и не факт что таки ест а не только показывает?
Вспомним законы физики.
Часть кинетической энергии, полученной от кушающего бензин двигателя, генератор, преобразуя в электрическую, тратит на зарядку аккумулятора.
Если последний на издыхании, генератор будет отбирать от двигателя больше энергии, а тот в свою очередь несколько сильнее крутиться при прочих равных условиях, соотвественно кушая больше бензина.
 :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ek1949_09 от Январь 09, 2010, 23:12:54 pm
Я написал сообщение,  проехав на новом АКБ 100 км по Горьковскому и 50 км в пробках по Москве.
Какая связь между расходом и качеством АКБ, - это надо исследовать. Видимо, на вскидку,та же, что и повышение расхода при всех включенных потребителях.
Полтора  года я проездил с "дохлым" АКБ - практически на одном генераторе с постоянно включенным ближним светом и климатом, а зимой еще и обогревами стекол, передних сидений ...
А стоило взять на себя всю нагрузку толковому АКБ - предполагаю, что электроника впрыска  начала работать в штатном режиме.
Но надо побольше поездить, чтобы сделать однозначный вывод. Только уж больно разительна внезапная перемена в расходе топлива.
ТО-1 на Каширке проделали, на мой взгляд, идеально, но на АКБ ни я, ни мастер не обратили внимания. Не связывали логически  состояние АКБ и расход. Электрик снимал и промывал датчик давления - не помогло...
Да, я купил Варту. Для Непоседы скажу, что я тоже не доверяю цифре среднего расхода на компе и предпочитаю мерить реальный расход рабоче-крестьянским способом.
Поезжу - напишу подробнее.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Dr. alex от Январь 10, 2010, 00:48:46 am
Люди поднимем тему, ситуация следующая, на улице -13 -16 вчера катался на сидике нормально, было включено климат, магнитола, фары, нижниие противотуманки и задние противотуманки, так вот после поездки как всегда все выключил, поставил машину на стоянку (на улице), и благополучно утопал домой, утром сегодня обнаружил что машина ни алё, а собственно сел аккумулятор. Снял (незнаю можно блыло это делать или нет, но на эвакуаторе в СЦ за 60 км тож не сахар тянуть), принес домой, проверяю напряжения на АКБ показывает 5.6 вольта  8(, я в шоке. Сигналки у меня нет, только штатная. Что его так посадило??? Далее дома включил зарядник на 4А, он аж зашкалил за 10 Ампер, и так было где то секунд 30, потом резко упало до 2 А. Я отключил зарядник проверяю напряжение, и о чудо 12,6 вольта.... Кто что скажет? Я не понимаю что это было.

Заряди АКБ по нормальному (12 часов) и все будет хорошо. И делай также раз в 2-3 месяца. Окислы (соли) на поверхности пластин одной из банок АКБ это были. От большоко тока из "пробило". Вот чтобы растворить остальное нужно зарядить. И периодически это делать.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: 12qw3 от Январь 10, 2010, 01:12:38 am
Cкажи те пожалуйста,доливать в аккамулятор можно только дистилированную воду,а электролит нельзя??? :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 10, 2010, 02:55:51 am
ek1949_09
У меня прекрасно встал VARTA Silver Dinamic D15. Поездка Москва-Кострома-Ярославль-Кострома-Иваново-Суздаль-Владимир-Нижний Новгород-Москва доказали прекрасную работу... Заводился в Костроме при -29"С с полтычка!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ek1949_09 от Январь 10, 2010, 15:59:22 pm
ek1949_09
У меня прекрасно встал VARTA Silver Dinamic D15. Поездка Москва-Кострома-Ярославль-Кострома-Иваново-Суздаль-Владимир-Нижний Новгород-Москва доказали прекрасную работу... Заводился в Костроме при -29"С с полтычка!!!
Отлично, - значит полноразмерный АКБ тоже встает на посадочное место.
Меня же уверяли, что полноразмерный встает на ограничительные ребра площадки для установки АКБ. Поэтому я воспользовался специальным калькулятором-поисковиком в инете, который мне дал для Про Сиида только две модели АКБ.  И правда Варта D47 встал на аккумуляторную площадку, как родной и по высоте идеально. Короче я оч. доволен. Совсем другая машина! akkord
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Aleksandor от Январь 10, 2010, 16:49:43 pm
Cкажи те пожалуйста,доливать в аккамулятор можно только дистилированную воду,а электролит нельзя??? :(


В АКБ нужно доливать только воду, потому что во время зарядки испаряется тольво вода.Электролит доливается только в том случае если электролит выплескивался из АКБ.
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: 12qw3 от Январь 10, 2010, 18:19:09 pm
Cпасибо,я знал это просто лишний раз хотел удостовериться.... :)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: Dr. alex от Январь 10, 2010, 21:09:25 pm
Cкажи те пожалуйста,доливать в аккамулятор можно только дистилированную воду,а электролит нельзя??? :(

Нужно полностью зарядить и мерять плотность. В зависимости от этого льют или электролит или воду. АКБ могут иметь пластимы с окислами, тогда доливают электролит. Испаряется действительно только вода, но правильное решение принимается после измерения плотности.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 11, 2010, 01:03:40 am
Отлично, - значит полноразмерный АКБ тоже встает на посадочное место.
Меня же уверяли, что полноразмерный встает на ограничительные ребра площадки для установки АКБ. Поэтому я воспользовался специальным калькулятором-поисковиком в инете, который мне дал для Про Сиида только две модели АКБ.  И правда Варта D47 встал на аккумуляторную площадку, как родной и по высоте идеально. Короче я оч. доволен. Совсем другая машина! akkord
не то слово-сразу почувствовал себя "иномарочником"! :D А в Костроме, около "Аристократа" в утро, когда было -28"С, 2 машинки московских увезли на эвакуаторе... Вот блин невезуха-у них не было аккумуляторов VARTA!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Январь 11, 2010, 10:58:59 am
 rulezz
Две недели машина простояла в сугробе на стоянке, вчера завелась с пол оборота в -13! УРА!
Был очень рад, это было в другом городе и я уже готовился бежать за проводами в магазин, но не понадобилось!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Угрюмый от Январь 11, 2010, 13:50:10 pm
У меня сегодня первый раз сдохла АКБ,с сигналки не снималась,поставил каую то "Варту" бу,55 ку,завелась моментально,удивительно,что вчера без всяких проблем машина заводилась,легко,попробую родную акб зарядить,но склонен купить новую акб.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: михей от Январь 11, 2010, 13:58:25 pm
У меня вообще прикол!!!
Вчера вышел днем почистить машину от снега т.к. за выхобные сугроб был завелась с полтычка супер, пока снег сметал она работала как обычно снег смел поставил на сигналку и пошел домой. Вечером в 23.30 надо ехать встречать родствеником выхожу на сигналку нажимаю а она не открывает двери и вообще ни каких признаков к работе от двух брелков  8( 8( 8( потом присмотрелся а приборная панель бледно мегает вот и не знаю что это толи аккумулятор сел толи еще что то. У кого то было что подобное???

  
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: михей от Январь 11, 2010, 14:05:52 pm
У меня сегодня первый раз сдохла АКБ,с сигналки не снималась,поставил каую то "Варту" бу,55 ку,завелась моментально,удивительно,что вчера без всяких проблем машина заводилась,легко,попробую родную акб зарядить,но склонен купить новую акб.
У меня содилась АКБ, ночью зарядил и поехал но она дала открыть машину
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Январь 12, 2010, 12:21:27 pm
У меня продолжается "любовь" с магнитолой :( . Еду, никого не трогаю, пробочка небольшая, часа на 2, за бортом -5С. Потребители: печка, ближний + магнитолка. От нечего делать смотрю напряжение в сети: 11,3 V 8( и это при работающем двигле после 1 часа езды! Отключаю магнитолку - 14,3 V. Пробовал включать в других условиях: на прогреве (~ 1200об/мин) при включении магнитолы падение на 0,2V, при езде без пробок в течение 30мин напряжение 12,2V при включенном двигле и магнитоле. Может, коротыш какой? Или я неверно понимаю "ток заряда"? Или не работает механизъм, повышающий обороты при повышении потребления электричества(ежели есть таковой)?
На всякий случай езжу сейчас без музыки (до сервиса пока не доеду), подозреваю, что после поездочки с магнитолкой просто не заведусь.
Буду благодарен за любые разъяснения (включая RTFM, но желательно man что ;))
Всех с прошедшими и наступившим!  beer
если сильно так скачет напруга, то может быть неисправность в регуляторе напряжения в генераторе. Это надо генератор тестить.

АКБ на ХХ не заряжается, а если еще при этом включены дополнительные энергопотребители, то реально заглохнуть стоя в пробке :)
:D
при исправном генераторе, такое невозможно. Накрайняк на панели сначала загорится лампа разряда АКБ.

У меня вообще прикол!!!
Вчера вышел днем почистить машину от снега т.к. за выхобные сугроб был завелась с полтычка супер, пока снег сметал она работала как обычно снег смел поставил на сигналку и пошел домой. Вечером в 23.30 надо ехать встречать родствеником выхожу на сигналку нажимаю а она не открывает двери и вообще ни каких признаков к работе от двух брелков  8( 8( 8( потом присмотрелся а приборная панель бледно мегает вот и не знаю что это толи аккумулятор сел толи еще что то. У кого то было что подобное???
ну блин, при первом пуске АКб разрядилась, пока снег чистили, заряд не успел восполнится, потом заглушили, АКБ промёрзла и на следующий пуск заряда не хватило и ПРЕВЕД. Смысл зимой просто так двиг пускать? Завёл, так уж поездий.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Январь 12, 2010, 12:24:05 pm
можно ли подзарядить систему через прикуриватель
да, но лучше снять АКБ и зарядить дома.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Январь 12, 2010, 15:56:01 pm

 :D
при исправном генераторе, такое невозможно. Накрайняк на панели сначала загорится лампа разряда АКБ.
Лампа разряда АКБ не загорится по простой причине - вся панель просто потухнет :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Январь 12, 2010, 17:02:27 pm
Сегодня отогнал свой СИД в ремонт. Простоял в простом металическом гараже больше месяца (не трогал), под сигнализацией. При температуре в гараже по датчику -18 (а на улице -29). Завелся за 3-4 сек. Машине почти год, АКБ родной.
Значит не все заводские АКБ -фуфло
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ZiMa от Январь 12, 2010, 20:45:06 pm
У меня 3ий год на родном АКБ! тьфу тьфу тьфу!
Ни разу не подвёл!
Но вот начитался и задумался менять!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Январь 12, 2010, 21:46:02 pm
2 недели не ездили, ну и аккум сел, вообще, машина не мигает ничем, глухо как в танке.
Позвонили в сервис киа, киа асистенс который, приехали, подкурили, сказали полторачаса не глушить.... так и сделали.
Акум продержался ровно 1 день, на сторой ждень решили завести, подошли, а она опять.... мертвая... НИЧЕГО!!
Подскажите, что делать? это же ну скажем так.. плохо, что машина стоит без сигнашки, на улице и заряда хватило только на 1 день...
Обратиться к автодилеру?? или куда? машине совсем мало лет, пробег даже только 2 сотни разменял. Тема с "ездить надо чаще" не катит, ибо на улице хрень, а опыта мало.
Подскажите????
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 12, 2010, 21:49:30 pm
Полностью зарядите аккумулятор. Для этого его нужно снять с машины, занести домой и подключить к зарядному устройству. Далее действовать по инструкции прилагаемой к зарядному устройству.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ZiMa от Январь 12, 2010, 21:53:18 pm
Полностью зарядите аккумулятор. Для этого его нужно снять с машины, занести домой и подключить к зарядному устройству. Далее действовать по инструкции прилагаемой к зарядному устройству.

А лучше не париться, поменять за свой счёт или за счёт дилера, если гарантия на него ещё есть!
Потому что если он нормальный, то в ноль просто так не садиться!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 12, 2010, 22:00:11 pm
В общем, причина разряда, как уже говорили, следующая - залипает реле ЭУР. При этом ЭУР не отключается при вынимании ключа зажигания, а продолжает работать, разряжая АКБ. Он должен отключаться через 10 секунд, после перевода ключа зажигания в положение - выкл, а при вынимании ключа - отключаться немедленно. Но, в данный момент, у меня, он работает и без ключа, а во время движения горит лампа ESP
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Январь 12, 2010, 22:02:01 pm
Машина на гарантии, обратиться к дилеру у которого покупали машину с тем, чтобы они его заменили? какие-то доказательства того, что аккум дохлый нужны??
Извините, что такие глупые вопросы задаю, машина первая :)), вот консультируюсь с более сведущими людьми ))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Январь 12, 2010, 22:04:14 pm
В общем, причина разряда, как уже говорили, следующая - залипает реле ЭУР.

Хм, а как узнать, залипло оно или нет?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Январь 12, 2010, 22:14:57 pm
Хм, а как узнать, залипло оно или нет?

Капитан Очевидность подсказывает что быстрая разрядка аккумулятора оповещает об этом :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 12, 2010, 22:20:14 pm
Хм, а как узнать, залипло оно или нет?
У меня 2 дня уже как залипло:
вынимаю ключ зажигания, кручу руль одним пальцем, без ограничения по времени (даже через полчаса)...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Январь 12, 2010, 22:22:55 pm
Andrej_NN,
после того, как вынимаю ключ, руль крутить НЕРЕАЛЬНО, как-то пыталась. Наверно тогда это не наш вариант, что ЭУР кушает заряд.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Январь 12, 2010, 22:23:24 pm
Капитан Очевидность подсказывает что быстрая разрядка аккумулятора оповещает об этом :)
Не факт. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 12, 2010, 22:28:25 pm
Капитан Очевидность подсказывает что быстрая разрядка аккумулятора оповещает об этом :)
У меня пока 3 дня не отключается ЭУР, пока езжу... Но, чую, надо срочно в сервис...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Январь 12, 2010, 22:33:42 pm
Ещё вопрос, по гарантии в сервисе поменяют на тот аккум который я захочу или на свой какой-то???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 12, 2010, 22:47:03 pm
Ещё вопрос, по гарантии в сервисе поменяют на тот аккум который я захочу или на свой какой-то???
Прежде чем ехать к дилеру - сними аккумулятор и заряди часов 10 током 4-5 ампер! Поставь на машину. Проверка следующая - при подключенном аккумуляторе включаешь дальний свет. Напряжение должно быть - около 10,7В. Без нагрузки - 12,7-12,9 В. Если это так - оставь его на машине и посмотри сколько она продержится... Если меньше 10,7 вольта - езжай в сервис. Они нагрузочной вилкой проверят напряжение.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ZiMa от Январь 13, 2010, 00:11:49 am
Так то оно так!
Только просто так в ноль он всё равно не садиться!
И заморачиваться с заменой думаю стоит сразу!
А доказывать то что то зачем? Если вы раз ребят с СТО вызвали, второй раз, третий, ну и т.д.
Какие то бумажки они заполняют наверное! Что ещё доказывать?
Но поставят аккумулятор такой как у Вас и стоит! В оригинале!

Я так понял, что внезапно умирают только родные АКБ? Или не так?
Вот люди по 3 дня с залипшим ЕУР гоняют, а тут несколько часов!

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Январь 13, 2010, 01:50:09 am
Отлично. спасибо за советы. завтра буду звонить и настаивать на замене, ибо не дело это, чтобы машинка дохла :(
Надеюсь все поменяют и будет порхать моя бабочка )))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Январь 13, 2010, 10:46:09 am
Кстати, на странице 7-53 нашего мануала пишут, что при разряде АКБ надо его заряжать в течение 2-х часов силой тока 20-30А !!!
Пысы. Интересно АКБ на воздух взлетит или просто испарится? :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Январь 13, 2010, 11:40:37 am
Вроде всплывал вопрос но спрошу еще раз: если я на бензин 1.6 поставлю аккумулятор от 2.0, он будет успевать заряжаться и тп? или у 1.6 и 2.0 разные генераторы?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: сергей63 от Январь 13, 2010, 11:47:03 am
От 2.0 это 60А,  я никаких проблем не испытываю. У меня 60 стоит с завода или с салона.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Январь 13, 2010, 11:55:01 am
Ясно, как денежки свободные будут - заменю на всякий пожарный) У меня после долгих стоянок уже были некоторые затруднения при запуске :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Krokodil от Январь 13, 2010, 18:35:52 pm
В силу обстоятельств машина следующие 5 месяцев будет стоять под окнами и не ездить. Как вы думаете, что лучше, раз 2 недели заводить/ездить по району минут на 15 или раз месяц, скажем, снимать АКБ и заряжать?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: буржуй от Январь 13, 2010, 18:52:24 pm
ничего не делать, через 5 месяцев попробовать завести, если не заведётся - зарядить аккумулятор  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Январь 13, 2010, 18:59:27 pm
В силу обстоятельств машина следующие 5 месяцев будет стоять под окнами и не ездить. Как вы думаете, что лучше, раз 2 недели заводить/ездить по району минут на 15 или раз месяц, скажем, снимать АКБ и заряжать?
лучше загони в гараж если есть возможность.
Сними клеммы аккумулятора и пусть стоит :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Январь 14, 2010, 10:17:24 am
Всем приветы!
Небольшая просьба с Уважаемым Сидоводам провести маленький эксперимент - замерить напряжение в борт сети на ХХ под небольшой нагрузкой  :popcorn:
Методика следующая: машина прогрета (обороты ХХ ~650).
1. Потребители: ближний свет, печка (вентилятор на середину ) + магнитола (радио). Меряем напряжение (на АКБ или в розетке).
2. Подключаем дополнительно обогрев заднего стекла, меряем напряжение.
3. Можно ещё подключить дальний свет и вывернуть печку на макс (летом бы ещё кондишен подрубили) и провести замер.
Задача эксперимента - ответ на вопрос: идет ли на ХХ заряд АКБ при включенной штатной нагрузке.
Мой интерес шкурный - мои результаты:
1. 14,2V (заряд идет)
2. 11,8V (генератор не справляется)
Т.е. в пробке я могу либо греться, либо музыку слушать  %) Так и должно быть или я такой один?
Спасибо всем, кто откликнется и вспомнит любовь к лабораторкам в детстве  ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AllO от Январь 14, 2010, 10:25:07 am
1. 14,2V (заряд идет)
2. 11,8V (генератор не справляется)
Т.е. в пробке я могу либо греться, либо музыку слушать  %) Так и должно быть или я такой один?
Спасибо всем, кто откликнется и вспомнит любовь к лабораторкам в детстве  ;)
фигня какая-то......такого быть не должно !!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 14, 2010, 10:29:59 am
В силу обстоятельств машина следующие 5 месяцев будет стоять под окнами и не ездить. Как вы думаете, что лучше, раз 2 недели заводить/ездить по району минут на 15 или раз месяц, скажем, снимать АКБ и заряжать?
Слей бензин...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 14, 2010, 10:32:30 am
Вроде всплывал вопрос но спрошу еще раз: если я на бензин 1.6 поставлю аккумулятор от 2.0, он будет успевать заряжаться и тп? или у 1.6 и 2.0 разные генераторы?
Успеет - не успеет - будет зависеть от пробега твоего авто... Если км 10-20 - однозначно не успеет при любом аккумуляторе! И кстати на 1.6 и 2.0 аккумуляторы идут одинаковые 45 А/ч... Ставь 60 - и не парься...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AllO от Январь 14, 2010, 10:36:50 am
В силу обстоятельств машина следующие 5 месяцев будет стоять под окнами и не ездить. Как вы думаете, что лучше, раз 2 недели заводить/ездить по району минут на 15 или раз месяц, скажем, снимать АКБ и заряжать?
Второй вариант более правильный......лучше снять и погонять....генератор не даст полной зарядки......
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AllO от Январь 14, 2010, 10:40:54 am
Отлично. спасибо за советы. завтра буду звонить и настаивать на замене, ибо не дело это, чтобы машинка дохла :(
Надеюсь все поменяют и будет порхать моя бабочка )))
Совет: Прежде чем звонить дилеру, посмотрите в СК пункт гарантийя на АКБ, если по срокам пролезает-УДАЧИ.
И все таки скажу .... старайтесь ездить побольше  :)....машина для эого и нужна  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Январь 14, 2010, 10:47:42 am
В силу обстоятельств машина следующие 5 месяцев будет стоять под окнами и не ездить. Как вы думаете, что лучше, раз 2 недели заводить/ездить по району минут на 15 или раз месяц, скажем, снимать АКБ и заряжать?
Приходилось как-то бросать СИД на три месяца...
Порядок таков: 1. Открываешь капот. 2. Закрываешь двери на ЦЗ. 3. Отсоединяешь на АКБ минусовую клемму. 4. Закрываешь капот. 5. Идешь гулять =pooh=
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 14, 2010, 10:58:13 am
Методика следующая: машина прогрета (обороты ХХ ~800).

Полученные Вами результаты усугубляются еще и тем, что обороты холостого хода у прогретого двигателя (бензин, 1,6) 650 об/мин.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Январь 14, 2010, 11:07:21 am
Я со своим ЭУРом немного разобрался.
Останавливаюсь, выключаю зажигание, вытаскиваю ключ, через 5-10 сек. ЭУР отключается.
Потом несколько раз стал замечать, что он не выключается, продолжает работать несколько минут, когда ключ уже вытащил. Заводил еще раз выключал и тогда он отключался.
Так вот я заметил, что ЭУР не выключается после вынимания ключа тогда, когда я в спешке выключаю зажигание перед тем, как полностью остановиться! Т.е. подъезжая к парковке максимально замедляюсь, выключаю зажигание выдергиваю ключ, потом пол метра докатываюсь на тормозе слегка подруливая до полной остановки. Ну бывает спешишь очень куда-то, и уже практически дверь открываешь на ходу  :)

Так вот именно после такого маневра ЭУР не выключается довольно долгое время, несколько минут может быть. НО решив проверить, что же будет дальше, заметил, что через некоторое время руль начинает тяжелеть и его становится трудней вращать. Это продолжается несколько секунд, потом его становится совсем не провернуть, гул ЭУРа так же медленно стихает, т.е. щелчка, как при штатном отключении ЭУРа нет, но в итоге он ОТКЛЮЧАЕТСЯ! Серьезного разряда АКБ не происходит.
Попробовал проверить экспериментально несколько раз, действительно если глушить машину перед полной остановкой, то ЭУР всегда продолжает работать долго!
Если это не конкретно глюк моей машины, то вероятно это может быть правильно сделано, из соображений безопасности. Если вдруг в движении по какой-то причине заглох мотор, ЭУР продолжает работать не доводя до паники и резких движений.
Буду рад если кто-нибудь проверит на своей машине, а то может мне все-таки в сервис надо!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Январь 14, 2010, 14:37:54 pm
Задача эксперимента - ответ на вопрос: идет ли на ХХ заряд АКБ при включенной штатной нагрузке.
Если лампа разряда АКБ на панели не горит, значит заряд идёт, малый, но идёт. Там схема простая. Если напряжение на клемах АКБ больше, чем напряжение с генератора, то лампа сразу загорится. Ничего не нужно изобретать, всё уже давно придумано.
Другой вопрос, что при неисправном генераторе, лампа может и не загореться.

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 14, 2010, 14:46:43 pm
Если лампа разряда АКБ на панели не горит, значит заряд идёт, малый, но идёт. Там схема простая. Если напряжение на клемах АКБ больше, чем напряжение с генератора, то лампа сразу загорится. Ничего не нужно изобретать, всё уже давно придумано.
Другой вопрос, что при неисправном генераторе, лампа может и не загореться.



Вы описываете совсем другой случай, нежели тот, который интересует Шамрика.
В случае большой нагрузки в бортовой сети при работающем двигателе и исправном генераторе напряжение будет практически одинаковым на клемме генератора и на клемме аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Krokodil от Январь 14, 2010, 14:46:57 pm
Приходилось как-то бросать СИД на три месяца...
Порядок таков: 1. Открываешь капот. 2. Закрываешь двери на ЦЗ. 3. Отсоединяешь на АКБ минусовую клемму. 4. Закрываешь капот. 5. Идешь гулять =pooh=

Ну если только на штатную сигналку, от дополнительной закроются замки на капоте.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Krokodil от Январь 14, 2010, 14:48:43 pm
Второй вариант более правильный......лучше снять и погонять....генератор не даст полной зарядки......

Я тоже склоняюсь к этому. Хотя на работе предложили экстремальный вариант - поставить около офиса и снять АКБ, типа от вандалов охрана присмотрит, а так - в общем то кому она нужна?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AllO от Январь 14, 2010, 15:04:07 pm
Я тоже склоняюсь к этому. Хотя на работе предложили экстремальный вариант - поставить около офиса и снять АКБ, типа от вандалов охрана присмотрит, а так - в общем то кому она нужна?
99% отравлений начинаются со слов: "А чО ему в холодилнике сделаеЦЦа" ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Январь 14, 2010, 15:48:59 pm
Успеет - не успеет - будет зависеть от пробега твоего авто... Если км 10-20 - однозначно не успеет при любом аккумуляторе! И кстати на 1.6 и 2.0 аккумуляторы идут одинаковые 45 А/ч... Ставь 60 - и не парься...
хм, а мне казалось что на 2л стоят 60а\ч.
Ну ладно. Заменим по возможности
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Январь 14, 2010, 18:29:38 pm
Ну если только на штатную сигналку, от дополнительной закроются замки на капоте.
При чем здесь сигналка? 8[ Нафиг сигналку!
ЦЗ закрывается ключом на водительской двери, либо со стороны переднего пассажира.
Не забудьте перед этим поднять капот. После того как закроете машину, снимайте клемму с АКБ и захлапывайте капот. Это элементарно ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: pvg от Январь 14, 2010, 18:36:53 pm
маркировка даты производства аккумуляторов Varta, может кому нужно
Дату производства аккумулятора VARTA можно определить по цветному кружку, нанесенному на этикетку или крышку аккумулятора. Цвет кружка соответствует определенному кварталу.
Квартал
Цветовая метка
II.2009
 Красный
  
III.2009
 Сиреневый
  
IV.2009
 Белый
  
I.2010
 Серый
  
II.2010
 Оранжевый
  
III.2010
 Желтый
  
IV.2010
 Голубой
  
I.2011
 Зеленый
 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SergeySN от Январь 15, 2010, 10:25:47 am
хм, а мне казалось что на 2л стоят 60а\ч.
Ну ладно. Заменим по возможности

Не знаю, как у всех, а у меня на 2.0 акк 60 а/ч
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Январь 15, 2010, 10:28:30 am
Полученные Вами результаты усугубляются еще и тем, что обороты холостого хода у прогретого двигателя (бензин, 1,6) 650 об/мин.
Приношу извинения - уже поправил. Рисочки на тахометре не так посчитал  :-[ . Но в остальном: обогрев стекол + печка + магнитолка + ближний < 12V на ХХ.
Уважаемые, никто не провел контрольный замер? Очень интересно...  8[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: pvg от Январь 15, 2010, 11:09:51 am
Приношу извинения - уже поправил. Рисочки на тахометре не так посчитал  :-[ . Но в остальном: обогрев стекол + печка + магнитолка + ближний < 12V на ХХ.
Уважаемые, никто не провел контрольный замер? Очень интересно...  8[
Если не забуду- вечером проведу замер, но думаю, что результат будет такой же. У гены отдача на ХХ очень слабая. А обогрев стекол не менее 5А, магнитолка не менее 1А на любой громкости даст, ближний примерно 10А, габариты с подсветкой всего внури еще около 5А, блок управления двигателем - еще около 5А. Итого:около 20А на ХХ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Январь 15, 2010, 16:01:16 pm
Прошу прощения за несуразный вопрос, но не знаю к кому обратиться. Собираюсь ехать на СИДе в жаркие страны этим летом (дневная температура +40 и выше), хотелось бы услышать какой нужен АКБ, антифриз и вообще как подготовить машину адаптированную в настоящее время к экстремальным холодам к экстремальной жаре летом :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: aserg985cc от Январь 15, 2010, 20:26:29 pm
Приношу извинения - уже поправил. Рисочки на тахометре не так посчитал  :-[ . Но в остальном: обогрев стекол + печка + магнитолка + ближний < 12V на ХХ.
Уважаемые, никто не провел контрольный замер? Очень интересно...  8[
...на хх - 14,2 (без нагрузки); при включении дал. света, климат-контроля, музыки - 13,0.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SergeySN от Январь 15, 2010, 23:28:07 pm
Прошу прощения за несуразный вопрос, но не знаю к кому обратиться. Собираюсь ехать на СИДе в жаркие страны этим летом (дневная температура +40 и выше), хотелось бы услышать какой нужен АКБ, антифриз и вообще как подготовить машину адаптированную в настоящее время к экстремальным холодам к экстремальной жаре летом :)

Чем машина адаптирована к холодам? Вот из этого списка и выбирать, что изменить. Я бы масло залил погуще. В остальном - смотри этот список и решай, что из этого для жары не подходит
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Непоседа от Январь 16, 2010, 00:39:24 am
Кстати, на странице 7-53 нашего мануала пишут, что при разряде АКБ надо его заряжать в течение 2-х часов силой тока 20-30А !!!
Пысы. Интересно АКБ на воздух взлетит или просто испарится? :D
почитал новую инструкцию к 2010 кеду.

Если произошел разряд батареи в течение короткого промежутка времени (оставленная включенная лампа и т.д.) - надо провести медленную зарядку аккумулятора малым током в течение 10 ч.

Если разряд произошел по причине высокой электрической нагрузки в процессе использования авто, то заряжать надо 20-30А в течение 2ч.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 16, 2010, 00:44:38 am
почитал новую инструкцию к 2010 кеду.
Если произошел разряд батареи в течение короткого промежутка времени (оставленная включенная лампа и т.д.) - надо провести медленную зарядку аккумулятора малым током в течение 10 ч.
Если разряд произошел по причине высокой электрической нагрузки в процессе использования авто, то заряжать надо 20-30А в течение 2ч.
Они тебе насоветуют... :D от такого тока аккумулятор "вспухнет" - и может повести пластины....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 16, 2010, 09:22:18 am
почитал новую инструкцию к 2010 кеду.

Если произошел разряд батареи в течение короткого промежутка времени (оставленная включенная лампа и т.д.) - надо провести медленную зарядку аккумулятора малым током в течение 10 ч.

Если разряд произошел по причине высокой электрической нагрузки в процессе использования авто, то заряжать надо 20-30А в течение 2ч.

Зарядник найдите сначала на такой ток (именно зарядник а не пусковик). Думаю, там опечатка, нужно читать 2-3А. Стандартное зарядное устройство DEFA, что ставится прямо в автомобиль дает максимальнй ток 3А.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Январь 16, 2010, 13:03:12 pm
Зарядник найдите сначала на такой ток (именно зарядник а не пусковик). Думаю, там опечатка, нужно читать 2-3А. Стандартное зарядное устройство DEFA, что ставится прямо в автомобиль дает максимальнй ток 3А.
Нет там опечатки! Такими токами позволяет зарядить только стационарный зарядник... Причем ток постепенно снижается... 30А - это не оч много... Мой, чтобы восстановить, после неожиданно глубокой разрядки, заряжали током 50А
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 16, 2010, 14:12:04 pm
Нет там опечатки! Такими токами позволяет зарядить только стационарный зарядник... Причем ток постепенно снижается... 30А - это не оч много... Мой, чтобы восстановить, после неожиданно глубокой разрядки, заряжали током 50А

Сколько по времени и где это происходило?
ЗЫ Обычно это делают 15-20 минут, чтобы привести батарею "в чувство". Т.е. пробить соли на пластинах.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Makarr от Январь 17, 2010, 13:59:37 pm
Машину поставил  в гараж на прикол 28.12.09г.,В начале декабря зарядил аккумулятор,знал что машина будет стоять дней 20.так как буду ездить на сына Гольфе 5 .Ну вот сейчас пошол хотел завести,да где там ,умер полностью,даже лампочки от сигнализации не моргают.Когда стояла в гараже на сигнализацию  не ставил.Так что вот какие родные аккум. sux
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Непоседа от Январь 17, 2010, 17:28:49 pm
Вдруг еще раз будешь оставлять машину зимой дней на 20, сними клемму аккумулятора. А потом отпишись.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Makarr от Январь 17, 2010, 21:05:44 pm
Вдруг еще раз будешь оставлять машину зимой дней на 20, сними клемму аккумулятора. А потом отпишись.
Думаю,что наврядли.Ну а так если сын вдруг куда нибудь уедет,тогда попробую.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Январь 17, 2010, 22:46:15 pm
...на хх - 14,2 (без нагрузки); при включении дал. света, климат-контроля, музыки - 13,0.

Спасибо, теперь можно будет с сервисом общаться предметно!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SergeySN от Январь 17, 2010, 23:21:42 pm
Машину поставил  в гараж на прикол 28.12.09г.,В начале декабря зарядил аккумулятор,знал что машина будет стоять дней 20.так как буду ездить на сына Гольфе 5 .Ну вот сейчас пошол хотел завести,да где там ,умер полностью,даже лампочки от сигнализации не моргают.Когда стояла в гараже на сигнализацию  не ставил.Так что вот какие родные аккум. sux

Не должен на исправной машине аккум за 20 дней садиться. Ищи утечку
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: permant от Январь 18, 2010, 19:49:34 pm
Мой интерес шкурный - мои результаты:
1. 14,2V (заряд идет)
2. 11,8V (генератор не справляется)
Т.е. в пробке я могу либо греться, либо музыку слушать  %) Так и должно быть или я такой один?
Спасибо всем, кто откликнется и вспомнит любовь к лабораторкам в детстве  ;)
Вполне нормальная ситуация. Просто у Вас АКБ разряжена, вот и не хватает генератора на заряд АКБ, а ещё и на подогрев. Кстати, а подогрев только заднего стекла, или у Вас на кнопочку ещё и зеркала, и дворники заведены?
Купите простенький вольтметр в прикуриватель для контроля напряжения в бортовой сети.
Флейм на тему тут (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,19345.msg689756.html#msg689756) :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Январь 19, 2010, 10:14:28 am
Ну что ж, съездили мы в сервис, нам сказали, что у нас ток утечки 0,1А, начали вешать лапшу, что у нас это "жрут" секретки(которые ставили не у них (при этом секретки были в режиме "сервис", т.е. выключены из цепи), теперь вот воюем за гарантию на электрику), ну не в этом дело.
Аккум зарядили, менять его не хотят, потому как "вы слетели с гарантии".
Прочитала в мануале по сигнашке, и там написано, что что-то про датчики(насколько поняла, это общение сигнашки с брелоком) составляет как раз эти самые 0,1А.
Что делать? Может кто посоветует?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AllO от Январь 19, 2010, 10:26:50 am
Ну что ж, съездили мы в сервис, нам сказали, что у нас ток утечки 0,1А, начали вешать лапшу, что у нас это "жрут" секретки(которые ставили не у них (при этом секретки были в режиме "сервис", т.е. выключены из цепи), теперь вот воюем за гарантию на электрику), ну не в этом дело.
Аккум зарядили, менять его не хотят, потому как "вы слетели с гарантии".
Прочитала в мануале по сигнашке, и там написано, что что-то про датчики(насколько поняла, это общение сигнашки с брелоком) составляет как раз эти самые 0,1А.
Что делать? Может кто посоветует?
Режим "сервис" не отключает сигнализацию полностью, т.е. от бортовой сети, необходимо отключить полностью и смотреть.
По поводу "слетели с гарантии"......причинно-следственная связь? Как повлияла установка сигнализации на работу электрики автомобиля? и т.д........Вам показали (доказали), что сигнализация установленна некорректно?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Январь 19, 2010, 10:34:36 am
AllO
Связь такая(как говори дилер): сигнашку вы установили у нас, а вот секретки НЕТ, поэтому ваша электрика слетает с гарантии, ибо это написано в сервисной книжке, и Вы должны были ставить ВСЁ  у нас.
У того салона, где мы ставили секретки, есть сертификат на установку оборудования на автомобили Киа. Но ИПГ это не волнует, говорит одно и то же "читайте сервисную книжку".
Сигнализацию ставили у дилера, к которому на сервис и загоняли, они все сняли и сказали, что "секретки". при этом говорят, "ставим блок сигнашки и тут же ток утечки вырастает до 0,08-0,09". Но при этом "это не наша вина, это ваши секретки".
Вот так.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Январь 19, 2010, 10:51:28 am
AllO
Связь такая(как говори дилер): сигнашку вы установили у нас, а вот секретки НЕТ, поэтому ваша электрика слетает с гарантии, ибо это написано в сервисной книжке, и Вы должны были ставить ВСЁ  у нас.
У того салона, где мы ставили секретки, есть сертификат на установку оборудования на автомобили Киа. Но ИПГ это не волнует, говорит одно и то же "читайте сервисную книжку".
Сигнализацию ставили у дилера, к которому на сервис и загоняли, они все сняли и сказали, что "секретки". при этом говорят, "ставим блок сигнашки и тут же ток утечки вырастает до 0,08-0,09". Но при этом "это не наша вина, это ваши секретки".
Вот так.
по поводу "ваша электрика слетает с гарантии, ибо это написано в сервисной книжке, и Вы должны были ставить ВСЁ  у нас.". Читаем мою подпись, распечатываем статью и даём почитать ИПГ. Потом письменно бращаемся к дилеру с требованием устранить недостаток.
если дело конечно не в секретках.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Январь 19, 2010, 10:57:54 am
на неделе поедем в сервис, устанавливавший секретки, чтобы они посмотрели свою работу. Надеюсь все выяснится.
kolhoznik
Спасибо, так и сделаем :)
Понятно, что просто хотят нас "облапошить".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AllO от Январь 19, 2010, 12:28:47 pm
AllO
Связь такая(как говори дилер): сигнашку вы установили у нас, а вот секретки НЕТ, поэтому ваша электрика слетает с гарантии, ибо это написано в сервисной книжке, и Вы должны были ставить ВСЁ  у нас.
У того салона, где мы ставили секретки, есть сертификат на установку оборудования на автомобили Киа. Но ИПГ это не волнует, говорит одно и то же "читайте сервисную книжку".
Сигнализацию ставили у дилера, к которому на сервис и загоняли, они все сняли и сказали, что "секретки". при этом говорят, "ставим блок сигнашки и тут же ток утечки вырастает до 0,08-0,09". Но при этом "это не наша вина, это ваши секретки".
Вот так.
Так.....Секретка-это как правило некий выключатель или кнопка, которая разрывает, какую-либо управляющую цепочку......
В Вашем случае-это именно так?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Январь 19, 2010, 13:39:51 pm
у меня, например, в инструкции к сигналке написано, что при определённых настройках блокировки цепи, при выключеной блокировке (т.е. когда двигатель разблокирован и сигналка снята с охраны) ток утечки может быть полампера,что может привести к разряду АКБ. Если ставить на охрану, то норм. Конструкция сигналки такая. Так, что всяко может быть.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Январь 19, 2010, 14:23:19 pm
Так.....Секретка-это как правило некий выключатель или кнопка, которая разрывает, какую-либо управляющую цепочку......
В Вашем случае-это именно так?

Ну почти, это кнопка, которая, если её не нажать, не даст завестись автомобилю. (это как я понимаю её механизм действия)

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AllO от Январь 19, 2010, 14:50:21 pm
Ну почти, это кнопка, которая, если её не нажать, не даст завестись автомобилю. (это как я понимаю её механизм действия)


Знчит она имеет отношение к основному блоку сигнализации, если это так, то непонятно почему при устанвке сигналки сразу не сделали.........где-то есть тема по-поводу некорректной установки сигнализации в ДЦ........попробую найти.....оЧ интересно
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mik-user от Январь 19, 2010, 19:31:05 pm
Здравствуйте. Я столкнулся с этой проблемой спустя 1.5 года редкой эксплуатации авто. Произвел заряд АКБ 12 ч током 4 А
поставил на авто и произвел замеры при температуре -20 тока утечки при выключенном авто 0.003А и то когда мигала лампочка родной сигналки, напряжение акб с начало было 13.8 В со временем минут так через 10 напряжение упало до 13.1 и это при выключенном зажигании и тп. Завел авто померил  напругу 15.1В и ток 2.5 А при выключенных потребителях светился только дисплей бк. Вопрос Как влияет температура на акб и его свойства, Какие характеристики у родного генератора и потянет ли он новый акб 60 АЧ. Заранее спасибо.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 20, 2010, 03:59:59 am
Здравствуйте. Я столкнулся с этой проблемой спустя 1.5 года редкой эксплуатации авто. Произвел заряд АКБ 12 ч током 4 А
поставил на авто и произвел замеры при температуре -20 тока утечки при выключенном авто 0.003А и то когда мигала лампочка родной сигналки, напряжение акб с начало было 13.8 В -(1) со временем минут так через 10 напряжение упало до 13.1 - (2) и это при выключенном зажигании и тп. Завел авто померил  напругу 15.1В -(3) и ток 2.5 А при выключенных потребителях светился только дисплей бк. Вопрос Как влияет температура на акб и его свойства, Какие характеристики у родного генератора и потянет ли он новый акб 60 АЧ. Заранее спасибо.
а чем АКБ 60 А/ч отличается от АКБ на 45 А/ч по заряду?
1) что то многовато на АКБ у тебя напруги...
2) более точная цифра-и то много...
3) Плохо-идет перезаряд...
-
при понижении температуры происходит понижение способности АКБ к приему заряда...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Январь 20, 2010, 11:53:17 am
у меня, например, в инструкции к сигналке написано, что при определённых настройках блокировки цепи, при выключеной блокировке (т.е. когда двигатель разблокирован и сигналка снята с охраны) ток утечки может быть полампера,что может привести к разряду АКБ. Если ставить на охрану, то норм. Конструкция сигналки такая. Так, что всяко может быть.
Хитро придумано. Это то же самое, что заболеть ангиной и выпить пургену %) Это какой же "умник" придумал такую сигналку? Как называется? (может и у меня такая же  :D )
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 20, 2010, 12:04:00 pm
Хитро придумано. Это то же самое, что заболеть ангиной и выпить пургену %) Это какой же "умник" придумал такую сигналку? Как называется? (может и у меня такая же  :D )

Это нормальная сигналка. Ее нормальный человек придумал.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 20, 2010, 12:04:32 pm
Хитро придумано. Это то же самое, что заболеть ангиной и выпить пургену %) Это какой же "умник" придумал такую сигналку? Как называется? (может и у меня такая же  :D )
Цепь питания стартера заведена через сигналку... В режиме "блокировки" - реле сигналки обесточено, цепь разорвана и стартер не сможет быть прокручен! Когда снято с охраны - цепь питания стартера замыкается, реле сигналки под напряжением - ток потребления через обмотку реле - 0,5 А... Усе намана-шеу!!! :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: К.Д.В. от Январь 20, 2010, 12:07:20 pm
Цепь питания стартера заведена через сигналку... В режиме "блокировки" - реле сигналки обесточено, цепь разорвана и стартер не сможет быть прокручен! Когда снято с охраны - цепь питания стартера замыкается, реле сигналки под напряжением - ток потребления через обмотку реле - 0,5 А... Усе намана-шеу!!! :D

Есть реле 2-х видов: нормально (без напряжения) разомкнутое и нормально замкнутое...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Январь 20, 2010, 12:13:09 pm
Цепь питания стартера заведена через сигналку... В режиме "блокировки" - реле сигналки обесточено, цепь разорвана и стартер не сможет быть прокручен! Когда снято с охраны - цепь питания стартера замыкается, реле сигналки под напряжением - ток потребления через обмотку реле - 0,5 А... Усе намана-шеу!!! :D
Во мля... А я то старый дурень, когда сильные морозы, наоборот сигналку выключаю - типа экономлю заряд АКБ. shoot
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Январь 20, 2010, 14:13:55 pm
Сегодня заглох когда стоял на перекресте,заводиться не хочет )))
Блин какой же идиотизм этот эур..  руль вообще мертвый становится. Кое-как откатил хрен знает куда вида...
прикурил у дедушки на волге :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Январь 20, 2010, 14:31:38 pm
Сегодня заглох когда стоял на перекресте,заводиться не хочет )))
Блин какой же идиотизм этот эур..  руль вообще мертвый становится. Кое-как откатил хрен знает куда вида...
прикурил у дедушки на волге :)
А причину удалось установить - с чего вдруг заглох? Вроде на автомате сложно сцепление бросить  ;)
Может, много потребителей и на ХХ напряжение слишком просело? 8[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Январь 20, 2010, 14:44:08 pm
Долго не ездил,машина стояла.
Аккумулятор уже с утра еле крутил,завел только в добавлением газа
 Потребителей итак стрался сделать минимум - даже габарины не врубил )))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mik-user от Январь 20, 2010, 18:32:26 pm
Подскажите пожалуйста какое напряжение должно быть номинальным при правильном заряде АКБ генератором.

Спасибо.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 20, 2010, 20:27:16 pm
Подскажите пожалуйста какое напряжение должно быть номинальным при правильном заряде АКБ генератором.

Спасибо.

при оборотах от 1000 и больше напряжение выдаваемое генератором без нагрузки 14,5В+- 0.2В
у себя мерил 14,2В на х.х без нагрузки - нормально
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mik-user от Январь 20, 2010, 21:53:27 pm
Я тут нашел тех данные прав до на английском "REGULATED VOLTAGE TEST RESULT
1.   
If the voltmeter reading is within 13.5 ~ 15.2V, the voltage regulator is functioning correctly. If the reading is other than the standard value, the voltage regulator or the alternator is faulty." Я так понимаю что до 15.2 В при заводе авто все ок. Ссылка на документы
http://cars.pdfki.com/kia/ceed/ru/kiahotline.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 20, 2010, 21:56:59 pm
Я тут нашел тех данные прав до на английском "REGULATED VOLTAGE TEST RESULT
1.   
If the voltmeter reading is within 13.5 ~ 15.2V, the voltage regulator is functioning correctly. If the reading is other than the standard value, the voltage regulator or the alternator is faulty." Я так понимаю что до 15.2 В при заводе авто все ок. Ссылка на документы
http://cars.pdfki.com/kia/ceed/ru/kiahotline.html

"15.2 В при заводе авто все ок" это ок при очень низкой температуре воздуха. В современных автомобильных генераторах стоят регуляторы напряжения с термокомпенсацией. Чем ниже температура, тем выше напряжение. И наоборот. 15.2 - это как раз для нижней границы температуры. При таком напряжении срок службы ламп сильно уменьшается.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mik-user от Январь 20, 2010, 22:06:04 pm
У меня при -20 было напряжение 15.1 В но я выезжаю редко и наверное поэтому у меня акб разряжаеться в ноль. Если поставить на 60АЧ наверное вообще не будет заряжаться  с редкой ездой.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Январь 20, 2010, 23:50:12 pm
Позвони в сервис центр Тойота - и спроси по VINу какие у них шли ключи... Может правда иммо не видит ключ - хотя в принципе в ключе не должно быть батарейки!

Сняли АКБ отвезли в сервис, зарядили в течении ночи за 100руб.
Поменяли батарейку в "Black Bug".
Крутанули на заряженном АКБ не завелся, прикурили проводами от доннора, завёлся  akkord

Теперь на охраняемой стоянке Авенсис ждет покупателя, после того как выведеи из под залога  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megapixel от Январь 21, 2010, 00:10:30 am
Сёдня тож попытался завести.
Электрика работает, стартер не крутит (щелчки),
консоль вся мигает.

я так понял втягивающее  что то мозга крутит из за недостаточного заряда АКБ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Makarr от Январь 21, 2010, 01:46:43 am
Сёдня тож попытался завести.
Электрика работает, стартер не крутит (щелчки),
консоль вся мигает.

я так понял втягивающее  что то мозга крутит из за недостаточного заряда АКБ

Снимай, заряжай и будет тебе счастье.А все таки наши аккум.полное г...но. fire!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 21, 2010, 06:27:40 am
Сёдня тож попытался завести.
Электрика работает, стартер не крутит (щелчки),
консоль вся мигает.
я так понял втягивающее  что то мозга крутит из за недостаточного заряда АКБ
"Втягивающее" не умеет ничего крутить... :D Элементарно - Напряжение более-менее-электрика работает. Реле включает обмотку стартера - напряжение "проседает" из-за большой нагрузки - реле "отпускает". Размыкаясь реле снимает нагрузку с аккумулятора-напряжение на АКБ восстанавливается. Реле включает стартер-напряжение "проседает"-реле "отпускает"... вот тебе и щелчки!!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ~SoLaRSouL*~ от Январь 21, 2010, 17:32:08 pm
Ну вот, и мы в ноль разрядились :) поскольку аж три недели не было возможности ездить, а сидик в неотапливаемом паркинге кирпичном задубел. shoot Сигналка открывает-закрывает замки,фары не моргают, лампа салонная светит тускло.. придётся снимать аккум и как-то реанимировать :) Опыта в этом деле ноль,т.к. первая авто и впервые проблема такая. :-[ Как снять представляю, а вот приборчег зарядки в Автозапчасти Русь дуну покупать, вот только какой для нашего аккума выбрать не знаю.. может кто посоветует толковый аппаратик? :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Январь 21, 2010, 18:09:53 pm
Нужно было клеммы скинуть или вынуть предохранитель о котором написано в руководстве.
Я теперь каждый раз так делаю когда стоянка более 1 недели
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 21, 2010, 18:51:00 pm
Ну вот, и мы в ноль разрядились :) поскольку аж три недели не было возможности ездить, а сидик в неотапливаемом паркинге кирпичном задубел. shoot Сигналка открывает-закрывает замки,фары не моргают, лампа салонная светит тускло.. придётся снимать аккум и как-то реанимировать :) Опыта в этом деле ноль,т.к. первая авто и впервые проблема такая. :-[ Как снять представляю, а вот приборчег зарядки в Автозапчасти Русь дуну покупать, вот только какой для нашего аккума выбрать не знаю.. может кто посоветует толковый аппаратик? :)
Из недорогих - "ЗУ-75" Тамбовского завода "Электроприбор". У самого такой - толковый аппаратик без наворотов
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ~SoLaRSouL*~ от Январь 21, 2010, 20:10:13 pm
Нужно было клеммы скинуть или вынуть предохранитель о котором написано в руководстве.

Ясненько, в руководство загляну,совету последую. Спасибо :)

Из недорогих - "ЗУ-75" Тамбовского завода "Электроприбор". У самого такой - толковый аппаратик без наворотов

Ага, грасьяс :)  Посмотрел в инете,вот как раз такой или аналогичный мне и нужен :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mik-user от Январь 21, 2010, 20:15:35 pm
Нужно было клеммы скинуть или вынуть предохранитель о котором написано в руководстве.
Я теперь каждый раз так делаю когда стоянка более 1 недели

Это какой такой предохранитель подскажите пожалуйста.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 21, 2010, 21:43:17 pm
Ага, грасьяс :)  Посмотрел в инете,вот как раз такой или аналогичный мне и нужен :)
В Южке, в главном корпусе, на втором этаже "КЭМП-83" вроде магазин такой. Достаточно дешево - и надежно! На ларьках не бери - обманут!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ~SoLaRSouL*~ от Январь 21, 2010, 22:47:35 pm
В Южке, в главном корпусе, на втором этаже "КЭМП-83" вроде магазин такой. Достаточно дешево - и надежно! На ларьках не бери - обманут!!!
Слышал про такой магазин- действительно,хороший. Только далековато туда ради одного прибора ехать :) Киоскам тоже не доверяю :) Буду брать в "Автозапчасти Русь" в своём  Сев. Бутово, по каталогу "ЗУ-75" и другие модели есть в наличии и цена со скидкой-косарь :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 21, 2010, 23:08:57 pm
Слышал про такой магазин- действительно,хороший. Только далековато туда ради одного прибора ехать :) Киоскам тоже не доверяю :) Буду брать в "Автозапчасти Русь" в своём  Сев. Бутово, по каталогу "ЗУ-75" и другие модели есть в наличии и цена со скидкой-косарь :)
1000 - дешевле чем в "КЭМПЕ"...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: МиР от Январь 24, 2010, 08:59:19 am
Возможно у вас одна проблема  с с забыванием выключение фар или  замыканием какой либо лелюхи проверте реле под рулём надо хоренько её осмотреть или прозваните  тестером  они  чясто пробиваються  :( тоже сталкивался  с подобной проблемой сночяла  фары забыл выключить а потом реле  выбело !!! Акум менял 1 раз  :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Январь 24, 2010, 10:28:47 am
Возможно у вас одна проблема  с с забыванием выключение фар или  замыканием какой либо лелюхи проверте реле под рулём надо хоренько её осмотреть или прозваните  тестером  они  чясто пробиваються  :( тоже сталкивался  с подобной проблемой сночяла  фары забыл выключить а потом реле  выбело !!! Акум менял 1 раз  :(
В наших машинах по умолчанию стоит в релейном блоке перемычка реализующая функцию "дневной свет". Габариты и ближний загораются только при вставленном ключе в замок зажигания. Реализуется через ИММО. У меня переключатель света постояно стоит на ближнем. Вынул ключ и фары сами гаснут, вставил- зажглись. Очень удобно (мне).
  А залипает обычно реле ЭУРа, о чем писалось неоднократно.
  А вот процент брака в штатных АКБ гораздо выше чем в фирменных магазинных, видать экономит КИА (ранее Автотор) на АКБ или не расчитаны на наши условия эксплуатации.
ЗЫ. недавно загорелся сделать полноценный "дневной" свет посредством светодиодных полосок подключенных паралельно габаритам, как делали одноклубники. И красиво и экономичнее, чем ездить днем с ближним
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Январь 24, 2010, 15:27:07 pm
+ часто разрядка бывает от косячно установленных сигнализаций и прочих допов.

зы: а еще мне кажется что и без заедающих реле аккумул быстро у нас садится. И связанно наверное с прочей электротехникой в сидах.

Вон вторая машина - тойота авенсис, ни разу ни намёка на разряд, ездим на ней мало.Машина выходного дня, в прочем сид примерно тоже самое. Тоя заводится легко и в -30
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vados от Январь 24, 2010, 18:30:22 pm
+ часто разрядка бывает от косячно установленных сигнализаций и прочих допов.

сел полностью в мороз(36) после трёх дневной не эксплуатации и 60000 тыщ пробега. летом машина воще не работала по месяцам и не чего не куда не садилось . это не здоровая борода вам надо разбираться . 8(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 25, 2010, 00:12:04 am
Возможно у вас одна проблема  с с забыванием выключение фар или  замыканием какой либо лелюхи проверте реле под рулём надо хоренько её осмотреть или прозваните  тестером  они  чясто пробиваються  :( тоже сталкивался  с подобной проблемой сночяла  фары забыл выключить а потом реле  выбело !!! Акум менял 1 раз  :(
Если в слове "ХЛЕБ" допустить 4 ашипки палучиццо "ПИВО"... Ну ты ж на форум пришел серьезных людей - следи за правописанием!!!! Я, блин, 11 ошибок насчитал...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Январь 25, 2010, 11:59:00 am
Ну вот, теперь и я проголосовал - неоднократно.
В субботу утром 12,0В на АКБ. Завел, пол-часа на ХХ подзаряжал, стало 13,0В  :D. Сегодня(понедельник) утром - 11,8В: поворот ключа и всё, напрочь вырубило. Спасибо бустеру, а то и не поехал бы никуда.  akkord
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: perf от Январь 25, 2010, 13:29:00 pm
В прошлый понедельник (18\01) Сел  Акк после недельной стоянки (с сигналки снялось ,а вот заводиться никак - панель гаснет и всё )1.6 SW AT в эксплуатации с ноября пробег 500 км.Всё было выключено -ставил машину вечером ни чего не горело. Звоню в КИА ассист -  в течении 1.5 часа ждите техничку . Через час где-то приехала "Нива" с генератором в багажнике прикурили сказали час не глушить, оформили заявку и уехали (5 баллов ). Залез в салон -горит лампа ЕСП . Звоню в опять в КИА ассист ,так и так - ваш уехал осталась гореть ЕСП . Посоветовали обратиться к дилеру (при морозах может подвисать комп) Звоню дилеру , описываю ситуацию, записывают на вторник на 17.00. Ездил на машине 3 часа не глуша (подумал хорошо перед постановкой полный бак залил  :))Жена по магазинам ходила ,а я в машине сидел.ЕСП так и горела ,уже около дома заглушил - завел лампа ЕСП погасла . Дома стал читать эту тему и не приятно удивился количеству проблем , зато узнал что после замены\разрядки АКК надо регулировать ЕСП и ЭУР. На следующий день приезжаю к дилеру - Я по записи . Подождал минут 30 подошел мастер , я ему описал суть он сказал ни чего страшного сейчас откалибруем . Я заодно попросил проверить сеть . Минут через 15 возвращается мастер и спрашивает есть ли у меня час времени - подозрение на генератор . Согласился . Через 1ч15мин вернули ключи сказали поменяли реле заряда (под полной нагрузкой слабый ток зарядки )
Сейчас езжу хотя-бы через день, пока всё нормально (сплюнул,постучал) после суточной стоянки на улице при -20\25 схватывает секунды через 2.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Андрюс от Январь 25, 2010, 13:31:16 pm
Было тут про глюк радио, вроде все уже с этим разобрались, но хочу новость написать

"Концерн PSA Peugeot Citroen отзывает в Китае 263 автомобиля Peugeot 307 CC, Citroen C4 и С5 из-за дефектов радио, которое продолжает работать после выключения мотора и приводит к полной разрядке аккумулятора." (с) взято с drive.ru

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Январь 25, 2010, 15:53:55 pm
perf, блин какие техники. Нужно мануал к тачке для начала читать.
Есп горит всегда после снятия аккумулятора.

Если лень читать инструкцию по калибровке эур:
заводишь, выкручиваешь руль влево до упора и держишь 2-3 сек, потом ставишь по центру и опять пауза 2-3сек, потом выкручиваешь вправо и опять ждешь.
Ставишь руль прямо и глушишь тачку.
Снова заводишь и вуоля : есп больше не горит, все отстроено
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 25, 2010, 22:08:29 pm
Есп горит всегда после снятия аккумулятора.

??????????????????  сколько раз отсоединял АКБ и не только на своей машине, Ёпс не загоралось.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 25, 2010, 22:10:47 pm
??????????????????  сколько раз отсоединял АКБ и не только на своей машине, Ёпс не загоралось.

А у Вашего Сида есть ESP?
EPS - это немного из другого места.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 25, 2010, 22:17:29 pm
А у Вашего Сида есть ESP?
EPS - это немного из другого места.
:-[ извеняюсь недочитал beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: perf от Январь 26, 2010, 12:59:12 pm
perf, блин какие техники. Нужно мануал к тачке для начала читать.
Есп горит всегда после снятия аккумулятора.
Если лень читать инструкцию по калибровке эур:
заводишь, выкручиваешь руль влево до упора и держишь 2-3 сек, потом ставишь по центру и опять пауза 2-3сек, потом выкручиваешь вправо и опять ждешь.
Ставишь руль прямо и глушишь тачку.
Снова заводишь и вуоля : есп больше не горит, все отстроено
Спасибо !
То что Вы написали, уже написал  Andrej NN , на 8 стр. темы.
Там рекомендовано проводить калибровку на станции ТО (в самом низу прикреплённого документа ).
Или то что я съездил к дилеру - это плохо ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill_Z от Январь 26, 2010, 20:41:13 pm
Хочу забрать аккумулятор домой на ночь, закроются ли двери? как закрыть машину на ночь? Ситуация аналогичная с разрядкой аккумулятора со щелчками, хотя перед этим полтора часа ездил и ни каких сигнальных ламп на панели не загорались.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Senator от Январь 26, 2010, 20:55:20 pm
Все двери закрыть можно  :)
Алгоритм следующий:
1. Закрываете двери и багажник
2. Открываете капот
3. Закрываете передние двери
4. КЛЮЧОМ закрываете водительскою или пассажирскую(сработает ЦЗ)
5. Снимаете клеммы АКБ


После этой процедуры у вас будут открываться ключом только передние двери   :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill_Z от Январь 26, 2010, 21:29:57 pm
Спасибо :) уже нашёл похожую ветку посвященную как раз этому вопросу (там предлагают закрыть каждую дверь отдельно ключом с торца)   rulezz

Только вот что теперь делать с аккумом? новый заводить, али этот зарядить и чтоб еще походил (пробег у авто 30000)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Senator от Январь 26, 2010, 21:52:42 pm
Мой пробег 55
Завел второй, так как на 50 отказал первый - замерз  :)
Причину замерзания не выяснял, так как не до этого было  :)

Я думаю для начала вам нужно попробовать зарядить заводской, а том уж как пойдет
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 27, 2010, 00:49:48 am
Спасибо :) уже нашёл похожую ветку посвященную как раз этому вопросу (там предлагают закрыть каждую дверь отдельно ключом с торца)   rulezz

Только вот что теперь делать с аккумом? новый заводить, али этот зарядить и чтоб еще походил (пробег у авто 30000)
В той же ветке, которую ты нашел - там же и совет, как проверить аккумулятор на пригодность к дальнейшей эксплуатации...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ледяной от Январь 27, 2010, 10:43:56 am
Езжу каждый день с сентября 2009. Пробег 7800. 26.01.2010 завелся и поехал. 27.01.2010 аккумулятор сдох. (ночь с 25 на 26 была более морозная, чем с 26 на 27) У коллеги через 4 месяца такая же проблема была. Решение - замена аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Январь 27, 2010, 14:28:25 pm
Всётаки прихожу к мысли что наши родные аккумуляторы  - УГ.  И их чуть ли не сразу после салона надо менять на адекватные фирмы и амперчасы
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 27, 2010, 14:36:41 pm
Всётаки прихожу к мысли что наши родные аккумуляторы  - УГ.  И их чуть ли не сразу после салона надо менять на адекватные фирмы и амперчасы
Ну свои 1,0-1.5 года они отработают... Хотя у меня в первую же зиму он сел в "0". Я его заряжал - и он опять садился... Если тебе важно беспроблемно заводится в любое время - да, согласен, надо менять сразу...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shum от Январь 27, 2010, 14:38:21 pm
У меня 3-ю зиму живет родной, 45-А, пока справляется. За окном -20.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Январь 27, 2010, 14:42:06 pm
Если тебе важно беспроблемно заводится в любое время - да, согласен, надо менять сразу...
Мне кажется это любого человека волнует. Очень весело когда такие неприятности ломают планы и тп :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Угрюмый от Январь 27, 2010, 14:42:11 pm
Ну свои 1,0-1.5 года они отработают... Хотя у меня в первую же зиму он сел в "0". Я его заряжал - и он опять садился... Если тебе важно беспроблемно заводится в любое время - да, согласен, надо менять сразу...
Мда,моему уже 1,5 один раз сдыхал,после зарядки пока жив,на машине сейчас не езжу,под попой есть другая,но каждый день завожу Сида,пока без проблем крутит.Думаю в эту зиму перебьюсь,а осенью возьму "варту" 52-55.Посмотрим.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: permant от Январь 27, 2010, 14:46:16 pm
И их чуть ли не сразу после салона надо менять на адекватные фирмы и амперчасы
Не надо менять АКБ на большую ёмкость. Если заменить на АКБ с большей ёмкостью, то АКБ не будет успевать заряжаться, и будет всё время в полуразряженном состоянии, что не есть хорошо. Надо просто следить за АКБ, и в холода подзаряжать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 27, 2010, 14:59:38 pm
Не надо менять АКБ на большую ёмкость. Если заменить на АКБ с большей ёмкостью, то АКБ не будет успевать заряжаться, и будет всё время в полуразряженном состоянии, что не есть хорошо. Надо просто следить за АКБ, и в холода подзаряжать.
не повторяй чужие глупости... 100 раз уже доказана несостоятельность такого утверждения!!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vados от Январь 27, 2010, 15:20:12 pm
Не надо менять АКБ на большую ёмкость. Если заменить на АКБ с большей ёмкостью, то АКБ не будет успевать заряжаться, и будет всё время в полуразряженном состоянии, что не есть хорошо. Надо просто следить за АКБ, и в холода подзаряжать.
я ежедневно езжу на работу на машине, время затраченное на движение менее 30 минут, всё работает  печка, ближний, обогрев. если я бы поставил акб большей ёмкостью он был бы постоянно разряжен. полностью согласен с товарищем. хотя если очень хочется то можно что угодно.   
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 27, 2010, 16:32:11 pm
Не надо менять АКБ на большую ёмкость. Если заменить на АКБ с большей ёмкостью, то АКБ не будет успевать заряжаться, и будет всё время в полуразряженном состоянии, что не есть хорошо. Надо просто следить за АКБ, и в холода подзаряжать.

Давайте еще раз обратимся к корректным аналогиям. Представим, что аккумулятор - ведро с водой. Больше емкость аккумулятора - больше объем ведра. На одинаковых машинах устанавливаем разные по емкости аккумуляторы (на одной штатный, на другой - бОльшей емкости).
Так как машины одинаковые, то запуск двигателя соответствует одинаковому количеству воды слитой из ведер/аккумуляторов. Включение одинаковых нагрузок приводит к одинаковому сливу воды из ведер/аккумуляторов. Одинаковые генераторы практически одинаково заливают воду в ведра/аккумуляторы машин в процессе работы двигателя. Пусть на улице холодно, поездки короткие и, следовательно, аккумуляторы/ведра за поездку не могут заполниться полностью. Вчера немного не долили (немного, но одинаково, машины же одинаковые), сегодня немного не долили, завтра немного не долили... Общее количество воды в обоих ведрах постепенно уменьшается и наступает момент, когда в штатном ведре/аккумуляторе воды/заряда уже не остается. А в бОльшем по емкости ведре/аккумуляторе эта вода/заряд еще есть. Я ничего не пропустил?

Если есть возможность, нужно ставить самый большой аккумулятор из тех, которые можно разместить в автомобиле (без фанатизма, естественно).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill_Z от Январь 27, 2010, 17:17:12 pm
Сегодня с самого утра завёз аккумулятор на Каширку 39 заряжаться (на ресепшене удивились, что приехал аккум без машины  :D ) Скоро поеду заберу, плюс вечером планируется продолжительная поездка.

П.С. Изначально когда забирал авто, батарея была севшая. ночью сервисмены заряжали. С ноября 2008 проблем не было ни разу а тут на тебе :(

Скорее всего приобрету в ближайшее время какое-нибудь устройство (либо зарядное, либо зарядно - предпусковое)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: pvg от Январь 27, 2010, 17:40:06 pm
Давайте еще раз обратимся к корректным аналогиям. Представим, что аккумулятор - ведро с водой. Больше емкость аккумулятора - больше объем ведра. ...Так как машины одинаковые, то запуск двигателя соответствует одинаковому количеству воды слитой из ведер/аккумуляторов. ... А в бОльшем по емкости ведре/аккумуляторе эта вода/заряд еще есть. Я ничего не пропустил?

Если есть возможность, нужно ставить самый большой аккумулятор из тех, которые можно разместить в автомобиле (без фанатизма, естественно).
Полностью согласен с автором. Добавлю лишь, что на Ceed 1,4 и 1,6 бензин идут штатные аккумуляторы CMF 45L длиной 200мм, площадка под аккумулятор длиной до 235мм, партномер площадки 371502H100. Если у вас Ceed 2,0 то штатно идет аккумулятор CMF 60L, площадка под аккумулятор длиной НЕИЗВЕСТНО мм, партномер площадки 371502H000. Различаются и "шубы" для аккумуляторов.
Учтите это при выборе нового АКБ.
Да, и еще: настоятельно рекомендую зарядить свежеприобретенный аккумулятор зарядным устройством.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ледяной от Январь 27, 2010, 20:07:39 pm
я ежедневно езжу на работу на машине, время затраченное на движение менее 30 минут, всё работает  печка, ближний, обогрев. если я бы поставил акб большей ёмкостью он был бы постоянно разряжен. полностью согласен с товарищем. хотя если очень хочется то можно что угодно.   

И я ежедневно езжу, и по времени больше, чем 30 минут, но это все-таки произошло, утром пришлось ехать на метро :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: arhdmc от Январь 27, 2010, 20:08:48 pm
Блин всю тему не осилил прочитать. Проблема такая: машина новая с салона стоит в гараже около 1.5 месяца, в гараже холодно почти как на улице, закрыта не на сигналку а на ключ. Сегодня приходим нажимаем на ключике открыть а она не открывается, потом после нескольких нажатий открылась. Попробовали завести, не заводится. Видимо сел аккумулятор так? Это нормально? Стоит ли в сервис обращаться? Или что делать вообще?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: буржуй от Январь 27, 2010, 20:13:07 pm
Блин всю тему не осилил прочитать. Проблема такая: машина новая с салона стоит в гараже около 1.5 месяца, в гараже холодно почти как на улице, закрыта не на сигналку а на ключ. Сегодня приходим нажимаем на ключике открыть а она не открывается, потом после нескольких нажатий открылась. Попробовали завести, не заводится. Видимо сел аккумулятор так? Это нормально? Стоит ли в сервис обращаться? Или что делать вообще?

просто зарядить аккумулятор, это нормально
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: arhdmc от Январь 27, 2010, 20:44:41 pm
просто зарядить аккумулятор, это нормально
То есть самому снимать его и своими средствами заряжать? Это на гарантию не влияет никак?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ek1949_09 от Январь 27, 2010, 21:16:23 pm
Полностью согласен с автором. Добавлю лишь, что на Ceed 1,4 и 1,6 бензин идут штатные аккумуляторы CMF 45L длиной 200мм, площадка под аккумулятор длиной до 235мм, партномер площадки 371502H100. Если у вас Ceed 2,0 то штатно идет аккумулятор CMF 60L, площадка под аккумулятор длиной НЕИЗВЕСТНО мм, партномер площадки 371502H000. Различаются и "шубы" для аккумуляторов.
Учтите это при выборе нового АКБ.
Да, и еще: настоятельно рекомендую зарядить свежеприобретенный аккумулятор зарядным устройством.
Я уже писал в других постах, что когда у меня случилась в морозы беда с родным чахлым АКБ, мне пришлось искать в специальном аккумуляторном поисковике аккумуляторы, подходящие нам (на Ceed 1,4 и 1,6 бензин) по размерам и емкости, - ими оказались:
Varta Blue Dinamic D47 (560 410 054 3132), емкость 60А/ч, ток холодной прокрутки EN (в А) -540, размеры: 232 х 173 х 225 мм и
Sznajder-60 Japan, емкость 60А/ч,размеры 230 х 170 х 226 мм
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: permant от Январь 28, 2010, 00:37:49 am
не повторяй чужие глупости... 100 раз уже доказана несостоятельность такого утверждения!!!!
"As You wish..."  ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: буржуй от Январь 28, 2010, 00:51:47 am
То есть самому снимать его и своими средствами заряжать? Это на гарантию не влияет никак?

похоже тебя гарантией сильно напугали  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: permant от Январь 28, 2010, 01:07:03 am
Я ничего не пропустил?
Аналогия с вёдрами правильная, но Вы до конца её не раскрыли. Вы ничего не пропустили,  кроме фразы
Надо просто следить за АКБ, и в холода подзаряжать.
"As You wish..."  ;)

P.S. Кому интересно, почему надо следить за АКБ и подзаряжать батарею на Сиде зимой.
1. В Сиде стоят т.н. "кальциевые" батареи (см. мануал). Их главным недостатком (помимо неоспоримых достоинств, хотя весьма спорных) является то, что при глубоких разрядах АКБ образуются нерастворимые соли кальция, которые большим током заряда не растворить, как это можно сделать в безкальциевых (сурьмовых) АКБ. Ёмкость при этом безвозвратно теряется, и АКБ идёт на выброс.
2. При глубоком разряде батарея может повредиться кристаллами льда, образующимися на пластинах, поскольку плотность электролита катастрофически падает, и при плотности 1,1 г/см3 АКБ "замёрзнет" при -9 С, при нормальной плотности электролита АКБ 1,28г/см3 может замёрзнуть (?) при -65 С.

UPD. При покупке новой АКБ вам в большистве случаев проверят нагрузочной вилкой, то же самое надо требовать при приёмке машины.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 28, 2010, 09:35:03 am
"As You wish..."  ;)
Это не просто мои мысли - это доказано на пальцах
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Январь 29, 2010, 14:15:34 pm
Давайте еще раз обратимся к корректным аналогиям. Представим, что аккумулятор - ведро с водой. Больше емкость аккумулятора - больше объем ведра. На одинаковых машинах устанавливаем разные по емкости аккумуляторы (на одной штатный, на другой - бОльшей емкости).
Так как машины одинаковые, то запуск двигателя соответствует одинаковому количеству воды слитой из ведер/аккумуляторов. Включение одинаковых нагрузок приводит к одинаковому сливу воды из ведер/аккумуляторов. Одинаковые генераторы практически одинаково заливают воду в ведра/аккумуляторы машин в процессе работы двигателя. Пусть на улице холодно, поездки короткие и, следовательно, аккумуляторы/ведра за поездку не могут заполниться полностью. Вчера немного не долили (немного, но одинаково, машины же одинаковые), сегодня немного не долили, завтра немного не долили... Общее количество воды в обоих ведрах постепенно уменьшается и наступает момент, когда в штатном ведре/аккумуляторе воды/заряда уже не остается. А в бОльшем по емкости ведре/аккумуляторе эта вода/заряд еще есть. Я ничего не пропустил?

Если есть возможность, нужно ставить самый большой аккумулятор из тех, которые можно разместить в автомобиле (без фанатизма, естественно).
упустил. Плотность электролита в недозаряженном АКБ бОльшей ёмкости будет ниже, нежеле в АКБ меньшей ёмкости, при одинаковом заряде. Например, есть АКБ 45А, заряжен на 50%(22.5А), плотность электролита, например 1,2г/см3, температура замерзания -20. Есть АКБ 90А, заряжен на 25%(те же 22.5А), плотность электролита 1,1г/см3, температура замерзания -10. При пятнадцатиградусном морозе, от АКБ ёмкостью 90А толку 0, т.к. они ничего не отдаст, а вот 45А запустит двигатель. Т.е. ёмкость АКБ зависит от мощности генератора и прбегов авто. Если каждый день по 200км по трассе идёте, то можно хоть 90А ставить, он будет всё время заряжен.
Объяснял на пальцах, за точность сифр не отвечаю.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: васян от Январь 29, 2010, 15:03:25 pm
Неделя простоя авто летом с включенным плафоном АКБ в ноль.Заряжал 8 часов, дольше заряд АКБ не брал. Январь -33 курск.обл. завелась!!! я даже не ожидал после летних разрядов. НЕ бойтесь заряжать особенно когда мало ездиети. Слушал музыку не громко до второй отключки, итог, на утро не завелся было лето.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Runner от Январь 31, 2010, 21:31:51 pm
В пятницу после 3-х дней стояния на улице, аккумулятор умер в ноль! 8[ даже с сигналки машина не снялась!
Открыл дверь ключом, прикурил от дружеского сида, который все эти дни ездил. Машине всего то 3 месяца, а такая фигня с аккумум расстраивает, рядом мужик на тазе покрутил и завёл! :'(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 31, 2010, 22:45:53 pm
В пятницу после 3-х дней стояния на улице, аккумулятор умер в ноль! 8[ даже с сигналки машина не снялась!
Открыл дверь ключом, прикурил от дружеского сида, который все эти дни ездил. Машине всего то 3 месяца, а такая фигня с аккумум расстраивает, рядом мужик на тазе покрутил и завёл! :'(
Первым делом всегда проверяйте ток утечки. У нас дилеры ставят сигналки ну ОЧЕНЬ криво... У меня самого ток утечки после установки сигналки был 1.5 А...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 01, 2010, 10:26:39 am
отписался в дизельной ветке про аккум и энергопотребление. привожу тут тоже текст, может кто что подскажет ещё:

Был на диагностике в автостарте по поводу просадки аккума и того что не мог завестить в мороз (когда больше -20 - не могу никак). Пытались выяснить, почему садится аккум. Сама батарея в порядке, грешил на неё - проверяли нагрузочной вилкой, все держит. НО! В спокойном режиме (когда машина на охране) машина потребляет 0,02-0,03 А. В моем случае колеблется 0,10 - 0,13. Сервисмен говорит это много. Причину однозначно не нашли (отключал попеременно предохранители), добились 0,08 (отключил энергопотребление - что-то в салоне). Возможно, что какой-то элемент системы охраны установлен не корректно, но так ли это или нет - установить не удалось, тк обесточить охрану не знали как :)
Охрану ставил в спец салоне. Сервисмен сказал что установлено вроде грамотно. Но точно ли идет такое потребление энергии от охраны или нет - неизвестно. До морозов в -20, все заводилось. Но аккум просаживается :( Вчера вечером было 12,7 (судя по брелку сигналки), сегодня утром же 12,5.
Предложили полную диагностику за 2 тыр, но к такому повороту не готов. Поеду где сигналку ставил, пообщаюсь с ними.



Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 01, 2010, 21:57:07 pm
отписался в дизельной ветке про аккум и энергопотребление. привожу тут тоже текст, может кто что подскажет ещё:

Был на диагностике в автостарте по поводу просадки аккума и того что не мог завестить в мороз (когда больше -20 - не могу никак). Пытались выяснить, почему садится аккум. Сама батарея в порядке, грешил на неё - проверяли нагрузочной вилкой, все держит. НО! В спокойном режиме (когда машина на охране) машина потребляет 0,02-0,03 А. В моем случае колеблется 0,10 - 0,13. Сервисмен говорит это много. Причину однозначно не нашли (отключал попеременно предохранители), добились 0,08 (отключил энергопотребление - что-то в салоне). Возможно, что какой-то элемент системы охраны установлен не корректно, но так ли это или нет - установить не удалось, тк обесточить охрану не знали как :)
Охрану ставил в спец салоне. Сервисмен сказал что установлено вроде грамотно. Но точно ли идет такое потребление энергии от охраны или нет - неизвестно. До морозов в -20, все заводилось. Но аккум просаживается :( Вчера вечером было 12,7 (судя по брелку сигналки), сегодня утром же 12,5.
Предложили полную диагностику за 2 тыр, но к такому повороту не готов. Поеду где сигналку ставил, пообщаюсь с ними.
Сделал так же... У официала проверил ток утечки - и поехал на фирму, ставящую сигналку. 3 часа провозились - но теперь ток утечки - 30мА - 0,03А - в норме...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Runner от Февраль 01, 2010, 22:26:57 pm
Первым делом всегда проверяйте ток утечки. У нас дилеры ставят сигналки ну ОЧЕНЬ криво... У меня самого ток утечки после установки сигналки был 1.5 А...
Сигналка стоит штатная.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 01, 2010, 22:27:45 pm
Сигналка стоит штатная.
а что нибудь ставил дополнительно?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Runner от Февраль 01, 2010, 23:08:47 pm
а что нибудь ставил дополнительно?
абсолютно ничего, в "Ноль дицибел" только проводку на фронт меняли и всё...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 01, 2010, 23:16:26 pm
абсолютно ничего, в "Ноль дицибел" только проводку на фронт меняли и всё...
И все таки посмотри ток утечки...это несложно!!! Потом попробуй покрутить руль на выключенной машине - если крутится легко - залипло реле электроусилителя ( есть такая тема ).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Runner от Февраль 01, 2010, 23:46:07 pm
Понял, спасибо!
А пардон как проверить ток утечки  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 01, 2010, 23:56:38 pm
Понял, спасибо!
А пардон как проверить ток утечки  :)
выключаешь все потребители энергии в авто. Открываешь капот - снимаешь клемму "+" на аккумуляторе. В разрыв цепи - клемма "+" - провод "+"
включаешь любой тестер, поставленный на измерение ТОКА. Смотришь величину тока. Потом , не отключая тестер, ставишь авто на сигналку - и смотришь вторую величину...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 02, 2010, 10:32:09 am
выключаешь все потребители энергии в авто. Открываешь капот - снимаешь клемму "+" на аккумуляторе. В разрыв цепи - клемма "+" - провод "+"
включаешь любой тестер, поставленный на измерение ТОКА. Смотришь величину тока. Потом , не отключая тестер, ставишь авто на сигналку - и смотришь вторую величину...


именно так и проверяли, только сервисмен снимал минусовую клему.


проблему пока не решил, машина за 2 дня спустила заряд с 12,8 до 12,4  :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Февраль 02, 2010, 10:48:03 am

именно так и проверяли, только сервисмен снимал минусовую клему.

проблему пока не решил, машина за 2 дня спустила заряд с 12,8 до 12,4  :(

О! 0,2В/день, как у меня. Набил АКБ зарядником, каждый день замеряю сост-е : 13,1 - 12,9 - 12,7.
Заряд, кстати, очень интересно выглядел: сначала ток большой, довольно быстро падал, потом 4А в течении ~6 часов оставался и резко "АКК заряжен"  8[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: froke от Февраль 02, 2010, 11:48:32 am
У меня сидику всего пол года, не ездил 2 недели пришел в гараж, сигнализация не работает, центральный замок не работает открыл ключом, оказалось что питания вообще нету.
Могули я сам заредить аккамулятор без каких либо последствий?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Февраль 02, 2010, 12:02:34 pm
Могули я сам заредить аккамулятор без каких либо последствий?
Конечно же можешь, почему нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Февраль 02, 2010, 12:57:10 pm
У меня сидику всего пол года, не ездил 2 недели пришел в гараж, сигнализация не работает, центральный замок не работает открыл ключом, оказалось что питания вообще нету.
Могули я сам заредить аккамулятор без каких либо последствий?
Можешь. Только отключи АКБ от борт сети на время зарядки. Во избежание  ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Brother Fox от Февраль 02, 2010, 13:10:33 pm
выключаешь все потребители энергии в авто. Открываешь капот - снимаешь клемму "+" на аккумуляторе. В разрыв цепи - клемма "+" - провод "+"
включаешь любой тестер, поставленный на измерение ТОКА. Смотришь величину тока. Потом , не отключая тестер, ставишь авто на сигналку - и смотришь вторую величину...

Не совсем так. Если усилитель руля мозги компостирует то при скидывании клеммы он отключается и при накидывании не включается сам, а включается только после заводки. Т.е. нужно скинуть клемму, подцепить все провода для измерения тока, накинуть клемму, завести, заглушить, дождаться отключения главного реле, истечения паузы доводчиков стекол, закрыть все двери (дождаться пока лампочка в салоне погаснет), затем скинуть клемму (провода дтя измерения тока уже подключены и цепь не должна разрываться при скидывании клеммы) и проконтролировать ток. У меня недавно ЭУР не отключался, так вот таким методом можно замерить ток, потребляемый им (0.8А оказался).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 02, 2010, 20:41:59 pm
Не совсем так. Если усилитель руля мозги компостирует то при скидывании клеммы он отключается и при накидывании не включается сам, а включается только после заводки. Т.е. нужно скинуть клемму, подцепить все провода для измерения тока, накинуть клемму, завести, заглушить, дождаться отключения главного реле, истечения паузы доводчиков стекол, закрыть все двери (дождаться пока лампочка в салоне погаснет), затем скинуть клемму (провода дтя измерения тока уже подключены и цепь не должна разрываться при скидывании клеммы) и проконтролировать ток. У меня недавно ЭУР не отключался, так вот таким методом можно замерить ток, потребляемый им (0.8А оказался).
при подозрении на невыключение реле ЭУРа так и надо... Я ж написал как замерить просто ток утечки! beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Февраль 03, 2010, 07:50:04 am
вот и я не завёлся сегодня. Ключ на старт, релюшка трррррррррр, сигналка пик-пик, магнитолла сбросилась. Алес.
Что характерно, акб сел не в ноль, с охраны машина снялась и поставилась, приборка горела. Т.е. есл бы была утечка, то высадился бы совсем. Что характерно, перед НГ машина неделю стояла, потом завелась без проблем, причём были холода тогда.  Сейчас -3, а АКБ села. Эти факты наводят меня на мысль о неисправности гены.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 03, 2010, 10:17:37 am
вот и я не завёлся сегодня. Ключ на старт, релюшка трррррррррр, сигналка пик-пик, магнитолла сбросилась. Алес.
Что характерно, акб сел не в ноль, с охраны машина снялась и поставилась, приборка горела. Т.е. есл бы была утечка, то высадился бы совсем. Что характерно, перед НГ машина неделю стояла, потом завелась без проблем, причём были холода тогда.  Сейчас -3, а АКБ села. Эти факты наводят меня на мысль о неисправности гены.


у меня оч похожие симптомы. для старта не хватало тогда совсем чуть чуть (сигналка работает, снимает/ставит, а как завожусь - приборка аж моргала). то есть АКБ не садилась в 0. Сегодня утром сигналка показала заряд на уровне 12,4. Посмотрю что вечером будет, тк пешком сегодня. 12,2 для меня момент икс....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 03, 2010, 10:35:35 am

у меня оч похожие симптомы. для старта не хватало тогда совсем чуть чуть (сигналка работает, снимает/ставит, а как завожусь - приборка аж моргала). то есть АКБ не садилась в 0. Сегодня утром сигналка показала заряд на уровне 12,4. Посмотрю что вечером будет, тк пешком сегодня. 12,2 для меня момент икс....
Ребята, аккумулятор НИКОГДА не садится в "0"... Глубокий разряд аккумулятора - 8 В...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 03, 2010, 10:39:30 am
как то не хочется проверять это  :D
лучше чтоб все работало! и не огорчало сидоводов!!! beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 03, 2010, 10:56:05 am
как то не хочется проверять это  :D
лучше чтоб все работало! и не огорчало сидоводов!!! beer
Тогда выход один - не ставит электронные ДОПы вообще... В СИДЕ и так все есть для охраны!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Февраль 03, 2010, 12:08:07 pm
Ребята, аккумулятор НИКОГДА не садится в "0"... Глубокий разряд аккумулятора - 8 В...
ну это понятно, просто некоторые говорят, что даже с охраны не снимается.

Тогда выход один - не ставит электронные ДОПы вообще... В СИДЕ и так все есть для охраны!!!
:D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Runner от Февраль 03, 2010, 22:14:40 pm
Сегодня с друганом были в Стрим авто, он забирал свою проху, я встретил манагера, который продавал мне тачку, поговорил по поводу разрядки аккума, он сказал, что нада в сервис записаться и диагностику сделать. На мой вопрос, а вобще часто у сидов аккум летит последовал тот же ответ, что и когда то ему был задан мной же про иммобилайзер-нет! Не было такого! Я даже не сомневался в этом. :D Но он сказал, что типа если на новой машине(при предпродажке) акум дохлый, то они его меняют на Варту(ИМХО не лучший вариант). Вобщем поеду в понедельник выяснять, что за фигня и что они мне скажут.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Февраль 03, 2010, 22:15:28 pm
Разобрался я со своим пепелацом. Днём жена позвонила и сказала, что сигналка кричит. Оказалось, это автономная сирена завыла, АКБ села окончательно, сирена подумала, что авто обесточили угонщики и запаниковала. Орала пока не сел автономный источник питания.
Причина посадки авто - забыл выключить свет в салоне. :-[ За двое суток АКБ высадилась до 0.6В, мерял на авто. Дома отогрелся, на клеммах было 7,6В. Сейчас на зарядке, ток берёт хорошо, думаю ещё поживёт.
P.S. Чтобы вытащить АКБ пришлось попотеть. У меня замок на капоте электрический. С севшей АКБ он под капот не пускает. Пытался через прикуриватель подать 12В, не получилось. Прикуриватель работает только при включённом зажигании, при повороте ключа релюха-то не щёлкает, и прикуриватель мёртвый. Но мы не лыком шиты, раз через плафон АКБ высадилась, то через него и оживим авто. Розобрал плафон, подал 12В на контакты, лампа загорелась, сигналка ожила, замок открылся, а дальше дело техники  B)
В общем, проблема была не в авто, а в хозяине.  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Февраль 04, 2010, 13:08:55 pm
...
P.S. Чтобы вытащить АКБ пришлось попотеть. У меня замок на капоте электрический. С севшей АКБ он под капот не пускает. Пытался через прикуриватель подать 12В, не получилось. Прикуриватель работает только при включённом зажигании, при повороте ключа релюха-то не щёлкает, и прикуриватель мёртвый.
...
А Вы не пробовали через розетку? Я в аналогичной ситуации подал 12В на розетку ("мягко", через спец-проводок, не пускающий больше 10А), повернул ключик и всё открылось.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Февраль 04, 2010, 13:35:28 pm
Разобрался я со своим пепелацом. Днём жена позвонила и сказала, что сигналка кричит. Оказалось, это автономная сирена завыла, АКБ села окончательно, сирена подумала, что авто обесточили угонщики и запаниковала. Орала пока не сел автономный источник питания.
у меня был аналогичный случай когда на просевшем аккумуляторе пытался запустить стартер. Но она орала 1-2 сек
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Февраль 04, 2010, 13:52:12 pm
А Вы не пробовали через розетку? Я в аналогичной ситуации подал 12В на розетку ("мягко", через спец-проводок, не пускающий больше 10А), повернул ключик и всё открылось.
я розетку и имел виду. Я вольтметром пытался замерить напряжение в розетке, было по нулям. Повернул ключ - аналогично. Подумал, раз питание не идёт ко мне, значит и от меня вряд ли пойдёт. Тем более у меня не было штекера для розетки, в моём случае проще было через плафон, там контакты легко доступны.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 04, 2010, 20:42:34 pm
я розетку и имел виду. Я вольтметром пытался замерить напряжение в розетке, было по нулям. Повернул ключ - аналогично. Подумал, раз питание не идёт ко мне, значит и от меня вряд ли пойдёт. Тем более у меня не было штекера для розетки, в моём случае проще было через плафон, там контакты легко доступны.
Кстати, продается специальное зарядное устройство - которое заряжает аккумулятор через розетку!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Февраль 06, 2010, 18:18:23 pm
Замерил сегодня ток разряда. Пока машина снята с сигнализации - 0,06А, после постановки 0,1А. Совершенно непонятно - куда при постановке на охрану (нештатная сигналка) столько тока уходит? на лампочку?  :D
.. За неделю стоянки АКБ с 13,1В до 12В  :'(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 06, 2010, 18:21:05 pm
Замерил сегодня ток разряда. Пока машина снята с сигнализации - 0,06А, после постановки 0,1А. Совершенно непонятно - куда при постановке на охрану (нештатная сигналка) столько тока уходит? на лампочку?  :D
.. За неделю стоянки АКБ с 13,1В до 12В  :'(
не, не в лампочку... Сигналка установлена криво! Езжай к установщикам - у тебя явный косяк... номинальный ток утечки - 0,03А...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Февраль 06, 2010, 22:34:38 pm
Замерил сегодня ток разряда. Пока машина снята с сигнализации - 0,06А, после постановки 0,1А. Совершенно непонятно - куда при постановке на охрану (нештатная сигналка) столько тока уходит? на лампочку?  :D
.. За неделю стоянки АКБ с 13,1В до 12В  :'(
а вы после постановки на охрану выждали время сек 30-45, для того что бы сигналка и эл оборудование авто вышло на дежурный режим
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Февраль 07, 2010, 13:58:54 pm
не, не в лампочку... Сигналка установлена криво! Езжай к установщикам - у тебя явный косяк... номинальный ток утечки - 0,03А...
Спасибо за совет, обязательно заеду. Только я притаскивал свою сигналку, а ставил дилер. Который, скорее всего, всё свалит на сигналку - как объясняться в такой ситуации? 8[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 07, 2010, 14:18:13 pm
Спасибо за совет, обязательно заеду. Только я притаскивал свою сигналку, а ставил дилер. Который, скорее всего, всё свалит на сигналку - как объясняться в такой ситуации? 8[
в этой ситуации - сложнее! Ищи официальные технические данные на свою сигнализацию!!! Там должны быть токи потребления в режиме охраны и в дежурном режиме...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Февраль 07, 2010, 15:23:35 pm
в этой ситуации - сложнее! Ищи официальные технические данные на свою сигнализацию!!! Там должны быть токи потребления в режиме охраны и в дежурном режиме...
:'( спасибо за оперативные ответы и советы. Описание сигналки:
Цитировать (выделенное)
Ток потребления в режиме охраны, мА Не более 40
мои 0,06А(без охраны) + 0,04А(на охране) = 0,1А  punish  shoot
теперь осталось разобраться с этими 0,06А в режиме "снято с охраны"

P.S.: RTFM forever !!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 07, 2010, 15:27:21 pm
:'( спасибо за оперативные ответы и советы. Описание сигналки: мои 0,06А(без охраны) + 0,04А(на охране) = 0,1А  punish  shoot
теперь осталось разобраться с этими 0,06А в режиме "снято с охраны"
P.S.: RTFM forever !!!
Значит - Ток потребления в режиме снято с охраны - 0,03А... Или делаешь проще - отколючи питание сигналки - если установщик был грамотный - он поставил сигналку через отдельный предохранитель!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Февраль 07, 2010, 16:20:20 pm
0.1A ?
Випиливать нахрен такое чудо из машины надо
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 08, 2010, 11:30:44 am
Значит - Ток потребления в режиме снято с охраны - 0,03А... Или делаешь проще - отколючи питание сигналки - если установщик был грамотный - он поставил сигналку через отдельный предохранитель!!!


был у ребят, что ставили сигналку. все померили, посмотрели, потрогали.
предохранитель есть, но он спрятан глубоко, и возможности так просто его откл не должно быть - тогда зачем ставить сигналку.

вся система в режиме охраны, после её включения, выдает сначала около 0,1. потом опускается до 0,5-0,7. У охраны есть время, в течение которого вся система активизируется. После происшествия этого времени, энергопотребление снижается. Надеюсь раскачать акум, погонять малыми токами, позаряжать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 08, 2010, 15:28:38 pm

был у ребят, что ставили сигналку. все померили, посмотрели, потрогали.
предохранитель есть, но он спрятан глубоко, и возможности так просто его откл не должно быть - тогда зачем ставить сигналку.

вся система в режиме охраны, после её включения, выдает сначала около 0,1. потом опускается до 0,5-0,7. У охраны есть время, в течение которого вся система активизируется. После происшествия этого времени, энергопотребление снижается. Надеюсь раскачать акум, погонять малыми токами, позаряжать.
Думаю что до 0,05-0,07... Вот это нормальный ток....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 08, 2010, 16:24:32 pm
Думаю что до 0,05-0,07... Вот это нормальный ток....


да, верно. нолик потерялся
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @nto}{a от Февраль 08, 2010, 20:53:04 pm
а кто-нить не пробовал обменять в салоне-сервисе на 60-амперные???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 08, 2010, 20:56:46 pm
а кто-нить не пробовал обменять в салоне-сервисе на 60-амперные???
с какого перепугу тебе дадут 60???  8( :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 09, 2010, 11:09:29 am
у меня стоит 80 а/ч, дизель.
сегодня 12,2 при -15 хватило стартануть с полпинка как говориться  rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 10, 2010, 02:39:55 am
у меня стоит 80 а/ч, дизель.
сегодня 12,2 при -15 хватило стартануть с полпинка как говориться  rulezz
А сколько уже лет аккумулятору?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 10, 2010, 09:59:57 am
А сколько уже лет аккумулятору?

учитывая что сама машина 9го года, собирали её из частей скорее всего 8 года, поэтому могу сказать что акуму около года. В эксплуатации машина 7 месяцев с копейками.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 10, 2010, 10:05:15 am
учитывая что сама машина 9го года, собирали её из частей скорее всего 8 года, поэтому могу сказать что акуму около года. В эксплуатации машина 7 месяцев с копейками.
Если тебе нужно опять дерьмо корейское - то меняй по гарантии!!!
Если хочешь что то приличное - покупай сам....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 10, 2010, 11:28:42 am
Если тебе нужно опять дерьмо корейское - то меняй по гарантии!!!
Если хочешь что то приличное - покупай сам....

насчет поменять - когда ездил по теме акума в автостарт, капотня, его померили нагрузочной вилкой своей и зарядным - у них показало что акум хороший  :( .

но как-то не остался я доволен. был после в компании, где сигналку ставили, - писал тут уже про это. энергопотребление системы охраны в целом наверно предельно допустимое (0,05-0,06), но акум все равно просаживается. и когда за -20, то ехать не получиться.

Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: starper от Февраль 13, 2010, 13:59:57 pm
у меня из-за этого замка разряжался
брак был в неё... жрал просто так ток


   C трудом , с помощью мастера которого привез,который устанавливал замок, -  в гараж, нашли под обшивкой трос механического аварийного открытия электомеханического замка капота , после чего открыли капот и смог зарядить АКБ, а то караул кричи
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 13, 2010, 20:19:05 pm
насчет поменять - когда ездил по теме акума в автостарт, капотня, его померили нагрузочной вилкой своей и зарядным - у них показало что акум хороший  :( .
но как-то не остался я доволен. был после в компании, где сигналку ставили, - писал тут уже про это. энергопотребление системы охраны в целом наверно предельно допустимое (0,05-0,06), но акум все равно просаживается. и когда за -20, то ехать не получиться.
параметры хорошего аккума:
1. Заряженный без нагрузки - 12,7В
2. Под нагрузкой - вилка нагрузочная или дальний свет - 10,7В
Все другие значения параметра - аккум не в норме!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 14, 2010, 10:35:15 am
параметры хорошего аккума:
1. Заряженный без нагрузки - 12,7В
2. Под нагрузкой - вилка нагрузочная или дальний свет - 10,7В
Все другие значения параметра - аккум не в норме!!!

вчера был в дороге более 4х часов, до С.Посада и обратно. Сегодня утром брелок сигналки выдает 12.6
Это уже получше :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @nto}{a от Февраль 14, 2010, 11:34:40 am
с какого перепугу тебе дадут 60???  8( :D

с такого же как они ставят 45 на бензин, или еще хлеще 40 на дизель fire!



какие аккум все таки должны идти на сиды???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 14, 2010, 11:52:51 am
с такого же как они ставят 45 на бензин, или еще хлеще 40 на дизель fire!
какие аккум все таки должны идти на сиды???
45 А/ч, 60 А/ч, 80 А/ч - такие значение "засвечены" у клубней. Дилеры говорят о 45А/ч - на бензин, 60А/ч-на дизель
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @nto}{a от Февраль 14, 2010, 14:44:20 pm
45 А/ч, 60 А/ч, 80 А/ч - такие значение "засвечены" у клубней. Дилеры говорят о 45А/ч - на бензин, 60А/ч-на дизель

45-й три дня держит в минус 25! пять дней в минус 20....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 15, 2010, 01:28:45 am
45-й три дня держит в минус 25! пять дней в минус 20....
при нормальном токе утечки - немного больше... Вообще корейские акки не предназначены для работы на морозе....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SW от Февраль 15, 2010, 07:02:03 am
Ну не знаю за "корейское говно".
У меня родная сорокопятка уже вторую зиму "стреляет" на ура.
Даже в совсем лютые морозы за -40С.
 Правда езжу каждый день и пути не короткие и не длинные.
У коллеги по клубу родной аккум на третью зиму выходил без проблем, заменили со страху после того , как его высадила током утечки криво поставленная сига в ноль.
Потом , при помощи шаманских манипуляций с "ноля" подняли и теперь у чела два аккума, нормально работающих.
Может , конечно и элемент везения присутствует.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill от Февраль 15, 2010, 09:36:17 am
Хорошо писать про чела с двумя аккамуляторами, но сегодня на работу пришел пешком. До этого в январе были траблы с акко, но потом вроде все утряслось, сегодня вообще не видно признаков напряжения в аккамуляторе никаких с утра. Говорить что родной акко может выйти из комы это хорошо :(, но срочно нужен другой для езды.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Февраль 15, 2010, 10:19:46 am
Хорошо писать про чела с двумя аккумуляторами, но сегодня на работу пришел пешком. До этого в январе были траблы с акко, но потом вроде все утряслось, сегодня вообще не видно признаков напряжения в аккумуляторе никаких с утра. Говорить что родной акко может выйти из комы это хорошо :(, но срочно нужен другой для езды.
Так прикупите "бустер" - весит меньше аккумулятора(раза в 3), размером меньше, стОит так же, удобная ручка, заряжается дома от розетки. Взял его, подключил, 5-15 мин, подождал, и всё! В поездке к розетке подключил - и бустер готов к новым свершениям!
И не надо АКБ снимать, заряжать слишком часто, и завестись-поехать хватить. Я имею такой и весьма всем рекомендую!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill от Февраль 15, 2010, 10:30:03 am
Заказал VARTA Silver Dinamik D15 63 А/ч и наверное забуду про эту деталь машины надолго.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Февраль 15, 2010, 10:37:43 am
45 А/ч, 60 А/ч, 80 А/ч - такие значение "засвечены" у клубней. Дилеры говорят о 45А/ч - на бензин, 60А/ч-на дизель

Не знаю почему дилеры говорят про 60А/ч на дизеле... Может потому, что по базе пробивается, что стоит 60, по факту - 80...  8(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 15, 2010, 10:44:59 am
Заказал VARTA Silver Dinamik D15 63 А/ч и наверное забуду про эту деталь машины надолго.

beer rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 15, 2010, 10:45:51 am
Не знаю почему дилеры говорят про 60А/ч на дизеле... Может потому, что по базе пробивается, что стоит 60, по факту - 80...  8(
Не только дилеры говорят - у клубней стоят такие
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 15, 2010, 11:09:27 am
Не только дилеры говорят - у клубней стоят такие


у меня 80 а/ч

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 15, 2010, 11:22:28 am
у меня 80 а/ч
Тебе повезло наверно... :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Февраль 15, 2010, 11:25:55 am

у меня 80 а/ч



на 2.0 такие же...видимо адаптация для РФ  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 15, 2010, 11:28:13 am
Тебе повезло наверно... :D

да уж.. от такого везенья что-то не очень заводился в хорошие морозы....

ps
с субботы до сегодня утром с 12,7V опустился до 12,4V  :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 15, 2010, 11:44:58 am
да уж.. от такого везенья что-то не очень заводился в хорошие морозы....

ps
с субботы до сегодня утром с 12,7V опустился до 12,4V  :(
Явная утечка или уже аккуму кирдык...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Февраль 15, 2010, 12:02:31 pm
да уж.. от такого везенья что-то не очень заводился в хорошие морозы....

ps
с субботы до сегодня утром с 12,7V опустился до 12,4V  :(

Это нормально.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Февраль 15, 2010, 12:06:31 pm
Не только дилеры говорят - у клубней стоят такие

60?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 15, 2010, 12:08:24 pm
60?
и 60 и 80!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 15, 2010, 12:09:52 pm
Явная утечка или уже аккуму кирдык...


мерили - 0,05...0,06А в покое кушает (на охране)..


учитывая все эти дела, подумал о таком варианте - вот бы с кем-нить махнуться акумом на неделю или вообще на пару дней, например, и просто проверить как другой АКБ себя ведет с моей системой энергопотребления. и будет понятно, где копать, чего менять...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Февраль 15, 2010, 12:10:03 pm
да уж.. от такого везенья что-то не очень заводился в хорошие морозы....

ps
с субботы до сегодня утром с 12,7V опустился до 12,4V  :(

У меня нормально. Проблем небыло.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Февраль 15, 2010, 12:11:19 pm
и 60 и 80!

Так я и говорю, что у меня стоит 80.

Меня более "беспокоит" другое - почему по базе пробивается 60. Это (80) чего, подарок от автотора?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 15, 2010, 12:30:10 pm
Так я и говорю, что у меня стоит 80.

Меня более "беспокоит" другое - почему по базе пробивается 60. Это (80) чего, подарок от автотора?
Да что было под рукой то и поставили  :D Может правда провели адаптацию к нашим условиям - а в нести в базы пока не успели!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @nto}{a от Февраль 15, 2010, 21:18:33 pm
а генераторы на что расчтитаны? или им все равно какой аккум?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: permant от Февраль 15, 2010, 21:27:46 pm
а генераторы на что расчтитаны? или им все равно какой аккум?
+-2А тока заряда для генератора - не проблема. АКБ с повышенной ёмкостью может не успевать заряжаться при коротких поездках, но есть шанс, что заряда до весны хватит. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Февраль 15, 2010, 22:47:31 pm
а генераторы на что расчтитаны? или им все равно какой аккум?

Ну, тому генератору, что устанавливают на дизелях (150A вроде), ему пофигу ваши +-2A (там киловатный ТЭН питать нужно). А вот на бензиновах (1.6) - 85A, вот тут-то уже существеннее. На хх генератор может выдать только около 60% тока....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Петрович176 от Февраль 16, 2010, 11:24:40 am
Ну, тому генератору, что устанавливают на дизелях (150A вроде), ему пофигу ваши +-2A (там киловатный ТЭН питать нужно). А вот на бензиновах (1.6) - 85A, вот тут-то уже существеннее. На хх генератор может выдать только около 60% тока....

Генератор на бензиновых движках 1,6 на холостых и при кор. поездках не обеспечит полного заряда даже 45-й АКБ!  :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shum от Февраль 16, 2010, 12:03:11 pm
Странно, я как то езжу уже третью зиму. До работы и с работы по 20 минут.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 16, 2010, 20:51:41 pm
Генератор на бензиновых движках 1,6 на холостых и при кор. поездках не обеспечит полного заряда даже 45-й АКБ!  :(
Если включить:
1. Обогрев стекол
2. Обогрев сидений,
3  Музыку погромче
4. Свет ближний, дальний, ПТФ
то точно на хх не хватит...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Февраль 17, 2010, 00:01:38 am
Хорошо помню как у меня на холодном движке и подсевшем аккумуляторе ощутимо падали обороты холостого хода даже после включения птф.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Болван от Февраль 22, 2010, 15:27:44 pm
Странно, я как то езжу уже третью зиму. До работы и с работы по 20 минут.
Может быть при постоянных оборотах выше 2k? И не запалённой при этом всей электрики в машине
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill от Февраль 22, 2010, 15:53:24 pm
Да ладно старая 45 стоит в гараже и пока он не разрядился то две зимы на нем отездил без проблем, то есть не надо так огульно ставить ярлыки штатному аммо, он кое-что может правда, но судя по опыту эксплуатации срок службы штатного аммо не более трех полных лет, дальше уже как повезет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Февраль 22, 2010, 19:24:05 pm
стоит штатный и 2.5 года нет проблем и пока не собираюсь менять, хотя стоит и варта 50А полугодовалый хороший и американ 77А тоже хороший
не стоит всё списывать на акум, возможно стоит его нормально зарядить или потренировать, проверить ток утечки и следить что бы двери и багажник закрывались нормально перед уходом из авто - что бы свет не горел, а брак везде бывает, если уж сам по себе разрежается (не держит нагрузку), то конечно менять.
вчера на Ауди 6, тоже акумродной годовалый 120А приговорили к замене, пол дня заряжали, поставили в авто не заводится сразу сдыхает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: permant от Февраль 22, 2010, 22:06:53 pm
Если включить:
1. Обогрев стекол
2. Обогрев сидений,
3  Музыку погромче
4. Свет ближний, дальний, ПТФ
то точно на хх не хватит...
Вполне достаточно включить ближний и обогрев стёкол. Последующие подключённые потребители будут уже просаживать бортовую сеть ниже 14В. Сегодня проверено.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 23, 2010, 08:49:38 am
Вполне достаточно включить ближний и обогрев стёкол. Последующие подключённые потребители будут уже просаживать бортовую сеть ниже 14В. Сегодня проверено.
напряжение полностью заряженной исправной АКБ - 12.7-12,5В. Пока напряжение в сети автомобиля не упадет до таких значений - АКБ не работает на отдачу...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: permant от Февраль 23, 2010, 10:08:54 am
напряжение полностью заряженной исправной АКБ - 12.7-12,5В. Пока напряжение в сети автомобиля не упадет до таких значений - АКБ не работает на отдачу...
АКБ работает на отдачу на стоянке ночью и при пуске двигателя, не забываем про саморазряд. При низком напряжении в бортовой сети АКБ будет плохо заряжаться, если вообще будет. А падение напряжения в бортовой сети до 12В на ХХ - это просто. Подключите дополнительно к обогреву стёкол и ближнему подогрев сидушек и нажмите тормоз. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 23, 2010, 10:38:50 am
АКБ работает на отдачу на стоянке ночью и при пуске двигателя, не забываем про саморазряд. При низком напряжении в бортовой сети АКБ будет плохо заряжаться, если вообще будет. А падение напряжения в бортовой сети до 12В на ХХ - это просто. Подключите дополнительно к обогреву стёкол и ближнему подогрев сидушек и нажмите тормоз. :)
Правильно-что мы и наблюдаем... И через пару недель такого режима кирдык 45А\ч придет.... А мой 63 А\ч еще повоюет!!! rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 23, 2010, 10:39:48 am
стоит штатный и 2.5 года нет проблем и пока не собираюсь менять, хотя стоит и варта 50А полугодовалый хороший и американ 77А тоже хороший
не стоит всё списывать на акум, возможно стоит его нормально зарядить или потренировать, проверить ток утечки и следить что бы двери и багажник закрывались нормально перед уходом из авто - что бы свет не горел, а брак везде бывает, если уж сам по себе разрежается (не держит нагрузку), то конечно менять.
вчера на Ауди 6, тоже акумродной годовалый 120А приговорили к замене, пол дня заряжали, поставили в авто не заводится сразу сдыхает.
Штатный какой емкости?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Февраль 23, 2010, 15:10:50 pm
И снова у нас разрядился аккум, уже даже не смешно. Это третий раз, как он у нас садится полностью, хотя, токов утечки, после проверок в размере 0,1А не найдено, все в пределах нормы, а именно 0,05А. Вот думаем поставить сами нештатный аккум. Вопрос, снимает ли это нашу машинку с гарантии? Я уже с этой гарантией места себе не нахожу. Есть ли в ней смысл, если бесплатно ничего менять не хотят, все за деньги, и даже зарядка АКБ за деньги.
Может плюнуть и поставить самим хороший АКБ на 60???
Нуждаюсь в совете )))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: евгений-спб от Февраль 23, 2010, 16:45:08 pm
У меня тоже 2 раза без видимой причины акк. садился в 0. Обратил внимание дилера при прохождении очередного ТО. Проверили ток утечки - в пределах нормы. Посоветовали поставить акк. 55 а/ч. Сказали, что 60 не потянет генератор, т.е. не будет полностью заряжаться. Сейчас поставил какой-то простой акк. 55 а/ч от старой машины, никаких притензей от дилера небыло при ТО.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Февраль 23, 2010, 17:43:54 pm
Штатный какой емкости?
45 вроде маленький квадратный без маркировки
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ek1949_09 от Февраль 23, 2010, 20:46:08 pm
И снова у нас разрядился аккум, уже даже не смешно. Это третий раз, как он у нас садится полностью, хотя, токов утечки, после проверок в размере 0,1А не найдено, все в пределах нормы, а именно 0,05А. Вот думаем поставить сами нештатный аккум. Вопрос, снимает ли это нашу машинку с гарантии? Я уже с этой гарантией места себе не нахожу. Есть ли в ней смысл, если бесплатно ничего менять не хотят, все за деньги, и даже зарядка АКБ за деньги.
Может плюнуть и поставить самим хороший АКБ на 60???
Нуждаюсь в совете )))
Я уже писал в других постах, что когда у меня случилась в морозы беда с родным чахлым АКБ, мне пришлось искать в специальном аккумуляторном поисковике аккумуляторы, подходящие нам (на Ceed 1,4 и 1,6 бензин) по размерам и емкости, - ими оказались:
Varta Blue Dinamic D47 (560 410 054 3132), емкость 60А/ч, ток холодной прокрутки EN (в А) -540, размеры: 232 х 173 х 225 мм и
Sznajder-60 Japan, емкость 60А/ч,размеры 230 х 170 х 226 мм 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Doublekey от Февраль 23, 2010, 23:46:41 pm
Я уже писал в других постах, что когда у меня случилась в морозы беда с родным чахлым АКБ, мне пришлось искать в специальном аккумуляторном поисковике аккумуляторы, подходящие нам (на Ceed 1,4 и 1,6 бензин) по размерам и емкости, - ими оказались:
Varta Blue Dinamic D47 (560 410 054 3132), емкость 60А/ч, ток холодной прокрутки EN (в А) -540, размеры: 232 х 173 х 225 мм и
Sznajder-60 Japan, емкость 60А/ч,размеры 230 х 170 х 226 мм 

ПОвторюсь тоже - у меня вот такой аккум куплен

Аккумулятор автомобильный Bosch S4 Silver 560 408 054
Характеристики
Номинальная емкость, А*ч 60
Ток холодного пуска, EN 540
Размеры (ДхШхВ), мм 242х175х190
Полярность 0 («обратная» или «европейская»)
Клеммы: толстые
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Февраль 26, 2010, 11:21:14 am
Doublekey , ek1949_09 ,
а что-то куда-то подгибать нужно? я вообще не знаю, куда и что гнуть, отгибать, придавливать, прикручивать. И, честно говоря, узнавать не хотелось бы. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Doublekey от Февраль 26, 2010, 15:50:42 pm
Doublekey , ek1949_09 ,
а что-то куда-то подгибать нужно? я вообще не знаю, куда и что гнуть, отгибать, придавливать, прикручивать. И, честно говоря, узнавать не хотелось бы. :)

Мне не пришлось. Хотя мне вообще не пришлось ибо добрый мужик из магазина мне сам поставил аккум

Про подгибать. иногда аккум бывает ниже чем был штатный тогда подгибают контакты вниз
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: aserg985cc от Февраль 26, 2010, 21:57:25 pm
На штатном Solite 45 клеммы не утоплены и используется пластмассовый изолирующий чехол на плюсовой клемме.
Однако все "нормальные" производители давно используют для безопасности и уменьшения саморазряда (через загрязнение) утопленное расположение клемм в специальных нишах.
Так вот наш изолирующий чехол не во все ниши проходит. По ходу его придётся ломать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ek1949_09 от Февраль 27, 2010, 00:30:53 am
Doublekey , ek1949_09 ,
а что-то куда-то подгибать нужно? я вообще не знаю, куда и что гнуть, отгибать, придавливать, прикручивать. И, честно говоря, узнавать не хотелось бы. :)
Эти два аккумулятора по габаритам, высоте и расположению клемм, установочным размерам, креплению и, главное, по емкости точно соответствуют требованиям АКБ для  Ceed-а. Они и предназначены специально для установки на японские и корейские автомобили. Поэтому ничего не надо гнуть-подгибать, прилаживать и регулировать, - встают как родные.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lilit от Февраль 27, 2010, 00:49:59 am
у меня в первую зиму на Сиде постоянно садился аккум. начиная с января и вплоть до апреля чуть ли ни по три раза в месяц...
последующую зиму и нынешнюю всё в норме. хотя этой зимой даже часто в морозы машину оставляла во дворе, а не в гараже.
если честно, ничего не понимаю... 8[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S-Vladimir от Февраль 27, 2010, 18:58:08 pm
И снова у нас разрядился аккум, уже даже не смешно. Это третий раз, как он у нас садится полностью, хотя, токов утечки, после проверок в размере 0,1А не найдено, все в пределах нормы, а именно 0,05А. Вот думаем поставить сами нештатный аккум. Вопрос, снимает ли это нашу машинку с гарантии? Я уже с этой гарантией места себе не нахожу. Есть ли в ней смысл, если бесплатно ничего менять не хотят, все за деньги, и даже зарядка АКБ за деньги.
Может плюнуть и поставить самим хороший АКБ на 60???
Нуждаюсь в совете )))
Задавал вопрос гарантийщикам ОД по поводу установки нештатного АКБ и получил такой ответ: так как  в руководстве по эксплуотации нет ссылок на запрет установки других производителей АКБ, допускается установка нештатного аккумулятора, единственное но, чтоб соответствовал параметрам заводской АКБ. Вот и получается если на сидах стоят АКБ емкостью от 45 до 80 А/ч, то и не выходить за рамки. Я себе заменил с 45А/ч на 65А/ч.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Болван от Февраль 28, 2010, 02:28:24 am
На штатном Solite 45 клеммы не утоплены и используется пластмассовый изолирующий чехол на плюсовой клемме.
Однако все "нормальные" производители давно используют для безопасности и уменьшения саморазряда (через загрязнение) утопленное расположение клемм в специальных нишах.
Так вот наш изолирующий чехол не во все ниши проходит. По ходу его придётся ломать.
8(
Даже варта и бош не подойдут?
В любом случае утопленные?  8(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 28, 2010, 05:21:36 am
На штатном Solite 45 клеммы не утоплены и используется пластмассовый изолирующий чехол на плюсовой клемме.
Однако все "нормальные" производители давно используют для безопасности и уменьшения саморазряда (через загрязнение) утопленное расположение клемм в специальных нишах.
Так вот наш изолирующий чехол не во все ниши проходит. По ходу его придётся ломать.
Ломать то зачем - он на защелках... Отстегни - и убери просто!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: aserg985cc от Февраль 28, 2010, 15:37:43 pm
Ломать то зачем - он на защелках... Отстегни - и убери просто!
У меня защёлки освобождают только саму клемму, а жгут остаётся в обойме, и сдвинуть чехол вниз по жгуту невозможно, т.к. он разветвляется.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 28, 2010, 15:39:13 pm
У меня защёлки освобождают только саму клемму, а жгут остаётся в обойме, и сдвинуть чехол вниз по жгуту невозможно, т.к. он разветвляется.
Поверь мне - на жгуте тоже защелки...поищи!!! Я свою снял очень просто!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Февраль 28, 2010, 21:55:15 pm
сегодня был на диагностике акб. в автостарте появился спец дивайс по умной проверке акб. итого: - акум  меня живой - только его слишком много для меня. то есть 80 а\ч и 630а - машина не заливает достаточно. приговор - поставить то что должно стоять, по словам сервисмена, это 68 А\ч и 610а ток.
Жду звонка когда прибудет нужный акум - чтоб поменять. Возможно косяк дилера, кто предпродажку делал и такой АКБ поставил (последний дизелек нашел в ЭЛЛА).


ps заодно посмотрел/потрогал новый сид, который рестайлинговый :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: permant от Март 01, 2010, 09:43:13 am
сегодня был на диагностике акб. в автостарте появился спец дивайс по умной проверке акб.
Видать, недавно появился. Я так понимаю, что этот Автостарт в Капотне?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: perf от Март 01, 2010, 11:00:59 am
Второй раз разредился АКБ. Машина даже с ключа не открылась ! Приехавший "Ангеловец" от КИА-ассист вскрывал её спец средствами (цена этой услуги 3500р для не членов клуба "ангел" )
Поехал к дилеру . После 1,5 часов ожидания сказали ,что заказали реле заряда и в течении 1,5 недель должно прийти . Я сказал , что мне его уже меняли , на что мне приёмщик сказал , что у него ни каких записей по этому нет ! (получается в 1 раз меня просто обманули sux ).
 Не понятно правда , при чём тут реле заряда и разрядка АКБ .После поездки по сигналке проверяю напряжение на АКБ-12,4В ,а на следующий день утром уже 12,1В. Получается просадка 0,3В в сутки.

Вообще машина в любом случае должна с ключа открываться ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Doublekey от Март 01, 2010, 12:33:45 pm
Лично у меня при мегаразряде батареи машина без проблема открылась механическим образом с помощью ключа (вставил в замок двери повернул - вуаля) единственно что она потом закрываться не хотела сцуко только с третьего раза где то :-) а так просто пришлось не ставить на сигналку ибо орала визжала и протестовала. так что это какая то спец сигналка что ключом двери открыть нельзя.
у меня такое разве что с капотом возможно у него замок элмехвоский на сигналку вязанный
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Март 01, 2010, 12:38:03 pm
Вообще машина в любом случае должна с ключа открываться ?
Странный вопрос. Водительская и пассажирская дверь открываются ключом, причем ключ двигает механическую часть замка. После этого открываются все остальные двери - двойным передергиванием ручки открытия двери изнутри. Багажник тоже открывается, на двери есть лючок, под которым находится доступ к замку.

Также можно и закрыть двери - заднюю, путем поворота с торца двери, там где сам запирающий крюк, ключом зажигания, специальной пластиковой личинки. Передние - ключом зажигания.

По поводу быстрого разряда, не горит ли лампа ESP на приборке? Отключается ли ЭУР, после выключения зажигания?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Март 01, 2010, 13:10:30 pm
Видать, недавно появился. Я так понимаю, что этот Автостарт в Капотне?

да, появился именно надавно, тк у них участились случаи обращения по тематике АКБ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: perf от Март 01, 2010, 13:54:47 pm
По поводу быстрого разряда, не горит ли лампа ESP на приборке? Отключается ли ЭУР, после выключения зажигания?

После прикуривания - ESP Off горела.Заглушил-завёл погасла.В прошлый раз после такого её калибровали, а сейчас сказали раз погасла калибровка не требуется ?!    " Но если она будет работать не правильно - то сразу заметите ."  :(
А так ESP на приборке не горит , руль практически сразу тяжелеет .
Я грешу на сигналку , но они  по-моему на неё пока внимания не обращали.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lilit от Март 01, 2010, 17:22:43 pm
Я грешу на сигналку , но они  по-моему на неё пока внимания не обращали.

писала выше про свою проблему с акб. так вот, проблемы исчезли после ТО, когда я пожаловалась на акум и сигналку, которая срабатывала постоянно от нечего делать. но я раньше не связывала две эти проблемы вместе. а выходит зря. ведь уже две зимы не знаю проблем ни с акб, ни с сигналкой.
а машину после разрядка акб всегда открывала ключом - без проблем, правда, под умирающие хрипы сигнализации...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Март 01, 2010, 20:48:26 pm
Второй раз разредился АКБ. Машина даже с ключа не открылась ! Приехавший "Ангеловец" от КИА-ассист вскрывал её спец средствами (цена этой услуги 3500р для не членов клуба "ангел" )


Вообще машина в любом случае должна с ключа открываться ?

Круто вас разводят! Если лень почитать инструкцию,кормите их дальше,они любят таких клиентов. :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: aserg985cc от Март 01, 2010, 21:31:45 pm
Если кто-то занимался восстановлением сульфатированных АКБ, подскажите, пожалуйста, до какого напряжения необходимо разрядить, чтобы после зарядки разлагался сульфат. И ещё: существует ли какой-либо достаточно чёткий признак, что АКБ "пошла на поправку" (кроме повышения плотности эл-та)?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill от Март 01, 2010, 21:38:23 pm
Бесплатный совет, аккамулятор в ноль (забыл выключить лампу в салоне вроде, машине два года) открываю дверь ключем (какие спец средства и 3,5 штуки 8() ставлю новый варта на 63 ач, езжу и не парюсь по этой проблеме.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: permant от Март 01, 2010, 22:02:59 pm
Если кто-то занимался восстановлением сульфатированных АКБ, подскажите, пожалуйста, до какого напряжения необходимо разрядить, чтобы после зарядки разлагался сульфат. И ещё: существует ли какой-либо достаточно чёткий признак, что АКБ "пошла на поправку" (кроме повышения плотности эл-та)?
Восстановление довольно трудоёмкий и длительный процесс. Всё равно нужен доступ к банкам, а ещё лучше - к выводам электродов банок. При восстановлении старый электролит придётся сливать, промывать и залить хотя бы дистилированную воду, не говоря уже о десульфатирующих мероприятиях и присадках. В зависимости от способа восстановления выбирается и режим заряда, в основном - малыми токами.

А разряжать АКБ надо при "тренировке" для вычисления ёмкости. Разряжать малым током до 10,2В на АКБ 12В, вернее до 1,7В на банку.

А Вы часом не кальциевую АКБ собрались восстанавливать?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEDун от Март 01, 2010, 22:12:21 pm
Все перечитал но так и не нашел кокагото ясного ответа.
В общем такая хрень.
Один раз не завелась машина, вру два. Но во всех случаях было холодно и грешил на АКБ. Заводился с прикурки или с толкача (трос). В последний раз было даже интересно, завелся с троса, доехал до сервиса (на ТО надо было), а это около 60 км. Заглушил. пришел мастер включил машинку чтоб посмотреть (но не заводил) пока принимал машину, стал заводить , ноль эмоций. Принесли прикуриватель завели и в ремонт. После ремонта все ок ни каких проблем не было.
Сегодня случай просто жесть. Проехал с утра около 70 км (температура за бортом +1) остановился купить сигарет, заглушил. поставил на штатку. выхожу, завожу а она ноль, не трешит как приразряженном, ни чего, табло все тухнет, даже свет в салоне не горит, иногда тока радио включалось. Ну думаю ща дерну да заведу, кореш под боком. Дергаем, ноль, даже не рыпнулась. Клемы скидывал не помогло, не закрыть машину ни чего. Както загрыл на сигналку (алигатор) она крякает как при разряженном АКБ. ну думаю прикуриватель поможет, кореш сездил взял прикуриватель, поцепляем, ноль.15 мин стоял прикуривал ни чего. В итоге во дворе стоит кирпич с которым я не знаю чего делать. Грешу на сигналку, где ее вырубить не нашел. Что  делать то, прямо какая то хрень.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: permant от Март 01, 2010, 22:24:08 pm
Все перечитал но так и не нашел кокагото ясного ответа.
В общем такая хрень.
Ценность такого анамнеза мала. Хорошо бы системно подойти: зарядить АКБ, проверить нагрузочной вилкой, проверить токи утечки под охраной, без охраны, при включённом зажигании, напряжение на АКБ при работе двигателя...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SW от Март 02, 2010, 06:02:44 am
Простейший способ : снять аккумулятор с машины друга и завести свою.
Если помогло - виновник стресса установлен, если не помогло, то копать дальше.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEDун от Март 02, 2010, 10:07:56 am

 Ща батя привез АКБ, думаю попробую. причем с утра залез в авто, накинул клему (отключал чтоб сигналка не крякала) сигналка покрякала и заорала, я ее нормальным путем выключил, попробывал центральный замок, все работает, ключ в зажигание все загорело, печка, радио заработал бензонасос, ну думаю чюдо. Заводить, хрен, трещит. Ну думаю АКБ дохлое ща я свеженького зацеплю. Цепляю, ключ на старт (все горит), завожу все тухнет вообще. Пробывал на прямую от другого АКБ, прикуривателем прямо на клемы, хрен там, такая же песня. Вывод, мне далще лезть нет смысла, а то если к резинкам уплотнителя придераются, то если я полезу далее, за всю машину придется платить. И в сервисе вообще чайником надо прикидываться, не заводиться и все ищите сами. Ни про что не говорить, нне про то что АКБ цеплял, дергал. иначе повод найдут развести на бабы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @nto}{a от Март 02, 2010, 20:03:46 pm
...И в сервисе вообще чайником надо прикидываться, не заводиться и все ищите сами....

верно! и медленно доставать их заунывным голосом как в той знаменитой фразе "а пыыылююююююкааатааа леееежииииииииит!" :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ripcooper от Март 02, 2010, 21:16:23 pm
Вообщем у меня тоже была ситуация очень похожая на то, что аккумулятор сел, но, немного другие факторы... Вообщем поехал я из универа домой, по пути решил заехать покушать, остановился, снял брелок при этом оставив машину не заведенной ( видимо забыл что выключил, и тд) суть не в этом, к тому моменту машинка ездила уже 4 месяца и все вроде было нормально. И тут я выхожу максимум через 10 мин. открываю и слышу магнитола глючит, сажусь завожу... Ни фига, попробовал еще несколько раз ноль эмоций... А теперь вопрос, как такое могло случится... На бывшей машине (BYD F3) заметьте на китайце, летом, на природе аккумулятор мог работать всю ночь с музыкой на самой высокой громкости... А Сидик расстроил меня... И 10 минут не простоял. Но я все же думаю что это не нормально, вот только после того момента она всегда заводилась, и вот теперь думаю стоит ли ехать в сервис с это проблемой, может подскажите?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Март 02, 2010, 23:56:44 pm
Ну не знаю за "корейское говно".
У меня родная сорокопятка уже вторую зиму "стреляет" на ура.
Даже в совсем лютые морозы за -40С.
 Правда езжу каждый день и пути не короткие и не длинные.
У коллеги по клубу родной аккум на третью зиму выходил без проблем, заменили со страху после того , как его высадила током утечки криво поставленная сига в ноль.
Потом , при помощи шаманских манипуляций с "ноля" подняли и теперь у чела два аккума, нормально работающих.
Может , конечно и элемент везения присутствует.
Я не могу ответить точно, что высодило акб, но после зарядки малым током 14,7В (4,5А) 45-я. Через 3-е суток, акб стала как новая. Больше не было, ни одного разряда, а за это время на улице было за -40С. Ну, а новый перестал возить с собой, поставил на полку. У страха глаза, большие. Спасибо, Сергею (SW) за помощь!    
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Март 03, 2010, 00:02:18 am
Вообщем у меня тоже была ситуация очень похожая на то, что аккумулятор сел, но, немного другие факторы... Вообщем поехал я из универа домой, по пути решил заехать покушать, остановился, снял брелок при этом оставив машину не заведенной ( видимо забыл что выключил, и тд) суть не в этом, к тому моменту машинка ездила уже 4 месяца и все вроде было нормально. И тут я выхожу максимум через 10 мин. открываю и слышу магнитола глючит, сажусь завожу... Ни фига, попробовал еще несколько раз ноль эмоций... А теперь вопрос, как такое могло случится... На бывшей машине (BYD F3) заметьте на китайце, летом, на природе аккумулятор мог работать всю ночь с музыкой на самой высокой громкости... А Сидик расстроил меня... И 10 минут не простоял. Но я все же думаю что это не нормально, вот только после того момента она всегда заводилась, и вот теперь думаю стоит ли ехать в сервис с это проблемой, может подскажите?
АКБ заряди! Они изначально оказывается на 30% заряжены.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Март 09, 2010, 21:26:00 pm
Нашёл статью.  Как ухаживать за аккумулятором!

Наш автомобиль укомплектован аккумулятором на базе кальция, который в принципе не требует обслуживания. В то же время, любой аккумулятор требует к себе особого внимания. При долгой езде с противотуманными фарами, при включенной магнитоле на не заведенном двигателе, при слабом контакте с клеммами, аккумулятор разряжается. И естественно он требует подзарядки.
Если аккумулятор разрядился в силу большой нагрузки (долго слушали магнитолу, использовали выносное электрооборудование с подключением к бортовой сети), то аккумулятору можно дать "толчок"-зарядить его сильным током 20-30 А в течение 2-3 часов.
В остальных случаях аккумулятор необходимо подвергнуть длительной зарядке малым током (4,5А) для 45-ой и (6,0А) для 60-ой акб.  
Заряд аккумулятора необходимо осуществлять в хорошо проветриваемых помещениях, т.к. содержащийся в аккумуляторе водород взрывоопасен.
Учитывая, что из-за слабого контакта с клеммами, аккумулятор значительно быстрее разряжается, рекомендуем проверить плотность прилегания клемм к выходам аккумулятора. А клеммы желательно смазывать токопроводящей смазкой.
В случае если на аккумуляторе наблюдаются следы каких либо жидкостей, то лучше их аккуратно, не прикасаясь открытыми участками тела смыть раствором воды и пищевой соды.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill от Март 09, 2010, 22:10:07 pm
Инструкция это хорошо, но такой аммо лучше выбросить и купить новый. Особенно нравится про ток 20-30 ампер.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Март 09, 2010, 22:24:43 pm
Инструкция это хорошо, но такой аммо лучше выбросить и купить новый. Особенно нравится про ток 20-30 ампер.
Если ты внимательный, Сергей (SW) тебе, обо мне говорил. Про чело.. с двумя акб. Я эту марку акб 9-й год использую, и ни чего плохого сказать не могу. Тебе могу посоветовать, батарею super nova (Япония) похожа на батарейку мобильного телефона не боится частых разрядов.  
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Март 10, 2010, 10:07:56 am
Нашёл статью.  Как ухаживать за аккумулятором!

При долгой езде с противотуманными фарами, при включенной магнитоле на не заведенном двигателе, при слабом контакте с клеммами, аккумулятор разряжается
Это как??????????
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Март 10, 2010, 10:57:51 am
это 2 примера которые не подразумевают одновременность.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Март 10, 2010, 11:05:28 am
Это как??????????
это 2 примера которые не подразумевают одновременность.
Правильно, Suraev. Что наступит раньше. 8( Мой вариант №2.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 11:06:32 am
Это как??????????

На верёвке, да с музычкой  :D :D :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Март 10, 2010, 22:42:16 pm
Нашёл статью.  Как ухаживать за аккумулятором!

аккумулятор необходимо подвергнуть длительной зарядке малым током (4,5А) для 45-ой и (6,0А) для 60-ой акб.  

Вообще то это стандартная процедура зарядки 10 часовым режимом заряда(ток 0,1 от его емкости), а еще существует 20 часовой режим заряда(ток 0,05 от его емкости). А есть способ циклирования.
А еще не следует увлекаться перезарядом аккума. Тем более заряжать так называемым "малым током (4,5А) для 45-ой и (6,0А) для 60-ой). 3сут *24часа*4,5А=324 Ач, что есть 7,2 его нормальной емкости, оччч большой перезаряд, следствие-оседание активной массы пластин+ выкипание электролита(при любых навороченных системах вентиляции аккума) и т.д.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Март 10, 2010, 23:14:03 pm
Вообще то это стандартная процедура зарядки 10 часовым режимом заряда(ток 0,1 от его емкости), а еще существует 20 часовой режим заряда(ток 0,05 от его емкости). А есть способ циклирования.
А еще не следует увлекаться перезарядом аккума. Тем более заряжать так называемым "малым током (4,5А) для 45-ой и (6,0А) для 60-ой). 3сут *24часа*4,5А=324 Ач, что есть 7,2 его нормальной емкости, оччч большой перезаряд, следствие-оседание активной массы пластин+ выкипание электролита(при любых навороченных системах вентиляции аккума) и т.д.
В виду того, что в продаже появились зарядные устройства автоматы, которые сами понижают ток заряда и вопросов перезаряда не возникает. Поэтому увеличивается срок заряда. Выставил 4,5А через 3-е суток з/у показало 0, 100% заряд и автоматически отключилось. Стоило, мне это удовольствие в 2004 году 900 рублей.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Март 11, 2010, 22:43:53 pm
В виду того, что в продаже появились зарядные устройства автоматы, которые сами понижают ток заряда и вопросов перезаряда не возникает. Поэтому увеличивается срок заряда. Выставил 4,5А через 3-е суток з/у показало 0, 100% заряд и автоматически отключилось. Стоило, мне это удовольствие в 2004 году 900 рублей.
Теперь совершенно верно-для автоматического ЗУ хоть год , для обычного 10 часовой режим заряда акб
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Март 12, 2010, 09:31:55 am
Теперь совершенно верно-для автоматического ЗУ хоть год , для обычного 10 часовой режим заряда акб
Ответ не объективный, расчёт для автоматического з/у 3сут *24часа*4,5А=324 Ач, что есть 7,2 его нормальной емкости, неверный.  
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: uncleshop от Март 12, 2010, 12:38:50 pm
Забыл выключить внутренний свет в салоне( Аккумулятор разрядился в ноль.
Сегодня позвонил в службу Assiastance - приехали заряжать. Заряжали около получаса - не смог завестись. Поставили диагноз - акк умер((
Сейчас забрал его домой, попробую его долго заряжать.
По, видимо, придется менять на новый. А жаль! Старый хоть и маленький 45А, но не подводил зимой ни разу, даже когда 2 недели не ездил и был сильный мороз и перепады температуры - его хватало.
Какой покупать акк по току??? Я не смог увидеть табличку на генераторе.
Хватит ли 52-54 или надо ставить на бОльший ток? Есть смысл? посоветуйте!
В соседнем магазине продается Varta 52A и Bocsh 56A, но второй по длине 240мм - не знаю встанет ли он ровно в штатное место?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Март 12, 2010, 13:03:49 pm
Забыл выключить внутренний свет в салоне( Аккумулятор разрядился в ноль.
Сегодня позвонил в службу Assiastance - приехали заряжать. Заряжали около получаса - не смог завестись. Поставили диагноз - акк умер((
Сейчас забрал его домой, попробую его долго заряжать.
По, видимо, придется менять на новый. А жаль! Старый хоть и маленький 45А, но не подводил зимой ни разу, даже когда 2 недели не ездил и был сильный мороз и перепады температуры - его хватало.
Какой покупать акк по току??? Я не смог увидеть табличку на генераторе.
Хватит ли 52-54 или надо ставить на бОльший ток? Есть смысл? посоветуйте!
В соседнем магазине продается Varta 52A и Bocsh 56A, но второй по длине 240мм - не знаю встанет ли он ровно в штатное место?
Я купил Solite 75D23LMF/60а.ч/530 пусковой ток. Вопрос возник с крепёжной площадкой, положил часть мет. плинтуса.
Могу посоветовать, батарею super nova (Япония) похожа на батарейку мобильного телефона не боится частых разрядов. 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: сергей63 от Март 12, 2010, 13:16:50 pm
Вот размеры 60А  230х165х195.  Это родной.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Март 12, 2010, 13:21:37 pm
Вот размеры 60А  230х165х195.  Это родной.
К сожалению их в продаже нет, даже у дилера. Их устанавливают, только на заводе.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: uncleshop от Март 12, 2010, 13:21:47 pm
А у меня родной - Solite 45 с длиной 20 см
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: uncleshop от Март 12, 2010, 13:22:35 pm
Тут в ветке кто-то покупал Bosch 60 с длиной 230 - нормально, я думаю будет
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Март 12, 2010, 13:23:51 pm
Тут в ветке кто-то покупал Bosch 60 с длиной 230 - нормально, я думаю будет
Ссылку напишите.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: uncleshop от Март 12, 2010, 13:45:03 pm
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.780.html

Точнее, один человек пишет про Varta 60 длина 230, а другой про Bosch 60 длина 240....
Вот я сомневаюсь что 240 влезет в рамки и не будет перекоса.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: сергей63 от Март 12, 2010, 13:47:47 pm
К сожалению их в продаже нет, даже у дилера. Их устанавливают, только на заводе.

Я про размеры написал. Что бы не парились влезет или нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: yurok от Март 12, 2010, 14:27:40 pm
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.780.html

Точнее, один человек пишет про Varta 60 длина 230, а другой про Bosch 60 длина 240....
Вот я сомневаюсь что 240 влезет в рамки и не будет перекоса.
Не боись, влезет ;)
Я покупал АКБ с размерами: 242-175-190. Встал как тут и было. Я уже писал об размерах здесь: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.15.html (ответ №17 и №19)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Март 12, 2010, 17:34:15 pm
Ответ не объективный, расчёт для автоматического з/у 3сут *24часа*4,5А=324 Ач, что есть 7,2 его нормальной емкости, неверный.  
Читай мои посты по зарядке. Для автоматического ЗУ я не выкладывал расчёт.  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S-Vladimir от Март 12, 2010, 20:06:48 pm
К сожалению их в продаже нет, даже у дилера. Их устанавливают, только на заводе.

 Да продаются, только без наклейки KIA-просто Solit. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S-Vladimir от Март 12, 2010, 20:13:59 pm
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.780.html

Точнее, один человек пишет про Varta 60 длина 230, а другой про Bosch 60 длина 240....
Вот я сомневаюсь что 240 влезет в рамки и не будет перекоса.
Длина площадки под АКБ 242 мм, не сомневайся влезет :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ek1949_09 от Март 12, 2010, 20:26:46 pm
Я уже два раза (несколько постов назад) писал про АКБ, специально выпускаемые для японских и корейских машин и по размерам, и по электрическим параметрам родных для Ceed-ов, например: Varta BLUE dinamic D47 60 Ач (560 410 054 3132). Перед покупкой Варты  я звонил дилерам насчет АКБ - даже они не советовали искать и переплачивать за "родной" АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Март 12, 2010, 20:28:03 pm
Я уже сам убедился что родная АКБ  - УГ  :)
При первой же возможности сменю на варту
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Март 12, 2010, 21:20:49 pm
Читай мои посты по зарядке. Для автоматического ЗУ я не выкладывал расчёт.  :D
А это (3сут *24часа*4,5А=324 Ач, что есть 7,2) само прилипло? И где-же ссылки на посты? Только смысл их читать, есть руководство по эксплуатации з/у.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: uncleshop от Март 12, 2010, 21:31:33 pm
Всем спасибо за ответы!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: uncleshop от Март 15, 2010, 22:55:10 pm
Я зарядил батарею (часов 8-10 дома от дешевой зарядки). И.. завёлся)
Поездил пару часиков, стараясь не включать электропотребители.
Интересно, зарядилась она или нет, долго ли теперь будет жить..? Проверить нечем, попрошу на ТО посмотреть.
Где-то в инете вычитал, что родная батарея Solite не боится полного разряда и перезаряда - хм, интересно, так ли это?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: gena_t от Март 15, 2010, 23:12:20 pm
почти 3 месяца стояла .. клему накинул -0
 1 час на зарядке ,  завелась я поехал .
Пы Сы акума не обслуживаемая ... ну можно для понтов тряпочкой протирать и все пока не "здохнет"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Март 16, 2010, 12:57:01 pm
Я зарядил батарею (часов 8-10 дома от дешевой зарядки). И.. завёлся)
Поездил пару часиков, стараясь не включать электропотребители.
Интересно, зарядилась она или нет, долго ли теперь будет жить..? Проверить нечем, попрошу на ТО посмотреть.
Где-то в инете вычитал, что родная батарея Solite не боится полного разряда и перезаряда - хм, интересно, так ли это?

Проверить можно, в магазине где акб продают. Имеется прибор похожий на радар (ГИБДД) им измеряют заряд, разряд, утечку на работающим двигателе и другие параметры. Прозвоните ближайшие магазины, с вопросом замера заряд, утечка.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Апрель 03, 2010, 14:54:59 pm
Сегодня таки добрался до сервиса. Начал в лицах рассказывать, какой у меня слабенький генератор. В результате обогатился знанием: на моем Сиде (1,6 АКПП бензин) при включенных кондишене+ближнем+магнитолке 13,0В - нормально на холостом! Ежели еще и аварийку включить, то АКК начинает просаживаться. :'(
Такой вот у нас слабенький генераторик...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Апрель 03, 2010, 15:09:35 pm
Сегодня таки добрался до сервиса. Начал в лицах рассказывать, какой у меня слабенький генератор. В результате обогатился знанием: на моем Сиде (1,6 АКПП бензин) при включенных кондишене+ближнем+магнитолке 13,0В - нормально на холостом! Ежели еще и аварийку включить, то АКК начинает просаживаться. :'(
Такой вот у нас слабенький генераторик...

Это не "слабенький генераторик", это Вы от него много просите на холостых оборотах.
На самом деле ближний свет - это 110 Вт, но при этом горят еще и габаритные огни, а это еще 50 Вт. Для работы кондиционера ЭБУ включает вентилятор установленный перед радиатором, а его мощность не менее 300 Вт. Получилось 460 Вт. Добавьте двигатель бензонасоса, двигатель вентилятора печки, ЭБУ с катушками зажигания и датчиками, "магнитолка" опять же потребляет.
А двигатель работает на холостом ходу, т.е. 650 об/мин. Вот генератор и не может выдать нужный ток.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Апрель 04, 2010, 17:07:13 pm
Это не "слабенький генераторик", это Вы от него много просите на холостых оборотах.
На самом деле ближний свет - это 110 Вт, но при этом горят еще и габаритные огни, а это еще 50 Вт. Для работы кондиционера ЭБУ включает вентилятор установленный перед радиатором, а его мощность не менее 300 Вт. Получилось 460 Вт. Добавьте двигатель бензонасоса, двигатель вентилятора печки, ЭБУ с катушками зажигания и датчиками, "магнитолка" опять же потребляет.
А двигатель работает на холостом ходу, т.е. 650 об/мин. Вот генератор и не может выдать нужный ток.

Жаль... А я по своей наивности думал, что при нехватке тока обороты сами подрастут... Видимо, экономия топлива - самое необходимое ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Апрель 04, 2010, 22:22:43 pm
Жаль... А я по своей наивности думал, что при нехватке тока обороты сами подрастут... Видимо, экономия топлива - самое необходимое ;)
Правильно думаете. При нажатии клавиши обогрев заднего стекла и боковых зеркал, климат max (температура) обороты повышаются в других случаях нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BaikalLord от Апрель 05, 2010, 18:27:25 pm
В общем мну можно поздравить тоже с первой разрядкой аккумулятора :) На моем сиде стоит сигналка Pandora DXL 2500. Сегодня часов в 7 утра вскочил от того что вдруг сработал автозапуск двигателя. Ну я спрасони закипишился, думаю всё - угоняют.. нажал на кнопку дабы вырубить двиг. Потом смотрю - вырубился брелок.. хватаю газовый балончик и бегу к машине, бить злостного угонщика )). Но к моему удивлению ни когото там и рядом не стояло. Вернулся домой.. подумал. Оказалось что брелок разрядился (чего я не заметил), сменил батарею. Он подключился к машинке, но показал что аккомулятор разряжен, после чего потерялась связь. Ну думаю всё ппц... спускаюсь, разрядилась действительно и открылась только с родного ключа.

Потому и сработал автозапуск двигателя, а я дурак его вырубил (в замешательство ввело то, что совпало с разрядкой брелка). А аккумулятор разрядился (как позже выяснилось) потому что вчера как раз ездил на мойку, и когда чистили салон - врубили подсветку, а днем я на это внимания не обратил. Она то и посадила аккумулятор.
В итоге машина разряжена, я укатил на работу, чо делать... сейчас вечером буду разбиратся. А учитывая то что я вообще чайник, хз с чего начать. С соседом договорился, подзарядник мне одолжат.

Больше всего волнует - не сбросятся ли настройки сигнализации если я вытащу аккумулятор для подзарядки на ночь?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Апрель 05, 2010, 20:37:41 pm
Больше всего волнует - не сбросятся ли настройки сигнализации если я вытащу аккумулятор для подзарядки на ночь?
НЕТ!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Halit от Апрель 20, 2010, 17:05:49 pm
Озадачился заменой АКБ.
Подскажите какой нормально войдет по размерам и встанет на место крепежная пластина от АКБ.
Varta Silver Dynamic
Емкость: 54, Полярность: обратная, Размер: 207x175x190, Ток холодной прокрутки: 530
Varta Silver Dynamic
Емкость: 52, Полярность: обратная, Размер: 207x175x175, Ток холодной прокрутки: 520
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Апрель 20, 2010, 17:18:43 pm
Озадачился заменой АКБ.

Почитайте тему http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=11939.0
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Апрель 29, 2010, 17:08:02 pm
вопрос. где найти офиц инфо и/или подтверждение тому, какой АКБ должен стоять на дизельном сиде, 1,6 (АКБ какой ёмкости)?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Апрель 29, 2010, 17:11:21 pm
вопрос. где найти офиц инфо и/или подтверждение тому, какой АКБ должен стоять на дизельном сиде, 1,6 (АКБ какой ёмкости)?

Тебе представитель дилера ответил, официальнее инфы ты не найдешь!
В РФ это называется, больше не меньше...ставим что есть!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: megavox от Апрель 29, 2010, 17:42:07 pm
Тебе представитель дилера ответил, официальнее инфы ты не найдешь!
В РФ это называется, больше не меньше...ставим что есть!

ага, один говорит 65, другой 80. что должно стоять 65, ставили на заводе 80
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Апрель 29, 2010, 23:21:34 pm
ага, один говорит 65, другой 80. что должно стоять 65, ставили на заводе 80
ну так и в чем заморочка? Ставь новый 80... Разница небольшая с 65-м!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юджина от Май 05, 2010, 11:56:26 am
У меня вопрос.
Решили таки поменять АКБ, так как то, что поставил завод, подводит.
Так как по гарантии (12 месяцев гарантия) скорее всего нам поставят такое же г**, то мы решили купить сами новую АКБ. Теперь вопрос. Ведь в гарантию входит установка этого АКБ? То есть, должна ли я буду оплатить сервису установку новой АКБ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shum от Май 05, 2010, 12:01:21 pm
Продавцы Вам её сами с радостью установят за 5 минут.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юджина от Май 05, 2010, 12:21:38 pm
Продавцы Вам её сами с радостью установят за 5 минут.
Да? Правда? Ну так это даже хорошо. Не надо никуда мотаться с этой акб.Пасиба.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 12:23:20 pm
Продавцы Вам её сами с радостью установят за 5 минут.
Ага - только возьмут рублей 300 за установку
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Halit от Май 05, 2010, 12:31:02 pm
Продавцы Вам её сами с радостью установят за 5 минут.
Это на рынке. А магазинные продавцы вряд-ли. Но покупать АКБ на рынке - это рулетка.
А какие проблемы самому??? Интересно и полезно!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юджина от Май 05, 2010, 12:43:44 pm
Это на рынке. А магазинные продавцы вряд-ли. Но покупать АКБ на рынке - это рулетка.
А какие проблемы самому??? Интересно и полезно!
Покупать будем в магазине.
Ну какие....какие))) разряжается. Простояла на аварийке 30 минут-  акб разрядилась. На сутки зимой оставляла машину - акб разрядилась (минус небольшой был). Проверка стостояния акб ничего не дало, показатели в норме. Проверка всего, что может жрать акб из электроники тоже ничего не дало. Просто заводской акб для машины, видать, маловато. Вот и решились на замену. Надоело уже падать из-за нее. Ездишь - лишней лампочки не включишь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юджина от Май 05, 2010, 12:44:32 pm
Ага - только возьмут рублей 300 за установку
Ну так я не поняла...должен ли мне сервис бесплатно его поставить, как бы по гарантии? или нет?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 12:49:04 pm
Ну так я не поняла...должен ли мне сервис бесплатно его поставить, как бы по гарантии? или нет?
Если у вас не прошел год с момента покупки автомашины - то поставят бесплатно!
Проблема в другом - АКБ из магазина ДО установки необходимо дозарядить...
Поэтому, приехав в сервис на установку Вы рискуете "зависнуть" в нем на время дозарядки АКБ... Дилер не потсавит Вам на машину недозаряженный АКБ!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shum от Май 05, 2010, 12:56:21 pm
Бесплатно, по гарантии, не штатный аккумулятор не поставят.
 Если сами привезете, то сперва технологическая мойка кузова(не знаю как у вас с погодой), небольшое ожидание(если заранее записались), оформление бумаг...... снова ожидание. Не стоит 300р экономить, больше потеряете на времени (и мойке).
 В любом гараже его установят за 5 минут, сложностей там нет.
 При покупке на авто рынке любого не дешевого аккум. продавцы (обычно заинтересованы)  с радостью барышне либо сами поставят либо свистнут ближайшего "дядю Васю".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 12:59:40 pm
Бесплатно, по гарантии, не штатный аккумулятор не поставят.
 Если сами привезете, то сперва технологическая мойка кузова(не знаю как у вас с погодой), небольшое ожидание(если заранее записались), оформление бумаг...... снова ожидание. Не стоит 300р экономить, больше потеряете на времени (и мойке).
 В любом гараже его установят за 5 минут, сложностей там нет.
 При покупке на авто рынке любого не дешевого аккум. продавцы (обычно заинтересованы)  с радостью барышне либо сами поставят либо свистнут ближайшего "дядю Васю".
Поставят легко - только в заказ-наряде напишут - ЗАПЧАСТИ КЛИЕНТА!!!
Все остальное - верно...
И за мойку 200 руб возьмут как пить дать...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shum от Май 05, 2010, 13:15:22 pm
Возможно заблуждаюсь, но "запчасти клиента" это когда привозишь свои расходники на ТО.
 А гарантия - это именно фирменные запчасти, списанные с учета станции под конкретный вин номер а/м, с оплатой работы за счет "Киа", с оставлением в сервисе заменяемых деталей.
 
P.S. Забыл добавить, что все связанное с гарантией идет только по согласованию с инженером по гарантии (он один, а нас много  :)), вообщем еще куча времени.
 А так заводской аккум. нормальный, моему скоро три года стукнет, проблем не создавал. Вероятно  вам неудачный попался, либо с зарядкой беда.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юджина от Май 05, 2010, 13:29:05 pm
А так заводской аккум. нормальный, моему скоро три года стукнет, проблем не создавал. Вероятно  вам неудачный попался, либо с зарядкой беда.
мммм...все возможно. в Авто Старте в Капотне мне сказали, что к ним часто обращаются с проблемой АКБ. То есть...бывает и часто. Лечение - замена. Значит просто вам повезло.
Еще вопрос: как надо устанавливать АКБ  - без отключения питания или можно просто клеммы снять, отложить в сторонку, снять старый АКБ, поставить новый и подключить клеммы?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shum от Май 05, 2010, 13:33:34 pm
Все правильно описали, 2 гайки на клеммах, и еще одна держит сам аккум.. открутили, сняли аккум. поставили новый, прикрутили.(затем только радио и часы настроить придется).
 Где-то на форуме есть тема про аккумуляторы, там куча подходящих вариантов указана.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Halit от Май 05, 2010, 14:04:15 pm
Все правильно описали, 2 гайки на клеммах, и еще одна держит сам аккум.. открутили, сняли аккум. поставили новый, прикрутили.(затем только радио и часы настроить придется).
 Где-то на форуме есть тема про аккумуляторы, там куча подходящих вариантов указана.
Главное соблюсти последовательность снятия и подключения клем. В инструкции к АКБ написано. Сам ставил перед поездкой на 1 мая новую ВАРТУ. Специально ставил перед дальней поездкой, чтобы прогнать цикл зарядки.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 14:28:00 pm
мммм...все возможно. в Авто Старте в Капотне мне сказали, что к ним часто обращаются с проблемой АКБ. То есть...бывает и часто. Лечение - замена. Значит просто вам повезло.
Еще вопрос: как надо устанавливать АКБ  - без отключения питания или можно просто клеммы снять, отложить в сторонку, снять старый АКБ, поставить новый и подключить клеммы?

Ни в коем случае!!!!! Клеммы Вы не сможете с торону отложить - они на проводах закреплены!!! :D beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юджина от Май 05, 2010, 14:53:12 pm
Ни в коем случае!!!!! Клеммы Вы не сможете с торону отложить - они на проводах закреплены!!! :D beer
То есть, ни в коем случае НЕ отключать питание?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shum от Май 05, 2010, 15:00:25 pm
Не издевайтесь над девушкой.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 15:05:51 pm
То есть, ни в коем случае НЕ отключать питание?
Я не это скзал... Ни в коем случае не вешайте второй аккумулятор на клеммы первого!!!
Технология проста - отключаете сначала "-" клемму, следом "+". Снимаете клеммы со старого аккумулятора - снимаете аккумулятор. Ставите новый, соблюдая полярность - закрепляете его!!! Надевате "+" клемму, затем "-". ЗАПОМНИТЕ ПОРЯДОК СНЯТИЯ-УСТАНОВОК КЛЕММ-ОН ОБЯЗАТЕЛЕН!!! И по возможности не допускайте искрения на клеммах...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Halit от Май 05, 2010, 15:12:40 pm
Я не это скзал... Ни в коем случае не вешайте второй аккумулятор на клеммы первого!!!
Технология проста - отключаете сначала "-" клемму, следом "+". Снимаете клеммы со старого аккумулятора - снимаете аккумулятор. Ставите новый, соблюдая полярность - закрепляете его!!! Надевате "+" клемму, затем "-". ЗАПОМНИТЕ ПОРЯДОК СНЯТИЯ-УСТАНОВОК КЛЕММ-ОН ОБЯЗАТЕЛЕН!!! И по возможности не допускайте искрения на клеммах...
Вот тут я не понял. Зачем после ОТКЛЮЧЕНИЯ клемм их СНИМАТЬ??????????????
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 15:33:53 pm
Вот тут я не понял. Зачем после ОТКЛЮЧЕНИЯ клемм их СНИМАТЬ??????????????
После отключения клеммы ( отвертыванием болтика, стягивающего эту клемму ) - ее надо снять с аккумулятора! Это же элементарно, Ватсон!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Halit от Май 05, 2010, 15:51:06 pm
После отключения клеммы ( отвертыванием болтика, стягивающего эту клемму ) - ее надо снять с аккумулятора! Это же элементарно, Ватсон!!!
После отвертывания болтика клемма не отключится. Но я понял. А то я подумал, что надо весь провод открутить.
Тогда процедура наверное выглядет так.
1. Открываем капот.
2. Берем ключ 10х12
3. Откручиваем 12-м нижнее крепление АКБ.
4. Ослабляем 10-м гайку крепления минусовой клеммы и сняв саму клемму отводим её в сторону (чтобы не мешала снять АКБ).
5. Ослабляем 10-м гайку крепления плюсовой клеммы и сняв саму клемму отводим её в сторону (чтобы не мешала снять АКБ).
6. Снимаем кожух АКБ.
7. Вытаскиваем АКБ.
8. Ставим новый АКБ соблюдая полярность (плюсовую клемму АКБ к плюсовой провода и минус получится у минуса).
9. Надеваем плюсовой провод на плюсовую клемму АКБ и затягиваем гайку.
10. Надеваем минусовой провод на минусовую клемму АКБ и затягиваем гайку.
11. Закрепляем АКБ нижним креплением.
Вот так я менял. Процедура правильная???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юджина от Май 05, 2010, 15:53:24 pm
Ох...как сложно быть тупой... 8[...в этом плане)))))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 15:56:44 pm
После отвертывания болтика клемма не отключится. Но я понял. А то я подумал, что надо весь провод открутить.
Тогда процедура наверное выглядет так.
1. Открываем капот.
2. Берем ключ 10х12
3. Откручиваем 12-м нижнее крепление АКБ.
4. Ослабляем 10-м гайку крепления минусовой клеммы и сняв саму клемму отводим её в сторону (чтобы не мешала снять АКБ).
5. Ослабляем 10-м гайку крепления плюсовой клеммы и сняв саму клемму отводим её в сторону (чтобы не мешала снять АКБ).
6. Снимаем кожух АКБ.
7. Вытаскиваем АКБ.
8. Ставим новый АКБ соблюдая полярность (плюсовую клемму АКБ к плюсовой провода и минус получится у минуса).
9. Надеваем плюсовой провод на плюсовую клемму АКБ и затягиваем гайку.
10. Надеваем минусовой провод на минусовую клемму АКБ и затягиваем гайку.
11. Закрепляем АКБ нижним креплением.
Вот так я менял. Процедура правильная???
У кого как - у меня отключается!!! :D ВСЕ ВЕРНО - только кожух АКБ можно не снимать... beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 15:57:36 pm
Ох...как сложно быть тупой... 8[...в этом плане)))))
НЕ ТУПОЙ - а технически не подкованной... :D beer А женщина и не должна быть подкованной!!! :D Кстати, какой аккумулятор взять решили?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юджина от Май 05, 2010, 15:58:48 pm
После отвертывания болтика клемма не отключится. Но я понял. А то я подумал, что надо весь провод открутить.
Тогда процедура наверное выглядет так.
1. Открываем капот.
2. Берем ключ 10х12
3. Откручиваем 12-м нижнее крепление АКБ.
4. Ослабляем 10-м гайку крепления минусовой клеммы и сняв саму клемму отводим её в сторону (чтобы не мешала снять АКБ).
5. Ослабляем 10-м гайку крепления плюсовой клеммы и сняв саму клемму отводим её в сторону (чтобы не мешала снять АКБ).
6. Снимаем кожух АКБ.
7. Вытаскиваем АКБ.
8. Ставим новый АКБ соблюдая полярность (плюсовую клемму АКБ к плюсовой провода и минус получится у минуса).
9. Надеваем плюсовой провод на плюсовую клемму АКБ и затягиваем гайку.
10. Надеваем минусовой провод на минусовую клемму АКБ и затягиваем гайку.
11. Закрепляем АКБ нижним креплением.
Вот так я менял. Процедура правильная???

Да, пасиба. Главное не забыть выполнить пункт 1 "Открыть капот"))))))))
Спасибо. Все очень доступно написано))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 16:00:04 pm
Да, пасиба. Главное не забыть выполнить пункт 1 "Открыть капот"))))))))
Спасибо. Все очень доступно написано))
Главное не попутать порядок снятия-установки клемм...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юджина от Май 05, 2010, 16:02:36 pm
Главное не попутать порядок снятия-установки клемм...
да я ж поняла. Это я просто шучу))
АКБ либо Varta Asia Dynamic 60 А/Ч 540 A обратная пол. D47 560410 232*173*225
либо Bosch Asia Silver 60 А/Ч 540 А обр. пол. S4024 560410 D47 232*173*225
Еще не определились с кайфом.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Май 05, 2010, 16:03:08 pm
Блин 8[ Какой дикий "ликбез" тут :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 16:07:58 pm
да я ж поняла. Это я просто шучу))
АКБ либо Varta Asia Dynamic 60 А/Ч 540 A обратная пол. D47 560410 232*173*225
либо Bosch Asia Silver 60 А/Ч 540 А обр. пол. S4024 560410 D47 232*173*225
Еще не определились с кайфом.
На Варте обязательно смотри отметку о времени изготовления аккумулятора - в виде цветного круга...http://www.varta-automotive.ru/index.php?id=38&L=18
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 16:09:33 pm
Блин 8[ Какой дикий "ликбез" тут :D
Внеси цивилизованность...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Май 05, 2010, 16:14:19 pm
Внеси цивилизованность...
Да неее, все верно :) Даже и не задумывался никогда что для замены аккумулятора нужно выполнить 11 операций. :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 16:16:11 pm
Да неее, все верно :) Даже и не задумывался никогда что для замены аккумулятора нужно выполнить 11 операций. :D
12... lol Открытие капота - это 2 операции!!! :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Halit от Май 05, 2010, 16:17:45 pm
12... lol Открытие капота - это 2 операции!!! :D
Забыл закрыть капот :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Май 05, 2010, 16:20:42 pm
13 (!)  lol
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 16:21:23 pm
Забыл закрыть капот :D
НЕА... 1 Открыть капот:
         - Найти пимпочку под торпедо
         - Дернуть пимпочку под торпедо
         - выйти из машины
         - Сунуть руку в образовавшуюся щель между капотом и решеткой радиатора
         - Нажать там дропочку и поднять капот.
Во как... lol lol lol
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Май 05, 2010, 16:23:08 pm
+ подставить палочку))))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 16:24:37 pm
+ подставить палочку))))
Точно...
1 Открыть капот:
         - Найти пимпочку под торпедо
         - Дернуть пимпочку под торпедо
         - выйти из машины
         - Сунуть руку в образовавшуюся щель между капотом и решеткой радиатора
         - Нажать там дропочку и поднять капот.
         - Опустить палочку слева
         - Воткнуть палочку в дырочку
         - Отпустить капот
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юджина от Май 05, 2010, 16:25:45 pm
Пасиба, мальчики, я допишу себе обязательно все эти пункты)))) %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 16:26:50 pm
Пасиба, мальчики, я допишу себе обязательно все эти пункты)))) %)
И все таки подзаряди аккумулятор дома...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Halit от Май 05, 2010, 16:30:25 pm
+ подставить палочку))))
А я жену заставил держать, а то только ездит.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юджина от Май 05, 2010, 16:31:17 pm
И все таки подзаряди аккумулятор дома...
Это как сделать? По пунктам, пожалуйста)))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Halit от Май 05, 2010, 16:32:25 pm
И все таки подзаряди аккумулятор дома...
Кстати, а сколько надо заряжать новый, каким током???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Май 05, 2010, 16:33:53 pm
Это как сделать? По пунктам, пожалуйста)))
уй ёёёёёё :D :D :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shum от Май 05, 2010, 16:39:28 pm
А вдруг стоит блокировка капота?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Май 05, 2010, 16:49:18 pm
А вдруг стоит блокировка капота?
Для этих целей выводится проводки для резервного питания
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 16:51:26 pm
Кстати, а сколько надо заряжать новый, каким током???
1/10 от номинала до полной зарядки
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 16:55:54 pm
Это как сделать? По пунктам, пожалуйста)))
1. Подходишь к мужу ( другу, папе ) - просишь 2000 руб на зарядное устройство
2. Едешь в магазин - платишь полученные деньги в кассу - забираешь зарядное устройство
3. Едешь домой
4. Открываешь коробочку с зарядным устройством
5. Полдключаешь клеммы зарядного устройства к клеммам аккумулятора ( Красный провод зарядного устройства к "+" аккумулятора
6. Вилочку от зарядного устройства включаешь в розеточку домашней электрической сети, расположенную на стене комнаты
7. Нажимаешь клавишку включения питания зарядного устройства
8. проверяешь - зажглась ли лампочка на зарядном устройстве...
-
БЫСТРО-БЫСТРО убегаешь из комнаты потому что ЩАС как рванет!!!!!!!!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 16:56:31 pm
Для этих целей выводится проводки для резервного питания
Или выводится тросик аварийного открывания капота
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юджина от Май 05, 2010, 16:57:32 pm
БЫСТРО-БЫСТРО убегаешь из комнаты потому что ЩАС как рванет!!!!!!!!!!
Как тут дяди весело шутят  %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 17:00:28 pm
Как тут дяди весело шутят  %)
Это не шутки - это предупреждения... lol Заряжать аккумумлятор лучше на открытом воздухе, вдали от людей... akkord
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shum от Май 05, 2010, 17:48:22 pm
Вы меня не поняли.
 Если стоит замок капота, то можно еще один пунктик добавить в алгоритм замены аккумулятора  beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 17:52:26 pm
Вы меня не поняли.
 Если стоит замок капота, то можно еще один пунктик добавить в алгоритм замены аккумулятора  beer
Короче набирается уже 23 пункта... :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: А.Л.К. от Май 05, 2010, 18:52:12 pm
Сорри что не в тему, на моих глазах в сервисе взорвался аккумулятор на зарядке. Джамшут пробки не выкрутил. Механику в бедро прилетел осколок-синяк во всё бедро(от ранения комбинезон спас).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 18:53:54 pm
Сорри что не в тему, на моих глазах в сервисе взорвался аккумулятор на зарядке. Джамшут пробки не выкрутил. Механику в бедро прилетел осколок-синяк во всё бедро(от ранения комбинезон спас).
На СИДах вроде необслуживаемые стоят - пробок нет!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Май 05, 2010, 18:59:45 pm
Хм...странно... Так и в пробочных есть вентиляция.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 05, 2010, 19:08:36 pm
Хм...странно... Так и в пробочных есть вентиляция.
ну вентиляция и там и там может забиться грязью...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: pvg от Май 05, 2010, 19:52:39 pm
Хм...странно... Так и в пробочных есть вентиляция.
вентиляция то есть, а вот мозгов у многих не хватает и они заряжают АКБ пускозарядными или зарядными устройствами, рассчитанными на зарядку АКБ грузовиков, т.е. дающими ток далеко за 5А, не имеющими ограничения по напряжению на АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Май 06, 2010, 00:00:42 am
Цитировать (выделенное)
ну вентиляция и там и там может забиться грязью...
Может.

Цитировать (выделенное)
а вот мозгов у многих не хватает и они заряжают АКБ пускозарядными или зарядными устройствами, рассчитанными на зарядку АКБ грузовиков, т.е. дающими ток далеко за 5А, не имеющими ограничения по напряжению на АКБ
Ну это уже человеческий фактор.

А вообще... На нормальной батарее, да при правильной зарядке, выкручивать пробки -необязалово.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Halit от Май 06, 2010, 10:44:15 am
1/10 от номинала до полной зарядки
А как определить полную зарядку.
Вот я поставил 29 апреля новый АКБ и поехал в ночь за 600 км от Москвы.
Сейчас меня волнует вопрос: Полностью ли он заряжен, или на сколько разряжен.
Если разряжен на Х%, то как определить. Если я поставлю АКБ 54А на зарядку на 27 часов током 2 А, то что с ним будет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 06, 2010, 10:49:52 am
А как определить полную зарядку.
Вот я поставил 29 апреля новый АКБ и поехал в ночь за 600 км от Москвы.
Сейчас меня волнует вопрос: Полностью ли он заряжен, или на сколько разряжен.
Если разряжен на Х%, то как определить. Если я поставлю АКБ 54А на зарядку на 27 часов током 2 А, то что с ним будет.
Есть 2 типа зарядок:
1. автоматы
2. ручные
-
Автоматы сами определят полную зарядку. Ручные - определять будешь ты по номинальной плотности электролита и напряжению на клеммах аккумулятора. Если ты проморгаешь время полной зарядки - аккумулятор начнет кипеть...с последствиями!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Май 06, 2010, 13:10:57 pm
А как определить полную зарядку.
Вот я поставил 29 апреля новый АКБ и поехал в ночь за 600 км от Москвы.
Сейчас меня волнует вопрос: Полностью ли он заряжен, или на сколько разряжен.
Если разряжен на Х%, то как определить. Если я поставлю АКБ 54А на зарядку на 27 часов током 2 А, то что с ним будет.
Обратиться в магазин где продают акб, померить заряд акб. Оставить им акб что бы они сами зарядили на 100%.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Halit от Май 06, 2010, 13:20:13 pm
Обратиться в магазин где продают акб, померить заряд акб. Оставить им акб что бы они сами зарядили на 100%.
Пришлось полазить в инете, вот что нашел. (У меня при продаже что-то проверяли и мне говорили. Единственное что я запомнил напряжение было 12.8)

Контроль степени заряженности батареи.

Степень заряженности проверяется тестером (вольтметром) при незаведенном двигателе. Напряжение покоя должно быть не менее 12,5 В. При меньшем значении необходима дозарядка, которая проводится зарядным устройством постоянным током значением 10% от емкости батареи (пример: если емкость 55 А/час – зарядку производить током 5,5 А, 80 А/час – 8 А, и т.д.) до значения 13.4-14.0 В. Температура электролита при зарядке не должна превышать 60ºС.

Так что дозарядка не требуется.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 06, 2010, 13:48:31 pm
Пришлось полазить в инете, вот что нашел. (У меня при продаже что-то проверяли и мне говорили. Единственное что я запомнил напряжение было 12.8)

Контроль степени заряженности батареи.

Степень заряженности проверяется тестером (вольтметром) при незаведенном двигателе. Напряжение покоя должно быть не менее 12,5 В. При меньшем значении необходима дозарядка, которая проводится зарядным устройством постоянным током значением 10% от емкости батареи (пример: если емкость 55 А/час – зарядку производить током 5,5 А, 80 А/час – 8 А, и т.д.) до значения 13.4-14.0 В. Температура электролита при зарядке не должна превышать 60ºС.

Так что дозарядка не требуется.
Земляк ( я сам с Марьино ) - я бы на твоем месте зарядил... 12.8 - это все таки разряд АКБ... А недозаряд так же вреден АКБ как и перезаряд!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: wert1k от Май 11, 2010, 16:17:39 pm
Народ помогите советом плиз. Имеется следующая проблема. При включении источников питания (поворотники, аварийка, кондер) начинают  проседать обороты хх, что приводит к возникновению вибрации. Поможет ли решить проблему замена аккумулятора на более ёмкий?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: walery.m от Май 11, 2010, 17:44:04 pm
Если аккумулятор уже старый, то он может потреблять большой ток при зарядке, что приводит к повышению нагрузки на генератор.
проблему можно решить путем замены аккумулятора на новый (или генератора на более мощный)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Май 11, 2010, 18:11:11 pm
Народ помогите советом плиз. Имеется следующая проблема. При включении источников питания (поворотники, аварийка, кондер) начинают  проседать обороты хх, что приводит к возникновению вибрации. Поможет ли решить проблему замена аккумулятора на более ёмкий?
Поворотники и аварийка= аварийка(нагрузка электрическая), кондей- (нагрузка механическая) на двигло. Да нагрузка в общем на двигатель увеличивается, да по этому и потряхивает. Забей на это. Но можешь 95 бенз попробовать, мож получше станет. Замена аккума на более ёмкий дас ну 5%. А в общем не мешай технике работать!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 11, 2010, 22:28:31 pm
Народ помогите советом плиз. Имеется следующая проблема. При включении источников питания (поворотники, аварийка, кондер) начинают  проседать обороты хх, что приводит к возникновению вибрации. Поможет ли решить проблему замена аккумулятора на более ёмкий?
На много проседают?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: wert1k от Май 12, 2010, 12:14:38 pm
На много проседают?
Когда включаю кондей то заметно по тахометру как проседают (где то на 50). При аварийки по тахометру не заметно, но поялятся ощутимая вибрация в такт моргания.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: pvg от Май 12, 2010, 15:50:50 pm
Когда включаю кондей то заметно по тахометру как проседают (где то на 50). При аварийки по тахометру не заметно, но поялятся ощутимая вибрация в такт моргания.
да не заморачивайтесь, это нормальная реакция двигателя малого объема и малого крутящего момента на ХХ на скачкообразное увеличение нагрузки. Посмотрите как двигатель "проседает" по оборотам полностью прогретый двигатель 1,6л при нажатии кнопки блокировки ЦЗ - ощутимо так проседает, но это не значит, что у вас проблемы, так и должно быть. Думаю, что на дизеле такого явления нет, да и на 2л бензин явление менее заметно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Май 12, 2010, 20:48:13 pm
+100
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 13, 2010, 00:49:56 am
Когда включаю кондей то заметно по тахометру как проседают (где то на 50). При аварийки по тахометру не заметно, но поялятся ощутимая вибрация в такт моргания.
Не парься - у меня тоже проседает , хотя двигатель 2 литра. Кондей забирает 5-6 лошадей от движка - и это нормально! По аварийке - там нагрузка периодическая, по тахометру незаметно - стрелка тахометра имеет демпфер!
-
ВЫВОД - у тебя все нормально!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: wert1k от Май 13, 2010, 17:05:28 pm
Не парься - у меня тоже проседает , хотя двигатель 2 литра. Кондей забирает 5-6 лошадей от движка - и это нормально! По аварийке - там нагрузка периодическая, по тахометру незаметно - стрелка тахометра имеет демпфер!
-
ВЫВОД - у тебя все нормально!

Ну раз все нормуль, то не буду заморачиваться, хотя немножко и напрягает сей факт :)
Всем спасибо за советы!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alex007 от Май 15, 2010, 14:03:25 pm
Что-то всю тему не осилю, может уже и обсуждалось, интересует один момент, я свой АКБ 2 раза зимой в ноль разряжал, даже сигналка не пахала, потом летом разрядил слушав музыку и полисосив, машина не завелась, но сигналка и музыка работали, а еще позже тоже сильно подсадил АКБ, но машина все же завелась, хоть и с напрягом, после чего я его зарядил на древней зарядке, малым током, в течении ночи, на утро он кипел, сильно ли вся эта байда сказалась на сроке АКБ и его КПД?!
p.s.
АКБ 80а\ч
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 15, 2010, 17:17:00 pm
Что-то всю тему не осилю, может уже и обсуждалось, интересует один момент, я свой АКБ 2 раза зимой в ноль разряжал, даже сигналка не пахала, потом летом разрядил слушав музыку и полисосив, машина не завелась, но сигналка и музыка работали, а еще позже тоже сильно подсадил АКБ, но машина все же завелась, хоть и с напрягом, после чего я его зарядил на древней зарядке, малым током, в течении ночи, на утро он кипел, сильно ли вся эта байда сказалась на сроке АКБ и его КПД?!
p.s.
АКБ 80а\ч
В таких режимах разрядки - не сильно сказалась! Но старайся так больше не делать - глубокий разряд так же вреден АКБ как и сильный перезаряд!
Сделай так - заряди его полностью - потом подсоедини лампочку дальнего света с автомобиля - и посмотри напряжение. Должно быть не менее 12,7 В. и не падать ... Если что не так - уже нужно думать...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alex007 от Май 15, 2010, 20:08:54 pm
В таких режимах разрядки - не сильно сказалась! Но старайся так больше не делать - глубокий разряд так же вреден АКБ как и сильный перезаряд!
Сделай так - заряди его полностью - потом подсоедини лампочку дальнего света с автомобиля - и посмотри напряжение. Должно быть не менее 12,7 В. и не падать ... Если что не так - уже нужно думать...
Да так я думаю все ок будет, ведь с заводкой проблем нет, да музыку я слушал прилично + полисосил, где-то часов 5 точно, но не думал, что он сдохнет, т.к. когда он новый был, то вроде тоже самое делал и ниче, заводилась отлично... Если тупо ездить и на пикниках не слушать музон и т.д., то его еще года на 3 точно хватит, но хочется чувстовать себя человеком и не думать, что опять прийдется толкать машину))
p.s.
Я когда его заряжал, то с дуру послушал брата моей девушки и снял с него крышку, точнее отковырял, т.к. она преклеена намертво, это мне потом сказали друзья, что во всех современных АКБ есть обратный клапан... Вот теперь мучаюсь и не могу заклеить обратно, сначала просто супер клеем промазал, но крышку даже не прихватило, потом купил хороший клей, двухкомпонентный, но он быстро сохнет, его в течении 2х минут нужно нанести и мало его  оказалось, в итоге не все промазал, хватило на неделю, а потом опять стала сочиться кислота или че там залито... Вот теперь не знаю, чем его заклеить и до какого предела можно эту жидкость без долива оставить, мне друг сказал, главное что бы соты были в кислоте...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 15, 2010, 20:45:51 pm
 8( Ты вскрыл необслуживаемый АКБ? Ну ты силен... И как ты теперь будешь знать, сколько там жидкости? Она должна быть выше пластин на 10 мм... Может не мучаться - а купить новый?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alex007 от Май 15, 2010, 22:27:53 pm
8( Ты вскрыл необслуживаемый АКБ? Ну ты силен... И как ты теперь будешь знать, сколько там жидкости? Она должна быть выше пластин на 10 мм... Может не мучаться - а купить новый?
Ну ты знаешь, нужно быть немецким педантом, что покупать новый АКБ за 7тыс. рэ, имея рабочий старый, но вскрытый и на глаз менее держащим заряд, но которого при этом вполне хватает ездить без проблем))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 16, 2010, 00:33:08 am
Ну ты знаешь, нужно быть немецким педантом, что покупать новый АКБ за 7тыс. рэ, имея рабочий старый, но вскрытый и на глаз менее держащим заряд, но которого при этом вполне хватает ездить без проблем))
А выплескивающаяся кислота?  8( Да и нормальный АКБ стоит порядка 3000 руб.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alex007 от Май 16, 2010, 01:18:19 am
А выплескивающаяся кислота?  8( Да и нормальный АКБ стоит порядка 3000 руб.
Он не выплескивающийся, а просто сочится и нужно найти решение, что бы это остановить, а не бросать деньги на ветер, нормальный АКБ на 60а\ч стоит 3500тыс. рэ, у меня на 80а\ч и не штатный я не хочу брать, он сильно портит вид подкапотного пространства...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: буржуй от Май 16, 2010, 01:25:39 am
не штатный я не хочу брать, он сильно портит вид подкапотного пространства...

там есть что портить?!  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 16, 2010, 09:48:10 am
Он не выплескивающийся, а просто сочится и нужно найти решение, что бы это остановить, а не бросать деньги на ветер, нормальный АКБ на 60а\ч стоит 3500тыс. рэ, у меня на 80а\ч и не штатный я не хочу брать, он сильно портит вид подкапотного пространства...
"...и не штатный я не хочу брать, он сильно портит вид подкапотного пространства..." Ну ты меня повеселил, дружище!!!
АКБ VARTA на 80 А\ч выглядит намного "круче" и солидней, чем наш невзрачный черный кубик - у тебя с VART-ой подкапотное пространство заиграет новым светом!!!
"...а просто сочится и нужно найти решение..." Вскрой его еще раз - проверь уровень кислоты, ее плотность - и посади назад крышку на кислотостойкий клей-герметик! Вот тебе и решение...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alex007 от Май 16, 2010, 11:36:44 am
там есть что портить?!  :D
Ну в отличие от 1.6 и 1.4 бензинов, там есть что портить))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alex007 от Май 16, 2010, 11:42:24 am
Ну ты меня повеселил, дружище!!!
АКБ VARTA на 80 А\ч выглядит намного "круче" и солидней, чем наш невзрачный черный кубик - у тебя с VART-ой подкапотное пространство заиграет новым светом!!!
"...а просто сочится и нужно найти решение..." Вскрой его еще раз - проверь уровень кислоты, ее плотность - и посади назад крышку на кислотостойкий клей-герметик! Вот тебе и решение...
Можно ссыль на варту? Я помню мы с другом ему АКБ новый покупали, на его сид, выбора особо не было и времени на выбор тоже, купили что есть, так он так беспонтово смотрелся, буд-то белая ворона... Но даже если он и такой пантовый, то один фиг не вижу смысла его менять, имея рабочий АКБ и не имея лишних денег в кармане))
Насчет герметика спасибо, я знал, что должно быть что-то кроме клея, но не мог догадаться, ты подсказал)) А плотность мне нечем мерить, пластины на глаз глубоко в кислоте...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 16, 2010, 12:38:00 pm
http://www.varta-automotive.ru/index.php?id=26&L=18
-
Кислотоупорные клеи-герметики продаются или в автомагазинах или на строительных рынках... стоят недорого, да тебе и надо то там грамм 100
-
Не нравится белый ВАРТА - купи черный ЧЕМПИОН!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alex007 от Май 17, 2010, 02:06:42 am
http://www.varta-automotive.ru/index.php?id=26&L=18
-
Кислотоупорные клеи-герметики продаются или в автомагазинах или на строительных рынках... стоят недорого, да тебе и надо то там грамм 100
-
Не нравится белый ВАРТА - купи черный ЧЕМПИОН!!!
Спасибо, я нет уже прошуршал на эту тему, а по поводу АКБ, то сам он без спору красивый, но под нашим капотом не смотрится, чемпион хоть и хорошь, но обсалютно невзрачен и по размерам на него уже не оденешь защитную оболочку, мне нравится, когда все по уму, а не тяп ляп...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: walery.m от Май 17, 2010, 06:58:20 am
Аккумулятор должен работать , а не смотреться  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alex007 от Май 17, 2010, 10:41:53 am
Аккумулятор должен работать , а не смотреться  :D
Это тоже самое, что сказать, машина должна ездить, а не выглядеть современно и красиво(и при этом еще ездить качественно)...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: буржуй от Май 17, 2010, 13:34:53 pm
Аккумулятор должен работать , а не смотреться  :D

в жопу гламур  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Май 24, 2010, 16:09:40 pm
Спасибо, я нет уже прошуршал на эту тему, а по поводу АКБ, то сам он без спору красивый, но под нашим капотом не смотрится, чемпион хоть и хорошь, но обсалютно невзрачен и по размерам на него уже не оденешь защитную оболочку, мне нравится, когда все по уму, а не тяп ляп...
Свяжи новую шубу на аккумулятор побольше, или попроси кого нить. И тогда будет по уму. Я лично уже намучился с этим 45-м. Когда уехал за 600км от дома можно сказать в лес, причем летом, и два раза не смог завестись, причем второй раз в день отъезда. Пришлось ждать пару часов пока проснется палаточный городок и бегать искать провода и кто даст прикурить.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: belbor от Май 25, 2010, 16:28:06 pm
 Привет Всем!!!!!
Автомобиль приобретен в октябре 2009г.В мороз АКБ «крутил» без проблем. Но как наступило тепло, с утра не заводиться. Характерные щелчки реле, Лампочки на приборке в пол накала. Проверка тока утечки, емкости АКБ- все в норме. Зарядил батарею. Проработала она 2 недели и разрядилась. Купил новую АКБ. Проработала она 3 месяца и опять разряд. Машина не заводится. Старую батарею отдал на диагностику в Сервисный Центр ЗАРЯД+21день под наблюдением тоже все в норме. Заключение Батарея в идеальном состоянии.
Что самое интересное разрядка происходит циклами. Сегодня утром не завелась, прикурил проехал 7 км до работы. Весь день машина простояла вечером-домой. Пару дней езжу без подзарядки потом опять разряд. Последний раз -2 дня назад делал полную диагностику системы питания. АКБ не заряжал после «прикурки» показывает 12.7 при пуске нормальный заряд с Генератора 14.50.,и допустимую просадку при нагрузке –заводка двигателя (5-6 раз). Утечка тока 0.01-0.02 мА. В городе при частых остановках-пусках двигателя проблем не наблюдалось. Но вот только постоит ночь – доставай запасной  АКБ. На всякий случай вожу с собой запасной.
авто-VOLGA SAIBER
Что делать? Прошу помощи.Все ничено но у Пиндосовских авто АКБ в крыле стоит и менять акум. нужно снимать колесо переднее   постоянно в напряг.

Вот мои замеры:(http://s02.radikal.ru/i175/1005/24/db37c3d48abd.jpg)
Новый АКБ

(http://s002.radikal.ru/i197/1005/b2/3ac09b328382.jpg)
АКБ стоящий на авто

(http://s50.radikal.ru/i130/1005/62/bd60abe23926.jpg)
Утечка тока авто стоит на СИГЕ

(http://s56.radikal.ru/i153/1005/cc/69c686a69125.jpg)
Заряд от Гены



(http://s57.radikal.ru/i158/1005/4e/a2b4f697d4dd.jpg)

Заряд после ночи стоянки
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: walery.m от Май 25, 2010, 18:03:22 pm
Полюбому ищи утечку!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: belbor от Май 26, 2010, 10:57:25 am
Блин утечки практически нет.Че делать не знаю.Поставили заряженный Акум с другого Сайбера.Посмотрим.Если и третьему кирдык то тогда всем  дилерам будет большой трандец. fire! fire! fire!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Foster от Май 28, 2010, 15:29:33 pm
Утечка по любому есть (ну не может АКБ за ночь разрядиться так сильно). Если есть возможность оставить авто не включая сигнализацию, попробуйте, может дело в ней. А так лучше ехать к дилеру и требовать полную диагностику и исправление данной проблемы.

P.S. Моя машина стояла зимой 2 месяца на сигнализации на улице и после этого завелась с первого раза!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: walery.m от Май 28, 2010, 16:37:51 pm
Смотри утечку на каждом предохранителе
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DenGL от Июнь 07, 2010, 10:52:06 am
Очередной раз подвел меня штатный аккумулятор. У брата, в гараже, без дела стоял аккумулятор приобретенный весной для ВАЗ. Решил померить ииии........ он  идеально встал на стандартное место, хотя думал, что бортик площадки надо будет сточить. Аккумулятор нормальной полярности, длины проводов хватило с лихвой.
(http://new.ceedclub.ru/forums/gallery/10817_07_06_10_9_45_54.jpg) (http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=gallery;sa=view;id=8904)
(http://new.ceedclub.ru/forums/gallery/10817_07_06_10_9_46_42.jpg) (http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=gallery;sa=view;id=8906)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alex_slam от Июнь 17, 2010, 16:36:37 pm
Привет Всем!!!!!
Автомобиль приобретен в октябре 2009г.В мороз АКБ «крутил» без проблем. Но как наступило тепло, с утра не заводиться. Характерные щелчки реле, Лампочки на приборке в пол накала. Проверка тока утечки, емкости АКБ- все в норме. Зарядил батарею. Проработала она 2 недели и разрядилась. Купил новую АКБ. Проработала она 3 месяца и опять разряд. Машина не заводится. Старую батарею отдал на диагностику в Сервисный Центр ЗАРЯД+21день под наблюдением тоже все в норме. Заключение Батарея в идеальном состоянии.
Что самое интересное разрядка происходит циклами. Сегодня утром не завелась, прикурил проехал 7 км до работы. Весь день машина простояла вечером-домой. Пару дней езжу без подзарядки потом опять разряд. Последний раз -2 дня назад делал полную диагностику системы питания. АКБ не заряжал после «прикурки» показывает 12.7 при пуске нормальный заряд с Генератора 14.50.,и допустимую просадку при нагрузке –заводка двигателя (5-6 раз). Утечка тока 0.01-0.02 мА. В городе при частых остановках-пусках двигателя проблем не наблюдалось. Но вот только постоит ночь – доставай запасной  АКБ. На всякий случай вожу с собой запасной.
авто-VOLGA SAIBER
Что делать? Прошу помощи.Все ничено но у Пиндосовских авто АКБ в крыле стоит и менять акум. нужно снимать колесо переднее   постоянно в напряг.

Вот мои замеры:(http://s02.radikal.ru/i175/1005/24/db37c3d48abd.jpg)
Новый АКБ

(http://s002.radikal.ru/i197/1005/b2/3ac09b328382.jpg)
АКБ стоящий на авто

(http://s50.radikal.ru/i130/1005/62/bd60abe23926.jpg)
Утечка тока авто стоит на СИГЕ

(http://s56.radikal.ru/i153/1005/cc/69c686a69125.jpg)
Заряд от Гены



(http://s57.radikal.ru/i158/1005/4e/a2b4f697d4dd.jpg)

Заряд после ночи стоянки
и что в итоге? нашел в чем проблема?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Июнь 20, 2010, 10:45:54 am
Привет Всем!!!!!
Автомобиль приобретен в октябре 2009г.В мороз АКБ «крутил» без проблем. Но как наступило тепло, с утра не заводиться. Характерные щелчки реле, Лампочки на приборке в пол накала. Проверка тока утечки, емкости АКБ- все в норме. Зарядил батарею. Проработала она 2 недели и разрядилась. Купил новую АКБ. Проработала она 3 месяца и опять разряд. Машина не заводится. Старую батарею отдал на диагностику в Сервисный Центр ЗАРЯД+21день под наблюдением тоже все в норме. Заключение Батарея в идеальном состоянии.
Что самое интересное разрядка происходит циклами. Сегодня утром не завелась, прикурил проехал 7 км до работы. Весь день машина простояла вечером-домой. Пару дней езжу без подзарядки потом опять разряд. Последний раз -2 дня назад делал полную диагностику системы питания. АКБ не заряжал после «прикурки» показывает 12.7 при пуске нормальный заряд с Генератора 14.50.,и допустимую просадку при нагрузке –заводка двигателя (5-6 раз). Утечка тока 0.01-0.02 мА. В городе при частых остановках-пусках двигателя проблем не наблюдалось. Но вот только постоит ночь – доставай запасной  АКБ. На всякий случай вожу с собой запасной.
авто-VOLGA SAIBER
Что делать? Прошу помощи.Все ничено но у Пиндосовских авто АКБ в крыле стоит и менять акум. нужно снимать колесо переднее   постоянно в напряг.

Причина скорее всего в следующем - не отключается ЭУР. Такое происходит из-за того, что зимой могли быть просадки напряжения и в ЭБУ записываются ошибки. Обычно при этом горит лампочка на приборной панели.

Теперь по поводу АКБ - то, что он просел до нуля, скорее всего привело к тому, что произошло межпластиночное замыкание (может не полностью, частично).

Что надо сделать: надо найти стационарный зарядник (есть во многих сервисах) и заряжать большими токами (вплоть до 50А). Тогда аккумулятор можно привести в чувства. У меня после такой шоковой зарядки уже полтора года работает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: буржуй от Июнь 20, 2010, 15:40:23 pm
вопрос такой, бортовой компьютер может обнуляться при заводке после ночной стоянки из-за хренового акума?
чувствую акум сдыхает, два года почти ему.
заметил недавно, на компе всегда выставлен  километраж, который можно проехать на оставшемся топливе в баке.
при заводке перескакивает на другой параметр и всё обнуляется.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Июнь 21, 2010, 10:13:29 am
у меня тоже обнулялся на просевшем акк-ре. Ну и всякие ESP OFF и тп были )) Короче аналогично сброшенным клеммам
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DenGL от Июнь 21, 2010, 21:22:48 pm
Не поверите.... сменил аккумулятор и расход упал на 1.4 литра.... был 10.8, а сейчас 9.4. Я доволен rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Июнь 21, 2010, 22:41:29 pm
Не поверите.... сменил аккумулятор и расход упал на 1.4 литра.... был 10.8, а сейчас 9.4. Я доволен rulezz
Ага, выехать на трассу, скинуть накинуть клемму АКБ, запустить двигатель, и двигаясь со скоростью 80 км\ч на 5 передаче без света, музыки, климата, и прочих благ расход упадёт до 5,6 , а мож и меньше. Я так пробовал, только обнулив комп кнопочкой. :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Июнь 21, 2010, 22:58:59 pm
вопрос такой, бортовой компьютер может обнуляться при заводке после ночной стоянки из-за хренового акума?
При заводке после ночной стоянки он не обнуляется - в память ЭБУ наоборот записываются ошибки, что влияет на отключение ЭУР (может не выключаться вообще!)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: буржуй от Июнь 21, 2010, 23:18:56 pm
При заводке после ночной стоянки он не обнуляется - в память ЭБУ наоборот записываются ошибки, что влияет на отключение ЭУР (может не выключаться вообще!)

я знаю. что БК не должен обнуляться, раньше такого не было, но сейчас появилось. грешу на акум, с ЭУР всё в порядке.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: U-R-I от Июнь 25, 2010, 09:08:36 am
У меня вчера днем аккумулятор разрядился примерно до 8 вольт. До этого было несколько раз, что садился аккумулятор, но тогда грешил на морозы - все было только зимой.
Разряд произошел часа за 4: в обед выполнял очистку кондиционера, и на заключительной стадии завел двигатель и минут 15 машина стояла с вентилятором на МАХ и кондишеном (естественно при работающем двигателе). Потом движок заглушил и пошел работать. Через 4 часа нужно ехать домой - бац, напряжения нет; меряю - 8 В. Хорошо еще Vexator домой не уехал и спокойненько завелись от прикуривателя.
Дома аккум поставил на зарядку на всю ночь, хотя напряжение на АКБ было более менее нормальное.
Так, если обобщать все предыдущие случаи:
- разряд АКБ происходит за относительно небольшой период времени (ночь стоянки или как сейчас за 4 часа);
- напряжение на зажимах порядка 8 В;
- если заряжать дома, то напряжение на АКБ восстанавливается от 8 до 12 минут за 15 - проверял этой зимой. Зарядное устройство простейшее - при низком напряжение заряд током 5А, при нормальном напряжении - током 2,5А, потом поддерживающая зарядка.
После самого первого случая разряда проверял токи потребления на сигналку и т.п. - все в пределах нормы, так что ситуация носит эпизодический характер и как найти что именно сажает АКБ не совсем представляю...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill от Июнь 25, 2010, 09:24:25 am
Не надо жадничать, симптомы разрядки были, потом совсем разрядился, купил варту сильвер динамик и продал машинку без проблем с аккумулятором. Совет один заменить аккумулятор на нормальный и все проидет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: U-R-I от Июнь 25, 2010, 10:49:43 am
Да я и не спорю что аккумулятор нужно периодически менять, только его заменой причину разряда не устранить.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: permant от Июнь 28, 2010, 14:18:40 pm
как найти что именно сажает АКБ не совсем представляю...
Пока только идея. Поставить следящую схему. Настроить её на обычный ток разряда, если ток начинает расти - срабатывает сигналка, напрмер, замыканием концевика капота. Тут надо быстро прибежать и промерить токи.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июнь 29, 2010, 20:56:04 pm
Попробуйте скинуть клемму и замерить напряжение на следующие сутки (устранение утечки). Саморазряд может происходить и когда аккумулятор грязный (попробуйте замерить напряжение установив один щуп на корпус автомобиля, а вторым щупом водите по пластиковому корпусу аккумулятора около клеммы "+") Часто разряд происходит из-за включения  лампы  освещения салона, системы сигнализации. Обычно утечка не должна превышать 30-40 mA . Обязательно надо проверить натяжение ремня (можно замерив напряжение  под нагрузкой, включая все лампы и кондиционер при работающем двигателе на средних оборотах)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kvv1003 от Июль 13, 2010, 23:05:49 pm
всем привет! подскажите, если авто не будет эксплуатироваться 2 месяца нужно снимать клеммы или нет?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Июль 14, 2010, 00:05:27 am
лучше снять. вчера послушал музыку. прошло часа 2. стартер не крутит. попросил столкнуть с горочки. не завелся. покурил. начал заводится, смотрю раз стартер крутанулся. со второго раза завел))) ппц. народ стоит на жигулях, 5-6 часов непрерывной музыки. сел и поехал
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kvv1003 от Июль 14, 2010, 08:49:52 am
пол дня на даче слушали музыку и не чего завелся нормально,саба конечно нету.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Июль 14, 2010, 09:31:49 am
k0ks, тут явно косяк в монтаже сигналок и тп. Это НЕ нормально
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Июль 14, 2010, 10:02:12 am
Возможно. Это не единичный случай. Но причем тут сигналка, если она не работает в данный момент? Раз так же уехал за 600км и на тебе, послушал музычку. Жил можно сказать в лесу, хорошо добрые друзья беларусы возят летом с собой провода. Потом перед отъездом,  уже музыку не слушал, встал в 7 утра (в беларуси 6) и опять, не заводится. Ну а все то в лесу спят  :D пришлось ждать, пока кто нить не проснется, да еще и с проводами. Вот такой опыт. В субботу еду опять оттыхать, думаю кинуть аккум от девятки, и музычку слушать,и свой зарядить если что.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: and2772 от Июль 27, 2010, 12:40:35 pm
Здравствуйте! Аккумулятор пока полностью не разряжался, но есть
вопрос по току утечки. При отключённой нештатной сигнализации (удалены предохранители) и включённой штатной ток утечки 0,02 – 0,03 А. Но каждые 60 секунд происходит скачок до 0,15-0,16 А на 1-2 секунды. Это нормально? И если нет, то что может быть причиной?
Доп. оборудование: сигнализация «Пандора» с автозапуском и парктроник.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Июль 27, 2010, 13:15:36 pm
Но причем тут сигналка, если она не работает в данный момент?
кто сказал, что она не работает? Если реле блокировки сигналки нормально разамкнутое, то, когда сигналка с охраны снята, то она поджирает ток.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Свирелька от Июль 27, 2010, 13:59:53 pm
Ой, а мне поменяли АКБ по гарантии, чем я несказанно рада. Да, ждали мы его долго, но зато теперь с хорошим АКБ ))) Надеюсь эту зиму переживем лучше, чем прошлую )))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ek1949_09 от Июль 28, 2010, 00:44:59 am
Не поверите.... сменил аккумулятор и расход упал на 1.4 литра.... был 10.8, а сейчас 9.4. Я доволен rulezz
Недавно проходил на Каширке39 очередное ТО (30000), просил разобраться в повышенном расходе бензина Сиидов. Полчаса диагностировали сначала поверхностно, затем подробно, - резюме комп. диагностика показывает - плохое искрообразование, - надо менять свечи и аккумулятор. И это на полном серьезе. Я сам электронщик-профессионал и элементарно показал горе спецам, что они намеряли ерунду. Свечи новые - каждая проверенная, а  АКБ - фирменнный Varta - ураган, не то что родной - поганый КИА.
Поэтому замена АКБ на фирменный реально приводит к уменьшению потребления топлива автомобилем.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Июль 30, 2010, 06:54:51 am
Недавно проходил на Каширке39 очередное ТО (30000), просил разобраться в повышенном расходе бензина Сиидов. Полчаса диагностировали сначала поверхностно, затем подробно, - резюме комп. диагностика показывает - плохое искрообразование, - надо менять свечи и аккумулятор. И это на полном серьезе. Я сам электронщик-профессионал и элементарно показал горе спецам, что они намеряли ерунду. Свечи новые - каждая проверенная, а  АКБ - фирменнный Varta - ураган, не то что родной - поганый КИА.
Поэтому замена АКБ на фирменный реально приводит к уменьшению потребления топлива автомобилем.
чудеса. точно расход будет 5.6  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июль 30, 2010, 08:40:58 am
Аккумулятор, если он исправен и заряжен не влияет на расход бензина. Расход повышается, если какая либо банка замкнута (в этом случае аккумулятор будет кипеть) или шунтирована осыпавшимся свинцом (быстрый саморазряд). В этом случае часть мощности двигателя расходуется на бесполезный заряд аккумулятора и он начинает греться. Осыпаться пластины нового аккумулятора могут из-за брака, механического воздействия, разряда в "0".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Июль 31, 2010, 21:31:25 pm
Кто знает на какой скорости происходит подзарядка АКБ, происходит ли она на холостых оборотах? При нормальной работе АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июль 31, 2010, 21:39:13 pm
Если нагрузка выключена, (энергопотребители - фары и т.д.)  то идет заряд.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Июль 31, 2010, 21:43:05 pm
Если нагрузка выключена, (энергопотребители - фары и т.д.)  то идет заряд.

даже на холостых оборотах?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июль 31, 2010, 21:45:39 pm
Ага. Проверяется вольтметром. Напряжение аккумулятора 12,6V  Если больше (не более 14,6V), то идет заряд. Если меньше 12,6V, то или не работает генератор, или аккумулятор. Измерения проводятся без нагрузки. Работу генератора следует проверять при максимальной нагрузке, включив все фары и увеличивая обороты двигателя. Напряжение должно превышать 12,6V. Часто бывает, что без нагрузки все ок, а под нагрузкой не держит напряжение. Это может происходить из-за того, что зависли или сработались щетки или загрязнились токосъемные кольца генератора или ослаблено натяжение ремня генератора. Такая же петрушка происходит, когда поставлен новый не заряженный аккумулятор, но это недолго. 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июль 31, 2010, 23:06:27 pm
В догонку. Свинцовые аккумуляторы могут выдерживать большие нагрузки, но плохо переносят короткое замыкание (происходит осыпание пластин). У щелочных - наоборот. На авто стоят свинцовые, залитые кислотой. К примеру зимой при пуске авто, пусковой ток стартера может доходить до 400А. Очень вредно для аккумулятора давать "прикуривать" другим машинам. Внутреннее сопротивление аккумулятора очень мало и составляет сотые доли Ома, поэтому прикуривание это почти короткое замыкание. Если есть необходимость завести другую машину, то лучше снять аккумулятор и поставить на эту машину (можно не снимая при помощи проводов прикуривателя, но с обязательным отключением другого аккумулятора). Также прикуривание может вывести из строя бортовую электронику автомобиля того или другого.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июль 31, 2010, 23:30:35 pm
Рекомендую приобрести простой дешевый тестер и возить с собой в машине. Им можно замерить  работоспособность генератора и аккумулятора, определить неисправный предохранитель, найти разорванную электрическую цепь (не ГРМ).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Gaid от Июль 31, 2010, 23:36:47 pm
Рекомендую приобрести простой дешевый тестер и возить с собой в машине. Им можно замерить  работоспособность генератора и аккумулятора, определить неисправный предохранитель, найти разорванную электрическую цепь (не ГРМ).
Заметьте, это рекомендация не к древнему поганому тазику, а к современной новой иномарке ценой больше 600 тысяч рублей  rulezz Шедевр, ИМХО, просто шедевр  lol
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июль 31, 2010, 23:52:22 pm
Некоторые и без насоса и домкрата ездят и даже без баллонного ключа. А потом это всего лишь рекомендация, а принимает решение каждый сам. Электричество оно и в Африке электричество. Предохранители, аккумуляторы, провода и лампы не изготавливают к какой либо конкретной машине, они у всех одинаковы. Кстати, поганые "тазики" выпускаются уже если не ошибаюсь более 40 лет. Я не могу сразу назвать модель машины, которая выпускается без изменений такое время. Так что им гордиться надо, а не охаивать его.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Gaid от Июль 31, 2010, 23:55:33 pm
Некоторые и без насоса ездят и даже без баллонного ключа. А потом это всего лишь рекомендация, а принимает решение каждый сам.
Это понятно, можно еще пару датчиков возить с собой - ну чисто на всякий пожарный, это же сид :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Suraev от Август 01, 2010, 00:49:52 am
Кстати, поганые "тазики" выпускаются уже если не ошибаюсь более 40 лет. Я не могу сразу назвать модель машины, которая выпускается без изменений такое время. Так что им гордиться надо, а не охаивать его.
изменения были но копеечные  :D
ИМХО гордиться нечем. Цена порядка 170 т.р за новый. И до кризиса стабильно продавалось 300 000 "квадратов" в год...  Легко ли отказаться автотазу от выпуска такой модели и прибыли?)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Август 01, 2010, 12:24:21 pm
Хочу только всем пожелать, что бы никому в дороге никогда не потребовались инструменты, аптечка, огнетушитель, знак аварийной остановки и конечно тестер. Удачи на дорогах.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Август 01, 2010, 15:37:15 pm
Рекомендую приобрести простой дешевый тестер и возить с собой в машине. Им можно замерить  работоспособность генератора и аккумулятора, определить неисправный предохранитель, найти разорванную электрическую цепь (не ГРМ).

А Вы не могли бы по подробнее рассказать на счет тестера: сколько стоит, как им пользоваться, какой марки, c какими характеристиками брать?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Август 01, 2010, 16:29:46 pm
Для автомобильных целей подойдет любой, здесь не важна большая точность показаний, он будет скорее использоваться как индикатор. (в метрологии неповеренный прибор называется индикатором) Важно лишь определить есть контакт или нет, цела цепь или нет, есть напряжение или нет. Это может любой прибор.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ek1949_09 от Август 01, 2010, 21:54:06 pm
чудеса. точно расход будет 5.6  :D
Вы меня не поняли: после того, как я поставил на место "спецов" техцентра, показав, что у меня АКБ фирменный -настоящий, а  не КИА, свечи новие - идеальные - они сразу стали говорить о плохом качестве электрики Сиидов, по этому, если у тебя с идеальными АКБ и свечами летом машинка хлебает 12 литров, то тебе просто не повезло. Где этот плохой контакт (их якобы в Сиидах предостаточно), который приводит к падению напряжения на плохих контактах и в результате эффекту разряженного АКБ и пониженного напряжения на блоке управления или другой электронике автомобиля. Отсюда недостаточное искрообразование и в результате повышенное потребление.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Август 02, 2010, 11:23:24 am
изменения были но копеечные  :D
ИМХО гордиться нечем. Цена порядка 170 т.р за новый. И до кризиса стабильно продавалось 300 000 "квадратов" в год...  Легко ли отказаться автотазу от выпуска такой модели и прибыли?)
Его пора заносить в книгу рекордов Гиннеса и гордиться. На автовазе решили выпускать мерседес, закупили комплектующие, начали сборку, получается жигуль, решили к комплектующим закупить мерседесовский конвейер, попробовали, опять жигуль получился. Тогда пригласили немецких высококвалифицированных рабочих, попробовали, результат вы знаете. На комиссии главный инженер: "Говорил, что место проклятое, а Вы - руки не из того места растут"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Guillotine от Август 09, 2010, 14:36:18 pm
купил машину неделю назад (киа про сид) ездил буквально неск раз (из салона и ставить на учёт), дня 3 не ездил сегодня пришёл, а она не открывается иммобилазйром и при попытке завестись приборная доска не загорается. что это аккамулятор? из-за чего он мог сесть? я специально проверил все тумблеры фонарей были в положении выкл

приехал сервисмен из киа ассистенс зарядил акамулятор сказал что из-за жары они разряжаются...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Август 09, 2010, 19:28:31 pm
купил машину неделю назад (киа про сид) ездил буквально неск раз (из салона и ставить на учёт), дня 3 не ездил сегодня пришёл, а она не открывается иммобилазйром и при попытке завестись приборная доска не загорается. что это аккамулятор? из-за чего он мог сесть? я специально проверил все тумблеры фонарей были в положении выкл

приехал сервисмен из киа ассистенс зарядил акамулятор сказал что из-за жары они разряжаются...
Аккумуляторы теряют свою ёмкость, но при минусовых температурах. Их специально на ночь носят домой в суровые морозы, что бы автомобиль утром завелся. Скорее всего это виновата сигнализация или лампа салона. Рекомендуется сбросить ошибку разряда аккумулятора. А сервисмен по баллону не стучал?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: пилот ил 76 от Август 12, 2010, 21:30:18 pm
У меня в ноль 2 раза разряжался акк. приехал к дилеру он определил , что ЭУР не выставлен в ноль с завода. все сделал , но пока на длительное время не ставил авто, поэтому пока не проверил.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mickeylikebeatle от Сентябрь 07, 2010, 09:42:28 am
Всем привет. Я вот тут два дня назад пришел в гараж, как обычно начал заводить, а она еле запустилась. и часть настроек сброшена в компьютере(ср. расход топлива, время езды). Подскажите, в чем может быть дело? до этого аккумулятор заряжал часа два автоматическим зарядным устройством:(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 07, 2010, 10:06:57 am
Причин может быть великое множество, но большинство из них - человеческий фактор. (кривые руки установщиков допов, невнимательность хозяина машины, забывчивость пассажиров)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mickeylikebeatle от Сентябрь 07, 2010, 10:11:07 am
дык я ее просто на ночь поставил и все:) затем после этого глюка подзарядил и все гуд:) в сервис ехать стоит?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 07, 2010, 10:43:10 am
Как Вы думаете, что Вам скажут на сервисе?  Ну, а если и ехать, то только за тем, что бы сбросить ошибку разряда аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mickeylikebeatle от Сентябрь 07, 2010, 10:47:29 am
нет, ну там типа чтобы они проверили батарею? у меня, кстати, не только датчики некоторые сбросились, но и лампа ESP горела. насколько я знаю, это происходит либо после перезарядки АКБ, либо после ее разрядки. а вообще такое бывает? или моя батарея умирает?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 07, 2010, 10:53:09 am
Самая сложная неисправность - это "плавающая неисправность", то она есть, то исчезает. Обычно она исчезает когда ее пытаются найти (закон присутствия - когда есть специалист, нет неисправности). А найти неисправность в нормально работающем аппарате очень сложно и занимает много времени. Вряд ли ОД способен на такие "подвиги"  Кроме того у специалистов появляются сомнения в адекватности хозяина. Хорошо, если эта неисправность зафиксирована ошибкой. К ОД можно съездить, проверить ошибки, но они занимаются этим неохотно. В Москве (Лобня) очень помогает в этом Алексей, большое ему спасибо еще раз.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mickeylikebeatle от Сентябрь 07, 2010, 10:54:53 am
 ничего понял:)))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 07, 2010, 11:05:37 am
Поезжайте в сервис, там станет все ясно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Сентябрь 07, 2010, 11:31:27 am
Всем привет. Я вот тут два дня назад пришел в гараж, как обычно начал заводить, а она еле запустилась.

Скоко машина стояла?
Любой нагрузочной вилкой в любом месте мериецо АКБ и все вопросы исчезнут...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Гек Торнадо от Сентябрь 09, 2010, 17:37:56 pm
Скоко машина стояла?
Любой нагрузочной вилкой в любом месте мериецо АКБ и все вопросы исчезнут...
Именно! Можно еще утечку найти.

з.ы. ава шикарная!! и мульт тоже
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Felixx от Сентябрь 09, 2010, 19:30:45 pm
Утром машина не завелась. Разряжен в ноль АКБ.
Зарядил.
На следующее утро опять в ноль.
Зарядил. Оставил на ночь без сигналки.
На следующее утро опять в ноль.
Взял у знакомого аккумулятор.
На следующее утро и он в ноль.
Поехал в сервис. Токов утечки нет. Аккумулятор 87%.
"Нет проблемы, нечего чинить"
Знакомый мерял, тоже сказал нет токов утечки.
На следующее утро опять в ноль.
Поехал в сервис. "Нет проблемы, нечего чинить". Оставил машину.
На следующий день утром у них завелась, в обед уже не завелась.
Поставили другой аккумулятор.
Через сутки завелась.
Выносят вердикт о замене аккумулятора. Буду требовать бумагу, чтобы не остаться с двумя аккумуляторами и проблемой разрядки и без денег.

Какие могут быть варианты?

PS: В июле машина стояла больше месяца и спустя более месяца завелась. Весь август проблем не было.

PS2: Машине 2 года 4 месяца
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Gaid от Сентябрь 10, 2010, 10:08:55 am
Затяжку клеммы генератора они проверяли?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Felixx от Сентябрь 10, 2010, 10:41:32 am
Затяжку клеммы генератора они проверяли?
Сомневаюсь. Они демонстрируют ток утечки в пределах нормы 0.02-0.03
Нет проблемы нет решения проблемы.
Что интересно неделю назад был вердикт, что аккумулятор в норме, а сегодня видимо скажут менять. Нормальное противоречие для официального сервиса.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Gaid от Сентябрь 10, 2010, 10:52:07 am
Ну тогда сам проверь - клемма находится спереди прямо на виду как капот открываешь под черной пластмассовой крышкой. Если нет плотного контакта, то может такая фигня быть, и токи утечки будут в норме. Может проводка где шалит - подломился провод или еще где контакт плохой.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Felixx от Сентябрь 10, 2010, 11:15:15 am
Первый пункт проверю. Спасибо
Остальное не в моей компетенции.

Вот и спрашивается нафига эта гарантия с ненормальными ценами на ТО
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: GL от Октябрь 03, 2010, 15:24:55 pm
Поехал я вчера за грибами. Оставил машину на шоссе и включил аварийку (и сигналку, конечно). Как мимо авто проезжает другое авто - ветром машину штормит - сигналка срабатывает, ну, и срабатывала она каждые 10-15 секунд.
Пробродив по лесу часов 5 пришёл к авто. Решил переехать на другое место. И... не завёлся. Посидел и подождал. Не завелась опять. Даже скинув клеммы и подождав 40 минут не запустился. Пришлось вызывать друга. Приехал он, решили "прикурить". Нифига не получилось. Не заводится и фсё. Ну, пришлось аккумулятор его снять и на него надеть мои клеммы. Запустилось без проблем. Сняли клеммы с его акку и накинули на мой. Проехав километров 20 остановился (около дома). Завёлся без проблем. И через 4 часа тоже завёлся, и сегодня.

Неужели наш акку так быстро разряжается? Раньше такого не замечал, может пора менять акку?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Felixx от Октябрь 03, 2010, 15:48:58 pm
Моя проблема решилась заменой аккумулятора. Отжил 2.5 года.
Купил варту 52 амперчаса. Чуток ниже клемы оказались, но всё встало без проблем. Даже натянул кожух со старого аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Октябрь 03, 2010, 19:28:50 pm
Поехал я вчера за грибами. Оставил машину на шоссе и включил аварийку (и сигналку, конечно). Как мимо авто проезжает другое авто - ветром машину штормит - сигналка срабатывает, ну, и срабатывала она каждые 10-15 секунд.
Пробродив по лесу часов 5 пришёл к авто. Решил переехать на другое место. И... не завёлся. Посидел и подождал. Не завелась опять. Даже скинув клеммы и подождав 40 минут не запустился. Пришлось вызывать друга. Приехал он, решили "прикурить". Нифига не получилось. Не заводится и фсё. Ну, пришлось аккумулятор его снять и на него надеть мои клеммы. Запустилось без проблем. Сняли клеммы с его акку и накинули на мой. Проехав километров 20 остановился (около дома). Завёлся без проблем. И через 4 часа тоже завёлся, и сегодня.

Неужели наш акку так быстро разряжается? Раньше такого не замечал, может пора менять акку?

А грибов то хоть набрал? Я родной аккум неделю назад выбросил.Прослужил 2,5 года,но хоть разряжался через неделю бездействия,ну если через 5 часов,то  sux, fire!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: GL от Октябрь 03, 2010, 20:13:10 pm
А грибов то хоть набрал? Я родной аккум неделю назад выбросил.Прослужил 2,5 года,но хоть разряжался через неделю бездействия,ну если через 5 часов,то  sux, fire!

Набрал. Груздей черных, опят, подгруздков и пяток белых.
В том-то и дело, что он не совсем бездействовал, но всего 5 часов - маловато...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Октябрь 03, 2010, 20:37:30 pm
В том-то и дело, что он не совсем бездействовал, но всего 5 часов - маловато...

4 лампочки поворотников (посчитай сколько Вт в сумме) + сигналка орала - это не мало!!!
То, что он сел через 5 часов(вероятно раньше), это не повод его менять!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Октябрь 04, 2010, 11:16:50 am
4 лампочки поворотников (посчитай сколько Вт в сумме) + сигналка орала - это не мало!!!
То, что он сел через 5 часов(вероятно раньше), это не повод его менять!

Нормальный должен всё это выдерживать,а solit не выдерживает никакой критики.Причём не только на наших авто,у 2-х друзей саньонг тоже выкинули первый  после 1-ой зимы,другой после 2-ой. \дизели\ .Не для наших суровых условий они.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Октябрь 04, 2010, 11:49:38 am
Нормальный должен всё это выдерживать,а solit не выдерживает никакой критики.Причём не только на наших авто,у 2-х друзей саньонг тоже выкинули первый  после 1-ой зимы,другой после 2-ой. \дизели\ .Не для наших суровых условий они.

Моему АКБ 2,5 года, ни разу не садился, ни разу еще не заряжал! (собираюсь подзарядить этой осенью).
За время эксплуатации:
1. 2 недели на новый год провела на ОТКРЫТОЙ стоянке в Смоленске - уезжал на паровозе.
Приехал, немного переживал. За это время до -35. Приехал ночью -20 - завелась в момент, даже не поморщилась.
2. В мае этого года стояла 1,5 месяца в гараже - завелась без эмоций.

После этого я вообще не парюсь зимой - точно знаю, вышел, завел, поехал!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Felixx от Октябрь 04, 2010, 12:57:16 pm
У меня в июля тоже простояла больше месяца и завелась. Однако в августе помер. 2,5 года.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SadWolf от Октябрь 04, 2010, 14:12:33 pm
Все лето (3 месяца, был в длительной комндировке) простояла без движения- сделал "по инструкции"- выдернул предохранитель (говорили умные люди- "сбрось клемму"), по приезду авта оказалась абсолютно мертвой- ни лампочки, ни приборка не горели.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill от Октябрь 04, 2010, 14:20:31 pm
Патрон после 2,5 лет парится уже надо, сидовский не живет дольше чем 2,5 года в общей массе. Этой зимой заменил акко , стал фигово запускатся после езды по пробкам. Решил не рисковать и не пожалел об этом.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Freeman от Октябрь 04, 2010, 14:46:07 pm
Мой пока жив, тфу 3 раза, живёт на стоянке круглый год.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Октябрь 04, 2010, 15:06:59 pm
Патрон после 2,5 лет парится уже надо, сидовский не живет дольше чем 2,5 года в общей массе. Этой зимой заменил акко , стал фигово запускатся после езды по пробкам. Решил не рисковать и не пожалел об этом.

Вполне может быть, 3 года нормальный срок для "непонятного" АКБ. Но мы еще повоюем с ним.
Если после зарядки, этой зимой хоть раз подведет - выкину!  :)
Еще, у меня сигналка только штатная. Очень много проблем с АКБ из-за не штатных сигналок. По собственному опыту прошлых авто!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: iridian77 от Октябрь 05, 2010, 15:27:17 pm
не ездил три дня, постояла машинка на воздухе (новье, меньше 2000 камэ), аккумулятор сдох полностью  sux., ниче не горит и не заводится.., вчера вечером прикурился у приятеля., машина поработала полчасика.. немного проехал.., все нормально работает.., утром около 6:00 все опять в ноль, ниче не горит и не заводится., это у меня сигналка пищит, если батарея садится.., теперь думаю купить на всякий случай Telwin speed start 212, чтобы прикуриваться, если надо., так как у меня еще электро-механический замок капота.., подскажите., нет у кого опыта использования игрушки??
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill от Октябрь 05, 2010, 15:41:00 pm
iridian77 с твоей электрикой по моему надо к установщикам ехать, где то у тебя утечка не хилая есть по твоим замкам сигналкам и т.д.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: iridian77 от Октябрь 05, 2010, 16:02:41 pm
да похоже на то, что придется исследованиями на эту тему заняться с хитрецами установщиками.., тем не менее., идея такого пускового устройства мне интересна, особенно при ситуации на природе, даче, в другом городе и др...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Октябрь 05, 2010, 17:16:50 pm
не пишите, сколько аккум отработал,родной сдыхает без предупреждений,можно подзарядить и через пару дней не  завестись.Пример был на сайте,человек 5 часов грибы собирал и аккум 0.Повторяю, SOLIT   sux  fire!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: iridian77 от Октябрь 06, 2010, 07:55:45 am
коллеги, небольшой апдейт., вчера вызвал техпомощь от киа по поводу прикуриться., ребята приехали, не удивились.., прикурили., сказали что сейчас  почти все вызовы на кии 2010 по этому поводу., штатный акб - большое г..вн.., поэтому надо, говорят, купить себе новенький за деньги., и будет хорошо.. :))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Gaid от Октябрь 06, 2010, 09:18:53 am
коллеги, небольшой апдейт., вчера вызвал техпомощь от киа по поводу прикуриться., ребята приехали, не удивились.., прикурили., сказали что сейчас  почти все вызовы на кии 2010 по этому поводу., штатный акб - большое г..вн.., поэтому надо, говорят, купить себе новенький за деньги., и будет хорошо.. :))
Мне ребята, которые мой сид эвакуировали, сказали что акб и генераторы - это вообще беда всех новых машин, и большинство вызовов у них по таким проблемам. Перед моим сидом эвакуаторщик отвозил три новые бэхи и ниссан - говорит, хозяева были очень обижены, что отвалили за свои машины столько денег и на эвакуаторе катаются в первые дни :) Я катался на второй день после покупки - тоже было обидно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Октябрь 06, 2010, 10:17:02 am
это от дилеров зависит, а не от машин и не от их цены. Стоят машины на складе месяцами. АКБ есесно никто не подзаряжает, стоит в глубоком разряде, сульфатация пластин и превед. Потом пускают двиг прикуриванием, дадут помаслать 20 мин, отдают клиенту и пох. Через пару дней АКб вноль садится.
Наша Раша  B).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: romash27 от Октябрь 06, 2010, 10:20:40 am
У дружище Сивик 4Д, у них чуть ли не у каждого пятого садиться в пробках  sux
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AScher от Октябрь 10, 2010, 22:01:09 pm
Присоединюсь к "неудачнегам". Я уже писал, что неделю получил бутылкой по капоту. ВОт собираю бумажки. А тут нате. снова проблема. С утра не смог завести аккум. Полдня возился открыть капот. Прикурил. Обнаружил, что нештатный иммобилайзер помер(точнее он свою функциональность выполняет, а вот ничего включить-выключить не могу).  Заказал заперед эвакуатор до Престижа. А пока хожу к авто прогревать ее и не дать аккуму снова умереть. И обнаружил ток что - Померла штатная магнитола. Все работает, а магнитола не подает признаков жизни (на предохранитель не похоже, он отвечает за ортовой комп,а  он работает).

Эхх.. обладание первой машиной мне вылилось в большой ком :'( От чего сел аккум за 3 дня неезды и неработающие иммобик и магнитола пока не предсталвяю. Надеюсь посещениенашего партнера Престижа просветит ситуацию.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Gaid от Октябрь 10, 2010, 22:03:13 pm
Надеюсь посещениенашего партнера Престижа просветит ситуацию.
Думаю, проблема в криво установленных допах.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AScher от Октябрь 10, 2010, 22:09:05 pm
Ну хотелось бы надеяться на это. Благо в Престиже меня уже ждут. Надеюсь не бросят в беде. В любом случае, я двинуться не могу с места.

И чего мне совсем непонятно. С чего умерло штатное аудио.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Октябрь 11, 2010, 11:12:52 am
СТО-первый раз повторяю solit   не работает в России,пусть они  у себя  пользуются.  fire!
меняйте аккум после 1-ой зимы,2-я ему не под силу при -29 градус...!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 12, 2010, 10:23:18 am
СТО-первый раз повторяю solit   не работает в России,пусть они  у себя  пользуются.  fire!
меняйте аккум после 1-ой зимы,2-я ему не под силу при -29 градус...!
Все под силу, если каждый день брать авто и музыку не слушать на заглушенной. Сейчас уже 3-ю зиму пойдет. Ту отжил с одним разрядом. Неделю стоял настоянке,при тех температурах оно и не удивительно
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alex72 от Октябрь 14, 2010, 22:31:55 pm
Полностью согласен, работает все нормально.Прошлую зиму отстоял две недели было под -40 .Как потеплело до -25 звел с пол тычка и магнитола постоянно работает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 15, 2010, 08:23:58 am
2 зимы отработал, все в норме.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Октябрь 15, 2010, 09:32:29 am
2 зимы отработал, все в норме.
3 зимы отработал, последнюю при -25 уже крутил с напрягом, думаю при -30 уже не завёлся бы.
А этим летом, после двухнедельной стоянки еле завёлся, АКБ почти села.
Думаю пришло время штатного аккумулятора.  :'( Новая Варта уже стоит дома.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill от Октябрь 15, 2010, 09:41:06 am
Это правильно! Аккумулятор у сида очень вшивинький.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Октябрь 15, 2010, 09:48:31 am
Это правильно! Аккумулятор у сида очень вшивинький.

Да он не то чтобы вшивенький, но через 3 года поменять - это в принципе нормально.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 15, 2010, 10:53:05 am
3 зимы отработал, последнюю при -25 уже крутил с напрягом, думаю при -30 уже не завёлся бы.
А этим летом, после двухнедельной стоянки еле завёлся, АКБ почти села.
Думаю пришло время штатного аккумулятора.  :'( Новая Варта уже стоит дома.
Что за варту купил?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: E_V_G_E_N от Октябрь 15, 2010, 11:16:41 am
Два дня мой сидик отдыхал во дворе, вчера вечерком обратил внимание что не мигает лампочка сигнализации. Сбегал за ключами.....  аккумулятор разряжен В НОЛЬ !!! Что за хрень???  Машине 1 год. Ни одного намёка не было что с зарядкой проблемы есть!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Октябрь 15, 2010, 11:22:32 am
Что за варту купил?
не купил, а подарили
VARTA D15 Silver dynamic 63 Ач о.п (563 400 061) 242x175x190, 610А
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Gaid от Октябрь 15, 2010, 11:41:57 am
Что меня в сиде добивает, так это отсутствие диагностики заряда аккумулятора. Он просто молча сдыхает и все. На приборке есть значок аккумулятора - он вообще когда загораться-то должен?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Октябрь 15, 2010, 11:45:43 am
Что меня в сиде добивает, так это отсутствие диагностики заряда аккумулятора. Он просто молча сдыхает и все. На приборке есть значок аккумулятора - он вообще когда загораться-то должен?
а на каком автомобиле такой индикатор есть???  :D
На панели значёк разряда аккумулятора. Если он горит, значит на клеммах АКБ напряжение выше, чем на клеммах генератора. Т.е. если на завёденном двигле он горит, то гена неисправен, а не аккумулятор.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Gaid от Октябрь 15, 2010, 12:28:30 pm
а на каком автомобиле такой индикатор есть???  :D
Говорят, на старых тазах-классике такой был в виде лампочки :) А еще был вообще индикатор напряжения на аккуме на приборке :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Октябрь 15, 2010, 12:31:06 pm
Говорят, на старых тазах-классике такой был в виде лампочки :) А еще был вообще индикатор напряжения на аккуме на приборке :)
:D
да было дело.
Сейчас некоторые сигналки умеют показывать напряжение в борт сети.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Gaid от Октябрь 15, 2010, 12:38:07 pm
На панели значёк разряда аккумулятора. Если он горит, значит на клеммах АКБ напряжение выше, чем на клеммах генератора. Т.е. если на завёденном двигле он горит, то гена неисправен, а не аккумулятор.
У меня как раз была фигня такая, что на гене напруги не было - гайку не закрутили. Значок на приборке не горел, аккум разрядился в ноль, встал я посреди Светлановской площади на второй день после покупки - такой красивый весь, блестящий, нарядный  fire!  rulezz

P.S. На ВАЗ-21011, ВАЗ-21013 была лампочка, вот  lol
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Октябрь 15, 2010, 12:47:29 pm
У меня как раз была фигня такая, что на гене напруги не было - гайку не закрутили. Значок на приборке не горел, аккум разрядился в ноль, встал я посреди Светлановской площади на второй день после покупки - такой красивый весь, блестящий, нарядный  fire!  rulezz
если лампа не горит, это ещё не значит, что всё ОК. Ведь гена может выдавать 12В, а на АКБ 11.5, что не айс. А вот если лампа горит, то занчит точно, к АКБ уже бежит песец.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 16, 2010, 10:30:05 am
Так, по порядку:

не купил, а подарили
VARTA D15 Silver dynamic 63 Ач о.п (563 400 061) 242x175x190, 610А

На 63 Ач влезет? На штатное крепление встанет? Потому, что 45 брать уже ну никак не хочется. Не для России он (любой марки)

Сейчас некоторые сигналки умеют показывать напряжение в борт сети.
Умеют. Но они показывают напряжение, а не ёмкость. В этом их минус. Т.е. стоит мне завести машину и у меня сразу 12.9
а на каком автомобиле такой индикатор есть???
Не на автомобиле, а непосредственно на самих аккумуляторах именитых фирм имеются отверстия. Светится зеленым гуд, красным не айс, черным - в утиль (ну или иные коды)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: svir от Октябрь 16, 2010, 15:21:08 pm
как узнать когда произведен штатный акб? и если можно то фотку где посмотреть. и попадает ли он под гарантию?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Октябрь 16, 2010, 17:15:25 pm
Так, по порядку:
На 63 Ач влезет? На штатное крепление встанет? Потому, что 45 брать уже ну никак не хочется. Не для России он (любой марки)Умеют. Но они показывают напряжение, а не ёмкость. В этом их минус. Т.е. стоит мне завести машину и у меня сразу 12.9Не на автомобиле, а непосредственно на самих аккумуляторах именитых фирм имеются отверстия. Светится зеленым гуд, красным не айс, черным - в утиль (ну или иные коды)
этот влезет, о чуть шире родного, но прям под площадку нашу. Смотри подробности в теме про выбор АКБ.
Ёмкость тебе только спец прибор покажет, на авто такие не ставят. А индикатор на самих АКБ, типа глазок, показывает плотность электролита в банке.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Октябрь 16, 2010, 17:54:12 pm
242x175x190 встанет идеально,площадка ровно 242  rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SadWolf от Октябрь 16, 2010, 22:59:40 pm
как узнать когда произведен штатный акб? и если можно то фотку где посмотреть. и попадает ли он под гарантию?
Согласно сервисной книжке, гарантия на аккум- 12 месяцев со дня покупки без ограничения пробега- дата производства неважна.
Когда свой снял для зарядки- очень удивился- внешне этот Солит выглядит как поделка из подвала, а не нормальное фабричное изделие.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Fortenss от Октябрь 17, 2010, 11:41:46 am
Это да, тоже заметил, что очень похожи на подделку.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Mr.Obukhof от Октябрь 17, 2010, 13:44:57 pm
теперь думаю купить на всякий случай Telwin speed start 212, чтобы прикуриваться, если надо., так как у меня еще электро-механический замок капота.., подскажите., нет у кого опыта использования игрушки??
По поводу электромеханического замка - у тебя должен быть выведен тросик аварийного открывания замка, где он находится, спроси у дилера, где устанавливал..
У меня машинка простояла месяц без работы - аккум в ноль - но вроде как при включенной сигнализации это нормально, сейчас открыл ЭМЗ, вытащил аккум, заряжаю... Буду думать о покупке нового...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Октябрь 17, 2010, 16:56:54 pm
Согласно сервисной книжке, гарантия на аккум- 12 месяцев со дня покупки без ограничения пробега- дата производства неважна.
Когда свой снял для зарядки- очень удивился- внешне этот Солит выглядит как поделка из подвала, а не нормальное фабричное изделие.

Вот он и служит одну зиму,вторую при -29 градусах забастовал,итог:ЗАМЕНА,не хочу в третью зиму быть шаманом. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KOREECc от Октябрь 17, 2010, 18:34:46 pm
Всем здравствуйте! После полутора месяца стояния на стоянке машина нормально завелась раз в неделю выезжал на ней но недавно после 5-ти дневного перерыва обнаружил что сигналка не работает , открыл дверь ключом вставил в замок зажигания реакция 0, и так и сяк , ну никак, Не знаю что случилось машинку купил 7 мес назад пробег 13000 км, не знаю что и думать толи аккум сдох толи что-то иное как думаете в чём дело и что делать?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KOREECc от Октябрь 17, 2010, 18:36:22 pm
А и ещё забыл спросить как закрыть задние двери , рядом с замком на двери есть переключатель детский замок но чёт после манипуляций с ним дверь всё равно не замыкается!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vekz от Октябрь 17, 2010, 18:54:26 pm
Всем здравствуйте! После полутора месяца стояния на стоянке машина нормально завелась раз в неделю выезжал на ней но недавно после 5-ти дневного перерыва обнаружил что сигналка не работает , открыл дверь ключом вставил в замок зажигания реакция 0, и так и сяк , ну никак, Не знаю что случилось машинку купил 7 мес назад пробег 13000 км, не знаю что и думать толи аккум сдох толи что-то иное как думаете в чём дело и что делать?
После покупки - недели 1,5 не ездила - мертвый . Потом через полгода -1 неделю зимой постояв в гараже - результат тот же...Через год эксплуатации, летом во время отпуска - 2 недели  в гараже - тот же результат
Я уже на 2-м ТО задала вопрос насчет долхлого аккумулятора. Мне ответили, что на сидиках - они тааакие(((((((
 или меняйте по гарантии в первый год, до победного или новый сами покупайте... В итоге - зарядное устройство держу всегда под рукой - благо в гараже рядом с домом и на даче  - электричество.
Достаточно полчаса подзарядки и поехали)))))  akkord
Слабое это место в сидиках!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KOREECc от Октябрь 17, 2010, 19:26:09 pm
Спасибо! Но вот только что позвонил в сервис сказали что надо позвонить по карточке помощь на дороге и они зав либо подкурят его либо эвакуируют в сервис, там зарядят аккум и проверят сам аккум и наличие утечки, задал вопрос менеджеру по гарантии о замене аккума сказали когда всё проверят тогда и решат вопрос о замене аккума по гарантии!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: svir от Октябрь 17, 2010, 22:21:33 pm
сегодня утром была последняя капля моего терпения. акб опять сдох. на улице было всего 0 градусов, а машина простояла всего 7 часов.
 стоял Родной акум - Solite 45A\ч 410 А.
проработал 10 месяцев без нареканий а потом началось...
заменил на VARTA Silver Dynamik 63 а/ч, пусковой ток - 610 а/ч ( D15 )... за 3650р два года гарантии в магазине "Русь"  возможно есть и дешевле. акб чуть ниже, но все вошло как по маслу)))))))))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 17, 2010, 23:37:57 pm
А и ещё забыл спросить как закрыть задние двери , рядом с замком на двери есть переключатель детский замок но чёт после манипуляций с ним дверь всё равно не замыкается!
Детский замок предназначен для того,чтобы нельзя было открыть дверь изнутри, а не снаружи. Да и без него на скорости двери не открыть.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KOREECc от Октябрь 18, 2010, 00:03:07 am
Спасиб за замечание я уже разобрался! Нашёл  кнопку запирания! вот недавно приехал эвакуатор забрали тачку в сервис сказали зав после обеда позвонить!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 18, 2010, 10:05:05 am
Спасиб за замечание я уже разобрался! Нашёл  кнопку запирания! вот недавно приехал эвакуатор забрали тачку в сервис сказали зав после обеда позвонить!
Да просто найдите время прочесть мануал  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Октябрь 18, 2010, 10:45:58 am
После покупки - недели 1,5 не ездила - мертвый . Потом через полгода -1 неделю зимой постояв в гараже - результат тот же...Через год эксплуатации, летом во время отпуска - 2 недели  в гараже - тот же результат
Достаточно полчаса подзарядки и поехали)))))  akkord
Слабое это место в сидиках!

Сразу после покупки авто АКБ зарядили?  Нет.
Доп. сигналку на машину ставили? Да!

Вот вам как минимум доп. ток утечки. Да, АКБ небольшой емкости и криво установленная сигналка его быстро сажает.

Если еще год не прошел - замените по гарантии.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Октябрь 18, 2010, 11:46:23 am
Чувствую и мой АКБ полетит в помойку этой зимой. Стоковые АКБ - хлам!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KOREECc от Октябрь 18, 2010, 14:49:49 pm
Вчера дома не было ,оказывается непрвильно сказали, приехали вчера вечером спецы по карточке "помошь на дороге" хотели на эвак-р и в сервис, но потом сказали что им накладно эва-р туда сюда гонять забрали аккум и сёдня заряженным привезли, а менедж по гарантии сказал т.к мало ездили вот он и разрядился обычное дело, потом приезжайте мы вам диагностику утечки сделаем! блин у меня 9-ка мес на 20 градусном морозе стояла ничё не было и сигналку сам ставил, а тут 2 недели в стойле и сигналка у официала и аккум в ноль!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 19, 2010, 07:18:43 am
Вчера дома не было ,оказывается непрвильно сказали, приехали вчера вечером спецы по карточке "помошь на дороге" хотели на эвак-р и в сервис, но потом сказали что им накладно эва-р туда сюда гонять забрали аккум и сёдня заряженным привезли, а менедж по гарантии сказал т.к мало ездили вот он и разрядился обычное дело, потом приезжайте мы вам диагностику утечки сделаем! блин у меня 9-ка мес на 20 градусном морозе стояла ничё не было и сигналку сам ставил, а тут 2 недели в стойле и сигналка у официала и аккум в ноль!
Да не переживайте. Замените аккум на аналогичный девяточному и все будет отлично.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: gogiyar от Октябрь 20, 2010, 20:04:08 pm
Вот моя история(( Мой солит отработал 2года зимой в -30 заводился с первого раза, но чувствовал, что он слабоват. Во первых всего 45А у него и если зимой на выключенном двигателе слушаешь музыку 5мин, но только с только с толкоча завести можно.Держал очень МАЛО!!!  и вот вчера утром завелся с 3го раза,но после работы ВСЕ ни в какую! Гаишники толкали и буксировали, первый раз в жизни помогли  :D Должен сказать спасибо им :-[ Звоню в сервис и говорю так и так, а они мне на буксир и к нам(даже не сказали, что есть горячая линия и помощь на дорогах sux). НА следующий день говорят, АКБ нужно менять,но на чем основывались их выводы так и не понял, хотя и пробовали объяснить.
  После диагностики сделали калибровку электро усилителя руля, сказли после снятия акб нужно всегда так делать, для чего не понял-тоже буду узнавать :(
ВЫВОД:
1) если замечаешь, что АКБ держит слабо/плохо,нужно ехать и подзаряжать его. А лучше МЕНЯТЬ! Больше нервов потом сэкономишь!
2) Перед зимой заряжать!!!
3) Если зимой в день проезжаешь не более 15км, раз в месяц проверять и при необходимости подзаряжать.
4) Я купил АКБ-Медалист 55А, у него есть лампочка-индикатор, которая показывает зарядку АКБ-ОЧЕНЬ УДОБНО(но  крышка у него запаяна и заливать в него ничего не получиться)!!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 20, 2010, 23:41:25 pm
4) Я купил АКБ-Медалист 55А, у него есть лампочка-индикатор, которая показывает зарядку АКБ-ОЧЕНЬ УДОБНО!!!!
но очень глупо на нее надеяться
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Октябрь 21, 2010, 16:01:32 pm

  После диагностики сделали калибровку электро усилителя руля, сказли после снятия акб нужно всегда так делать, для чего не понял-тоже буду узнавать :(

Помощь на дороге у КИА, бесплатна толко на авто продаваемых с 1 марта 2009г.(с датой могу ошибаться), специальная номерная карточка при продаже авто.
По гарантии или на денежку таким образом развели?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Октябрь 21, 2010, 20:58:53 pm
Я купил АКБ-Медалист 55А, у него есть лампочка-индикатор, которая показывает зарядку АКБ-ОЧЕНЬ УДОБНО!!!![/b]

Медалист по испытаниям проведеным журналом "За рулем" занял 1 место, обогнав даже варту и бош.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Октябрь 21, 2010, 21:02:33 pm
Подскажите, если я сам заменю АКБ (пока работающий) на новый, не произойдет ли сброс настроек в авто и какие еще последствия могут произойти?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: буржуй от Октябрь 21, 2010, 21:32:19 pm
БК настроишь, да и всё.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: gogiyar от Октябрь 21, 2010, 22:25:04 pm
Помощь на дороге у КИА, бесплатна толко на авто продаваемых с 1 марта 2009г.(с датой могу ошибаться), специальная номерная карточка при продаже авто.
По гарантии или на денежку таким образом развели?
нет не развели, гарантия на акб всего год-так что по др никак.Сказали такова инструкция и нужно всегда электроусилитель калибровать, для того чтобы руль знал куда ему возвращаться осле поворота. Считаю нужным при сдаче авто с разряженным акб-просто предупреждать их, чтобы не делали калибровку, т.к. все это лишнее и у меня и без него все ОК!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Октябрь 22, 2010, 19:20:31 pm
не купил, а подарили
VARTA D15 Silver dynamic 63 Ач о.п (563 400 061) 242x175x190, 610А

Установили? Ну и как?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: gogiyar от Октябрь 22, 2010, 22:09:40 pm
Кто еще менял акб и как его установка прошла-напишите пожалуйста.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: буржуй от Октябрь 23, 2010, 01:56:59 am
я менял.
поставил VARTA BLACK dynamic 45Ач http://pmd.varta-automotive.com/pmd2/showBatterieDetail.do?ArtikelNr=5454120403122

установка прошла успешно  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Октябрь 23, 2010, 13:36:20 pm
Подскажите, если я сам заменю АКБ (пока работающий) на новый, не произойдет ли сброс настроек в авто и какие еще последствия могут произойти?

В руководстве по эксплуатации сказано: после разряда или отключения АКБ необходимо перепрограммировать параметры некоторых сервоприводов и приборов:
- авто подъем, опускание стеклоподъемников;
- люк;
- маршрутный компьютер;
- система управления вентиляцией и отоплением;
- часы;
- аудиосистема.
Знаю, что при разряде или замене АКБ ошибка по любому возникает, которую надо потом стирать. Т.е. получается, что самому менять АКБ не рекомендуется.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Октябрь 23, 2010, 13:55:55 pm
Помощь на дороге у КИА, бесплатна толко на авто продаваемых с 1 марта 2009г.(с датой могу ошибаться), специальная номерная карточка при продаже авто.
По гарантии или на денежку таким образом развели?

А Вы знаете, что система помощь на дорогах действует только в течение 1 года с момента продажи авто, после года КИА помощь на дорогах не приедет к Вам.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Октябрь 23, 2010, 14:01:30 pm
В руководстве по эксплуатации сказано: после разряда или отключения АКБ необходимо перепрограммировать параметры некоторых сервоприводов и приборов:
- авто подъем, опускание стеклоподъемников;
- люк;
- маршрутный компьютер;
- система управления вентиляцией и отоплением;
- часы;
- аудиосистема.
Знаю, что при разряде или замене АКБ ошибка по любому возникает, которую надо потом стирать. Т.е. получается, что самому менять АКБ не рекомендуется.
Как страшно жить.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Октябрь 23, 2010, 14:02:31 pm
В руководстве по эксплуатации сказано: после разряда или отключения АКБ необходимо перепрограммировать параметры некоторых сервоприводов и приборов:
- авто подъем, опускание стеклоподъемников;
- люк;
- маршрутный компьютер;
- система управления вентиляцией и отоплением;
- часы;
- аудиосистема.
Знаю, что при разряде или замене АКБ ошибка по любому возникает, которую надо потом стирать. Т.е. получается, что самому менять АКБ не рекомендуется.
Чушь полная,придётся с компьютером только пообщаться,ничего страшного.А если за каждым чихом ездить,так ОНИ  :D любят.Денюжку не за что рубят! akkord
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Октябрь 23, 2010, 14:08:26 pm
Как страшно жить.
и мне то же,без отключения аккумулятора %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: буржуй от Октябрь 23, 2010, 15:08:46 pm
- авто подъем, опускание стеклоподъемников;
- люк;
- маршрутный компьютер;
- система управления вентиляцией и отоплением;
- часы;
- аудиосистема.

1- не делал
2- нету люка
3- да
4- что там может с простым кондеем сбиться  :D
5- часы в БК
6- у меня теперь нормальная магнитола и настройки не сбрасывает  :P

ошибки копятся в мозгах, после чтения таких инструкций - не усложняйте себе жизнь, просто замените аккумулятор  %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Yashima от Октябрь 23, 2010, 15:10:36 pm
Как у вас все запущено)))), а я только часы поправила и все))))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Октябрь 23, 2010, 19:04:15 pm
1- не делал
2- нету люка
3- да
4- что там может с простым кондеем сбиться  :D
5- часы в БК
6- у меня теперь нормальная магнитола и настройки не сбрасывает  :P

ошибки копятся в мозгах, после чтения таких инструкций - не усложняйте себе жизнь, просто замените аккумулятор  %)

Спасибо, но это не я придумал, это в инструкции по эксплуатации написано, наверное, просто так бы писать не стали бы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Октябрь 25, 2010, 14:09:11 pm
нет не развели, гарантия на акб всего год-так что по др никак.

Сколько денег взяли?


А Вы знаете, что система помощь на дорогах действует только в течение 1 года с момента продажи авто, после года КИА помощь на дорогах не приедет к Вам.

Ко мне она и так не придёт, т.к. авто покупал до 01.04.2009г.
Хотя позапрошлом сентябре звонил, консультировали без номера карточки.
http://www.kia.ru/service/help/
кстати когда она появилась фразы "Срок действия программы – один год с момента покупки автомобиля", не было...
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,12176.0.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 25, 2010, 14:59:54 pm
Сейчас пошел за машиной и чуть на чуть завелся. Машину брал вчера, хоть и поставил в обед. Сутки... да и не сильно холодно сейчас (на крытой стоянке). Короче в топку штатный АКБ.Боюсь зимой проблем не оберусь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 25, 2010, 15:20:04 pm
не купил, а подарили
VARTA D15 Silver dynamic 63 Ач о.п (563 400 061) 242x175x190, 610А
Кстати, а как на счет генератора. Зарядит он ее полностью?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Октябрь 25, 2010, 15:29:36 pm
Кстати, а как на счет генератора. Зарядит он ее полностью?

Генератор никогда не заряжает АКБ на 100% - только зарядник.
Все будет нормально. Ставьте.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Октябрь 25, 2010, 20:25:08 pm
Генератор в Сиде 90 Амперный.Так что аккумулятор ёмкостью 63 А/ч не будет на голодном пайке.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 26, 2010, 00:17:45 am
Спасибо.Выбора не остается  rulezz rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: De Pain от Октябрь 29, 2010, 12:56:28 pm
Народ, а подскажите пожалуйста, как запереть автомобиль без аккумулятора, вроде бы у него нету механических приводов запирания замков, все делается через кнопку ЦЗ или я что-то недопонимаю?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 29, 2010, 13:46:11 pm
Народ, а подскажите пожалуйста, как запереть автомобиль без аккумулятора, вроде бы у него нету механических приводов запирания замков, все делается через кнопку ЦЗ или я что-то недопонимаю?
Да вроде ключом, запереть водительскую дверь. Я чтот и не помню. Помню что заднюю дверь ток аварийно открывать в таком случае. ЦЗ ее не разблокирует
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Октябрь 29, 2010, 14:19:23 pm
Народ, а подскажите пожалуйста, как запереть автомобиль без аккумулятора, вроде бы у него нету механических приводов запирания замков, все делается через кнопку ЦЗ или я что-то недопонимаю?

Закрыть машину с ЦЗ, потом снимять АКБ, захлопнуть капот! При этом можно будет попасть в машину открыв ключом одну из передних дверей для открытия капота.
Если АКБ  ноль, можно проводами от другого авто подключиться и проделать все то же.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Октябрь 29, 2010, 14:30:44 pm
Господа, вы вопрос читаете?
Человек спросил: "Как запереть автомобиль без аккумулятора"? БЕЗ аккумулятора!

Данная процедура хорошо, с картинками, описана в Руководстве пользователя. На пальцах - там в торцах дверей есть специальные гнезда для ключа. Туда вставляется ключ и немного поворачивается, потом дверь захлопывается и... вуаля!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Октябрь 29, 2010, 14:35:17 pm
Господа, вы вопрос читаете?
Человек спросил: "Как запереть автомобиль без аккумулятора"? БЕЗ аккумулятора!

Данная процедура хорошо, с картинками, описана в Руководстве пользователя. На пальцах - там в торцах дверей есть специальные гнезда для ключа. Туда вставляется ключ и немного поворачивается, потом дверь захлопывается и... вуаля!

Сложно представить такую ситуацию, когда АКБ был, а потом его не стало!  :D
Да еще, и машина осталась открыта.... Но по инструкции, конечно правильно  :) Так и надо закрывать
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Октябрь 29, 2010, 15:05:57 pm
Сложно представить такую ситуацию, когда АКБ был, а потом его не стало! 

А как его (аккумулятор) заряжать?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Октябрь 29, 2010, 17:57:01 pm
А как его (аккумулятор) заряжать?

Ну тут куча способов, главное не рекомендую делать это в жилом помещении где находятся люди!
Не очень для здоровья.. :)

Я часто загоняю авто в гараж, откр капот снимаю клемы и подключаю зарядку. Желательно на долго гараж не покидать (на случай непредвиденных ситуаций - пожар, потоп и т.д.)

Ну и ничего мне не мешает в воскресенье утром спуститься во двор (где стоит машина), открыть капот, закрыть авто с брелка ЦЗ, снять АКБ, занести домой, на балкон. Вечером открыть водительскую дверь ключом, открыть капот, поставить АКБ. Все. И не нужно вокруг машины потом бегать ключиком двери задние разблокировать только и всего.

Можно придумать еще много способов..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Октябрь 29, 2010, 20:20:10 pm
А как его (аккумулятор) заряжать?

Разрядившийся АКБ снимали и возили в сервис, оставляли там на ночь на зарядку, у сервисменов есть спец. зарядное устройство.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: De Pain от Октябрь 30, 2010, 01:04:11 am
Господа, вы вопрос читаете?
Человек спросил: "Как запереть автомобиль без аккумулятора"? БЕЗ аккумулятора!

Данная процедура хорошо, с картинками, описана в Руководстве пользователя. На пальцах - там в торцах дверей есть специальные гнезда для ключа. Туда вставляется ключ и немного поворачивается, потом дверь захлопывается и... вуаля!

Большое спасибо за подсказку, надо будет посмотреть. Честно говоря, руководство читал, но не обнаружил там ничего на этот предмет. Возможно всё же пропустил.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 31, 2010, 10:08:20 am
Вчера пришел, и не завелся. Пошел в магазин и купил Sznajder 64Ач.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Октябрь 31, 2010, 10:12:07 am
Вчера пришел, и не завелся. Пошел в магазин и купил Sznajder 64Ач.

Какие-то проблемы с установкой были? АКБ как-то крепится, порядок подключения клемм, расскажите пж.?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 31, 2010, 11:20:56 am
А какие проблемы? Аккум входит ровно в нашу площадку. Клеммы - сначала плюс, потом минус. Крепится штатным прижимным креплением. Одна проблема, аккумулятор ниже штатного, приходится немного потрудится, чтобы надеть плюсовую клемму ее ровно, но я даже не называл бы это проблемой. Читал где-то что не всегда плюсовая клемма с защитным пластиковым кожухом входит в утопленные отверстия аккума. тут все ровно
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Октябрь 31, 2010, 11:38:25 am
Крепится штатным прижимным креплением.

А где-то можно посмотреть как это выглядит, как это прижимное крепление работает?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Октябрь 31, 2010, 11:46:24 am
А где-то можно посмотреть как это выглядит, как это прижимное крепление работает?
Под капотом у себя посмотри.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Октябрь 31, 2010, 11:49:57 am
А где-то можно посмотреть как это выглядит, как это прижимное крепление работает?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vsa-79 от Ноябрь 01, 2010, 17:37:27 pm
В руководстве по эксплуатации сказано: после разряда или отключения АКБ необходимо перепрограммировать параметры некоторых сервоприводов и приборов:
- авто подъем, опускание стеклоподъемников;
- люк;
- маршрутный компьютер;
- система управления вентиляцией и отоплением;
- часы;
- аудиосистема.
Знаю, что при разряде или замене АКБ ошибка по любому возникает, которую надо потом стирать. Т.е. получается, что самому менять АКБ не рекомендуется.

Чего-то не наблюдал такой надписи, отключал клему на месяц, в командировку ездил. приехал, подключил все гут. Настроил часы, аудио, с электроусилителем все нормально, после наездил 2500 км. Ошибку тоже не стирал т.к. ее нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vsa-79 от Ноябрь 01, 2010, 17:52:56 pm
Другой момент, у всех при вкл. двигателя в момент его запуска гаснет ближний и музыка, а после того как заведется все восстанавливается?
  У меня такая фигня еще на Волге была, потом поставил новый АКБ и при запуске двигателя просадки по питанию прекратились.
 Впереди зима, машине пол года, а в качестве АКБ не уверен. Когда брал машину в салоне они забыли захлопнуть багажник на выходные и АКБ был полностью мертвый. Взяли с другого Сида, а где гарантия что и он не "умирал"?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: gsa от Ноябрь 01, 2010, 21:36:40 pm
Другой момент, у всех при вкл. двигателя в момент его запуска гаснет ближний и музыка, а после того как заведется все восстанавливается?


такая же фигня. Готовлюсь к замене аккума.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Ноябрь 01, 2010, 21:41:02 pm
Купите сразу 10 АКБ, может хоть тогда поймете что это не баг а фича.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 01, 2010, 22:03:35 pm
такая же фигня. Готовлюсь к замене аккума.
да вроде таже фигня.и с новым и со старым. музыка вырубается и свет тоже. наверное сделано, чтобы больше тока на завод подавалось
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: сергей63 от Ноябрь 01, 2010, 22:10:25 pm
музыка вырубается и свет тоже
Это так должно быть.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: 12qw3 от Ноябрь 02, 2010, 01:50:13 am
Это так должно быть.
это даже на российских авто...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 02, 2010, 21:50:50 pm
Это так должно быть.
Правильно.
При включении стартера во время запуска двигателя,пусковой ток может достигать 300 Ампер,это практически почти короткое замыкание,так с чего это фары и радио должны работать как ни в чём не бывало?Идет приличная просадка напряжения в бортовой сети,поэтому они притухают.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Ноябрь 02, 2010, 21:57:33 pm
Идет приличная просадка напряжения в бортовой сети,поэтому они притухают.
Да неужели.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 02, 2010, 22:08:25 pm
Да неужели.

а в чём сомнеия?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Ноябрь 02, 2010, 22:34:00 pm
а в чём сомнеия?
В правильности ваших выводов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Ноябрь 02, 2010, 22:45:09 pm
Не будем утомлять читателей...

В Сиде, как и большенстве современных автомобилей, конструктивно заложено отключение многих "приборов" (потребителей электроэнергии) при включении стартера.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 02, 2010, 23:16:31 pm
Не будем утомлять читателей...

В Сиде, как и большенстве современных автомобилей, конструктивно заложено отключение многих "приборов" (потребителей электроэнергии) при включении стартера.

+5. И в 99 так было. и в сиде. Судя по аккуму, пусковой ток 510 (у многих 610). И это не проседания, а нормально отключение всей (почти) электроники, иначе бы я на штатном аккуме 45 Ач не завелся бы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 03, 2010, 07:16:48 am
Судя по аккуму, пусковой ток 510 (у многих 610).

Какое отношение имеет ток потребляемый стартером к тому, что написано на аккумуляторе?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 03, 2010, 09:48:13 am
Какое отношение имеет ток потребляемый стартером к тому, что написано на аккумуляторе?
Самое прямое.
Пусковой ток, ток, потребляемый из сети электродвигателем при его пуске. Пусковой ток может во много раз превосходить номинальный ток двигателя, поэтому возникает необходимость его ограничения посредством пускового сопротивления.
При запуске двигатель раскручивается коллекторным электродвигателем — машиной постоянного тока, питающейся от аккумуляторной батареи.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 03, 2010, 09:57:00 am
Какого "пускового сопротивления"? Где в цепи питания стартера "пусковое сопротивление"?
Если Вы вместо штатного аккумулятора поставите аккумулятор с бОльшим возможным пусковым током, то и пусковой ток стартера Вашего автомобиля вырастет?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 03, 2010, 10:08:13 am
Какого "пускового сопротивления"? Где в цепи питания стартера "пусковое сопротивление"?
Если Вы вместо штатного аккумулятора поставите аккумулятор с бОльшим возможным пусковым током, то и пусковой ток стартера Вашего автомобиля вырастет?
Я не пойму что вы хотите доказать? Сначала выпишите причем тут пусковой ток и электростартер (электромотор). Я вам делаю цитату из источников и не нужно к словам придираться. Не все относится именно к стартеру,а в общем,к электромотору.
Напишем так:

Пусковой ток (ток холодной прокрутки, стартерный ток) – это ток, который может отдать АКБ при минус 18 °С в режиме стартирования. Фактически, чем больше этот ток, тем уверенней будет запуск. Надо понимать, что этот ток напрямую связан с емкостью АБ, и растет с увеличением последней. Но даже в пределах одного номинала емкости есть АБ с различными показателями. Это связано с тем или иным методом уменьшения внутреннего сопротивления АБ.


Я думаю, что зависимость от того,что написано на АКБ и пуском двигателя самая прямая.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 03, 2010, 10:23:02 am
Вы написали: "Судя по аккуму, пусковой ток 510 (у многих 610)".
Я Вам попытался намекнуть, но Вы не поняли. Поэтому говорю - это чушь.

Откуда Вы приводимые Вами цитаты берете? Что за "режим стартирования", "пусковое сопротивление"? Какие это "источники"?

Из приведенной Вами цитаты: "Надо понимать, что этот ток напрямую связан с емкостью АБ, и растет с увеличением последней".
Это тоже чушь. "Этот ток" напрямую связан с внутренним сопротивлением аккумуляторной батареи и растет с его уменьшением. Часто бывает так, что у аккумулятора бОльшей емкости меньше внутреннее сопротивление, но бывает и наоборот. Кроме того, внутреннее сопротивление одного и тогоже аккумулятора может быть разным. Поэтому писать о том, что "этот ток напрямую связан..." - нельзя.

Дайте ссылку на источник Ваших цитат. Мне интересно, кто для Вас является авторитетом.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Ноябрь 03, 2010, 10:37:19 am
Какого "пускового сопротивления"? Где в цепи питания стартера "пусковое сопротивление"?
Если Вы вместо штатного аккумулятора поставите аккумулятор с бОльшим возможным пусковым током, то и пусковой ток стартера Вашего автомобиля вырастет?
Пусковой ток стартера не может расти до бесконечности. Его величина ограничена: сопротивлением обмоток стартера, внутренним сопротивлением АКБ и сопротивлением проводки.
Сопротивление проводки почти неизменно (немного уменьшается с понижением температуры).
К сопротивлению обмоток стартера по мере его раскрутки добавляется противоЭДС, которую грубо можно принять за сопротивление пропорцианальное оборотам стартера (специалистов знающих что такое противоЭДС прошу не придератся к образным выражениям).
Внутреннее сопротивление АКБ определяется ее "конструкцией" и в принципе тоже зависит от температуры АКБ.
Так вот у АКБ с увеличением паспортного пускового тока внутреннее сопротивление уменьшается.

По поводу просадки напряжения: предельная мгновенная мощность АКБ ограничена особенностями конструкции. Мощность это произведения тока на напряжения. Допустим пиковая мощность АКБ 2700 В*А (13,5в * 200А). Пока потребители "кушают" меньше максимального тока, АКБ является Источником Напряжения (напряжение почти константа, ток меняется от 0 до мах). Как только потребление превышает максимальный ток, АКБ плавненько превращается в Источник Тока. Например стартер потребляет 250А, но ведь максимальная мгновенная мощность ограничена и поэтому напряжение на АКБ падает до значения 2700(В*А)/250А = 10,8В. В упрощенном виде выглядит примерно ТАК.

PS. Специалисты-электротехники я думаю и так знают, и даже лучше и со всеми ньюнсами (не судите строго за упрощения, старался писать для обывателей).  
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 03, 2010, 10:52:37 am
Пусковой ток стартера не может расти до бесконечности. Его величина ограничена: сопротивлением обмоток стартера, внутренним сопротивлением АКБ и сопротивлением проводки.
Сопротивление проводки почти неизменно (немного уменьшается с понижением температуры).

С этим трудно не согласиться.

Так вот у АКБ с увеличением паспортного пускового тока внутреннее сопротивление уменьшается.

А вот это то же самое, что и: "С ростом паспортной максимальной скорости автомобиля мощность его двигателя растет".
Не с "увеличениме паспортного пускового тока внутреннее сопротивление уменьшается", а с уменьшением внутреннего сопротивления увеличивается паспортный пусковой ток. Это принципиально. Это выявление причины и следствия.

предельная мгновенная мощность АКБ ограничена особенностями конструкции. Мощность это произведения тока на напряжения. Допустим пиковая мощность АКБ 2700 В*А (13,5в * 200А). Пока потребители "кушают" меньше максимального тока, АКБ является Источником Напряжения (напряжение почти константа, ток меняется от 0 до мах). Как только потребление превышает максимальный ток, АКБ плавненько превращается в Источник Тока. Например стартер потребляет 250А, но ведь максимальная мгновенная мощность ограничена и поэтому напряжение на АКБ падает до значения 2700(В*А)/250А = 10,8В. В упрощенном виде выглядит примерно ТАК.

PS. Специалисты-электротехники я думаю и так знают, и даже лучше и со всеми ньюнсами (не судите строго за упрощения, старался писать для обывателей).  

А вот это - ...
Вспомните закон Ома для полной электрической цепи и все станет ясно. С увеличением тока все большее напряжение падает на внутреннем сопротивлении аккумуляторной батареи. Соответственно все меньшее напряжение Вы можете получить на клеммах АКБ.

Интересно, а что Вы имеете в виду, когда говорите "мгновенная мощность аккумулятора"?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 03, 2010, 10:53:02 am

Пусковой ток (ток холодной прокрутки, стартерный ток) – это ток, который может отдать АКБ при минус 18 °С в режиме стартирования. Фактически, чем больше этот ток, тем уверенней будет запуск. Надо понимать, что этот ток напрямую связан с емкостью АБ, и растет с увеличением последней. Но даже в пределах одного номинала емкости есть АБ с различными показателями. Это связано с тем или иным методом уменьшения внутреннего сопротивления АБ.

Из приведенной Вами цитаты: "Надо понимать, что этот ток напрямую связан с емкостью АБ, и растет с увеличением последней".
Это тоже чушь. "Этот ток" напрямую связан с внутренним сопротивлением аккумуляторной батареи и растет с его уменьшением. Часто бывает так, что у аккумулятора бОльшей емкости меньше внутреннее сопротивление, но бывает и наоборот. Кроме того, внутреннее сопротивление одного и тогоже аккумулятора может быть разным. Поэтому писать о том, что "этот ток напрямую связан..." - нельзя.


Вы пишете тоже самое,пытаясь доказывать то же самое. Еще есть разные стандарты DIN, EN, SAE. Вот и получается, что при SAE 750А, по EN будет 680А а по DIN и того 420А.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 03, 2010, 11:00:22 am
Вы пишете тоже самое,пытаясь доказывать то же самое. Еще есть разные стандарты DIN, EN, SAE. Вот и получается, что при SAE 750А, по EN будет 680А а по DIN и того 420А.


При чем здесь стандарты?
Вы путаете причины и следствия, Вы их меняете местами. Вы видите одни и те же слова, но считаете, что от их перестановки смысл не меняется. А этот смысл меняется.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 03, 2010, 11:06:27 am
Вы пишете тоже самое,пытаясь доказывать то же самое. Еще есть разные стандарты DIN, EN, SAE. Вот и получается, что при SAE 750А, по EN будет 680А а по DIN и того 420А.


А при чём здесь цифры и стандарты? Вадим Владимирович пытается доказать правоту по законам физики. :popcorn:
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Ноябрь 03, 2010, 11:39:42 am

А вот это - ...
Вспомните закон Ома для полной электрической цепи и все станет ясно. С увеличением тока все большее напряжение падает на внутреннем сопротивлении аккумуляторной батареи. Соответственно все меньшее напряжение Вы можете получить на клеммах АКБ.

Интересно, а что Вы имеете в виду, когда говорите "мгновенная мощность аккумулятора"?


Тогда вспомните чем отличается Источник Тока от Источника Напряжения? У Источника Тока внутренне сопротивление многократно больше внешней цепи (в идеале стремится к бесконечности)меньше внешней цепи (стремится к НУЛЮ), у Источника Напряжения внутреннее сопротивление многократно меньше внешней цепи (стремится к НУЛЮ).
Вот при росте тока АКБ превращается из Источника Напряжения (коим она обязана быть) в Источник Тока.

"Мгновенная мощность АКБ", А что непонятно? Это мощность отдаваемая за малый промежуток вермени (мгновение, стремящиеся к нулю). Или Вы считаете, что "свежая", полностью заряжанная АКБ и "дохлая" обладают одинаковой мощностью?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 03, 2010, 13:00:34 pm
А  начиналась тема с разрядки в ноль wall,скоро дойдём до высших материй,давайте выражаться понятным для  всех языком.Я,например, могу отследить ход мыслей,знаком с злектротехникой,а кто-то силён только в механике,и чел.не будут понятны  все рассуждения,выражайтесь максимально просто.Не превращайте сайт в спор для специалистов.Цифры и формулы, Госты привести не сложно,я за то,чтобы для любого пользователя информация была доступна и понятна.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 03, 2010, 13:50:35 pm
Тогда вспомните чем отличается Источник Тока от Источника Напряжения? У Источника Тока внутренне сопротивление многократно больше внешней цепи (в идеале стремится к бесконечности)меньше внешней цепи (стремится к НУЛЮ), у Источника Напряжения внутреннее сопротивление многократно меньше внешней цепи (стремится к НУЛЮ).
Вот при росте тока АКБ превращается из Источника Напряжения (коим она обязана быть) в Источник Тока.

Превращается? Как это? За счет чего?

"Мгновенная мощность АКБ", А что непонятно? Это мощность отдаваемая за малый промежуток вермени (мгновение, стремящиеся к нулю). Или Вы считаете, что "свежая", полностью заряжанная АКБ и "дохлая" обладают одинаковой мощностью?

Аккумуляторная батарея вообще мощностью не обладает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Ноябрь 03, 2010, 19:34:25 pm

Аккумуляторная батарея вообще мощностью не обладает.
Да??? 8(  А мне более 8 лет долбили, что любой источник энергии характеризуется в том числе и мощностью. Простите, а вы помните что такое мощность источника энергии?
Меня учили, что это колличество энергии отдаваемой в еденицу времени. Получается что АКБ не запасает и не отдает энергию? Ну что сказать? .......... Тихо курю в углу  %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 03, 2010, 19:35:56 pm
Аккумуляторная батарея вообще мощностью не обладает.
[/quote]
Верно
мощность это вольт*ампер,если нет потребления,а аккум. не подключен ни к чему,то какая же у него
  может быть мощность? :popcorn:,это когда он ни к чему не подключен?,а так умножайте.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 03, 2010, 20:02:13 pm
Получается что АКБ не запасает и не отдает энергию? Ну что сказать? .......... Тихо курю в углу  %)

Вот энергию он запасает. И отдает. Но мощность - это не энергия, а энергия - это не мощность.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Finikden от Ноябрь 03, 2010, 21:05:06 pm
пахнет непонятным.
у меня вполне приземленный вопрос :)
- машина простояла пару недель в салоне, в итоге аккумулятор слегка приуныл. Сегодня, забирая машину (купил), столкнулся с той же унылостью, пришлось манагерам прикуривать от какого-то переносного устройства. После этого по пути домой несколько раз заводил без проблем (заехал в несколько мест). Знаю что гарантия производителя АКБ 12 мес с момента продажи. Или не все безнадежно? При продолжительной езде аккумулятор должен оклематься?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 03, 2010, 21:10:53 pm
пахнет непонятным.

Пощупайте. Как на ощуп?..

При продолжительной езде аккумулятор должен оклематься?

Он должен зарядиться. В исправном автомобиле он непременно зарядится при продолжительной езде.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 03, 2010, 21:33:16 pm
После этого по пути домой несколько раз заводил без проблем (заехал в несколько мест). Знаю что гарантия производителя АКБ 12 мес с момента продажи. Или не все безнадежно? При продолжительной езде аккумулятор должен оклематься?
желательно зарядить полностью от зарядного устройства.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Finikden от Ноябрь 03, 2010, 21:39:41 pm
*пахнет терпимо*  ;)

заряжать зарядным - это нужно снимать. а при снятии читал вон всякие штуковины происходят с обнулением всего и вся. потом глядишь вместе с вами о законах ома тут буду рассуждать от безысходности.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 03, 2010, 22:45:26 pm
ничего не произойдёт,настройки в радио могут скинутся,часы и показания комьютера,но это всё настраивается,про усилитель руля ещё пишут,нужно повернуть в обе стороны до конца и калибровка сделана.честно говоря калибровку сам ни разу не делал,всё работает без проблем.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 04, 2010, 01:11:39 am
пахнет непонятным.
у меня вполне приземленный вопрос :)
- машина простояла пару недель в салоне, в итоге аккумулятор слегка приуныл. Сегодня, забирая машину (купил), столкнулся с той же унылостью, пришлось манагерам прикуривать от какого-то переносного устройства. После этого по пути домой несколько раз заводил без проблем (заехал в несколько мест). Знаю что гарантия производителя АКБ 12 мес с момента продажи. Или не все безнадежно? При продолжительной езде аккумулятор должен оклематься?
Снять и зарядить. Но на долго его не хватит. Года на два-три максимум. Еще не раз зарядите.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Finikden от Ноябрь 04, 2010, 09:48:53 am
все пучком, с утра бодренько завелась. сегодня поеду в область, так что наверстаю упущенное и подзаряжу.
а насчет 2-3 года - ну, я думаю уж на аккумулятор я за год заработаю :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hakim1 от Ноябрь 04, 2010, 22:18:27 pm
все пучком, с утра бодренько завелась. сегодня поеду в область, так что наверстаю упущенное и подзаряжу.
а насчет 2-3 года - ну, я думаю уж на аккумулятор я за год заработаю :)
речь о том что аккум нужно зарядить стац. зу пару раз на все 100 процентов
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 09, 2010, 10:34:11 am
Неплохо написано об АКБ  http://www.autoprospect.ru/volkswagen/golf3/9-1-1-proverka-akkumulyatornojj-batarei.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: De Pain от Ноябрь 09, 2010, 21:51:34 pm
При нормальном и грамотном отношении к аккумулятору он проживёт долго. Из личного опыта могу рассказать 6СТ 55А - подольского завода(самый кстати хреновый аккумулятор считается) - прожил 6 лет. Varta Blue Silver Dynamic 60А - прожил 5 лет, затем был продан вместе с авто. Medalist 65А - 3 года, так же был продан вместе с авто. American 60А - прожил 11 лет, затем был продан вместе с авто, при этом 2-ды был посажен в ноль, затем заряжен от зарядного устройства полностью. Mutlu 60А - 5 лет, пока живет. Тот, что сейчас стоит у меня на Сиде, пока ещё совсем молод, но думаю, на 5 лет точно должно хватить. При езде, аккумулятор должен подзаряжаться, если электрика авто исправна.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Andrej_NN от Ноябрь 10, 2010, 01:53:18 am
Неплохо написано об АКБ  http://www.autoprospect.ru/volkswagen/golf3/9-1-1-proverka-akkumulyatornojj-batarei.html
Там написано в основном для обслуживаемых или малообслуживаемых батареях, в которых есть доступ к банкам с кислотой. В Сиде применяется необслуживаемая АКБ, проверить там электролит невозможно. А по поводу прикуривания, это вроде бы в каждом мануале написано, как присоединять клеммы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 10, 2010, 09:01:03 am
Тот, что сейчас стоит у меня на Сиде, пока ещё совсем молод, но думаю, на 5 лет точно должно хватить. При езде, аккумулятор должен подзаряжаться, если электрика авто исправна.


Оооченнь сомневаюсь,45 А,Ч для такой машины с её потребителями,тем более ездить теперь с ближним светом будем,аккум.скоро выбросишь. У меня прослужил 2,5 года,в зиму не решился оставить,не хочется по морозу плясать под бубен. akkord
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alexsh от Ноябрь 10, 2010, 09:57:24 am
Сегодня с утра не завелся. Пару раз стартер вяло крутанулся и умер. Ничего включено не было. Лампочка зарядки не горела, значит зарядка шла. Блин. Че за фигня? Буду сегодня заряжаться и проверять ток потребления у выключенной машины. Нездоровая какая-то хрень.  :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 10, 2010, 10:16:09 am
Сегодня с утра не завелся. Пару раз стартер вяло крутанулся и умер. Ничего включено не было. Лампочка зарядки не горела, значит зарядка шла. Блин. Че за фигня? Буду сегодня заряжаться и проверять ток потребления у выключенной машины. Нездоровая какая-то хрень.  :(

ЁщЁ раз повторяю!!! Аккум solit :) не для наших условий,ему в  Африке работать надо,а плотность злектролита  загадка.Внутрь не заглянешь,поэтому взял обслуживаемый,с пробками,чтоб знать где и как.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 10, 2010, 10:42:33 am

Оооченнь сомневаюсь,45 А,Ч для такой машины с её потребителями,тем более ездить теперь с ближним светом будем,аккум.скоро выбросишь. У меня прослужил 2,5 года,в зиму не решился оставить,не хочется по морозу плясать под бубен. akkord
+1. Ровно 2,5 года. Купил к зиме новый. Кстати, наш авто вроде нельзя с толкача заводить.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: буржуй от Ноябрь 10, 2010, 14:46:38 pm
Кстати, наш авто вроде нельзя с толкача заводить.

я заводил, ни куа страшного не случилось.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Ноябрь 10, 2010, 16:49:51 pm
В выходные много поездил. С понедельника стоит на парковке.
Сегодня завелся с третьей попытки  :(
Ехать к ОД реанимировать аккумулятор?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Ноябрь 10, 2010, 16:59:58 pm
В выходные много поездил. С понедельника стоит на парковке.
У меня бывает и больше стоит, когда эксплуатирую второе авто. И... пока вроде ничего. Тьфу, тьфу, тьфу.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Ноябрь 10, 2010, 17:01:10 pm
Сегодня завелся с третьей попытки
Ехать к ОД реанимировать аккумулятор?
Если есть приборчик, то можно и самому зарядить аккум.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Ноябрь 10, 2010, 17:05:57 pm
Если есть приборчик, то можно и самому зарядить аккум.

Сколько такой приборчик стоит?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Ноябрь 10, 2010, 17:16:21 pm
Сколько такой приборчик стоит?
Надо Яндекс покурить, на предмет стоимости. Кстати, где-то тут на форуме было про эти приборчики.
Мне же, когда аккум Лачетти выносил мозг, я его на ночь носил к соседу, там подключали, на следующий день забирал. Так было пару раз (ему было 4.5-5 лет), а потом купил новым аккум.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KArpo от Ноябрь 10, 2010, 17:33:59 pm
перерыл весь форум, а похожих вопросов не обнаружил. Напишу здесь, если ругаться не будете))

У меня вопрос таков - КАК закрыть (первым дело) и открыть сидора БЕЗ АКБ?!

Ведь этот долбаный ключик к двери водителя дешевый понт и работает также как и кнопка на иммобилайзере - просто открывает/закрывает ЦЗ по всем дверям. Сняв клемму с АКБ провер наконецто эксперимент - разумеется подтвердилось - без электричества грош цена этому замочку. Никакого механического запирания.

волнует следующее:
1. в нулино сдохнет АКБ (может такое быть) - не открыть машину
2. хочу зарядить хорошенько перед морозами - как ее закрыть блин, чтобы еще потом и открыть?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: De Pain от Ноябрь 10, 2010, 18:20:35 pm
перерыл весь форум, а похожих вопросов не обнаружил. Напишу здесь, если ругаться не будете))

У меня вопрос таков - КАК закрыть (первым дело) и открыть сидора БЕЗ АКБ?!

Ведь этот долбаный ключик к двери водителя дешевый понт и работает также как и кнопка на иммобилайзере - просто открывает/закрывает ЦЗ по всем дверям. Сняв клемму с АКБ провер наконецто эксперимент - разумеется подтвердилось - без электричества грош цена этому замочку. Никакого механического запирания.

волнует следующее:
1. в нулино сдохнет АКБ (может такое быть) - не открыть машину
2. хочу зарядить хорошенько перед морозами - как ее закрыть блин, чтобы еще потом и открыть?

Я уже задавал этот вопрос. Вадим Владимирович говорит:
"Господа, вы вопрос читаете?
Человек спросил: "Как запереть автомобиль без аккумулятора"? БЕЗ аккумулятора!

Данная процедура хорошо, с картинками, описана в Руководстве пользователя. На пальцах - там в торцах дверей есть специальные гнезда для ключа. Туда вставляется ключ и немного поворачивается, потом дверь захлопывается и... вуаля!"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: De Pain от Ноябрь 10, 2010, 18:24:20 pm

Оооченнь сомневаюсь,45 А,Ч для такой машины с её потребителями,тем более ездить теперь с ближним светом будем,аккум.скоро выбросишь. У меня прослужил 2,5 года,в зиму не решился оставить,не хочется по морозу плясать под бубен. akkord

Не обратил внимания на тот, что у меня сейчас стоит, реально такой слабенький? Тогда, вы конечно правы, зимой ему будет тяжко и особливо долго он не проживёт.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 10, 2010, 18:33:26 pm
Не обратил внимания на тот, что у меня сейчас стоит, реально такой слабенький? Тогда, вы конечно правы, зимой ему будет тяжко и особливо долго он не проживёт.

на дизелях конечно мощнее,а нам такое :popcorn:
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Ноябрь 10, 2010, 18:36:26 pm
Сколько такой приборчик стоит?
Вот, смотри вместе с ценами: http://akbauto.ru/index.php?categoryID=25&category_slug=avtomobilnoe-zarjadnoe-ustrojstvo
http://www.11volt.ru/katalog/products/avtoelektrika-t-1021
http://www.pusk12.ru/p0_n.htm#
http://catalog.autodela.ru/article/view/3301
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alexsh от Ноябрь 11, 2010, 09:05:24 am
перерыл весь форум, а похожих вопросов не обнаружил. Напишу здесь, если ругаться не будете))

У меня вопрос таков - КАК закрыть (первым дело) и открыть сидора БЕЗ АКБ?!

Ведь этот долбаный ключик к двери водителя дешевый понт и работает также как и кнопка на иммобилайзере - просто открывает/закрывает ЦЗ по всем дверям. Сняв клемму с АКБ провер наконецто эксперимент - разумеется подтвердилось - без электричества грош цена этому замочку. Никакого механического запирания.

волнует следующее:
1. в нулино сдохнет АКБ (может такое быть) - не открыть машину
2. хочу зарядить хорошенько перед морозами - как ее закрыть блин, чтобы еще потом и открыть?

Вчера вытащил аккум на зарядку. На месте разобрался как закрывается/открывается машина без электропитания. Водительская дверь открывается и закрывается просто. На четверть оборота поворачиваешь в одну сторону - закрывается, в другую - открывается. Пассажирские нужно по-другому. В собачке замка с торца открытой двери есть такая хренька, типа винтика для плоской отвертки, туда как раз подходит ключ от машины. Ее поворачиваете (она градусов на 30-40 поворачивается) и захлопываете дверь. Все, она закрыта.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alexsh от Ноябрь 11, 2010, 09:22:33 am
Господа, а какой нормальный ток утечки должен быть? Перерыл тему, разные мнения нашел, но не понял, что правильно. Сегодня собираюсь мерить.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: De Pain от Ноябрь 11, 2010, 09:51:18 am
Вчера вытащил аккум на зарядку. На месте разобрался как закрывается/открывается машина без электропитания. Водительская дверь открывается и закрывается просто. На четверть оборота поворачиваешь в одну сторону - закрывается, в другую - открывается. Пассажирские нужно по-другому. В собачке замка с торца открытой двери есть такая хренька, типа винтика для плоской отвертки, туда как раз подходит ключ от машины. Ее поворачиваете (она градусов на 30-40 поворачивается) и захлопываете дверь. Все, она закрыта.

Да, кстати,небольшое дополнение. Замок на водительской двери открывается в сторону по часовой стрелке, а закрывается - против. А замочек внутри остальных дверей необходимо, согласно инструкции, повернуть ключом в горизонтальное положение. Дверь багажника просто захлопывается и все, открывается в механическом режиме - только из салона.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 11, 2010, 09:51:47 am
Господа, а какой нормальный ток утечки должен быть? Перерыл тему, разные мнения нашел, но не понял, что правильно. Сегодня собираюсь мерить.

Нет такого понятия - "нормальный ток утечки".
Разделите величину емкости аккумулятора Вашего автомобиля на измеренный Вами ток утечки (в Амперах). Получите примерное время стоянки автомобиля (в часах) до полной разрядки аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Ноябрь 11, 2010, 09:53:05 am
меряли на двух сидах был 100мА, но в обоих сигналка нештатная с обратной связью. Считаю, что многовато.
До 50мА терпимо, до 30мА - совсем хорошо.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alexsh от Ноябрь 11, 2010, 11:01:35 am
Нет такого понятия - "нормальный ток утечки".
Разделите величину емкости аккумулятора Вашего автомобиля на измеренный Вами ток утечки (в Амперах). Получите примерное время стоянки автомобиля (в часах) до полной разрядки аккумулятора.

Если я с терминологией напутал, то извините. Но ток утечки в норме должен быть. Аппаратура в режиме ожидания все равно потребляет какой-то ток. Как посчитать время работы, я знаю. Благо радиоэлектроника - мое хобби. Просто я не знаю, сколько жрет сам сид. Про нештатное оборудование я не спрашиваю.

Колхознику спасибо.  rulezz

Может еще кто подскажет?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Ноябрь 11, 2010, 11:12:31 am
Если я с терминологией напутал, то извините. Но ток утечки в норме должен быть. Аппаратура в режиме ожидания все равно потребляет какой-то ток. Как посчитать время работы, я знаю. Благо радиоэлектроника - мое хобби. Просто я не знаю, сколько жрет сам сид. Про нештатное оборудование я не спрашиваю.

Колхознику спасибо.  rulezz

Может еще кто подскажет?

Мерить нужно минут через 10 после постановки авто на сигу... :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 11, 2010, 14:51:46 pm
Мерить нужно минут через 10 после постановки авто на сигу... :)

А почему "минут через 10"? Почему через минуту нельзя?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Zhack от Ноябрь 11, 2010, 19:03:23 pm
Если есть приборчик, то можно и самому зарядить аккум.
Ребята! Кто-нибудь знает реально как заряжать "Сидоровский" аккумулятор? Подскажите, а то скоро холодно настанет. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 11, 2010, 22:04:32 pm
Ребята! Кто-нибудь знает реально как заряжать "Сидоровский" аккумулятор? Подскажите, а то скоро холодно настанет. :)
одна десятая от ёмкости батареи,если 45-тый,то 4,5 ампера ток зарядки будет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VALERA196508 от Ноябрь 11, 2010, 22:33:08 pm
Ребята! Кто-нибудь знает реально как заряжать "Сидоровский" аккумулятор? Подскажите, а то скоро холодно настанет. :)
Я всегда подзаряжаю "медленной" зарядкой-2,5А:хоть сидовский,хоть десяточный.До появления(на слух) активного "бульканья" в аккуме.
Клеммы не снимаю.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 11, 2010, 23:17:52 pm
У меня автомат. если на ночь ставлю, то 4А, если быстро нужно, то 6А. если не автомат, то ставишь 4, забулькает, ставишь меньше.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KArpo от Ноябрь 12, 2010, 12:37:32 pm
1. Спасибо всем за подсказоньки "как закрыть без аккума". Буду пробовать.

2. По зарядке. Читая мануал, наткнулся на очередную предосторожность официальных составителей этого самого мануала, мол нивкоем случае не заряжайте акб, ляляля, он кальциево-что-то-там, мож взорваццо.
Эт что за бред такой? предосторожность, мол, мы вас если что предупредили и не жалуйтесь?

ЗЫ: у меня обычный зарядник БОШ, на котором нельзя ничего выставлять, просто подсоединить клеммы и оставить на часы. И следить по шкале как за ночь стрелка переместится. Заряжал им необслуживаемый вартовский к своей ваз-пятерке. Поидее таким и сидовый мона. я так думаю))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 12, 2010, 16:42:42 pm

ЗЫ: у меня обычный зарядник БОШ, на котором нельзя ничего выставлять, просто подсоединить клеммы и оставить на часы. И следить по шкале как за ночь стрелка переместится. Заряжал им необслуживаемый вартовский к своей ваз-пятерке. Поидее таким и сидовый мона. я так думаю))
Да заряжать можно любым ЗУ. У вас ЗУ автомат, он сам понижает силу тока в зависимости от заряда АКБ. Вот им вы можете заряжать любой АКБ. Только не понятно сколько тока он подает изначально, если переключателей нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Ноябрь 12, 2010, 16:58:07 pm
Я тут на днях решил сделать себе подарок! Раньше пользовался отцовским ЗУ советского производства, годов 70-х точно.
Купил автоматический ЗУ в Metro, кажется, фирмы Kotto, стомость в районе 1200.
Полный, так сказать, автомат. Условно 1 кнопка - вкл.

Поставил заряжать свой родной АКБ (из профилактических целей) - ему 2,5 года. Ни разу не садился до этого в ноль, зимой заводился 100% при -35 несколько дней подряд. Суточный пробег 50-60 км на короткие расстояния, только город, частые остановки\пуски.

ЗУ повисело 30 минут и вырубилось, обозначая полный заряд. Все.
Я так понимаю, если генератор нормальный и нет тока утечки, то заряжать ничего не нужно до естественной полной смерти больного (АКБ)! Это подтвердили многие продавцы АКБ у которых я потом интересовался.
+ из собственного опыта, НЕ штатная охр. система - это самое главное и большое ЗЛО для любой АКБ!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 12, 2010, 18:01:39 pm
НЕ штатная охр. система - это самое главное и большое ЗЛО для любой АКБ!

Золотые слова!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KArpo от Ноябрь 14, 2010, 11:30:37 am
Да заряжать можно любым ЗУ. У вас ЗУ автомат, он сам понижает силу тока в зависимости от заряда АКБ. Вот им вы можете заряжать любой АКБ. Только не понятно сколько тока он подает изначально, если переключателей нет.

Нашел коробку. Для АКБ от 12 до 60 aH, тока 4А. сойдёт)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Ноябрь 15, 2010, 16:14:46 pm
Ребята! Кто-нибудь знает реально как заряжать "Сидоровский" аккумулятор? Подскажите, а то скоро холодно настанет. :)

http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,15302.msg1082786.html#msg1082786
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: GL от Ноябрь 21, 2010, 09:03:53 am
Да заряжать можно любым ЗУ. У вас ЗУ автомат, он сам понижает силу тока в зависимости от заряда АКБ. Вот им вы можете заряжать любой АКБ. Только не понятно сколько тока он подает изначально, если переключателей нет.
Сколько выставил - столько и будет! :-)
Выставь максимум. Через часик-два стрелка (или что там у Вашего ЗУ показывает) начнёт показывать снижение напряжения. Завивит от заряженности аккумулятора. Если разряжен в ноль, то часов 12-15, а то и 24-36 уйдет на полную зарядку.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ArtIg от Ноябрь 28, 2010, 12:04:01 pm
Ребята! Кто-нибудь знает реально как заряжать "Сидоровский" аккумулятор? Подскажите, а то скоро холодно настанет. :)
Доброго времени суток всем.
Решил перед холодами подзарядить АБ. В эксплуатации с апреля 2010. Поездки городские.
Знакомый от ОД порекомендовал перед отключением АБ выставить колеса(руль) прямо, а остальное как обычно.
АБ снял, пассажирские двери закрылись с помощью поворотных фишек в замках, водительская ключом снаружи.
Заряжал автоматическим ЗУ. Ток выставилСЯ сразу 2,5 А, и через час упал до 0,5 А. Так простоял часов 8 (ночь).
Зачистил нулевкой клеммы и воткнул его на Сидора.
Запуск. Настройки магнитолы за 12 часов не пропали. Все радиостанции на своих места. Удивило если честно rulezz.
Лампочка ESP не погасла сразу. Чистил снег и прогревал.
Обороты ХХ при 60-70С держались на уровне 900.
Заглушил, запустил - обороты в норме 600, лампа ESP погасла. Поехали.
Если кому полезна инфа - пожалуйста.
Удачи на дорогах.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Ноябрь 28, 2010, 13:37:48 pm
Посоветуйте зарядное устройство, оптимальное по цене, удобству, качеству, чтобы заряжать в домашних условиях.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 28, 2010, 14:12:32 pm
Вот, смотри вместе с ценами: http://akbauto.ru/index.php?categoryID=25&category_slug=avtomobilnoe-zarjadnoe-ustrojstvo
http://www.11volt.ru/katalog/products/avtoelektrika-t-1021
http://www.pusk12.ru/p0_n.htm#
http://catalog.autodela.ru/article/view/3301
читать ветку нужно лучше. а вообще бери любое автоматическое ЗУ. У меня ЗУ-75М2. Еще с таза осталось. Заряжает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Ноябрь 28, 2010, 14:31:33 pm
За ответ спасибо, но вот 79 листов читать, что-то совсем не хочется, времени нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Ноябрь 28, 2010, 15:56:55 pm
Посмотрел автоматическое ЗУ автоэлектрика т1021 - оно позволяет заряжать АКБ без отсоединения от машины, если АКБ разряжена не до конца, сколько может продлится такая зарядка АКБ для того, чтобы завести авто зимой на морозе и дозарядит ли потом генератор авто при дальнейшей езде?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ArtIg от Ноябрь 28, 2010, 16:14:23 pm
Посмотрел автоматическое ЗУ автоэлектрика т1021 - оно позволяет заряжать АКБ без отсоединения от машины, если АКБ разряжена не до конца, сколько может продлится такая зарядка АКБ для того, чтобы завести авто зимой на морозе и дозарядит ли потом генератор авто при дальнейшей езде?
При эксплуатации на авто АКБ не получает полноценного заряда. Запуск в холодную погоду высасывает из него больше чем дает короткая поездка. Приемлемая( но не полноценная ) зарядка происходит при длительных поездках на 200-300 км при минимальных энергопотребителях. Для этого и существует регламентные работы по обслуживанию АКБ. А уж перед холодами сам ... АКБ велел. punish 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 28, 2010, 16:16:33 pm
Посмотрел автоматическое ЗУ автоэлектрика т1021 - оно позволяет заряжать АКБ без отсоединения от машины, если АКБ разряжена не до конца, сколько может продлится такая зарядка АКБ для того, чтобы завести авто зимой на морозе и дозарядит ли потом генератор авто при дальнейшей езде?
Смотря на сколько у вас разряжена АКБ. Может хватить и 5 минут при 7,5А. Полностью заряжать же аккумулятор необходимо малым током (4А) часов 12,24 или лучше 36. От генератора зарядится,но не полностью,и при условии,что вы проедете по трассе километров 30, ну или равноценно в городе (может быть и 5 км, но в пробках). Но этого заряда хватает для нормальной жизни зимой, если АКБ не дохлая и не 45Ач ))))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Ноябрь 28, 2010, 18:23:47 pm
Полностью заряжать же аккумулятор необходимо малым током (4А) часов 12,24 или лучше 36.

А 35 сильно хуже? А 37 наверное будет просто отлично? Да?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Passer от Ноябрь 28, 2010, 20:06:45 pm
Ток зарядки в 4А - не такой уж и маленький :) Скорее, это обычный ток, равный 0,1 от емкости АКБ. Время зависит от степени разряженности и контролируется измерением плотности электролита, что в необслуживаемых АКБ проблематично... Можно ориентироваться на косвенные признаки - нагрев и напряжение на клеммах... Полный разряд или перезаряд одинаково плохи для АКБ… Если АКБ не новая, то может “умереть” и от одного полного разряда… или, по крайней мере, значительно потерять в емкости…
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 28, 2010, 22:43:23 pm
Вот вы любите всё усложнять. Не всегда интересно знать технические аспекты. Человек купил ЗУ, подключил. У меня лично есть 2 положения, 4А и 6А. На автомате перезаряд? И причем тут 35, 37? Не понял? Если вы про время зарядки, то думаю не сложно догадаться о чем я говорил.Тем более опять же на автомате не критично, будь то 21 час и 23 минуты, и 7 секунд или 25 часов. Вот из мухи слона делаете.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Passer от Ноябрь 29, 2010, 00:07:38 am
На автомате перезаряд?

Дык смотря какой автомат :D Дорогущий то мало кто покупать будет, а дешевые… Вот у моего тоже написано в инструкции – «Автоматическое зарядное устройство». К чему эта автоматика сводится: первые 6 часов он поддерживает установленный ток, а следующие 6 часов – ток в два раза меньший… Соответственно никакой гарантии нет ни от перезаряда, ни от закипания электролита и перегрева… Но в отличии от Вашего ток можно устанавливать от 0 до 7А
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 29, 2010, 10:06:24 am
У меня дешевый, писал выше какой. Падает до нуля, показывает, что АКБ заряжена. Спокойно оставлял на ночь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: akvitty от Ноябрь 29, 2010, 11:16:35 am
Сегодня ночью резко похолодало... И утром, в -16 по Цельсию, завелась еле-еле. Думала, все - придется до работы на хромой козе добираться! Задумываюсь о том, чтобы сменить аккум, пока не поздно! На наш сидик можно ставить более, чем 45 Ач??
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Ноябрь 29, 2010, 11:41:59 am
есть два мнения по этому вопросу:одни ставят номинал и ездят, другие ставят больше, и, что удивительно, тоже ездят.  :D
В наших климатических условиях я бы посоветовал ставить побольше 55-60А.  B)
присмотреться, что к чему, можно тут:
http://www.zr.ru/a/264448/
нам подойдут батарейки форма фактора D24 или D15
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 29, 2010, 12:37:38 pm
почитал и понял,не понимают люди.На автомате вы заряжаете до определённого напряжения,позтому ток зарядки падает по мере зарядки аккумулятора.Ежели выбрали режим /ток зарядки/то он так и будет выдавать сколько поставили,даже если  она взорвётся :popcorn:
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kirill от Ноябрь 29, 2010, 12:41:22 pm
Сегодня ночью резко похолодало... И утром, в -16 по Цельсию, завелась еле-еле. Думала, все - придется до работы на хромой козе добираться! Задумываюсь о том, чтобы сменить аккум, пока не поздно! На наш сидик можно ставить более, чем 45 Ач??
Надо брать варту серии сильвер лайн с нижним креплением и 55 А, марка на первых 10 страницах темы вроде тут была этого акко, сам менял, нормально ездил пока не продал сид.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 29, 2010, 12:57:35 pm
Надо брать варту серии сильвер лайн с нижним креплением и 55 А, марка на первых 10 страницах темы вроде тут была этого акко, сам менял, нормально ездил пока не продал сид.
не надо заниматся продвижением рекламы fire!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: De Pain от Ноябрь 29, 2010, 13:54:47 pm
не надо заниматся продвижением рекламы fire!

А причём тут реклама я бы тоже посоветовал выбирать из varta, medalist, tudor, american и титан 55-60 А. Я сам их использовал и поэтому по личному опыту знаю, что эти аккумуляторы отлично и надежно себя ведут при любой погоде. И при должном уходе служат хорошие сроки.
Сейчас вот на алмере стоит mutlu уже 4-й год, пока ни разу его даже не снимали с машины, ведет себя так же в любую погоду достойно. Поставил его, так как там полярность обратная и на момент покупки просто других аккумуляторов, которые бы подошли не было в магазине, да и цена на него была неплохая.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Ноябрь 29, 2010, 15:25:56 pm
А у меня родная батарея в третью зиму пошла!
Последние несколько дней до -10 ночью.
Заводится как обычно, никаких проблем!
АКБ ни разу не сажал до такой степени, что бы не завелась машина.
Буду до последнего ее гонять, думаю эту зиму еще переживет
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 29, 2010, 15:45:35 pm
А у меня родная батарея в третью зиму пошла!
Последние несколько дней до -10 ночью.
Заводится как обычно, никаких проблем!
АКБ ни разу не сажал до такой степени, что бы не завелась машина.
Буду до последнего ее гонять, думаю эту зиму еще переживет

думаю нет,при более низких температурах SOLIT не выживет,вообще  sux.Впрочем,интересен будет результат через месяц :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S-Vladimir от Ноябрь 29, 2010, 15:57:23 pm
Сегодня ночью резко похолодало... И утром, в -16 по Цельсию, завелась еле-еле. Думала, все - придется до работы на хромой козе добираться! Задумываюсь о том, чтобы сменить аккум, пока не поздно! На наш сидик можно ставить более, чем 45 Ач??
Можно. Я поменял 45 на 65 А/ч и забыл про утренние размышления на тему  "заведется- не заведется".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Ноябрь 29, 2010, 16:01:22 pm

думаю нет,при более низких температурах SOLIT не выживет,вообще  sux.Впрочем,интересен будет результат через месяц :)

Ну, прошлую зиму простояла 2 недели на стоянке открытой, до -25 доходило.
Приехал из отпуска, завелась с первого раза. И всегда заводилась до и после того!
Самому инетересно, что будет через месяц. Я на нее пока полагаюсь, но на форуме не очень отзываются, вот и терзают сомнения...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S-Vladimir от Ноябрь 29, 2010, 16:50:20 pm
Ну, прошлую зиму простояла 2 недели на стоянке открытой, до -25 доходило.
Приехал из отпуска, завелась с первого раза. И всегда заводилась до и после того!
Самому инетересно, что будет через месяц. Я на нее пока полагаюсь, но на форуме не очень отзываются, вот и терзают сомнения...
А помимо штатной-заводской, дополнительная сигнализация стоит? И емкость АКБ какая?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Yashima от Ноябрь 29, 2010, 18:37:52 pm
у меня 3ю зиму аккомулятор не выживет(((((
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Ноябрь 29, 2010, 18:54:21 pm
А помимо штатной-заводской, дополнительная сигнализация стоит? И емкость АКБ какая?
АКБ штатная, 45.
Кроме штатной сигналки ничего нет - НЕ штатную считаю ЗЛОМ для АКБ!!! Убедился в этом на предидущих авто!
АКБ страдает 100% из-за не штатных сигналок!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Ноябрь 29, 2010, 20:57:15 pm
И емкость АКБ какая?
Смотрим F.A.Q. по Kia cee`d: http://ceedclub.ru/faq2/doku.php?id=%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B0
Для двигателей 1.4, 1.6 литра АКБ на 45 А-ч.
Для двигателя 2.0 литра АКБ на 60 А-ч.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Ноябрь 29, 2010, 21:11:17 pm
у меня 3ю зиму аккомулятор не выживет(((((
У меня 1,5 зимы за плечами. 2,5 думаю выживет. Эксплуатация до -37, каждый день
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Ноябрь 29, 2010, 21:48:34 pm
У меня 1,5 зимы за плечами. 2,5 думаю выживет. Эксплуатация до -37, каждый день

после 2-х зим при -29,сдох ,лето ещё на нём отъездил,на зиму приобрёл 60 А/Ч генератор позволяет.Как то не хочется при морозе снимать,заряжать и прыгать вокруг машины. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @Nika@ от Ноябрь 30, 2010, 10:35:46 am
поставила летом машину на месяц в гараж, по возвращении обнаружила полностью разряженный аккумулятор и открытый бардачок. Лампочка там вроде слабенькая, но по всей видимости из-за нее разрядился. или еще могли быть какие причины? машина была практически новая.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Ноябрь 30, 2010, 10:50:22 am
поставила летом машину на месяц в гараж, по возвращении обнаружила полностью разряженный аккумулятор и открытый бардачок. Лампочка там вроде слабенькая, но по всей видимости из-за нее разрядился. или еще могли быть какие причины? машина была практически новая.

Когда ключа нет в зажигании, у меня в бардачке лампочка не светится  :)
Сигналка штатная или дополнительно ставил?
Вообще, клемму нужно было отсоединить!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @Nika@ от Ноябрь 30, 2010, 12:36:42 pm
да, чего-то я не подумала о том, что когда ключа нет - все тухнет. :-[ сегодня проверю))
просто в этом плане я очень аккуратный человек, всегда все выключаю, потом ключ вытаскиваю.
сигналку дополнительно ставила. думаешь из-за нее??
спрошу еще вопросик...я просто начинающий водитель и не сильно разбираюсь :-[
ситуация вот какая получилась.
приехала из отпуска, открыла гараж (дали во временное пользование), пытаюсь открыть машину с брелка...не получается, поняла, что сел аккумулятор. Приехали на машине друга, прикурили, этот вечер каталась на высоких оборотах, все нормально, на следующий день завелась и не знала проблем. Но пришли морозы, и мне друг посоветовал подзарядить аккум, так как в свое время был севший. стали вынимать его...
не знаю как грамотно описать...там в общем нет болта, который крепит аккумулятор.
и сегодня ломаю голову. Может у меня как-то сперли аккум, разрядили его и запихнули обратно, а болт обратно забыли прикрутить??
как в общем можно понять отсутсвие этого болта????
и еще в добавок вчера заметила мокрое пятно под капотом машины. сегодня отъехала, пощупала его - маслянистое! так что я сегодня на метро и в панике!)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Ноябрь 30, 2010, 12:46:08 pm
Как в общем можно понять отсутсвие этого болта????
"А был ли мальчик?"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 30, 2010, 18:26:34 pm
Я как то тоже не нашел этот болт. Был он 100%, снимал до этого аккум. Вроде ставил на место. Потом смотрю - нет. А на счет не штатной сигналки - кто заставляет ей пользоваться? Я вот если знаю, что два-три дня машину не беру, запираю просто на ключ. Стоянка и так крытая, охраняемая.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ArtIg от Ноябрь 30, 2010, 19:04:10 pm
Вроде ставил на место.
8( Нет, вы друзья уж определитесь. Болт под ключ 12 мм и 15 мм длиной сам не выкрутится. Там вибрации такой нет.
Болта нет и пластинки нет? Это ж АКБ может начать летать по всему пространству подкапотному. punish
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 30, 2010, 19:12:51 pm
8( Нет, вы друзья уж определитесь. Болт под ключ 12 мм и 15 мм длиной сам не выкрутится. Там вибрации такой нет.
Болта нет и пластинки нет? Это ж АКБ может начать летать по всему пространству подкапотному. punish
Примерно так и было. Дальше длины клемм не улетит (улетал). Потом прижал железячкой какой-то.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Ноябрь 30, 2010, 21:48:19 pm
да, чего-то я не подумала о том, что когда ключа нет - все тухнет. :-[ сегодня проверю))
просто в этом плане я очень аккуратный человек, всегда все выключаю, потом ключ вытаскиваю.

в свете новых правил ничего выключать не надо, ключ вынула, всё погасло. вставила обратно, всё самое необходимое включиться вновь(часть опций не включается)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Denis.M от Ноябрь 30, 2010, 22:07:36 pm
привет такая проблема сел сегодня акум вчера весь день ездил но был какой то глюк то стекла не поднимались то руль не крутится !!!завел с прикурных доехал до работы со светом печкой и музыкой !!!заглушил и пробывал сразу заводить даже не крутила !!!завел опять с проводов вечером стало все нормально!!!никто не сталкивался с этим!!!не могу понять в чем причина в генере или акуме !!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Denis.M от Ноябрь 30, 2010, 22:10:06 pm
кто нибудь сталкивался с проблемой генератора :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Ноябрь 30, 2010, 23:54:36 pm
кто нибудь сталкивался с проблемой генератора :(
проверить зарядку акб элементарно, тестером померить напряжение на акб при заведённой машине, если больше 13,2-13,5 вольта, то зарядка есть, скорее всего акб на выброс. Есди зарядки нет, то проверить предохранители, напряжение на разьёме акб, если всё это есть, то генератор ремонт или замена, но это уже гарантийный случай
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Genuzzz от Декабрь 01, 2010, 07:56:12 am
привет такая проблема сел сегодня акум вчера весь день ездил но был какой то глюк то стекла не поднимались то руль не крутится !!!завел с прикурных доехал до работы со светом печкой и музыкой !!!заглушил и пробывал сразу заводить даже не крутила !!!завел опять с проводов вечером стало все нормально!!!никто не сталкивался с этим!!!не могу понять в чем причина в генере или акуме !!!

Точно такая же канитель произошла. Только глюк какой то с габаритами произошел. Прихожу габаритки (диодики) мигают как стробоскопы. Аккум разряжен в меганоль. Просто замки даже с пульта не открылись. Стоит сигналка - на нее грешу. Действительно в чем косяк?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @Nika@ от Декабрь 01, 2010, 09:39:49 am
8( Нет, вы друзья уж определитесь. Болт под ключ 12 мм и 15 мм длиной сам не выкрутится. Там вибрации такой нет.
Болта нет и пластинки нет? Это ж АКБ может начать летать по всему пространству подкапотному. punish

когда брала машину, честно скажу, не смотрела, был ли он там изначально или нет. Скорее всего был. а на счет летать по подкапотному пространству - вроде не летает. Месяц назад был случай, когда со второстепенки один чувак под меня выскочил, я первый раз в жизни до визга тормозов оттормаживалась. по идее, если АКБ бы плохо держалась, я наверное себе бы блокфару кокнула.
сейчас, зная об этом косяке, стараюсь ездить аккуратно.
как вообще этот болт правильно называется? где приобрести можно?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 01, 2010, 10:11:03 am
как вообще этот болт правильно называется? где приобрести можно?
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,22596.0.html - Вот почитайте.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: @Nika@ от Декабрь 01, 2010, 12:49:56 pm
Можно. Я поменял 45 на 65 А/ч и забыл про утренние размышления на тему  "заведется- не заведется".
Я читала в одной статейке, что не желательно заменять штатный аккумулятор на аккумулятор с большей емкостью.
Объясняется это тем, что такая батарея раньше умрет, так как просто не будет полностью заряжаться. А постоянный недозаряд приводит к быстрому снижению емкости.
Там еще было написано, что такую АКБ нужно постоянно дозаряжать после поездок, что врядли кто будет делать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: eav22 от Декабрь 01, 2010, 13:51:04 pm
2008 год. полет нормальный.. единственно впотепление отнесу АКБ домой поставлю на зарядку... чувствую просадку при старте...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 01, 2010, 17:57:24 pm
Я читала в одной статейке, что не желательно заменять штатный аккумулятор на аккумулятор с большей емкостью.
Объясняется это тем, что такая батарея раньше умрет, так как просто не будет полностью заряжаться. А постоянный недозаряд приводит к быстрому снижению емкости.
Там еще было написано, что такую АКБ нужно постоянно дозаряжать после поездок, что врядли кто будет делать.

   "Добрый мой вам совет: не читайте перед едой советских газет." М.Булгаков
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AScher от Декабрь 03, 2010, 11:43:29 am
Млять..жена звонит и говорит, что аккум сдох. машина не заводиться. Я начинаю охреневать от этого. Установщики сигналки проверили все и сказали, что по их делам утечки нет  :'(

Позвонил в Киа ассистенс. Жду прикуривателей. Но понимаю, что надо менять аккум. Кто какой поставил?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 03, 2010, 13:57:17 pm
Лучше найти причину. Неустраненная причина разряда приведет к выходу из строя нового аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AScher от Декабрь 03, 2010, 14:24:38 pm
Да.. придется снова поехать к оффу...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Декабрь 03, 2010, 18:23:58 pm
Но понимаю, что надо менять аккум. Кто какой поставил?
Вот тут смотри, какие ставят, вместо штатного http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.300.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 03, 2010, 23:50:41 pm
Млять..жена звонит и говорит, что аккум сдох. машина не заводиться. Я начинаю охреневать от этого. Установщики сигналки проверили все и сказали, что по их делам утечки нет  :'(

Позвонил в Киа ассистенс. Жду прикуривателей. Но понимаю, что надо менять аккум. Кто какой поставил?
Sznajder Silver. Пока полет нормальны. Польский. Цена 3500 у нас. 65Ач. Из описания: Стартерный аккумулятор, гарантирующий успешный старт при температурах от – 40 °С до + 80 °С.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S-Vladimir от Декабрь 04, 2010, 16:32:37 pm
Я читала в одной статейке, что не желательно заменять штатный аккумулятор на аккумулятор с большей емкостью.


Стоял бы штатный аккумулятор ампер этак 55-65, я однозначно не стал менять его на АКБ с большей емкостью ;) а так штатный 45 А/ч достал своими пусковыми сюрпризами, вот и пришлось поменять на АКБ с большей емкостью, хотя дважды и в разных сервисах проверял авто на утечку тока, отклонений не находили. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 04, 2010, 18:17:53 pm
хотя дважды и в разных сервисах проверял авто на утечку тока, отклонений не находили. :)

Ну правильно. Проверяли на утечку - ток утекал, значит отклонений нет!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S-Vladimir от Декабрь 04, 2010, 20:22:43 pm
Ну правильно. Проверяли на утечку - ток утекал, значит отклонений нет!
Хорошо поправлюсь-проверяли на утечку тока, утечек тока не нашли!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 04, 2010, 21:53:06 pm
Хорошо поправлюсь-проверяли на утечку тока, утечек тока не нашли!


Дополнительная сигнализация стоит? Если да, то это и есть та самая паразитная утечка.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S-Vladimir от Декабрь 05, 2010, 10:18:26 am
Дополнительная сигнализация стоит? Если да, то это и есть та самая паразитная утечка.
Да, стоит. Интересно, после установки доп. сигнализации на всех такая машинах такая проблема проявляется, или зависит от качества установки?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 05, 2010, 14:27:19 pm
Добавлю свои 5 копеек.
Аккумулятор родной, ходит 1,5 года (вторую зиму). 3 дня назад, температура -26С, сажусь в машину после 2-х дневного перерыва.
Стартер говорит вау-вау-вау и отказывается крутить движок дальше. Поскольку машина стоит под окном, кидаю в окно удлинитель и подключаю к аккумулятору зарядное устройство. ЗУ врубает ток заряда 9А, в течение 2-х минут опускает его до 4А и через 5 минут бодро рапортует - аккумулятор заряжен под пробку.
-Гонишь, сомневаюсь я.
-Мамой клянусь, отвечает ЗУ, подмигивая глазком светодиода.
Естественно, повторяется первоначальная ситуация - вау-вау-вау и тишина. Снова подсоединяю ЗУ, гоняю в течение часа с копейками. Ура, завелись! Так это только начало зимы, первые холода. Прошлой зимой ни разу такой ситуации не было, хотя холода были значительно сильнее и продолжительней. Масло менял осенью, залили такое-же 5W40, что и было. Доп электрики на машину не вешал. Похоже, наши аккумуляторы рассчитаны года на 1,5-2 эксплуатации максимум. Катался до этого на разных аккумуляторах, меньше, чем три зимы ни один не проходил. К дилеру по гарантии не поеду, не вижу смысла менять на то-же самое дерьмо. Думаю, засовывать батарейку меньше 60А/ч не имеет смысла, на 45А/ч езжу в первый и последний раз.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: буржуй от Декабрь 05, 2010, 14:31:34 pm
Думаю, засовывать батарейку меньше 60А/ч не имеет смысла, на 45А/ч езжу в первый и последний раз.

я засунул Варту 45А/ч - время покажет.
первые морозы крутил бодренько.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Декабрь 05, 2010, 14:35:19 pm
Аккумулятор родной, ходит 1,5 года (вторую зиму). 3 дня назад, температура -26С, сажусь в машину после 2-х дневного перерыва.
Стартер говорит вау-вау-вау и отказывается крутить движок дальше. Поскольку машина стоит под окном, кидаю в окно удлинитель и подключаю к аккумулятору зарядное устройство. ЗУ врубает ток заряда 9А, в течение 2-х минут опускает его до 4А и через 5 минут бодро рапортует - аккумулятор заряжен под пробку.
-Гонишь, сомневаюсь я.
-Мамой клянусь, отвечает ЗУ, подмигивая глазком светодиода.
Естественно, повторяется первоначальная ситуация - вау-вау-вау и тишина. Снова подсоединяю ЗУ, гоняю в течение часа с копейками. Ура, завелись! Так это только начало зимы, первые холода. Прошлой зимой ни разу такой ситуации не было, хотя холода были значительно сильнее и продолжительней. Масло менял осенью, залили такое-же 5W40, что и было. Доп электрики на машину не вешал. Похоже, наши аккумуляторы рассчитаны года на 1,5-2 эксплуатации максимум. Катался до этого на разных аккумуляторах, меньше, чем три зимы ни один не проходил. К дилеру по гарантии не поеду, не вижу смысла менять на то-же самое дерьмо. Думаю, засовывать батарейку меньше 60А/ч не имеет смысла, на 45А/ч езжу в первый и последний раз.
У меня бывают похожие ситуации по простою авто, только гораздо дольшие, чем 2 дня (пока катаюсь на втором авто). Масло тоже, доп. электрика на авто имеет место быть. Так, вот пошла третья зима, пока проблем с заводом авто не было ни разу, даже в прошлогоднюю морозную и снежную зиму.
Правда замечу, что аккум, мне поменяли сразу, когда забирал авто из салона (пока проверял, принимал авто оно работало, потом заглушил и она уже не завелась, было тогда 26 дек. 2008г., сказал, что меняйте на новый), но поменяли естественно на штатный.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 05, 2010, 15:19:05 pm
У меня бывают похожие ситуации по простою авто, только гораздо дольшие, чем 2 дня (пока катаюсь на втором авто). Масло тоже, доп. электрика на авто имеет место быть. Так, вот пошла третья зима, пока проблем с заводом авто не было ни разу, даже в прошлогоднюю морозную и снежную зиму.
Правда замечу, что аккум, мне поменяли сразу, когда забирал авто из салона (пока проверял, принимал авто оно работало, потом заглушил и она уже не завелась, было тогда 26 дек. 2008г., сказал, что меняйте на новый), но поменяли естественно на штатный.

Вот и я удивляюсь, прошлая зима была гораздо суровее (пока, во всяком случае) и простои бывали больше, но ни одного случая, подобного описываемому. Хотя, одно отличие все-таки есть, с 21 ноября ездим постоянно с включенным ближним светом. Никто не в курсе, какой ток выдает генератор на холостых?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: De Pain от Декабрь 05, 2010, 16:23:38 pm
Машина простояла 5 дней, 3 ночи было около - 20. Аккум -родной, ему пол года. Думал, будет ему плохо. Но нет, вчера пошёл, завелась бодренько.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Патрон от Декабрь 05, 2010, 18:06:30 pm
Хотя, одно отличие все-таки есть, с 21 ноября ездим постоянно с включенным ближним светом. Никто не в курсе, какой ток выдает генератор на холостых?

С первого дня покупки езжу с включенным ближним, это ни при чем. (уже 75 000 км)
Уже выше писал, что третья зима пошла у штатного АКБ. После нормального запуска в -20 на следующий день завелся в - 27 по БК.
Я пока и менять отказался его, смысла нет - работает и работает!
Когда придет его время, буду брать 45Ач. Его на три года точно хватит, а больше мне не нужно - мне страшно подумать, что буду ездить на этом же авто 6 ЛЕТ!!!  8( И вкладывать деньги в бОльший АКБ не вижу смысла...(хоть и не великие)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Декабрь 05, 2010, 19:36:29 pm
Никто не в курсе, какой ток выдает генератор на холостых?

генератор 90 Амперный  :popcorn:
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 05, 2010, 20:02:32 pm
генератор 90 Амперный  :popcorn:

Вы не смешивайте теплое с мягким...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Декабрь 05, 2010, 20:15:48 pm
Вы не смешивайте теплое с мягким...
конкретнее можно? я не экстрасенс,смысл фразы не понял.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 05, 2010, 20:19:12 pm
конкретнее можно? я не экстрасенс,смысл фразы не понял.

Он что, 90 ампер выдает на холостых оборотах?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Декабрь 05, 2010, 21:00:59 pm
Он что, 90 ампер выдает на холостых оборотах?

он в может выдать 90 Ампер,что вы прицепились к холостым.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 05, 2010, 21:03:32 pm
он в может выдать 90 Ампер

То, что он "в может", я не сомневаюсь. Может ли он выдать 90 Ампер на оборотах холостого хода?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Декабрь 05, 2010, 21:10:09 pm
То, что он "в может", я не сомневаюсь. Может ли он выдать 90 Ампер на оборотах холостого хода?

амперметр вам в руки и вперёд
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 05, 2010, 21:16:13 pm
что вы прицепились к холостым.

"Цитата: igval от Сегодня в 15:19:05
Никто не в курсе, какой ток выдает генератор на холостых?

генератор 90 Амперный"


Или это не вы написали?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 05, 2010, 21:22:42 pm
А зачем нужно знать сколько ампер...генератор не зря дает 14В...12В акб ...т.е. заряжаца он будет всегда  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 05, 2010, 21:30:47 pm
А зачем нужно знать сколько ампер...генератор не зря дает 14В...12В акб ...т.е. заряжаца он будет всегда  :)

Если потребляемый ток будет превышать ток, отдаваемый в текущий момент генератором, то напряжение на клеммах генератора будет меньше 14 Вольт, "т.е. заряжаца он будет" НЕ ВСЕГДА!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Декабрь 05, 2010, 21:33:19 pm
"Цитата: igval от Сегодня в 15:19:05
Никто не в курсе, какой ток выдает генератор на холостых?

генератор 90 Амперный"


Или это не вы написали?

я написал что может выдать генератор,а сколько на 1000,2000,3000 оборотах он выдаёт я не знаю и зачем это нужно,кому интересны характеристики пусть сами их и снимают.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 05, 2010, 21:33:42 pm
Если потребляемый ток будет превышать ток, отдаваемый в текущий момент генератором, то напряжение на клеммах генератора будет меньше 14 Вольт, "т.е. заряжаца он будет" НЕ ВСЕГДА!!!

Как он будет выше если все потребители 12В?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 05, 2010, 21:38:22 pm
Как он будет выше если все потребители 12В?

Вы меня удивили... Это в школе "проходят"!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 05, 2010, 21:40:12 pm
Вы меня удивили... Это в школе "проходят"!


У меня училка по физике бухала  :) Так как потребитель на 12 может потреблять больше 12В ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 05, 2010, 21:44:27 pm
У меня училка по физике бухала  :) Так как потребитель на 12 может потреблять больше 12В ?

Потребитель не "потребляет" вольты. Вольты "прикладываются" к потребителю. Исходя из "приложенных" вольтов, в цепи потребителя "появляются" амперы. Произведение вольтов на амперы - мощность потребителя. При одинаковых вольтах, но разных ваттах, потребляемый ток будет разный.
Как-то так получается...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 05, 2010, 21:49:37 pm
А я думал, что каждый новый потребитель несет свое сопротивление, а что такое сила тока (А) это отношение напряжения к сопротивлению... :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Декабрь 05, 2010, 21:54:25 pm
Потребитель не "потребляет" вольты. Вольты "прикладываются" к потребителю. Исходя из "приложенных" вольтов, в цепи потребителя "появляются" амперы.

похоже у вас тоже училка по физике бухала :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 05, 2010, 21:54:56 pm
А я думал, что каждый новый потребитель несет свое сопротивление, а что такое сила тока (А) это отношение напряжения к сопротивлению... :)

Я изумлен... Пошел бухать с вашей учительницей по физике...

Да, сила тока - это напряжение на элементе цепи, деленное на его сопротивление. Но каждый "новый потребитель" подключается параллельно "старым" потребителям, поэтому общее сопротивление нагрузки УМЕНЬШАЕТСЯ, поэтому общий потребляемый ток РАСТЕТ.

Не пишите больше, я бухаю с Вашей училкой по физике...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Декабрь 05, 2010, 22:04:19 pm

Не пишите больше, я бухаю с Вашей училкой по физике...

 :D lol
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 05, 2010, 22:12:52 pm
Я изумлен... Пошел бухать с вашей учительницей по физике...

Да, сила тока - это напряжение на элементе цепи, деленное на его сопротивление. Но каждый "новый потребитель" подключается параллельно "старым" потребителям, поэтому общее сопротивление нагрузки УМЕНЬШАЕТСЯ, поэтому общий потребляемый ток РАСТЕТ.

Не пишите больше, я бухаю с Вашей училкой по физике...

Так я это и написал... а напряжение?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Декабрь 05, 2010, 23:34:00 pm
Кому интересно читать как Вы умничаете, напишите просто я не знаю сколько выдает генератор на холостых и всё, кто хочет замеряйте.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: miraserver от Декабрь 06, 2010, 00:00:20 am
прошлой первой зимой крутил с секундной паузой, но с первого раза,
этой стояла 2 дня по -20 мороз примерно, завелась с первого раза, но мигнув хорошенько, через несколько прокрутов. Если будет мороз поболее и простой дня 3, то чувствуется мне, не заведеться ничего.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 06, 2010, 01:40:56 am
Кому интересно читать как Вы умничаете, напишите просто я не знаю сколько выдает генератор на холостых и всё, кто хочет замеряйте.

Нашел, взято здесь, это про Мазду 323, но я думаю, что на наших авто картина схожая: http://323.ru/faq_generator.php

"Собственно, что же такое недозаряд и перезаряд в одном флаконе? Недозаряд, это когда на холостом ходу с включенными потребителями (хотя бы фарами), напряжение на клеммах АКБ (а следовательно и в бортовой сети), падает до 12В и затем снижается (у меня падало аж до 10В!) При этом, если увеличить обороты двигателя, то напряжение сначала поднимается до 15-16 вольт (16-17В на холодную) и затем все время прыгает в диапазоне 14-15В постоянно меняя десятые и сотые значения.
Чем опасен недозаряд? При хроническом недозаряде, снижается плотность электролита, и как следствие АКБ умирает. В мороз -18 после ночи стоянки, стартер смог только 2 раза провернуть коленвал и все совсем погасло…."

"...Неровное значение в 618,75 об.мин. взято для большей простоты вычислений и как самое близкое к оборотам холостого хода прогретого двигателя.
Из данной характеристики видно, что на прогретом двигателе, на оборотах холостого хода, от генератора сложно требовать большее, чем приблизительно 34 А. Много это или мало? Давайте считать. Предположим, мы стоим в пробке, у нас включены ближний свет, ПТФ, мы давим на тормоз, а следовательно и стоп-сигналы горят. Считаем для штатных лампочек: 55х2+21х2+55х2+21х2+21х3=367 Ват у нас потребляют только включенные лампочки (ближний свет+передние габариты+ПТФ+задние габариты+стоп-сигналы). Исходя из того, что I=P/U получаем приблизительно 26А нагрузки на генератор. И это еще без вентилятора отопителя, музыки, блока управления двигателем, бензонасоса, вентиляторов радиаторов, заряда АКБ и прочей электрики двигателя, которую сложно посчитать без мощного амперметра. Следовательно, вывод: при включенных ВСЕХ потребителях, напряжение даже с исправным генератором должно проседать на холостом ходу. В принципе, нам самое главное, чтобы генератор держал типичную нагрузку как в пробке: фары+печка+обогрев заднего стекла+стоп-сигналы. При этой комбинации напряжение, все же, не должно падать меньше 13,8. Если таки падает, или падает со временем, генератор не держит нагрузки."
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 09, 2010, 13:07:59 pm
ЗУ врубает ток заряда 9А, в течение 2-х минут опускает его до 4А и через 5 минут бодро рапортует - аккумулятор заряжен под пробку.
-Гонишь, сомневаюсь я.
-Мамой клянусь, отвечает ЗУ, подмигивая глазком светодиода.
Естественно, повторяется первоначальная ситуация - вау-вау-вау и тишина.

Коррозия пластин в АКБ, как следствие потеря емкости.  Можно заменить и на 45 - только на более качественный.
Название: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Болван от Декабрь 11, 2010, 23:06:35 pm
в апреле купил Varta Dinamyc Blue вместо штатного.
Нет, с аккумулятором всё зашибись, только  вот сегодня, когда менял габаритки, заметил, что он вылетел из штатного крепления  8(
Закрепил его заново, подёргал - люфтует собака  :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Декабрь 11, 2010, 23:54:20 pm
Душещипательную историю «Вишенки» выделил в отдельную (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,29380.0.html) тему.

Откровенный флуд в текущей теме -буду удалять.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: romash27 от Декабрь 12, 2010, 10:30:06 am
Два дня назад ездил на машине, всё было отлично,заводилась играючи, приехал домой и не смог поставить на сигнализацию брелком, хотя вызов водителя из машины-работал, сходил за вторым, он работает на ура, решил ради интереса сбросить клемы с аккумулятор, снял, машина начала бить тревогу(при отключенной сегналки) но слааааабенько так, в пол голоса, сегодня вышел с утра подхожу к машине,а она молчит, долго стоял, потом открыл дверь ключом, думаю, блин ну сейчас заорёт, но фиг там, тишина, прыгнул в машину, а она СОСЕМ мёртвая, ничего не горит ничего не светиться, на повороты ключа не реагирует, что это, сломалась сигналка и посадила АКБ или накрылась проводка?Тогда почему со второго брелка(замечу, что он без дисплея, может это играет роль, хотя врятли) она открывалась и закрывалась нормаль...
Сейчас подзаряжаю АКБ, думаю стоит ли ехать в сервис?Если она конечно заведёться...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 12, 2010, 10:54:19 am
?Тогда почему со второго брелка(замечу, что он без дисплея, может это играет роль, хотя врятли) она открывалась и закрывалась нормаль...
Сейчас подзаряжаю АКБ, думаю стоит ли ехать в сервис?Если она конечно заведёться...
Возможно дело в батарейке на брелоке сигналки?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: romash27 от Декабрь 12, 2010, 11:10:38 am
Возможно дело в батарейке на брелоке сигналки?
Проверил первым делом естественно)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KRыльЯ_v_StiRkE от Декабрь 13, 2010, 00:42:06 am
Кто менял родной аккумулятор?
[/b]

Мой меня подводит не впервые. Отказывается заводить тачку в первый мороз вторую зиму подряд. Помогает только прикуривание.. Какой аккумулятор стоит взять на замену и не возникнет ли проблем в установке плюсовой клеммы (в сидах довольно широкая площадочка)?
Заранее спасибо
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: romash27 от Декабрь 13, 2010, 09:03:16 am
ЗАрядил аккум три часа и машинка с лёгкостью завелась, забыл палофон освещения выключить в машине, вот за три дня он походу и без того не особо новый аккумулятор и посадил...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 13, 2010, 09:19:39 am
"...Неровное значение в 618,75 об.мин. взято для большей простоты вычислений и как самое близкое к оборотам холостого хода прогретого двигателя.
Из данной характеристики видно, что на прогретом двигателе, на оборотах холостого хода, от генератора сложно требовать большее, чем приблизительно 34 А.."

Неправильный рассчет. Маховик на коленвале имеет значительно бОльший диаметр, чем наховик на генераторе, поэтому вал генератора крутится значительно быстрее (примерно раза в 3). Рассчитано, чтобы на хх генератор мог выдавать минимум 60% тока. Отсуда простой и банальный вывод - если напряжение просаживается, то скорее всего неисправен регулятор напряжения.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 13, 2010, 10:21:33 am
Кто менял родной аккумулятор?
[/b]

Мой меня подводит не впервые. Отказывается заводить тачку в первый мороз вторую зиму подряд. Помогает только прикуривание.. Какой аккумулятор стоит взять на замену и не возникнет ли проблем в установке плюсовой клеммы (в сидах довольно широкая площадочка)?
Заранее спасибо
Вот почитайте тему. Уже не раз писал, какой себе поставил. Про какую площадку имеете ввиду (клеммы, акка)? Для аккумулятора площадка 240. Проблем с плюсовой клеммой не возникло (обратная (европейская) полярность, если вы об этом), вырез довольно-таки большой. Многие ставят VARTA Silver Dynamic от 45 до 65 Ач.САм бы себе его поставил, если бы нашел. На сайте варты есть конструктор, подберет акк для вашего авто.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S-Vladimir от Декабрь 13, 2010, 10:27:44 am
в апреле купил Varta Dinamyc Blue вместо штатного.
Нет, с аккумулятором всё зашибись, только  вот сегодня, когда менял габаритки, заметил, что он вылетел из штатного крепления  8(
Закрепил его заново, подёргал - люфтует собака  :(
Вставь кусок резины или кожи между прижимной пластиной крепления и корпусом аккумулятора. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Декабрь 13, 2010, 11:13:43 am
Кто менял родной аккумулятор?
[/b]

Мой меня подводит не впервые. Отказывается заводить тачку в первый мороз вторую зиму подряд. Помогает только прикуривание.. Какой аккумулятор стоит взять на замену и не возникнет ли проблем в установке плюсовой клеммы (в сидах довольно широкая площадочка)?
Заранее спасибо

Тут и в другой теме про аккум, писали, что ставят:
Varta D15 и D24
BOSCH  S5 005
BOSCH  S4 005
MEDALIST  56219
MEDALIST  56030
встают на сид без проблем, ну может чуть усилие нужно, чтобы плюсовую клемму прикрутить, т.к. они чуть ниже штатного.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Декабрь 13, 2010, 12:02:23 pm
Маховик на коленвале имеет значительно бОльший диаметр, чем наховик на генераторе, поэтому вал генератора крутится значительно быстрее (примерно раза в 3)
Нет, в 3 раза это перебор, обычное соотношение это один к двум. Т.е. частота вращения генератора при максимальной частоте вращения коленвала составляет ~13000 оборотов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KRыльЯ_v_StiRkE от Декабрь 13, 2010, 13:32:56 pm
Тут и в другой теме про аккум, писали, что ставят:
Varta D15 и D24
BOSCH  S5 005
BOSCH  S4 005
MEDALIST  56219
MEDALIST  56030
встают на сид без проблем, ну может чуть усилие нужно, чтобы плюсовую клемму прикрутить, т.к. они чуть ниже штатного.
Вот я рассматривала покупку Боша, но мне в магазине начали втюхивать некий "Ханкук", якобы с бошем будут проблемы при установке. Т.к. менять буду самостоятельно, хотелось бы без сложностей установки, влекущей модернизацию под капотом.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Декабрь 13, 2010, 14:27:52 pm
Оль, бери Варту D15, не ошибешься.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KRыльЯ_v_StiRkE от Декабрь 13, 2010, 14:47:37 pm
Оль, бери Варту D15, не ошибешься.
а точно встанет без проблем?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 13, 2010, 15:00:35 pm
Оль, бери Варту D15, не ошибешься.

+1 Считаю сильвер лучшим выбором.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Декабрь 13, 2010, 15:20:42 pm
а точно встанет без проблем?
Ну я те говорю, не ошибешься  ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Декабрь 14, 2010, 00:18:18 am
по качеству лучше MEDALIST взять
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Декабрь 14, 2010, 21:28:50 pm
по качеству лучше MEDALIST взять

Кстати медалист победитель тестов АКБ журнала "За рулем"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 14, 2010, 21:31:47 pm
по качеству лучше MEDALIST взять

Отзывы пользователей

Свой отзыв оставил:
sergius
Офигенный аккум, уже 4 года пользую. Терпилам: нефига покупать в ларьках

Свой отзыв оставил:
Роман!
Отвратительный аккумулятор!!!
Срок два года на гарантии еще ГОД!
Мороз -15-20 (для наших зим такую погоду и морозом то назвать язык не поворачивается) дня два, и все...
Стартер даже разу не проворачивает...
Купил самый дешевый 60А\\ч крутит как зверь -32 проверял, не советую брать медалист полное Г...

Свой отзыв оставил:
Александр
Для зимы \"MEDALIST\"отвратительный аккумулятор! В морозы -15-20\"С аккумулятор постоянно приходится снимать на ночь!

Свой отзыв оставил:
Алексей
Купил ВАЗ 2112 2003 г.в.(декабрь) осенью 2008 г., на которой был такой аккумулятор. Сказать что безупречный аккумулятор с огромными пусковыми токами не могу, поскольку сейчас на улице -30 град, и машина третий день стоит на улице, стартер не хочет проворачиваться ни разу... Но чтобы мнение было адекватным скажу, что предпосылками к этому был возможно небольшой недозаряд (генератор сильно \"не баловал\" аккумулятор зарядкой - 12,4-13,4 В - это средние показания на бортовом компьютере как ни пытался я это исправить...) И еще один удивительный момент: такие аккумуляторы нужно заряжать дольше обычных с силой тока 2,5% от ампер-часовой характеристики; на автоматическом ЗУ выставил максимальный ток, которуй автоматически падал с 6 до значения менее 1 А и не повышался более... На следующее утро ситуация та же - стартер ни в какую((( Испытываем прелести общественного транспорта и ждем потепления. Ну а может быть просто всему есть свой срок!? А будут деньги (а деньги будут) все же сменю машину на audi...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shum от Декабрь 14, 2010, 21:44:37 pm
Четвертую зиму встречаю со штатным аккумулятором (45). А в планах было поменять его в первую же зиму. Живучий гад, и не подводит.:))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 15, 2010, 10:32:40 am
Нет, в 3 раза это перебор, обычное соотношение это один к двум. Т.е. частота вращения генератора при максимальной частоте вращения коленвала составляет ~13000 оборотов.

Точный ответ может дать только измерение диаметра шкивов. На ВАЗ 2110, если мне память не изменяет, было 2.5 вроде...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 15, 2010, 10:36:36 am
Купил ВАЗ 2112 2003 г.в.(декабрь) осенью 2008 г., на которой был такой аккумулятор. Сказать что безупречный аккумулятор с огромными пусковыми токами не могу, поскольку сейчас на улице -30 град, и машина третий день стоит на улице, стартер не хочет проворачиваться ни разу... Но чтобы мнение было адекватным скажу, что предпосылками к этому был возможно небольшой недозаряд (генератор сильно \"не баловал\" аккумулятор зарядкой - 12,4-13,4 В - это средние показания на бортовом компьютере как ни пытался я это исправить...)

Ну, регулятор напряжения тоже же должен быть исправен на генераторе... 12.4-13.4 - это любой АКБ сдохнет...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 16, 2010, 11:10:26 am
Ну, регулятор напряжения тоже же должен быть исправен на генераторе... 12.4-13.4 - это любой АКБ сдохнет...
Я не спорю, просто привел отзывы на MEDALIST, не верю, что он лучше Боша или Варты. Из четырех отзывов - один положительный.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Декабрь 16, 2010, 12:09:46 pm
Точный ответ может дать только измерение диаметра шкивов. На ВАЗ 2110, если мне память не изменяет, было 2.5 вроде...
Ну так измерьте, чтобы было "не вроде".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Декабрь 16, 2010, 12:14:41 pm
Давайте далее не будем смешивать темы.
Тема по выбору аккумулятора - ЗДЕСЬ (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.msg386439.html#msg386439)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 17, 2010, 14:25:56 pm
Ну так измерьте, чтобы было "не вроде".

Мои измерения могут отличаться - у меня генератор на 125А.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 21, 2010, 20:52:17 pm
У меня такая вот история: не заводил машину неделю, при попытке завести - появляется дребезг реле, правда непонятно какого, но отчётливо слышно из салона, как с большой частотой щёлкают контакты. При этом вся иллюминация в салоне начинает моргать в такт с этими щелчками. Стартер, естественно, не включается. Насос работает - явно слышно. Магнитола не включается. Фары тоже не включаются. В общем - коматоз какой-то. Подумал вот: номинальное напряжение питания сигнализации - 12 В; проверил напряжение на замороженном аккумуляторе - получилось 6,5 В; выходит, что разорванные сигнализацией цепи управления стартером, освещением, и может чем-то там ещё не замыкаются. Поставил батарейку на зарядку... а покоя всё нет... Что-то тут не то...   :)  Надеюсь, что развязка истории наступит именно завтра, о чём непременно постараюсь сообщить.
Да, кстати, самое-то главное: этот сценарий абсолютно точно повторялся и при попытке "прикуриться" от другой машины.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 22, 2010, 08:55:25 am
Эта тема поднималась не один раз. Проверьте:
1. аккумулятор
2.натяжение ремня
3.ток в режиме сна
4.ток противоугонной системы
5. не забывайте выключать освещение салона и другие потребители, подключенные к не обесточиваемым цепям
6.напряжение генератора
После зарядки аккумулятора должно быть все в порядке, но проверить все равно нужно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 22, 2010, 11:16:49 am
Как же мало человеку надо...  :)
Вначале зарядный ток был 10 А, затем постепенно стал уменьшаться.
За процессом я долго не следил, но спустя 4,5 часа случайно подошёл и услышал бурление, после чего и выключил. Ток при этом был 4 А. Вот интересно теперь, насколько полно он зарядился за это время?
Машина завелась без проблем.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 22, 2010, 11:19:23 am
Как же мало человеку надо...  :)
Вначале зарядный ток был 10 А, затем постепенно стал уменьшаться.
За процессом я долго не следил, но спустя 4,5 часа случайно подошёл и услышал бурление, после чего и выключил. Ток при этом был 4 А. Вот интересно теперь, насколько полно он зарядился за это время?
Машина завелась без проблем.



Через день замерь напругу на клеммах, думаю не сильно зарядился если через 4 часа закипел  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 22, 2010, 12:32:04 pm


Через день замерь напругу на клеммах, думаю не сильно зарядился если через 4 часа закипел  :)

Так вроде, если закипел, значит зарядился полностью, кипит вроде при перезаряде. Раньше было проще, замерил плотность электролита в банках, и сразу ясно, насколько заряжен аккумулятор.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 22, 2010, 12:43:56 pm
Полностью разряженный аккумулятор при стандартном токе заряда заряжается более 10 часов. В Вашем случае скорее всего аккумулятор потерял емкость и, видимо, придется его заменить, что бы не было неожиданного геморроя.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 22, 2010, 12:58:29 pm
Как же мало человеку надо...  :)
Вначале зарядный ток был 10 А, затем постепенно стал уменьшаться.
За процессом я долго не следил, но спустя 4,5 часа случайно подошёл и услышал бурление, после чего и выключил. Ток при этом был 4 А. Вот интересно теперь, насколько полно он зарядился за это время?
Машина завелась без проблем.

А какое при этом было напряжение на клеммах?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Freeman от Декабрь 22, 2010, 14:12:47 pm
Правельный вопрос, если ток 4 А и кипит,то напряжение на зарядном около 18-19 V.Ток заряда для АКБ- 45А/ч не желательно более 5 А.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 22, 2010, 15:44:56 pm
Правельный вопрос, если ток 4 А и кипит,то напряжение на зарядном около 18-19 V.Ток заряда для АКБ- 45А/ч не желательно более 5 А.

... и напряжение более 14.7 вольт...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 22, 2010, 19:14:02 pm


Через день замерь напругу на клеммах, думаю не сильно зарядился если через 4 часа закипел  :)

Как-то уж больно пугающе смотрится чёрный ящик, издающий бурлящие звуки...  как бы не рванул... Мне лишние жертвы ни к чему. :D  Как долго можно кипятить? Это я уже серьёзно.

Так вроде, если закипел, значит зарядился полностью, кипит вроде при перезаряде. Раньше было проще, замерил плотность электролита в банках, и сразу ясно, насколько заряжен аккумулятор.

Вы спрашиваете, рассуждаете или утверждаете?  :)

А какое при этом было напряжение на клеммах?

15,3 В - это во время зарядки при токе 4 А и кипении электролита, если Вы про это.



Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 22, 2010, 19:15:55 pm

Вы спрашиваете, рассуждаете или утверждаете?  :)


Утверждаю, рассуждая. :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 22, 2010, 19:34:19 pm
Утверждаю, рассуждая. :D

То есть Вы утверждаете, что аккумулятор зарядился полностью? Экий Вы, Игорь, оптимист! Остальные, почему-то, не столь категоричны...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 22, 2010, 19:53:45 pm
Полностью разряженный аккумулятор при стандартном токе заряда заряжается более 10 часов. В Вашем случае скорее всего аккумулятор потерял емкость и, видимо, придется его заменить, что бы не было неожиданного геморроя.

Научиться бы теперь измерять ёмкость аккумулятора...  :) без разряда оного. Глядишь, и слово бы такое забыли - геморрой.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Freeman от Декабрь 22, 2010, 20:43:13 pm
При полностью заряженном АКБ (напряжение на зарядном устройстве 15V то ток длжен быть не более 015 А). Но это Не говорит о том что АКБ исправна!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 22, 2010, 22:18:41 pm
То есть Вы утверждаете, что аккумулятор зарядился полностью? Экий Вы, Игорь, оптимист! Остальные, почему-то, не столь категоричны...

Знаете, оптимизм мне внушает жизненный опыт. Как-то у меня машинка (не Сид) простояла 3 мес. в гараже зимой, с включенной сигнализацией. Аккум разрядился в ноль, вообще в ноль, не подавал признаков жизни. Внутри был лед. Притащил домой, включил на зарядку. Признаки заряда стал подавать часа через четыре, когда чуть-чуть оттаял. Заряжал часов 18.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 22, 2010, 23:35:44 pm
Знаете, оптимизм мне внушает жизненный опыт.

Теперь знаю!  :)

Признаки заряда стал подавать часа через четыре, когда чуть-чуть оттаял. Заряжал часов 18.

А можно немножко поподробнее о признаках? Не, серьёзно, - очень интересно. Я так и не понял, как долго можно продолжать зарядку с бурлящим электролитом и можно ли вообще? Что-то, чем дальше в лес, тем больше стресс.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 23, 2010, 00:58:33 am
Теперь знаю!  :)

А можно немножко поподробнее о признаках? Не, серьёзно, - очень интересно. Я так и не понял, как долго можно продолжать зарядку с бурлящим электролитом и можно ли вообще? Что-то, чем дальше в лес, тем больше стресс.

До тех пор, пока не выкипит электролит! Чем больше стресс, тем дальше в лес!
Если серьезно, когда кипит электролит - аккумулятор заряжен. Убитый кипит сразу, емкости нету.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ArtIg от Декабрь 23, 2010, 07:25:32 am
Я так и не понял, как долго можно продолжать зарядку с бурлящим электролитом и можно ли вообще?
Пошло-поехало...
Один говорит бурлит, другой - кипит. У всех разное понимание об ентом процессе.
Если АБ заряжена и стоит под капотом и электрика в машине исправна и вы движетесь - кипит она или бурлит?
Я так думаю, что пузырьки водорода там всяко выделяются, для этого и вентиляция у АБ сделана.
И курить запрещено вблизи АБ( курение убивает ).
Поэтому зарядка малыми токами ему не вредит и ПУЗЫРИТЬСЯ он может пока не ВЫКИПИТ (С)iqval
В мануале 2010 г расписано как заряжать АБ если она разрядилась за короткое время или при длительной эксплуатации.
Мне эти рекомендации не понравились. Я по-старинке часов на 12 и 1,5-2 А. И пузырится она всю ночь, и пусть пузырится.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 23, 2010, 09:32:43 am
До тех пор, пока не выкипит электролит! Чем больше стресс, тем дальше в лес!
Если серьезно, когда кипит электролит - аккумулятор заряжен. Убитый кипит сразу, емкости нету.

Да ладно, все нормально!  :D Признаки такие: 2 года прошло? Зима скоро? = бегом в магаз за новым АКБ перед. Вот и все произнаки. А то кипит, не кипит... Заряжается, не заряжается...

PS Необслуживаемый АКБ "кипеть" при заряде не должен. Вы не можете долить в него ничего. Пару раз "покипит" - можно выкидывать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 23, 2010, 10:30:19 am
Если серьезно, когда кипит электролит - аккумулятор заряжен.

Я по-старинке часов на 12 и 1,5-2 А. И пузырится она всю ночь, и пусть пузырится.

Необслуживаемый АКБ "кипеть" при заряде не должен. Пару раз "покипит" - можно выкидывать.


Вы издеваетесь, да!?  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 23, 2010, 11:03:52 am
Вы издеваетесь, да!?  :)

Купите новую батарейку, принеся из магаза зарядите в течении 12 часов с напряжением на клеммах не более 14.7 вольта. И на пару лет вам счастье обеспечено.  rulezz

http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,15302.msg1004710.html#msg1004710

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 23, 2010, 11:28:19 am
PS Необслуживаемый АКБ "кипеть" при заряде не должен. Вы не можете долить в него ничего. Пару раз "покипит" - можно выкидывать.

 8[

А в чем разница с обслуживаемым, канал вентиляции есть. Обслуживаемый акб это пережиток СССР, где нужно было менять плотность в зависимости от того где ты кататься буш  :)

Кипение это просто ток заряда забабахали изначально большой и не меняли его в процессе, мой тесть всегда кипятит...я пользуюсь автоматической зарядкой, чего и другим советую  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 23, 2010, 11:39:57 am
8[

А в чем разница с обслуживаемым, канал вентиляции есть. Обслуживаемый акб это пережиток СССР, где нужно было менять плотность в зависимости от того где ты кататься буш  :)

Кипение это просто ток заряда забабахали изначально большой и не меняли его в процессе, мой тесть всегда кипятит...я пользуюсь автоматической зарядкой, чего и другим советую  :)

Когда АКБ кипятят, потом нужно воду дистиллированную доливать, т.к. она испаряется. В необслуживаемом этого сделать нельзя.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 23, 2010, 11:40:36 am

PS Необслуживаемый АКБ "кипеть" при заряде не должен. Вы не можете долить в него ничего. Пару раз "покипит" - можно выкидывать.

А как Вы это заметите, в необслуживаемом?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Декабрь 23, 2010, 11:45:57 am
А как Вы это заметите, в необслуживаемом?

А что за зарядное устройство вы используете, что для вас тема "кипения" актуальна? Все современные ЗУ автоматы не дадут АКБ закипеть.

PS Вообще-то это можно определить по шумовым эффектам...

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Декабрь 24, 2010, 12:53:20 pm
Все современные ЗУ автоматы не дадут АКБ закипеть.
Еще как дадут.
Автомат снижает ток до 2А и этих 2А достаточно для кипения.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 24, 2010, 16:58:48 pm
Еще как дадут.
Автомат снижает ток до 2А и этих 2А достаточно для кипения.
Правильно. а потом отключается.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 24, 2010, 18:58:50 pm
Правильно. а потом отключается.

К меня не отключается.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Декабрь 24, 2010, 20:41:00 pm
К меня не отключается.
И у меня нет.

Если что, зарядник такой
(http://akbauto.ru/published/publicdata/DB37467M/attachments/SC/products_pictures/zu_75M_enl.jpg)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 24, 2010, 20:53:38 pm
И у меня нет.

Если что, зарядник такой
(http://akbauto.ru/published/publicdata/DB37467M/attachments/SC/products_pictures/zu_75M_enl.jpg)
У меня похожий, только форма другая. А так, те же 4 светодиода, крайний правый загорается, когда аккумулятор заряжен и тоже на заряженном аккумуляторе ток падает до 2 Ампер.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 25, 2010, 10:02:00 am
У меня один в один такой, только зеленый. ЗУ 75М. Так при окончании зарядки ток падает почти до нуля (этим я и имел ввиду отключается). А при 2А он заряжается, если не в ноль посажен. Оставлял на ночь, на полтора суток все ок, ничего не кипит.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 25, 2010, 13:17:33 pm
У меня один в один такой, только зеленый. ЗУ 75М. Так при окончании зарядки ток падает почти до нуля (этим я и имел ввиду отключается). А при 2А он заряжается, если не в ноль посажен. Оставлял на ночь, на полтора суток все ок, ничего не кипит.

ЗУ-75М
ТЕХНИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ

Автомобильное зарядное устройство
ПРОИЗВОДИТЕЛЬ: Россия, ОАО «Тамбовский завод «Электроприбор».
ОСОБЕННОСТИ: простое зарядное устройство без системы преобразования частоты. Ток заряда падает с момента начала зарядки.
УПРАВЛЕНИЕ ТОКОМ ЗАРЯДА: ступенчатое (4/6 А).
ИНДИКАЦИЯ КОНТРОЛЯ ЗАРЯДКИ: стрелочная индикация тока зарядки, световая индикация степени заряженности аккумулятора.
МАКСИМАЛЬНЫЙ ТОК ЗАРЯДА: 7,5 А.
ГАБАРИТЫ: 195х110х80 мм.
МАССА: 1,8 кг.

ПОТРЕБИТЕЛЬСКИЙ АНАЛИЗ

РЕЗУЛЬТАТЫ ТЕСТА
МАКСИМАЛЬНЫЙ ТОК ЗАРЯДА: 7,5 А.
МАКСИМАЛЬНОЕ НАПРЯЖЕНИЕ: примерно 14,4 В.
ОТКЛОНЕНИЕ: показаний от фактического значения тока заряда менее 10%.
ОБСУЖДЕНИЕ ТЕСТА
Обратимся сперва к зарядным устройствам, использующим традиционный метод преобразования напряжения без преобразования частоты. Как было сказано выше, в таком случае не избежать довольно большого веса устройства. Естественно, большая часть веса сконцентрирована во внушительных размеров трансформаторе. Справедливости ради стоит отметить, что трансформатор сделан качественно и вряд ли когда-нибудь выйдет из строя. Поэтому довольно заметный перегрев устройства во время работы ему практически не опасен.
Дизайн устройства приятно радует оригинальностью, при этом производители позаботились о максимальной информативности для потребителя. Можно наблюдать как за током заряда, так и за напряжением, до которого в данный момент заряжен аккумулятор. Ориентируясь на светодиоды, можно примерно судить о степени заряда аккумулятора и об оставшемся времени зарядки. Однако управлять процессом зарядки практически невозможно. Переключатель 6/4 А позволяет задать максимальный ток заряда. Однако через сравнительно небольшое время ток упадет до значения меньше 4 А.
Тест на короткое замыкание и подключение к обратной полярности устройство прошло успешно. Даже если пользователь подключит ЗУ-75М сначала к сети 220 В, а затем перепутает полярности на аккумуляторе, устройство все равно выдержит такое испытание. В этом случае срабатывает термобиметаллический предохранитель. Однако любопытства ради был протестирован экземпляр с извлеченным предохранителем. ЗУ-75М показало поистине удивительный результат, не утратив работоспособности после того, как начало гореть. Задымилось оно, находясь 10 секунд в состоянии «переполюсовки» и подключенным к сети 220 В. Такой результат свидетельствует о повышенной надежности этого зарядного устройства, а также аналогичных устройств, описанных далее.
Как и следовало ожидать, ток заряда очень сильно зависит от напряжения в сети, в которой должно быть 220 В. Это происходит по причине отсутствия системы стабилизации тока.
Особое внимание следует уделить напряжению, до которого может быть заряжен аккумулятор зарядным устройством ЗУ-75М и аналогичными зарядными устройствами. Значение этого напряжения гораздо больше, чем показания вольтметра, подключенного к ненагруженному зарядному устройству. Объясняется это тем, что на выходе ненагруженного мостового выпрямителя напряжение имеет вид «выпрямленной синусоиды». Таким образом, вольтметр покажет не максимальное напряжение, а усредненное. ЗУ-75М сможет зарядить аккумулятор до (14,2…14,5) В.


РЕЗЮМЕ
ДОСТОИНСТВА: основное достоинство данного устройства — богатая система индикации. Потребитель практически не сможет контролировать процесс зарядки, но сможет за ним наблюдать. Кроме того, нельзя не отметить повышенную надежность устройства, связанную с его простотой.
НЕДОСТАТКИ: конечно, большой вес — это всегда недостаток. Пользователю предстоит решать, насколько существенен этот недостаток. А вот более существенный минус — это неэффективность заряда старых аккумуляторов с большим током саморазряда. Ток заряда быстро упадет до величины тока саморазряда, в то время как аккумулятор еще недостаточно зарядится.
ОБЩАЯ ОЦЕНКА: неплохой выбор для людей, не желающих управлять процессом зарядки. Однако в любой момент можно получить информацию о текущем состоянии аккумулятора и о зарядном токе. Следует обратить внимание на два аналогичных зарядных устройства ЗУ-75 и ЗУ-75М2, отличающихся от протестированного только системой индикации, ценой и дизайном.

Я цветом выделил возможный ответ, почему у Вас не закипает аккумулятор, даже при долгом заряде.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 25, 2010, 13:57:50 pm
А причем тут старые аккумуляторы? В таких случаях обычно ЗУ показывает, что аккум заряжен буквально через 2 часа. Заряжал им много аккумуляторов, давал знакомым. Ставил на сутки. Перед снятием показывает ток, приближенный к нулю. Но никак не 2А. Гляну еще раз как придется, но тьфу-тьфу-тьфу. Лучше на чужом испытать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 25, 2010, 14:19:57 pm
А причем тут старые аккумуляторы? В таких случаях обычно ЗУ показывает, что аккум заряжен буквально через 2 часа. Заряжал им много аккумуляторов, давал знакомым. Ставил на сутки. Перед снятием показывает ток, приближенный к нулю. Но никак не 2А. Гляну еще раз как придется, но тьфу-тьфу-тьфу. Лучше на чужом испытать.
Риска 2А на амперметре первая после ноля. У меня стрелка при полном заряде болтается несколько левее данной риски, и аккум начинает шипеть и побулькивать, негромко так, но слышно, если приблизить ухо к аккумулятору. Саморазряд аккумулятора и потеря емкости, это несколько разные вещи. ИМХО, "ЗУ показывает, что аккум заряжен буквально через 2 часа" именно при потере емкости, а не при повышенном саморазряде.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zMike от Декабрь 25, 2010, 14:27:57 pm
Всем здравствуйте.
Сегодня тоже столкнулся с проблемой разряженного аккумулятора. Еще вчера машинка каталась без нареканий, а сегодня днем при попытке снять с сигнализации (старлайн), брелок сработал только с 3го раза, причем машина фарами не мигнула. На штатный брелок вообще не реагировала, открыл дверь ключом(ставлю машину на обе сигнализации). При попытке зажигания приборная панель помигала немного и всё. После этого не завестись не закрыть машину с брелков. Судя по тому что лампочки в салоне светят еле еле, видимо сел аккумулятор. Машина новая, пробег меньше 4 тыс., нормаьно ли что аккумулятор уже разрядился?
Как теперь быть, доставать аккум, искать зарядное устройство и заряжать его дома? Или же попробывать прикурить и поездить чтобы аккум зарядился от генератора?

Спасибо.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 25, 2010, 14:36:24 pm
Машина новая, пробег меньше 4 тыс., нормаьно ли что аккумулятор уже разрядился?

Спасибо.

Если дневной пробег небольшой, с большим количеством остановок, глушением и заводкой движка (поездки с семьей по магазинам к примеру), то это объяснимо, хотя нормального в этом мало.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 25, 2010, 14:39:07 pm
Всем здравствуйте.
Сегодня тоже столкнулся с проблемой разряженного аккумулятора. Еще вчера машинка каталась без нареканий, а сегодня днем при попытке снять с сигнализации (старлайн), брелок сработал только с 3го раза, причем машина фарами не мигнула. На штатный брелок вообще не реагировала, открыл дверь ключом(ставлю машину на обе сигнализации). При попытке зажигания приборная панель помигала немного и всё. После этого не завестись не закрыть машину с брелков. Судя по тому что лампочки в салоне светят еле еле, видимо сел аккумулятор. Машина новая, пробег меньше 4 тыс., нормаьно ли что аккумулятор уже разрядился?
Как теперь быть, доставать аккум, искать зарядное устройство и заряжать его дома? Или же попробывать прикурить и поездить чтобы аккум зарядился от генератора?

Спасибо.
Достать аккум и выкинуть его  :D Шучу конечно. Судя по сегодняшней температуре - это не нормально, хотя не штатная сигнализация... У меня и летом садился в +20. Чуть музыку слушал, часа 2, не больше, а на утро не заводится. Такой вот чудо АКБ.
Снять и поставить на зарядку на малом токе. Чтобы зарядился от генератора, нужно немало километров проехать, но далеко с такой проблемой ехать страшно, а в пробках, боюсь, много не на заряжаешь. А вдруг опять морозы?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 25, 2010, 14:44:54 pm
А лучше купить и поставить минимум 60-ку. 45 Ач для условий РФ явно мало.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zMike от Декабрь 25, 2010, 14:45:46 pm
Если дневной пробег небольшой, с большим количеством остановок, глушением и заводкой движка (поездки с семьей по магазинам к примеру), то это объяснимо, хотя нормального в этом мало.
Ну в целом не очень часто езжу. В основном по магазинам и иногда на работу, есс-но в пробках.

Достать аккум и выкинуть его  :D Шучу конечно. Судя по сегодняшней температуре - это не нормально, хотя не штатная сигнализация... У меня и летом садился в +20. Чуть музыку слушал, часа 2, не больше, а на утро не заводится. Такой вот чудо АКБ.
Снять и поставить на зарядку на малом токе. Чтобы зарядился от генератора, нужно немало километров проехать, но далеко с такой проблемой ехать страшно, а в пробках, боюсь, много не на заряжаешь. А вдруг опять морозы?

Если это не нормально, стоит ли обратиться в сервис? Чем они там смогут помочь?
По поводу зарядки... Где купить подходящее зарядное устр-во? Прочитал что в квартире заряжать не желательно...где же тгда заряжаь? А можно при зарядке аккум на балкон выставить? =)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 25, 2010, 14:50:14 pm
Ну в целом не очень часто езжу. В основном по магазинам и иногда на работу, есс-но в пробках.

Если это не нормально, стоит ли обратиться в сервис? Чем они там смогут помочь?
По поводу зарядки... Где купить подходящее зарядное устр-во? Прочитал что в квартире заряжать не желательно...где же тгда заряжаь? А можно при зарядке аккум на балкон выставить? =)
В сервис обращаться бессмысленно. Проблема в АКБ, точнее в ее емкости. Про ЗУ писали, читайте в этой теме, несколько страниц назад затрагивали этот вопрос. На балконе даже желательно, судя по инструкции. Во первых, там проветривается, во-вторых в холоде меньше саморазряд. Хотя у нас не обслуживаемый, я в комнате заряжал почти всегда. Сейчас у меня новый АКБ - на первое время проблемы исчезли, да и не так страшно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 25, 2010, 14:58:30 pm
Ну в целом не очень часто езжу. В основном по магазинам и иногда на работу, есс-но в пробках.

Если это не нормально, стоит ли обратиться в сервис? Чем они там смогут помочь?
По поводу зарядки... Где купить подходящее зарядное устр-во? Прочитал что в квартире заряжать не желательно...где же тгда заряжаь? А можно при зарядке аккум на балкон выставить? =)

Найдите 10 минут свободного времени, ознакомьтесь со статьей http://www.electrik.info/main/master/41-avtomobilnye-akkumuljatory-kak-ustroeny.html
все очень популярно описано.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 25, 2010, 15:11:11 pm
Ну и по поводу зарядных устройств есть что почитать. К примеру: http://catalog.autodela.ru/article/view/3301
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zMike от Декабрь 25, 2010, 15:43:33 pm
Вобщем всё понятно. Надо теперь где то ЗУ купить. Где их продают вообще? Я так понял что любое можно взять где есть возможность регулиовки тока заряда?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 25, 2010, 15:45:15 pm
А я на днях вот такой приобрел: http://www.balsat.ru/goods_img/kylon715d.jpg .  Собираюсь в ближайшее время провести профилактическую  зарядку. Очень порадовал ЖК-экран: в нижней части экрана (в бегущей строке) приводится краткая инструкция по работе с прибором,  а также - время зарядки и отданная ёмкость.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Декабрь 25, 2010, 21:33:03 pm
О! Наконец-то я разобрался с генератором - какой он быть должон. Еще раз спасибо Стрим-авто за замену генератора  rulezz
Итак, как ведет себя новый генератор при нагрузке:
1. холостой ход без нагрузки - 14,3В  rulezz
2. ближний свет+тормоз - 14,2В  rulezz
3. +обогрев зеркал и заднего стекла - падение 13,2В->12,2В? затем рост 12,3->  rulezz
4.Ближний свет+Обогрев зеркал и заднего+обдув лобового(с кондиционером)+радио+тормоз - 12,4->12,3->12,4-> рост  rulezz
5. + передние противотуманки - 12,0В  rulezz
6. + противотуманный задний фонарь - 11,9В -> 11,8В ->дальнейшее падение  sux
7. + дальний свет - 11,7В -> дальнейшее падение  sux
Т.о. нашего генератора на ХХ хватает на ближний+кондишен+обогрев+тормоза+ПТФ+магнитолка, чего вполне достаточно для комфортного стояния в пробках  :D
Прежний на ближнем+кондишене просаживался до 8В  =uzhos=
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zMike от Декабрь 25, 2010, 23:02:40 pm
Скажите, а если я буду снимать аккумулятор и самостоятельно заряжать его, на гарантию это никак не повлияет? Я смотрел, там болт есть внизу, которым аккумулятор закреплен, так вот на нем стоит чтото вроде пломбы. Это показалось мне подозрительным.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zMike от Декабрь 25, 2010, 23:03:40 pm
И еще один глупый вопрос. Как открыть багажник при разряженом аккумуляторе. На брелок то машина не реагирует, а ключом он вроде не открывается.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Декабрь 25, 2010, 23:21:10 pm
Скажите, а если я буду снимать аккумулятор и самостоятельно заряжать его, на гарантию это никак не повлияет? Я смотрел, там болт есть внизу, которым аккумулятор закреплен, так вот на нем стоит чтото вроде пломбы. Это показалось мне подозрительным.

Нет, не влияет. Аккумулятор рекомендуется несколько раз в год заряжать зарядным устройством, а далеко не у всех есть возможность сделать это, не снимая АКБ.

И еще один глупый вопрос. Как открыть багажник при разряженом аккумуляторе. На брелок то машина не реагирует, а ключом он вроде не открывается.

Вариант 1. Забраться из салона в багажник, открыть пластиковую заглушку на замке (середина низа 5-й двери) и открыть замок там.
Вариант 2. Подключить другую АКБ, бустер или прикурить. Тогда багажник откроется штатно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zMike от Декабрь 26, 2010, 00:47:22 am
Поставил заряжать на 2.5А выставив сам аккум на балкон, завтра посмотрим что получится.
Правда вот нигде на аккумуляторе не нашел маркировки ёмкости что показалось странным.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 26, 2010, 01:01:23 am
Поставил заряжать на 2.5А выставив сам аккум на балкон, завтра посмотрим что получится.

Уже сегодня! Хотя, если таким током заряжать, то может получиться и завтра.  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 26, 2010, 10:08:17 am
Поставил заряжать на 2.5А выставив сам аккум на балкон, завтра посмотрим что получится.
Правда вот нигде на аккумуляторе не нашел маркировки ёмкости что показалось странным.
Ну что там, получилось? Все живы?  :D Отпишитесь
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zMike от Декабрь 26, 2010, 10:20:30 am
Стоит всё еще заряжается. Вроде там на ЗУ ток до минимума должен упасть в конце заряда, но пока всё те же 2.5А показывает что вчера выставил.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 26, 2010, 10:28:43 am
Стоит всё еще заряжается. Вроде там на ЗУ ток до минимума должен упасть в конце заряда, но пока всё те же 2.5А показывает что вчера выставил.

При отрицательной температуре электролита, аккумулятор вообще не принимает заряд! Занесите его в тепло уже. Пожалуйста, не поленитесь, прочитайте: http://alex---1967.narod.ru/akkumulators.html .
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 26, 2010, 11:33:26 am
Стоит всё еще заряжается. Вроде там на ЗУ ток до минимума должен упасть в конце заряда, но пока всё те же 2.5А показывает что вчера выставил.
Вы уверены, что ЗУ работает в автоматическом режиме? Если вы сами выставили ток, возможно он и не будет падать? Это так, догадки.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 26, 2010, 11:35:08 am
При отрицательной температуре электролита, аккумулятор вообще не принимает заряд! Занесите его в тепло уже. Пожалуйста, не поленитесь, прочитайте: http://alex---1967.narod.ru/akkumulators.html .

Что то Вы непонятное написали. Этой зимой заряжал аккумулятор на морозе -25С. После часа зарядки машина прекрасно завелась, хотя до этого просто не желала прокручивать стартер.

PS Прочитал. ерунда по моему, про отрицательную температуру электролита. Интересно, что все остальное более-менее подкреплено формулами, графиками, а здесь "Исследования показывают, что батарея начинает принимать заряд только после прогрева электролита до положительной температуры, что при эксплуатации в зимних условиях происходит примерно через час после начала движения", какие исследования, при какой температуре и т.п.? Ни тебе графиков падения скорости заряда от температуры, ничего.
И потом, химическая реакция вещь обоюдоострая - раз батарея ток не берет, так и отдавать не должна.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 26, 2010, 11:44:58 am
Что то Вы непонятное написали. Этой зимой заряжал аккумулятор на морозе -25С. После часа зарядки машина прекрасно завелась, хотя до этого просто не желала прокручивать стартер.

Так Вы каким током-то заряжали? Явно не 2,5 А? Малым током долго придётся греть электролит до плюсовой температуры.
Даже при езде с включёнными потребителями аккумулятор прогревается через минут 40 и только после этого начинает эффективно заряжаться. Поэтому и не успевает он при коротких зимних поездках зарядиться как положено. А генератор, как многие пишут, тут ни при чём.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 26, 2010, 11:46:26 am
Так Вы каким током-то заряжали? Явно не 2,5 А? Малым током долго придётся греть электролит до плюсовой температуры.

Я подкорректировал предыдущий пост в обоснование своей позиции.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zMike от Декабрь 26, 2010, 11:53:28 am
Вы уверены, что ЗУ работает в автоматическом режиме? Если вы сами выставили ток, возможно он и не будет падать? Это так, догадки.

В мануале написано что в автоматическом. Может побольше силу заряда сделать, а то вечерком уже за руль надо бы=)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 26, 2010, 11:53:42 am
Ни тебе графиков падения скорости заряда от температуры, ничего.

Какие графики!? Написано же: ЭМПИРИЧЕСКИМ путем доказано! :)

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 26, 2010, 11:54:42 am
В мануале написано что в автоматическом. Может побольше силу заряда сделать, а то вечерком уже за руль надо бы=)

Смело ставьте 4,5 А. И никого не слушайте!  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 26, 2010, 11:55:37 am
Так Вы каким током-то заряжали? Явно не 2,5 А? Малым током долго придётся греть электролит до плюсовой температуры.
Даже при езде с включёнными потребителями аккумулятор прогревается через минут 40 и только после этого начинает эффективно заряжаться. Поэтому и не успевает он при коротких зимних поездках зарядиться как положено. А генератор, как многие пишут, тут не причём.

Я заряжал автоматическим ЗУ. При включении показал зарядный ток 10А, потом, за 2 мин. ток упал менее 4А. Что-то я сомневаюсь, что за 2 мин. ЗУ нагрело электролит до +1С.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 26, 2010, 11:58:05 am
Какие графики!? Написано же: ЭМПИРИЧЕСКИМ путем доказано! :)


Ну ежели ЫМПЫРИЧИСКИМ, тады ой! akkord
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 26, 2010, 12:00:13 pm
Ну ежели ЫМПЫРИЧИСКИМ, тады ой! akkord

 lol

В мануале написано что в автоматическом. Может побольше силу заряда сделать, а то вечерком уже за руль надо бы=)

Самое-то интересное: бурлит там у Вас, али как?????  :)
И за напряжением следите, пожалуйста. Не стоит допускать превышения 14,5 В.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zMike от Декабрь 26, 2010, 12:01:07 pm
Нифига не бурлит, всё спокойно. Попытался увеличить силу тока, но ЗУ не дает поднять выше, само сбрасывает на 2.5 где то. Больно умная техника.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zMike от Декабрь 26, 2010, 12:07:57 pm
За напряжением нечем следить к сожалению=(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 26, 2010, 12:15:51 pm
Нифига не бурлит, всё спокойно. Попытался увеличить силу тока, но ЗУ не дает поднять выше, само сбрасывает на 2.5 где то. Больно умная техника.
Значит ЗУ уже в режиме стабилизации напряжения. Ток должен постепенно начинать снижаться. Потерпите ещё пару часиков.

Может побольше силу заряда сделать, а то вечерком уже за руль надо бы=)
А завестись, уверен, уже сейчас сможете.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Декабрь 26, 2010, 14:42:20 pm
В мануале написано что в автоматическом. Может побольше силу заряда сделать, а то вечерком уже за руль надо бы=)
Я всегда на 4А ставлю.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zMike от Декабрь 27, 2010, 12:28:50 pm
Всем спасибо за поддержуку. Аккумулятор заряжен, машина снова на ходу!
Как я вчера отколупывал лёд чтобы капот открыть и вставить аккум - это отдельная история=)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Декабрь 27, 2010, 12:53:34 pm
Всем спасибо за поддержуку. Аккумулятор заряжен, машина снова на ходу!
Как я вчера отколупывал лёд чтобы капот открыть и вставить аккум - это отдельная история=)
А на будущее рекомендую обзавестись двумя замечательными вещами:
1. "безопасный прикуриватель" типа такого: http://www.zsonar.ru/index.php?productID=142 за 500 руб
2. Портативный источник питания (бустер) типа http://www.usartools.ru/?nv=cat,3,3916 тыщи за 3-4 руб.
Таким комплектом можно завести авто с разряженной АКБ без открытия капота. Да и по отдельности штуки ОЧЕНЬ полезные!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: triojohn от Декабрь 28, 2010, 09:25:45 am
Может кому пригодится )
проблема соответствует теме, разряжается АКБ, причем раз в полтора-два месяца.
В оф.сервисе сказали что все работает нормально, скорее всего сигналка.
Год всяких догадок, после чего заехал в обычный сервис где мне нашли проблему через 30 секунд.
Оказалось генератор не выдает включенный ток при всех включенных электропотребителях.
В оф.сервисе проверяют это каким способом, включают фары и радио, может подогрев сиденья. Что конечно не дает просадки ощутимой.
Я настоял чтобы включили все, подогрев заднего стекла, печку и после этого с 14В генератор дал просадку до 11.5В, что зимой по сути дает постоянную разрядку АКБ, если далеко никуда не ездить.
И даже после этого сертифицированный "инженер" доказывал мне что это из-за того что АКБ заряженна всего лишь на 55%.
Заставил поставить новую и заряженную АКБ, ничего не изменилось, как я и ожидал  :) просадка никуда не делась.
Причина на самом деле очень простая, почему так. У них в сервисе есть специальные тестеры, там выбирается режим тестирования генератора. Потом тестер для тупых начинает говорить по шагам что делать, включить зажигание, включить фары и выключить печку и тп. Поэтому такие "специалисты" конечно не могут даже представить других способов проверки.
Поэтому при подобных проверках генератора, настаивайте на включении всех приборов.
Собственно сейчас будут по гарантии менять генератор, хотя изначально грешил на АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Декабрь 28, 2010, 09:40:02 am
интересно какую просадку даст исправный генератор при всех включенных потребителях.  B)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Декабрь 28, 2010, 09:50:32 am
интересно какую просадку даст исправный генератор при всех включенных потребителях.  B)
Я чуть выше описал поведение нового замененного генератора: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.msg1132832.html#msg1132832
Если коротко, то при включенном почти всём(и кондишен, и ПТФ, и дальний, и обогрев) зимой на ХХ до 11,7В
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Eugeneyan от Декабрь 28, 2010, 09:59:16 am
Такой вот маленький вопрос возможно дилетантский. И часто Вы в городе ездите, зимой, с постоянно включенным подогревом сидений, ближним светом, ПТФ, дальним светом, кондеем/климатом, обогревом стекол/зеркал/щеток?
Я к тому клоню, зачем же в холода насиловать автомобиль.
Не стоит над машиной и ее частями издеваться. ИМХО
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 28, 2010, 10:04:29 am
Если коротко, то при включенном почти всём(и кондишен, и ПТФ, и дальний, и обогрев) зимой на ХХ до 11,7В

Чето анриал какой то ! Где мерилось на клемах акб ?

Минимум при всем включенном должно быть 13.5 не ниже...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Декабрь 28, 2010, 10:12:56 am
Чето анриал какой то ! Где мерилось на клемах акб ?
Минимум при всем включенном должно быть 13.5 не ниже...

Мерилось в розетке.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 28, 2010, 10:13:25 am
Мерилось в розетке.

В розетке 220  lol
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Декабрь 28, 2010, 10:14:17 am
для справки - кондей и климат гену не нагружает, как и печка. Нагружает вентилятор отопителя, но он круглый год у всех включен, да и не особо он там потребляет  B)
Такой вот маленький вопрос возможно дилетантский. И часто Вы в городе ездите, зимой, с постоянно включенным подогревом сидений, ближним светом, ПТФ, дальним светом, кондеем/климатом, обогревом стекол/зеркал/щеток?
Я к тому клоню, зачем же в холода насиловать автомобиль.
Не стоит над машиной и ее частями издеваться. ИМХО
если в пробке стоять, то гене напряжно конечно, но некритично, авто он железный, пусть работает. Хотя если каждый день в таком режиме, то лучше акб периодически подзаряжать зарядником.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: triojohn от Декабрь 28, 2010, 11:55:51 am
Я чуть выше описал поведение нового замененного генератора: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.msg1132832.html#msg1132832
Если коротко, то при включенном почти всём(и кондишен, и ПТФ, и дальний, и обогрев) зимой на ХХ до 11,7В
Вот это собственно и не правда ) своими собственными глазами видел, что на исправном машине просадки вообще никакой нет. А когда проседает, то заначит что-то не работает, например диодный мост или выпрямитель, как мне в сервисе объяснили.
Генератор выдает 20В и при включенных приборах просадки быть не должно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: triojohn от Декабрь 28, 2010, 11:59:03 am
Такой вот маленький вопрос возможно дилетантский. И часто Вы в городе ездите, зимой, с постоянно включенным подогревом сидений, ближним светом, ПТФ, дальним светом, кондеем/климатом, обогревом стекол/зеркал/щеток?
Я к тому клоню, зачем же в холода насиловать автомобиль.
Не стоит над машиной и ее частями издеваться. ИМХО

Вообще автомобиль расчитан на такие нагрузки. И собственно называть это насилием крайне неправильно )
И собственно зачем все эти электроприборы, если ими нельзя пользоваться в самое необходимое время?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 13:19:05 pm
то заначит что-то не работает, например диодный мост или выпрямитель, как мне в сервисе объяснили.

Что Вы имеете в виду, говоря "диодный мост ИЛИ выпрямитель"?

Генератор выдает 20В и при включенных приборах просадки быть не должно.

Шутите???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: triojohn от Декабрь 28, 2010, 13:50:14 pm
Что Вы имеете в виду, говоря "диодный мост ИЛИ выпрямитель"?

Шутите???

Преобразование 20В в 14В собственно ) соответственно про 20В не шучу. Специально уже уточнял это вопрос в сервисах.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 13:51:16 pm
Преобразование 20В в 14В собственно ) соответственно про 20В не шучу. Специально уже уточнял это вопрос в сервисах.

Вы опять шутите??? Прекращайте!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 28, 2010, 13:54:51 pm
Вы опять шутите??? Прекращайте!!!

Все верно, если убрать реле регулятор то будет около 20 В на высоких оборотах  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: triojohn от Декабрь 28, 2010, 13:56:53 pm
Вы опять шутите??? Прекращайте!!!
Объясните в чем заключается шутка, только подробнее пожалуйста  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 14:01:43 pm
Все верно, если убрать реле регулятор то будет около 20 В на высоких оборотах  :)

Еще один шутник. Вы не путайте мягкое с теплым. Вы уверены, что будет "около 20 В"? На каких "высоких оборотах" так будет?
Вы, интересно, знаете как работает генератор переменного тока? Или все сведения почерпнуты в результате того, что "уточнял это вопрос в сервисах"?
Не влезайте в тему, в которой Вы некомпетентны, пожалуйста, а то будет опять "диодный мост или выпрямитель", "Преобразование 20В в 14В собственно".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 14:02:50 pm
Объясните в чем заключается шутка, только подробнее пожалуйста  :)

"Подробнее пожалуйста" изложено в учебнике по электрическим машинам. Вам лень изучать, а мне делать нечего?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 28, 2010, 14:03:28 pm
Вы, интересно, знаете как работает генератор переменного тока?
Не влезайте в тему, в которой Вы некомпетентны, пожалуйста, а то будет опять "диодный мост или выпрямитель", "Преобразование 20В в 14В собственно".

Не незнаю...говорил же что у меня физичка бухала   :D
Думаю еще стоит рассказать как генератор переменного тока выдает 14в постоянного  lol
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kolhoznik от Декабрь 28, 2010, 14:05:36 pm
Вадим Владимирович
Сегодня померял мощность гены - 10 ампер вольтметр показал. Это нормально?
контрольный в голову  lol
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: triojohn от Декабрь 28, 2010, 14:06:28 pm
Еще один шутник. Вы не путайте мягкое с теплым. Вы уверены, что будет "около 20 В"? На каких "высоких оборотах" так будет?
Вы, интересно, знаете как работает генератор переменного тока? Или все сведения почерпнуты в результате того, что "уточнял это вопрос в сервисах"?
Не влезайте в тему, в которой Вы некомпетентны, пожалуйста, а то будет опять "диодный мост или выпрямитель", "Преобразование 20В в 14В собственно".

Если не влезать в тему значит и разбираться в ней никогда не будешь. А как показывает практика, лучше разбираться.
Поэтому если вы разбираетесь, то объясните пожалуйста, чем голословно говорить что вы тут все не правы +))
А про книжки смешно, да.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 14:20:19 pm
Если не влезать в тему значит и разбираться в ней никогда не будешь. А как показывает практика, лучше разбираться.
Поэтому если вы разбираетесь, то объясните пожалуйста, чем голословно говорить что вы тут все не правы +))
А про книжки смешно, да.

Вы что, уже издеваться начали? Вы что, все свои знания из Интернета черпаете? Тогда я ни чему не удивляюсь.
Влезать нужно не в тему...
Если бы я мог ДОСТУПНО изложить теорию электрических машин, я бы не в этом форуме сидел. Я бы в форуме Майбахов тусовался (для тех, кто не понял: способность ДОСТУПНО излагать сложнейшие вещи - это ТАЛАНТ, за который платят больше, чем за "талант" Киркорова и Пугачевой". У меня его нет).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: triojohn от Декабрь 28, 2010, 14:34:43 pm
Вы что, уже издеваться начали? Вы что, все свои знания из Интернета черпаете? Тогда я ни чему не удивляюсь.
Влезать нужно не в тему...
Если бы я мог ДОСТУПНО изложить теорию электрических машин, я бы не в этом форуме сидел. Я бы в форуме Майбахов тусовался (для тех, кто не понял: способность ДОСТУПНО излагать сложнейшие вещи - это ТАЛАНТ, за который платят больше, чем за "талант" Киркорова и Пугачевой". У меня его нет).
Мне вот показалось что это вы издеваетесь, нет? Ничего не объясняя говорите что все вокруг не правы, мотивируя тем что у вас нет времени. Выглядит как издевательство.
Потому что если вы считаете что правы на основе каких-то книг, то скажите каких. Если на основании чего-то другого, то опять же можно указать источник.
Я с удовольствием прочитаю, а то разговоры про талант уже точно улыбают.
И если по делу ) Автоэлектрик, которому у меня нет оснований не верить говорит что генератор может выдает 20В, логично что верить правильнее ему, а не вам )
Дальше не буду по этому вопросу писать, не обессудьте, тк скатывается все не конструктивную форму общения  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 14:43:43 pm
Мне вот показалось что это вы издеваетесь, нет? Ничего не объясняя говорите что все вокруг не правы, мотивируя тем что у вас нет времени. Выглядит как издевательство.
Потому что если вы считаете что правы на основе каких-то книг, то скажите каких. Если на основании чего-то другого, то опять же можно указать источник.
Я с удовольствием прочитаю, а то разговоры про талант уже точно улыбают.
И если по делу ) Автоэлектрик, которому у меня нет оснований не верить говорит что генератор может выдает 20В, логично что верить правильнее ему, а не вам )
Дальше не буду по этому вопросу писать, не обессудьте, тк скатывается все не конструктивную форму общения  :D

Не, ну я теперь просто обязан на Вас жениться.

"Генератор может выдает" напряжение, которое ограничено предельно допустимым напряжением диодов его выпрямительного моста. Любой генератор переменного тока можно превратить (некоторые очень ненадолго) в высоковольтный генератор.
Переменное напряжение в генераторе (при отсутствии выпрямительного блока и регулятора напряжения) зависит от оборотов его ротора, от тока в обмотке возбуждения и от нагрузки. При отсутствии нагрузки напряжение на клеммах генератора может быть очень большим.
Регулятор напряжения измеряет напряжение на выходе генератора и изменяет ток в обмотке возбуждения таким образом, чтобы напряжение на подключенном к генератору аккумуляторе было примерно 14 Вольт при допустимых изменениях элктрической нагрузки и отбираемой от коленчатого вала двигателя мощности.

Остальное позже...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 28, 2010, 14:56:02 pm
Не, ну я теперь просто обязан на Вас жениться.

"Генератор может выдает" напряжение, которое ограничено предельно допустимым напряжением диодов его выпрямительного моста. Любой генератор переменного тока можно превратить (некоторые очень ненадолго) в высоковольтный генератор.
Переменное напряжение в генераторе (при отсутствии выпрямительного блока и регулятора напряжения) зависит от оборотов его ротора, от тока в обмотке возбуждения и от нагрузки. При отсутствии нагрузки напряжение на клеммах генератора может быть очень большим.
Регулятор напряжения измеряет напряжение на выходе генератора и изменяет ток в обмотке возбуждения таким образом, чтобы напряжение на подключенном к генератору аккумуляторе было примерно 14 Вольт при допустимых изменениях элктрической нагрузки и отбираемой от коленчатого вала двигателя мощности.

Остальное позже...

На пальцах походу ни как ?

 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 28, 2010, 15:08:13 pm
Чем выяснять, кто круче в электрике разбирается, давайте подумаем вот над каким вопросом. Холостой ход означает, что вы стоите в пробке, или прогреваете автомобиль (хотя во время прогрева обороты выше). С дальним светом в пробке стоять вы не будете, иначе вам может дать по лицу впереди стоящий автомобилист. :D Обогрев дворников, зеркал и заднего стекла отключается автоматически, через 20 мин после включения. Подогрев сидений вы выключите сами, минут через 10 после включения, если не хотите приготовить яичницу конечно. :D Что остается в постоянном режиме? Вентилятор печки, габариты, ближний, ближний и ПТФ у любителей иллюминации, музыка, стопы у автоматчиков. В таком режиме и надо мерить напряжение, и если оно пониженное, значит непорядок с электрикой. Если в норме, значит АКБ высаживается за счет частых стоп/старт двигателя, ИМХО.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Декабрь 28, 2010, 18:54:48 pm
Не, ну я теперь просто обязан на Вас жениться.

"Генератор может выдает" напряжение, которое ограничено предельно допустимым напряжением диодов его выпрямительного моста. Любой генератор переменного тока можно превратить (некоторые очень ненадолго) в высоковольтный генератор.
Переменное напряжение в генераторе (при отсутствии выпрямительного блока и регулятора напряжения) зависит от оборотов его ротора, от тока в обмотке возбуждения и от нагрузки. При отсутствии нагрузки напряжение на клеммах генератора может быть очень большим.
Регулятор напряжения измеряет напряжение на выходе генератора и изменяет ток в обмотке возбуждения таким образом, чтобы напряжение на подключенном к генератору аккумуляторе было примерно 14 Вольт при допустимых изменениях элктрической нагрузки и отбираемой от коленчатого вала двигателя мощности.

Остальное позже...
Вадим Владимирович, извиняюсь за встревание, а у Вас какой диплом, если не секрет? Потому что большую часть Вы излагаете верно, но вот некоторые особенности меня смущают.

ЗЫ я просто работаю частично по образованию (автоматизированный электропривод), и частенко приходится почитывать свои лекции и теорию ЭМ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 28, 2010, 19:17:23 pm
Ребята, хватит дипломами мериться, давайте уже по теме.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Декабрь 28, 2010, 19:19:09 pm
Вот хорошая статья про устройство и принцип работы автомобильного генератора http://amastercar.ru/articles/electrical_equipment_of_car_11.shtml
рекомендую почитать любопытным. Сначала правда много теории ЭМ поэтому можно начмнать с пункта "Характеристики автомобильных генераторов"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 28, 2010, 19:21:24 pm
Вот хорошая статья про устройство и принцип работы автомобильного генератора http://amastercar.ru/articles/electrical_equipment_of_car_11.shtml
рекомендую почитать любопытным. Сначала правда много теории ЭМ поэтому можно начмнать с пункта "Характеристики автомобильных генераторов"

Было уже, наподобие, как бы и не я сам размещал.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 28, 2010, 20:14:24 pm
А не попадалась ли кому токоскоростная характеристика нашего генератора? И ещё бы желательно передаточное отношение привода генератора. Элементарный расчёт баланса электроэнергии покажет нам относительный часовой заряд АБ. Всё ж давно придумано!  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 20:21:10 pm
А не попадалась ли кому токоскоростная характеристика нашего генератора? И ещё бы желательно передаточное отношение привода генератора. Элементарный расчёт баланса электроэнергии покажет нам относительный часовой заряд АБ. Всё ж давно придумано!  :)

Зачем так сложно?
Если на холостых оборотах при типичной нагрузке напряжение на клеммах аккумулятора находится в пределах 13,8-14,4 В, то все в порядке (аккумулятор заряжается).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 28, 2010, 20:44:46 pm
Зачем так сложно?

Да это вовсе и не сложно даже.

Если на холостых оборотах при типичной нагрузке напряжение на клеммах аккумулятора находится в пределах 13,8-14,4 В, то все в порядке (аккумулятор заряжается).

Это очевидно. Я ж и не спорю с этим. Но я-то написал, что желаю рассчитать относительный часовой заряд АБ на холостых оборотах. Ну, хочется вот если!  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 20:55:07 pm
Это очевидно. Я ж и не спорю с этим. Но я-то написал, что желаю рассчитать относительный часовой заряд АБ на холостых оборотах. Ну, хочется вот если!  :)

Простите, а как, если не секрет? Для каких исходных данных? И что будет в качестве результата расчетов?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 28, 2010, 21:04:20 pm
Простите, а как, если не секрет?

Элементарно!  :)   ОСТ 37.003.034-77.

Для каких исходных данных?

Обороты дрыгателя, об/мин: 600 (это для наихудшего случая). И, конечно, ток нагрузки (возьмём по максимуму).

И что будет в качестве результата расчетов?

Относительный часовой заряд АБ: Q, (А•ч)

Остальное - ловкость рук и никакого мошенничества.  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 21:12:10 pm
Элементарно!  :)

Хорошо, я понял. Но чтобы полностью разделить Ваш оптимизм, я бы хотел узнать, а что Вы понимаете под фразой: "Относительный часовой заряд АБ: Q, (А•ч)"???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 28, 2010, 21:29:03 pm
Хорошо, я понял. Но чтобы полностью разделить Ваш оптимизм, я бы хотел узнать, а что Вы понимаете под фразой: "Относительный часовой заряд АБ: Q, (А•ч)"???

Нуу, начинается!  :D  Батарея при разряде что отдаёт? То же должна и получать!

Пока, вроде, я логично рассуждаю?

P.S. Не забываем, опять же, что ёмкость АБ - это А•ч.  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 21:37:15 pm
Нуу, начинается!  :D  Батарея при разряде что отдаёт? То же должна и получать!

Пока, вроде, я логично рассуждаю?

Понятно...
Аккумуляторная батарея что, каждый час что-то должна получать? Она что, до бесконечности должна это получать?
Или я неправильно понял термин "Относительный часовой заряд АБ: Q, (А•ч)"?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 28, 2010, 21:40:28 pm
Понятно...
Аккумуляторная батарея что, каждый час что-то должна получать? Она что, до бесконечности должна это получать?
Или я неправильно понял термин "Относительный часовой заряд АБ: Q, (А•ч)"?

Есть ещё такой термин - ПЕРЕЗАРЯД! Тоже, думаю, должен быть Вам знаком.

Аккумуляторная батарея что, каждый час что-то должна получать?

Если относительный часовой заряд АБ положительный, то - конечно!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 21:41:37 pm
Есть ещё такой термин - ПЕРЕЗАРЯД! Тоже, думаю, должен быть Вам знаком.

Да, мне он знаком, но какое отношение этот термин имеет к работе аккумулятора в бортовой сети исправного автомобиля?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 28, 2010, 21:48:17 pm
Да, мне он знаком, но какое отношение этот термин имеет к работе аккумулятора в бортовой сети исправного автомобиля?

Я что-то никак не пойму вашего недопонимания. После полной зарядки генератор же не перестаёт вырабатывать ток. И при исправном регуляторе напряжения перезаряда не будет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 21:53:46 pm
Я что-то никак не пойму вашего недопонимания.

Проблема, скорее всего, именно в этом.

После полной зарядки генератор же не перестаёт вырабатывать ток.

Да, "После полной зарядки генератор же не перестает вырабатывать ток". После "полной зарядки" генератор перестает его "принимать". Номинальное напряжение генератора выбрано таким образом, чтобы в случае полной зарядки аккумулятора его ЭДС была лишь чуть-чуть ниже напряжения на клеммах АКБ. При этом аккумулятор перестает заряжаться. При сохранении этого напряжения аккумулятор вообще не дает энергию в бортовую сеть.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 28, 2010, 22:02:20 pm
Проблема, скорее всего, именно в этом.

Да, "После полной зарядки генератор же не перестает вырабатывать ток". После "полной зарядки" генератор перестает его "принимать". Номинальное напряжение генератора выбрано таким образом, чтобы в случае полной зарядки аккумулятора его ЭДС была лишь чуть-чуть ниже напряжения на клеммах АКБ. При этом аккумулятор перестает заряжаться. При сохранении этого напряжения аккумулятор вообще не дает энергию в бортовую сеть.

Вот и славненько! Но вернёмся к нашим баранам. Я писал:

Да это вовсе и не сложно даже.

Это очевидно. Я ж и не спорю с этим. Но я-то написал, что желаю рассчитать относительный часовой заряд АБ на холостых оборотах. Ну, хочется вот если!  :)
А для этого необходима токоскоростная хар-ка и передаточное число привода.

При чём здесь???
Она что, до бесконечности должна это получать?
Это уже другой вопрос, не имеющий к теме отношения, но, стоит заметить, тоже уж больно интересный.  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 22:12:29 pm
Вы упрямы. Я пытаюсь донести до Вас, что "рассчитать относительный часовой заряд АБ на холостых оборотах" в том смысле, который, как мне кажется, Вы вкладываете в него, НЕВОЗМОЖНО. Больше того, Вы не хотите рассказать какой смысл Вы вкладываете во фразу: "относительный часовой заряд АБ на холостых оборотах". Поэтому любые рассуждения не будут иметь отношения к теме.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 28, 2010, 22:19:32 pm
Вы упрямы. Я пытаюсь донести до Вас, что "рассчитать относительный часовой заряд АБ на холостых оборотах" в том смысле, который, как мне кажется, Вы вкладываете в него, НЕВОЗМОЖНО. Больше того, Вы не хотите рассказать какой смысл Вы вкладываете во фразу: "относительный часовой заряд АБ на холостых оборотах". Поэтому любые рассуждения не будут иметь отношения к теме.

Если ёмкость батареи - способность батареи принимать и отдавать энергию (измеряется в А•ч), то, зная ток генератора за вычетом тока нагрузки, надо полагать, мы можем узнать сколько достанется батарее.

Какой ещё может быть смысл?  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 22:26:22 pm
Если ёмкость батареи - способность батареи принимать и отдавать энергию (измеряется в А•ч), то, зная ток генератора за вычетом тока нагрузки, надо полагать, мы можем узнать сколько достанется батарее.

Нет, это неверно. Батарея не пассивный элемент цепи. Аккумуляторная батарея обладает ЭДС и это все меняет, делая Ваши рассуждения бессмысленными.
Кроме того, регулятор напряжения пытается поддержать напряжение в бортовой сети автомобиля постоянным, а ток, который протекает в цепи генератора, целиком зависит от реальной нагрузки. При неизменном напряжении в бортовой сети ток заряда аккумулятора по мере роста его ЭДС будет уменьшаться.
Фраза: "зная ток генератора за вычетом тока нагрузки, надо полагать, мы можем узнать сколько достанется батарее" не имеет смысла.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 28, 2010, 22:34:53 pm
Нет, это неверно. Батарея не пассивный элемент цепи. Аккумуляторная батарея обладает ЭДС и это все меняет, делая Ваши рассуждения бессмысленными.
При неизменном напряжении в бортовой сети ток заряда аккумулятора по мере роста его ЭДС будет уменьшаться.

Да и пусть уменьшается. Нам-то чего!? Зарядка-то продолжается до выравнивания ЭДС. Есть же интеграл для расчёта суммы токов за определённый промежуток времени.
Только вопрос в другом: хватит ли нам тока на холостых оборотах? А для этого нам необходима токоскоростная хар-ка гены и передаточное число его привода, - не устану я повторять!  shoot
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 28, 2010, 22:39:21 pm
Только вопрос в другом: хватит ли нам тока на холостых оборотах,

Пока в бортовой сети поддерживается номинальное напряжение - "вам хватает тока на холостых оборотах".

а для этого нам необходима токоскоростная хар-ка гены и передаточное число его привода, - не устану я повторять!  shoot

Ладно, я не буду мешать Вашим поискам этой характеристики и этого числа. Я устал.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 28, 2010, 22:41:46 pm
Пока в бортовой сети поддерживается номинальное напряжение - "вам хватает тока на холостых оборотах".

Ладно, я не буду мешать Вашим поискам этой характеристики и этого числа. Я устал.

Ну вот! А писали, что не можете ДОСТУПНО изложить теорию электрических машин. У Вас же ТАЛАНТ!  beer

Но для расчёта относительного часового заряда АБ надо бы знать именно ВЕЛИЧИНУ этого тока. А она указана ИМЕННО в ТСХ генератора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 29, 2010, 02:06:15 am
Вадим Владимирович, не ведитесь! ИМХО, Вас элементарно троллят!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Декабрь 29, 2010, 09:04:05 am
Вадим Владимирович, не ведитесь! ИМХО, Вас элементарно троллят!

Каждый хоть раз должон блеснуть умом  :) Токо не стоит путать кол-во ума и кол-во остроумия  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Декабрь 29, 2010, 09:15:15 am

Работа генераторной установки на разных режимах:
При пуске двигателя основным потребителем электроэнергии является стартер, сила тока достигает сотен ампер, что вызывает значительное падение напряжения на выводах аккумулятора. В этом режиме потребители электроэнергии питаются только от аккумулятора, который интенсивно разряжается. Сразу после пуска двигателя генератор становится основным источником электроснабжения. Он обеспечивает требуемый ток для заряда аккумулятора и работы электроприборов. После подзарядки аккумулятора разность его напряжения и генератора становится небольшой, что приводит к снижению зарядного тока. Источником электропитания по-прежнему является генератор, а аккумулятор сглаживает пульсации напряжения генератора.

При включении мощных потребителей электроэнергии (например, обогревателя заднего стекла, фар, вентилятора отопителя и т.п.) и небольшой частоте вращения ротора (малые обороты двигателя) суммарный потребляемый ток может быть больше, чем способен отдать генератор. В этом случае нагрузка ляжет на аккумулятор, и он начнет разряжаться, что можно контролировать по показаниям дополнительного индикатора напряжения или вольтметра.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 29, 2010, 12:09:18 pm
Работа генераторной установки на разных режимах:
суммарный потребляемый ток может быть больше, чем способен отдать генератор.

И вот чтобы убедиться, может или не может, достаточно взглянуть на токоскоростную характеристику генератора, зная при этом передаточное отношение его привода.
Устроили тут ромашка: помню–не помню.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 29, 2010, 12:24:04 pm
http://www.joksland.ru/test/blondie.php
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 29, 2010, 12:33:13 pm
http://www.joksland.ru/test/blondie.php
Сами не справились? Помочь, что ли, Вам пройти?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Декабрь 29, 2010, 12:37:55 pm
да в принципе ненадо никаких характеристик, просто если АКБ садится при исправном генераторе, смотрите ток утечки в откр и закр состоянии авто, если ток утечки внорме, то АКБ в помойку, вот и всё.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 29, 2010, 12:50:34 pm
да в принципе ненадо никаких характеристик, просто если АКБ садится при исправном генераторе, смотрите ток утечки в откр и закр состоянии авто, если ток утечки внорме, то АКБ в помойку, вот и всё.

Я ничего не имею против решения проблем, предложенным Вами способом. Но как, интересно, Вы проверяете исправность генератора, не зная его характеристик?
Да и вопрос не в том, садится или не садится в "откр и закр состоянии авто", но в "заряжается или не заряжается АБ на холостых оборотах".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Декабрь 29, 2010, 13:24:59 pm
Я ничего не имею против решения проблем, предложенным Вами способом. Но как, интересно, Вы проверяете исправность генератора, не зная его характеристик?
Да и вопрос не в том, садится или не садится в "откр и закр состоянии авто", но в "заряжается или не заряжается АБ на холостых оборотах".
проверяется при оборотах двигателя примерно 2500об\мин -под нагрузкой напряжение должно быть в пределах 13,5-15,2 вольта. на холостых без нагрузке тоже должен выдавать не меньше 13,5 вольта, если АКБ садится на холостых оборотах, проверьте АКБ и замените её
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 29, 2010, 13:51:39 pm
проверяется при оборотах двигателя примерно 2500об\мин -под нагрузкой напряжение должно быть в пределах 13,5-15,2 вольта. на холостых без нагрузке тоже должен выдавать не меньше 13,5 вольта, если АКБ садится на холостых оборотах, проверьте АКБ и замените её

Я речь веду уже не первый день о ТОКе!!! При определённых оборотах двигателя генератор должен выдавать определённое значение тока. Это и есть ТСХ генератора. А если ток нагрузки выше тока генератора, то и появляется эта ваша просадка напряжения.
Вы пишете: "при оборотах двигателя примерно 2500об\мин -под нагрузкой напряжение должно быть в пределах 13,5-15,2 вольта". ПОД КАКОЙ НАГРУЗКОЙ!? Сколько ампер конкретно? А теперь ответьте, пожалуйста: на холостых оборотах при КАКОЙ нагрузке должно быть напряжение 13,5 - 15,2 В?
А на этот вопрос знает ответ только ТСХ генератора!!! Чего сложного-то!?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Декабрь 29, 2010, 14:15:24 pm
Я речь веду уже не первый день о ТОКе!!! При определённых оборотах двигателя генератор должен выдавать определённое значение тока. Это и есть ТСХ генератора. А если ток нагрузки выше тока генератора, то и появляется эта ваша просадка напряжения.
Вы пишете: "при оборотах двигателя примерно 2500об\мин -под нагрузкой напряжение должно быть в пределах 13,5-15,2 вольта". ПОД КАКОЙ НАГРУЗКОЙ!? Сколько ампер конкретно? А теперь ответьте, пожалуйста: на холостых оборотах при КАКОЙ нагрузке должно быть напряжение 13,5 - 15,2 В?
А на этот вопрос знает ответ только ТСХ генератора!!! Чего сложного-то!?
НЕ ДОЛЖЕН, А МОЖЕТ. Не путаете потенциальные возможности с реальной ситуацией.
Вы уважаемый пытаетесь расмотреть генератор с идеальной бесконечной нагрузкой, игнорируя реальность цепи потребителей и вольт-амперную характеристику АКБ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 29, 2010, 14:26:15 pm
Достаточно, уже все поняли. Нужно иметь тахометр, желательно поверенный, реостат, соответственно тоже, проводить все измерения при температуре +20 градусов, возможность отключения реле регулятора для независимого или самовозбуждения генератора, амперметр и вольтметр. Исходя из этого легко убедиться, что токоскоростная характеристика генератора  имеет значительную кривизну, так как с увеличением частоты вращения  отдаваемый генератором ток  растет все медленнее. Это объясняется тем, что с увеличением частоты вращения ротора генератора, а следовательно, с увеличением частоты индуктиро­ванного в обмотке статора переменного тока увеличивается индуктивное сопротивление обмотки статора генератора, пропорци­ональное квадрату числа витков в фазе. Вследствие этого с уве­личением частоты вращения ток генератора увеличивается мед­леннее, ассимптотически стремясь к некоторому предельному зна­чению. Дальше легко можно продолжить, рассчитав все по простым формулам но это итак всем очевидно, поэтому можно опустить.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: 12qw3 от Декабрь 29, 2010, 15:08:36 pm
можно заряжать аккумулятор прямо на авто не снимая клемм?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 29, 2010, 15:57:53 pm
Каждый хоть раз должон блеснуть умом  :) Токо не стоит путать кол-во ума и кол-во остроумия  :D

Сказать то чё хотели?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 29, 2010, 15:58:30 pm
можно заряжать аккумулятор прямо на авто не снимая клемм?

Можно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Декабрь 29, 2010, 16:09:09 pm

Вы пишете: "при оборотах двигателя примерно 2500об\мин -под нагрузкой напряжение должно быть в пределах 13,5-15,2 вольта". ПОД КАКОЙ НАГРУЗКОЙ!? Сколько ампер конкретно? А теперь ответьте, пожалуйста: на холостых оборотах при КАКОЙ нагрузке должно быть напряжение 13,5 - 15,2 В?
А на этот вопрос знает ответ только ТСХ генератора!!! Чего сложного-то!?
почитайте проверку генератора в книжке по эксплуатации и ремонту авто, если нет сервисного мануала, там написанно как проверить по току и напряжению, а на любом сервисе никто ничего не высчитывает по формулам, если генератор при вкл потребителях на оборотах выдаёт 13,5-15,2 вольта и на х.х оборотах не меньше 13.5в. без нагрузки с выкл потребителями, вот и вся проверка генератора на работоспособность. Большинство проблемм это из-за АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: 12qw3 от Декабрь 29, 2010, 16:12:34 pm
Можно.
спасибо :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 29, 2010, 19:18:31 pm
Можно.
Можно, но осторожно. В мануале написано, что следует не только отсоединять клеммы, но даже вынуть аккумулятор из машины и никогда не заряжать аккумулятор при подключенных клеммах. Если подумать, то не сложно представить себе ситуацию неисправного зарядного устройства или аккумулятора и последствия выкипания электролита или приложения к бортовой сети высокого переменного напряжения.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: 12qw3 от Декабрь 29, 2010, 19:22:33 pm
Можно, но осторожно. В мануале написано, что следует не только отсоединять клеммы, но даже вынуть аккумулятор из машины и никогда не заряжать аккумулятор при подключенных клеммах. Если подумать, то не сложно представить себе ситуацию неисправного зарядного устройства или аккумулятора и последствия выкипания электролита или приложения к бортовой сети высокого переменного напряжения.
просто раньше как то не задумывался заряжал на 41 москвиче....а сидика как то очкую....а вытаскивать как то не хочется... :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 29, 2010, 19:25:47 pm
проверяется при оборотах двигателя примерно 2500об\мин -под нагрузкой напряжение должно быть в пределах 13,5-15,2 вольта. на холостых без нагрузке тоже должен выдавать не меньше 13,5 вольта, если АКБ садится на холостых оборотах, проверьте АКБ и замените её
Чего вы заладили-то:
если АКБ садится на холостых оборотах,

Я хочу понять КАК ЭФФЕКТИВНО (для тех кто на бронепоезде - на сколько процентов от номинальной ёмкости, допустим, за 1 час) заряжается батарея на хх. Вы же мне твердите про какой-то разряд.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Декабрь 29, 2010, 19:26:43 pm
или приложения к бортовой сети высокого переменного напряжения.
Да, логика есть.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 29, 2010, 19:30:47 pm
Чего вы заладили-то:

Да, Вы правы, здесь многие пытаются отвлечь Вас от процесса поиска истины...

(для тех кто на бронепоезде - на сколько процентов от номинальной ёмкости, допустим, за 1 час)

*выглядывая из бронепоезда* "на сколько процентов от номинальной емкости, допустим, за 1 час" - это СКОРОСТЬ заряда, а Вы "заладили-то" об
Я хочу понять КАК ЭФФЕКТИВНО
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 29, 2010, 19:33:09 pm
просто раньше как то не задумывался заряжал на 41 москвиче....а сидика как то очкую....а вытаскивать как то не хочется... :)
Да я и сам не вытаскиваю аккумулятор, а клемму минус всегда снимаю. Конечно описанные выше неисправности редкие, но не невозможные. Мануалы тоже не зря пишут. У меня лично был случай, когда потек аккумулятор. Я извел кучу соды для нейтрализации электролита, но это было на отечественной машине. Представляете, если это произойдет на СИДе - это практически 100% выход из строя электроники, потому что придется поработать мойкой высокого давления и вылить под капот не одно ведро воды. Но, как говорится, хозяин - барин.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 29, 2010, 19:34:54 pm
Достаточно, уже все поняли. Нужно иметь тахометр, желательно поверенный, реостат, соответственно тоже, проводить все измерения при температуре +20 градусов, возможность отключения реле регулятора для независимого или самовозбуждения генератора, амперметр и вольтметр. Исходя из этого легко убедиться, что токоскоростная характеристика генератора  имеет значительную кривизну, так как с увеличением частоты вращения  отдаваемый генератором ток  растет все медленнее. Это объясняется тем, что с увеличением частоты вращения ротора генератора, а следовательно, с увеличением частоты индуктиро­ванного в обмотке статора переменного тока увеличивается индуктивное сопротивление обмотки статора генератора, пропорци­ональное квадрату числа витков в фазе. Вследствие этого с уве­личением частоты вращения ток генератора увеличивается мед­леннее, ассимптотически стремясь к некоторому предельному зна­чению. Дальше легко можно продолжить, рассчитав все по простым формулам но это итак всем очевидно, поэтому можно опустить.


Это не Вам тут решать: достаточно или недостаточно. А так, ответ уже больше похож на развёрнутый. Продолжайте и впредь так же.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: 12qw3 от Декабрь 29, 2010, 19:42:21 pm
Да я и сам не вытаскиваю аккумулятор, а клемму минус всегда снимаю. Конечно описанные выше неисправности редкие, но не невозможные. Мануалы тоже не зря пишут. У меня лично был случай, когда потек аккумулятор. Я извел кучу соды для нейтрализации электролита, но это было на отечественной машине. Представляете, если это произойдет на СИДе - это практически 100% выход из строя электроники, потому что придется поработать мойкой высокого давления и вылить под капот не одно ведро воды. Но, как говорится, хозяин - барин.
Завтра попробую под присмотром не снимая клеммы,не хочется как то снимать,акб крутит вроде нормально третья зима просто хочется для профилактики немного погонять её...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 29, 2010, 19:46:58 pm
Это не Вам тут решать: достаточно или недостаточно. А так, ответ уже больше похож на развёрнутый. Продолжайте и впредь так же.
За нас это уже решено разработчиками генератора и изменить токоскоростную характеристику не меняя конструкции мы не можем. Мы можем определить исправен генератор или нет. Если генератор исправен, то он соответствует этой характеристике, заложенной разработчиками. Наукообразие здесь ни к чему. А этот развернутый ответ я привел специально, чтобы подчеркнуть, что он никому не нужен. (Вы это подтвердили). Предлагаю обмениваться нужными советами, а остальное обсуждается не в этой теме.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 29, 2010, 19:51:57 pm
Да, Вы правы, здесь многие пытаются отвлечь Вас от процесса поиска истины...
Вообще-то я занимаюсь поиском ТСХ генератора и передаточного числа его привода. Только и всего. Все ваши дополнительные разъяснения - это мне в качестве бонуса. Я всем очень даже благодарен. Только некоторым стоит быть посдержаннее. А если нет нужной информации, то можно просто и не отвечать. Разве это так сложно?  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Декабрь 29, 2010, 19:53:26 pm
За нас это уже решено разработчиками генератора и изменить токоскоростную характеристику не меняя конструкции мы не можем. Мы можем определить исправен генератор или нет. Если генератор исправен, то он соответствует этой характеристике, заложенной разработчиками. Наукообразие здесь ни к чему. А этот развернутый ответ я привел специально, чтобы подчеркнуть, что он никому не нужен. (Вы это подтвердили). Предлагаю обмениваться нужными советами, а остальное обсуждается не в этой теме.

 beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Декабрь 30, 2010, 15:33:05 pm
Можно, но осторожно. В мануале написано, что следует не только отсоединять клеммы, но даже вынуть аккумулятор из машины и никогда не заряжать аккумулятор при подключенных клеммах. Если подумать, то не сложно представить себе ситуацию неисправного зарядного устройства или аккумулятора и последствия выкипания электролита или приложения к бортовой сети высокого переменного напряжения.

 В мануале много чего написано. Я держу авто под окном, когда был трабл, не завелась в -27С, кинул из окна удлинитель и, не снимая клемм, всобачил ЗУ. Через час завелась.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 30, 2010, 17:53:21 pm
Так я уже говорил, хозяин - барин.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Zyvago от Декабрь 31, 2010, 22:48:00 pm
Да, мне он знаком, но какое отношение этот термин имеет к работе аккумулятора в бортовой сети исправного автомобиля?

В ИСПРАВНОМ автомобиле и вопросов подобных НЕТ. Образованный вы НАШ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AScher от Январь 05, 2011, 10:25:29 am
2 недели машина была в гараже. Аккум сдох. Это нормально для такого срока?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 05, 2011, 10:37:23 am
В ИСПРАВНОМ автомобиле и вопросов подобных НЕТ. Образованный вы НАШ

Вы-то чего влезли? Вы предмет НАШЕГО спора прочитали? Образованный вы СВОЙ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 05, 2011, 10:51:59 am
2 недели машина была в гараже. Аккум сдох. Это нормально для такого срока?

Давайте считать. Две недели - это 14 дней, то есть 336 часов. Условимся, что автомобиль стоит в гараже с температурой воздуха 20 градусов Цельсия. В этом случае можно считать, что исправный и полностью заряженный аккумулятор Сида имеет емкость 45 Ач.
Теперь разделим 45 Ач на 336 часов и получим ток 134 мА. При таком значении тока, потребляемого включеной сигнализацией, иммобилайзером и другими потребителями стоящего в гараже автомобиля, даже исправный и заряженный аккумулятор ПОЛНОСТЬЮ разрядится.
А теперь вернемся к сегодняшним реалиям. Температура в гараже отличается от 20 градусов, значит емкость аккумулятора меньше 45 Ач. Состояние аккумулятора не идеальное. Значит достаточно тока меньше 134 мА для того, чтобы аккумулятор ПОЛНОСТЬЮ разрядился за две недели.
Нормально ли это? Для владельца автомобиля - безусловно нет. Для автомобиля - все засисит от тока, протекающего в цепи аккумулятора. Этот ток можно замерить бытовым тестером и, зная примерное время разряда аккумулятора, оценить состояние аккумулятора. Полученная оценка позволит сделать выводы, согласно которых придется или заряжать аккумулятор, или менять его, или менять его на аккумулятор повышенной емкости, или устранять "лишние" потребители тока в стоящем в гараже автомобиле.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AScher от Январь 05, 2011, 10:59:05 am
Гонял авто в престиж, там уверили, что утечки тока по их сигналке нет. Поставлю новый аккум в любом случае. Проверим, как себя вести будет в дальнейшем...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KUZA13 от Январь 05, 2011, 11:07:22 am
Гонял авто в престиж, там уверили, что утечки тока по их сигналке нет. Поставлю новый аккум в любом случае. Проверим, как себя вести будет в дальнейшем...
Блин,во люди! Уверить можно практически любого. Самому надо убедиться. Выше,человек объяснил,как это сделать,а его же и клюют за грамотные советы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AScher от Январь 05, 2011, 13:02:32 pm
надеюсь посл сообщение про Клюют не ко мне относится.. в противном случае, человек чего-то не догнал походу.

Я в устройстве автомобиля, а тем более в электрике, нуль полный. Поэтому ток могу положиться на мнение профессионалов, которые все могут сделать на спец оборудовании.

Сбегал до Руси. взял Бош, который тут уже упоминался. Наш Солит действительно поражает. Ну хоть какая-то полезная информация на нем была. Кстати. Вопрос знатокам. Хочу этот Солит зарядить. Какую силу тока выставлять на ЗУ (макс. 6А на нем)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 05, 2011, 16:42:30 pm
Хочу этот Солит зарядить. Какую силу тока выставлять на ЗУ (макс. 6А на нем)
ставьте 5А и по мере зарядки акб ток будет падать
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: KUZA13 от Январь 05, 2011, 19:18:42 pm
ОТ тож. Номинальную ёмкость делим на 10 и вот макс заряд для батареи. В нашем(вашем)случае-4.5 ампер.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ceed174 от Январь 06, 2011, 14:46:43 pm
Всем привет! В 2011году 1 января после празднования Нового года приказал долго жить аккумулятор. Видимо обиделся что ему не налили. Срочно надо ехать. Подскажите, какой аккумулятор  выбрать? Можно взять емкостью побольше? Какой марки? Машина Сид 1.4 куплена в июне 2007. Зарание спасибо.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Январь 06, 2011, 16:54:01 pm
Подскажите, какой аккумулятор  выбрать? Можно взять емкостью побольше? Какой марки? Машина Сид 1.4 куплена в июне 2007. Зарание спасибо.

Вот тут смотри, какие аккумы ставят на Сиды, вместо штатных http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igorcall от Январь 08, 2011, 16:44:26 pm
Мои действия зимой - вытаскиваю желтую фишку из салонного блока предохранителей. Об этом есть в инструкции на машину. Акк. в ноль не разряжается.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Январь 09, 2011, 12:26:48 pm
Мои действия в любое время года - не вытаскиваю ничего. Штатная сигналка. Машина стоит на стоянке под открытым небом от месяца до двух. Ничего не разряжается.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Январь 09, 2011, 17:33:43 pm
Мои действия в любое время года - не вытаскиваю ничего. Штатная сигналка. Машина стоит на стоянке под открытым небом от месяца до двух. Ничего не разряжается.
Сколько уже по времени эксплуатируется авто и соответственно аккумулятор?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Aleksis от Январь 09, 2011, 19:02:15 pm
четвертая зима.с разрядкой проблем не было.отсутствовал по месяцу.просто закрывал на ц.з.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 09, 2011, 19:08:08 pm
Хочу присоединиться. У меня третья зима, уезжал в командировки на срок более месяца, проблем не было. Один раз оставил включенную лампу салона, после 3-х суток, аккумулятор разрядился в "0", зарядил и уже 2 года после этого все ОК. Сигналка - штатная.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Январь 09, 2011, 21:27:48 pm
Сколько уже по времени эксплуатируется авто и соответственно аккумулятор?

С марта 2008г.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Январь 09, 2011, 21:33:46 pm
С марта 2008г.
Это получается, что в марте (уже через пару месяцев) будет 3 года. И все Ок.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ArtIg от Январь 09, 2011, 22:23:55 pm
Это получается, что в марте (уже через пару месяцев) будет 3 года. И все Ок.
А, что удивительного? Удачная батарея, правильная эксплуатация.
Предыдущая ВАЗ-2112 эксплуатировалась с января 2004 по март 2010 с родной АКБ с завода( 6 лет ).
Только последнюю зиму подумал поменять батарею, часто пришлось домой таскать на зарядку. Но весной получилось сменить авто.
Заводилась при -25С ( если приноровиться ) на воздухе и при -29С в холодном гараже. Кстати там была интересная функция продувки свечей если вдруг заливались - педальку газа в пол - крутим стартер -  медленно отпускаем педальку - заводилась ласточка.
АКБ была точно НЕ импортная.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Январь 09, 2011, 22:56:28 pm
Вы знаете с вазовским АКБ у меня вообще проблем не было: слушал музыку с выключенным двигателем столько сколько хотел, не боялся оставить дверь открытой, с включенным плафоном в салоне (на некоторое время, конечно). В сиде я этого лишен, все время думаю, все ли двери закрыты, закрыт ли бардочок, закрыта ли пятая дверь, при движении иногда отключаю радио, чтобы не было лишних источников, не выключаю двигатель когда можно это сделать, чтобы на холостых оборотах подзарядить АКБ.

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed.Solo от Январь 10, 2011, 00:52:13 am
Купил, поставил Varta Blue Dynamic D24 за 2800р. А то два-три дня машина простоит и всё - не заведёшся. Прошлую зиму проблем никаких небыло. Судя по цифрам выбитым на штатном акк - три года отпахал (071024).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Январь 11, 2011, 23:18:33 pm
при движении иногда отключаю радио, чтобы не было лишних источников, не выключаю двигатель когда можно это сделать, чтобы на холостых оборотах подзарядить АКБ.
Сид в перечисленных вами случаях потребляет энергии не больше чем ВАЗ.  Кроме того на холостых оборотах прогретого двигателя аккумулятор, если он не дохлый, только восстанавливает энергию потраченную на пуск двигателя, а затем, а также и при движении, практически не потребляет энергии генератора. Так что зря расходуете бензин. Если есть признаки ускоренного разряда, то ищите причину. Это обычно неисправные элементы электросхемы, в том числе плохой аккумулятор или не установленные на заводе потребители (например сигнализация с большим током потребления). Померьте ток потребления от аккумулятора, когда все потребители выключены и всё должно быть понятно. Например ток потребления 10 миллиампер. Значит аккумулятора 55 а/ч хватит примерно на 100 дней(аккумулятор никогда на машине не заряжается на 100% и не должен разряжаться до напряжения ниже 10 вольт), если потребление 50 ма, то на 20 дней, и так далее. Есть сигнализации которые во включенном состоянии потребляют свыше 100 ма. Всё просто и это не зависит от марки и производителя (если не учитывать саморазряд).   
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Январь 11, 2011, 23:27:52 pm
Сид в перечисленных вами случаях потребляет энергии не больше чем ВАЗ.  Кроме того на холостых оборотах прогретого двигателя аккумулятор, если он не дохлый

А если дохлый?

Померьте ток потребления от аккумулятора, когда все потребители выключены и всё должно быть понятно.

Чем, что посоветуете, чтобы не снимать АКБ?

 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Январь 12, 2011, 00:18:43 am
Сид в перечисленных вами случаях потребляет энергии не больше чем ВАЗ.  Кроме того на холостых оборотах прогретого двигателя аккумулятор, если он не дохлый, только восстанавливает энергию потраченную на пуск двигателя, а затем, а также и при движении, практически не потребляет энергии генератора. Так что зря расходуете бензин. Если есть признаки ускоренного разряда, то ищите причину. Это обычно неисправные элементы электросхемы, в том числе плохой аккумулятор или не установленные на заводе потребители (например сигнализация с большим током потребления). Померьте ток потребления от аккумулятора, когда все потребители выключены и всё должно быть понятно. Например ток потребления 10 миллиампер. Значит аккумулятора 55 а/ч хватит примерно на 100 дней(аккумулятор никогда на машине не заряжается на 100% и не должен разряжаться до напряжения ниже 10 вольт), если потребление 50 ма, то на 20 дней, и так далее. Есть сигнализации которые во включенном состоянии потребляют свыше 100 ма. Всё просто и это не зависит от марки и производителя (если не учитывать саморазряд).   
Красиво написано. Вот только и без поиска неисправностей элементов электросхемы могу сказать, что новый (не штатный аккумулятор) сюрпризов в плане нескольких часов прослушивания музыки не выдает. Думаю дело в АКБ, а уж кому как везет, вопрос другой.
P.S. Авто нормально держало, и заводилось, стоя на стоянке 3-5 дней в минус. Но опять же 2-3 часа музыки и трррррть...приехали
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Январь 12, 2011, 10:30:10 am
А если дохлый?

Чем, что посоветуете, чтобы не снимать АКБ?

 
У аккумулятора две основные причины дохлятины: 1 сульфатация пластин (старый или постоянный недозяряд) и внутреннее замыкание пластин через отпавшую активную массу(шлам). Признаки этих недомоганий: быстро заряжается и также быстро разряжается ( не держит заряд). Сульфатация пластин лечится только на ранней стадии образования сульфата путём специального режима зарядки (реализуется на более  дорогих зарядных устройствах). Недозаряд может быть из-за коротких поездок, или неисправности генератора. Были случаи, когда при работающем генераторе вольтметр показывал правильные 13,8 - 14 вольт, но аккумулятор не дозаряжался. Только осцилограф показал, что выдаваемый генератором ток "не качественный" - причина плохой контакт одного из выпрямительных диодов, которых минимум 6 штук. 2. Осыпание пластин не лечится.
Ток можно померять обычным тестером(обычно максимально допустимый ток 10 А, или мощность потребителя до 120 вт), включив его в разрыв между одной из клемм аккумулятора и провода подходящей к ней. АКБ при этом не снимается.  Затем поочерёдно подключать и выключать потребители и смотреть показания.Только не надо заводить машину при подключенном тестере, иначе он сгорит моментально.
P.S. Авто нормально держало, и заводилось, стоя на стоянке 3-5 дней в минус. Но опять же 2-3 часа музыки и трррррть...приехали
Значит  музыка много потребляет.  2-3 часа неперывной музыки  возможно только при включенном зажигании ( а значит дополнительные потребители), т.к если зажигание выключено, то радио отключается автоматически через 30 минут.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SarMax от Январь 12, 2011, 11:10:29 am
При каких оборотах происходит зарядка АКБ? Один из электриков ОД на мой вопрос о разряде АКБ сказал что на сиде какая то не типичная схема зарядки АКБ, которая включается только при оборотах от 2000...  Что то вериться с турдом... Или так и есть? На ХХ нет подзарядки?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 12, 2011, 12:03:40 pm
Это легко проверить самому, присоединив вольтметр к клеммам аккумулятора. Если напряжение более 12,6 В, то заряд есть.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Январь 12, 2011, 12:47:14 pm
Значит  музыка много потребляет.  2-3 часа неперывной музыки  возможно только при включенном зажигании ( а значит дополнительные потребители), т.к если зажигание выключено, то радио отключается автоматически через 30 минут.
1. Ну его можно всегда потом включить заново.
2. В состоянии покоя выключается, если менять громкость, каналы радио, да и вообще нажимать кнопки периодически - то она не выключится.

Да и какие потребители при включенном зажигании, если к примеру все выключить? Ну этот вариант ко мне не относится. Всегда вытаскиваю ключ, ибо были случаи.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Январь 12, 2011, 13:04:03 pm
При каких оборотах происходит зарядка АКБ? Один из электриков ОД на мой вопрос о разряде АКБ сказал что на сиде какая то не типичная схема зарядки АКБ, которая включается только при оборотах от 2000...  Что то вериться с турдом... Или так и есть? На ХХ нет подзарядки?

Тему полистайте, вся информация есть. Но я о другом, какие светочи разума (не побоюсь этого слова) работают у ОД!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SarMax от Январь 12, 2011, 13:08:40 pm
Тему полистайте, вся информация есть. Но я о другом, какие светочи разума (не побоюсь этого слова) работают у ОД!

ну вот 98 страниц ветки "пробежать" глазами времени и нет особо...
Ну раз так - придется сидеть и тратит время и зрение...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Январь 12, 2011, 13:18:49 pm
ну вот 98 страниц ветки "пробежать" глазами времени и нет особо...
Ну раз так - придется сидеть и тратит время и зрение...
Ну если нет времени, то и не читайте. Просто электрик этот болван редкостный, либо отмазу придумал, чтобы АКБ по гарантии не менять.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SarMax от Январь 12, 2011, 14:20:31 pm
Ну если нет времени, то и не читайте. Просто электрик этот болван редкостный, либо отмазу придумал, чтобы АКБ по гарантии не менять.

Ну меня тоже смутила такая позиция... Не буду читать... Спасибо что развеяли сомнения посеянные...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Январь 12, 2011, 15:11:37 pm
1. Ну его можно всегда потом включить заново.
2. В состоянии покоя выключается, если менять громкость, каналы радио, да и вообще нажимать кнопки периодически - то она не выключится.
Да и какие потребители при включенном зажигании, если к примеру все выключить? Ну этот вариант ко мне не относится. Всегда вытаскиваю ключ, ибо были случаи.
3 часа сидеть в машине и слушать музыку и периодически манипулировать кнопками? Это наверное в "мёртвой" пробке. Скорее всего человек слушал музыку на даче, на природе и т.д.
А потребителей при включённом зажигании довольно много.  Работают "мозги" машины, напряжение подаётся на все датчики управления двигателем, дверями, на все приборы, некоторые реле и др. Каждый элемент потребляет немного, но вместе ... А если забыл выключить климат с его вентилятором?
При каких оборотах происходит зарядка АКБ? Один из электриков ОД на мой вопрос о разряде АКБ сказал что на сиде какая то не типичная схема зарядки АКБ, которая включается только при оборотах от 2000...  Что то вериться с турдом... Или так и есть? На ХХ нет подзарядки?
Схема зарядки АКБ самая типичная. Наверное электрик не очень грамотный и перепутал некоторые сведения о генераторе. Его слова надо было понимать так: генератор бензинового сида гарантирует, что выдаёт 90 ампер при скорости вращения вала в диапазоне от 1000 до 18000 об/мин. и при этом поддерживает напряжение 14,5 вольта. Генератор дизеля выдает 120 ампер в этом же диапазоне.  А какое передаточное число ремённой передачи от коленвала - надо искать. Скорее всего не менее 2х, т.е генератор крутится быстрее коленвала. 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Январь 12, 2011, 15:27:00 pm
3 часа сидеть в машине и слушать музыку и периодически манипулировать кнопками? Это наверное в "мёртвой" пробке. Скорее всего человек слушал музыку на даче, на природе и т.д.
А потребителей при включённом зажигании довольно много.  Работают "мозги" машины, напряжение подаётся на все датчики управления двигателем, дверями, на все приборы, некоторые реле и др. Каждый элемент потребляет немного, но вместе ... А если забыл выключить климат с его вентилятором? Схема зарядки АКБ самая типичная. Наверное электрик не очень грамотный и перепутал некоторые сведения о генераторе. Его слова надо было понимать так: генератор бензинового сида гарантирует, что выдаёт 90 ампер при скорости вращения вала в диапазоне от 1000 до 18000 об/мин. и при этом поддерживает напряжение 14,5 вольта. Генератор дизеля выдает 120 ампер в этом же диапазоне.  А какое передаточное число ремённой передачи от коленвала - надо искать. Скорее всего не менее 2х, т.е генератор крутится быстрее коленвала.  
Да ё-мое. Причем тут пробки и т.д.? В лесу на природе я музыку слушаю. Раз в пол часа или включаю заново или подойду погромче\потише сделать.
Теперь по порядку.
1) Магнитола тухнет, если в замке нет ключа зажигания.
2) Если ключ в положении LOCK магнитола будет играть, в то время как все электрооборудование отключено. Так?
Вот при положении ACC будет работать вспомогательное оборудование.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Январь 12, 2011, 15:32:27 pm
Да ё-мое. Причем тут пробки и т.д.? В лесу на природе я музыку слушаю. Раз в пол часа или включаю заново или подойду погромче\потише сделать.
Теперь по порядку.
1) Магнитола тухнет, если в замке нет ключа зажигания.
2) Если ключ в положении LOCK магнитола будет играть, в то время как все электрооборудование отключено. Так?
Вот при положении ACC будет работать вспомогательное оборудование.
Если Вы раз в полчаса подходите к магнитоле, то зачем вставлять вообще ключ в замок зажигания?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 12, 2011, 15:44:11 pm
Если Вы раз в полчаса подходите к магнитоле, то зачем вставлять вообще ключ в замок зажигания?
Чтобы не потерять. %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Январь 12, 2011, 18:34:20 pm
2) Если ключ в положении LOCK магнитола будет играть, в то время как все электрооборудование отключено. Так?
Не не так. Работает маршрутный компьютер. Электронный одометр показывает пробег. Если откроете двери загорится красным пиктограмма на приборной панели, компьютер покажет какая дверь открыта. Если откроете дверь багажника, то загорится лампа освещения. При этом ключ зажигания у Вас в кармане. Если ехали с включенными габаритами, и вытащили ключ а потом снова вставили в положение LOCK,  то габариты вновь сразу включатся. Заводская сигнализация работает.  Другими словами напряжение подаётся на многие электроэлементы при  ключе в положении LOCK. А кто даст гарантию, что у Вас в машине все разъёмы сухие и идеальная электроизоляция?  Конечно может у Вас по другому, но у меня так. А в положении АСС появляется возможность включить мощные потребители, и в это положение можно включить нечаянно. Иногда машины загораются при отсутствии ключа в замке зажигания - тьфу, тьфу и по дереву тук тук. Так что, не оставляйте ключ в замке зажигания. Бережёного бог бережёт.     
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Январь 12, 2011, 18:42:17 pm
Ну этот вариант ко мне не относится. Всегда вытаскиваю ключ, ибо были случаи.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Январь 12, 2011, 21:44:18 pm
Его слова надо было понимать так: генератор бензинового сида гарантирует, что выдаёт 90 ампер при скорости вращения вала в диапазоне от 1000 до 18000 об/мин 

Т.е. на холостых заряда нет (холостые до 1000, если не газовать на месте), зря я бензин на холостых жгу?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Январь 12, 2011, 21:46:52 pm

Ток можно померять обычным тестером(обычно максимально допустимый ток 10 А, или мощность потребителя до 120 вт), включив его в разрыв между одной из клемм аккумулятора и провода подходящей к ней. АКБ при этом не снимается.

А сколько стоит тестер АКБ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Январь 13, 2011, 01:28:51 am
Т.е. на холостых заряда нет (холостые до 1000, если не газовать на месте), зря я бензин на холостых жгу?

Блин, Сер, ну читайте ветку уже!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Январь 13, 2011, 08:55:01 am
Т.е. на холостых заряда нет (холостые до 1000, если не газовать на месте), зря я бензин на холостых жгу?

Есть,как минимум электролит разогревается...но заряжать так АКБ конечно же не стоит...зарядка толковая стоит от 1300 руб.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 13, 2011, 15:58:30 pm
Т.е. на холостых заряда нет (холостые до 1000, если не газовать на месте), зря я бензин на холостых жгу?

Вал генератора крутится как минимум в 2 раза быстрее ХХ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Zyvago от Январь 18, 2011, 17:28:15 pm
Вы-то чего влезли? Вы предмет НАШЕГО спора прочитали? Образованный вы СВОЙ.

Ты лучше СВОЙ крепче в руках держи,0 а то придавит чемнибудь. ЗАНУДА
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 18, 2011, 20:57:29 pm
Коллеги! Тут вот: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,24513.msg1154316.html#msg1154316
высказаны некоторые мысли о причинах быстрой кончины наших АКБ - отсутствие электролита. Кто что думает по этому поводу? Поскольку АКБ необслуживаемый - понятно, что без распила АКБ это не проверить...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 18, 2011, 23:00:52 pm
в не обслуживаемых АКБ электролит может выйти только если будет перезаряд и он будет кипеть, вы увидите сразу и почувствоваете запах, а при нормальной работе АКБ испаряющаяся вода поступает обратно в банки тем самым уровень не уменьшается
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 19, 2011, 08:09:39 am
в не обслуживаемых АКБ электролит может выйти только если будет перезаряд и он будет кипеть, вы увидите сразу и почувствоваете запах,

Как увижу? Чем пахнет водород и кислород?

а при нормальной работе АКБ испаряющаяся вода поступает обратно в банки тем самым уровень не уменьшается

Вы работу аккумулятора представляете? Если что-то "булькает" - это не значит, что что-то кипит.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ArtIg от Январь 19, 2011, 08:44:18 am
Как увижу? Чем пахнет водород и кислород?
Ой, товарищи, только подальше держите "болгарки" и сигареты когда "булькает" beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 19, 2011, 16:15:41 pm
Как увижу? Чем пахнет водород и кислород?

Вы работу аккумулятора представляете? Если что-то "булькает" - это не значит, что что-то кипит.
пахнет водородом и кислотой, что то на подобии сероводорода
до бульканья т.е. до кипения не рекомендуется допускать, при нормальном токе заряда кипения не будет, по мере заряда ток будет уменьшаться до 0 ампер.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Zyvago от Январь 19, 2011, 17:07:08 pm
Как увижу? Чем пахнет водород и кислород?

Вы работу аккумулятора представляете? Если что-то "булькает" - это не значит, что что-то кипит.

А этот ВВ не чует запахов, сам просто воняет сильно ....  ЗАНУДА
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 19, 2011, 17:52:03 pm
пахнет водородом и кислотой, что то на подобии сероводорода

Если смешать водород с кислотой, сероводород не получится. Водород не пахнет, как пахнет кислота не скажу, не нюхал.

до бульканья т.е. до кипения не рекомендуется допускать, при нормальном токе заряда кипения не будет,

При нормальном токе заряда в конце процесса заряда как раз и будет бульканье. Бульканья не будет в других случаях.

по мере заряда ток будет уменьшаться до 0 вольт.

Даже не знаю что сказать...
Ток (любой - заряда, разряда) измеряется в Амперах. В Вольтах измеряется напряжение. Но это так, разговор поддержать...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Zyvago от Январь 19, 2011, 19:07:46 pm
Если смешать водород с кислотой, сероводород не получится. Водород не пахнет, как пахнет кислота не скажу, не нюхал.

При нормальном токе заряда в конце процесса заряда как раз и будет бульканье. Бульканья не будет в других случаях.

Даже не знаю что сказать...
Ток (любой - заряда, разряда) измеряется в Амперах. В Вольтах измеряется напряжение. Но это так, разговор поддержать...

ВВешка, а напряжение чего измеряется в Вольтах?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 19, 2011, 19:32:32 pm
Если смешать водород с кислотой, сероводород не получится. Водород не пахнет, как пахнет кислота не скажу, не нюхал.

При нормальном токе заряда в конце процесса заряда как раз и будет бульканье. Бульканья не будет в других случаях.

Даже не знаю что сказать...
Ток (любой - заряда, разряда) измеряется в Амперах. В Вольтах измеряется напряжение. Но это так, разговор поддержать...
акб при заряде не кипит, выделяется водород, вот эти пузырики и выходят из электролита, если он кипит то что то неправильно или ток большой или банка замкнута
насчёт тока описался, исправил
и я же сказал что на подобии сероводорода запах, а не сероводород, можно сформулировать по другому - едкий кислотный запах, я думаю это не столь важно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed.Solo от Январь 19, 2011, 19:40:43 pm
ВВешка, а напряжение чего измеряется в Вольтах?
разности потенциалов
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SergSV от Январь 22, 2011, 17:44:55 pm
Решил подзарядить аккумулятор, а то в мороз хуже стал заводится, как лучше родной акк-р заряжать автоматической регулировкой тока или на ручную поставить 4.5A ? и не закипит ли он при ручной зарядке ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 22, 2011, 18:26:45 pm
Решил подзарядить аккумулятор, а то в мороз хуже стал заводится, как лучше родной акк-р заряжать автоматической регулировкой тока или на ручную поставить 4.5A ? и не закипит ли он при ручной зарядке ?
если есть автоматический режим, зачем чего то мудрить
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OlegUr от Январь 22, 2011, 18:39:44 pm
Т.е. на холостых заряда нет (холостые до 1000, если не газовать на месте), зря я бензин на холостых жгу?
зависит от температуры за бортом, состояния аккума. а проще говоря - нет.
IMHO конечно, но не переубедите :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 20:44:51 pm
и я же сказал что на подобии сероводорода запах, а не сероводород, можно сформулировать по другому - едкий кислотный запах, я думаю это не столь важно.

Если "не столь важно", тогда вообще не пишите. Запах сероводорода не "едкий кислотный запах". Сероводород пахнет тухлыми яйцами. Этот запах нельзя спутать ни с чем.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 20:52:58 pm
зависит от температуры за бортом, состояния аккума. а проще говоря - нет.
IMHO конечно, но не переубедите :)

Можно я попробую?
Через аккумулятор начинает протекать ток заряда в случае, если напряжение на его клеммах больше его ЭДС. ЭДС полностью заряженного аккумулятора зависит от нескольких факторов, но если напряжение в бортовой сети больше 13,5 Вольт, то аккумулятор заряжается. В моем Сиде даже при включении всех возможных потребителей электроэнергии напряжение в бортовой сети на холостых оборотах двигателя не падает ниже 13,8 Вольт. Значит аккумулятор на холостых оборотах двигателя заряжается.
К тому же, регулятор напряжения генератора Сида имеет термокомпенсацию. То есть, при понижении температуры генератор выдает повышенное напряжение.

Переубедил?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 20:55:14 pm
А как же тухлые яйца?Или их априоре не может быть в аккумуляторе?

Конечно могут быть. Но далеко не у всех...


(Простите, но правильно пишется "априорИ". И после знаков препинания ставятся пробелы, еще раз простите.)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OlegUr от Январь 22, 2011, 21:08:16 pm
Переубедил?
Нет.  :)
Во многом с Вами согласен и про ЭДС мало-мало понимаю.
Но опыт эксплуатации твердит своё (следи за плотностью).











Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 22, 2011, 21:17:24 pm

Но опыт эксплуатации твердит своё (следи за плотностью).

Ваш опыт уже абсолютно не актуален.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 21:19:19 pm
Но опыт эксплуатации твердит своё (следи за плотностью).

Так поделитесь своим опытом эксплуатации, если не трудно. Особенно интересно, как Вы следите за плотностью?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 22, 2011, 21:24:00 pm
Так поделитесь своим опытом эксплуатации, если не трудно. Особенно интересно, как Вы следите за плотностью?

Стоит добавить: на СEEDовском аккумуляторе.  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OlegUr от Январь 22, 2011, 21:25:26 pm
Да ни как.  :)
Как только чувствую, что стартер крутит слабже - делаю круг километров так на 30-50 км ( не по городу естественно). Не в том возрасте, чтоб аккум домой на ночь тягать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 21:25:43 pm
Стоит добавить: на СEEDовском аккумуляторе.  :)

Да, спасибо за уточнение.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 21:26:58 pm
Да ни как.  :)
Как только чувствую, что стартер крутит слабже - делаю круг километров так на 30-50 км ( не по городу естественно). Не в том возрасте, чтоб аккум домой на ночь тягать.


Тогда вообще ничего не понятно. Но дико интересно! Продолжайте!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 22, 2011, 21:36:25 pm
Тогда вообще ничего не понятно. Но дико интересно! Продолжайте!!!

Грешно смеяться над возрастом.  punish
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OlegUr от Январь 22, 2011, 21:41:32 pm
Продолжаю.
Было у меня несколько авто до CEEDа. И Русских, и не Русских.
(с 1992 года). (права с 1995 года).
Был период службы в ПВ МБ РФ. (с аккумуляторами и всякой техникой очень связанный).
И про ток заряда знаю, и про время заряда, и т.д.
IMHO: на холостом ходу аккум не заряжается. Точка. Не переубедите.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Январь 22, 2011, 21:47:01 pm
Через аккумулятор начинает протекать ток заряда в случае, если напряжение на его клеммах больше его ЭДС. ЭДС полностью заряженного аккумулятора зависит от нескольких факторов, но если напряжение в бортовой сети больше 13,5 Вольт, то аккумулятор заряжается. В моем Сиде даже при включении всех возможных потребителей электроэнергии напряжение в бортовой сети на холостых оборотах двигателя не падает ниже 13,8 Вольт. Значит аккумулятор на холостых оборотах двигателя заряжается.
Переубедил?
Следуя Вашей логике, полностью заряженный аккумулятор может заряжаться и далее до бесконечности набирая ампер/часы. К сожалению в Вашем примере можно  добиться в лучшем случае компенсации саморазряда, который у исправного ак-ра мизерный. Просто внутренне сопротивление полностью заряженного аккумулятора выше, чем у остальных потребителей и  генератор в этом случае работает не на заряд, а на их питание.     
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 21:47:56 pm
Продолжаю.
Было у меня несколько авто до CEEDа. И Русских, и не Русских.
(с 1992 года). (права с 1995 года).
Был период службы в ПВ МБ РФ. (с аккумуляторами и всякой техникой очень связанный).
И про ток заряда знаю, и про время заряда, и т.д.
IMHO: на холостом ходу аккум не заряжается. Точка. Не переубедите.


А-а-а-а-а... Ну если несколько авто... С 1992 года... ПВ МБ РФ... Тогда я плачу. И не пытаюсь переубедить.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 21:49:05 pm
Грешно смеяться над возрастом.  punish

Кстати, а каков он (возраст)???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OlegUr от Январь 22, 2011, 21:51:30 pm
А-а-а-а-а... Ну если несколько авто... С 1992 года... ПВ МБ РФ... Тогда я плачу. И не пытаюсь переубедить.
Был о Вас лучшего мнения. Ошибался.
Всего доброго.
p.s. всегда готов учиться.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 22, 2011, 21:52:17 pm
Кстати, а каков он (возраст)???

Видимо, НЕ ТОТ.  :D

Да ни как.  :)
Как только чувствую, что стартер крутит слабже - делаю круг километров так на 30-50 км ( не по городу естественно). Не в том возрасте, чтоб аккум домой на ночь тягать.

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Январь 22, 2011, 21:57:16 pm
IMHO: на холостом ходу аккум не заряжается. Точка. Не переубедите.

Делов то проверить, берем мерим ток на холодной акб...заводим машину гоняем на xx 10 минут, глушим...мерим...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 21:58:50 pm
Был о Вас лучшего мнения. Ошибался.
Всего доброго.
p.s. всегда готов учиться.

Вот так? Надуть губы и сказать что ошибался? Ну ладно.

Я Вам "на полном серьезе" объяснил, как убедиться в том, что зарядка на холостых оборотах присутствует. Нужно лишь померять напряжение на клеммах аккумулятора. Если напряжение больше 13,5 В, то зарядка идет. Если это не аргумент - попробуйте снять с аккумулятора любой провод (минусовой или плюсовой) и включите между снятым проводом и клеммой аккумулятора китайский цифровой тестер. Он покажет величину тока и направление его "проистекания". Так Вы сможете самостоятельно ПРАКТИЧЕСКИ убедиться в том, что на холостых оборотах исправный генератор с исправным регулятором напряжения обеспечивает ток зарядки аккумулятора.

А когда Вы в ответ на конструктивные предложения начинаете говорить я... я... я... и "Грешно смеяться над возрастом", это вызывает рекцию противоположную смеху...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 22:00:34 pm
Делов то проверить, берем мерим ток на холодной акб...заводим машину гоняем на xx 10 минут, глушим...мерим...

Интересно. А по-подробнее можно? Какой "мерим ток на холодной акб"? Что потом "мерим"? Как узнаем величину зарядного тока (или хотя бы его наличие)?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 22, 2011, 22:00:54 pm

А когда Вы в ответ на конструктивные предложения начинаете говорить я... я... я... и "Грешно смеяться над возрастом", это вызывает рекцию противоположную смеху...

Вы-то чего завелись? Всё ж перепутали. Про "возраст" - это я пошутил. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 22, 2011, 22:03:59 pm
Точка. Не переубедите.
p.s. всегда готов учиться.

Да у Вас явное раздвоение личности. А это, как правило, признак раннего возраста.

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 22:06:27 pm
Вы-то чего завелись? Всё ж перепутали. Про "возраст" - это я пошутил. :)

Да, про возраст ВСЕ простите, это Я перепутал.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OlegUr от Январь 22, 2011, 22:06:44 pm
Вы в ответ на конструктивные предложения начинаете говорить ..........."Грешно смеяться над возрастом", это вызывает рекцию противоположную смеху...
не ко мне.
У меня личный опыт. Или аккум домой на заряд, или вечером пробег авто (и на сииде уже тоже кстати), или при сильных морозах бензин в картер (сейчас естественно нет).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Январь 22, 2011, 22:10:44 pm
Интересно. А по-подробнее можно? Какой "мерим ток на холодной акб"? Что потом "мерим"? Как узнаем величину зарядного тока (или хотя бы его наличие)?

Это очень сложный вопрос,он вернет нас к обсуждению этногенеза, причин смерти динозавров и раскрытия тайн смерти Кенади...а это не всем нужно!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OlegUr от Январь 22, 2011, 22:15:01 pm
Да у Вас явное раздвоение личности. А это, как правило, признак раннего возраста.
Не согласен. Убеждение одно, а возможно полученные знания вторичны. И не факт, что...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 22:15:14 pm
Это очень сложный вопрос,он вернет нас к обсуждению этногенеза, причин смерти динозавров и раскрытия тайн смерти Кенади...а это не всем нужно!

Понятно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 22:18:09 pm
А в каком типе аккумуляторов это может быть,Ваше мнение очень интересно .Спасибо.

Это зависит не от типа аккумулятора. Это зависит от владельца аккумулятора. Тухлые яйца в аккумуляторе могут быть только у того, кто их туда засунул. Поэтому я и сказал: "далеко не у всех...". Но Вы пытаетесь заставить меня усомниться в этом...

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 22:18:44 pm
Не согласен. Убеждение одно, а возможно полученные знания вторичны. И не факт, что...

Замысловато...

И забавно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OlegUr от Январь 22, 2011, 22:23:35 pm
Тогда на этом и закончим. Всем Вам свое, мне свое.
Ни гвоздей, ни жезлов всем нам!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Январь 22, 2011, 22:27:34 pm
Да может хватит уже?
Вот скажу так. На сколько хватит штатного 45Ач аккумулятора при включенном ближнем, обогревом заднего стекла и включенной магнитолой? Ну так приходится стоять иногда по минут 15-20 на холостом ходу. Да,забыл, печка... Думаю, что при отсутствии заряда, я рисковал бы не завестись после таких простоев, ну или попросту убил бы АКБ. Про людей в московских пробках вообще молчу.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 22, 2011, 22:29:29 pm
Не согласен. Убеждение одно, а возможно полученные знания вторичны. И не факт, что...

А на чём основана ВАША убеждённость? Ни одного аргумента Вашей правоты я так и не нашёл в Ваших посланиях.
ВВ же, наоборот, довольно-таки грамотно аргументирует свою позицию. У меня возникает желания больше верить ему, нежели Вам.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OlegUr от Январь 22, 2011, 22:33:51 pm
А на чём основана ВАША убеждённость? Ни одного аргумента Вашей правоты я так и не нашёл в Ваших посланиях.
ВВ же, наоборот, довольно-таки грамотно аргументирует свою позицию. У меня возникает желания больше верить ему, нежели Вам.
Возникает - верьте.
У меня не возникает.
Аккумы иногда "почему-то" замерзают. И заряд не принимают (пока лед не растает). (я не электрических дел мастер по образованию, если, что).
p.s. во многом другом я с В.В. солидарен.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 22, 2011, 22:39:08 pm
Возникает - верьте.
У меня не возникает.
Аккумы иногда "почему-то" замерзают.
p.s. во многом другом я с В.В. солидарен.
Ну, не серчайте. Я просто призываю делать обоснованные заявления. Ну не могу я на веру воспринимать информацию - ничего не могу с собой поделать.  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OlegUr от Январь 22, 2011, 22:43:35 pm
Ну, не серчайте. Я просто призываю делать обоснованные заявления. Ну не могу я на веру воспринимать информацию - ничего не могу с собой поделать.  :)
Абсолютно по нулям.
Только личное мнение и ни чего более.
p.s. фильм "Гений" помните? Про "профессора" и Останкинскую башню?
Вот и я помню.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 22, 2011, 22:46:04 pm
Аккумы иногда "почему-то" замерзают. И заряд не принимают. (я не электрических дел мастер по образованию, если, что).
p.s. во многом другом я с В.В. солидарен.

Давайте адресуем этот вопрос ВВ.  :D Всё, сил моих больше нет!  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 22:53:28 pm
Все ясно теперь .Осталось только непонятным,какой тип владельца тухлых яиц должен быть,что бы Вы не могли усомниться?

Я имел в виду, что Вы, возможно, тоже относитесь к типу людей, которые засовывают тухлые яйца в аккумуляторы (ну раз Вас эта тема так заинтересовала), поэтому я усомнился в собственном утверждении: "далеко не у всех".

"По-это-му "- пишется с тире,Прощать меня не надо.

Вы это серьезно??? Или я не понял Вашей иронии???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Январь 22, 2011, 23:29:58 pm
п.с."введу"  пишется слитно.

Удивляет хорошее знание русского языка, но поражает Ваш профиль "пекинская область" - проблемы с географией или русский был любимым предметом?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 23:45:49 pm
Вы прежде,чем что- то предполагать и фантазировать,потрудитесь над конкретикой,а то Вам бабушки возле подьезда наговорят,Вы и новый аккумулятор пойдёте покупать...

Давайте сначала Вы будете конкретны. Мне надоело шутками отбиваться от Вас и при этом пытаться понять, что же Вы хотели сказать.


п.с."введу"  пишется слитно.

Тут я уже не спрашиваю, серьезно ли Вы это пишите. "Введу" действительно пишется вместе. Но я Вам ничего не ВВЕДУ, я ИМЕЮ В ВИДУ.

Когда Вы сделали предыдущее замечание, я подумал, что Вы шутите. Но теперь вижу, что ошибался.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 22, 2011, 23:49:27 pm
Аккумы иногда "почему-то" замерзают. И заряд не принимают (пока лед не растает). (я не электрических дел мастер по образованию, если, что).

Да, а машины иногда попадают в аварию и не едут после этого. Но причем здесь зарядка аккумулятора на холостом ходу?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 23, 2011, 00:21:23 am
Аккумы иногда "почему-то" замерзают. И заряд не принимают (пока лед не растает). (я не электрических дел мастер по образованию, если, что).

Да, а машины иногда попадают в аварию и не едут после этого. Но причем здесь зарядка аккумулятора на холостом ходу?

Не пытайтесь спорить с идиотом, иначе Вы опуститесь до его уровня, где он Вас задавит своим опытом. (с)

... что-то грубо как-то получилось  =pardon=

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: S-Vladimir от Январь 23, 2011, 09:05:52 am
 Друзья! Давайте разговор вести подружелюбнее, все ж таки мы "одноклубники"! :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 09:24:11 am


 Если это не аргумент - попробуйте снять с аккумулятора любой провод (минусовой или плюсовой) и включите между снятым проводом и клеммой аккумулятора китайский цифровой тестер. Он покажет величину тока и направление его "проистекания". Так Вы сможете самостоятельно ПРАКТИЧЕСКИ убедиться в том, что на холостых оборотах исправный генератор с исправным регулятором напряжения обеспечивает ток зарядки аккумулятора.


Так делать ни в коем случае нельзя. Дело в том, что генератор выдает выпрямленное трехфазное напряжение, которое может вывести их строя бортовую электронику. Аккумулятор выполняет роль буфера (как конденсатор в выпрямителе) и сглаживает пульсации генератора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 23, 2011, 10:05:24 am
Так делать ни в коем случае нельзя. Дело в том, что генератор выдает выпрямленное трехфазное напряжение, которое может вывести их строя бортовую электронику. Аккумулятор выполняет роль буфера (как конденсатор в выпрямителе) и сглаживает пульсации генератора.

Справедливое замечание. О технологии подключения я не подумал.
Предлагаю заранее подключить амперметр между плюсовой клеммой аккумулятора и проводом, идущим к аккумулятору от генератора. После этого завести автомобиль и посмотреть величину зарядного тока и динамику его изменения.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 10:31:37 am
Справедливое замечание. О технологии подключения я не подумал.
Предлагаю заранее подключить амперметр между плюсовой клеммой аккумулятора и проводом, идущим к аккумулятору от генератора. После этого завести автомобиль и посмотреть величину зарядного тока и динамику его изменения.
  Так делать тоже нельзя, т.к. пусковой ток стартера зимой может составлять сотни ампер и прибор благополучно сгорит. Следует сначала завести двигатель, дать немного поработать, для снижения зарядного тока, потом на работающем двигателе подсоединить щупы прибора один к контакту аккумулятора, другой к клемме, одетой на этот контакт и только после этого снимать клемму. На практике достаточно просто замерить напряжение на аккумуляторе.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 23, 2011, 10:37:27 am
  Так делать тоже нельзя, т.к. пусковой ток стартера зимой может составлять сотни ампер и прибор благополучно сгорит. Следует сначала завести двигатель, дать немного поработать, для снижения зарядного тока, потом на работающем двигателе подсоединить щупы прибора один к контакту аккумулятора, другой к клемме, одетой на этот контакт и только после этого снимать клемму. На практике достаточно просто замерить напряжение на аккумуляторе.

Большой ток течет по проводу, которым стартер подключен к аккумулятору. Я же написал: "между плюсовой клеммой аккумулятора и проводом, идущим к аккумулятору от генератора". Именно так на автомобилях подключаются штатные амперметры.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 10:42:06 am
Подключайте. =sthello= Заодно и проверите штатный амперметр. %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 23, 2011, 11:14:06 am
Подключайте. =sthello= Заодно и проверите штатный амперметр. %)

А Вы не знали, что бывают автомобили со штатными амперметрами на панели приборов?
А еще есть любители, которые сами их ставят на свои машины.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 23, 2011, 12:14:45 pm
vs947 правильно вам написал, что ток заряда АКБ на авто лучше мерить на минусовом проводе и то что на х.х. есть заряд акб это тоже верно
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 23, 2011, 12:19:11 pm
vs947 правильно вам написал, что ток заряда АКБ на авто лучше мерить на минусовом проводе

Во-первых, он этого не писал, а во-вторых, почему?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 13:40:36 pm
Прочтите пост №978 и 979.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 13:54:29 pm
А Вы не знали, что бывают автомобили со штатными амперметрами на панели приборов?

У Вас видимо эксклюзивная модификация. А если Вы просто про амперметры, то в самолетах еще больше приборов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 23, 2011, 14:11:51 pm
Прочтите пост №978 и 979.

Прочитал. Скажите, что делать дальше?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 23, 2011, 14:12:41 pm
У Вас видимо эксклюзивная модификация. А если Вы просто про амперметры, то в самолетах еще больше приборов.

Речь шла не о Сиде. Кроме Сида в мире есть еще и другие автомобили.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 23, 2011, 14:23:34 pm
 потом на работающем двигателе подсоединить щупы прибора один к контакту аккумулятора, другой к клемме, одетой на этот контакт и только после этого снимать клемму.
Гениально! rulezz Но труднореализуемо. :(

Я же написал: "между плюсовой клеммой аккумулятора и проводом, идущим к аккумулятору от генератора".
Разумно!!! rulezz И технологично. rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 15:18:06 pm
Гениально! rulezz Но труднореализуемо. :(

Если Вы инвалид, то согласен. Для этого нужно иметь 2 руки, даже головы не надо. Ослабляем клемму, один щуп ставим посередине клеммы, упирая его в контакт аккумулятора, другой щуп рукой прислоняем к самой клемме и этой же рукой поднимаем ее вверх. Таким образом у нас один щуп проходит сквозь клемму и упирается в контакт аккумулятора, другой прислонен к самой клемме. Если уж это трудно реализуемо, то я не знаю откуда руки должны расти, или ум должен сильно болеть после праздников. Ой, соврал, голова тоже нужна для того, что бы ей смотреть на амперметр. Ну, а насчет "гениально", ...ладно, что уж там. 0:-)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 15:32:26 pm
Речь шла не о Сиде. Кроме Сида в мире есть еще и другие автомобили.
Да Вы что? 8(
Цитировать (выделенное)
Прочитал. Скажите, что делать дальше?
Я стесняюсь. :-[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 23, 2011, 15:55:06 pm
Если Вы инвалид, то согласен. Для этого нужно иметь 2 руки, даже головы не надо. Ослабляем клемму, один щуп ставим посередине клеммы, упирая его в контакт аккумулятора, другой щуп рукой прислоняем к самой клемме и этой же рукой поднимаем ее вверх. Таким образом у нас один щуп проходит сквозь клемму и упирается в контакт аккумулятора, другой прислонен к самой клемме. Если уж это трудно реализуемо, то я не знаю откуда руки должны расти, или ум должен сильно болеть после праздников.
Гонору у Вас - за троих! Это не замер тока, но эквилибристика какая-то. :D
Опять же, при ослаблении клеммы возможно размыкание цепи.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 16:00:23 pm
Гонору у Вас - за троих! Это не замер тока, но эквилибристика какая-то. :D
Ой, беда, неужели не получается? Это не гонор, а воспоминания о работе в качестве автоэлектрика.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 23, 2011, 16:05:19 pm
Ой, беда, неужели не получается? Это не гонор, а воспоминания о работе в качестве автоэлектрика.
А я и не писал, что не получится. Мудрите Вы необоснованно. Предложенный ВВ способ более надёжный и безопасный.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 16:09:23 pm
Вы попробуйте, если прибор останется цел, то я Вас горячо поздравлю.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 23, 2011, 16:12:09 pm
Вы попробуйте, если прибор останется цел, то я Вас горячо поздравлю.
А что с ним может случиться!? Поясните, пожалуйста.
Прежде чем переходить к практике, надо бы до конца разобраться в теории. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 16:23:38 pm
А что с ним может случиться!? Поясните, пожалуйста.
Прежде чем переходить к практике, надо бы до конца разобраться в теории. :)
После запуска двигателя аккумулятор потребляет большой зарядный ток, который при работе быстро уменьшается, поэтому эту операцию стоит проводить на горячем двигателе (меньше холостые обороты и следовательно развиваемая генератором мощность) и после того, как двигатель немного поработает (зарядит аккумулятор). Если действовать по написанному ВВ, то велика вероятность остаться без прибора. Толщина проводов, подводимых к клемме тоже о чем то говорит. Да и ток, отдаваемый генератором может идти не только на зарядку аккумулятора, а на обеспечение других потребителей. Если включить освещение, обогрев стекол и зеркал, то генератор будет давать большой ток, а аккумулятор в то же время будет разряжаться. Более правильно и информативно мерить напряжение. По напряжению можно судить даже о степени зарядки аккумулятора и можно даже сказать с высокой вероятностью замерзнет или нет электролит в предстоящие наступающие морозы. Ну, а если замерз электролит, последствия могут быть плачевными.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 23, 2011, 16:34:26 pm
После запуска двигателя аккумулятор потребляет большой зарядный ток, который при работе быстро уменьшается, поэтому эту операцию стоит проводить на горячем двигателе (меньше холостые обороты и следовательно развиваемая генератором мощность) и после того, как двигатель немного поработает (зарядит аккумулятор). Если действовать по написанному ВВ, то велика вероятность остаться без прибора. Толщина проводов, подводимых к клемме тоже о чем то говорит.
А как же быть со штатными амперметрами? Что-то они не горят в течение многих лет.

Кстати, мы возвращаемся к току генератора на хх. Каков он? А? Максимальный который.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 16:41:11 pm
А как же быть со штатными амперметрами? Что-то они не горят в течение многих лет.
Штатные амперметры обычно представляют из себя толстую медную пластину (шунт), параллельно которой подключен чувствительный прибор, показывающий падение напряжения на этой пластине.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 23, 2011, 16:43:46 pm
Штатные амперметры обычно представляют из себя толстую медную пластину (шунт), параллельно которой подключен чувствительный прибор, показывающий падение напряжения на этой пластине.
Обычно! Но не всегда?

О! Я придумал: ток надо мерить "клещами". Здорово?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 16:47:59 pm
Обычно! Но не всегда?
Поговорить охота? Я Вам не скажу за всю Одессу. dance

Цитировать (выделенное)
О! Я придумал: ток надо мерить "клещами". Здорово?
Это самый лучший вариант.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 23, 2011, 16:50:40 pm
Поговорить охота?
С умными-то людьми... Ещё как охота.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 16:54:08 pm
С умными-то людьми... Ещё как охота.
Сочувствую умным людям.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Январь 23, 2011, 18:40:36 pm
Обычно! Но не всегда?
Всегда, только эту пластину(шунт) вы не видите, она встроена в прибор(амперметр). Это не касается микроамперметров.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 18:47:43 pm
Всегда, только эту пластину(шунт) вы не видите, она встроена в прибор(амперметр). Это не касается микроамперметров.
Вариантов измерения тока значительно больше. И я не уверен насчет "всегда"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Январь 23, 2011, 20:26:03 pm
Вариантов измерения тока значительно больше. И я не уверен насчет "всегда"
В обсуждении упоминался амперметр классический. Есть конечно способы измерения тока без шунта(косвенные способы), но в автомобильной технике не применяется, т.к. сложно и не надёжно, да и дорого.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 20:45:22 pm
Опять позволю не согласиться с таким утверждением. В автомобильной технике применяются самые передовые технологии и идет жесточайшая конкуренция, давным давно применяются и датчики холла и измерения в мостовых схемах, например в датчиках массового расхода воздуха, где даже в отечественной технике применяется система измерений не по углу отклонения заслонки потоком воздуха, а изменении сопротивления нагретой платиновой проволоки проходящим потоком воздуха. Я уж не говорю про программное обеспечение.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 23, 2011, 22:43:01 pm
vs947 правильно говорит, что можно обычным электронным тестером замерить ток зарядки АКБ, но без опыта я не советую так делать. Есть специальные клещи для измерения тока.
а тестер если подключить сразу, просто выйдет из строя, хорошо если есть предохранитель, а то просто шунты сгорят т.к. ток в большинстве случаев (предел) 10А, а при пуске двигателя 100А, если АКБ нормальный, то ток потребления (зарядки) акб быстро упадёт до 0-1А и в зависимости от потребителей будет колебатся в районе 0-3А. если сильно разряжен, то ток зарядки может достигать 30-40А, даже 50-60А, поэтому не рекомендуют с незаряженных акб запускать (прикуривать) двигатель, возможен выход из строя генератора.
по плюсу не рекомендуют мерить ток т.к. замеры будут не правильные т.к. генератор не только заряжает акб, но и питает бортовую сеть
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Январь 23, 2011, 22:53:19 pm
Это всё по моему нужно в отдельную тему. Или прекращать дискуссию.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Январь 23, 2011, 23:17:33 pm
Согласен. Как тему назовем? "Кто больше знает"?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 23, 2011, 23:21:23 pm
по плюсу не рекомендуют мерить ток т.к. замеры будут не правильные т.к. генератор не только заряжает акб, но и питает бортовую сеть
Давайте вспомним с чего начался спор: надо было доказать товарищу OlegUr, что на холостых оборотах аккумулятор заряжается. Вполне логично предположить, что речь не идёт о батарее, разряженной
настолько, что начальный ток зарядки будет более 10 А . Потом, нам для опыта не столь критичны дополнительные потребители (система зажигания), а всё остальное можно и даже нужно не включать на время замера. Делаю вывод: не надо разводить кипиш!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Январь 24, 2011, 00:01:20 am
Давайте вспомним с чего начался спор: надо было доказать товарищу OlegUr, что на холостых оборотах аккумулятор заряжается.

А что тут доказывать? Грамотные люди и так знают, что заряжается. А доказывать что либо людям неграмотным, на редкость неблагодарная задача. Вот Вадим Владимирович пробует иногда, за что и получает на редкость неадекватные, чтоб не сказать грубые комментарии.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 24, 2011, 00:36:26 am
А что тут доказывать? Грамотные люди и так знают, что заряжается. А доказывать что либо людям неграмотным, на редкость неблагодарная задача. Вот Вадим Владимирович пробует иногда, за что и получает на редкость неадекватные, чтоб не сказать грубые комментарии.

Вадим Владимирович старается исключить проникновение дезинформации в стройные ряды сидоводов. Пресекает на корню. Ему уже пора молоко выдавать за вредность.  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Январь 24, 2011, 00:38:43 am
Вадим Владимирович старается исключить проникновение дезинформации в стройные ряды сидоводов. Пресекает на корню. Ему уже пора молоко выдавать за вредность.  :D
Лучше коньяк. rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Karaleks от Январь 24, 2011, 07:47:11 am
Доброго времени суток всем!
Почитав последние 25 страниц темы понял - ребята! Вы забываете про сопротивление аккум. которое растет с увеличением плотности электролита т.е. заряда. Исходя из этого правильный ответ по ХХ будет такой: Если при ХХ напряжение, выдаваемое генератором больше чем у аккумулятора - будет идти заряд, ДО того момента, пока сопротивление аккум не превысит предел, за которым нужно более высокое напряжение. Естественно только ХХ зарядить аккум полностью не получится! но "подзарядить" - да (естественно, если при этом ХХ не включены большие потребители).
P.S. Сегодня, на четвертом году жизни скоропостижно скончался мой аккум! СРАЗУ! ВНЕЗАПНО! ПОЛНОСТЬЮ! Напряжение которое он сейчас выдает = 0,1В. Разрядиться так он не мог по определению (2 дня назад все работало, вопросов не задавало). Утром вышел - машина "не алло" совсем....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 24, 2011, 08:15:34 am
 Все совершенно наоборот, внутреннее сопротивление аккумулятора при заряде уменьшается.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 24, 2011, 08:20:36 am
Почитав последние 25 страниц темы понял - ребята! Вы забываете про сопротивление аккум. которое растет с увеличением плотности электролита т.е. заряда. Исходя из этого правильный ответ по ХХ будет такой: Если при ХХ напряжение, выдаваемое генератором больше чем у аккумулятора - будет идти заряд, ДО того момента, пока сопротивление аккум не превысит предел, за которым нужно более высокое напряжение. Естественно только ХХ зарядить аккум полностью не получится! но "подзарядить" - да (естественно, если при этом ХХ не включены большие потребители).

Здесь даже коньяк не поможет...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Karaleks от Январь 24, 2011, 08:23:02 am
 8( Вы закон Ома давно перечитывали?
Закон Ома для полной цепи связывает величину силы тока в ней, величину электродвижущей силы (ЭДС) и полное сопротивление цепи.

Выражается формулой: I = E / (R+r),
где I - сила тока
E - электродвижущая сила
R - внешнее сопротивление цепи (т.е. сопротивление той
части цепи, которая находится за пределами источника
ЭДС)
r - внутреннее сопротивление источника ЭДС  - вот оно то и растет! - поэтому сила тока уменьшается!



Учите матчасть  lol
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 24, 2011, 08:40:29 am
Хохочет громче тот, у кого хохоталка шире. Есть такой прибор для проверки аккумуляторов, он называется нагрузочная вилка.

А про закон могу рассказать следующее. Сидел как то Ом со своей любовницей и пил чай. За неосторожное движение он получил по морде и чай пролился. Ом обиделся и уставился на стол, где ручейки чая обтекали препятствия. Ом забыл про любовницу и с криком "Во блин", побежал к столу записывать увиденное. Т.к. Ом был человеком скромным, то свой закон он назвал скромно и коротко - Закон Ома, что не скажешь о его друге Густаве Кирхгофе. Потом люди просекли и написали про закон в дифференциальной форме для комплексной проводимости, но это уже другая история. Так что женщины  тоже приложили свою руку и приняли активное участие в открытии закона.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 24, 2011, 08:43:57 am
8( Вы закон Ома давно перечитывали?
Закон Ома для полной цепи связывает величину силы тока в ней, величину электродвижущей силы (ЭДС) и полное сопротивление цепи.

Выражается формулой: I = E / (R+r),
где I - сила тока
E - электродвижущая сила
R - внешнее сопротивление цепи (т.е. сопротивление той
части цепи, которая находится за пределами источника
ЭДС)
r - внутреннее сопротивление источника ЭДС  - вот оно то и растет! - поэтому сила тока уменьшается!



Учите матчасть  lol

Но Вы забыли про генератор в автомобиле.
Внутреннее сопротивление аккумулятора зависит от электрохимических процессов внутри него.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Karaleks от Январь 24, 2011, 09:20:08 am
Но Вы забыли про генератор в автомобиле.
Внутреннее сопротивление аккумулятора зависит от электрохимических процессов внутри него.
Электрохимических процессов ВНУТРИ ЧЕГО? ГЕНЕРАТОРА?  8(
Я кажется уже написал, что "сопротивление аккум прямо пропорционально его заряду" - поэтому, когда аккум разряжен (плотность низкая) - его сопротивление низкое - поэтому ток заряда будет выше (другими словами напряжение для заряда можно пустить более низкое) - с ростом плотности - сопротивление растет - ток падает и для дальнейшего заряда нужно более высокое напряжение (ток) - поэтому ЗАРЯДИТЬ полностью аккум на ХХ не получится - низкое напряжение, которое выдает генератор на ХХ не достаточно, для того чтобы "влить" заряд в аккум
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 24, 2011, 09:31:54 am
Уважаемый, Вы все перепутали. Есть термин сопротивление и проводимость. Вы наверно имели ввиду проводимость?. По вашему получается, что чем сильнее разряжен аккумулятор, тем меньше его сопротивление. Следовательно чем меньше внутреннее сопротивление, тем больший ток аккумулятор может отдать во внешнюю цепь. Из этого следует, что чем сильнее разряжен аккумулятор, тем лучше он работает.Теперь я понимаю почему такая слава у подольских аккумуляторов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Январь 24, 2011, 11:05:10 am
"сопротивление аккум прямо пропорционально его заряду" - поэтому, когда аккум разряжен (плотность низкая) - его сопротивление низкое - поэтому ток заряда будет выше (другими словами напряжение для заряда можно пустить более низкое) - с ростом плотности - сопротивление растет - ток падает и для дальнейшего заряда нужно более высокое напряжение (ток) - поэтому ЗАРЯДИТЬ полностью аккум на ХХ не получится - низкое напряжение, которое выдает генератор на ХХ не достаточно, для того чтобы "влить" заряд в аккум
Есть термин сопротивление и проводимость. Вы наверно имели ввиду проводимость?. По вашему получается, что чем сильнее разряжен аккумулятор, тем меньше его сопротивление. Следовательно чем меньше внутреннее сопротивление, тем больший ток аккумулятор может отдать во внешнюю цепь. Из этого следует, что чем сильнее разряжен аккумулятор, тем лучше он работает.Теперь я понимаю почему такая слава у подольских аккумуляторов.
Наверное спор прекратится, если взять да и рассмотреть две схемы. В одной аккмулятор является генератором, а в другой потребителем. И в каждой учитывать нелинейные характеристики параметров аккумулятора, т.е. с учётом электрохимических процессов и направление токов. А так, рассматривая свою схему каждый оказывается прав. Т.е. "каждый кулик..." Иначе исходя из некоторых утверждений выходит, что можно аккумулятор заряжать подольше и влить в аккумулятор энергию в количестве превышающей его ёмкость в разы.
А подольские аккумуляторы делаются по тем же законам и технологиям, что и другие, только делают это руки кривые.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 24, 2011, 11:28:50 am
Никто и не спорит, потому что спорить не о чем.   http://auron.inf.ua/?p=60#more-60    Да, кстати, а Вы случаем не из Подольска? (это я в смысле профиля)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Karaleks от Январь 24, 2011, 11:48:12 am
Уважаемый, Вы все перепутали. Есть термин сопротивление и проводимость. Вы наверно имели ввиду проводимость?. По вашему получается, что чем сильнее разряжен аккумулятор, тем меньше его сопротивление. Следовательно чем меньше внутреннее сопротивление, тем больший ток аккумулятор может отдать во внешнюю цепь. Из этого следует, что чем сильнее разряжен аккумулятор, тем лучше он работает.Теперь я понимаю почему такая слава у подольских аккумуляторов.
Если у аккум меньшее сопротивление то из этого абсолютно не следует, что он может отдать больший ток! Не путайте теплое с мягким! Количество тока (в амперах) зависит от того сколько заряда у аккум (в амперчасах), а не от того, синяя у него наклейка или красная  shoot
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Karaleks от Январь 24, 2011, 11:56:30 am
Наверное спор прекратится, если взять да и рассмотреть две схемы. В одной аккмулятор является генератором, а в другой потребителем. И в каждой учитывать нелинейные характеристики параметров аккумулятора, т.е. с учётом электрохимических процессов и направление токов. А так, рассматривая свою схему каждый оказывается прав. Т.е. "каждый кулик..." Иначе исходя из некоторых утверждений выходит, что можно аккумулятор заряжать подольше и влить в аккумулятор энергию в количестве превышающей его ёмкость в разы.
А подольские аккумуляторы делаются по тем же законам и технологиям, что и другие, только делают это руки кривые.

Подольские аккум уже с пол года официально вообще не делаются :)
Про заливку и подольше есть хороший пример с ведром и струйкой - только правильней будет на пути струйки поставить диафрагму как на фотоаппарате. Пока ведро пустое диафрагма раскрыта и туда попадает все что только не натекло. По мере заполнения - она закрывается (растет сопротивление) и вот в какой то момент уже просто струйки не хватает - нужно уже давить с напором, и в какой то момент щель настолько узкая, что напора генератора просто нехватает, чтобы заполнить ведро полностью.  Отсюда кстати и рекомендации по емкости аккум на определенные модели генераторов....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 24, 2011, 12:01:30 pm
Количество тока (в амперах) зависит от того сколько заряда у аккум (в амперчасах), а не от того, синяя у него наклейка или красная  shoot
  Ток зависит только от напряжения и сопротивления (это сказал не я, а Ом). Чем меньше сопротивление, тем больше ток при постоянном напряжении. (опять Ом)  А против Ома нет приема. http://at-systems.ru/quest/new-quest/battery-resistance-y.shtml
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Karaleks от Январь 24, 2011, 12:35:23 pm
  Ток зависит только от напряжения и сопротивления (это сказал не я, а Ом). Чем меньше сопротивление, тем больше ток при постоянном напряжении. (опять Ом)  А против Ома нет приема. http://at-systems.ru/quest/new-quest/battery-resistance-y.shtml
А с Омом я и не спорю - когда у Вас идет пуск аккум вообще работает практически на КЗ и там сопротивление близко к 0. Но вот обеспечить такой ток может только заряженный аккум,  но сейчас разговор об ЗАРЯДКЕ а не о разрядке
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 24, 2011, 12:39:02 pm
Я еще раз говорю. У заряженного аккумулятора его внутреннее сопротивление меньше, чем у незаряженного, т.е. при заряде внутреннее сопротивление аккумулятора УМЕНЬШАЕТСЯ. Да, по поводу теплого и мягкого совершенно верно, у теплого аккумулятора внутреннее сопротивление меньше, чем у холодного. Только вот по поводу струйки я не совсем понял, куда ее пускать, в ведро?, так у меня для этого есть туалет. А если на пути струйки поставить диафрагму, брюки мокрые будут.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Karaleks от Январь 24, 2011, 13:19:03 pm
Я еще раз говорю. У заряженного аккумулятора его внутреннее сопротивление меньше, чем у незаряженного, т.е. при заряде внутреннее сопротивление аккумулятора УМЕНЬШАЕТСЯ. Да, по поводу теплого и мягкого совершенно верно, у теплого аккумулятора внутреннее сопротивление меньше, чем у холодного. Только вот по поводу струйки я не совсем понял, куда ее пускать, в ведро?, так у меня для этого есть туалет. А если на пути струйки поставить диафрагму, брюки мокрые будут.

1. Вообще то, при увеличении температуры СОПРОТИВЛЕНИЕ УВЕЛИЧИВАЕТСЯ!  B)
2. если по Вашему, то чем Вы объясните падение силы тока при зарядке аккум?
3. про ведро - тут имеется ввиду кран, а не то что Вы подумали  :-[ "хорошо еще что не нарисовали"  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 24, 2011, 13:24:26 pm
Опять - двадцать восемь. При высокой температуре скорость диффузии ионов электролита выше, чем при низкой. Эта зависимость имеет линейный характер. Она и определяет зависимость внутреннего сопротивления аккумулятора от температуры. При более высокой температуре, внутреннее сопротивление аккумулятора ниже, чем при низкой температуре. Поэтому на морозе не запускаются двигатели, а аккумуляторы носят в тепло на ночь. Я же давал даже ссылку
Там же описан и процесс заряда и изменения тока. Про ведро там ничего нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Январь 24, 2011, 13:37:51 pm
Про заливку и подольше есть хороший пример с ведром и струйкой - только правильней будет на пути струйки поставить диафрагму как на фотоаппарате. Пока ведро пустое диафрагма раскрыта и туда попадает все что только не натекло. По мере заполнения - она закрывается (растет сопротивление) и вот в какой то момент уже просто струйки не хватает - нужно уже давить с напором, и в какой то момент щель настолько узкая, что напора генератора просто нехватает, чтобы заполнить ведро полностью.  Отсюда кстати и рекомендации по емкости аккум на определенные модели генераторов....
Пример очень не удачный. Практически любой аккумулятор можно зарядить любым генератором, лишь бы его производительность была выше токов утечки и саморазряда аккумулятора. В принципе зарядить можно от батареек для карманного фонарика. А мощность генератора подбирается для машины с учётом мощности всех потребителей и в первую очередь, чтобы был способен прокрутить стартёр.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 24, 2011, 13:41:20 pm
А мощность генератора подбирается для машины с учётом мощности всех потребителей и в первую очередь, чтобы был способен прокрутить стартёр.
Это Вы с кем сейчас разговариваете? Давайте закончим на этом разговор, ибо уже все всем понятно. Я думаю, что Вам тоже все понятно. (почти по Галустяну)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 24, 2011, 13:49:49 pm
Это Вы с кем сейчас разговариваете? Давайте закончим на этом разговор, ибо уже все всем понятно. Я думаю, что Вам тоже все понятно. (почти по Галустяну)
Даже мне понятно! :D :D :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Finikden от Январь 24, 2011, 13:57:00 pm
мужики, как отписаться от уведомлений? я уже давно все для себя решил, а мне все приходят и приходят сообщения что в этой ветке в очередной раз кто-то выясняет отношения и умничает  beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 24, 2011, 15:59:01 pm
Простите, временно отсутствовал. Вижу, что пропустил много интересного.

Электрохимических процессов ВНУТРИ ЧЕГО? ГЕНЕРАТОРА?  8(

Нет конечно. Внутри генератора почти не происходят электрохимические процессы. Я имел в виду электрохимические процессы внутри аккумулятора. Простите, что не смог сформулировать доходчивей.

В электрической сети автомобиля имеется два источника ЭДС: аккумулятор и генератор. Когда двигатель не запущен и генератор не выдает свои 14 Вольт, работает только один источника ЭДС - аккумулятор.

Я кажется уже написал, что "сопротивление аккум прямо пропорционально его заряду" - поэтому, когда аккум разряжен (плотность низкая) - его сопротивление низкое - поэтому ток заряда будет выше (другими словами напряжение для заряда можно пустить более низкое) - с ростом плотности - сопротивление растет - ток падает и для дальнейшего заряда нужно более высокое напряжение (ток) - поэтому ЗАРЯДИТЬ полностью аккум на ХХ не получится - низкое напряжение, которое выдает генератор на ХХ не достаточно, для того чтобы "влить" заряд в аккум

Я понимаю, что Вы пытаетесь всех спровоцировать, но я постораюсь развеять Ваши заблуждения.
Вы правильно привели закон Ома для полной цепи. Действительно, I=E/(R+r). Теперь рассмотрим практическую ситуацию. R, то есть сопротивление внешней цепи будем считать неизменным и небольшим (нагрузка - стартер), ЭДС изменяется в небольших пределах (разница между заряженным и разряженным аккумулятором меньше одного вольта). Теперь если внутреннее сопротивление аккумулятора уменьшается по мере разряда (Вы это утверждаете), то ток в цепи стартера по мере разряда батареи будет расти (по закону Ома для полной цепи)! Ведь ЭДС уменьшается меньше чем на 10%, а внутреннее сопротивление может меняться в два раза. Значит, ток через стартер будет увеличиваться и он, по мере разряда батареи, будет крутить двигатель все быстрее и быстрее (почти линейная, по Вашему утверждению, зависимость). Так все должно было бы выглядеть, если бы Вы были правы.
К счастью Вы не правы.

И пример Ваш со струйкой и диафрагмой к реальности не имеет никакого отношения.

Генератор создает (на клеммах своего регулятора напряжения) ЭДС примерно равную 14 Вольтам. Эдс аккумулятора меньше 12,7 Вольта. Вот эта разность напряжений и создает зарядный ток аккумулятора. По мере повышения ЭДС аккумулятора зарядный ток уменьшается.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Karaleks от Январь 24, 2011, 23:27:16 pm
Простите, временно отсутствовал. Вижу, что пропустил много интересного.

Нет конечно. Внутри генератора почти не происходят электрохимические процессы. Я имел в виду электрохимические процессы внутри аккумулятора. Простите, что не смог сформулировать доходчивей.

В электрической сети автомобиля имеется два источника ЭДС: аккумулятор и генератор. Когда двигатель не запущен и генератор не выдает свои 14 Вольт, работает только один источника ЭДС - аккумулятор.
.....
Генератор создает (на клеммах своего регулятора напряжения) ЭДС примерно равную 14 Вольтам. Эдс аккумулятора меньше 12,7 Вольта. Вот эта разность напряжений и создает зарядный ток аккумулятора. По мере повышения ЭДС аккумулятора зарядный ток уменьшается.

1. А давайте сначала определимся какой процесс кто рассматривает? я например ЗАРЯД аккум., а Вы? и те процессы которые я описываю к работе при пуске вообще не имеют никакого отношения.
2. ответьте мне на такой вопрос: почему сила тока при заряде аккум. падает? если сначала ток 6А то в конце заряда падает до 2А если подставить циферки в формулу то без изменения внутреннего сопротивления АКБ - формулы не сойдутся
3.посчитайте примерно какое сопротивление будет у аккум в момент запуска, если Вы уж так хотите смешать и запуск и заряд в одну кашу, и Вы поймете что предположение о росте тока и росте числа оборотов в СВЯЗИ с падением сопротивления абсурден - у Вас в момент пуска АКБ вообще работает в режиме КЗ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 24, 2011, 23:47:53 pm
1. А давайте сначала определимся какой процесс кто рассматривает? я например ЗАРЯД аккум., а Вы? и те процессы которые я описываю к работе при пуске вообще не имеют никакого отношения.

Ну знаете, внутреннее сопротивление аккумулятора есть параметр аккумулятора, а не режима его работы.

2. ответьте мне на такой вопрос: почему сила тока при заряде аккум. падает? если сначала ток 6А то в конце заряда падает до 2А если подставить циферки в формулу то без изменения внутреннего сопротивления АКБ - формулы не сойдутся


Так я Вам уже написал: "Генератор создает (на клеммах своего регулятора напряжения) ЭДС примерно равную 14 Вольтам. Эдс аккумулятора меньше 12,7 Вольта. Вот эта разность потенциалов и создает зарядный ток аккумулятора. По мере повышения ЭДС аккумулятора зарядный ток уменьшается".
В формуле на которую Вы ссылаетесь не учитывается второй источник ЭДС - генератор, который осуществляет зарядку аккумулятора. Эта формула годится только для случая, когда в цепи один источник ЭДС, поэтому я и рассматривал режим пуска двигателя.

3.посчитайте примерно какое сопротивление будет у аккум в момент запуска,

Сопротивление заряженного автомобильного аккумулятора - десяток миллиОм.

и Вы поймете что предположение о росте тока и росте числа оборотов в СВЯЗИ с падением сопротивления абсурден

Но именно это Вы утверждаете. То есть именно Вы говорили, что по мере разряда аккумулятора его внутреннее сопротивление падает (причем Вы утверждали, что это происходит линейно).

у Вас в момент пуска АКБ вообще работает в режиме КЗ

А что такое "в режиме КЗ"? Это режим, при котором сопротивление внешней цепи меньше, чем внутреннее сопротивление аккумулятора. В режиме КЗ почти все напряжение, согласно закона Ома для полной цепи, падает на внутреннем сопротивлении аккумулятора, а напряжение на перемычке между клеммами аккумулятора (ведь это короткое замыкание) почти равно нулю. В режиме пуска сопротивление внешней цепи больше, чем внутреннее сопротивление аккумулятора. Подтверждением этого служит тот факт, что на клеммах аккумулятора в момент работы стартера напряжение не падает ниже 10 Вольт (если падает ниже, то это свидетельствует о разряде аккумулятора и повышении его внутреннего сопротивления).

Я переубедил Вас в том, что Ваше утверждение о том, что с ростом степени заряда аккумулятора его внутреннее сопротивление увеличивается, ЛОЖНО?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 25, 2011, 00:08:17 am
Karaleks, а можно Вам задать один вопросик: Вы понимаете (или знаете) что аккумулятор является АКТИВНЫМ элементом электрической цепи?

... а лучше два вопросика :-[: понимаете ли Вы разницу между СОПРОТИВЛЕНИЕМ и ВНУТРЕННИМ СОПРОТИВЛЕНИЕМ двухполюсника?

P. s. Внутренне сопротивление - имеется в виду импеданс.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: max240p от Январь 25, 2011, 00:31:10 am
Я сегодня попал.

Еду, смотрю, фары как-то мерцают. Думаю, может показалось?

Остановился, вышел. Смотрю, реально неравномерно светят, с просадами.

Заглушил машину. Пробую завести - хер вам. Постоял 15 минут - приборная панель зажглась. Стартую - опять в ноль. В общем, вызвал эвакуатор, отогнал в сервис. Завтра скажут че за херня...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 25, 2011, 00:39:03 am
Заглушил машину.
Роковая ошибка. :'(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: max240p от Январь 25, 2011, 00:55:19 am
Роковая ошибка. :'(

Но я до этого ехал минут 20 на ней. Он должен был зарядиться ((( по моей логике
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 25, 2011, 00:57:07 am
Но я до этого ехал минут 20 на ней. Он должен был зарядиться ((( по моей логике

Он как раз 20 минут РАЗРЯЖАЛСЯ. Ехали Вы, похоже, на аккумуляторе.
А по понятиям правильные пацаны должны ездить на генераторе. :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: max240p от Январь 25, 2011, 01:20:11 am
Он как раз 20 минут РАЗРЯЖАЛСЯ. Ехали Вы, похоже, на аккумуляторе.
А по понятиям правильные пацаны должны ездить на генераторе. :D

Да, получается, что так.

Значит генератору каюк? Интересно, что скажут мастера. И насколько это "гарантийный случай" в их понимании...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Январь 25, 2011, 09:27:29 am
Я сегодня попал.
Еду, смотрю, фары как-то мерцают. Думаю, может показалось?
Остановился, вышел. Смотрю, реально неравномерно светят, с просадами.
Заглушил машину. Пробую завести - хер вам. Постоял 15 минут - приборная панель зажглась. Стартую - опять в ноль. В общем, вызвал эвакуатор, отогнал в сервис. Завтра скажут че за херня...
Насчет "заглушил" - тут многие будут  punish , и будут правы .
А вот какие потребители за эти 20 минут были включены? И как Вы ехали? Ежели со стекло- и попообогревом, да с ПТФ, и печечку на макс, да по пробочкам нашим московским, то может, и АКБ холодную, да после запуска двигателя, добивали.

Значит генератору каюк? Интересно, что скажут мастера. И насколько это "гарантийный случай" в их понимании...
Генератору, скорее, всё ОК, просто он не справился со всем сразу, ибо наши 1,6АКПП не шибко на малых оборотах заряжают. А вот если преставился гена, то гарантийный случай совершенно точно. У меня в октябре такой меняли. Свою проверку нового генератора я описал http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.msg1132832.html#msg1132832
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: max240p от Январь 25, 2011, 13:26:32 pm
Паника отменяется. Все банально - клемма раскрутилась. Сервисмэны поржали надо мной.

- Че машину привезли?
- Так не заводится... Генератор накрылся, наверное ((
- А клеммы проверить не судьба?
- Ээээ... Все так банально?
- Приезжайте забирать.

Кстати говоря, сразу после оказии я открыл капот и подергал провода, и врод не болтались. Но крутить винты не стал. А то там такой краской замазано, чтобы было видно, если лазили (машина на гарантии).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Январь 25, 2011, 13:32:04 pm
Паника отменяется. Все банально - клемма раскрутилась. Сервисмэны поржали надо мной.

- Че машину привезли?
- Так не заводится... Генератор накрылся, наверное ((
- А клеммы проверить не судьба?
- Ээээ... Все так банально?
- Приезжайте забирать.

Кстати говоря, сразу после оказии я открыл капот и подергал провода, и врод не болтались. Но крутить винты не стал. А то там такой краской замазано, чтобы было видно, если лазили (машина на гарантии).
Дак и что, что намазано. Теперь аккумулятор снять нельзя? Максимум потеряете гарантию на аккумулятор, которой и так уже нет)))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 25, 2011, 13:46:46 pm
мажут клеммы акб не для гарантии, а для того что бы не окислялись,специальной краской для клемм акб
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: max240p от Январь 25, 2011, 13:47:22 pm
Дак и что, что намазано. Теперь аккумулятор снять нельзя? Максимум потеряете гарантию на аккумулятор, которой и так уже нет)))

В принципе, да. Но, на самом деле, и отвертки с собой не было. А на вид - все стояло на своих местах. В общем, теперь буду бдительнее. А то сразу обосрался, что ремень генератора или сам ген накрылся )))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: max240p от Январь 25, 2011, 13:48:41 pm
мажут клеммы акб не для гарантии, а для того что бы не окислялись,специальной краской для клемм акб

Не, там именно на винтах замазано. Типа чтобы не крутили.
Я больше всего не люблю спорить с гарантийщиками, т. к. на этой машине уже менял стопак по гарантии, протягивал рейку (застучала на 5000) и сбрасывал ошибку ЕСП. И за все пытались снять денег.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 25, 2011, 15:16:39 pm
Генератору, скорее, всё ОК, просто он не справился со всем сразу, ибо наши 1,6АКПП не шибко на малых оборотах заряжают. А вот если преставился гена, то гарантийный случай совершенно точно. У меня в октябре такой меняли. Свою проверку нового генератора я описал http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.msg1132832.html#msg1132832

Привожу текст из указанного сообщения:
"О! Наконец-то я разобрался с генератором - какой он быть должон. Еще раз спасибо Стрим-авто за замену генератора 
Итак, как ведет себя новый генератор при нагрузке:
1. холостой ход без нагрузки - 14,3В 
2. ближний свет+тормоз - 14,2В 
3. +обогрев зеркал и заднего стекла - падение 13,2В->12,2В? затем рост 12,3-> 
4.Ближний свет+Обогрев зеркал и заднего+обдув лобового(с кондиционером)+радио+тормоз - 12,4->12,3->12,4-> рост 
5. + передние противотуманки - 12,0В 
6. + противотуманный задний фонарь - 11,9В -> 11,8В ->дальнейшее падение 
7. + дальний свет - 11,7В -> дальнейшее падение 
Т.о. нашего генератора на ХХ хватает на ближний+кондишен+обогрев+тормоза+ПТФ+магнитолка, чего вполне достаточно для комфортного стояния в пробках 
Прежний на ближнем+кондишене просаживался до 8В"

Такие напряжения в бортовой сети говорит о неисправности системы электроснабжения. 12 Вольт говорят о том, что всю нагрузку питает аккумулятор.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed.Solo от Январь 25, 2011, 15:39:35 pm
не ниже скольки вольт должно быть на хх?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SAVYOL от Январь 25, 2011, 15:46:55 pm
Нормальное напряжение 13,7-14,3. Если ниже этого порога то работает от аккумулятора, если выше то идёт перезаряд. Вроде так учили  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 25, 2011, 17:07:42 pm
Нормальное напряжение 13,7-14,3. Если ниже этого порога то работает от аккумулятора, если выше то идёт перезаряд. Вроде так учили  :)

CHARGING SYSTEM
Items
 Specification
 
Arternator
 Rate voltage
 13.5 V, 90A
 
Speed in use
 1,000 ~ 18,000 rpm
 
Regulator setting voltage
 14.55 ± 0.2 V
 
Temperature compensation
 -7 ± 3 mV / °C
 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 25, 2011, 17:36:41 pm
Если Вы позволите, я прокомментирую.

Arternator
 Rate voltage
 13.5 V, 90A
 

Генератор при токе нагрузки 90 Ампер должен обеспечивать напряжение на своих клеммах не ниже 13,5 Вольт.
При этом не указывается при каких оборотах этого можно добиться.  В этом случае генератор отдает 1215 Ватт. С учетом КПД для вращения генератора под такой нагрузкой требуется примерно 2,5 л.с.

Speed in use
 1,000 ~ 18,000 rpm

Эксплуатационный диапазон скоростей вращения ротора генератора от 1000 об/мин до 18000 об/мин. С учетом того, что передаточное отношение привода генератора находится в диапазоне от 2 до 3 указанную максиамальную скорость вращения ротора можно получить при максимальных оборотах двигателя, а минимальную - при минимальных оборотах двигателя.

Regulator setting voltage
 14.55 ± 0.2 V

Это напряжение, которое пытается поддержать на своей "измерительной" клемме регулятор напряжения при какой-то (не знаю какой) температуре. Нужно смотреть конкретную схему подключения регулятора напряжения генератора Сида, чтобы сделать правильные выводы.

Temperature compensation
 -7 ± 3 mV / °C

При увеличении температуры регулятора напряжения на 1 градус Цельсия напряжение генератора, которое он (регулятор) регулирует уменьшается на 4-10 миллиВольт.

Но данные параметры и пределы их измерения не говорят о том, при каких оборотах двигателя максимального тока обмотки возбуждения хватит для обеспечения 13,5 Вольт при 90 Амперах. Мой личный опыт (проводившиеся измерения) показывает, что на холостых оборотах двигателя генератор обеспечивает 14 Вольт при большом числе включенных потребителей. А значит, будет обеспечен заряд аккумулятора в довольно экстремальных условиях (пробка и все сопутствующие ей атрибуты).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 25, 2011, 19:47:31 pm
При этом не указывается при каких оборотах этого можно добиться.

Форменное безобразие! :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 25, 2011, 19:48:56 pm
Форменное безобразие! :D

Нет! Бесформенное!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Disk от Январь 25, 2011, 19:54:50 pm
Нет! Бесформенное!
Да, аморфно как-то очень...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Январь 25, 2011, 21:25:12 pm
Привожу текст из указанного сообщения:
"Т.о. нашего генератора на ХХ хватает на ближний+кондишен+обогрев+тормоза+ПТФ+магнитолка, чего вполне достаточно для комфортного стояния в пробках"

Такие напряжения в бортовой сети говорит о неисправности системы электроснабжения. 12 Вольт говорят о том, что всю нагрузку питает аккумулятор.
То есть, на ХХ при включенных (ближний+кондишен+обогрев+тормоза+ПТФ+магнитолка+еще что-то) должна еще и АКБ заряжаться? Если я правильно Вас понял, при включенных любых штатных потребителях напряжение должно быть выше 12В?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 25, 2011, 21:26:49 pm
То есть, на ХХ при включенных (ближний+кондишен+обогрев+тормоза+ПТФ+магнитолка+еще что-то) должна еще и АКБ заряжаться? Если я правильно Вас понял, при включенных любых штатных потребителях напряжение должно быть выше 12В?

Нет, не 12 Вольт. Я бы сказал, что при включенных любых штатных потребителях напряжение должно быть выше 13,5 Вольт.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 26, 2011, 09:19:51 am
Устройство и принцип работы автомобильного генератора  http://mlab.org.ua/articles/electric/59-electric-generator.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Январь 26, 2011, 10:59:21 am
Нет! Бесформенное!

К сожалению, это все, чем "богат" Shop Manual...  :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AMUR.RUS от Январь 28, 2011, 00:14:57 am
Аккумулятор штатный 45ампер обслуживаемый?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Январь 28, 2011, 00:17:21 am
Нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AMUR.RUS от Январь 28, 2011, 21:05:33 pm
А может кто вскрывал этот АКБ аккуратно чтобы подлить электролит?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 28, 2011, 21:54:10 pm
А может кто вскрывал этот АКБ аккуратно чтобы подлить электролит?
электролит уровень в нём не может снизится, а если это произошло, то эксплуатация неправильная и скорее всего на выброс акб, да и потом как вы увидели что электролита маленький уровень
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 29, 2011, 08:16:22 am
А может кто вскрывал этот АКБ аккуратно чтобы подлить электролит?
Мне кажется дешевле купить новый, чем устранять возможные последствия.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Январь 29, 2011, 08:59:47 am
Он потому и называется - необслуживаемый punish
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AMUR.RUS от Январь 30, 2011, 04:36:57 am
Я принес аккумулятор домой после того как он разредился спустя 2 недели я не ездил на автомобиле (он разредился от сигнализации с обратной связью ) был мороз январский в Москве я принес домой и не стал заряжать его и через 2 дня ( Эксперимент ) по-про бывал завести машину уже с тёплым аккумулятором авто завилось а это значит замерз электролит возможно плотность в нём 1.20 а не 1.27
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AMUR.RUS от Январь 30, 2011, 04:48:05 am
АКБ 7 месяцев как и машине.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 30, 2011, 08:53:50 am
При повышении температуры от 20 до 40 градусов Цельсия емкость свинцового аккумулятора возрастает примерно на 5%. При уменьшении температуры от 20 до 0 градусов Цельсия емкость аккумулятора уменьшается примерно на 15%. При уменьшении температуры еще на 20 градусов, емкость аккумулятора падает еще на 25%.   http://at-systems.ru/quest/new-quest/what-is-capacity-y.shtml
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vik7474 от Январь 30, 2011, 21:12:38 pm
по-про бывал завести машину уже с тёплым аккумулятором авто завилось а это значит замерз электролит возможно плотность в нём 1.20 а не 1.27

А кто его знает,какую плотность электролита делают корейцы,аккум. то необслуживаемый не померять.Может solite не предназначены для наших суровых зим.У меня отслужил две зимы.Прошлой зимой 2 раза при -30 приходилось снимать и заряжать.На третью не рискнул оставлять,осенью поменял.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: microffon от Февраль 03, 2011, 08:51:28 am
сегодня утром не смог завестись, стартер не крутится, раздаются характерные щелчки, машина хранится в закрытом гараже, последний раз ездил на ней 2 дня назад. за 2 года эксплуатации такое 2й или 3й раз
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: иммуномакс от Февраль 03, 2011, 09:01:01 am
У моего друга точно такая же ситуация с МАЗДОЙ-6 случилась на днях. 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Февраль 03, 2011, 09:33:28 am
сегодня утром не смог завестись, стартер не крутится, раздаются характерные щелчки, машина хранится в закрытом гараже, последний раз ездил на ней 2 дня назад. за 2 года эксплуатации такое 2й или 3й раз
Выкинь АКБ, если не хочешь проблем.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: WildFish от Февраль 12, 2011, 15:09:52 pm
2раз за зиму разрядился аккум.2.5 недели не гонял,сегодня пошел и фиг два =( машине еще пол года нету,а тут такие задрыги.Прошу совета проше зарядить очередной раз или купить новый аккум?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Февраль 12, 2011, 16:14:02 pm
2раз за зиму разрядился аккум.2.5 недели не гонял,сегодня пошел и фиг два =( машине еще пол года нету,а тут такие задрыги.Прошу совета проше зарядить очередной раз или купить новый аккум?
Проще - купить новый, а дешевле - зарядить. Я ждать не стал, купил новый, старый не выкидывал. Ну а 2,5 недели не малый срок в нашей стране, если еще и сигналка не штатная, так тогда и нечего удивляться. Вполне возможно, что нормальный у вас аккумулятор. Вот только маленький он, не для наших зим. Мой 2 зимы честно отходил.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: siberia от Февраль 12, 2011, 16:18:09 pm
Если зарядника нет, то можно прикурить пока старый, поездить часок чтоб обороты не меньше 2000 были, ну и посмотреть на результат. Или если денег не жалко сразу в магаз, за нормальной АКБ 60 а\ч.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: WildFish от Февраль 12, 2011, 17:09:13 pm
Проще - купить новый, а дешевле - зарядить. Я ждать не стал, купил новый, старый не выкидывал. Ну а 2,5 недели не малый срок в нашей стране, если еще и сигналка не штатная, так тогда и нечего удивляться. Вполне возможно, что нормальный у вас аккумулятор. Вот только маленький он, не для наших зим. Мой 2 зимы честно отходил.
Сигналку стаивл отдельно с обраткой Pandora 1870i =)
Т.е проще зарядить и не парится? ну купить то конечно аккум можно,но не до него сейчас =) ибо лишних денег нету =)
а так аккум вроде выбрал вот такой http://autoakum.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1574&category_id=3&option=com_virtuemart&Itemid=57&vmcchk=1&Itemid=57
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Февраль 12, 2011, 19:27:38 pm
Вы выбрали медалист? Если тот который там представлен нам он по размерам не подходит, наши размеры 242-175-190 (200), посмотрите есть отдельная тема по выбору АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: WildFish от Февраль 12, 2011, 19:34:17 pm
Просто может дело в сигналке? странно что АКб так быстро садится.ибо я его зарядил 2 месяца назад и было все чии пики....простояв 2 с лишним недели он умер ((( либо конденсат... к дилерам думаю вообще смысла нет ехать жаловаться....буду заряжать
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Февраль 12, 2011, 19:36:52 pm
Да, сигналка много забирает, к ОД если АКБ больше года, смысла обращаться нет (да и вообще не стоит) поменяйте АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Февраль 12, 2011, 23:32:59 pm
Сигналку стаивл отдельно с обраткой Pandora 1870i =)
Т.е проще зарядить и не парится? ну купить то конечно аккум можно,но не до него сейчас =) ибо лишних денег нету =)
а так аккум вроде выбрал вот такой http://autoakum.ru/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=1574&category_id=3&option=com_virtuemart&Itemid=57&vmcchk=1&Itemid=57
Проще зарядить и посмотреть. Зима вроде кончается. Летом обычно сюрпризов нет (только не слушайте музыку, уже были проблемы из-за этого). Но в скором времени менять придется. Так что замену лучше искать сейчас. Есть ветка, почитайте. Я целенаправленно замену не искал, что было, то и купил - когда не завелся в 3ю зиму после дня простоя. Машина на закрытой стоянке - на сигналку не ставлю - закрываю ключем теперь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: GR@F от Февраль 13, 2011, 16:23:03 pm
У меня стоит маршрутный бортовой компьютер фирмы multitronics.
Как то недавно стоял в пробке вечером, горели туманки, ближний свет, магнитола + активный саб в багажнике, ну само собой печка.
И тут слышу комп мне говорит: "Внимание! Низкое напряжение в сети - 11.4 В" Я в шоке, чё за фигня, куда бежать, за что хвататься......

Больше такого не повторялось.
Но после этого я начал постоянно следить за напряжением. Когда после ночи прихожу, включаю зажигание (не завожу машину) комп пишет 11.7 В - 11.5 В. Маловато конечно
Когда уже завёл, и далее в движении - 14.2 В - 13.7 В, т.е. норм - гена даёт зарядку.

Вытащил саб из багажника, оставил в гараже.
Взял у соседа по гаражу зарядку для акб с отличным названием "Жигули"
На работе часов в 10:00 снял аккум, думаю ну открою банки и поставлю на зарядку. Глядь, а банок то и нет. Полез в инет. Акб не обслуживаемый, что делать? как заряжать?
Короче где то уже в 12:30 я поставил всё таки АКБ на зарядку и до 16:45 он заряжался.
Сейчас при включении зажигания показывает 12.0 В. Но саб я всё таки пока не ставлю.

Меня одно пугает теперь. Вчера мне установили сигу с автозапуском. На сколько мне теперь хватит это аккума - даже и незнаю

Машина - конец 2007 года
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Карлыч от Февраль 17, 2011, 14:34:35 pm
Сегодня утром, полез в машину, а не заводится.   wall Потом обратил внимание, что в половине седьмого утра сигнализация сообщила о том, что перешла на резервное питание, так как основное "ек". Кроче, пришлось снимать, сейчас заряжается. Но уже заказал аналогичный по параметра аккум от Bosch. Машина стояла без движухи только 39 часов, и такие косяки от корейского аккума на 60 А.ч.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 17, 2011, 14:40:55 pm
Скорее всего косяки в противоугонке, т.к. при таком времени разряда ток будет порядка ампера, или забыл выключить штурманскую лампу, что по времени разряда очень похоже.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: WildFish от Февраль 17, 2011, 16:47:26 pm
эх сегодня тоже пойду снимать аккум ((( блин  не ожидал такого гиморая с новой машиной ((( после простоя 2 недель акум умер =))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Февраль 17, 2011, 17:19:15 pm
Логично в такие морозы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Карлыч от Февраль 17, 2011, 19:32:46 pm
Скорее всего косяки в противоугонке, т.к. при таком времени разряда ток будет порядка ампера, или забыл выключить штурманскую лампу, что по времени разряда очень похоже.
Штурманская лампа была выключена - машина стоит под окнами, было бы заметно, да и открывал я ее вчера днем (была еще мысль - осознавая, что будет ночью ниже -20, прокатится кружок, да поленился)... Сигнализация? Ну, у меня стоит иммобилайзер Agent3+ в связке с PGSM4... (плюс замок на капот - радуюсь, что остатков аккума хватило на разблокировку замка) не знаю, раньше такого не было, но и морозов таких не было. В общем, завтра забираю аккум Bosch, поставлю - "будем посмотреть".... если история будет повторяться - значит не аккум. Но сдается мне, что он банально замерз, ибо после нескольких часов стояния дома под зарядкой, заработал как миленький...
Интересно - как эту ночь переживет?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: WildFish от Февраль 17, 2011, 20:48:04 pm
снял аккумулятор....змерз он сильно.аж клемы покрылись льдом =) мож кто знает сколько перед зарядкой он должен стоять отогреваться при комнатной температуре?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Февраль 17, 2011, 20:54:20 pm
снял аккумулятор....змерз он сильно.аж клемы покрылись льдом =) мож кто знает сколько перед зарядкой он должен стоять отогреваться при комнатной температуре?

Я обычно утром часов в 12 снимаю, а вечерком часов в 8-10 ставлю на заряд на ночь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: WildFish от Февраль 17, 2011, 20:59:18 pm
Я обычно утром часов в 12 снимаю, а вечерком часов в 8-10 ставлю на заряд на ночь.
пасибо буду утречком тогда заряжать =)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Февраль 18, 2011, 18:15:35 pm
Для начала, флуд просто потер. Далее, буду выдавать предупреждения.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: eav22 от Февраль 18, 2011, 20:20:52 pm
На всякий случай скажу как заряжал свой. 3х летний АКБ

Ваш АКБ (у меня 1.6 двиг) 45 АМП/ч чтобы зарядиться нормально отогревать и проделывать с ним прочие шаманские игры не обязательно...

Я заряжаю просто!!! Пустозарядное устройство с автоматическим регулятором... снимаем АКБ и ставим на зарядку данным устройством на 10!!! часов током 4,5А


И никаких вопросов.. все крутит и заводит даже в -30!!! проверено на себе. единственно срок службы АКБ в среднем 3 года.. так что будьте аккуратны...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Февраль 18, 2011, 23:05:25 pm
Пустозарядное устройство с автоматическим регулятором... снимаем АКБ и ставим на зарядку данным устройством на 10!!! часов током 4,5А

Чтобы полностью зарядить разряженный аккумулятор емкостью 45 Ач, в него нужно "влить" больше 45 Ач. Иначе говоря, "10 часов током 4,5А" - это мало. Нужно хотя бы 14 часов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Февраль 19, 2011, 09:45:10 am
На улице -25. Удачного пуска  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: eav22 от Февраль 19, 2011, 09:56:03 am
Давно на работе :) все прекрасно крутит :) В общем следить нужно за машинкой!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Февраль 19, 2011, 10:39:16 am
Давно на работе :) все прекрасно крутит :) В общем следить нужно за машинкой!!!
Ну да,как посоветовали в "главной дороге", не поленитесь, заведите ночью машину. А если она на стоянке\гараже?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Карлыч от Февраль 19, 2011, 15:08:40 pm
Ну да,как посоветовали в "главной дороге", не поленитесь, заведите ночью машину. А если она на стоянке\гараже?
ИМХО, в "Главной Дороге" сплошная клоунада. Они бы еще посоветовали спать в машине, периодически заводя ее.
Насколько я понимаю, любая нормальная машина должна спокойно заводится при температуре до -25... при более низких температурах могут быть проблемы, и это допустимо, поэтому на Крайнем Севере люди ставят Вебасто, дистанционные пуски, ну или систему подогрева от бытовой электросети. Но исходя из своей истории, могу сказать, что родной аккум при 40-часовой стоянке при морозе -20 в моем случае просто замерз - то есть электролит задубел, в натуре, превратившись в гелеобразную массу. Постояв в квартире, в режиме заряда от источника питания, ожил. Но нафига мне такие косяки? Поэтому и буду ставить Bosch (надеюсь, что он-то "покрепче" будет).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Плюшка от Февраль 19, 2011, 16:13:02 pm
Всем добрый день!

Ситуация такая: машинку взял у оф. дилера чуть меньше месяца назад (автомобиль 2010 года, новый). Поездки - ежедневные, но не долгие, в основном.
Вчера поставил машину около дома, примерно в 12 часов ночи.
Сигнализация с обратной связью.
Через 9 часов, то есть сегодня, попытался завести, но не получилось.
При повороте ключа зажигания на одно деление зажглись все лампочки на приборной панели, далее при попытке запуска - все резко погасло и больше автомобиль никаких признаков жизни не подавал. Стартер соответственно даже и не крутил.

Прикурили, завелась легко и сразу. Поехал к оф. дилеру (езды около 15 минут). Приехал, запарковался. Решил проверить еще раз - выключил зажигание, попробовал снова завести - аналогичная ситуация. Значки на приборке загорелись, но при попытке включить двигатель - авто снова в полном ауте. Примерно через 10 минут чудесным образом электричество в цепи само собой появилось (ключ был вынут из зажигания), загорелась кнопка центрального замка, можно было включить штурманский свет, заработала подсветка в бардачке. Даже получилось снова завести автомобиль.

Самое неприятное, что центральный замок тоже не работает, и машину закрыть при этом невозможно (кнопка ЦЗ в салоне тоже не функционирует). А ключом закрывается только дверь водителя.  :(
Еще из-за этого всего перестала работать магнитола - просто не реагирует на нажатия кнопок - на табло высвечивается только дата.

Отдал машинку дилеру, обещали зарядить аккумулятор и проверить ЦЗ с сигнализацией и магнитолой. Не знаю, чего ожидать.

У кого какие соображения на счет всего этого?
Буду благодарен за ответы.

p.s. на форуме новичек - первое сообщение, поэтому если что не так и не туда запостил - сильно не пинайте  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 19, 2011, 16:51:20 pm
Проверяйте контакты клемм аккумулятора и мест присоединения провода от аккумулятора к массе. На форуме очень много написано по этому поводу.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Voyager от Февраль 19, 2011, 18:08:00 pm
Очень похоже на клеммы. А от ключа двери все должны закрываться :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Плюшка от Февраль 19, 2011, 18:10:10 pm
В том-то и странность была, что кнопочка ЦЗ на панели приборов тоже становится неактивной, и двери кроме как водительскую, с ключа закрыть нельзя.

Только что звонили из сервис-центра.
Со слов сервисменов, никаких утечек тока в системе нет.
Аккумулятор разрядился из-за морозов. Они его поставили заряжать, зарядился быстро.
Возможно, злую шутку сыграло то, что у меня в-основном короткие поездки по 10-15 км утром и вечером, иногда даже двигатель не до конца разогревается. И аккумулятор не успевал зарядиться от генератора?

В-общем, завтра утром поеду забирать машинку, потом отпишусь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 19, 2011, 18:11:42 pm
Сомнительно как то это.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Плюшка от Февраль 19, 2011, 18:15:08 pm
Сомнительно как то это.

Мне тоже как-то это кажется странным.
Не в тему будет сказано, 3 года эксплуатировл мицубиси, даже после 10 дней простоя на морозах 15-20 градусов - всегда заводилась без вопросов.

А тут за 8 часов в ноль разрядиться...  :(

Такой конфуз. Как-то настораживает, если честно.
Грешу на маленький пробег (пока 800км наездил за 3 недели) и короткие поездки утром и вечером в холод.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 19, 2011, 18:21:29 pm
Вы описали типичные симптомы плохого контакта. На сиде это встречается довольно часто.http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,30710.msg1174800.html#msg1174800 прочтите сообщение Altar
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Плюшка от Февраль 19, 2011, 18:32:07 pm
Вы описали типичные симптомы плохого контакта. На сиде это встречается довольно часто.http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,30710.msg1174800.html#msg1174800 прочтите сообщение Altar

благодарю за ссылки!
почитал обозначенные темы, моя ситуация 100%
завтра поеду забирать машину в сервис и обращу обязательно на крепление контактов внимание   :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 19, 2011, 18:33:17 pm
Успехов. На всякий случай заполните профиль.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Плюшка от Февраль 19, 2011, 18:58:27 pm
Успехов. На всякий случай заполните профиль.


Спасибо, профиль поправил.

Вообще, завершая мой вопрос про АКБ и электрику, хотелось бы обратить внимание на то, что такой дефект, как плохой контакт АКБ и массы - чреват. Ладно еще, если машина не заводится, припаркованная во дворе - это еще полбеды.
А если бортовое напряжение исчезнет во время езды, на скорости 120 км/час на трассе ночью? Это же ведь сразу и тормоза и усилитель руля в ауте, и освещение. Тут уже может до серьезных последствий довести...

 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Февраль 19, 2011, 20:01:15 pm
Вообще, завершая мой вопрос про АКБ и электрику, хотелось бы обратить внимание на то, что такой дефект, как плохой контакт АКБ и массы - чреват. Ладно еще, если машина не заводится, припаркованная во дворе - это еще полбеды.
А если бортовое напряжение исчезнет во время езды, на скорости 120 км/час на трассе ночью? Это же ведь сразу и тормоза и усилитель руля в ауте, и освещение. Тут уже может до серьезных последствий довести...

Проблема будет гораздо хуже. Если на 120км/ч отвалится контакт, произойдет скачок напряжения в сети из-за пропавшей нагрузки в виде заряжавшейся АКБ. Последствия могут быть гораздо неприятнее - что там повыгорит из-за скачка, предположить сложно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Февраль 20, 2011, 10:11:53 am


Самое неприятное, что центральный замок тоже не работает, и машину закрыть при этом невозможно (кнопка ЦЗ в салоне тоже не функционирует). А ключом закрывается только дверь водителя.
Еще из-за этого всего перестала работать магнитола - просто не реагирует на нажатия кнопок - на табло высвечивается только дата.



В таких случаях двери можно закрыть в ручном режиме. Открываем дверь, внимательно смотрим на замок двери, там есть небольшой разрез под ключ зажигания. Вставляем ключ в разрез, поворачиваем. Проверяем - дверь закрыта. Проделать с каждой дверью.
На счет магнитолы - есть такое дело, когда аккум разряжен, она не включается. У меня было такое.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Плюшка от Февраль 20, 2011, 15:29:14 pm
Цитировать (выделенное)
В таких случаях двери можно закрыть в ручном режиме. Открываем дверь, внимательно смотрим на замок двери, там есть небольшой разрез под ключ зажигания. Вставляем ключ в разрез, поворачиваем. Проверяем - дверь закрыта. Проделать с каждой дверью.
На счет магнитолы - есть такое дело, когда аккум разряжен, она не включается. У меня было такое.

Спасибо за совет, попробую завтра.

В-общем, забрал сегодня машину у дилера. В сервисе уверяют, что проблема была именно из-за разряженного аккумулятора. Машина почти полгода простояла у дилера на стоянке.
А перед продажей, видимо, никто в салоне не потрудился зарядить аккум. Плюс к этому - моя эксплуатация авто, поездки по 15 минут утром и вечером, зачастую в пробках и с включенными потребителями. Да еще и на 2 сигналки ставлю обычно машинку.
По сути, может от этого и разрядился аккум.

Магнитола работает сейчас нормально.

Посмотрели контакты и примыкания клемм в АКБ - все в изоляции, болтики все новые и покрашены краской. Все сидит прочно.

Ну и спасибо ребятам из сервиса. Зарядили аккумулятор и помыли машину без лишних разговоров. Все в рамках гарантийных обязательств, то есть - бесплатно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: eav22 от Февраль 20, 2011, 18:20:38 pm
кину ложку ДЕГТЯ!! снимай АКБ и заряжай сам... у дилера на зарядке он простоял максимум часа 2 - 3,  а то и вообще от заведенного с бустера движка заряжался... Эт я тебе как бывший работник ОД говорю...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: RustyB от Февраль 20, 2011, 18:59:04 pm
Плюс к этому - моя эксплуатация авто, поездки по 15 минут утром и вечером, зачастую в пробках и с включенными потребителями. Да еще и на 2 сигналки ставлю обычно машинку.
По сути, может от этого и разрядился аккум.
Самый вредный для АКБ режим эксплуатации. Пробки убивают не только наше время, но и аккумулятор на наших авто. Хронический недозаряд. Сам с этим недавно столкнулся. Наш генератор на ХХ двигателя (всего 650 об/мин) и при включенном ближнем+обогревы абсолютно не заряжает АКБ. Напруга быстро падает ниже 13 В, т.е. фактически в этом режиме энергией мощные потребители обеспечивает АКБ. Выход один. Периодически заряжать АКБ от стационарного ЗУ. Аккум большей емкости потребует подзарядки позже, но потребует.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Kyzмич от Февраль 27, 2011, 12:23:14 pm
Всем добрый день!

Ситуация такая: машинку взял у оф. дилера чуть меньше месяца назад (автомобиль 2010 года, новый). Поездки - ежедневные, но не долгие, в основном.
Вчера поставил машину около дома, примерно в 12 часов ночи.
Сигнализация с обратной связью.
Через 9 часов, то есть сегодня, попытался завести, но не получилось.
При повороте ключа зажигания на одно деление зажглись все лампочки на приборной панели, далее при попытке запуска - все резко погасло и больше автомобиль никаких признаков жизни не подавал. Стартер соответственно даже и не крутил.

.....
У кого какие соображения на счет всего этого?
Буду благодарен за ответы.

p.s. на форуме новичек - первое сообщение, поэтому если что не так и не туда запостил - сильно не пинайте  :)
Было нечто подобное на GETZе. При длительной стоянке с включенной сигнализацией сел аккумулятор :(. Снял, принес домой, зарядил и поставил обратно. После этого ездил три дня без проблем, но на ночь сигнализацию не включал (стоянка охраняемая и под носом у сторожа) :). На четвертый день пришел утром, а аккумулятор полностью разряжен :'(. Снова снятие, зарядка, установка. Проверил все портебители и нашел, что переключатель джойстика боковых зеркал переведен на управление правым зеркалом (наверное случайно задел) 8(. Подозреваю, что утечка была через электропривод зеркала, которое просто прихватило морозом.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Raiden_X от Февраль 27, 2011, 14:10:06 pm


Самое неприятное, что центральный замок тоже не работает, и машину закрыть при этом невозможно (кнопка ЦЗ в салоне тоже не функционирует). А ключом закрывается только дверь водителя.
Еще из-за этого всего перестала работать магнитола - просто не реагирует на нажатия кнопок - на табло высвечивается только дата.



В таких случаях двери можно закрыть в ручном режиме. Открываем дверь, внимательно смотрим на замок двери, там есть небольшой разрез под ключ зажигания. Вставляем ключ в разрез, поворачиваем. Проверяем - дверь закрыта. Проделать с каждой дверью.
На счет магнитолы - есть такое дело, когда аккум разряжен, она не включается. У меня было такое.
на FL немного не так закрывается,там сбоку на двери есть рычажок такой маленький,передвинул его и закрыл дверь,вот и все!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Завскладом от Февраль 27, 2011, 16:35:29 pm
кто мерил ток потребления на отключенном зажигании? Какие у вас цифры получались?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexGru от Февраль 27, 2011, 17:47:10 pm
2 раза в течение 2-х недель столкнулся с этой проблемой. Первый раз не усел зарядить полностью, где-то часов 8 на 5 ампер, второй раз основательно 14 часов, вроде полностью.Поездки нечастые и достаточно короткие 10-15 км.Как обычно, включаешь все, что можно.Отсюда и быстрый разряд аккумулятора.
Личные наблюдения: когда батарея начинает разряжаться, то когда ставишь на сигнализацию, сигналка звучит как-то в полголоса, не звонко, первый признак, что надо скоро заряжать.Иногда сигнализация даже не ставится или не снимается с первого раза, приходится нажимать второй раз. Это то же самое, хотя я сначала грешил на батерейку в брелке.Вроде мелочь. Но на это нужно обращать внимание.
Может кто-то ставил цифровой вольтметр с питанием от прикуривателя для измерения напряжения бортовой сети.Кто знает, где его можо приобрести, только самый простой, не бортовой компьютер, т.е. без датчиков температуры, часов и т.п. А самая лучшая профилактика от разрядки аккумулятора - поменьше включать энергопотребителей, во всяком случае, не все сразу одномоментно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Февраль 27, 2011, 22:03:02 pm
А самая лучшая профилактика от разрядки аккумулятора - поменьше включать энергопотребителей, во всяком случае, не все сразу одномоментно.

А как не одномоментно, научите жить: свет ближний обязаны включать все (ПДД), без обогревателя - холодно (зима все таки), без магнитолы - скучно, а на фига вообще мне машина, если я во всем себя в ней ограничиваю. В ВАЗе -2110 у меня вообще таких мыслей не возникало, а в СИДе возникают постоянно (АКБ уже разряжался), так же как и у Вас.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Гига от Март 02, 2011, 20:08:38 pm
Я не однократно сталкиваюсь с проблемой разрядки аккумулятора... А этой зимой зашла в гараж..он совсем сел и машина не заводится... Принесла домой,.отогрела,.не заряжается. Показывает, что зарядка аккумулятора не идет... Мне сказали, что надо купить более мощный аккумулятор не 45АН, а 55... Что посоветуете???? Какую фирму смотреть? Езжу не часто,..но подзаряжала аккумулятор на самой машине не снимая клем,.сказали что так можно. Помогите, дайте совет. Ума не приложу,.где и по чем какой аккумулятор купить?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Март 02, 2011, 20:48:56 pm
Соседнюю тему см. "Акумуляторы в сиде, какие"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NAIL от Март 02, 2011, 20:58:19 pm
Гига При подзарядке АКБ с помощью ЗУ(зарядного устройства) следует отсоединять провода от АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed.Solo от Март 03, 2011, 09:21:48 am
Гига При подзарядке АКБ с помощью ЗУ(зарядного устройства) следует отсоединять провода от АКБ.
Достаточно минус отсоединить.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Март 03, 2011, 09:49:03 am
Я не однократно сталкиваюсь с проблемой разрядки аккумулятора... А этой зимой зашла в гараж..он совсем сел и машина не заводится... Принесла домой,.отогрела,.не заряжается. Показывает, что зарядка аккумулятора не идет... Мне сказали, что надо купить более мощный аккумулятор не 45АН, а 55... Что посоветуете???? Какую фирму смотреть? Езжу не часто,..но подзаряжала аккумулятор на самой машине не снимая клем,.сказали что так можно. Помогите, дайте совет. Ума не приложу,.где и по чем какой аккумулятор купить?
При сильно разряженном аккумуляторе процесс заряда начинается не сразу. Он может начаться даже через несколько часов. Попробуйте продолжить зарядку. Однократный разряд аккумулятора  в основном не приводит к катастрофическим последствиям и аккумулятор продолжает работать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Плюшка от Март 06, 2011, 11:11:28 am
Всем привет!
Докладываю обстановку - после случившего инцидента с разрядкой аккумулятора больше проблем не было (3 раза тьфу и постучал по голове :) ).

Стараюсь раз в 2-3 дня кататься в область по вечерам, чтобы на трассе проехать минут 30 на оборотах около 3 тыс. Не знаю, насколько помогает это подзарядке аккумулятора или нет.

А как не одномоментно, научите жить: свет ближний обязаны включать все (ПДД), без обогревателя - холодно (зима все таки), без магнитолы - скучно, а на фига вообще мне машина, если я во всем себя в ней ограничиваю. В ВАЗе -2110 у меня вообще таких мыслей не возникало, а в СИДе возникают постоянно (АКБ уже разряжался), так же как и у Вас.

Поддерживаю. Автомобиль за 650 тысяч, как ни крути, а деньги немаленькие. Как бы не должно возникать таких вопросов, чтобы ездить на такой машине без печки и без музыки... А приходится. Косяк, однако.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Плюшка от Март 06, 2011, 12:29:59 pm
При сильно разряженном аккумуляторе процесс заряда начинается не сразу. Он может начаться даже через несколько часов. Попробуйте продолжить зарядку. Однократный разряд аккумулятора  в основном не приводит к катастрофическим последствиям и аккумулятор продолжает работать.

Меня вот что смутило. Отдал в сервис заряжать аккумулятор в 14-00. В 19-00 отзвонились, и сказали, что можно забирать машинку, аккумулятор заряжен. Читаю интернет, приводятся цифры что-то около 14 часов для зарядки разряженного аккумулятора.

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Март 06, 2011, 14:01:04 pm
Меня вот что смутило. Отдал в сервис заряжать аккумулятор в 14-00. В 19-00 отзвонились, и сказали, что можно забирать машинку, аккумулятор заряжен. Читаю интернет, приводятся цифры что-то около 14 часов для зарядки разряженного аккумулятора.


Вам зарядили, чтобы вы смогли завести авто и поехать. Аккумулятор заряжается от генератора. Никто с ним возится не будет. Увы это не первый случай такого заряда.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Плюшка от Март 06, 2011, 16:11:29 pm
Вам зарядили, чтобы вы смогли завести авто и поехать. Аккумулятор заряжается от генератора. Никто с ним возится не будет. Увы это не первый случай такого заряда.

Значит, садясь в машину и поворачивая ключ в замке зажигания, я должен все время ожидать полного выключения электричества на машине?

 :D

Конечно, предложение заманчивое, но я бы его назвал "удоовльствие ниже среднего"  :)

650 тысяч за это я бы нге заплатил  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ArtIg от Март 06, 2011, 18:26:00 pm
Меня вот что смутило. Отдал в сервис заряжать аккумулятор в 14-00. В 19-00 отзвонились, и сказали, что можно забирать машинку, аккумулятор заряжен. Читаю интернет, приводятся цифры что-то около 14 часов для зарядки разряженного аккумулятора.
Вы читаете Интернет, а сервис читает инструкцию. А там во что: можно и за 2 часа зарядить!!!
Страничка из мануала  punish
 beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Март 06, 2011, 22:55:38 pm
Вы читаете Интернет, а сервис читает инструкцию. А там во что: можно и за 2 часа зарядить!!!
Страничка из мануала  punish
 beer

Ну, таким током, конечно можно и за два часа, только это не есть гуд для аккумулятора. Купите АКБ 60-ампер и будет всем счастье. Мало по нашим зимам 45Ач, я к следующей зиме прикуплю, цена вопроса - мелочи. А пока, могу дать совет для МКПП, при низкой температуре выжимайте сцепление, стартеру будет легче прокручивать движок.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Март 07, 2011, 01:37:08 am
Ну, таким током, конечно можно и за два часа, только это не есть гуд для аккумулятора. Купите АКБ 60-ампер и будет всем счастье. Мало по нашим зимам 45Ач, я к следующей зиме прикуплю, цена вопроса - мелочи. А пока, могу дать совет для МКПП, при низкой температуре выжимайте сцепление, стартеру будет легче прокручивать движок.
Советы 5 баллов. А мы тут мучались. Аккум давно поменян, сцепление всегда выжато на механике, а иначе рискуем проторанить что-нибудь. А официалы... хорошо если инструкциям следуют. Вы прям нас за лохов держите или просто тему влом читать было?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Март 07, 2011, 01:51:40 am
Советы 5 баллов. А мы тут мучались. Аккум давно поменян, сцепление всегда выжато на механике, а иначе рискуем проторанить что-нибудь. А официалы... хорошо если инструкциям следуют. Вы прям нас за лохов держите или просто тему влом читать было?

Как Вы не наблюдательны! Вообще то, я в этой теме участвую практически с самого начала.
У плюшки 6 сообщений, на форуме он новичок. Тему сначала явно не читал. Почему не помочь советом? А Вас я держу за человека, набросившегося на меня на пустом месте.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Март 07, 2011, 07:57:00 am
Как Вы не наблюдательны! Вообще то, я в этой теме участвую практически с самого начала.
У плюшки 6 сообщений, на форуме он новичок. Тему сначала явно не читал. Почему не помочь советом? А Вас я держу за человека, набросившегося на меня на пустом месте.
Ну извините. Можно еще поморгать дальним, чтобы разогреть аккум и т.д. Просто порой не знаешь, заведется ли твой авто или нет, и эти действия игнорируешь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Март 07, 2011, 16:09:08 pm
Можно еще поморгать дальним, чтобы разогреть аккум и т.д. Просто порой не знаешь, заведется ли твой авто или нет, и эти действия игнорируешь.
Это..., как ты собираешься моргать дальним на не заведенном Сиде? %) 8[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Founder от Март 07, 2011, 16:24:40 pm
Это..., как ты собираешься моргать дальним на не заведенном Сиде? %) 8[
Включаешь зажигание и прекрасно моргается)) Тож гдет читал про этот метод...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: igval от Март 07, 2011, 16:46:40 pm
Включаешь зажигание и прекрасно моргается)) Тож гдет читал про этот метод...

Только вот физика метода мне не совсем понятна, зачем разогревать АКБ, расходуя заряд.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Андрей68 от Март 07, 2011, 18:16:27 pm
Ребят,подскажите пожалуйста . Разрядился аккумулятор в ноль ,я его сниму подзарежу .Вопрос такой: Машина останется без аккумулятора ,что-то собъется или ничего страшного?Прошивать мозги не надо будет ?   Спасибо!Не ругайте чайника !
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Март 07, 2011, 18:26:39 pm
С машиной ничего не будет, собьютя лишь настройки маршрутного компьютера (время, расход бензина, календарь) и возможно настройки магнитолы и калибровка ЭУР.  На форуме много материала по этому поводу.
http://ceedonline.info/ru/articles/ArticleShow.aspx?id=26
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Андрей68 от Март 07, 2011, 19:30:44 pm
А в техцентр надо ехать что то выстонавливать?Аккумулятор разредил по своей вине.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Март 07, 2011, 19:49:49 pm
А в техцентр надо ехать что то выстонавливать?Аккумулятор разредил по своей вине.
А какой смысл? Вам его там просто зарядят и отдадут. Побудете несколько часов без машины. Настройки БК поменяете, 30 секунд делов. Ну на счет ЭУР'а не скажу. Хотя я раз 5 снимал АКБ, вроде все ок. Снимите - зарядите хорошенько дома часов 14 и в путь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Март 07, 2011, 19:51:05 pm
А в техцентр надо ехать что то выстонавливать?Аккумулятор разредил по своей вине.
Нет, не надо. Заряжай аккум. и ставь обратно. Думаю, что магнитолу можно самому настроить  ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: GR@F от Март 07, 2011, 21:59:27 pm
Блин, а как то ссыкатно заряжать НЕ обслуживаемый аккум

Не бахнет он?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ArtIg от Март 07, 2011, 22:13:59 pm
Ребят,подскажите пожалуйста . Разрядился аккумулятор в ноль ,я его сниму подзарежу .Вопрос такой: Машина останется без аккумулятора ,что-то собъется или ничего страшного?Прошивать мозги не надо будет ?   Спасибо!Не ругайте чайника !
Перед снятием АКБ колеса ровно выставить - рекомендовал знакомый мастер от ОД.
Сбивается МК и Климат. ЭУР и Магнитола нет. Мозги не сбиваются :).
Сидор простоял в гараже ровно 7 дней без АКБ. Настройка магнитолы сохранилась на 100%.
Часы настроил и он поехал как по рельсам.
Удачи
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Gaid от Март 07, 2011, 22:58:58 pm
Блин, а как то ссыкатно заряжать НЕ обслуживаемый аккум

Не бахнет он?
А он при езде типа не заряжается? Заряжен один раз на всю жизнь на заводе?  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Андрей68 от Март 09, 2011, 16:50:36 pm
Снял аккумулятор на зарядку,на нём была какая- то хрень одета.забыл как она одиваеться какой стороной.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: WildFish от Март 09, 2011, 17:13:34 pm
Снял аккумулятор на зарядку,на нём была какая- то хрень одета.забыл как она одиваеться какой стороной.
кожух это =) не ошибешься как одеть
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Андрей68 от Март 09, 2011, 19:42:59 pm
кожух это =) не ошибешься как одеть
СПАСИБО.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Wenik от Март 25, 2011, 22:51:43 pm
бортовой  комп + сигналка в сумме не должны потреблять более 200 ма
сними минусовую клемму, в разрыв включи амперметр, поставь на охрану и подожди 7-8 минут
если прибор кажет более 200 ма - ищи утечку.
провод от концевика капота надо отсоединить - так удобнее.
Если аккумулятор 40 Ачасов - 40 Ачасов  делим на 0,2А = 200 часов = 9 суток все просто как 3 копейки
у разных сигналок разный ток потребления, это зависит от её модели и от сборки -кому как повезет
у меня на прошлой машине старлайн 8 была нормальная а ноне старлайн 9 - хуже
суммарный ток в состянии покоя 0,18 ма 

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Wenik от Март 25, 2011, 22:53:28 pm
сорри 0,18А конечно, но аккумулятор у меня варта 65 Ачасов
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Плюшка от Март 26, 2011, 17:20:23 pm
Всем привет!

Докладываю обстановку.

С момента разрядки аккумулятора больше не было косяков.
Машинка заводится исправно. Езжу в таком же режиме, что и раньше. Ну разве что по пути на работу оставляю только габариты, печку выключаю (на всякий случай).

Раз в неделю катаюсь по трассе километров 20 на скорости, чтобы подзарядить аккум.

 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Шамрик от Март 26, 2011, 17:48:26 pm
Машинка заводится исправно. Езжу в таком же режиме, что и раньше. Ну разве что по пути на работу оставляю только габариты, печку выключаю (на всякий случай).
Раз в неделю катаюсь по трассе километров 20 на скорости, чтобы подзарядить аккум.

"По пути на работу оставляю только габариты" - нарушение ПДД, ближний обязателен. Про печку - тоже ерунда какая-то. Нормальный генератор печку+ближний обязан даже на холостом держать, да еще и АКБ подзаряжать. Рекомендую съездить в нормальный сервис и проверить генератор. Перед этим можно проверить самому: включить ближний + печку + ПТФ + обогрев стекла на холостом и посмотреть: напряжение ниже 12В не должно опускаться.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Плюшка от Март 26, 2011, 18:22:14 pm
Цитировать (выделенное)
"По пути на работу оставляю только габариты" - нарушение ПДД, ближний обязателен.

Знаю, мил-человек. перед постом ДПС (МПС) включаю конечно же  :)

Я с Вами соглашусь по всем пунктам. Был у меня японец в свое время все держал и заводился и ехал. Кореец вот пока такое испытание проходит.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: skaradub от Апрель 06, 2011, 09:23:34 am
Добрый день!

Вопрос с аккумулятором.. или с электрикой.. (чтобы не покупать лишний аккум)
1) Вчера подошел к сиду - разряжен почти в ноль, один раз провернул двигатель, потом уже только стартер.. и всё.. хорошо, рядом оказался добрый человек с проводами - подзарядил меня..
2) Приехал домой. поставил машину. выключил двигатель. закрыл машину. открыл машину, завел машину, понял, что аккумулятор зарядился, подумал, что, быть может, что-то случайно включил, когда уходил на работу (кондер коленкой, например)
3) Утром сегодня СОВСЕМ в ноль, даже кнопкой на ключе не открыл машину, аккумулятор полностью разряжен.

Вопрос в том: это электрика, то есть имеет смысл не покупая аккум зарядить старый, везти машину сразу к официалам? или так может вести себя аккумулятор (60 т.км).

(Понимаю, что можно сделать еще один вариант: отключить аккум, зарядить его локально. посмотреть, что с ним произойдет за сутки.. но это я сделаю только через 2 дня, а там как раз пятница, быть может, стоит сразу везти к официалам)

Заранее спасибо, Юрий
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Апрель 06, 2011, 09:31:29 am
Добрый день!

Вопрос с аккумулятором.. или с электрикой.. (чтобы не покупать лишний аккум)
1) Вчера подошел к сиду - разряжен почти в ноль, один раз провернул двигатель, потом уже только стартер.. и всё.. хорошо, рядом оказался добрый человек с проводами - подзарядил меня..
2) Приехал домой. поставил машину. выключил двигатель. закрыл машину. открыл машину, завел машину, понял, что аккумулятор зарядился, подумал, что, быть может, что-то случайно включил, когда уходил на работу (кондер коленкой, например)
3) Утром сегодня СОВСЕМ в ноль, даже кнопкой на ключе не открыл машину, аккумулятор полностью разряжен.

Вопрос в том: это электрика, то есть имеет смысл не покупая аккум зарядить старый, везти машину сразу к официалам? или так может вести себя аккумулятор (60 т.км).

(Понимаю, что можно сделать еще один вариант: отключить аккум, зарядить его локально. посмотреть, что с ним произойдет за сутки.. но это я сделаю только через 2 дня, а там как раз пятница, быть может, стоит сразу везти к официалам)

Заранее спасибо, Юрий
  И так. При прикуривании Вы зарядили аккум для завода авто - это понятно.
Сколько после этого проехали? Чтобы хоть немного зарядить разряженный аккумулятор нужно проехать хотя бы километров 30 с минимум включенными электропотребителями. Первая ошибка - завели второй раз и пошли домой, последние соки так сказать и дожали.
   Климат при выключенном зажигании (без ключа) вы не включите никак. Возможно лампочка.
   К официалам смысла ехать нет, гарантия на аккум 1 год. Опять же причем тут пробег 60 т.км? Сколько времени он у вас? Некоторые и 100т км. за год накатывают и живые аккумуляторы у них.
   Первое, что нужно сделать, это хорошенько его зарядить зарядным устройством в течении 24 часов. Если зарядится быстро (скажем за час-два), то мой совет - купить новый АКБ.
   п.с. я свой штатный аккум заменил на 35 т. км. перед этой зимой. кранты ему было (2,5 года).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: skaradub от Апрель 06, 2011, 13:57:15 pm
   И так. При прикуривании Вы зарядили аккум для завода авто - это понятно.
Сколько после этого проехали? Чтобы хоть немного зарядить разряженный аккумулятор нужно проехать хотя бы километров 30 с минимум включенными электропотребителями. Первая ошибка - завели второй раз и пошли домой, последние соки так сказать и дожали.
   Климат при выключенном зажигании (без ключа) вы не включите никак. Возможно лампочка.
   К официалам смысла ехать нет, гарантия на аккум 1 год. Опять же причем тут пробег 60 т.км? Сколько времени он у вас? Некоторые и 100т км. за год накатывают и живые аккумуляторы у них.
   Первое, что нужно сделать, это хорошенько его зарядить зарядным устройством в течении 24 часов. Если зарядится быстро (скажем за час-два), то мой совет - купить новый АКБ.
   п.с. я свой штатный аккум заменил на 35 т. км. перед этой зимой. кранты ему было (2,5 года).
После этого - 30 минут ехал примерно.
Если бы это были последние соки - то машина не смогла бы даже сама закрыться? а она закрылась нормально, то есть питание было.. нет?
Лампочки вроде все выключены были, проверил.. а габариты остаются включенными, если только через пассажирское сиденье вылезать..
3 года он у меня.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Апрель 06, 2011, 15:32:30 pm
После этого - 30 минут ехал примерно.
Если бы это были последние соки - то машина не смогла бы даже сама закрыться? а она закрылась нормально, то есть питание было.. нет?
Лампочки вроде все выключены были, проверил.. а габариты остаются включенными, если только через пассажирское сиденье вылезать..
3 года он у меня.
Да вроде стартер чуть больше требует чем цз? нет? + разряд за ночь. Хреновенькие эти солиты. да и 45 а\ч маловато. Был похожий случай. Сел, музыка играет, габариты горят. Не заводится. Прикурил, ездил по 20-30 км каждый день. Через 3 дня не завелся сутра. Август! месяц был.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: skaradub от Апрель 07, 2011, 19:00:50 pm
Да вроде стартер чуть больше требует чем цз? нет? + разряд за ночь. Хреновенькие эти солиты. да и 45 а\ч маловато. Был похожий случай. Сел, музыка играет, габариты горят. Не заводится. Прикурил, ездил по 20-30 км каждый день. Через 3 дня не завелся сутра. Август! месяц был.
Большое спасибо за ответы!
Понятно, что стартер требует на порядок больше, чем закрыть 5 дверей! =) но утром мне пришлось открыть машину с ключа... а за ночь без доп сигналки и т.п. допов разрядилась совсем... странно..
да, небольшой объем, сейчас стоит, заряжается.. странно, но пока выдает 2АЧ, хотя зарядка до 7...
в общем думаю, надеюсь даже, что аккум.. если через час посмотрю, если перестанет заряжаться - то поеду в магаз.. =)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Апрель 07, 2011, 22:01:43 pm
Большое спасибо за ответы!
Понятно, что стартер требует на порядок больше, чем закрыть 5 дверей! =) но утром мне пришлось открыть машину с ключа... а за ночь без доп сигналки и т.п. допов разрядилась совсем... странно..
да, небольшой объем, сейчас стоит, заряжается.. странно, но пока выдает 2АЧ, хотя зарядка до 7...
в общем думаю, надеюсь даже, что аккум.. если через час посмотрю, если перестанет заряжаться - то поеду в магаз.. =)
Да при таком сроке, читая ветку, советую поменять и не париться. Зимой будут проблемы. От себя - купил шнайдер 62 А\ч. На 2л двигателях стоят 60 А\ч. Проблем не будет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: elsin от Апрель 18, 2011, 07:48:31 am
Машине чуть больше года - второй раз сел аккум. В первый раз стартер очень плохо крутился, но сигналка работала. Тогда машина стояла меньше суток  - была явно плюсовая температура, около 10-20 градусов. Сегодня второй раз - по прошествии 10 часов даже машину открыть не смог , светодиоды сигналки не горят. Стоит доп. сигнализация Шерхан 9. Зимой бывало что и больше недели стояла в холоде и нормально.
Будет ли орать сигнализация если открою ключом? На сколько я знаю в сигналке должна быть собственная батарейка для сирены.
Аккум покупать новый или все-таки еще раз зарядить зарядником?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed.Solo от Апрель 18, 2011, 08:42:42 am
два года штатный акк должен отработать, а потом как повезёт. так что твой акк ещё нормальный должен быть. ставь на зарядку.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Cep от Апрель 18, 2011, 20:20:58 pm
два года штатный акк должен отработать, а потом как повезёт. так что твой акк ещё нормальный должен быть. ставь на зарядку.

и будете все время думать когда он тебя подведет снова и все таки разрядится еще раз в самый не подходящий момент, мой совет: покупайте новый на большую емкость и забудете об этой теме.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: elsin от Апрель 18, 2011, 21:25:41 pm
Зарядил, после заряда напряжение на аккуме было 12.7, затем упало до 12.6. Поставил на Сида, он покричал своей сигнализацией, выключил ее брелком.
Покатался 40 минут, поставил, посмотрел всё ли выключено - ВСЁ. Закрыл как обычно сигналкой - но горит диод центрального замка, должно ли так быть или нет?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: p2b от Апрель 22, 2011, 13:24:54 pm
Разрядился аккумулятор сида, ему год с небольшим. На машине не ездил с февраля. Попробую оживить.
Толком никогда не занимался зарядкой аккумулятора, поправьте если неправильно планирую делать:
1. отсоединяю акк, подключаю к заряжающему акку (у друга одолжил) плюс к плюсу.
2. жду минут 40
3. отсоединяю заряжающий, подключаю свой,
4. пытаюсь завести - если не вышло, снова пункт 1.

Надеюсь, заливать дистилллят в акк не надо?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ArtIg от Апрель 22, 2011, 13:43:44 pm
Разрядился аккумулятор сида, ему год с небольшим. На машине не ездил с февраля. Попробую оживить.
Толком никогда не занимался зарядкой аккумулятора, поправьте если неправильно планирую делать:
1. отсоединяю акк, подключаю к заряжающему акку (у друга одолжил) плюс к плюсу.
2. жду минут 40
3. отсоединяю заряжающий, подключаю свой,
4. пытаюсь завести - если не вышло, снова пункт 1.

Надеюсь, заливать дистилллят в акк не надо?

Залить туда точно не получится - некуда.
А вот зарядить нужно по-настоящему, часов 12-15 от зарядного устройства.
После Вашего шаманства может и заведется 1 раз, а дальше как повезет. И друга рядом не будет с донором.
Удачи.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Апрель 22, 2011, 13:57:27 pm
1 Снять клемму.
2 Соединить оба аккумулятора в параллель ("+" к "+", "-" к "-")
3 Одеть клемму.
4 Завести двигатель и дать поработать на холостых оборотах минут 10-15
5 Остановить двигатель
6 Снять клемму аккумулятора
7 Отсоединить дополнительный аккумулятор
8 Одеть клемму
9 Запустить двигатель и дать поработать минут 10-15 на холостых оборотах.
Главное - все коммутации должны происходить при снятой клемме.

Если двигатель не запустится при соединенных аккумуляторах, следует заряжать зарядным устройством.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ArtIg от Апрель 22, 2011, 20:45:01 pm
Если двигатель не запустится при соединенных аккумуляторах, следует заряжать зарядным устройством.
Ключевое слово "следует заряжать зарядным устройством"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Апрель 22, 2011, 20:56:20 pm
Согласен, но человек не спроста прибегает к такому способу, видимо нет возможности воспользоваться зарядным устройством.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Апрель 22, 2011, 23:44:32 pm
Согласен, но человек не спроста прибегает к такому способу, видимо нет возможности воспользоваться зарядным устройством.
Когда нет возможности, следует искать альтернативы. Совет дали, повторять не за чем. Купи новый АКБ, и не парься, если нет возможности, иначе, пробовать заряжать. Кстати зарядник стоит в разы дешевле АКБ, и пригождается бывает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Апрель 23, 2011, 07:25:52 am
Пример. Мы находились несколькими машинами на рыбалке под Астраханью на острове. У одного сдох аккумулятор от освещения палаток. Скажите, в какое место можно включить зарядное устройство или где купить новый АКБ? Может человека обокрали т.т.т. и он должен завести автомобиль, чтобы заработать денег на новый аккумулятор, мало и ли в жизни разных ситуаций. К тому же я отвечал на вопрос , а Вы почему то комментируете мой ответ. Может быть Вы предполагаете, что спрашивающий не знает как зарядить аккумулятор зарядным устройством или что в магазине продают аккумуляторы? Мы даже не знаем где он находится (не заполнен профиль).
Название: Re: Аккумулятор ро азрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Апрель 23, 2011, 09:17:34 am
1. отсоединяю акк, подключаю к заряжающему акку (у друга одолжил) плюс к плюсу.
Вы правда считаете это зарядкой? У меня тоже бывали случаи такие. Проще было поставить АКБ друга, завести машину, снять АКБ друга, поставить свой АКБ. Иначе можно и тот посадить, и свой не зарядить.
Естественно совет: "Нормально зарядить" не в лесу, хотя и в таком случае генератор никто не отменял.
Предполагаю, что человек не совсем понимает как зарядить аккумулятор даже зарядным устройством, ибо он писал, что опыт не большой.
А вообще, к таким поездкам (прим. на остров) нужно готовится и просчитывать все мелочи. Вот я теперь в Беларусь на озера буду брать свой старенький Солит. Кстати, за время отдыха в прошлом году АКБ сел два раза там, во дела.
Название: Re: Аккумулятор ро азрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Апрель 23, 2011, 09:23:25 am
Проще было поставить АКБ друга, завести машину, снять АКБ друга, поставить свой АКБ.
Если это не шутка, то категорически не советую так делать.  В этом случае при замене аккумулятора Вам нельзя глушить двигатель (свой аккумулятор разряжен). При отсоединении аккумулятора друга Вы попадаете на замену электроники практически на 100 процентов. Это не жигули. Ну а вопрос как раз задавал человек, который понимает опасность способа, который предлагаете Вы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shum от Апрель 24, 2011, 13:24:22 pm
С электроникой у сида ничего не происходит в подобном случае. Приперло как-то разок, рискнул, все работает нормально. (Завел от чужой АКБ, не глуша отсоединил и поставил свой, все в порядке)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Апрель 24, 2011, 13:26:35 pm
С электроникой у сида ничего не происходит в подобном случае. Приперло как-то разок, рискнул, все работает нормально. (Завел от чужой АКБ, не глуша отсоединил и поставил свой, все в порядке)

Повезло... Но раз на раз не приходится...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Апрель 24, 2011, 13:35:51 pm
Ну, насчет почти 100 процентов выхода из строя электроники я конечно приврал (т.к. данных у меня нет), но сделал это сознательно, потому что не хочется попадать даже в доли процента.

Добавлено позже: Апрель 24, 2011, 14:27:32 pm
В мануале приведен более жесткий способ запуска двигателя, чем предлагал я.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Апрель 25, 2011, 00:14:25 am
Думаю при исправном генераторе и соответственно минимально включенных (а лучше выключенных) потребителях тока, данный способ не опасен ничем. Конечно же не рекомендуется, но мы же про остров, чтож поделать. Читал когда-то инструкцию про Инфинити вроде, так вон там была интересная фраза: "Если у вас сел аккумулятор, замените его на новый", как то так, если память не изменяет.
Прошу, давайте тему в спор не превращать, а пытаться помочь друг другу, делиться опытом зарядки, завода авто, замены АКБ.
Вот с толкача точно не рекомендуют заводить...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Апрель 25, 2011, 07:05:44 am
Тема создана для выяснения вопросов эксплуатации, и споры, которые приводят к полному выяснению всех нюансов необходимы. (в споре рождается истина) Другой вопрос в какой манере эти споры проходят. Если в доброжелательном виде - это одно, но совсем другое, когда споры перерастают в идиотские подкалывания, не относящиеся к теме, и  когда типа один д,Артаньян, а остальные... Давайте относиться друг к другу терпимей, это всем пойдет только на пользу. 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: p2b от Апрель 25, 2011, 12:22:55 pm
Спасибо за советы:0) Акк зарядился, но мне сказали, что установленный корейский акк это полное Г. и если я себя уважаю должен купить что-нить вроде варты или боша.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Апрель 25, 2011, 12:27:28 pm
Спасибо за советы:0) Акк зарядился, но мне сказали, что установленный корейский акк это полное Г. и если я себя уважаю должен купить что-нить вроде варты или боша.
БОШ - это не полное уважение к себе...  :D VARTA - это вещщщщь!!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Апрель 25, 2011, 12:29:19 pm
Спасибо за советы:0) Акк зарядился, но мне сказали, что установленный корейский акк это полное Г. и если я себя уважаю должен купить что-нить вроде варты или боша.
Ну в скором времени заменить его конечно стоит, т.к. ходят они не долго (2-3 года). Тут ключевая фраза не Варта или Бош, а ёмкость. Берите 55Ач или 60Ач, и будет Вам счастье. Только смотрите размеры площадки, чтобы подошел.
Лично я поставил такой http://sznajder.ru/products/catalog/silver.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Апрель 25, 2011, 12:35:00 pm
Ну в скором времени заменить его конечно стоит, т.к. ходят они не долго (2-3 года). Тут ключевая фраза не Варта или Бош, а ёмкость. Берите 55Ач или 60Ач, и будет Вам счастье. Только смотрите размеры площадки, чтобы подошел.
Лично я поставил такой http://sznajder.ru/products/catalog/silver.html
....и обратная полярность!!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: montana от Апрель 25, 2011, 21:25:56 pm
 Аккумулятору полтора года  уже 2 раза случалось что два дня машина не работает  суббота и воскресенье в воскресень слушал музыку . А сегдня утром не завилась пришлось просит соседа,спасибо ему, дать прикурить сразу завелась,Причина?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Апрель 26, 2011, 00:00:45 am
Аккумулятору полтора года  уже 2 раза случалось что два дня машина не работает  суббота и воскресенье в воскресень слушал музыку . А сегдня утром не завилась пришлось просит соседа,спасибо ему, дать прикурить сразу завелась,Причина?
Причину уже писали раз 200. Малая ёмкость АКБ, не рассчитана на прослушивание музыки на не заведенном авто. Меняйте АКБ на более емкостный и слушайте на здоровье. Не ужели так сложно форум почитать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: eav22 от Апрель 26, 2011, 09:18:28 am
А кто нить пытался диодик вставить?? http://2126.ru/forum/index.php?topic=9799.0 (http://2126.ru/forum/index.php?topic=9799.0)(тут много) я себе на ижике делал такую схемку.. Помогало..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Апрель 26, 2011, 12:15:07 pm
А кто нить пытался диодик вставить?? http://2126.ru/forum/index.php?topic=9799.0 (http://2126.ru/forum/index.php?topic=9799.0)(тут много) я себе на ижике делал такую схемку.. Помогало..

Помогало ЧЕМУ? Для ЧЕГО делали "на ижике"?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: eav22 от Апрель 26, 2011, 14:17:32 pm
На Ижике подобная проблема. недозаряд АКБ. вот диодом и обманывали генератор чтобы он больше Вольт давал..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: p2b от Апрель 27, 2011, 23:34:37 pm
Ну в скором времени заменить его конечно стоит, т.к. ходят они не долго (2-3 года). Тут ключевая фраза не Варта или Бош, а ёмкость. Берите 55Ач или 60Ач, и будет Вам счастье. Только смотрите размеры площадки, чтобы подошел.
Лично я поставил такой http://sznajder.ru/products/catalog/silver.html
Спасибо, а смотреть размер площадки надо с линейкой, или все же он у всех сидов одинаков и есть где-нибудь в FAQ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Апрель 28, 2011, 06:32:50 am
242х175х190 впритык будет под нашу площадку
И еще, будете брать новый, он будет немного ниже родного (190 вместо 200мм). Ничего страшного, клеммы налезут. Ток не у всех налазит плюсовая клемма вместе с пластиковым кожухом. Обратите на это внимание при выборе. У меня налезла.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Serhio10 от Май 09, 2011, 01:52:10 am
Вчера был на ТО-1 (прошел год с покупки авто и всего 10 000 км), где за 2,5 часа провели регламентные работы (однако лично их ход я не контролировал - уехал). Когда же забрал авто из киа-центра - поездил на нем минут 20, после чего зашлушил двигатель, послушал минут 20 музыку и попытался вновь завести мотор. Каково же было мое удивление - стартер даже не крутился, авто не заводилось напрочь. В итоге выяснилось, что аккумулятор был разряжен почти в ноль, даже на аварийку еле хватало мощности, и прикурить от другого аккума его тоже не получилось. За период эксплуатации аккумулятор ни разу не подводил, заводился с полоборота и в жару (+30) и в холод (-30). После машину отбуксировал на тросе до стоянки, где оставил аккум заряжаться на ночь от сети. За ночь - зарядился полностью, напряжение в состоянии покоя показал - 13,2 В, под нагрузкой - 12,3 В.
Вопрос знатокам (:-))) : как  с помощью чего сервисменам в киа-центре удалось разрядить мой аккум в ноль, и можно ли теперь доверять данному аккумулятору или купить замену???

П.С.: в киа-центре сообщили, что срок гарантии на мой аккум истек 5 дней назад (всего год гарантии на них!!!) и предложили купить аналогичный за 6-8 тыс. рупей!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 09, 2011, 10:01:01 am
Вы уверены, что это ваш аккумулятор? Нужно покупать новый, но если старый еще дышит лучше покупать ближе к зиме. На старый эксплуатировать с учетом вышесказанного.  Желательно удалить ошибку разряда аккумулятора.http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.msg1291407.html#msg1291407
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 09, 2011, 12:24:56 pm
22 вольта написано специально для Вас. Для других он подходит.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 09, 2011, 14:08:48 pm
Может там и остальные цифры перепутаны!? Вы не проверяли? :)
Разунь свои поповские глазки... на самом аккумуляторе написано - 12 В, 65 А/ч...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 09, 2011, 15:07:36 pm
Слушай, отвечай за свои слова. Приведи где я указал цифры, я указывал только сайт производителя, ты лишь поддакивал, теперь все дерьмо собираешь по форуму. Извини за резкость, но к провокаторам у меня отношение такое, только не понимаю, почему тебя Disk до сих пор не заблокировали. Предложи хоть сам что нибудь, объясни, что бы люди поняли. Нет на форуме ты и еще несколько человек с тобой вместе гадят и гадят. Мне форум не нужен, просто хочу поделиться своим опытом и знаниями. А если где то ошибка или описка, так здесь уж вся шобла начинает изголяться. Пойми, я могу ошибиться, я могу описаться, ну а ты   только и ждешь этого. Сколько сообщений я уже удалил из-за тебя, которые могли потребоваться другому. Больше не хочу с тобой общаться на форуме, если пристанешь, извини, вынужден буду ответить, тогда пеняй на себя.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 09, 2011, 15:23:11 pm
подумаешь опечатка, не сортесь, по определению автомобильных аккумуляторов не может быть на 22 вольта
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 09, 2011, 15:25:46 pm
Это всем ясно, кроме одного.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 09, 2011, 15:54:47 pm
Чему хорошему Вы можете хоть кого-то научить, если сами ведёте себя крайне вызывающе и невоспитанно!? Вот и остановитесь же поскорее и удалите немедленно (как Вы это всегда делаете) свой кромешный флуд!
rulezz а натура то троллевская прет, а? как бы ты ее не скрывал....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 09, 2011, 16:12:59 pm
Данная тема троллится ником ГеоргийГапон!
-
Стиль данного существа - вызывающее поведение, сарказм, флуд, оффтоп и личные оскорбления
-
Каждый волен выбирать свой стиль общения с данным существом - только последствия такого общения тоже лежать на вас...
-
Я свои посты потер... Впоследствии общение с этим чудиком не представляется для меня существенным!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 09, 2011, 17:13:08 pm
Ага, вот Вам – спасибо огромное за грамотное уточнение. Наверное, бывают только на 24 В?
автомобильные на 24 вольта и 12 вольт
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 09, 2011, 17:38:52 pm
автомобильные на 24 вольта и 12 вольт
ДИМ, объясни неучу что:
-
Емкость аккумулятора - заряд, который аккумулятор может отдать при разряде в питаемую сеть. Емкость аккумулятора измеряется в ампер-часах, по крайней мере в А * час = А х час а не в А.ч как утверждает данный неуч.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 09, 2011, 17:46:48 pm
получается отношение тока ко времени т.е.
Таким образом если  установлен аккумулятор на 60 Ач, а ток потребления системы 1 Ампер, то нового аккумулятора с ёмкостью 60 Ач хватит на 60 часов непрерывной работы системы.что то так вот.
но у автомобильных акб характеристика немного не линейна.
наверно всё таки Ач как бы одно целое, вот нашёл в википедии
http://ru.wikipedia.org/wiki/MAh
Ампер-час (А·ч) — внесистемная единица измерения электрического заряда, применяемая при обслуживании электрических аккумуляторов.
1 Ампер-час — это заряд, который проходит через поперечное сечение проводника в течение одного часа при наличии в нём тока силой в 1 Ампер.
Заряженный аккумулятор ёмкостью в 1 А·ч способен, условно говоря, обеспечить силу тока 1 Ампер в течение одного часа. Следует, однако, иметь в виду, что слишком большой ток разряда аккумулятора приводит к менее эффективной отдаче электроэнергии, что нелинейно уменьшает время его работы с таким током и может приводить к перегреву.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 09, 2011, 17:50:15 pm
Народ-то не смешите! Где Вы видели, чтобы на бумаге кто-то писал звёздочку или крестик!? 8[

И Вы вообще, понимаете хоть, что означает, написанный мною символ!? :D lol Япатсталом! lol

http://www.at-systems.ru/quest/new-quest/what-is-capacity-y.shtml
lol lol lol как раз по выложенной Вами ссылке написаны и крестики и звездочки- именно оттуда я и взял свои формулы!!!!... запутались вы милейший в своем стремлении умничать....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 09, 2011, 17:55:54 pm
получается 1Ач единица измерения, вот и всё, без делений и умножений
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 09, 2011, 18:03:11 pm
получается 1Ач единица измерения, вот и всё, без делений и умножений
ДИМ знак "/" в данном случае - не деление... :D. Скорость тоже тогда писаться должна 120 км.ч, или все таки 120 км/ч
-
60А . ч - если уж подходить строго - умножать на букву нельзя
60А * ч - если уж подходить строго - "*" вообще странный знак
60А / ч - если подходить строго, делить здесь нельзя...
60Ач    - если уж подходить строго, то что это такое "Ач"?
-
Это все обозначает одно и тоже.... Просто ОБОЗНАЧЕНИЕ!!!!
 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 09, 2011, 18:07:25 pm
 можно писать и так "А/h" и A*h и A-h и вместе как на акб Ah, видел по всякому, смысл от этого не изменится, это моё мнение
Георгий хватит вам ругаться, я думаю все  правы т.к. просто все понимают по своему
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 09, 2011, 18:11:08 pm
можно писать и так "А/h" и A*h и A-h и вместе как на акб Ah, видел по всякому, смысл от этого не изменится, это моё мнение
Георгий хватит вам ругаться, я думаю все  правы т.к. просто все понимают по своему
да все правильно - все написанное будет правильным... теперь и вы поняли кто есть существо Гапон??? Ему лишь бы докапаться - хоть до пустоты....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 09, 2011, 18:14:22 pm
я например до сегодняшнего дня и не задумывался об этом вопросе как пишется Ач, знаю что акб такойто мощности и всё
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 09, 2011, 18:21:43 pm
к стати сайт можно подобрать акб по марке авто , так же выдаёт макс размеры акб http://www.nakolesah.ru/akkumulyatory/podbor/poavto/kia/ceed/2008/16.aspx
например для KIA CEE`D 1.6 бензин, 2008
Максимальные размеры 232 × 173 × 225
Емкость от 55 Ач до 60 Ач
Пусковой ток до 540 А
Полярность обратная
Тип клемм Type 3 (Asia)

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 09, 2011, 22:20:35 pm
Тут попенок не пробегал? Что то не слышно его и не видно - забанили что ли? :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alkoni от Май 10, 2011, 18:01:10 pm
М-да. Техническое невежество плюс самомнение в сумме дают такое вот хамство. В топку!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Май 11, 2011, 09:24:29 am
М-да. Техническое невежество плюс самомнение в сумме дают такое вот хамство. В топку!
Покажи свое технические знания... хоть разок! Общие слова уже на форуме надоели!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 26, 2011, 08:52:33 am
Хочу приобрести и поставить SVH0001G. Если кто ставил, напишите где размещали и как работает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Май 26, 2011, 09:16:04 am
Хочу приобрести и поставить SVH0001G. Если кто ставил, напишите где размещали и как работает.

Бесполезная штука, акб либо прокрутит либо не прокрутит...есть гелиевый акб с такой штукой...бесполезная серано...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 26, 2011, 10:04:41 am
Это Вы о чем сейчас? Если внимательно посмотреть, то это всего лишь измерительный прибор, а показания напряжения бортовой сети не могут быть бесполезными.
http://ekits.ru/index.php?ukey=product&productID=781
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AmberSP от Май 28, 2011, 14:13:48 pm
Если сопротивление между клеммами составляет 2.6 Ома - это вообще крах?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs. от Май 28, 2011, 17:43:20 pm
Я позапрошлой зимой в -25 оставил машину с включенным светом в салоне и аккум не сел.
А тут мы ездили в Минск из Москвы, и после переезда сделал такую же ошибку, оставил машину с включенным светом, и аккум сел...

Все просто, во время езды были включены фары, радар детектор, магнитола, противотуманки, навигатор и мобильник на зарядке. И так 10 часов, аккум подсел и на ночь с включенными лампочками его просто не хватило.
Товарищ дал совет - при подъезде к месту назначения за несколько километров выключить все, оставить только необходимое (самое) и дать аккуму подзарядиться. Вот как все просто...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AmberSP от Май 29, 2011, 10:00:16 am
Может кто-нибудь из сидоводов скинуть клеммы с аккумулятора и проверить сопротивление между ними? А то у меня есть большой подозрение на КЗ в машине, а официалы как-то очень невнятно себя ведут - хотелось бы проверить, у меня нормальная картина или нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 29, 2011, 12:57:33 pm
Напмшите подробней методику измерения. При сопротивлении в 2,6 Ома, ток будет 12,6/2,6 около 5 Ампер. При положении ключа "ON" может быть больше.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AmberSP от Май 29, 2011, 18:01:20 pm
Скинуть клеммы с аккумулятора, замерить сопротивление между плюсом и минусом.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 29, 2011, 19:49:09 pm
Это все понятно. Вопрос - в каком положении ключ зажигания, имеется ли дополнительная противоугонка, включен ли штурманский свет и прочая нагрузка. Как влияет на измерения переполюсовка щупов. Каким прибором проводились измерения.  В режиме пуска двигателя зимой ток может достигать сотен ампер, следовательно сопротивление составит сотые доли Ома.
В любом случае следует замерить ток, потребляемый при отключенной нагрузке.

Добавлено позже: [time]Май 29, 2011, 20:01:32 [/time]
автомобильные на 24 вольта и 12 вольт
Аккумуляторы на 24В разработаны для спецтехники с бортовым напряжением 24В. На практике ставятся два 12 вольтовых аккумулятора последовательно.

Добавлено позже: Май 29, 2011, 20:20:59 pm
можно писать и так "А/h" и A*h и A-h и вместе как на акб Ah, видел по всякому, смысл от этого не изменится, это моё мнение

Емкость аккумулятора Q определяет какое количество энергии может отдать аккумулятор. Емкость аккумулятора определяется произведением отдаваемого аккумулятором тока на время отдачи этого тока. Чем больше время и ток, тем больше емкость аккумулятора. Ток измеряется в амперах, время в часах, следовательно емкость аккумулятора измеряется в А*час. На практике пишется по разному, через дефис, через точку, через черточку деления.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AmberSP от Май 30, 2011, 00:42:30 am
Это все понятно. Вопрос - в каком положении ключ зажигания, имеется ли дополнительная противоугонка, включен ли штурманский свет и прочая нагрузка. Как влияет на измерения переполюсовка щупов. Каким прибором проводились измерения.  В режиме пуска двигателя зимой ток может достигать сотен ампер, следовательно сопротивление составит сотые доли Ома.
В любом случае следует замерить ток, потребляемый при отключенной нагрузке.
ключ в кармане, противоугонки нет, нагрузка отключена. Обычный мультиметр.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: engin_r от Май 30, 2011, 02:45:12 am
Главное взять мультиметр подороже...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 30, 2011, 10:01:55 am
ключ в кармане, противоугонки нет, нагрузка отключена. Обычный мультиметр.
а не пробовали измерить ток потребления при закрытой машине
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 30, 2011, 13:59:47 pm
ключ в кармане, противоугонки нет, нагрузка отключена. Обычный мультиметр.
Похоже на сопротивление холодной лампочки. КЗ - это когда мультиметр показывает "0"

Добавлено позже: Май 30, 2011, 14:03:02 pm
Главное взять мультиметр подороже...
Это не всегда справедливо. Иногда копеечным стрелочным мультиметром можно замерить то, что нельзя замерить дорогим цифровым. (нелинейное сопротивление, среднее значение напряжения и тока и т.д.)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 30, 2011, 14:16:07 pm
не правильно в современных авто мерить сопротивление между клемами акб т.к. есть много активных элементов
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lonli-Lokli от Май 31, 2011, 15:33:23 pm
Купил недавно Сида бу 2008. Простоял он пару недель в гараже, периодически его заводили - выезжали.

Потом вдруг приехал я, врубил и вставил флешку, послушал, вырубил машинку, поставил на сигналку. Спустя часик вспомнил что забыл флешку, открыл машинку и достал флеху, снова поставил на сигналку.

Через два дня родители открыли гараж - ни одна лампочка не горит, и на ключ нет реакции, дверь тоже ключом открывали.

Подскажите в чем может быть причина :) Подозреваю что аккум, но с чего вдруг? Морозов не было, даже наоборот, и до того он стоял больше чем 2 дня. Неужто от того что флешку вынул после выключения мотора час спустя?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed.Solo от Май 31, 2011, 19:57:48 pm
Не переживайте, бывает такое у сидов. Что то не отключается и как результат - разряженный акк, у меня такое бывает один-два раза в год.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lonli-Lokli от Май 31, 2011, 23:49:37 pm
Подсказали знакомые - слушал же радио, принудительно его врубал - а принудительно вырубить забыл.

Надеюсь, завтра зарядка пойдет...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ArtIg от Июнь 01, 2011, 07:13:31 am
Подсказали знакомые - слушал же радио, принудительно его врубал - а принудительно вырубить забыл.
Надеюсь, завтра зарядка пойдет...
Через 20 мин. радио само вырубается если без зажигания, или вырубается когда ключ вытаскиваешь.
CEED бу 2008, аккум уже хорошо поработал если родной.
Надо АКБ хорошенько зарядить,  один раз в год точно нужно его на зарядку ставить, а лучше два.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CoTr от Июнь 01, 2011, 07:50:52 am
Заметил, что не вырубается, если дверью водительской не хлопнуть. Свой также в ноль посадил за 5 часов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Июнь 01, 2011, 08:21:50 am

Это не всегда справедливо. Иногда копеечным стрелочным мультиметром можно замерить то, что нельзя замерить дорогим цифровым. (нелинейное сопротивление, среднее значение напряжения и тока и т.д.)
Не вводите людей в заблуждение. Измерение нелинейного сопротивления ничем не отличается от линейного. Нелинейное зависит от других условий-температура, ток, напряжение, электромагнитное поле, давление и т.п. Все измерительные приборы(аналоговые и цифровые) в сетях переменного тока измеряют среднеквадратичное значение тока и напряжения. Если хотите измерить амплитудные значения, то используйте осцилограф. В сетях постоянного тока при измерениях понятие среднего напряжения, тока не существует. Преимущество копеечного прибора одно - не надо батарейки, но измерить можно только ток и напряжение. При наличии батарейки возможности прибора шире.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июнь 01, 2011, 09:10:27 am
Не стоит столь категорично высказывать свои суждения. Это совершенно бесполезный спор. Просто попробуйте замерить , к примеру, напряжение 12 вольт, получаемое от преобразователя сети 220 для питания галогеновых ламп для дома, тем и другим прибором, или замеряйте сопротивление включенной оптопары или диода. При цифровом измерении нельзя замерить сопротивление диода в положении переключателя "сопротивление" измерение происходит лишь при подаче напряжения на p-n переход. В стрелочном приборе есть возможность менять ток через полупроводниковый прибор, изменяя пределы измерения сопротивления, таким образом перемещаясь по вольт-амперной характеристике. В машине лучше иметь стрелочный прибор, т.к. он имеет ряд преимуществ: - дешевле, не боится морозов, а самое главное не требуется источник питания при измерении токов и напряжений - бросил в багажник и забыл, а если в цифровом приборе село питание - он работать не будет. Точности измерения для автомобильных измерений достаточно.

http://relec.ru/repair/290-vybor-i-ispolzovanie-multimetra.html

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Июнь 02, 2011, 08:08:39 am
Не стоит столь категорично высказывать свои суждения. Это совершенно бесполезный спор. Просто попробуйте замерить , к примеру, напряжение 12 вольт, получаемое от преобразователя сети 220 для питания галогеновых ламп для дома, тем и другим прибором, или замеряйте сопротивление включенной оптопары или диода. При цифровом измерении нельзя замерить сопротивление диода в положении переключателя "сопротивление" измерение происходит лишь при подаче напряжения на p-n переход. В стрелочном приборе есть возможность менять ток через полупроводниковый прибор, изменяя пределы измерения сопротивления, таким образом перемещаясь по вольт-амперной характеристике. В машине лучше иметь стрелочный прибор, т.к. он имеет ряд преимуществ: - дешевле, не боится морозов, а самое главное не требуется источник питания при измерении токов и напряжений - бросил в багажник и забыл, а если в цифровом приборе село питание - он работать не будет. Точности измерения для автомобильных измерений достаточно.

http://relec.ru/repair/290-vybor-i-ispolzovanie-multimetra.html


Я не собираюсь с Вами спорить. Просто Ваши "заметки на полях" автолюбителю не нужны и приводят к "неразберихе в умах".
В отношении измерений. Все  приборы используемые нами в практике, как правило, измеряют(проградуированы) среднеквадратичные(эффективные) значения тока и напряжения. Только для переменного тока есть ограничения - форма должна быть близкой к синусоидальной и близкой к 50 Гц, особенно это критично для цифровых приборов. Преобразователь для галогенок выдаёт форму далёкую от синусоиды и частоты 50 ГЦ (лампе на это начхать), а приборы и стрелочный и цифровой будут искажать истинные значения. Полупроводниковывые приборы на практике измеряют -работает - не работает и совершенно незачем "перемещаться" по ВАХ. Цифровой прибор это позволяет переключением на необходимую функцию.  Только зачем это автолюбителю? Правильно говорите купите стрелочный простейший прибор и этого будет достаточно. 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июнь 02, 2011, 08:40:22 am
Просто Ваши "заметки на полях" автолюбителю не нужны и приводят к "неразберихе в умах". 
Эти "заметки на полях" помогают определиться с выбором прибора и избежать следованию категоричных и некомпетентных пустых советов. Еще раз Вам предлагаю не критиковать категорично чужие посты. Все это мне напоминает историю, которую я уже по моему рассказывал - в молодости, когда я работал во внии телевидения и радиовещания и занимался разработкой радиоэлектронной аппаратуры нас посылали в колхоз "на картошку". Узнав, где мы работаем, местные жители просили нас отремонтировать сломанную аппаратуру. По просьбе одной старушки пришел отремонтировать ей телевизор, открыл заднюю стенку, а там как "мамай" прошел, т е. аппарат ремонту не подлежал. Я спросил бабушку, кто ей ремонтировал телевизор, она сказала, что тракторист Иван. Встретив на поле Ивана, я его спросил: Вань, ты ремонтировал бабке телевизор? Он сказал да. Я ему, Вань, а ты что разбираешься в телевизорах. Он ответил:"конечно, мы в школе  механизаторов электричество проходили."
Прошу простить мне это лирическое отступление, но на форуме очень много высокообразованных "трактористов"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Июнь 03, 2011, 20:56:55 pm
Еще раз Вам предлагаю не критиковать категорично чужие посты.
Где только Вы не работали: в НИИ разрабатывали радиоэлектронную аппаратуру, в автобусном парке автослесарем. Понятно, что у Вас большой опыт и широкие познания. А анекдот про "тракториста" я слышал лет 30 назад. Видимо эту быль Вы первый рассказали. Успешного Вам участия в форуме. Обязуюсь на Ваши посты не реагировать
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июнь 04, 2011, 08:19:01 am
Да, за свои 46 лет трудового стажа пришлось заниматься многим. Основная специальность - радиотехника, сейчас работаю по специальности, правда занимаюсь не разработкой, а монтажем, пусконаладкой и ремонтом рентгеновского медицинского оборудования, а также обучением инженеров и врачей. На сегодняшний день учусь, несмотря на возраст в медицинской академии (раз в 5 лет) Я благодарю Вас за понимание и готовность к компромиссу. Что касается анекдота про тракториста, то нас посылали на картошку задолго до того как Вы услышали этот анекдот, видимо не один я с этим столкнулся.

Добавлено позже: Июнь 04, 2011, 09:53:38 am
Цитировать (выделенное)
Все измерительные приборы(аналоговые и цифровые) в сетях переменного тока измеряют среднее значение тока и напряжения.
Вы наверно хотели сказать среднеквадратичное или средневыпрямленное значение, а может быть действующее или эффективное, потому что среднее значение для синусоидального переменного тока и напряжения равно "0"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Алекс2 от Июнь 04, 2011, 16:16:44 pm


Добавлено позже: [time]Июнь 04, 2011, 09:53:38 [/time]
Вы наверно хотели сказать среднеквадратичное или средневыпрямленное значение, а может быть действующее или эффективное, потому что среднее значение для синусоидального переменного тока и напряжения равно "0"

Вы совершенно правы. Я поправился см.№1796
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июнь 04, 2011, 18:25:34 pm
Ну тогда уж и в 1794 поправьте.
Цитировать (выделенное)
Все измерительные приборы(аналоговые и цифровые) в сетях переменного тока измеряют среднее значение тока и напряжения.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июнь 09, 2011, 08:16:10 am
В сетях постоянного тока при измерениях понятие среднего напряжения, тока не существует.
Уж исправляйте до конца. Для постоянного тока среднее значение напряжения равно действующему или среднеквадратичному. Единственный прибор, который правильно покажет значение действующего напряжения любой формы —- это аналоговый (стрелочный) вольтметр электромагнитной системы, именно об этом я и говорил, отвечая engin и не вдаваясь в подробности. Именно поэтому цифровой прибор покажет другое напряжение на несинусоидальном напряжении.


Добавлено позже: Июнь 09, 2011, 09:05:30 am
Цитировать (выделенное)
Измерение нелинейного сопротивления ничем не отличается от линейного.
В этом я тоже с Вами абсолютно не согласен, т.к. нелинейное сопротивление требует определенных условий измерения, т.е. обычное сопротивление, измеренное любым прибором будет одно и то же, а нелинейное будет зависеть от типа измеряемого прибора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Fresher от Июнь 10, 2011, 13:25:51 pm
А у меня на машине аккумулятор сел.  :'(  То есть знакомый механик так сказал. Я просто села в машину и завести не смогла, знакомый сказал аккумулятор сел. Я где-то неделю на ней не ездила. Никаких причиндалов вроде сигнализации, бортового компутера и пр. нет. я сама в машинах не разбираюсь. Теперь вот думаю, правда ли аккумулятор разрядился или что-то другое там? 8[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Июнь 10, 2011, 16:50:38 pm
А у меня на машине аккумулятор сел.  :'(  То есть знакомый механик так сказал. Я просто села в машину и завести не смогла, знакомый сказал аккумулятор сел. Я где-то неделю на ней не ездила. Никаких причиндалов вроде сигнализации, бортового компутера и пр. нет. я сама в машинах не разбираюсь. Теперь вот думаю, правда ли аккумулятор разрядился или что-то другое там? 8[
да чего думать то, если сказали что сел акб так значит оно и есть или поменяйте или зарядите
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Июнь 10, 2011, 23:50:01 pm
А у меня на машине аккумулятор сел.  :'(  То есть знакомый механик так сказал. Я просто села в машину и завести не смогла, знакомый сказал аккумулятор сел. Я где-то неделю на ней не ездила. Никаких причиндалов вроде сигнализации, бортового компутера и пр. нет. я сама в машинах не разбираюсь. Теперь вот думаю, правда ли аккумулятор разрядился или что-то другое там? 8[
Ну знакомые то должны быть?
Я понимаю Ваше недоверие к сервиса и оно обосновано.
Но машина не заводится очень часто из-за разряженного АКБ. Поэтому по совету выше - сначала зарядить - если повторится, то заменить.
Порой не знающий человек переплачивает - такова реальность.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: яблочный СИД'р от Июнь 16, 2011, 10:08:53 am
ха. неделю назад проехал 450км по трассе, поставил машину, полторы недели катался на другой, сегодня сажусь опять в ту, зажигание, селф-тесты пройдены, стартер... всё гаснет, ни одного оборота. времени на разборки не было, оставил до вечера (на сигналку встала нормально).
Это оно самое, да?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Июнь 16, 2011, 10:30:44 am
ха. неделю назад проехал 450км по трассе, поставил машину, полторы недели катался на другой, сегодня сажусь опять в ту, зажигание, селф-тесты пройдены, стартер... всё гаснет, ни одного оборота. времени на разборки не было, оставил до вечера (на сигналку встала нормально).
Это оно самое, да?
Именно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июнь 16, 2011, 11:19:08 am
ха. неделю назад проехал 450км по трассе, поставил машину, полторы недели катался на другой, сегодня сажусь опять в ту, зажигание, селф-тесты пройдены, стартер... всё гаснет, ни одного оборота. времени на разборки не было, оставил до вечера (на сигналку встала нормально).
Это оно самое, да?
Возможен плохой контакт силовых цепей.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AmberSP от Август 18, 2011, 11:46:59 am
Это снова я, с той же проблемой. Но теперь с еще большей долей магии:
В воскресенье вечером поставил машину на стоянку. Ночью с балкона четко видел, что единственное, что горит в машине - мигает диод сигналки.
Понедельник, вторник - то же самое.
Среда, ночь - рядом стоят две машины, в одной горит свет салона. Не обращаю внимания, т.к. в моей-то не горел он 3 ночи до этого (машину не трогал вообще). С утра прихожу, на всякий случай проверяю и вижу, что включен плафон салона, аккум разряжен.

Включается он МЕХАНИЧЕКОЙ кнопкой же! КАК?!?!?!?!?!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: GR@F от Август 18, 2011, 12:14:06 pm
Это снова я, с той же проблемой. Но теперь с еще большей долей магии:
В воскресенье вечером поставил машину на стоянку. Ночью с балкона четко видел, что единственное, что горит в машине - мигает диод сигналки.
Понедельник, вторник - то же самое.
Среда, ночь - рядом стоят две машины, в одной горит свет салона. Не обращаю внимания, т.к. в моей-то не горел он 3 ночи до этого (машину не трогал вообще). С утра прихожу, на всякий случай проверяю и вижу, что включен плафон салона, аккум разряжен.

Включается он МЕХАНИЧЕКОЙ кнопкой же! КАК?!?!?!?!?!

Во всём виноваты зелёные человечки :):):)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: arcaha от Август 26, 2011, 09:49:22 am
Не ездил три месяца. На сигнализацию не ставил. Аккум разрядился до упора. Вынул, зарядил, установил, подключил, все работает, даже почему-то одометр не сбросился на ноль, НО, - ближний свет слева не работает! Габарит передний справа тоже не включился, слегка стукнул по стеклу - загорелась. Предохранитель под капотом смотрел, вроде, рабочий... Что делать? Как вытащить блок фары с левой стороны?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Август 26, 2011, 12:39:55 pm
Это снова я, с той же проблемой. Но теперь с еще большей долей магии:
В воскресенье вечером поставил машину на стоянку. Ночью с балкона четко видел, что единственное, что горит в машине - мигает диод сигналки.
Понедельник, вторник - то же самое.
Среда, ночь - рядом стоят две машины, в одной горит свет салона. Не обращаю внимания, т.к. в моей-то не горел он 3 ночи до этого (машину не трогал вообще). С утра прихожу, на всякий случай проверяю и вижу, что включен плафон салона, аккум разряжен.

Включается он МЕХАНИЧЕКОЙ кнопкой же! КАК?!?!?!?!?!
Ну вот два похожих случая, один из них выше про фары.
Свет в салоне включается в двух случаях, как Вы правильно заметили - механически. Есть кнопка включения света при открытии дверей, есть кнопка включения так называемого "штурманского света". Так вот, если первая кнопка (включение света при открытой двери) была включена, то возможен плохой контакт (окислился) на концевике. Для машины это все равно - что открыта дверь. У себя замечал такие фокусы с лампочкой в багажнике - в обеих случаях когда у меня разряжался АКБ в багажнике горела лампочка, после чего она была оттуда удалена, при том что на панели не показывалось, что багажник открыт.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: arcaha от Август 31, 2011, 21:35:59 pm
За три месяца простоя машины перегорела лампа ближнего света слева! Опупеть! Заменил сам, 4 минуты делов, блок фары вытаскивать не надо.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graff24 от Сентябрь 01, 2011, 22:50:59 pm
Помогите...
Машина Сид Вагон дорестайл. Стоит доп сигналка, defen group complex df c7. Стоит в сухом гараже. Когда пришел проверить машину через 1,5 месяца, сразу обратил внимание, что не горит диод под лобовым....сел аккум. Пробовал открыть водительскую дверь ключом, результат нулевой. Просто не открывается. Машина стоит на ручнике и на капот стоит замок. Т.е. чтобы снять аккум на подзорядку, нужно открыть капот, а для этого надо попасть в салон. Вариант с эвакуатором вряд ли возможен, т.к. в гараже места мало. Выкатить не получиться из-за ручника. Кто какие советы и идеи может подать? Может стоит обратиться в конторы, которые в яндексе ищутся по запросу "вскрываем замки" ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: GR@F от Сентябрь 01, 2011, 23:41:41 pm
Кто то тут на форуме по моему уже писал про такую ситуацию, в итоге вроде пришлось бить стекло.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 02, 2011, 08:02:23 am
Помогите...
Машина Сид Вагон дорестайл. Стоит доп сигналка, defen group complex df c7. Стоит в сухом гараже. Когда пришел проверить машину через 1,5 месяца, сразу обратил внимание, что не горит диод под лобовым....сел аккум. Пробовал открыть водительскую дверь ключом, результат нулевой. Просто не открывается. Машина стоит на ручнике и на капот стоит замок. Т.е. чтобы снять аккум на подзорядку, нужно открыть капот, а для этого надо попасть в салон. Вариант с эвакуатором вряд ли возможен, т.к. в гараже места мало. Выкатить не получиться из-за ручника. Кто какие советы и идеи может подать? Может стоит обратиться в конторы, которые в яндексе ищутся по запросу "вскрываем замки" ?
http://onegadget.ru/og/4923

http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,23235.msg844418.html#msg844418
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Сентябрь 02, 2011, 08:15:51 am
Помогите...
Машина Сид Вагон дорестайл. Стоит доп сигналка, defen group complex df c7. Стоит в сухом гараже. Когда пришел проверить машину через 1,5 месяца, сразу обратил внимание, что не горит диод под лобовым....сел аккум. Пробовал открыть водительскую дверь ключом, результат нулевой. Просто не открывается. Машина стоит на ручнике и на капот стоит замок. Т.е. чтобы снять аккум на подзорядку, нужно открыть капот, а для этого надо попасть в салон. Вариант с эвакуатором вряд ли возможен, т.к. в гараже места мало. Выкатить не получиться из-за ручника. Кто какие советы и идеи может подать? Может стоит обратиться в конторы, которые в яндексе ищутся по запросу "вскрываем замки" ?

А почему не открывается ключем то ...так механический замок... 8[
Было тож самое...открыл, зарядником через плафон подсветки багажника запитал...открыл замок капота...

Добавлено позже: Сентябрь 02, 2011, 08:17:10 am
http://onegadget.ru/og/4923

Помогите...
Пробовал открыть водительскую дверь ключом, результат нулевой. Просто не открывается. Машина стоит на ручнике и на капот стоит замок. Т.е. чтобы снять аккум на подзорядку, нужно открыть капот, а для этого надо попасть в салон.

 :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: RUFFNECK от Сентябрь 02, 2011, 09:26:35 am
За три месяца простоя машины перегорела лампа ближнего света слева! Опупеть! Заменил сам, 4 минуты делов, блок фары вытаскивать не надо.
тема вроде про акб sux
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graff24 от Сентябрь 02, 2011, 10:19:31 am
А почему не открывается ключем то ...так механический замок... 8[

Вот это меня сильно и удивило, т.к. был уверен, что при посадке аккума ключем можно открыть машину. Может сигналка заблокировав машину так и уснула, намертво закрытой. Может быть такое?   Ко всему прочему в гараже места было мало и поставили ее водительской дверью на расстоянии 20-30 см от штабеля досок высотой по крышу машины. Т.е. дотянутся и провернуть ключ могу, но подойти нет. Просто вытаскивать доски тоже неохота, пока не пойму что дальше делать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Сентябрь 02, 2011, 10:22:47 am
пока не пойму что дальше делать.
долазить до личинки замка и открывать дверь
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Сентябрь 02, 2011, 14:54:40 pm
Вот это меня сильно и удивило, т.к. был уверен, что при посадке аккума ключем можно открыть машину. Может сигналка заблокировав машину так и уснула, намертво закрытой. Может быть такое?
ключем водительская дверь открывается-закрывается даже при отключенном АКБ (перед отпуском отключал АКБ на 3-и недели).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: sliderious от Сентябрь 02, 2011, 16:57:19 pm
...Стоит доп сигналка, defen group complex df c7. ...
если верить например вот этому (http://www.autostatus.ru/defen-complex-c7.html), то там есть:
"Встроенное автономное питание (используется также для аварийного открытия электромеханического замка капота, если сел аккумулятор у вашего автомобиля)."
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: dominik от Сентябрь 05, 2011, 00:11:15 am
Если сел акб (было такое два раза из-за того, что после заглушки двигателя и постановки ам на сигнализацию не выключались габаритные огни)

1. открыть ключом водительскую дверь
2. дернуть рычаг открытия замка капота
3. открыть капот с последующим выставлением упора капота
4. ... провода от другой тачки на - +, ждать минут 10, завести
5. улыбаться тому, кто дал прикрурить

Добавлено позже: Сентябрь 05, 2011, 00:22:00 am
а вообще, есть такая фигня... которая вставляется в прикуриватель и машина заводится о_О

зарядно-пусковое устройство с возможность запуска двигателя через прикуриватель, либо с накидкой клейм на разрядившийся акб автомобиля.

что-то вроде этого, только посимпотичнее (http://www.autocomp.ru/.storage/catalogue/electro/pusko_zariadnue_ustroistva/422-01-000000001/1-4.jpg)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vor4un от Сентябрь 05, 2011, 09:30:11 am
Если сел акб (было такое два раза из-за того, что после заглушки двигателя и постановки ам на сигнализацию не выключались габаритные огни)
5. улыбаться тому, кто дал прикрурить

Добавлено позже: Сентябрь 05, 2011, 00:22:00 am
Если дали... Разрядился в 0 - стою в 7 утра - никто не выезжает. Выходит один - прикурить?
- Нет, во-первых машина не моя, а сына, а во-вторых - НЕТ!
Через 10 мин выходит и садится во вторую машину - свою - и спокойно выезжает мимо...
Ну как относиться к таким людям?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Arlekin от Сентябрь 05, 2011, 12:13:41 pm
Предыстория:
Попал в аварию, пока ждал ремонта 1,5 месяца, разрядился аккумулятор в ноль - вообще ничего не светилось.
Прикурил - отогнал на ремонт - отремонтировали.
Откатался месяц (не заряжал аккум) - поставил на неделю-полторы на прикол.
Собрался ехать - ключ в замок зажигания - приборка мигает - реле трещит - сигналка мигает - машина не заводится
Зарядил 5а на 5 часов.
Покатался несколько дней - машину на прикол.
Собрался ехать - ключ в замок зажигания - приборка мигает - реле трещит - сигналка мигает - машина не заводится

Так как заряжался от чужого з/у - решил прикупить свой:

ЗУ 120М (тамбовский)

Решил поставить на зарядку - подсоединил - выкрутил ручкой 5 а.. через 20-30сек - стрелка падает рывком в ноль...

Сходил в магазин - там сказали наверно замыкает (типа большой ток ставите) попробуйте 2 а

Взял другой з/у - подзарядил полчаса - завелся - уехал на дачу.

Там решил поставить новую зарядку на слабый ток на сутки.. Выставил на 2 А (через несколько секунд стрелка опять падает в ноль) лампа сети горит.. а вот заряжается он или нет - не пойму.. за ночь стрелка как висела на нуле так и висит...


Вариантов несколько - или новая зарядка не работает, или аккум дает такую реакцию на стрелку, или так и должно быть?

Какие мнения?   
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 05, 2011, 13:25:17 pm
Если дали... Разрядился в 0 - стою в 7 утра - никто не выезжает. Выходит один - прикурить?
- Нет, во-первых машина не моя, а сына, а во-вторых - НЕТ!
Через 10 мин выходит и садится во вторую машину - свою - и спокойно выезжает мимо...
Ну как относиться к таким людям?

http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,32984.0.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graff24 от Сентябрь 05, 2011, 13:30:02 pm
Если сел акб (было такое два раза из-за того, что после заглушки двигателя и постановки ам на сигнализацию не выключались габаритные огни)

1. открыть ключом водительскую дверь

Отличный совет!!!  lol

Если читаем внимательно, то видим "Пробовал открыть водительскую дверь ключом, результат нулевой." Ииии....
Завтра поеду еще раз пробовать с разбором завала рядом с водительской дверью.
Только никто не отписал, может все таки стоит воспользоваться услугами компании по вскрытию замков?
Пользовался уже кто то такого рода услугами?
Замок потом надо будет менять на новый (в следствии порчи) и сколько он будет стоить?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 05, 2011, 13:36:46 pm
Позвоните и узнайте, да и всем расскажите.
http://www.zamok01.ru/kia.html

http://www.zamok01.ru/price.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 05, 2011, 13:48:29 pm
Ну тогда встречный вопрос. Вы дали бы прикурить, если торопитесь на работу и знаете, что прикуривание может повредить электронику и акккумулятор и существует вероятность самому не доехать, а при отключении аккумулятора придется производить повторные настройки?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vor4un от Сентябрь 05, 2011, 14:15:31 pm
Если у меня 2 машины - не раздумывая...  Я понимаю и Вашу точку зрения, но не могу ее принять потому что я был с другой стороны :).
Встречный вопрос - вы бы просили прикурить если не попадаете на работу вообще? Или просили бы прикурить если, не дай бог, у вас что-нибудь случилось?
Всегда существует "если"... любая деятельность потенциально опасна, но Вы же выезжаете на дорогу (существует вероятность не доехать), едите (существует вероятность отравиться), купаетесь (существует вероятность утонуть), покупаете машину (существует вероятность кражи) - Вы же это все делаете!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 05, 2011, 14:36:50 pm
Мне немного проще. Если вдруг внезапно сел аккумулятор (хотя за более чем сорокалетний стаж вождения этого не случалось) можно завести автомобиль с буксира, в этом практически не отказывают. Я считаю, что водитель должен следить за своей машиной, а не искать себе няньку. Если сел аккумулятор, в конце концов купи самый дешевый и запусти машину. Прикуривание представляет из себя короткое замыкание аккумулятора-донора и если у Вас новый аккумулятор (а тем более уже отработавший большой срок), то велика вероятность остаться после прикуривания со спасибом вместо исправного аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 05, 2011, 15:03:43 pm
В 41 у меня болели ноги, а вот в 42 не болят, нужно подбирать размер. Спасибо за пожелание, Вам того же. В жизни может случиться всякое, но иногда все-таки следует хоть немного заглядывать вперед. Начал барахлить аккумулятор, так замени его, а не вынуждай других отказывать под любым предлогом. Обычно при нормальной работе аккумулятор теряет свои характеристики постепенно. При экстремальных режимах - прикуривании, ударах, замораживании при сильном разряде, сильном токе заряда - может произойти внезапный отказ аккумуляторов. А оно Вам надо?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vor4un от Сентябрь 05, 2011, 15:45:16 pm
все-таки следует хоть немного заглядывать вперед. Начал барахлить аккумулятор, так замени его,
Аккумулятор не барахлил! Просто разрядился за 8 дней! Черт его знает - брак, еще что, не знаю... Больше 2-х дней машина не стояла никогда.
Для отказа не нужны причины - скажи что не поможешь... а не сиди в машине кури, наблюдая, как человек таскает аккумулятор туда-сюда!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 05, 2011, 15:57:19 pm
Если не хочешь таскать
http://www.angelclub.ru/
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vor4un от Сентябрь 05, 2011, 16:06:41 pm
Да не в том дело как выйти из ситуации :). Можно было доехать и общественным транспортом - вместо 40 мин - 2 часа, можно было купить новый аккумулятор поставить - прогулять работу, можно было зарядить аккумулятор - прогулять работу и т.д. и т.п.
Дело в том как человек послал и что потом сидел курил смотрел - заведусь я или нет :).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 05, 2011, 16:24:57 pm
Я считаю, что просить помощь можно только когда сам не можешь, иначе напросишься на посыл. Человек сидел и смотрел как бы он стал крутиться со своим сдохшим аккумулятором. Вполне возможно этот человек ждал своего начальника или что нибудь другое. У каждого есть свои проблемы. Разговор беспредметный.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kern86 от Сентябрь 18, 2011, 18:34:17 pm
У меня аккум начал, глючить неделю назад. Было дело он полностью разряжался в ноль. При выключенном двигателе, буквально десять минут, интернета, Тв, и пипец...еле заводится, бортовой сбрасывается. Поставил на зарядку, стрека упала до нуля...уже часа 3, никаких движений. Не нагревается, ток по ходу не берет?... Я так полагаю хана ему fire!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Сентябрь 19, 2011, 10:02:25 am
У меня аккум начал, глючить неделю назад. Было дело он полностью разряжался в ноль. При выключенном двигателе, буквально десять минут, интернета, Тв, и пипец...еле заводится, бортовой сбрасывается. Поставил на зарядку, стрека упала до нуля...уже часа 3, никаких движений. Не нагревается, ток по ходу не берет?... Я так полагаю хана ему fire!
Если стрелка сразу на ноль, то нужно заменить. Зима еще не пришла, а с такими проблемами лучше не рисковать(надежностью аккумуляторы на сиде не славятся).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kern86 от Сентябрь 20, 2011, 10:12:27 am
ну вот несколько часов на нуле постоял, после простоя с загрузками начал крутить нормально...хер знает, зарядка вроде рабочая...почему еще стрелка на ноль может уходить?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Сентябрь 20, 2011, 11:19:43 am
ну вот несколько часов на нуле постоял, после простоя с загрузками начал крутить нормально...хер знает, зарядка вроде рабочая...почему еще стрелка на ноль может уходить?
Емкости нет. У меня старый (штатный аккум) с дохлого состояния до полностью заряженного заряжается мнут за 15. После зарядки, уверен, авто заведется.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kern86 от Сентябрь 20, 2011, 11:42:55 am
В общем на помойку. Дал чуть больше нагрузки(в инете пол часика  посидел), крутил на грани кислотного приступа :Dно завелся. В общем в топку. Кстати насчет топки, куда его в утиль сдать, что б на помойку не выкидывать?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 20, 2011, 11:45:09 am
По моему от вас недалеко. http://www.oskab.ru/
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Сентябрь 20, 2011, 15:35:37 pm
Кстати насчет топки, куда его в утиль сдать, что б на помойку не выкидывать?
У нас люди "в чёрном" по гаражам ходят, по 200-300 рублей покупают.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: al-der1972 от Октябрь 04, 2011, 23:06:29 pm
Отличный совет!!!  lol

Если читаем внимательно, то видим "Пробовал открыть водительскую дверь ключом, результат нулевой." Ииии....
Завтра поеду еще раз пробовать с разбором завала рядом с водительской дверью.
Только никто не отписал, может все таки стоит воспользоваться услугами компании по вскрытию замков?
Пользовался уже кто то такого рода услугами?
Замок потом надо будет менять на новый (в следствии порчи) и сколько он будет стоить?

Конечно ключом откроется. производитель не идиот, чтобы не предусмотреть такой случай:). Лично сам пару раз уже делал..аккумулятор-гад с чего-то разряжается..буду причину искать в электрике.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: LMF от Октябрь 09, 2011, 14:54:43 pm
Впервые разрядился в ноль, вскоре после того, как дал прикурить соседу прошлой зимой - как-то раз остановился у магаза, а уехать не смог, пришлось самому прикуривать. Дальше признаки разрядки внезапно обнаружились летом, при включенном климате, ближнем свете и радио на светофоре вырубилось радио и подсветка замигала, крутанул движок и убрал климат - музыка заиграла, подсветка загорелась нормально. Неделю назад в пробке с климатом, светом, обогревом зеркал, дворниками и при заряжающемся телефоне снова нагрузка оказалась слишком тяжелой. Даешь газу на холостых и ситуация выравнивается.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 09, 2011, 15:36:33 pm
Впервые разрядился в ноль, вскоре после того, как дал прикурить соседу прошлой зимой - как-то раз остановился у магаза, а уехать не смог, пришлось самому прикуривать. Дальше признаки разрядки внезапно обнаружились летом, при включенном климате, ближнем свете и радио на светофоре вырубилось радио и подсветка замигала, крутанул движок и убрал климат - музыка заиграла, подсветка загорелась нормально. Неделю назад в пробке с климатом, светом, обогревом зеркал, дворниками и при заряжающемся телефоне снова нагрузка оказалась слишком тяжелой. Даешь газу на холостых и ситуация выравнивается.

Уже очень много написано о вреде "прикуривания". Какой аккумулятор у автомобиля, которому дают прикурить неизвестно, поэтому прикуривание  это лотерея - знаешь, что когда-нибудь повезет, но не знаешь когда. Особенно полезно давать прикуривать при работающем двигателе.

 http://avtoakkumulyator.ru/%d0%be%d0%b1%d1%81%d0%bb%d1%83%d0%b6%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b8-%d1%8d%d0%ba%d1%81%d0%bf%d0%bb%d1%83%d0%b0%d1%82%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d0%b0%d0%ba%d0%ba%d1%83%d0%bc%d1%83%d0%bb/%d0%b2%d0%be%d0%b7%d0%bc%d0%be%d0%b6%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b8%d1%8f-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%ba%d1%83%d1%80%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: LMF от Октябрь 09, 2011, 16:12:47 pm
Уже очень много написано о вреде "прикуривания". Какой аккумулятор у автомобиля, которому дают прикурить неизвестно, поэтому прикуривание  это лотерея - знаешь, что когда-нибудь повезет, но не знаешь когда. Особенно полезно давать прикуривать при работающем двигателе.

 http://avtoakkumulyator.ru/%d0%be%d0%b1%d1%81%d0%bb%d1%83%d0%b6%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d0%b5-%d0%b8-%d1%8d%d0%ba%d1%81%d0%bf%d0%bb%d1%83%d0%b0%d1%82%d0%b0%d1%86%d0%b8%d1%8f-%d0%b0%d0%ba%d0%ba%d1%83%d0%bc%d1%83%d0%bb/%d0%b2%d0%be%d0%b7%d0%bc%d0%be%d0%b6%d0%bd%d1%8b%d0%b5-%d0%bf%d0%be%d1%81%d0%bb%d0%b5%d0%b4%d1%81%d1%82%d0%b2%d0%b8%d1%8f-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%ba%d1%83%d1%80%d0%b8%d0%b2%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f

Да уж, надо с этим завязывать ) У меня вот после неудачного старта и попытки завестись от другой машины каждый раз загорается ESP OFF и не убирается до того как не выключишь зажигание и не стартанешь еще раз, а что там еще в недрах электро-оборудования происходит нехорошего и скрытого можно догадываться.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vor4un от Октябрь 10, 2011, 14:10:40 pm
"загорается ESP OFF и не убирается" даже после того, как аккумулятор просто снять.
Название: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: mr.Green от Октябрь 10, 2011, 20:10:48 pm
Привет, уважаемые форумчане! Прошу совета вот в каком вопросе: завожу автомобиль после стоянки 1-2 суток и такое впечатление, что авто заводится не так резво как было раньше.С какой-то небольшой натугой. Как будто аккумулятор подсевший. А на носу зима :). В связи с чем вопрос-а аккумулятор у Сида обслуживаемый? А то я не нашел на нем отверстий для долива воды или электролита.Думал, что у него снимается крышка но похоже что нет. Спасибо за помощь. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Октябрь 10, 2011, 23:55:52 pm
"загорается ESP OFF и не убирается" даже после того, как аккумулятор просто снять.
И в чем проблема?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: GR@F от Октябрь 11, 2011, 14:41:23 pm
На прошедших выходных тоже озадачился заменой заводской АКБ (отработала верой и правдой 4-е года), но прошлой зимой было пару моментов когда авто так сказать заводилась с трудом именно из за АКБ. Да плюс ещё в феврале установил сигналку с автозапуском. Я думаю на родном 45-ом этой зимой с автозапуска точно бы не завёлся.
Остановил свой выбор на АКБ Vortex 62 ач, цена вопроса 2700 рублей. Поменял прям сразу около магазина. Встал по габаритам как родной, только что ниже чуть чуть, а длина и ширина просто отлично! Дали гарантию на 30 месяцев. На протяжении всего гарантийного периода можно приезжать и бесплатно делать диагностику.

Вот картинка АКБ:

(http://www.akkmir.ru/data/catalogue/large/700.jpg)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vor4un от Октябрь 12, 2011, 07:56:13 am
И в чем проблема?
Для меня ни в чем :). Это замечание к предыдущему сообщению - что такое происходит от прикуривания и электрике значит капец.
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: дока от Октябрь 16, 2011, 20:52:55 pm
Привет, уважаемые форумчане! Прошу совета вот в каком вопросе: завожу автомобиль после стоянки 1-2 суток и такое впечатление, что авто заводится не так резво как было раньше.С какой-то небольшой натугой. Как будто аккумулятор подсевший. А на носу зима :). В связи с чем вопрос-а аккумулятор у Сида обслуживаемый? А то я не нашел на нем отверстий для долива воды или электролита.Думал, что у него снимается крышка но похоже что нет. Спасибо за помощь. :)

У меня такая же проблема. По утрам тянет с натугой, на поверхности АКБ постоянно какая-то влага, я думаю, что это электролит. Подскажите пожалуйста, можно ли в АКБ Сида долить электролит, т.е. обслуживаемый он или нет?
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: Дима от Октябрь 16, 2011, 20:59:53 pm
У меня такая же проблема. По утрам тянет с натугой, на поверхности АКБ постоянно какая-то влага, я думаю, что это электролит. Подскажите пожалуйста, можно ли в АКБ Сида долить электролит, т.е. обслуживаемый он или нет?
Это конденсат
Акб необслуживаемый, долить в него ничего нельзя
Если плохо крутит- замените, поставьте 60-65 а/ч
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: дока от Октябрь 16, 2011, 21:23:22 pm
Это конденсат
Акб необслуживаемый, долить в него ничего нельзя
Если плохо крутит- замените, поставьте 60-65 а/ч
Но машине всего 2 года, соответственно аккумулятору тоже, вроде АКБ должен еще быть на высоте.
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: Дима от Октябрь 16, 2011, 22:44:32 pm
Но машине всего 2 года, соответственно аккумулятору тоже, вроде АКБ должен еще быть на высоте.
На сидах не очень хорошие акб, я правда на 3 году заменил
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vor4un от Октябрь 16, 2011, 23:58:34 pm
А я через полгода заменил :) - так что тут как повезет (к слову, брат уже 3 года ездит).
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: Graf от Октябрь 17, 2011, 09:20:10 am
Но машине всего 2 года, соответственно аккумулятору тоже, вроде АКБ должен еще быть на высоте.

А за эти 2 года аккумулятор хоть раз "досыта" заряжали от зарядки? При городском цикле это очень рекомендуется.Особенно перед змним сезоном.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 17, 2011, 09:30:29 am
Мой аккумулятор проработал (и еще нормально работает) 3 года. Заряжал зарядным устройством всего один раз два года назад после разряда аккумулятора в "0" по собственной дурости. (не выключил штурманский свет)
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: VALERA196508 от Октябрь 17, 2011, 10:46:05 am
Но машине всего 2 года, соответственно аккумулятору тоже, вроде АКБ должен еще быть на высоте.
Посмотри на аккумуляторе год-месяц-число выпуска.
У меня машина куплена в июле 2008г.,а аккумулятор сделан в 2007г. 8 января.
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: дока от Октябрь 18, 2011, 13:42:47 pm
А за эти 2 года аккумулятор хоть раз "досыта" заряжали от зарядки? При городском цикле это очень рекомендуется.Особенно перед змним сезоном.
Снял сегодня аккумулятор, решил зарядить. Но не понял как открыть пробки перед зарядкой. Может он какой-то особенный, подскажите пожалуйста.
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: k0ks от Октябрь 18, 2011, 16:57:06 pm
Снял сегодня аккумулятор, решил зарядить. Но не понял как открыть пробки перед зарядкой. Может он какой-то особенный, подскажите пожалуйста.
Ага, особенный - не обслуживаемый.
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: ArtIg от Октябрь 18, 2011, 17:44:20 pm
Снял сегодня аккумулятор, решил зарядить. Но не понял как открыть пробки перед зарядкой. Может он какой-то особенный, подскажите пожалуйста.
Ставишь на зарядку. Открываешь пробку на бутылочке пивка и .... сиравно не ехать.
АКБ без пробок.
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: дока от Октябрь 18, 2011, 18:41:57 pm
Ставишь на зарядку. Открываешь пробку на бутылочке пивка и .... сиравно не ехать.
АКБ без пробок.
шесть часов на зарядке, полет нормальный, открыта очередная бутылка пива beer
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: ArtIg от Октябрь 18, 2011, 18:52:52 pm
шесть часов на зарядке, полет нормальный, открыта очередная бутылка пива beer
12-15 часов на малых токах ему не повредит
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: anmashkin от Ноябрь 02, 2011, 17:03:12 pm
23 Октября 2011 г. после простоя машины 1 сутки попытался завести автомобиль с сигналки. Возврата от а/м нет. Сначала думал может какй то косяк - потерялся сигнал или еще что-то). Вышел на уличу. температура около -3. Сново попытался запустить с сигналки  - нет никакой реакции. С ключа такая же история.
При этом аккумулятор полностью сел в 0. Соответственно дверьи не закрылись. Попытался найти как закрыть двери, но, увы, ничего не получилось. Оказывется в сидах не предусмотренно никаких дополнительных замков. (вот минус, так минус).
 Вечером попросил знакомого, прикурили все ок. Работает.
В течении недели, ежедневно, выезжал. Проблем никаких.
А тут сново выходные, и а/м простоял сутки. Попытался завести, все аналогично недельной давности. При этом температура снизилась до -25 Так как дилерский центр достаточно удален от моего города, порядка 600 км. Соответственно ехать нет смысла ради аккумулятора к диллеру. Решил отдать местному умельцу. Он как увидел что это корейский сразу сказал что плотность в таких аккумуляторов не соответствует нашим зимам.( типо не удивительно что он не держит заряд). При этом показал аккумулятор такого же сида, который бал завезен ему днем ранее. Причем он его просверлил поменял плотность и запаял. Выбора у меня небыло, решил как последний вариант отдать чтоб сделали.
В итоге на следующий ден звоню аккумуляторщику а он мне говорит что у тебя аккумулятор замерз в ЛЕД. Как так?:????????
Потом он меня вообще шокировал, сказал а ты знаешь что у тебя плотность практический 1.  Это что у меня одна вода в аккумуляторе была???  Сказал в общем звони завтра и точно будет ясно жив он или умер.
В итоге позвонил сегодня, сообщили что аккумулятор умер, посыпались пластины.
Вот как быть в таких ситуайиях? Мне уже кажется нужно сразу покупать аккумулятор, более хороший и обслуживаемый.
P.s. автомобиль куплен 22 марта 2011 г.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 02, 2011, 17:14:57 pm
Очень может быть, что это не причина, а следствие. Т.е. аккумулятор сначала разрядился в "0", а потом замерз. Разрядиться он может по разным причинам и в первую очередь надо искать их, потому что если их не устранить, с новым аккумулятором может быть такая же петрушка.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: anmashkin от Ноябрь 02, 2011, 17:31:01 pm
так а плотность как такой низкой стала?
И еще как только начались холода, сразу начались проблемы с аккумулятором.
А нет ли какой нить информации по браку аккумуляторов используемых в киа?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 02, 2011, 18:20:31 pm
Плотность зависит от степени заряда аккумулятора. При разряде в "0" аккумулятор теряет плотность и может замерзнуть при отрицательных температурах, что у Вас и произошло. Если Вы не устраните причину разряда аккумулятора, будете их менять постоянно.
Материала в интернете достаточно, ну хотя бы здесь
http://forum.b-m-w.ru/index.php?topic=15070.0
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: anmashkin от Ноябрь 02, 2011, 18:58:53 pm
Дефекты, которые не удалось выявить на заключительном этапе производства аккумуляторных батарей, обнаруживаются на начальном этапе их эксплуатации - в первые 3-8 месяцев.
Может и такое быть, как я понял из стастьи.
Я понимаю что возможно и где-то идет утечка, но разве при утечке тока так быстро садится аккумулятор?
У меня стоит сигналка шерхан № 5, можно смотреть заряд аккумулятора, при проверке, в течении около 6 часов заряд падает с 13,2 до 12,1.
В любом случае мне необходимо покупать новый, на нем проверю однозначно. Только вот вопрос встал какой именно. ну как я понимаю что тема есть по выбору.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 02, 2011, 19:14:21 pm
В этой теме много и подробно всего написано. Есть тема и по выбору аккумулятора
 http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html
Самое главное определить причину разряда. Или она случайная, например, забыл выключить штурманский свет или постоянная, что может быть при неправильной установке сигнализации. Ток  утечки проверяется  при включенной сигнализации, минут через 5 после её включения, чтобы машина ушла в "сон". Нормальным током утечки считается ток порядка 20 мА. Если ток утечки более 60 - 100 мА, следует искать причины утечки. Успехов.
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: ArtIg от Ноябрь 02, 2011, 21:17:53 pm
При этом аккумулятор полностью сел в 0. Соответственно дверьи не закрылись. Попытался найти как закрыть двери, но, увы, ничего не получилось. Оказывется в сидах не предусмотренно никаких дополнительных замков. (вот минус, так минус).
anmashkin, зря Вы так в сердцах про минусы. Двери отлично закрываются ваще без АКБ, все.
Об этом есть в мануале. Понимаю, что форум читать некогда в такой ситуации, тут тоже есть.
В корпусе дверных замков есть механизм, поворот отвёрткой или ключом зажигания.
А про АКБ - это не только корейцы, NISSAN JUKE - у знакомой, три дня как из магазина, не завелась утром при Т= -3 С.
С vs947 согласен на все 100.
Удачи, не ломайтесь.
Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: anmashkin от Ноябрь 02, 2011, 21:28:01 pm
Не стал акцентировать внимание не только на корейские аккумуляторы. Мне месный умелец тоже самое сказал про японцев. ТОже проблема с аккумуляторами.
Да и вообще лично у меня в тот же день не завелись двое знакомых, у одного новый РАФ, а у другого спортедж.
Раф завели - "прикурили". А вот спортедж не смогли, и в итоге как и у меня аккумулятор умер. Купил новый и теперь ездиет, проблем не знает.
Как говорил аккумуляторщик - у корейцев и японцев слабое место аккумуляторы. Все связанно с выставленной плотностью заниженной для северных регионов, типо у них климат теплее вот и не думают о нас.
ЭТО ЕГО СЛОВА, не мои...
Завтра попытаюсь найти в городе аккумулятор типо варта или бош.

А по поводу того что можно закрыть дверь без АКБ почему я так написал, просто меня уверили в самом салоне, где и приобритал данный а/т.
Спасибо за информацию, попытаюсь найти и проэксперементировать :).

Название: Re: Обслуживание аккумулятора
Отправлено: VALERA196508 от Ноябрь 02, 2011, 21:47:18 pm
Соответственно дверьи не закрылись. Попытался найти как закрыть двери, но, увы, ничего не получилось. Оказывется в сидах не предусмотренно никаких дополнительных замков. (вот минус, так минус).
 
Двери в сиде без аккума закрываются :)В торцах дверей есть крутелки под ключа зажигания.Подробности в мануале.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ssa009 от Ноябрь 05, 2011, 10:17:02 am
Всем хорошего дня!

Вот и у меня разрядился аккумулятор в "ноль", после недельного "простоя" машины!!! Сигнализация не работает вообще, даже после поворота ключа в замке зажигания.
На улице термометр показывает: -1.

За последние 2 недели - это уже вторая попытка 3-летнего АКБ вылететь на свалку)))


Сейчас собираюсь и бегу по автомагазинам в поисках Varta Silver Dynamic D15, 63 А/Ч 610 A или Varta Blue Dynamic D24, 60 А/Ч 540 A

Как говорится: "Зима не за горами..."

Всем хороших выходных и удачи!!!

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: anmashkin от Ноябрь 05, 2011, 11:06:01 am
Вчера приобрел аккумулятор Тюменского завода. С гербом "Лося". 60 а/ч ток холодного пуска 500 А. Подошел идеально :) Только кожух не залез.

Почему именно такой? - не хотел эсперементировать с необслуживаемыми аккумуляторами. (В нашем городе продаются только бош варта и все неосблуживаемые.) Аккумуляторщик выставил зимнюю плотность и все гуд. Поставил а/м, проверил заряд через сигналку - 13,0. Температура воздуха - 9.
Утром - 25, заряд АКБ перед запуском 13,1. попытался завести. Все гуд. С первого раза завелся. Раньше, во время работы двигателя заряд показывал 14.3, сейчас 14,7.
В общем проблема была в АКБ - некачественный.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ssa009 от Ноябрь 05, 2011, 14:56:37 pm
Всем хорошего дня!

Вот и у меня разрядился аккумулятор в "ноль", после недельного "простоя" машины!!! Сигнализация не работает вообще, даже после поворота ключа в замке зажигания.
На улице термометр показывает: -1.

За последние 2 недели - это уже вторая попытка 3-летнего АКБ вылететь на свалку)))


Сейчас собираюсь и бегу по автомагазинам в поисках Varta Silver Dynamic D15, 63 А/Ч 610 A или Varta Blue Dynamic D24, 60 А/Ч 540 A

Как говорится: "Зима не за горами..."

Всем хороших выходных и удачи!!!



Отписываюсь:
Приобрел Varta Silver Dynamic D15, 63 А/Ч 610 A.
Об эксплуатации отпишусь позднее, с увеличением морозов))

Всем удачи!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: anmashkin от Ноябрь 05, 2011, 16:46:19 pm
Отписываюсь:
Приобрел Varta Silver Dynamic D15, 63 А/Ч 610 A.
Об эксплуатации отпишусь позднее, с увеличением морозов))

Всем удачи!

АКБ не обслуживаемый?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Ноябрь 06, 2011, 17:52:53 pm
АКБ не обслуживаемый?
Читай тут: http://www.varta-automotive.ru/index.php?id=94
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 06, 2011, 19:20:00 pm
Поставил а/м, проверил заряд через сигналку - 13,0. Температура воздуха - 9.
Утром - 25, заряд АКБ перед запуском 13,1. попытался завести. Все гуд. С первого раза завелся. Раньше, во время работы двигателя заряд показывал 14.3, сейчас 14,7.
В общем проблема была в АКБ - некачественный.
Проверьте Ваш прибор. По-моему он завышает показания порядка 0,3-0,5V. Судя по показаниям прибора - утечки нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: De Pain от Ноябрь 06, 2011, 21:21:20 pm
У меня родному аккумулятору 1,5 года, прошлой зимой проблем не было. Но сегодня ради теста завел свою машину, а потом отцов енот, тоже с родным аккумулятором, которому 2,5 года (на нем с завода стоит тюдоровский аккумулятор с надписью "ниссан"). По ощущениям мой аккум по сравнению со штатным енотовским при -9 крутит как "унылое говно"...Но машина заводиться без проблем)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Angel2005V от Ноябрь 06, 2011, 23:08:42 pm
на нем с завода стоит тюдоровский аккумулятор с надписью "ниссан". По ощущениям мой аккум по сравнению со штатным енотовским при -9 крутит как "унылое говно"...
Tudor, да если еще и испанский(производство) на порядок выше штатного аккумулятора в сиде rulezz. На двух предыдущих машинах стояли TudorЫ, один верой и правдой служит с 2003г. до сей поры, второй-с 2009г. Ни с тем, ни с другим никогда никаких проблем, крутят в любую погоду (у нас зимой температура опускается до -25, -30, а летом жара до 50) Вот только нет их сейчас у нас в городе, а жаль :'(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DODGE от Ноябрь 07, 2011, 10:09:54 am
Прошлой зимой мучился несколько раз с аккумом. Если машина стояла больше суток без движения - приходилось либо прикуривать либо относить на зарядку.
Летний период прошел без проблем вообще.

и вот в четверг поставил в авто (было +10), а вчера в воскресенье (было 0) решил завести - реле трещит стартер даже не пытается крутить.
тут либо новый аккум более емкостный покупать (штатный на 45) либо зарядное и периодически заряжать. Ибо недолга езда в городе с печкой ближним светом и магнитолой на короткие расстояния - ну никак не может зарядить аккум...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ssa009 от Ноябрь 07, 2011, 10:29:38 am
АКБ не обслуживаемый?


Какой именно?

Если штатный - то необслуживаемый.

Если Varta - то при наличии спецключа))), обслуживаемый!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Ноябрь 07, 2011, 10:42:56 am
Если Varta - то при наличии спецключа))), обслуживаемый!
Откуда такие познания 8( А поиск уже не рулит? :-[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ssa009 от Ноябрь 07, 2011, 11:20:41 am
Отписываюсь:
Приобрел Varta Silver Dynamic D15, 63 А/Ч 610 A.
Об эксплуатации отпишусь позднее, с увеличением морозов))

Всем удачи!

Дата - 06.11.2011 г. Время 11.00.  Температура на улице - 9 градусов, ниже 0.

Машина завелась с полоборота)))



Добавлено позже: Ноябрь 07, 2011, 14:18:19 pm
Откуда такие познания 8( А поиск уже не рулит? :-[

Более резонный был бы вопрос: а нахрена в АКБ лазить...?

Но тем не менее указано же - ")))"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Graf от Ноябрь 07, 2011, 17:29:31 pm
и вот в четверг поставил в авто (было +10), а вчера в воскресенье (было 0) решил завести - реле трещит стартер даже не пытается крутить.
тут либо новый аккум более емкостный покупать (штатный на 45) либо зарядное и периодически заряжать.

А сначала проверить затяжку силовых клемм на АКБ, кузове и двигателе. Ибо реле ТРЕЩАТЬ не должно. Щелкать одиночно может. Трещать - нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 07, 2011, 18:17:58 pm


и вот в четверг поставил в авто (было +10), а вчера в воскресенье (было 0) решил завести - реле трещит стартер даже не пытается крутить.
тут либо новый аккум более емкостный покупать (штатный на 45) либо зарядное и периодически заряжать. Ибо недолга езда в городе с печкой ближним светом и магнитолой на короткие расстояния - ну никак не может зарядить аккум...
При разряде и потере емкости аккумулятора может и трещать. Но сначала воспользуйтесь советом Graf, т.к. это очень часто встречающаяся причина.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 07, 2011, 18:56:34 pm
А сначала проверить затяжку силовых клемм на АКБ, кузове и двигателе. Ибо реле ТРЕЩАТЬ не должно. Щелкать одиночно может. Трещать - нет.
Да и у меня трещало, когда аккум садился.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed.Solo от Ноябрь 07, 2011, 20:16:25 pm
Трещит при разряженном акк.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DODGE от Ноябрь 08, 2011, 08:45:08 am
А сначала проверить затяжку силовых клемм на АКБ, кузове и двигателе. Ибо реле ТРЕЩАТЬ не должно. Щелкать одиночно может. Трещать - нет.

1. Ну про клеммы на АКБ понятно - когда его снимал нормально всё было прикручено, а вот "на кузове и двигателе" - поясни пожалуйста это как???  :popcorn:

2. Купил Varta Blue Dynamic D24, 60 А/Ч 540 A потому что не хочу больше таких сюрпризов
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 08, 2011, 10:51:25 am
. Ну про клеммы на АКБ понятно - когда его снимал нормально всё было прикручено, а вот "на кузове и двигателе" - поясни пожалуйста это как??? 
Это другие концы толстых проводов от аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ssa009 от Ноябрь 08, 2011, 12:48:19 pm
хочу вот уехать на 7-10 дней..и что то смущает меня АКБ у Сида..т.к. замечал, что если авто постоит сутки, двое..то с сигналки проверяя, показывает 12,1-12,0..при  температуре в -5 -10. Если оставлю на неделю, то точно сдохнет до нуля. Если снять клемму минус, и оставить так машинку..то в принципе предпологаю не такой сильный разряд произойдёт АКБ? Или же уже можно подыскивать новый АКБ, то посоветуйте какой....читал всю тему, и у всех по разному всё....или я просто "зачитался"  :D...чтобы был мощнее, но влезал идеально в штатное место.....

У меня АКБ Varta Silver Dynamic D15, 63 А/Ч 610 A влез, как будто посадочное место под него и создавалось.

Чего точно не могу сказать, так это про крепление (у меня его не было изначально), т.е. хватит ли Г-образной скобе (или что там стоит???) расстояния захватить нижний выступ АКБ...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Ноябрь 08, 2011, 13:58:02 pm
У меня такой стоит уже 2 года... Все нормально встало, закрепилось и ездит!!!
-
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.42.html - ответ 42
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ssa009 от Ноябрь 08, 2011, 16:55:36 pm
спасибо большое...всё же рискну..оставлю на недельку машинку...приеду, если в ноль, то быстренько съезжу в магазин... :)

Добавлено позже: Ноябрь 08, 2011, 16:09:22 pm
но это Варта выходит встанет на место..но без кожуха???? у меня кожух....влезет ли D15 в кожух????

Вис! Отвечаем:Нет!
Кожух от старого штатного АКБ маловат - не налезает. Найдешь ему место на антресоли))) или подаришь нуждающемуся одноклубнику. ИМХО.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: bur от Ноябрь 09, 2011, 19:13:29 pm
А подскажите, пожалуйста, если снимать клемму с аккумулятора, потом не придется адаптацию какую-нибудь делать?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Ноябрь 09, 2011, 20:44:16 pm
А подскажите, пожалуйста, если снимать клемму с аккумулятора, потом не придется адаптацию какую-нибудь делать?
Придется... выставить время на часах. Да вроде бы и все.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 09, 2011, 20:49:37 pm
А подскажите, пожалуйста, если снимать клемму с аккумулятора, потом не придется адаптацию какую-нибудь делать?
Можно и самому поискать  http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=6619.0

http://ceedonline.info/ru/articles/ArticleShow.aspx?id=26
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: bur от Ноябрь 09, 2011, 21:59:17 pm
Можно и самому поискать  http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=6619.0

http://ceedonline.info/ru/articles/ArticleShow.aspx?id=26

Пардон, вот за этим и спросил- то есть систему ЭУР придётся таки регулировать. Ок, то бишь клеммы лучше не сдергивать.

P.S.: А то все пишут- дёргай свободно...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Ноябрь 09, 2011, 22:45:07 pm
Пардон, вот за этим и спросил- то есть систему ЭУР придётся таки регулировать. Ок, то бишь клеммы лучше не сдергивать.

P.S.: А то все пишут- дёргай свободно...
сколько раз клемму снимал ничего не регулировал, эур в 0 сам выставится при повороте руля в обе стороны, вам правильно написали что только часы могут сбиться
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: bur от Ноябрь 09, 2011, 23:17:29 pm
Ух... Прошу прощения, мозг отключился. =facepalm= Дальше слов "взять диагностический прибор" читать не стал:)
Там и правда написано- рулём повращать в обе стороны и всё ок.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 10, 2011, 10:13:32 am
Обычно, калибровка руля не требуется. Сбиваются лишь настройки магнитолы и показаний БК (обнуление счетчиков, переход на галлоны\мили), но и то не всегда. Приходилось часто снимать клемму (возился с электрикой), калибровка руля не требовалась. Видимо она требуется при длительном снятии клеммы и поворотах руля без аккумулятора, поэтому руль без аккумулятора не крутил, но это лишь мои предположения.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed.Solo от Ноябрь 10, 2011, 12:21:00 pm
Крутил руля при разряженном в хлам акк (генератор сдох в самый жаркий день лета, тянули на галстуке, руль еле прокрутишь), никаких калибровок не потребовалось потом.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Insaniens от Ноябрь 20, 2011, 13:50:27 pm
Первый раз разрядил аккумулятор в ноль примерно через неделю после покупки авто - забыл лампочку в салоне, за выходные батарейка умерла. Это был прошлый декабрь. Зарядил, всю зиму проездил без проблем.Езжу в основном по городу, часто на короткие расстояния, плюс довольно мощная музыка (голова Алпайн, усилок, раздельный фронт, сабвуфер).
Этой осенью опять умудрился забыть лампочку и тоже под выходные. Результат - полная разрядка. Зарядил, проездил месяц. Как только стало ниже нуля (на пару градусов) крутить стал вяло. Потом не ездил три дня и вновь полная разрядка (уже без всяких лампочек). Тут уже заряжать не стал, ибо ясно, что аккумулятор умер и поехал за новым. Поставил Moratti 70Азия. Встал без проблем, завелся с полоборота. Посмотрим, как будет жить дальше.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed.Solo от Ноябрь 22, 2011, 09:56:20 am
плюс довольно мощная музыка (голова Алпайн, усилок, раздельный фронт, сабвуфер).
Магнитола как подключена - отключается когда ключ вынимаешь или работает?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 22, 2011, 14:12:31 pm
Штатная отключается с возможностью ручного включения и последующим автоматическим выключением через 20 мин.
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,7958.msg335882.html#msg335882
Пользуйся поиском, это уже рассматривалось.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Sergko от Ноябрь 22, 2011, 21:36:23 pm
Вот и у меня АКБ сдохла. Три с половиной года ездил и не заряжал ни разу. Сегодня с утра машинка не завелась.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Insaniens от Ноябрь 29, 2011, 19:11:02 pm
Магнитола как подключена - отключается когда ключ вынимаешь или работает?
Нет, работает. У меня было подозрение, что она внесла свою лепту в смерть АКБ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Furbycus от Ноябрь 30, 2011, 07:11:30 am
Подскажите пожалуйста, напряжение на клемах аккумулятора на холстых оборотах 14,6В, при увеличении оборотов напряжение 15,36В - это ведь признак неисправности регулятора напряжения? Или я заблуждаюсь? После суточного простоя стартер крутит с трудом.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Ноябрь 30, 2011, 08:45:49 am
Подскажите пожалуйста, напряжение на клемах аккумулятора на холстых оборотах 14,6В, при увеличении оборотов напряжение 15,36В - это ведь признак неисправности регулятора напряжения? Или я заблуждаюсь? После суточного простоя стартер крутит с трудом.

Да 15.4 это не хорошо  :( Токо сначала нужно замерить еще одним вольтметром...для перестраховки.Потому что кетайские от кроны которые работают бывают врут если батарейка не свежая  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 30, 2011, 09:02:23 am
Завышение напряжения может происходить из-за того, что аккумулятор потерял емкость и перестал выполнять роль буфера. В этом случае на клеммах будет пульсирующее напряжение, которое измеряется прибором неправильно. Можно попробовать отключить все энергопотребители и замерить напряжение на повышенных оборотах двигателя. Если оно будет с увеличением оборотов уменьшаться - скорее всего придется менять аккумулятор.

Цитировать (выделенное)
Потому что кетайские от кроны которые работают бывают врут если батарейка не свежая
Да верно и врут в сторону увеличения. Хотя, если прибор стрелочный (чем он и хорош), то может измерять напряжение без батарейки.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Furbycus от Ноябрь 30, 2011, 18:38:50 pm
спасибо, заехал к электрикам померили, все в норме, аккумыч в топку.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Болван от Декабрь 11, 2011, 22:45:18 pm
ПисАл в теме "Аккумуляторы в сиде, какие?", но напишу и здесь:

в апреле 2010 купил себе Varta Blue Dyinamic D24. Ездил, нарадоваться не мог. И вот он сдох. Оказалось - и сильвер динамик и блю динамик без выступов на нижней части аккумулятора, а крепление у сида как известно внизу(планка) - поэтому у этих аккумуляторов заметный люфт при креплении. Вот где то здорово тряхануло, что некоторые секции осыпались и ёмкость упала в пять раз.
Сейчас заменил - взял EXIDE EA654. Планочкой прижался будьте нате. Пытаешься его тормошить - весь сид за ним качается. Пока доволен - посмотрим со временем на качество.
Взял за 4400р
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 11, 2011, 22:46:41 pm
ПисАл в теме "Аккумуляторы в сиде, какие?", но напишу и здесь:

в апреле 2010 купил себе Varta Blue Dyinamic D24. Ездил, нарадоваться не мог. И вот он сдох. Оказалось - и сильвер динамик и блю динамик без выступов на нижней части аккумулятора, а крепление у сида как известно внизу(планка) - поэтому у этих аккумуляторов заметный люфт при креплении. Вот где то здорово тряхануло, что некоторые секции осыпались и ёмкость упала в пять раз.
Сейчас заменил - взял EXIDE EA654. Планочкой прижался будьте нате. Пытаешься его тормошить - весь сид за ним качается. Пока доволен - посмотрим со временем на качество.
Взял за 4400р
ФЛУДИМ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Болван от Декабрь 11, 2011, 22:49:48 pm
Нет. Аккум же разрядился. Причём 3 раза за месяц. Сейчас на балконе.
Причем для начала утечку нашли - сгнил массовый провод. А после этого и аккум умер.  :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 11, 2011, 22:51:38 pm
Нет. Аккум же разрядился. Причём 3 раза за месяц. Сейчас на балконе.
Причем для начала утечку нашли - сгнил массовый провод. А после этого и аккум умер.  :(
Но это сообщение уже в 2-х разных темах... Если сгнил массовый провод - то какая утечка могла быть????
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Болван от Декабрь 11, 2011, 22:56:10 pm
Но это сообщение уже в 2-х разных темах... Если сгнил массовый провод - то какая утечка могла быть????
Вот это то и напрягает - с одной стороны разум спрашивает откуда утечка? , а с другой пытаюсь верить мастеру и его опыту, потому как у самого в этом деле - 0.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 11, 2011, 22:57:57 pm
Вот это то и напрягает - с одной стороны разум спрашивает откуда утечка? , а с другой пытаюсь верить мастеру и его опыту, потому как у самого в этом деле - 0.
РАЗВОДКА
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Болван от Декабрь 11, 2011, 23:00:51 pm
РАЗВОДКА
Тогда прошу пояснить(плз) - на что этот провод тогда влияет, проведите ликбез.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 11, 2011, 23:14:37 pm
Тогда прошу пояснить(плз) - на что этот провод тогда влияет, проведите ликбез.
Массовый провод? если это аккумуляторный массовый провод - то он даже и не провод, а почти "шина"... Соединяет "-" аккумулятора с кузовом... Если он сгнил - цепь питания автомобиля размыкается...
Типа этого:
(http://magnitola.org/attachment/9/3/9/2/68365.thumb)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Болван от Декабрь 12, 2011, 01:58:36 am
Массовый провод? если это аккумуляторный массовый провод - то он даже и не провод, а почти "шина"... Соединяет "-" аккумулятора с кузовом... Если он сгнил - цепь питания автомобиля размыкается...
Типа этого:
(http://magnitola.org/attachment/9/3/9/2/68365.thumb)
Это который на кузов идёт, под левым лонжероном?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Декабрь 12, 2011, 02:04:51 am
Это который на кузов идёт, под левым лонжероном?
Это который идет от клеммы "-" на кузов
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: olga39 от Январь 04, 2012, 00:46:47 am
Машине 3,5 года. Неделю назад начались проблемы с заводом машины, стартёр схватывало не сразу. После 3-х дневной стоянки машины в Новый год авто уже не завелась. Пришлось прикуривать от машины мужа.  Теперь надо менять ак.батарею.
Но вот в чём вопрос: Если я сама куплю и поставлю ак.батарею, не снимется ли гарантия на электрику?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Январь 04, 2012, 01:18:04 am
Но вот в чём вопрос: Если я сама куплю и поставлю ак.батарею, не снимется ли гарантия на электрику?
Нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Partyzanka от Январь 13, 2012, 21:12:18 pm
вот и меня постигла эта участь, не ездила 3 дня, сегодня не завелся :( завтра будут прикуривать, посморим
p.s. а сид совсем новый, еще и месяца нет  :'(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Январь 14, 2012, 01:00:08 am
вот и меня постигла эта участь, не ездила 3 дня, сегодня не завелся :( завтра будут прикуривать, посморим
p.s. а сид совсем новый, еще и месяца нет  :'(
Если уверенна, что дело в аккуме, то, если чего он у тебя пока на гарантии. Можешь смело выносить мозг по гарантии ОД.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Январь 14, 2012, 01:59:02 am
Машине 3,5 года. Неделю назад начались проблемы с заводом машины, стартёр схватывало не сразу. После 3-х дневной стоянки машины в Новый год авто уже не завелась. Пришлось прикуривать от машины мужа.  Теперь надо менять ак.батарею.
Но вот в чём вопрос: Если я сама куплю и поставлю ак.батарею, не снимется ли гарантия на электрику?
А зачем сразу новый покупать? Может попытаться просто старый зарядить нормальной зарядкой? Или еще прикол - при установке сигналки, даже у официала ( как у меня в Автомире ) возможен косяк установки и совершенно новый аккумулятор разряжается за 5-6 дней в "0"... Проверьте потребление тока при не заведенной машине... а то купите новый-а он через 5 дней опять разрядится!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 14, 2012, 15:21:04 pm
Машине 3,5 года. Неделю назад начались проблемы с заводом машины, стартёр схватывало не сразу. После 3-х дневной стоянки машины в Новый год авто уже не завелась. Пришлось прикуривать от машины мужа.  Теперь надо менять ак.батарею.
Но вот в чём вопрос: Если я сама куплю и поставлю ак.батарею, не снимется ли гарантия на электрику?
лучше купите новый, на сиде плохие акб стоят, макс на 3 года хватает (практика показала)
если сами купите и при установке не перепутаете полярность, то гарантии не лишитесь
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alkoni от Январь 14, 2012, 18:47:10 pm
лучше купите новый, на сиде плохие акб стоят, макс на 3 года хватает (практика показала)
У меня больше 4 лет проработал безотказно, без зарядок. Вполне нормально для любого аккумулятора.
На зиму глядя не стал заряжать-тренировать и прочей фигней заниматься, купил Варту.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: standy от Январь 18, 2012, 14:34:09 pm
Всем привет. Купил сиид с пробегом, год выпуска 2007.

Хозяин сказал, что машина не эксплуатировалась зимой. Аккумулятор до сих пор родной. С одной стороны меня это радует, что проблем с заводом до сих пор нет, тьфу тьфу тьфу. С другой стороны странно, как машина стояла зимы и не разряжался аккумулятор. Видимо он его подзаряжал, хотя об этом ничего мне не сказал. Что думаете? Планировал тоже менять на варту, но, думаю, ещё поездить на нём до первых проблем.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Koshmaric от Январь 18, 2012, 14:58:26 pm
У меня ФЛ, аккума хватило родного на 1 год 9 месяцев...
Но у меня саб качает всё время =) и зимы у нас очь холодные.... поэтому считаю что почти 2 года для такой эксплуатации аккума - норма =)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ANATOL от Январь 31, 2012, 17:52:46 pm
Всем здрасти! у меня 1.6 SW 2008г, сегодня в -23 не завелся, пришлось прикуривать, первый раз за почти четыре года, прошлой зимой выделывался на -27 но заводился, позавчера в -20 с трудом но схватил, а сегодня вот так. еще в начале зимы хотел поменять АКБ, но зима  слабинькая в году думал перезимую, но сегодняшний конфуз вынудил купить новую АКБ-варта 55, все нормально, но появился странный звук при движении на средних оборотах примерно под капотом перед водителем, похожий на зудение и шум динамика и подсвистывание одновременно, на месте при холостых нечего неслышно, может кто-нибудь знает, что это такое? заранее всем спасибо!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: gena_t от Январь 31, 2012, 22:24:45 pm
Не дожидаясь морозов сменил АКБ( машина 08)- посчитал ,что хватит " родной" акуме.Заменил на 720Ач - родной  был 680.Морозы -15 крутит бодро .Доволен .
пысы дизель 2,0  
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Rescuer от Январь 31, 2012, 22:29:45 pm
Не дожидаясь морозов сменил АКБ( машина 08)- посчитал ,что хватит " родной" акуме.Заменил на 720Ач - родной  был 680.Морозы -15 крутит бодро .Доволен .
пысы дизель 2,0 

СКОЛЬКО??? 8(

Штатные 40 Ач.. Я поставил Варту на 60 Ач

Добавлено позже: Январь 31, 2012, 22:32:41 pm
А зачем сразу новый покупать? Может попытаться просто старый зарядить нормальной зарядкой? Или еще прикол - при установке сигналки, даже у официала ( как у меня в Автомире ) возможен косяк установки и совершенно новый аккумулятор разряжается за 5-6 дней в "0"... Проверьте потребление тока при не заведенной машине... а то купите новый-а он через 5 дней опять разрядится!

Ну чудес тоже не бывает.. 3,5 года - адекватный срок, чтобы аккум квакнул естественным путём.. Мой штатный полтора года отходил ((
А касаемо проверить утечку на корпус - мысль здравая, но надо опять же по признакам смотреть.. Если 3 года заводилось, в электрику не лазали и вдруг ёк - то на 98% хана батарее..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Январь 31, 2012, 22:38:34 pm
А зачем сразу новый покупать? Может попытаться просто старый зарядить нормальной зарядкой?
А какая нормальная? Хочу купить,а что не знаю.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: gena_t от Январь 31, 2012, 22:39:36 pm
СКОЛЬКО??? 8(

Штатные 40 Ач.. Я поставил Варту на 60 Ач

Добавлено позже: Январь 31, 2012, 22:32:41 pm
Ну чудес тоже не бывает.. 3,5 года - адекватный срок, чтобы аккум квакнул естественным путём.. Мой штатный полтора года отходил ((
А касаемо проверить утечку на корпус - мысль здравая, но надо опять же по признакам смотреть.. Если 3 года заводилось, в электрику не лазали и вдруг ёк - то на 98% хана батарее..

 Ну 40- для бензинок , а тут 2,0 -дизель родной "солекс" был 68 .Я его переставил на служебный фольц 1,3 бенз -крутит пока .

Добавлено позже: Январь 31, 2012, 22:42:37 pm
А какая нормальная? Хочу купить,а что не знаю.
Родная акума - "одноразовая" как батарейка , те зарядить то можно ,но проверить электролит ,уровень ,плотность -нельзя .
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 31, 2012, 22:47:58 pm
А какая нормальная? Хочу купить,а что не знаю.
Берите медалист или американ, 60-65 а. Ч, взял себе медалист 60а.ч с пусковым током 600 ампер, знакомый взял медалист 65а.ч с пусковым током 580а
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: miraserver от Январь 31, 2012, 22:50:43 pm
вчера был прикол. Уехал в отпуск, 12 дней, приезжаю, ноль аккум, ни сигналка, ни иммо уже не пашут, раазморозил замок, открыл дверь. Дай, думаю, пока снег счищу. Чтобы открыть багажник изнутри, открыл задние двери, полез к защелке на багажник. Потом передумал.

Лучше вынуть аккум и зарядить. Вспоминаю, что у меня электромеханический замок капота и шнур от него не выведен вниз в целях безопасности. Питания нет, капот не открыть.

Итог: стою  у машины, курю. Аккумулятор не достать, задние двери у машины не закрыть механическим способом, так как это не предусмотрено (это мне любезно объяснили на горячей линии кия, в ПЛТ немного встали в ступор, когда я задал им эту задачку). Ежкин свет, подумал я и зашел к соседу.

Сосед взял свой аккум, два провода, пошли к машине, сунули провода в прикуриватель (розетку), пошло питание на бортовую сеть, капот открылся, двери закрыл все. Так вот. Как сказал сосед - главное, практика. Сам не подумал так сделать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Январь 31, 2012, 22:59:02 pm
Берите медалист или американ, 60-65 а. Ч, взял себе медалист 60а.ч с пусковым током 600 ампер, знакомый взял медалист 65а.ч с пусковым током 580а
Батарейка пока не подводила, но че то штатные 45 аЧ не вдохновляют. Я зарядное устройство купить хочу, а какое лучше не знаю.  8[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Rescuer от Январь 31, 2012, 23:02:05 pm
А какая нормальная? Хочу купить,а что не знаю.

Варта или Бош (только не нашего производства) если бензин, то 60 ампер.
Кстати, когда я свой покупал, зашёл в магаз. 2 отдела - ино и нашемарочный. Пошёл в ино. Там сидовый аккум насчинали в 4500. Интереса ради зашёл в отечественный отдел. - 3200 :) Не попадитесь!  ;)
А зарядку всё ж-таки купи. Пригодится на всякий.. Лучше брать отечественную :) В автомазагинах\рынках этого добра хватает.
В крайнем случае, снимешь штатный, положишь на балкон будет как резервная батарейка..

Добавлено позже: [time]Январь 31, 2012, 23:03:46 [/time]
Родная акума - "одноразовая" как батарейка , те зарядить то можно ,но проверить электролит ,уровень ,плотность -нельзя .

То ли я дурак, то ли лыжи не едут: обошёл 2 стойки с батарейками - максимум что видел, это с глазком.. Обслуживаемые вообще куда пропали  :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 31, 2012, 23:05:42 pm
Батарейка пока не подводила, но че то штатные 45 аЧ не вдохновляют. Я зарядное устройство купить хочу, а какое лучше не знаю.  8[
Если в гараже стоит авто, то лучше взять зарядное которое поддерживает акб в заряженном состоянии, если на авто мало катаетесь, если просто так что бы было, то лучше пускозарядное, если нет гаража, то хорошо бы иметь бустер, но лучше иметь хороший акб и не думать о зарядке
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Январь 31, 2012, 23:26:57 pm
Если в гараже стоит авто, то лучше взять зарядное которое поддерживает акб в заряженном состоянии, если на авто мало катаетесь, если просто так что бы было, то лучше пускозарядное, если нет гаража, то хорошо бы иметь бустер, но лучше иметь хороший акб и не думать о зарядке
Хороший штатный АКБ или плохой не знаю, машина эксплуатируется первую зиму. Машина стоит на улице, при -23 заводится без проблем, даже с недельными перерывами между поездками, а холоднее пока не было. А зарядное пусть будет, надоело в прошлый год отцовское тягать (сделано в СССР, тяжелее чем АКБ :D).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Январь 31, 2012, 23:28:54 pm
Хороший штатный АКБ или плохой не знаю, машина эксплуатируется первую зиму. Машина стоит на улице, при -23 заводится без проблем, даже с недельными перерывами между поездками, а холоднее пока не было. А зарядное пусть будет, надоело в прошлый год отцовское тягать (сделано в СССР, тяжелее чем АКБ ).
Так оно тебе может еще пару лет не пригодится.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: aleksey1045 от Февраль 01, 2012, 10:42:01 am
У меня все началось еще с покупки.
Когда машина пришла к дилеру от производителя я попросился посмотреть на нее и был удивлен что акб полностью разряжен. Сказали, что зарядим! Потом во время выдачи авто тоже отказалась заводиться. Это было в конце мая!!!
АКБ заменили. Вот прошло 7 месяцев и уже три дня подряд приходится прикуривать по утрам. На улице -30. Записался на прием к дилеру. пусть смотрят и меняют акб.
До этого ездил на Лачетти- там 55ач была батарея. Так только спустя 3 зимы пришлось менять и то потому,что замкнуло банку. Все время машину грел вебасто, пробеги короткие.
Похоже плотность у родных акб не соответствует нашему климату.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Рауль Дюк от Февраль 01, 2012, 11:34:51 am
У меня все началось еще с покупки.
Записался на прием к дилеру. пусть смотрят и меняют акб.
1.Уменя тоже началось с покупки. Доехал от салона до МРЭО ( на одной и той же улице). Пока ждал прохождение ТО, аккум сел в ноль (естественно я слушал радио пока ждал). И представте картину, подходит моя очередь на ТО, а машина не заводится! Спасибо менеджер из салона оперативно подъехал......
2.Записывался на прием к диллеру (прошлой зимой), "проверили" на токи утечки, сказали все нормально, (а раз все нормально плати денги)........от так вот.....
Итог: Купил аккум варта на 60 а/ч. а штатный в "дежурном" режиме......
Удачи с заменой АКБ!!!!!! ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Partyzanka от Февраль 01, 2012, 12:42:11 pm
1.Уменя тоже началось с покупки. Доехал от салона до МРЭО ( на одной и той же улице). Пока ждал прохождение ТО, аккум сел в ноль (естественно я слушал радио пока ждал). И представте картину, подходит моя очередь на ТО, а машина не заводится! Спасибо менеджер из салона оперативно подъехал......
2.Записывался на прием к диллеру (прошлой зимой), "проверили" на токи утечки, сказали все нормально, (а раз все нормально плати денги)........от так вот.....
Итог: Купил аккум варта на 60 а/ч. а штатный в "дежурном" режиме......
Удачи с заменой АКБ!!!!!! ;)
много взяли? я на это вскр. тоже записалась, теперь вот прочитала и начала сомневаться
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Star500 от Февраль 01, 2012, 13:45:56 pm
Кто-нибудь пользуется термокейсом и нагревательными элементами для аккумулятора?
http://thermocase.ru/instrukcija
Есть смысл покупать?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Февраль 01, 2012, 13:53:33 pm
Кто-нибудь пользуется термокейсом и нагревательными элементами для аккумулятора?
http://thermocase.ru/instrukcija
Есть смысл покупать?
может за эту цену нормальный акб взять, да и нагреватели высасывать акб будут
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Рауль Дюк от Февраль 01, 2012, 14:12:28 pm
много взяли? я на это вскр. тоже записалась, теперь вот прочитала и начала сомневаться
тысяча с копейками.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Февраль 01, 2012, 14:29:41 pm
Так оно тебе может еще пару лет не пригодится.
Хорошо бы, но то ли мне не везет, то ли у всех так, в общем во вторую зиму батарейке уже нужна не однократная подзарядка. Подводит однако. 8[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Аскар от Февраль 02, 2012, 15:06:53 pm
родной акпб разрядился ч/з 1.5 года владения сей машиной, да ну в принципе для такого малообъёмного вполне нормально я считаю...главное не загружать электрику всяким пацанским барахлом (саб,ксенон,подсветки разного рода))) Ну а при -30 любой аккумулятор не выдержит старта, для этого есть провода для прикуривания и хорошие друзья!! спасибо
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Февраль 02, 2012, 15:43:04 pm
Хорошо бы, но то ли мне не везет, то ли у всех так, в общем во вторую зиму батарейке уже нужна не однократная подзарядка. Подводит однако.
Не понял, о какой второй зиме идет речь?  8( У тебя по метрику получается авто свежее четырех месячное  8[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: aleksey1045 от Февраль 02, 2012, 16:31:11 pm
Сегодня был у дилера на диагностике акб. они сказали что все отлично с акб. просто он маленькой емкости 450 ач. и не предназначен для работы в условиях сибири зимой при минус 35. И тем более для эксплуатации вебасто. теперь буду покупать новую акб. чертова контора киа- за такие бабки немогли нормальную батарею поставить. а у мня теперь другая проблема случилась- они мне машину отпарили так что панель приборов перстала работать- все стрелки  на нуле стоят. уже второй день без машины. уже втрой день приходится сопли морозить пешком.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ssa009 от Февраль 02, 2012, 18:45:29 pm
Отписываюсь:
Приобрел Varta Silver Dynamic D15, 63 А/Ч 610 A.
Об эксплуатации отпишусь позднее, с увеличением морозов))

Всем удачи!

За бортом -22 градуса. АКБ заводит машину без проблем! Чего и всем желаю!!!!

И это при том, что супруга на машине практически не ездит (а мне в Москву проще добираться общественным транспортом - больше подавлю подушку утром).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lonli-Lokli от Февраль 02, 2012, 18:49:54 pm
Сегодня был у дилера на диагностике акб. они сказали что все отлично с акб. просто он маленькой емкости 450 ач. и не предназначен для работы в условиях сибири зимой при минус 35. И тем более для эксплуатации вебасто. теперь буду покупать новую акб. чертова контора киа- за такие бабки немогли нормальную батарею поставить. а у мня теперь другая проблема случилась- они мне машину отпарили так что панель приборов перстала работать- все стрелки  на нуле стоят. уже второй день без машины. уже втрой день приходится сопли морозить пешком.
и сколько по их мнению достаточно?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Февраль 02, 2012, 19:51:08 pm
Не понял, о какой второй зиме идет речь?  8( У тебя по метрику получается авто свежее четырех месячное  8[
Я про предыдущие машины...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Февраль 02, 2012, 20:05:05 pm
Я про предыдущие машины...
У тебя предыдущие авто на вторую зиму отказывали заводится из-за аккума?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: aleksey1045 от Февраль 02, 2012, 20:47:59 pm
и сколько по их мнению достаточно?
они мне рекомендовали гелевый акб 60ач-он вроде как 8-9 тыс стоит.
я куплю обычную акб 60-65ач
т.к. при 45ач реально в мороз мало.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Февраль 02, 2012, 21:07:57 pm
У тебя предыдущие авто на вторую зиму отказывали заводится из-за аккума?
Да.Вроде и следишь за ним, а один черт через два года на свалку...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 02, 2012, 21:30:01 pm
Разряжались ли аккумуляторы в "0", давали ли прикуривать, нет ли в машине мощных энергопотребляющих устройств?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Февраль 02, 2012, 21:44:27 pm
Разряжались ли аккумуляторы в "0", давали ли прикуривать, нет ли в машине мощных энергопотребляющих устройств?
До 9 В разряжались. Ни когда не прикуривал. Самое "мощное" устройство это сигналка с двусторонней связью. По этому делаю вывод штатные аккумы полное Г...НО sux. Вот раньше в далеком 1987 году отец Москвича 2140 купил (по моему были такие, могу ошибаться в цифрах), отъездил 9 лет и сродным АКБ продал rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alkoni от Февраль 02, 2012, 23:27:45 pm
По этому делаю вывод штатные аккумы полное Г...НО sux.
Штатный прослужил без единого напоминания о себе 4,5 года. Заводил и в -33 после нескольких суток на морозе. Отсюда сделай вывод, что не все штатные аккумуляторы полное г.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Февраль 03, 2012, 10:06:44 am
Штатный прослужил без единого напоминания о себе 4,5 года. Заводил и в -33 после нескольких суток на морозе. Отсюда сделай вывод, что не все штатные аккумуляторы полное г.
Не спорю, повезло.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: OlegUr от Февраль 03, 2012, 21:00:26 pm
Третий год.
-25 градусов по цельсию.
Заводит.
Тоже повезло?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Февраль 03, 2012, 21:23:58 pm
Третий год.
-25 градусов по цельсию.
Заводит.
Тоже повезло?
Да
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 03, 2012, 21:42:04 pm
У меня тоже 3-ю зиму без вопросов работает. Может это все-таки Вы невезучий? Обычно, если аккумулятор эксплуатируется в нормальных условиях, без глубоких разрядов, прикуриваний, перенагрузок, механических повреждений, что и наблюдается в Вашем случае, то он может прослужить до 7 и более лет. Следовательно - это Вам не везет.  
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Февраль 03, 2012, 21:51:57 pm
У меня тоже 3-ю зиму без вопросов работает. Может это все-таки Вы невезучий? Обычно, если аккумулятор эксплуатируется в нормальных условиях, без глубоких разрядов, прикуриваний, перенагрузок, механических повреждений, что и наблюдается в Вашем случае, то он может прослужить до 7 и более лет. Следовательно - это Вам не везет.  
Вот и я о том же  beer Которые сам покупал на 3-4 года хватало, при том что заряжал только перед зимой, а потом их судьбу не знаю, потому что машину продавал.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Февраль 03, 2012, 21:57:03 pm
Не спорю, повезло.
Как то много нас везучих. У меня авто были по три года и не было проблем, ни на одной.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Февраль 03, 2012, 22:01:22 pm
Как то много нас везучих. У меня авто были по три года и не было проблем, ни на одной.
рад за Вас beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 03, 2012, 22:26:30 pm
Батарейка пока не подводила, но че то штатные 45 аЧ не вдохновляют. Я зарядное устройство купить хочу, а какое лучше не знаю.  8[
Цитировать (выделенное)
Хорошо бы, но то ли мне не везет, то ли у всех так, в общем во вторую зиму батарейке уже нужна не однократная подзарядка. Подводит однако.
Цитировать (выделенное)
Я про предыдущие машины...
Цитировать (выделенное)
Да.Вроде и следишь за ним, а один черт через два года на свалку...
Цитировать (выделенное)
До 9 В разряжались. Ни когда не прикуривал. Самое "мощное" устройство это сигналка с двусторонней связью. По этому делаю вывод штатные аккумы полное Г...НО . Вот раньше в далеком 1987 году отец Москвича 2140 купил (по моему были такие, могу ошибаться в цифрах), отъездил 9 лет и сродным АКБ продал
Цитировать (выделенное)
Вот и я о том же  Которые сам покупал на 3-4 года хватало, при том что заряжал только перед зимой, а потом их судьбу не знаю, потому что машину продавал.
Сколько же они у Вас все-таки работали? Вы уж сначала определитесь два года или 3-4, а потом они еще столько же работали?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Февраль 03, 2012, 22:30:25 pm
Сколько же они у Вас все-таки работали? Вы уж сначала определитесь два года или 3-4, а потом они еще столько же работали?
+1 Как-то все противоречиво.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Февраль 03, 2012, 22:43:26 pm
+1 Как-то все противоречиво.
Сколько же они у Вас все-таки работали? Вы уж сначала определитесь два года или 3-4, а потом они еще столько же работали?
Объясняю: 1) новая машина, первая зима - все в норме, вторая зима - 5-7 зарядов, третья зима новый аккум - все в норме, четвертая зима - все в норме, пятая - все ОК, машина продана.
2)новая машина, первая зима - все в норме, ... и в дальнейшем по той же схем, шестая зима 3 заряда, машина продана.
3) новая машина все ОК
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 03, 2012, 23:11:20 pm
Так о каких аккумуляторах идет речь то? Все машины были КИА СИД с аккумуляторами 45А\ч?  По моему это было у Аркадия Райкина с доцентом и грузином.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Февраль 04, 2012, 11:24:34 am
Так о каких аккумуляторах идет речь то? Все машины были КИА СИД с аккумуляторами 45А\ч?  По моему это было у Аркадия Райкина с доцентом и грузином.
Не разу не встречал человека который бы покупал машины только одной марки. В первую очередь речь идет о аккумуляторах которыми комплектуются авто, так вот они г...но  sux(я так считаю и ни кому это не навязываю, марки к сожалению не помню), а во вторую очередь о тех, которые я покупал на замену, это  бош и варта, вот они работают rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 04, 2012, 12:02:25 pm
Так здесь говорят про штатные аккумуляторы КИА СИД, к которым, как я понял, у Вас пока претензий нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Февраль 04, 2012, 12:19:24 pm
Так здесь говорят про штатные аккумуляторы КИА СИД, к которым, как я понял, у Вас пока претензий нет.
Пока нет, да и речь то изначально не о том была. Спросил какое зарядное устройство посоветуете, а в ответ тишина, или штатным АКБ они не нужны?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 04, 2012, 12:36:06 pm
Пока нет, да и речь то изначально не о том была. Спросил какое зарядное устройство посоветуете, а в ответ тишина, или штатным АКБ они не нужны?
ЛЮБОЕ зарядное устройство - но желательно автомат! В Южном порту их море...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 04, 2012, 12:40:16 pm
Пока нет, да и речь то изначально не о том была. Спросил какое зарядное устройство посоветуете, а в ответ тишина, или штатным АКБ они не нужны?
Вы невнимательно читаете
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.msg1572509.html#msg1572509
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.msg1572550.html#msg1572550
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.msg1131949.html#msg1131949
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.msg1132492.html#msg1132492
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.msg1132581.html#msg1132581
Если этого недостаточно можете поискать сами, воспользовавшись кнопкой "поиск" или просто почитав эту тему.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: CEEd_ой от Февраль 04, 2012, 12:42:45 pm
Сегодня, после 3-х недель простоя на московской погоде - с первого тычка завелся мой бывший СИД. Покупайте ребята ВАРТУ Сильвер - и будет вам ЩАСТЬЕ!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Февраль 04, 2012, 12:44:54 pm

Если этого недостаточно можете поискать сами, воспользовавшись кнопкой "поиск" или просто почитав эту тему.
[/quote]
Спасибо за совет beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: aleksey1045 от Февраль 05, 2012, 12:09:48 pm
родной акпб разрядился ч/з 1.5 года владения сей машиной, да ну в принципе для такого малообъёмного вполне нормально я считаю...главное не загружать электрику всяким пацанским барахлом (саб,ксенон,подсветки разного рода))) Ну а при -30 любой аккумулятор не выдержит старта, для этого есть провода для прикуривания и хорошие друзья!! спасибо
Как не перегружать акб, если на улице -35.  включены печка, подогрев сидений, туманки и фары и ни чего лишнего. Видимо просто наша акб не расчитана даже на бортовые потребители.  не говоря уже о вебасто, мощная музыка. У меня вебасто и до этого эксплуатировал на шевроле лачетти акб 55а/ч-три зимы все в норме. тут три сильных морозных дня и три  раза авто отказалось заводиться после одного цикла работы вебасто. прбеги по часу утром и вечером.
не понимаю производителей- машина стоит минимум 550тр и ставят гов...й акб 45а/ч. неужели нельзя сразу поставить 55 или 60 а/ч? например знакомый ситроена с4 взял и там штатно установлен 70а/ч. я не уверен что если поменяю акб на более мощный, то зарядится он или нет, хватит мощности генератора, не снимут ли с гарантии. И вообще нужна ли такая гарантия, что ты ей тупо воспользоваться не можешь- ни чего не доказать.
кстати у моего папы точно такая же тачка только на механке и в один из дней тоже не завелассьс брелка и ему пришлось от ключа ее прогревать. у него нет вебасто!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 05, 2012, 13:24:50 pm
Все дело в том, что от аккумулятора зависит не так много, как мы рассчитываем. В автомобиле он играет роль буфера и служит лишь для запуска автомашины. Все остальное ложится на плечи генератора. Если по каким-то причинам генератор не может обеспечить  энергопотребителей мощностью, то здесь на помощь приходит аккумулятор. Если недостаток энергии, отдаваемый генератором хронический, то не поможет никакой аккумулятор, даже очень большой емкости, дело лишь во времени.  Конечно, вроде бы лучше иметь аккумулятор большой емкости, но ведь его и заряжать надо дольше. Аккумулятор малой емкости заряжается быстрее и при кратковременных поездках с большим энергопотреблением, генератор все же успевает его зарядить. Хронический недозаряд очень вреден для аккумулятора и может даже привести к замерзанию, потерявшего от разряда плотность, электролита.  Хорошо заряженный аккумулятор облегчает работу генератора и обеспечивает лучшую работу электрики. К примеру, лампы самый большой ток потребляют в холодном состоянии и при прогреве (повышении напряжения) уменьшают ток потребления, облегчая работу генератора.  Напрашивается вывод: не так важна емкость аккумулятора, как степень его работоспособности - отдаваемой мощности. Аккумулятор должен быть зимой всегда хорошо заряжен. При условии хорошей зарядки конечно лучше аккумулятор большей емкости с большим пусковым током. Необходимо помнить, что на морозе аккумулятор может потерять до половины и более своей емкости, поэтому при больших морозах желательно его занести в тепло и зарядить зарядным устройством. Это одна из причин, почему я не рекомендую эксперименты с восстановлением аккумулятора. Раньше этим занимались из-за трудностей с приобретением и достаточно большой их стоимостью. Сейчас таких трудностей нет, поэтому не стоит рисковать.   Еще раз хочу подчеркнуть, что наш генератор способен обеспечить заряд аккумулятора ЛЮБОЙ емкости, при исправном состоянии того и другого.             
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Partyzanka от Февраль 05, 2012, 16:43:47 pm
Сегодня сдавалась в Дакаре, проверили аккум, сказали, что он в порядке, стали проверять на утечку тока. Оказалось, что машина не засыпает, причиной тому был 6-ой шерхан. Помыли сида, переподключили сигналку и отдали. За все, как и положено, ни копейки не взяли. Так что Дакар не подвел, надеюсь, теперь разряжаться не будет  rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ceed 342 от Февраль 05, 2012, 17:45:44 pm
Сегодня сдавалась в Дакаре, проверили аккум, сказали, что он в порядке, стали проверять на утечку тока. Оказалось, что машина не засыпает, причиной тому был 6-ой шерхан. Помыли сида, переподключили сигналку и отдали. За все, как и положено, ни копейки не взяли. Так что Дакар не подвел, надеюсь, теперь разряжаться не будет  rulezz
Я так и думал, что из-за сигналки садится акк. зимой!
Морозы идут на спад, мой штатный акк. ниразу неподвел, так что считаю что он отличный, а если у вас утечки энергии по ночам, так никакой акк несправится после долгих простоев!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zaits от Февраль 05, 2012, 23:09:51 pm
Извиняюсь, может вопрос не в тему. У меня как то сел акб в ноль. Я его снял, закрыл все двери, захлопнул капот и унес домой заряжать. После я понял, что совершил ошибку. Т.к. у меня сломана личинка, то открыть машину без АКБ и со сломаной личинкой без посторонней помощи у меня не получилось. (Приехали ребята, отогнули рамку, открыли проволокой дверь, взяли рубль и уехали, но это не важно). Я вот сейчас думаю, если бы снял с крыла повторитель поворота и подключил АКБ, я бы смог сэкономить тот рубль?))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Февраль 06, 2012, 00:01:24 am
Я вот сейчас думаю, если бы снял с крыла повторитель поворота и подключил АКБ, я бы смог сэкономить тот рубль?))
Нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zaits от Февраль 06, 2012, 00:05:17 am
т.е. если бы я задомкратил машину, залез под нее, снял защиту, и запитал бы от акб стартер или генератор, то тогда бы конечно я открыл машину с брелка.... только ну его в баню...)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Февраль 06, 2012, 02:06:29 am
т.е. если бы я задомкратил машину, залез под нее, снял защиту, и запитал бы от акб стартер или генератор, то тогда бы конечно я открыл машину с брелка.... только ну его в баню...)
Проще и дешевле личинку починить или заменить
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: evg35 от Февраль 06, 2012, 16:11:17 pm
Возникла такая проблема. в морозы сел аккумулятор и машина не завелась. Сняли акк на ночь, зарядили утром поставили все хорошо. Но вот магнитола почему то не работает, в чем может быть причина? у когонить было такое?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 06, 2012, 16:24:45 pm
Может просто настройки слетели?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Февраль 06, 2012, 16:27:29 pm
Возникла такая проблема. в морозы сел аккумулятор и машина не завелась. Сняли акк на ночь, зарядили утром поставили все хорошо. Но вот магнитола почему то не работает, в чем может быть причина? у когонить было такое?
если совсем не включается, может предохранители проверить
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: expelled от Февраль 06, 2012, 20:05:19 pm
Ну вот и моя очередь пришла отметиться в этой теме :'(
Приехал в 10.30 на дачу, отключил и забрал в домик ВР и нафигатор(но забыл вытащить из прикуривателя адаптер питания нафигатора).
В 14.30 машина отказалась сняться с сигнализации, центральный замок так же отказал.Открыл ключом-тишина, вставил ключ в замок-0реакции.
Аккум в соответствии с темой - полный 0.
Решив что 3года10месяцев для родного аккума вполне достойный срок жизни, позвонил друзьям и через 40минут поставил новенький BOSCH на56А/ч.
Завелся с пол оборота.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: evg35 от Февраль 07, 2012, 08:43:46 am
если совсем не включается, может предохранители проверить
По моему там общий предохранитель на БК и магнитолу БК работает все как положено.
Магнитола подвязывается как ни буть к конкретной машине?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: arcaha от Февраль 07, 2012, 22:27:06 pm
Больше трёх месяцев не ездил, аккумулятор разрядился. Зарядил в течение 10 ч с силой тока 4 А - и всё нормально. Магнитола работает нормально. Дата и время сбиваются, всё остальное фурычит. А, забыл, только включил заряженный аккумулятор, почему-то перегорела лампочка ближнего света слева. То есть, она вообще нисколько не проработала, сразу не светила.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: visual от Февраль 08, 2012, 16:23:52 pm
Народ, а какой вес у штатного сидовского аккумулатора?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Февраль 08, 2012, 17:04:40 pm
~12кг.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: miraserver от Февраль 08, 2012, 18:12:53 pm
Нет.
а что - подача питания в бортовую сеть разве не задействует центральный замок? у меня была похожая ситуация, писал тут же недавно, но стоял аккум и запитывал через прикуриватель в салоне - все снялось. А тут какая разница то...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Февраль 08, 2012, 18:31:56 pm
а что - подача питания в бортовую сеть разве не задействует центральный замок?
Смотря куда подавать.

Не видел где и что вы писали, но судя по...
запитывал через прикуриватель в салоне
... ключ у вас был в замке зажигания.

Не очень понимаю для чего вы проделывали всю это процедуру.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: miraserver от Февраль 08, 2012, 19:26:06 pm
... ключ у вас был в замке зажигания.
это да...про это я как то забыл...но ведь под напряжением поворотник или задняя фара все время, а я ключ вставлял только потому, что в выключенном состоянии на прикуриватель ничего не подается. Хотя тогда было бы слишком просто открыть любой замок...любому..


а пост - для чего и как вышло - вот http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.msg1572466.html#msg1572466
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Altar от Февраль 08, 2012, 19:30:01 pm
это да...про это я как то забыл...а пост - для чего и как вышло - вот http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.msg1572466.html#msg1572466
Ясно.
Но у человека если вы поняли несколько другая ситуация.

это да...про это я как то забыл...но ведь под напряжением поворотник или задняя фара все время
С чего это?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ssa009 от Март 05, 2012, 18:09:26 pm
За бортом -22 градуса. АКБ заводит машину без проблем! Чего и всем желаю!!!!

И это при том, что супруга на машине практически не ездит (а мне в Москву проще добираться общественным транспортом - больше подавлю подушку утром).

Может кому-нибудь нужен теплозащитный кожух для штатной АКБ, а то валяется без дела...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: batyuhkov от Март 13, 2012, 18:40:50 pm
У меня такая беда вчера заехал на ТО, пока авто осматривали включили  все световые приборы. В таком состоянии авто пробыло не более 5 минут. После этого стали заводить, АКБ сдохла!!! Пришлось заводить с толкача. На моей памяти это второй случай, когда после непродолжительной работы световых приборов при включенном состоянии, АКБ разряжалась в ноль. Что бы это значило понять не могу. При всем при этом, оставляю авто во дворе, утром в морозы заводится без проблем. АКБ родная, на данный момент пошел 4 год ее использования. Хотелось бы узнать, что бы это значило, должно ли так быть, и вероятные причины неисправности.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Март 13, 2012, 18:58:36 pm
У меня такая беда вчера заехал на ТО, пока авто осматривали включили  все световые приборы. В таком состоянии авто пробыло не более 5 минут. После этого стали заводить, АКБ сдохла!!! Пришлось заводить с толкача. На моей памяти это второй случай, когда после непродолжительной работы световых приборов при включенном состоянии, АКБ разряжалась в ноль. Что бы это значило понять не могу. При всем при этом, оставляю авто во дворе, утром в морозы заводится без проблем. АКБ родная, на данный момент пошел 4 год ее использования. Хотелось бы узнать, что бы это значило, должно ли так быть, и вероятные причины неисправности.

Акб уже старая плотность не держит, у меня тоже было 1 раз когда с аварийкой постоял15-20 мин и машина не завелась, пришлось прикуривать, после этого поменял акб, акб было 3 года
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: batyuhkov от Март 14, 2012, 13:15:30 pm
Сегодня с утра попытался завести, попытка успехом не увенчалась, чуть чуть покрутил и АКБ умерла. Приготовился снимать АКБ, что бы отнести домой и поставить на заряд. Начинаю процедуру, ключи зажигания в кармане, а не в замке зажигания. В этот момент заметил, что самопроизвольно стала включаться автомагнитола, и так несколько раз пока не снял АКБ. Что это было не понял, у кого какие мысли?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Март 14, 2012, 23:40:59 pm
Это были глюки.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Individ от Март 22, 2012, 10:33:54 am
Родного недоразумения увеличенной емкости (как заявляет KIA) на 48 А/Ч. Хватило на 3 года. На Логаны 1.4 ставят 75 А/ч, на Корсы 1.4 70 А/Ч. О чем думала KIA когда ставила мотоциклетный аккумулятор на 1.6 - непонятно!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Март 22, 2012, 10:40:37 am
Родного недоразумения увеличенной емкости (как заявляет KIA) на 48 А/Ч. Хватило на 3 года. На Логаны 1.4 ставят 75 А/ч, на Корсы 1.4 70 А/Ч. О чем думала KIA когда ставила мотоциклетный аккумулятор на 1.6 - непонятно!
Дело не в емкости, а в производителе. Для сида хватает этой емкости, ащ вот сами акб быстро выходят из строя ( для акб нормальноконечно) , по сравнению с аб других фирм
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Dr. alex от Март 22, 2012, 13:24:48 pm
Дело не в емкости, а в производителе. Для сида хватает этой емкости, ащ вот сами акб быстро выходят из строя ( для акб нормальноконечно) , по сравнению с аб других фирм

ИМХО - электролит испаряется, падает емкость. Раз в 2-3 года нужно просто менять батарейку, а не насиловать ее. И все будут "счастливы вместе"...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trinity от Май 18, 2012, 16:09:45 pm
у меня была подобная проблема ,причем машине было 4 мес.! ездила на сервис, весь сервис смотрел, не могли понять в чем дело, рассказывали сказки мне как девушке)) я даже делала замеры, проверяла ночью, отсоединяла клеммы,проверяла, потребление тока  было большое, хотя никакие приборы не работали, в том числе и магнитолла не работала.
оказалось,когда  я ставила автозапуск ,также мне поставили автоматическое закрытие стекл при постановке машины на охрану. короче напортачили электрики, нашла толкового человека , и он разобрался, сказал,что в Ceed целая система, и схема подключения довольно замороченная по сравнению с другими иномарками, пришлось переделывать, около 4 часов работы , и проблема была решена. так что был вот такой опыт
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DArkadiy от Май 21, 2012, 22:28:00 pm
У меня на ходу загорелась лампочка АБС... пропал усилитель руля... остановился, завестись уже не смог... акк в ноль... постояла минут 5, периодически пробовал крутить, примерно через 5 минут завелась, горело абс, не было, усилителя, но я решил потихоньку двинуться, проехал ещё пару километров, заглохла и опять даже не пыталась дёргаться... позвонил приятелю, что бы дотащил, тот должен был приехать где то через час, примерно через 30 минут попробовал крутануть, завелась с пол оборота и как будто ни чего и не было...
теперь вожу запасной акк... сегодня пригодился... :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trinity от Май 21, 2012, 23:07:04 pm
прямо какие-то страсти.....ммммм... а ты к ОД обращался?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: k0ks от Май 22, 2012, 08:43:03 am
У меня на ходу загорелась лампочка АБС... пропал усилитель руля... остановился, завестись уже не смог... акк в ноль... постояла минут 5, периодически пробовал крутить, примерно через 5 минут завелась, горело абс, не было, усилителя, но я решил потихоньку двинуться, проехал ещё пару километров, заглохла и опять даже не пыталась дёргаться... позвонил приятелю, что бы дотащил, тот должен был приехать где то через час, примерно через 30 минут попробовал крутануть, завелась с пол оборота и как будто ни чего и не было...
теперь вожу запасной акк... сегодня пригодился... :(
Ну тут еще на генератор можно грешить. А у самого было похожая ситуация. Вышел из дома, раза три покрутил, не заводится. Вышел со знакомым поговорить. Через 5 минут сел и с пол оборота завелась.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 22, 2012, 09:59:49 am
Ну тут еще на генератор можно грешить. А у самого было похожая ситуация. Вышел из дома, раза три покрутил, не заводится. Вышел со знакомым поговорить. Через 5 минут сел и с пол оборота завелась.
Можно грешить на что угодно, на неопознание метки противоугонкой, на плохие свечи, плохое топливо, сильный мороз, залив свечей,  плохие контакты массы и т. д, только не на генератор.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DArkadiy от Май 22, 2012, 11:06:42 am
зарядил акк с утра проверил работает ли генератор, сняв клемму на раборающем двигателе ... не работает...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Май 22, 2012, 12:00:24 pm
зарядил акк с утра проверил работает ли генератор, сняв клемму на раборающем двигателе ... не работает...

Безумству храбрых поем мы песню...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 22, 2012, 12:12:07 pm
зарядил акк с утра проверил работает ли генератор, сняв клемму на раборающем двигателе ... не работает...
это вы серьёзно? сняв клемму на раборающем двигателе ...
на машинах с электронными блоками управления и др электрикой так делать нельзя, возможно у сида и сделали что мотор глохнет при откл клемы акб иначе могут все блоки накрыться
зарядка проверяется тестором, вольтметром
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Май 22, 2012, 12:42:51 pm
зарядил акк с утра проверил работает ли генератор, сняв клемму на работающем двигателе ... не работает...
Ну ты изверг shoot Это как? 8( Пепелац не жалко :-[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmitryShatskov от Май 22, 2012, 12:48:10 pm
На вазах инжекторных 2113-2115 много раз так делал - зимой когда аккумы садились от морозов, заводили на нормальном, затем не глуша мотор оборотов чуть добавляли и ставили разрядившийся аккум. пол часа работы авто и можно смело было глушить и заводить, аккум успевал малость зарядиться. НИКАКИХ последствий ниразу не было, хотя там тоже блок управления и проч.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 22, 2012, 13:27:37 pm
На вазах инжекторных 2113-2115 много раз так делал - зимой когда аккумы садились от морозов, заводили на нормальном, затем не глуша мотор оборотов чуть добавляли и ставили разрядившийся аккум. пол часа работы авто и можно смело было глушить и заводить, аккум успевал малость зарядиться. НИКАКИХ последствий ниразу не было, хотя там тоже блок управления и проч.
это как говорится флаг вам в руки, но встречал умельцев, проверяли генератор на шкоде так, что потом на эвакуаторе притаскивали и под замену блоки управления двигателем, а на другой аж 3 блока, магнитола, и преды, это все таки не советские машины
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Та Дам! от Май 22, 2012, 13:36:34 pm
На вазах инжекторных 2113-2115 много раз так делал - зимой когда аккумы садились от морозов, заводили на нормальном, затем не глуша мотор оборотов чуть добавляли и ставили разрядившийся аккум. пол часа работы авто и можно смело было глушить и заводить, аккум успевал малость зарядиться. НИКАКИХ последствий ниразу не было, хотя там тоже блок управления и проч.
Так проще, вроде, толкнуть и завести бросив сцепление на передаче...
Почему не "прикурить" от другой машины или того же "нормального" аккумулятора, не снимая клеммы, а подключив параллельно.
Если это специальный аккумулятор, для таких случаев, из теплого хранения, то когда-то видел такие приборы, которые заряжались от 220, не очень тяжелые и ими можно было получить стартовый ток, вроде проще и мобильнее. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DArkadiy от Май 22, 2012, 16:44:55 pm
господа, Я прекрасно понимаю, что такие манипуляции не рекомендуется делать ни одним производителем, но хочу заметить, что аккумулятор в схему подключается параллельно и при раборающем генераторе вся электрика авто работает именно от него(генератора), и следовательно наличие или отсутствие акб не должно оказывать влияние на процесс работы двигателя.
если при наличии питания от генератора и внимании акб умирает электроника то тут возможны всего 2 варианта : 1 инженеры идиоты.2 они наоборот слишком умные и делают это нарочно.
в промышленных системах чпу замена аккумуляторов производится исключительно при включённым питании
как уже было замечено выше вазы от данной процедуры не страдают, Я Вам больше скажу сиды тоже не страдают.
но генератор у меня не работает...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 22, 2012, 16:51:41 pm
господа, Я прекрасно понимаю, что такие манипуляции не рекомендуется делать ни одним производителем, но хочу заметить, что аккумулятор в схему подключается параллельно и при раборающем генераторе вся электрика авто работает именно от него(генератора), и следовательно наличие или отсутствие акб не должно оказывать влияние на процесс работы двигателя.
если при наличии питания от генератора и внимании акб умирает электроника то тут возможны всего 2 варианта : 1 инженеры идиоты.2 они наоборот слишком умные и делают это нарочно.
в промышленных системах чпу замена аккумуляторов производится исключительно при включённым питании
как уже было замечено выше вазы от данной процедуры не страдают, Я Вам больше скажу сиды тоже не страдают.
но генератор у меня не работает...
В том то и дело что подключается паралельно генератору и служит емкостью которая сглаживает пульсации и без акб эти пульсации большие и из-за них и горит электроника и возможно инжинеры сида предусмотрели это и сделали защщиту что бы при отключении акб машина сразу глохла
В жигулях там простейшая электроника, пару датчиков и форсунки с катушкой зажигания там гореть особо нечему
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Passer от Май 22, 2012, 17:31:02 pm
господа, Я прекрасно понимаю, что такие манипуляции не рекомендуется делать ни одним производителем...

Про то, что не рекомендуется даже прикуривать, было написано в инструкции пользователя Сида... И на ВАЗ-2112 тоже... Один раз на жигулях у меня полностью разрядился аккумулятор и я прикурил от другой машины. Машина завелась, но холостые обороты прыгали от 1000 до 2000 оборотов с частотой 1 Гц. Соответственно машина дергалась рывками при трогании с места и ровно двигатель начинал работать только после 2000 оборотов. Еле доехал до дома. Думал что спалил что-то из электроники. Решил попробовать скинуть клему с аккумулятора. После того, как подключил снова, машина стала работать нормально. Видимо что-то сглючило когда прикуривал. Когда скакали обороты, то лампочка неисправности двигателя не горела.
А вот на Шкоде в инструкции даже приводится последовательность действий при пуске двигателя от аккумулятора другого автомобиля. И делать это очень даже рекомендуется  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 22, 2012, 17:35:43 pm

если при наличии питания от генератора и внимании акб умирает электроника то тут возможны всего 2 варианта : 1 инженеры идиоты.2 они наоборот слишком умные и делают это нарочно.
Здесь налицо третий вариант.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DArkadiy от Май 22, 2012, 19:03:41 pm
В том то и дело что подключается паралельно генератору и служит емкостью которая сглаживает пульсации и без акб эти пульсации большие и из-за них и горит электроника и возможно инжинеры сида предусмотрели это и сделали защщиту что бы при отключении акб машина сразу глохла
В жигулях там простейшая электроника, пару датчиков и форсунки с катушкой зажигания там гореть особо нечему
для пульсаций есть встроенный регулятор

и при неработающем генераторе у мене не горят ни лампочка чек ни лампочка акб...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 22, 2012, 19:51:23 pm
для пульсаций есть встроенный регулятор

и при неработающем генераторе у мене не горят ни лампочка чек ни лампочка акб...
Ответьте пожалуйста на пару вопросов:
- где находится встроенный регулятор для пульсаций и как он работает?
- как Вы определили, что генератор неисправен?
Цитировать (выделенное)
Я прекрасно понимаю, что такие манипуляции не рекомендуется делать ни одним производителем, но хочу заметить, что аккумулятор в схему подключается параллельно и при раборающем генераторе вся электрика авто работает именно от него(генератора), и следовательно наличие или отсутствие акб не должно оказывать влияние на процесс работы двигателя.
Здесь как раз следует рассматривать все наоборот. Вся электрика авто работает от аккумулятора, иначе как можно запустить двигатель, а генератор начинает заряжать аккумулятор при достижении определенных оборотов двигателя. Эти рассуждения очень похожи на рассуждения о происхождении ветра и роли деревьев, или яйца и курицы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DArkadiy от Май 22, 2012, 20:46:19 pm
Ответьте пожалуйста на пару вопросов:
- где находится встроенный регулятор для пульсаций и как он работает?
- как Вы определили, что генератор неисправен? Здесь как раз следует рассматривать все наоборот. Вся электрика авто работает от аккумулятора, иначе как можно запустить двигатель, а генератор начинает заряжать аккумулятор при достижении определенных оборотов двигателя. Эти рассуждения очень похожи на рассуждения о происхождении ветра и роли деревьев, или яйца и курицы.
я не стану спрашивать "кто Вы по образованию?", но замечу, что Я - специалист по электро приводу и автоматике.
дальше по порядку:
- встроенный регулятор находится прямо на генераторе, прямо под разъёмом. работает он следующим образом: при высокой частоте вращения ротора, когда напряжение статора становится выше 13,6-14,6 В регулятор запирается и ток через обмотку возбуждения не проходит. Напряжение генератора падает, регулятор снова отпирается и снова пропускает ток через обмотку возбуждения. Чем выше частота вращения ротора генератора, тем больше время запертого состояния регулятора.
- при отключении АКБ двигатель глохнет(для тех кто в танке: Раньше ни на одной машине не только сид и ваз, но и другие марки такого не было)
- генератор начинает заряжать акб на оборотах ниже холостых. иначе бы у Вас даже на холостых оборотах он разряжался. в связи с тем, что этого не происходит я не могу с Вами согласиться.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 22, 2012, 21:00:28 pm
я не стану спрашивать "кто Вы по образованию?", но замечу, что Я - специалист по электро приводу и автоматике.
дальше по порядку:
- встроенный регулятор находится прямо на генераторе, прямо под разъёмом. работает он следующим образом: при высокой частоте вращения ротора, когда напряжение статора становится выше 13,6-14,6 В регулятор запирается и ток через обмотку возбуждения не проходит. Напряжение генератора падает, регулятор снова отпирается и снова пропускает ток через обмотку возбуждения. Чем выше частота вращения ротора генератора, тем больше время запертого состояния регулятора.
- при отключении АКБ двигатель глохнет(для тех кто в танке: Раньше ни на одной машине не только сид и ваз, но и другие марки такого не было)
- генератор начинает заряжать акб на оборотах ниже холостых. иначе бы у Вас даже на холостых оборотах он разряжался. в связи с тем, что этого не происходит я не могу с Вами согласиться.
Раз вы специалист по электрике, то должны бы знать что диодный мост не сглаживает пульсации, а вот если на выход диодного моста повесить емкость ( чем больше тем лучше) то пульсации сгладятся, в нашем случае емкость и есть акб. Регулятор не сглаживаетпульсации и вообще работает немного по другому, от оборотов не зависит его работа, а зависит от заряжености акб и нагрузки. Поищите поиском как работает автомобильный генератор.
Кстати есть генераторы на некоторых иномарках управляемые с блока упр двигателя и отключаются при резком разгоне что бы не отбирать мощьность двс
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 22, 2012, 21:31:58 pm
я не стану спрашивать "кто Вы по образованию?", но замечу, что Я - специалист по электро приводу и автоматике.
дальше по порядку:
- встроенный регулятор находится прямо на генераторе, прямо под разъёмом. работает он следующим образом: при высокой частоте вращения ротора, когда напряжение статора становится выше 13,6-14,6 В регулятор запирается и ток через обмотку возбуждения не проходит. Напряжение генератора падает, регулятор снова отпирается и снова пропускает ток через обмотку возбуждения. Чем выше частота вращения ротора генератора, тем больше время запертого состояния регулятора.
- при отключении АКБ двигатель глохнет(для тех кто в танке: Раньше ни на одной машине не только сид и ваз, но и другие марки такого не было)
- генератор начинает заряжать акб на оборотах ниже холостых. иначе бы у Вас даже на холостых оборотах он разряжался. в связи с тем, что этого не происходит я не могу с Вами согласиться.
По порядку, так по порядку.
- по образованию я инженер, МТУСИ ф-т АТЭ (автоматика, телемеханика, электроника)
- то, что Вы обозвали встроенным регулятором пульсаций на самом деле называется электронным реле              регулятором
- время закрытия и открытия реле регулятора не коррелировано с оборотами двигателя и определяется лишь нагрузкой и состоянием аккумулятора
- еще раз утверждаю, что без аккумулятора автомобиль не может работать, двигатель нельзя запустить, при случайной его остановке или при первоначальном запуске, да и неизвестно, как отнесется электрика и электроника в пульсирующему питающему напряжению
- с неисправным генератором можно проехать некоторое расстояние в зависимости от состояния аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DArkadiy от Май 22, 2012, 23:03:34 pm
...Регулятор не сглаживаетпульсации и вообще работает немного по другому, от оборотов не зависит его работа, а зависит от заряжености акб и нагрузки. ...

Как работает генератор Я в курсе.
причём тут нагрузка??? он срабатывает от напряжение при превышении напряжения, снимается питание обмотки возбуждения, магнитный поток перестаёт течь, перестаёт генериться ток, напряжение падает ...
погуглите "Электрические машины"

Добавлено позже: Май 22, 2012, 23:07:28 pm
- еще раз утверждаю, что без аккумулятора автомобиль не может работать, двигатель нельзя запустить, при случайной его остановке или при первоначальном запуске, да и неизвестно, как отнесется электрика и электроника в пульсирующему питающему напряжению
- с неисправным генератором можно проехать некоторое расстояние в зависимости от состояния аккумулятора.

электрическим приборам откровенно всё равно кто их питает будь то АКБ, трансформатор или блок питания, для них важно наличие ВА достаточное для их работы.
двигатель может работать вообще без генератора, только успевай АКБ подносить...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 22, 2012, 23:55:42 pm
Как работает генератор Я в курсе.
причём тут нагрузка??? он срабатывает от напряжение при превышении напряжения, снимается питание обмотки возбуждения, магнитный поток перестаёт течь, перестаёт генериться ток, напряжение падает ...
погуглите "Электрические машины"

Добавлено позже: Май 22, 2012, 23:07:28 pm
электрическим приборам откровенно всё равно кто их питает будь то АКБ, трансформатор или блок питания, для них важно наличие ВА достаточное для их работы.
двигатель может работать вообще без генератора, только успевай АКБ подносить...
Не буду я вам обьяснять и спорить пусть каждый останется при своем мнении, но единственное что пульсации могут достигать десятки вольт и блокам управления не все равно питает их 12 вольт или 40 вольт в пике
Можите и дальше проверять так генераторы
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmitryShatskov от Май 23, 2012, 15:51:10 pm
- еще раз утверждаю, что без аккумулятора автомобиль не может работать....

Могу Вас сильно разочаровать в ваших познаниях, но автомобиль может работать без аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Passer от Май 23, 2012, 16:14:38 pm
Могу Вас сильно разочаровать в ваших познаниях, но автомобиль может работать без аккумулятора.

Завести его без какого-либо источника постоянного тока вы не сможете. Генератор не заработает, пока не подадите на обмотку возбуждения разность потенциалов. Как-то раз на рыбалке аккумулятор разрядился полностью. Прикурить было не у кого. Машину заводили с толкача от батарейки "крона" взятой из радиоприемника  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 23, 2012, 16:43:46 pm
Могу Вас сильно разочаровать в ваших познаниях, но автомобиль может работать без аккумулятора.
Да, вы меня сильно разочаровали. У меня даже слов нет.

Добавлено позже: Май 23, 2012, 19:14:28 pm
Как-то раз на рыбалке аккумулятор разрядился полностью. Прикурить было не у кого. Машину заводили с толкача от батарейки "крона" взятой из радиоприемника  :)
Для того, чтобы завести машину следует включить зажигание, при этом начинает работать бортовая электроника и электрика. Один бензонасос потребляет ток порядка 3-8А. (предохранитель 15А), так что это очень сомнительно. Да и напряжение у кроны маловато.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BLO от Май 23, 2012, 20:55:03 pm
Как работает генератор Я в курсе.
причём тут нагрузка??? он срабатывает от напряжение при превышении напряжения, снимается питание обмотки возбуждения, магнитный поток перестаёт течь, перестаёт генериться ток, напряжение падает ...
погуглите "Электрические машины"
Извините уважаемый, это ж какой преподаватель ЭП или ЭМ Вас так учили управлять электрическими машинами (в данном случае имеем генератор постоянного тока с "управляемым" типом возбуждения).
электрическим приборам откровенно всё равно кто их питает будь то АКБ, трансформатор или блок питания, для них важно наличие ВА достаточное для их работы.
Не соглашусь. Делал я когда то стенд инвертора напряжения по "Преобразовательной технике и т.д" и никак он у меня не хотел работать. Почти неделю провозился с платой управления, а решением стало впаять в шину питания конденсатор на 1000 мкФ для сглаживания пульсаций от управляющих ключей. И сигналы по форме сразу стали как в учебниках рисуют. Так что пульсация бортового напряжения часто служит причиной плавующих глюков автоэлектроники.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DArkadiy от Май 23, 2012, 21:06:08 pm
Извините уважаемый, это ж какой преподаватель ЭП или ЭМ Вас так учили управлять электрическими машинами (в данном случае имеем генератор постоянного тока с "управляемым" типом возбуждения).

и где же вы видели у современных авто генератор постоянного тока 8[
везде стоит генератор переменного тока(3х фазная синхронная машина с электромагнитным возбуждением), реле тока, и выпрямитель.

я всё починил не было контакта (последствия аварии) между регулятором напряжения и диодным мостом.
всё работает очень замечательно со снятым акб.  rulezz

Всем спасибо
З.Ы. Особое спасибо BLO, Дима и vs947 посмешили меня изрядно  lol
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 23, 2012, 21:10:59 pm
и где же вы видели у современных авто генератор постоянного тока 8[
везде стоит генератор переменного тока(3х фазный), реле тока, и выпрямитель.

я всё починил не было контакта (последствия аварии) между регулятором напряжения и диодным мостом.
всё работает очень замечательно со снятым акб.  rulezz

Всем спасибо
З.Ы. Особое спасибо BLO, Дима и vs947 посмешили меня изрядно  lol
учите мат часть, у автомобильного генератора выходит постоянное напряжение и сглаживается акб, раз вы починили генератор можете продолжать эксперементы с отключением акб, удачи
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vill от Май 23, 2012, 22:29:07 pm
Про то, что не рекомендуется даже прикуривать, было написано в инструкции пользователя Сида... А вот на Шкоде в инструкции даже приводится последовательность действий при пуске двигателя от аккумулятора другого автомобиля.
в мануале на сид тоже есть. раздел 6-6
учите мат часть, у автомобильного генератора выходит постоянное напряжение
я-таки извиняюсь за вторжение в спор специалистов...выходит-то постоянное напряжение, но благодаря диодному мосту, так?
а сам по себе автомобильный генератор как электрическая машина вроде переменного тока.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Май 23, 2012, 23:17:56 pm
и где же вы видели у современных авто генератор постоянного тока 8[
везде стоит генератор переменного тока(3х фазная синхронная машина с электромагнитным возбуждением), реле тока, и выпрямитель.

я всё починил не было контакта (последствия аварии) между регулятором напряжения и диодным мостом.
всё работает очень замечательно со снятым акб.  rulezz

Всем спасибо
З.Ы. Особое спасибо BLO, Дима и vs947 посмешили меня изрядно  lol
Вы совершенно правы, в современных автомобилях стоят трехфазные синхронные генераторы с двухполупериодным выпрямлением. Это Вы все правильно прочитали.  Генераторы постоянного тока ставились раньше, например, на ГАЗ21. Но все-таки Вы опять перепутали причину и следствие, это Вы всех насмешили своими широчайшими познаниями в области автомобильной электрики. Таким перлам как
Цитировать (выделенное)
"для пульсаций есть встроенный регулятор", "Чем выше частота вращения ротора генератора, тем больше время запертого состояния регулятора."  "автомобиль может работать без аккумулятора."   "везде стоит генератор переменного тока(3х фазная синхронная машина с электромагнитным возбуждением), реле тока, и выпрямитель"
смог бы позавидовать даже покойный Виктор Степанович Черномырдин, слова которого "Отродясь такого не видали, и вот опять!" очень уместны.
Реле тока и встроенного регулятора пульсаций в автомобильном генераторе нет, есть реле регулятор напряжения.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 24, 2012, 09:31:49 am
выходит-то постоянное напряжение, но благодаря диодному мосту, так?
а сам по себе автомобильный генератор как электрическая машина вроде переменного тока.
на авто стоит генератор в сборе с диодным мостом и регулятором, если его рассматривать по частям, то генератор переменного тока, выпрямитель т.е. диодный мост, регулятор напряжения 3в1
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vill от Май 24, 2012, 11:29:50 am
на авто стоит генератор в сборе с диодным мостом и регулятором, если его рассматривать по частям, то генератор переменного тока, выпрямитель т.е. диодный мост, регулятор напряжения 3в1
это я знаю. я имел ввиду что существуют генераторы постоянного тока без выпрямителей, и они емнип конструктивно и принципиально отличаются от Г переменного тока.
поэтому наверное не совсем корректно автомобильный генератор называть генератором постоянного тока (даже если он 3 в 1). скорее генератор переменного тока с выпрямителем. но в контексте последних дебатов это лишь вопрос терминологии, не более.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DArkadiy от Май 24, 2012, 20:44:25 pm
Ответьте пожалуйста на пару вопросов:
- где находится встроенный регулятор для пульсаций и как он работает?
- как Вы определили, что генератор неисправен? Здесь как раз следует рассматривать все наоборот. Вся электрика авто работает от аккумулятора, иначе как можно запустить двигатель, а генератор начинает заряжать аккумулятор при достижении определенных оборотов двигателя. Эти рассуждения очень похожи на рассуждения о происхождении ветра и роли деревьев, или яйца и курицы.
Вот этому покойный Черномырдин тоже обзавидовался...

Добавлено позже: [time]Май 24, 2012, 20:47:49 [/time]
Да, вы меня сильно разочаровали. У меня даже слов нет.

Добавлено позже: [time]Май 23, 2012, 19:14:28 [/time]
Для того, чтобы завести машину следует включить зажигание, при этом начинает работать бортовая электроника и электрика. Один бензонасос потребляет ток порядка 3-8А. (предохранитель 15А), так что это очень сомнительно. Да и напряжение у кроны маловато.
никто не говорил что мы заводим авто без акб, но если оно уже заведено то акб ему не нужен для работы
батарейка нужна только для обмотки возбуждения генератора, как только она запитана, и генератор крутится что происходит в случае завода авто с толкача генератор начинает обеспечивать авто 13.6-14.6 Вольтами которые покрывают все потребности авто в электричестве

Добавлено позже: Май 24, 2012, 20:51:48 pm
Вы совершенно правы, в современных автомобилях стоят трехфазные синхронные генераторы с двухполупериодным выпрямлением. Это Вы все правильно прочитали.  Генераторы постоянного тока ставились раньше, например, на ГАЗ21. Но все-таки Вы опять перепутали причину и следствие, это Вы всех насмешили своими широчайшими познаниями в области автомобильной электрики. Таким перлам как смог бы позавидовать даже покойный Виктор Степанович Черномырдин, слова которого "Отродясь такого не видали, и вот опять!" очень уместны.
Реле тока и встроенного регулятора пульсаций в автомобильном генераторе нет, есть реле регулятор напряжения.
а где я писал хоть что то про ток??? пульсации тока??? вы их сами придумали, я знаком с тем что бывают пульсации напряжения, к ним я и отнёс регулятор напряжения
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 24, 2012, 21:03:39 pm
да хватит вам уже, останьтесь каждый при своем мнении
в сервис мануале дилерском написанно что Никогда не разъединяйте аккумулятор, в то время как двигатель работает. Пункт С
a.   Check that the battery cables are connected to the correct terminals.
b.   Disconnect the battery cables when the battery is given a quick charge.
c.   Never disconnect the battery while the engine is running.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: san miguel от Май 28, 2012, 10:14:07 am
приветствую всех! вчера аккумулятор сдох,пришлось прикуривать. возник вопрос замены. сайт варты выдает
(http://s54.radikal.ru/i143/1205/40/8acf596a35e3.jpg)
кто что может сказать за эти модели?

п.с. и ещё глупый вопрос :-[ расположение контактов на штатном АКБ "+" "-" (слева направо если смотреть),т.е. "+" ближе к двигателю,а на всех аналогах расположение "-" "+". где подвох? или я чего-то не понимаю?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 28, 2012, 10:52:51 am
на сиде стоит акб обратной полярности, подвоха нет никакого, где то была теиа иам написанно про все подходяшие акб к сиду, берите 60А.Ч и что бы по размеру подходил
вот читайте тему http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: san miguel от Май 28, 2012, 13:13:35 pm
а возможна ли замена аккумулятора по гарантии?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 28, 2012, 13:15:05 pm
а возможна ли замена аккумулятора по гарантии?
конечно возможна при определенных условиях во времени и пробеге, написано в сервисной книжке
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: san miguel от Май 28, 2012, 14:26:39 pm
конечно возможна при определенных условиях во времени и пробеге, написано в сервисной книжке

а условия гарантии,не подскажите? а то сервисная книжка не на руках
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Май 28, 2012, 14:53:35 pm
а условия гарантии,не подскажите? а то сервисная книжка не на руках
гарантия на акб 12 месяцев без ограничения пробега
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: san miguel от Май 29, 2012, 09:09:58 am
отпишу в этот топ.
подскажите,возникают 2 вопроса:
1) реально ли подобрать идентичный по размерам АКБ (200*165*200),чтобы не натягивать защитный кожух,не подгибать клеммы и т.п. ?
2) ключом на сколько можно открутить фиксирующую планку снизу?  :-[

зы) а может создать новый топ,этот закрыть,а то колесико мышки дымиться скоро начнёт :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hitman_II от Май 29, 2012, 09:15:48 am
отпишу в этот топ.
подскажите,возникают 2 вопроса:
1) реально ли подобрать идентичный по размерам АКБ (200*165*200),чтобы не натягивать защитный кожух,не подгибать клеммы и т.п. ?
2) ключом на сколько можно открутить фиксирующую планку снизу?  :-[

зы) а может создать новый топ,этот закрыть,а то колесико мышки дымиться скоро начнёт :D
зачем подбирать именно этих размеров, смысла не вижу, кожух вещь в принципе бестолковая, клеммы подгибать не надо, они и так прекрасно надеваются на боши и варты высотой 190

планку можно совсем отвернуть
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Май 29, 2012, 09:39:44 am
отпишу в этот топ.
подскажите,возникают 2 вопроса:
1) реально ли подобрать идентичный по размерам АКБ (200*165*200),чтобы не натягивать защитный кожух,не подгибать клеммы и т.п. ?
2) ключом на сколько можно открутить фиксирующую планку снизу?  :-[
По порядку (без обид): не кидай один и тот же вопрос в разные темы (не засоряй эфир) punish
Далее: а действительно - нахрена тебе сдался этот самый солитовский кожух - выкинь его к чертям и купи нормальную Варту - и будет тебе счастье. На форуме об этом много прописано (пользуйся поиском - он рулит).
Что значит - на сколько открутить??? Хоть до конца. Удачи beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: san miguel от Май 29, 2012, 10:31:40 am

Что значит - на сколько открутить??? Хоть до конца. Удачи beer

ок, учту. я имел в виду, что АКБ крепиться фиксирующей планкой снизу,кот. держится болтом. ключ на сколько нужен для болта? на 13 подойдёт?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Май 29, 2012, 21:20:09 pm
ок, учту. я имел в виду, что АКБ крепиться фиксирующей планкой снизу,кот. держится болтом. ключ на сколько нужен для болта? на 13 подойдёт?
Прижимная - на 12 (100 пудов) rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: san miguel от Май 30, 2012, 08:37:30 am
Прижимная - на 12 (100 пудов) rulezz

спасибо. вчера общался с инженером по гарантии одного из оф.дилеров,сказано было примерно так "при установке своего АКБ, в случае каких-то неисправностей, гарантия по электрике снимается " и в принципе на 1.6 бензин можно ставить АКБ до 60 Ач. вот так.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Navir от Май 30, 2012, 08:48:22 am
Кирилл 13 она тоже затягивается норм :) я затягивал ))))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hitman_II от Май 30, 2012, 09:17:05 am
спасибо. вчера общался с инженером по гарантии одного из оф.дилеров,сказано было примерно так "при установке своего АКБ, в случае каких-то неисправностей, гарантия по электрике снимается " и в принципе на 1.6 бензин можно ставить АКБ до 60 Ач. вот так.
что за город, и что за ОД - страна должна знать своих “героев”
ибо АКБ в принципе расходник, какое снятие с гарантии

P.S. профиль бы заполнить надо  ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Май 30, 2012, 09:30:58 am
спасибо. вчера общался с инженером по гарантии одного из оф.дилеров,сказано было примерно так "при установке своего АКБ, в случае каких-то неисправностей, гарантия по электрике снимается " и в принципе на 1.6 бензин можно ставить АКБ до 60 Ач. вот так.
Ну да, за мышление наших доблестных манагеров по-прежнему отвечает одна извилина с финансовым уклоном :D Он не прав sux При каких-либо глюках с электрикой им ещё надо доказать - по какой причине произошёл сбой :popcorn:
А на аккумулятор не обращай внимания - какой нравится, то и ставь, (только за амперами при покупке посматривай).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: LMF от Август 20, 2012, 20:22:54 pm
Наблюдается у моего сида запущенная и вялотекущая проблема с аккумулятором - С прошлого лета периодически обнаруживаю его на грани помирания (зимой раз или два приходилось заряжать), после чего с замиранием сердца его завожу и вроде как он заряжается за время поездки достаточно чтобы в следующий раз комфортно завестись. Но! Если машина на холостом ходу с включенной магнитолой, климатом и прочими потребителями, то через не очень продолжительное время все они отрубаются и подсветка начинает мигать. Во время непрерывного движения это не происходит и идет заряд, внешне все в норме. Можно ли предположить, что дело не в аккумуляторе, а в генераторе или еще в чем-то?
Хотелось бы снять сомнения прежде, чем купить новый аккум, может дело не внем вовсе. Посоветуйте, пожалуйста, дружественного сидам электрика в мск, способного поставить точный диагноз. От ОД помощи не даждешься, на ТО сказали, что все в норме, утечек нет, емкость нормальная, генератор пашет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Август 21, 2012, 00:31:13 am
Наблюдается у моего сида запущенная и вялотекущая проблема с аккумулятором - С прошлого лета периодически обнаруживаю его на грани помирания (зимой раз или два приходилось заряжать), после чего с замиранием сердца его завожу и вроде как он заряжается за время поездки достаточно чтобы в следующий раз комфортно завестись. Но! Если машина на холостом ходу с включенной магнитолой, климатом и прочими потребителями, то через не очень продолжительное время все они отрубаются и подсветка начинает мигать. Во время непрерывного движения это не происходит и идет заряд, внешне все в норме. Можно ли предположить, что дело не в аккумуляторе, а в генераторе или еще в чем-то?
Хотелось бы снять сомнения прежде, чем купить новый аккум, может дело не внем вовсе. Посоветуйте, пожалуйста, дружественного сидам электрика в мск, способного поставить точный диагноз. От ОД помощи не даждешься, на ТО сказали, что все в норме, утечек нет, емкость нормальная, генератор пашет.
да уже неоднократно писалось что акб штатные плохие и работают мало, меняйте не пожалеете
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hitman_II от Август 21, 2012, 08:37:32 am
Наблюдается у моего сида запущенная и вялотекущая проблема с аккумулятором - С прошлого лета периодически обнаруживаю его на грани помирания (зимой раз или два приходилось заряжать), после чего с замиранием сердца его завожу и вроде как он заряжается за время поездки достаточно чтобы в следующий раз комфортно завестись. Но! Если машина на холостом ходу с включенной магнитолой, климатом и прочими потребителями, то через не очень продолжительное время все они отрубаются и подсветка начинает мигать. Во время непрерывного движения это не происходит и идет заряд, внешне все в норме. Можно ли предположить, что дело не в аккумуляторе, а в генераторе или еще в чем-то?
Хотелось бы снять сомнения прежде, чем купить новый аккум, может дело не внем вовсе. Посоветуйте, пожалуйста, дружественного сидам электрика в мск, способного поставить точный диагноз. От ОД помощи не даждешься, на ТО сказали, что все в норме, утечек нет, емкость нормальная, генератор пашет.
меняй, не задумываясь
а для снятия сомнений просто померяй тестером, на заведеном движке. сразу увидишь
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: LMF от Август 21, 2012, 11:14:53 am
И всеже меня настораживает неспособность генератора обеспечить питание потребителей на холостом ходу или при вялом движении в пробке. Стоит при этом крутануть движок и все оживает на время. Получается, что все работает за счет аккумулятора а не генератора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SadWolf от Август 29, 2012, 01:49:41 am
И всеже меня настораживает неспособность генератора обеспечить питание потребителей на холостом ходу или при вялом движении в пробке. Стоит при этом крутануть движок и все оживает на время. Получается, что все работает за счет аккумулятора а не генератора.
А с генератором-то у вас все в порядке? А то симптомы говорят сами за себя.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Август 29, 2012, 12:14:04 pm
И всеже меня настораживает неспособность генератора обеспечить питание потребителей на холостом ходу или при вялом движении в пробке. Стоит при этом крутануть движок и все оживает на время. Получается, что все работает за счет аккумулятора а не генератора.
возможно акб сдыхает и генератору мощьность на акб отдавать приходится
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: LMF от Сентябрь 03, 2012, 00:56:12 am
возможно акб сдыхает и генератору мощьность на акб отдавать приходится

Похоже, что так и было. Неделя как поставил новый аккум, пока все ок.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: J.Silver от Сентябрь 09, 2012, 07:45:01 am
http://club.hyundai-i30.ru/viewtopic.php?t=1292&postdays=0&postorder=asc&start=105
Господа владельцы... Причиной разряда АКБ является, по мнению владельцев Х Ай-30 шлейф какой-то загадочный, отвечающий за переход авто в спящий режим. В этом разделе есть такое предположение? Из 138 стр. пролистал половину. Не нашел. :( Устал читать коменты  не в тему.. Не о чем..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 09, 2012, 18:11:50 pm
И всеже меня настораживает неспособность генератора обеспечить питание потребителей на холостом ходу или при вялом движении в пробке. Стоит при этом крутануть движок и все оживает на время. Получается, что все работает за счет аккумулятора а не генератора.
вообще я тут интересовался у электрика со стажем 30 лет. я-генератор дает зарядку АКБ только при 1500 оборотах и выше ? он- в старых авто да. ,но в новых когда подсаживается АКБ генератор должен заряжать.
 Так вот , ка узнает генератор что надо зарядить АКБ? через ЭБУ ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 10, 2012, 15:56:12 pm
Генератор и аккумулятор схематично объединены в один энергоузел, который работает самостоятельно. Бортовая сеть обеспечивается напряжением аккумулятора, а генератор подзаряжает этот аккумулятор при соответствующих оборотах двигателя. Если оборотов двигателя достаточно для работы генератора, происходит заряд аккумулятора. Заряд аккумулятора длится до тех пор, пока напряжение на аккумуляторе не достигнет 14,4 вольта, после этого генератор отключается. Управляет включением и выключением генератора электронное реле-регулятор, находящееся в корпусе генератора. Зарядка аккумулятора зависит от оборотов двигателя и нагрузки на аккумулятор (включение головного света и т.д.). Чем быстрее вращается двигатель и меньше нагрузка на аккумулятор, тем быстрее будет заряжен аккумулятор. Следует учитывать, что нельзя отсоединять аккумулятор от генератора при заведенном двигателе, т.к. нарушается режим отслеживания напряжения реле-регулятором, что в свою очередь может привести к большим пульсациям и перенапряжениям в бортовой сети и выходу из строя электроники автомобиля.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 10, 2012, 16:31:07 pm
http://club.hyundai-i30.ru/viewtopic.php?t=1292&postdays=0&postorder=asc&start=105
Господа владельцы... Причиной разряда АКБ является, по мнению владельцев Х Ай-30 шлейф какой-то загадочный, отвечающий за переход авто в спящий режим. В этом разделе есть такое предположение? Из 138 стр. пролистал половину. Не нашел. :( Устал читать коменты  не в тему.. Не о чем..
проще померять ток потребления по факту и все станет ясно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 10, 2012, 16:38:47 pm
http://club.hyundai-i30.ru/viewtopic.php?t=1292&postdays=0&postorder=asc&start=105
Господа владельцы... Причиной разряда АКБ является, по мнению владельцев Х Ай-30 шлейф какой-то загадочный, отвечающий за переход авто в спящий режим. В этом разделе есть такое предположение? Из 138 стр. пролистал половину. Не нашел. :( Устал читать коменты  не в тему.. Не о чем..
Смотря, что называть шлейфом. Чересчур грамотные электрики любой провод так называют. В сиде тоже есть провода, которые при соответствующем их подключении кривыми руками могут не давать "засыпать" автомобилю. Особенно часто это проявляется при установке сигнализации и реализации функции автозакрытия окон.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 10, 2012, 17:29:49 pm
Генератор и аккумулятор схематично объединены в один энергоузел, который работает самостоятельно. Бортовая сеть обеспечивается напряжением аккумулятора, а генератор подзаряжает этот аккумулятор при соответствующих оборотах двигателя. Если оборотов двигателя достаточно для работы генератора, происходит заряд аккумулятора. Заряд аккумулятора длится до тех пор, пока напряжение на аккумуляторе не достигнет 14,4 вольта, после этого генератор отключается. Управляет включением и выключением генератора электронное реле-регулятор, находящееся в корпусе генератора. Зарядка аккумулятора зависит от оборотов двигателя и нагрузки на аккумулятор (включение головного света и т.д.). Чем быстрее вращается двигатель и меньше нагрузка на аккумулятор, тем быстрее будет заряжен аккумулятор. Следует учитывать, что нельзя отсоединять аккумулятор от генератора при заведенном двигателе, т.к. нарушается режим отслеживания напряжения реле-регулятором, что в свою очередь может привести к большим пульсациям и перенапряжениям в бортовой сети и выходу из строя электроники автомобиля.

Невероятно, но неправильно практически все!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 10, 2012, 19:33:02 pm
Невероятно, но неправильно практически все!!!
Ну что же, опровергайте. Для Вашего удобства привожу схему.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 10, 2012, 21:23:28 pm
Цитировать (выделенное)
Заряд аккумулятора длится до тех пор, пока напряжение на аккумуляторе не достигнет 14,4 вольта, после этого генератор отключается
ну скажем так, не отключается. Гена он все время 14,4 гонит. И ему всеравно, зарядился АКБ или нет.
Цитировать (выделенное)
Управляет включением и выключением генератора электронное реле-регулятор, находящееся в корпусе генератора
я бы сказал, регулирует ток в обмотке возбуждения для поддержания на выходе гены 14,4в
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 11, 2012, 09:12:17 am
Ну что же, опровергайте. Для Вашего удобства привожу схему.

Спасибо за схему.

Привожу текст Вашего исходного сообщения: "Генератор и аккумулятор схематично объединены в один энергоузел, который работает самостоятельно. Бортовая сеть обеспечивается напряжением аккумулятора, а генератор подзаряжает этот аккумулятор при соответствующих оборотах двигателя. Если оборотов двигателя достаточно для работы генератора, происходит заряд аккумулятора. Заряд аккумулятора длится до тех пор, пока напряжение на аккумуляторе не достигнет 14,4 вольта, после этого генератор отключается. Управляет включением и выключением генератора электронное реле-регулятор, находящееся в корпусе генератора. Зарядка аккумулятора зависит от оборотов двигателя и нагрузки на аккумулятор (включение головного света и т.д.). Чем быстрее вращается двигатель и меньше нагрузка на аккумулятор, тем быстрее будет заряжен аккумулятор. Следует учитывать, что нельзя отсоединять аккумулятор от генератора при заведенном двигателе, т.к. нарушается режим отслеживания напряжения реле-регулятором, что в свою очередь может привести к большим пульсациям и перенапряжениям в бортовой сети и выходу из строя электроники автомобиля".

Я буду выдергивать из Вашего текста цитаты и комментировать их.

*****"Бортовая сеть обеспечивается напряжением аккумулятора, а генератор подзаряжает этот аккумулятор при соответствующих оборотах двигателя".
Бортовая сеть при работающем двигателе обеспечивается генератором, а аккумуляторная батарея начинает работать в том случае, когда напряжение на клемме генератора становится меньше напряжения на аккумуляторной батарее.

*****"Заряд аккумулятора длится до тех пор, пока напряжение на аккумуляторе не достигнет 14,4 вольта, после этого генератор отключается".
Исправный генератор в нормальном режиме эксплуатации выдает напряжение по величине немного превышающее ЭДС полностью заряженной аккумуляторной батареи. По мере разряда аккумуляторной батареи напряжение на ее клеммах понижается. В первом приближении ток заряда будет равен разности напряжений генератора и АКБ деленной на внутреннее сопротивление аккумуляторной батареи. По мере зарядки батареи ЭДС на ее клеммах растет, а зарядный ток уменьшается.

*****"Управляет включением и выключением генератора электронное реле-регулятор, находящееся в корпусе генератора".
Регулятор напряжения ("электронное реле-регулятор" в Вашей интерпретации) управляет не "включение и выключением генератора", а "включением и выключением" его обмотки возбуждения.


*****"Чем быстрее вращается двигатель и меньше нагрузка на аккумулятор, тем быстрее будет заряжен аккумулятор".
Скорость зарядки АКБ будет зависеть только от величины напряжения выдаваемого генератором и внутреннего сопротивления батареи.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 11, 2012, 10:29:34 am
Прочитал Ваши перлы, даже комментировать не хочу. Вы путаете ЭДС с напряжением, рассматриваете работу генератора отдельно от аккумулятора, обмотку возбуждения отвязываете от выключения генератора, хотя именно она выключает генератор, забываете, что при заряде аккумулятора важную роль играет нагрузка на аккумулятор, ведь на холостом ходу при максимуме включенных потребителях (дальний свет и ПТФ)  происходит разряд аккумулятора и генератор не в силах его подзарядить.
Я рассматривал работу системы генератор-аккумулятор, что бы это было понятно тому, кто задает такие вопросы, не рассматривая их работу по отдельности.
Для Вас могу написать, что система генератор-аккумулятор является нелинейной системой автоматического управления (САУ). Система является замкнутой, и при разрыве обратной связи или изменении ее свойств (изменение фазового сдвига в системе обратной связи), что может проявиться при отключении аккумулятора  могут появиться автоколебания напряжения, называемые пульсациями, которые могут достигать больших величин, вплоть до максимальной ЭДС генератора. Работа системы описывается дифференциальными уравнениями, рассмотрена повсеместно и хорошо исследована.
Писать о сложном так, чтобы было понятно всем может не каждый. В совершенстве это делал покойный академик профессор Сергей Капица. Это может сделать лишь человек, который хорошо разбирается в сути дела. Дилетантские и некомпетентные рассуждения лишь усугубляют непонимание сути. Это так, мои пространные рассуждения ни к кому лично не относящиеся.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 11, 2012, 13:29:44 pm
Прочитал Ваши перлы, даже комментировать не хочу.

Это, видимо, потому что не можете.

Вы путаете ЭДС с напряжением, рассматриваете работу генератора отдельно от аккумулятора, обмотку возбуждения отвязываете от выключения генератора, хотя именно она выключает генератор, ...

Я не путая ЭДС с напряжением, а работу генератора рассматриваю как раз совместно с аккумулятором. Обмотка возбуждения не выключает генератор. На приведенной Вами же схеме это прекрасно видно.

... забываете, что при заряде аккумулятора важную роль играет нагрузка на аккумулятор, ведь на холостом ходу при максимуме включенных потребителях (дальний свет и ПТФ)  происходит разряд аккумулятора и генератор не в силах его подзарядить.

В автомобиле заряд аккумулятора определяется только напряжением на его клеммах, его ЭДС и его же внутренним сопротивлением.
"На холостом ходу при максимуме включенных потребителях (дальний свет и ПТФ)" разряд аккумулятора происходит потому, что ЭДС генератора ниже ЭДС аккумулятора и поэтому все поребители питаются от АКБ.

Я рассматривал работу системы генератор-аккумулятор, что бы это было понятно тому, кто задает такие вопросы, не рассматривая их работу по отдельности.
Для Вас могу написать, что система генератор-аккумулятор является нелинейной системой автоматического управления (САУ). Система является замкнутой, и при разрыве обратной связи или изменении ее свойств (изменение фазового сдвига в системе обратной связи), что может проявиться при отключении аккумулятора  могут появиться автоколебания напряжения, называемые пульсациями, которые могут достигать больших величин, вплоть до максимальной ЭДС генератора. Работа системы описывается дифференциальными уравнениями, рассмотрена повсеместно и хорошо исследована.
Писать о сложном так, чтобы было понятно всем может не каждый. В совершенстве это делал покойный академик профессор Сергей Капица. Это может сделать лишь человек, который хорошо разбирается в сути дела. Дилетантские и некомпетентные рассуждения лишь усугубляют непонимание сути. Это так, мои пространные рассуждения ни к кому лично не относящиеся.

А это обычная попытка показать, что написавший это очень умный. Это как раз относится к "дилетантским и некомпетентным" рассуждениям и "лишь усугубляют непонимание сути". Это мои конкретные рассуждения относящиеся лично к Вам в данном случае.
Кстати, работа ЛЮБОЙ системы описывается системой дифференциальных уравнений той или иной сложности, поэтому Ваша фраза в ЛЮБОМ контексте беспроигрышна.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 11, 2012, 14:15:56 pm
Еще раз говорю, Вы путаете понятия ЭДС и напряжения. ЭДС - это напряжение идеального  источника с внутренним сопротивлением равным "0" или напряжение на источнике с разомкнутой внешней цепью (нет тока в цепи). Напряжение на источнике под током, что реально определяется на автомобиле будет меньше ЭДС на величину тока, умноженного на сопротивление источника - это еще говорил старик ОМ, в честь которого и был назван этот закон. Поэтому бессмысленно говорить об ЭДС аккумулятора и измерять его. Все измерения на аккумуляторе и генераторе производятся под нагрузкой, существуют даже специальные приборы, называемые нагрузочными вилками, с помощью которых можно определить работоспособность аккумулятора. ЭДС аккумулятора проверяется лишь для косвенного определения работоспособности аккумулятора. Если она меньше 10 вольт, то стоит задуматься о приобретении нового или не покупать такой в магазине. Аккумулятор, потерявший емкость и имеющий большое внутреннее сопротивление может показывать любую  ЭДС. Просто я хочу сказать, если не согласны с моим мнением, напишите как считаете нужным, не стоит критиковать и уточнять те вещи, которые специально опущены из рассмотрения для лучшего понимания работы. Последняя Ваша фраза особенно эффектна.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 11, 2012, 14:36:14 pm
Вы цитируете "старика Ома" не до конца. У него есть еще один закон - для полной электрической цепи. В этом законе как раз и упоминается ЭДС.
Ваши фразы "Поэтому бессмысленно говорить об ЭДС аккумулятора и измерять его. Аккумулятор, потерявший емкость и имеющий большое внутреннее сопротивление может показывать любую  ЭДС." убивает во мне желание продолжать дискуссию.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 11, 2012, 15:02:00 pm
Да, меряйте ЭДС.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 13, 2012, 21:54:35 pm
ну скажем так, не отключается. Гена он все время 14,4 гонит. И ему всеравно, зарядился АКБ или нет.

Нет, генератор именно отключается и при напряжении выше 14,4В он не вырабатывает энергию, потому что обмотка возбуждения отключена. При отключении аккумулятора, генератор может вырабатывать пульсирующее напряжение более, чем в два раза превышающее номинальное.
Цитировать (выделенное)
я бы сказал, регулирует ток в обмотке возбуждения для поддержания на выходе гены 14,4в

Ток в обмотке возбуждения не регулируется, как это мы обычно понимаем, он либо течет через обмотку, либо реле регулятор ее обесточивает,  до 14,4В  ток через обмотку возбуждения есть, выше - нет. Таким образом в зависимости от оборотов двигателя и изменения напряжения на клеммах аккумулятора, обмотка возбуждения питается импульсным напряжением с изменяемыми по амплитуде, частоте и скважности импульсами.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 14, 2012, 10:45:29 am
Нет, генератор именно отключается и при напряжении выше 14,4В он не вырабатывает энергию, потому что обмотка возбуждения отключена. При отключении аккумулятора, генератор может вырабатывать пульсирующее напряжение более, чем в два раза превышающее номинальное.
Ток в обмотке возбуждения не регулируется, как это мы обычно понимаем, он либо течет через обмотку, либо реле регулятор ее обесточивает,  до 14,4В  ток через обмотку возбуждения есть, выше - нет. Таким образом в зависимости от оборотов двигателя и изменения напряжения на клеммах аккумулятора, обмотка возбуждения питается импульсным напряжением с изменяемыми по амплитуде, частоте и скважности импульсами.
да,да. Только вот выключается свет на кухне. А если вы этот свет будите вкл.-выкл. так быстро, что лампоска будит в пол накала гореть это уже регулировка или управление.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 14, 2012, 11:35:00 am
Если поставить новый не заряженный аккумулятор, то обмотка возбуждения будет подключена несколько часов. Как только напряжение возрастет до 14,4В, а заряд до этого напряжения может происходить длительное время, обмотка возбуждения отключится. То же самое происходит на холостых оборотах двигателя с нагрузкой на аккумулятор - обмотка возбуждения подключена постоянно, но все равно может происходить разряд аккумулятора. Тот анонизм, которым Вы занимаетесь на кухне наступает лишь при полностью заряженном аккумуляторе, например, при езде на большие расстояния с хорошей скоростью или издыхающем аккумуляторе. Когда Вы нажимаете  кнопку включения на пульте телевизора, Вы регулируете, управляете  или включаете/выключаете его? Точно так же работает холодильник, только не по напряжению, а по температуре как с ним быть, он включается\выключается управляет или регулирует?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 14, 2012, 14:23:45 pm
Если поставить новый не заряженный аккумулятор, то обмотка возбуждения будет подключена несколько часов. Как только напряжение возрастет до 14,4В, а заряд до этого напряжения может происходить длительное время, обмотка возбуждения отключится. То же самое происходит на холостых оборотах двигателя с нагрузкой на аккумулятор - обмотка возбуждения подключена постоянно, но все равно может происходить разряд аккумулятора. Тот анонизм, которым Вы занимаетесь на кухне наступает лишь при полностью заряженном аккумуляторе, например, при езде на большие расстояния с хорошей скоростью или издыхающем аккумуляторе. Когда Вы нажимаете  кнопку включения на пульте телевизора, Вы регулируете, управляете  или включаете/выключаете его? Точно так же работает холодильник, только не по напряжению, а по температуре как с ним быть, он включается\выключается управляет или регулирует?
ммда. А теперь превяжите все выше сказанное к оборотам генератора. А то не ясно на каком из режимов работы (простоя) изложена теория. :D Из выше написаного можно сделать вывод, что мощьность, а соответственно и напряжение под нагрузкой не зависит от оборотов. Не зачет нифига.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 14, 2012, 21:38:14 pm
ммда. А теперь превяжите все выше сказанное к оборотам генератора. А то не ясно на каком из режимов работы (простоя) изложена теория. :D Из выше написаного можно сделать вывод, что мощьность, а соответственно и напряжение под нагрузкой не зависит от оборотов. Не зачет нифига.
Научитесь хотя бы писать по-русски, учитель. Здесь, по-моему, даже ежику все понятно и он сможет сделать правильные выводы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 16, 2012, 20:43:36 pm
Цитировать (выделенное)
Если поставить новый не заряженный аккумулятор, то обмотка возбуждения будет подключена несколько часов. Как только напряжение возрастет до 14,4В, а заряд до этого напряжения может происходить длительное время, обмотка возбуждения отключится
если бы не регулятор напряжения, генератор уже на 4000об/мин будит выдавать более чем 14,4в даже на незаряженом АКБ.

Добавлено позже: Сентябрь 16, 2012, 20:49:02 pm
а по поводу отключения обмотки возбуждения, подключите осцилограф и все сами увидите.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 16, 2012, 23:27:31 pm

а по поводу отключения обмотки возбуждения, подключите осцилограф и все сами увидите.
Объясните пожалуйста как работает электронный реле-регулятор (таблетка), желательно с приведением принципиальной или хотя бы блок схемы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 17, 2012, 10:27:27 am
Объясните пожалуйста как работает электронный реле-регулятор (таблетка), желательно с приведением принципиальной или хотя бы блок схемы.
я же вам писал. Таблетка регулирует (вкл. выкл. с большой частотой) ток в обмотке возбуждения гены таким образом, чтоб на выходе было 14,4В. А вы говорите, что таблетка включила ОВ и не выключает.  Потом через время выключила ОВ и не включает.
Ну схему вы и сами в инете найдете:)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 17, 2012, 11:23:57 am
Если бы Вы привели хотя бы блок схему, описали работу измерительного и регулирующего элемента. Вы уже согласны, что выходной транзистор работает в режиме ключа и все-таки выключает\ выключает  обмотку возбуждения. Теперь давайте разберемся с высокой частотой.  Разряженный аккумулятор,  особенно на холостых оборотах заряжается долго. Даже стационарным зарядным устройством аккумулятор нужно заряжать не один час. Для чего в это время отключать обмотку возбуждения, если на аккумуляторе меньше 14,4 вольта.
    Мне вспоминается анекдот когда на диспансеризации врач спрашивает пациента на что он жалуется и какие проблемы. Пациент говорит, что все нормально, разве только пукаю часто, но это меня совершенно не беспокоит, потому что ни звука ни запаха нет. Врач выписывает ему микстуру и приглашает на прием через неделю. Через неделю пациент весь обалдевший врывается к врачу и говорит доктор, что Вы сделали. Врач спрашивает что случилось, пациент - да ничего, все тоже самое также пукаю, так же беззвучно, но запах, это что-то. Доктор, потирая руки - хорошо, значит гайморит мы победили, теперь займемся слухом.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 17, 2012, 11:44:14 am
Если бы Вы привели хотя бы блок схему, описали работу измерительного и регулирующего элемента. Вы уже согласны, что выходной транзистор работает в режиме ключа и все-таки выключает\ выключает  обмотку возбуждения. Теперь давайте разберемся с высокой частотой.  Разряженный аккумулятор,  особенно на холостых оборотах заряжается долго. Даже стационарным зарядным устройством аккумулятор нужно заряжать не один час. Для чего в это время отключать обмотку возбуждения, если на аккумуляторе меньше 14,4 вольта.
    Мне вспоминается анекдот когда на диспансеризации врач спрашивает пациента на что он жалуется и какие проблемы. Пациент говорит, что все нормально, разве только пукаю часто, но это меня совершенно не беспокоит, потому что ни звука ни запаха нет. Врач выписывает ему микстуру и приглашает на прием через неделю. Через неделю пациент весь обалдевший врывается к врачу и говорит доктор, что Вы сделали. Врач спрашивает что случилось, пациент - да ничего, все тоже самое также пукаю, так же беззвучно, но запах, это что-то. Доктор, потирая руки - хорошо, значит гайморит мы победили, теперь займемся слухом.
Припомощи зарядного устройства АКБ заряжают обычно 5,5А током,а гена заряжает большим током. Почему вы рассматриваете только ХХ? Или 95% пути это пробка? :D Ну и рассматривайте обороты генератора 6000 об/мин.
Если рассматривать ХХ, при полностью заряженом АКБ ОВ гены в любом случае не отключается, а при не дозаряженном ОВ не включена постоянно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 17, 2012, 11:50:27 am
У меня вопросов больше нет. Спасибо за дискуссию. Успехов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 17, 2012, 14:50:55 pm
У меня вопросов больше нет. Спасибо за дискуссию. Успехов.

Вы считаете, что при включенной обмотке возбуждения генератор всегда выдает 14,4 В?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 17, 2012, 18:49:48 pm
Нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 17, 2012, 19:23:03 pm
Нет.

А когда, по Вашему мнению, при включенной обмотке возбуждения генератор выдает не 14,4 В?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 17, 2012, 19:43:52 pm
По мнению генератора при включенной обмотке,  исправном реле регуляторе и подключенным к аккумулятору, он может выдавать любое напряжение, которое зависит от состояния аккумулятора, оборотов двигателя и нагрузки, подключенной к аккумулятору,  но при достижении напряжения 14,4В она отключается. Пошли уже не по первому и не по второму кругу, Вам не надоело?
К примеру, выше я приводил токоскоростную характеристику типового генератора. Ток, отдаваемый генератором на холостом ходу обычно составляет 10-30 Ампер и повышается на максимальных оборотах до 90Ампер. Если включить полную нагрузку, то только головной свет и ПТФ потребляют около 30Ампер (2 лампы ближнего=110Вт + 2 лампы дальнего, еще 110Вт + 2 лампы ПТФ, еще 110Вт итого 330Вт или около 30А) это не считая других потребителей (габариты, магнитола, приборы в розетке и прикуривателе, обогрев стекол и т.д.) При таких условиях как бы ни была подключена обмотка возбуждения, генератор не сможет подзаряжать аккумулятор и напряжение на нем будет падать, что и наблюдают многие владельцы автомобилей в больших городах при езде в пробках. От аккумулятора потребляется энергии больше, чем может обеспечить генератор.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Сентябрь 17, 2012, 21:17:06 pm
По мнению генератора при включенной обмотке,  исправном реле регуляторе и подключенным к аккумулятору, он может выдавать любое напряжение, которое зависит от состояния аккумулятора, оборотов двигателя и нагрузки, подключенной к аккумулятору,  но при достижении напряжения 14,4В она отключается.
В принципе ИМХО все правильно написали. Можно было просто написать, что РН, управляя током в ключевом режиме в ОВ, регулирует в конечном итоге мощность генератора.

Ток, отдаваемый генератором на холостом ходу обычно составляет 10-30 Ампер и повышается на максимальных оборотах до 90Ампер.
А вот здесь ИМХО Вы не правы! Современные генераторы "могут много"! Почти 70% при оборотах хх. Не забываем, что обороты шкива генератора в два раза больше оборотов двигателя.

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 17, 2012, 21:33:59 pm

А вот здесь ИМХО Вы не правы! Современные генераторы "могут много"! Почти 70% при оборотах хх. Не забываем, что обороты шкива генератора в два раза больше оборотов двигателя.


К большому моему сожалению я прав. Холостые обороты нашего двигателя составляют всего 600 об\мин. Только при этих оборотах достигается требование экологии евро 4. При чиповке обычно увеличивают холостые обороты до 750-800 об\мин. Этим снимают сразу несколько проблем: увеличивают отдачу генератора до приведенных Вами данных (с учетом оборотов), уменьшается вибрация и чувствительность к включению энергоемких (не только электрических) компонентов, устранению масляного голодания двигателя.

Цитировать (выделенное)
Можно было просто написать, что РН, управляя током в ключевом режиме в ОВ, регулирует в конечном итоге мощность генератора.

Просто написать так нельзя, потому что реле-регулятор работает не по току, а по напряжению и отдаваемая  мощность генератора в основном зависит от оборотов и нагрузки.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 17, 2012, 21:39:56 pm
По мнению генератора при включенной обмотке,  исправном реле регуляторе и подключенным к аккумулятору, он может выдавать любое напряжение, которое зависит от состояния аккумулятора, оборотов двигателя и нагрузки, подключенной к аккумулятору,  но при достижении напряжения 14,4В она отключается.

"при достижении напряжения 14,4В она отключается", и что происходит при этом? Чему равно напряжение на клемме генератора при отключенной обмотке возбуждения? Разве это напряжение не становится меньше 14,4 В? А что делает регулятор напряжения при обнаружении на выходе генератора напряжения меньшего, чем 14,4 В? Разве он при этом не подключает обмотку возбуждения? А разве при этом мы не возвращаемся на начало цикла, когда "при достижении напряжения 14,4В она отключается"? И с какой частотой подключается/отключается обмотка возбуждения? И от чего зависит эта частота?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 17, 2012, 21:59:55 pm
Начнем с начала. Генератор и аккумулятор объединены в автомобиле в один автономный энергоузел. Этот узел обеспечивает энергией весь автомобиль. Энергия снимается и подается на клеммы аккумулятора. Клемма аккумулятора и генератора электрически представляют собой эквипотенциальные точки. Поэтому при достижении на клемме аккумулятора (выводе генератора) напряжения 14,4В, реле-регулятор отключает обмотку возбуждения и генератор перестает вырабатывать энергию. Генератор отключается от аккумулятора, но напряжение на клеммах благодаря выпрямительным силовым диодам  генератора  (оказываются под обратным напряжением и тем самым отключают генератор) остается равным 14,4В. После отключения генератора потребление энергии происходит только от аккумулятора. Как только напряжение на клеммах аккумулятора (генератора) уменьшится на величину, определяемую реле-регулятором (оно работает в ключевом режиме с гистерезисом), включается обмотка возбуждения и генератор начинает вырабатывать энергию. Напряжение на генераторе увеличивается, силовые диоды генератора открываются и начинается заряд аккумулятора до напряжения 14,4В, затем все повторяется. Я уже приводил сравнение с работой холодильника. Холодильная камера охлаждается до определенной температуры компрессором, затем компрессор отключается и холодильник отдает энергию его содержимому. И чтобы эта водка не нагревалась при повышении температуры опять включается компрессор и охлаждает ее.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 17, 2012, 22:30:00 pm
Генератор отключается от аккумулятора, но напряжение на клеммах благодаря выпрямительным силовым диодам  генератора  (оказываются под обратным напряжением и тем самым отключают генератор) остается равным 14,4В.

Вот здесь ошибка в Ваших рассуждениях. ЭДС аккумулятора автомобиля не может быть равной 14,4 Вольта. Ни при каких обстоятельствах.
Если "Генератор отключается от аккумулятора", то напряжение в сети сразу же становится заметно ниже 14,4 В.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 17, 2012, 22:35:01 pm
Заметьте, про ЭДС я даже не упоминал. Предлагаю Вам описать правильный процесс работы электрооборудования автомобиля.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 18, 2012, 06:59:33 am
Заметьте, про ЭДС я даже не упоминал.

А зря. ЭДС - это именно то, что отличает аккумулятор от любого другого элемента электрической цепи.
Но если у Вас понятие ЭДС вызывает затруднения в осознании, то давайте говорить "напряжение на клеммах отключенного аккумулятора".

Предлагаю Вам описать правильный процесс работы электрооборудования автомобиля.

А это зачем? Эдак следующим Вашим требованием будет пайка мною макета электрооборудования автомобиля.

В угоду Вам изменю формулировку своего предыдущего сообщения: "Вот здесь ошибка в Ваших рассуждениях.Напряжение на отключенных клеммах аккумулятора автомобиля не может быть равно 14,4 Вольта. Ни при каких обстоятельствах".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 18, 2012, 09:48:52 am
Цитировать (выделенное)
К большому моему сожалению я прав. Холостые обороты нашего двигателя составляют всего 600 об\мин. Только при этих оборотах достигается требование экологии евро 4. При чиповке обычно увеличивают холостые обороты до 750-800 об\мин. Этим снимают сразу несколько проблем: увеличивают отдачу генератора до приведенных Вами данных (с учетом оборотов), уменьшается вибрация и чувствительность к включению энергоемких (не только электрических) компонентов, устранению масляного голодания двигателя.
на сиде на ХХ гена тянет по крайней мере габариты+ближний+печка+мафон. В принципе при желании можно и остальное подключить и  проверить
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 18, 2012, 10:02:59 am
Ладно. Теперь я хочу вернуться к названию темы и все таки попробовать выяснить какой аккумулятор нам нужен. Из вышенаписанного так горячо критикуемого Вадимом Владимировичем можно сделать вывод, что в пробках   или работе двигателя на холостом ходу аккумулятор малой емкости или потерявший ее может не справиться с нагрузкой и двигатель встанет. Если учесть продолжительный зимний период и значительную потерю емкости аккумулятора от понижения температуры, то напрашивается вывод, что нужен аккумулятор как можно большей емкости. Однако это не так, потому что при большой емкости аккумулятора, он может работать в условиях хронического недозаряда, особенно зимой и при коротких городских поездках в условиях пробок. Хронический недозаряд очень вреден т.к. приводит к быстрой потере емкости, уменьшению плотности электролита и даже к его замерзанию и разрыву корпуса аккумулятора. Таким образом получается, что летом не особенно критично какой аккумулятор используется, т.к. энергопотребление низкое - длинный световой день, не нужен обогрев стекол и т.д. Энергопотребление снижается также при использовании светодиодных ДХО. Наиболее критичным является зимний период эксплуатации автомобиля. Таким образом при выборе аккумулятора должны учитываться:
- условия эксплуатации (город, трасса, смешанный цикл и т.д.)
- погодные условия (преобладающие  температуры)
- периоды использования автомобиля (постоянное, длительная стоянка и т.д.)
- ночная стоянка автомобиля (на улице, в гараже с возможностью подзаряда и т.д.)
Для средней полосы, как показала практика оптимальным является выбор аккумулятора емкостью 55-65 А\ч.
 Конечно, при выборе аккумулятора, в первую очередь выбирают брэнд, затем емкость, затем габариты и крепление самого аккумулятора в подкапотном пространстве и крепление электрических клемм. Следует также обратить внимание на пусковой ток аккумулятора, хотя это не столь важный параметр, т.к. максимальный пусковой ток стартера при использовании качественных масел не велик и составляет даже в лютые морозы порядка 250-300 Ампер.
Более важным требованием является дата выпуска аккумулятора. Чем меньшее время прошло со дня изготовления, тем лучше. Перед покупкой желательно проверить аккумулятор нагрузочной вилкой (продавцы не всегда предоставляют эту возможность) или хотя бы проверить ЭДС (привет Вадиму Владимировичу). Чем больше напряжение на клеммах аккумулятора, тем лучше. Если ЭДС аккумулятора (еще один привет Вадиму Владимировичу) менее 10-11В, то следует воздержаться от покупки такого аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 18, 2012, 10:16:11 am
Ладно. Теперь я хочу...

Мы другой вопрос обсуждали.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 18, 2012, 10:17:28 am
Цитировать (выделенное)
Следует также обратить внимание на пусковой ток аккумулятора, хотя это не столь важны
  при -30, важны
 
 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Сентябрь 18, 2012, 13:48:39 pm
vs947 многое (почти все) это не правда, при нормальном акб (у которого не осыпались пластины, не замкнуло банки и.т.д.), конкретно на сиде акб при нагрузках на х.х. будет заряжаться и даже если вы поставите акб большей емкости (конкретно 65А.Ч) проверенно зимой и летом на практике. Так что ставьте хороший акб и не заморачивайтесь
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 18, 2012, 14:44:11 pm
Это почти как в одном из монологов Михаила Жванецкого.
- Одесса. Стоят двое людей на у лице и беседуют. Подходит третий совершенно незнакомый им человек, слушает их полчаса, машет рукой и говорит " Ай, не морочьте голову" и уходит.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 19, 2012, 11:59:27 am
... слушает их полчаса, машет рукой и говорит " Ай, не морочьте голову" и уходит.

В качестве третьего лица, по Жванецкому : прочитал всю дискуссию и скажу одно - для меня (обывателя) непринципиально, как взаимодействует реле-регулятор с обмоткой возбуждения (ключ там на выходе,  или ШИМ, или демон Максвелла). Важно другое - в составе РР имеется некий компаратор, отслеживающий  посредством обратной связи напряжение в бортсети и поддерживающий оное напряжение на фиксированном уровне. 

Тезис о выборе аккумулятора по критериям разных схем эксплуатации авто верен, но трудно реализуем на практике - поэтому мы все применяем какие-то усредненные модели с некоторым коэфф. запаса. Именно поэтому при необходимости замены штатной сорокапятки я не стал покупать ее дубль, а поставил изделие с увеличенной емкостью - сознательно понимая, что оно потребует бОльшего зарядного тока. Также сознательно понимая, что в ряде случаев этой зарядки может и не быть, попросил при чиповке чуть поднять обороты ХХ - и инструментально проверил, что заряд (да, он невелик, но присутствует) идет даже в этом режиме при включенных ближнем и обогреве заднего стекла.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 19, 2012, 12:19:11 pm
Важно другое - в составе РР имеется некий компаратор, отслеживающий  посредством обратной связи напряжение в бортсети и поддерживающий оное напряжение на фиксированном уровне. 

Тезис о выборе аккумулятора по критериям разных схем эксплуатации авто верен, но трудно реализуем на практике - поэтому мы все применяем какие-то усредненные модели с некоторым коэфф. запаса. Именно поэтому при необходимости замены штатной сорокапятки я не стал покупать ее дубль, а поставил изделие с увеличенной емкостью - сознательно понимая, что оно потребует бОльшего зарядного тока. Также сознательно понимая, что в ряде случаев этой зарядки может и не быть, попросил при чиповке чуть поднять обороты ХХ - и инструментально проверил, что заряд (да, он невелик, но присутствует) идет даже в этом режиме при включенных ближнем и обогреве заднего стекла.
      Не просто компаратор, а компаратор с гистерезисом, который в простонародье называется триггером Шмидта о чем я и говорил, не называя его для простоты понимания.
      Для этого, в частности, и нужна чиповка. Попробуйте включить дальний, ПТФ обогрев стекол и покрутите рулем в момент замера напряжения. Интересно, какие данные будут при поднятых на чиповке оборотах.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 19, 2012, 12:39:30 pm
      Не просто компаратор, а компаратор с гистерезисом, который в простонародье называется триггером Шмидта о чем я и говорил, не называя его для простоты понимания.
      Для этого, в частности, и нужна чиповка. Попробуйте включить дальний, ПТФ обогрев стекол и покрутите рулем в момент замера напряжения. Интересно, какие данные будут при поднятых на чиповке оборотах.

Если о триггере - то он Шмитта, и о его гистерезисе с памятью осведомлен. Впрочем, вряд ли кого-то  в данном топике волнуют детали такого калибра.
Создание же искусственной максимальной загрузки генератора на ХХ не рассматриваю (не вижу ситуации, при которой на ХХ мне нужен дальний, да и ПТФ, если честно) ...

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Сентябрь 19, 2012, 15:15:03 pm
К примеру, выше я приводил токоскоростную характеристику типового генератора. Ток, отдаваемый генератором на холостом ходу обычно составляет 10-30 Ампер и повышается на максимальных оборотах до 90Ампер. Если включить полную нагрузку, то только головной свет и ПТФ потребляют около 30Ампер (2 лампы ближнего=110Вт + 2 лампы дальнего, еще 110Вт + 2 лампы ПТФ, еще 110Вт итого 330Вт или около 30А) это не считая других потребителей (габариты, магнитола, приборы в розетке и прикуривателе, обогрев стекол и т.д.) При таких условиях как бы ни была подключена обмотка возбуждения, генератор не сможет подзаряжать аккумулятор и напряжение на нем будет падать, что и наблюдают многие владельцы автомобилей в больших городах при езде в пробках. От аккумулятора потребляется энергии больше, чем может обеспечить генератор.
Это все Ваша теория, которую когда-то и где-то прочитали.
Сегодня не поленился и устроил себе "лабораторную работу". Описывать не буду, все должно быть понятно из фото!
Наверно у меня генератор в СИДе особый, который напрочь разбивает Вашу теорию о дефиците электроэнергии от генератора на оборотах холостого хода!!!  
З.Ы. Забыл добавить, что суммарная нагрузка на сеть была 45 - 50 А, и напряжение на батарее при этом 14,1 В.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 19, 2012, 15:54:36 pm

Сегодня не поленился и устроил себе "лабораторную работу".

Да, все понятно. Иллюстраций достаточно. Собственно, это только подтверждает мою позицию. Небольшой вопрос - какую емкость имеет Ваш аккумулятор ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Сентябрь 19, 2012, 16:28:08 pm
DmIv
Дык родной стоит уже 15 месяцев. SOLITE вроде бы марка его. Почему-то не нашел явной надписи о его емкости в А*ч.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 19, 2012, 16:34:36 pm
DmIv
SOLITE вроде бы марка его. Почему-то не нашел явной надписи о его емкости в А*ч.

Спасибо, это сорокапятка, если судить по картинке. Мое любопытство полностью удовлетворено.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Сентябрь 19, 2012, 17:36:01 pm
Дык родной стоит уже 15 месяцев. SOLITE вроде бы марка его. Почему-то не нашел явной надписи о его емкости в А*ч.
На 1.6 изначально (в основном) ставили этот (мож по размерам промерить):
SOLITE CMF 45     L х B х H (мм): 200 x 168 x 200
       
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 19, 2012, 18:13:21 pm
Это все Ваша теория, которую когда-то и где-то прочитали.
Сегодня не поленился и устроил себе "лабораторную работу". Описывать не буду, все должно быть понятно из фото!
Наверно у меня генератор в СИДе особый, который напрочь разбивает Вашу теорию о дефиците электроэнергии от генератора на оборотах холостого хода!!! 
З.Ы. Забыл добавить, что суммарная нагрузка на сеть была 45 - 50 А, и напряжение на батарее при этом 14,1 В.

Да, результаты отменные, Вам и чиповка не нужна. Хорошо бы только описать условия проведения эксперимента: - время работы на ХХ под нагрузкой и без нагрузки, температуру двигателя,  прибор для измерения тока и напряжения. Включить полную нагрузку вместе с ПТФ. Если посчитать нагрузку, которая была подключена, то она будет 110Вт +110Вт (дальний + ближний ), ток порядка 20Ампер + 10Ампер обогрев. Итого суммарный ток равен 30Ампер. Именно эти цифры я и приводил. При этом уже происходит просадка напряжения и неизвестно какое оно будет через полчаса.
О неудачном эксперименте говорит также напряжение под нагрузкой на ХХ и 2200 Обмин, эти напряжения не должны быть одинаковыми. Не стоит забывать также про емкость аккумулятора, ведь он может теоретически давать ток в 45Ампер в течение часа. Еще раз говорю, что исправные генератор и аккумулятор обеспечивают работу двигателя и заряд аккумулятора на ХХ при нормальной нагрузке (ближний + ПТФ) При включении полной нагрузки (дальний + ПТФ + обогрев стекла и зеркал и повороте руля) будут проблемы. Кстати, это не теория, а практика работы с автоэлектрикой и аккумуляторами. Иногда это было профессией, иногда халтурой, иногда хобби.

Добавлено позже: Сентябрь 19, 2012, 18:38:58 pm
Если о триггере - то он Шмитта


Извините, ошибся, по аналогии с детьми лейтенанта написал.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 19, 2012, 19:11:21 pm
Хорошо бы только описать условия проведения эксперимента: - время работы на ХХ под нагрузкой и без нагрузки, температуру двигателя,  прибор для измерения тока и напряжения.

Вы опять перечислили условия, которые слабо влияют на результат (а некоторые вообще не влияют), а про температуру регулятора напряжения не сказали.
А именно регулятор напряжения заметно меняет напряжение в сети. При увеличении его температуры он уменьшает напряжение на выходе генератора (-7мВ на градус).

Включить полную нагрузку вместе с ПТФ. Если посчитать нагрузку, которая была подключена, то она будет 110Вт +110Вт (дальний + ближний ), ток порядка 20Ампер + 10Ампер обогрев. Итого суммарный ток равен 30Ампер. Именно эти цифры я и приводил. При этом уже происходит просадка напряжения и неизвестно какое оно будет через полчаса.

Что значит "включить полную нагрузку"? Включение ПТФ делает ее еще полнее?
Кроме перечисленных вами нагрузок дающих ток 30А Вы забыли габаритные огни и подсветку номера, ЭБУ с катушками зажигания, иммобилайзер, панель приборов и т.п. Реальный потребляемый от генератора ток будет заметно больше. Напряжение в сети уменьшается, но через полчаса оно не изменится (если не поменяется температура РН).

О неудачном эксперименте говорит также напряжение под нагрузкой на ХХ и 2200 Обмин, эти напряжения не должны быть одинаковыми.

Почему? Такой результат как раз и говорит о том, что регулятор напряжения успешно справляется со своими обязанностями.

Не стоит забывать также про емкость аккумулятора, ведь он может теоретически давать ток в 45Ампер в течение часа.

Может, но для этого напряжение в бортовой сети автомобиля должно быть и будет ниже показанного на первой фотографии.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 19, 2012, 20:15:12 pm
Да термокомпенсация в реле напряжения конечно есть, но гораздо большее значение имеет температура двигателя. В зависимости от ее температуры  обороты ХХ двигателя меняются более, чем в два раза. Изменение напряжения на аккумуляторе в режиме ХХ должно производиться длительное время для определения тенденции изменения напряжения. Для того, чтобы измерить ток существует прибор - амперметр, а в данном случае ток определялся произвольно.
    Результат равенства напряжений на ХХ и 2200 Обмин. говорит лишь о том, что аккумулятор еще не потерял емкость и измерения производились в течение короткого времени между изменениями оборотов. Не забывайте, что аккумулятор - это мощный буфер и даже работа стартера зимой с током в 300 Ампер и прокруткой непрерывно в течение минуты (громадное время для пуска двигателя, за минуту на стартере можно уехать с перекрестка) составит всего 300А х 1мин\60=5Ачас, а о пуске двигателя летом даже и говорить не стоит. Поэтому чтобы увидеть изменения в показаниях нужно время.
           DmIv                      Кстати при установке аккумулятора большей емкости меняется лишь время заряда.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Сентябрь 19, 2012, 21:08:40 pm
Если посчитать нагрузку, которая была подключена, то она будет 110Вт +110Вт (дальний + ближний ), ток порядка 20Ампер + 10Ампер обогрев. Итого суммарный ток равен 30Ампер. Именно эти цифры я и приводил.
Вы это серьезно говорите или шутите про выделенные Вами всего 10 А на обогрев заднего стекла + зоны подогрева дворников на переднем + подогрева боковых зеркал?! 8(
Пора учить матчасть!
Глупые инженеры из КИА почему-то поставили для этих цепей предохранитель 40 АМПЕР и проложили провод на обогрев заднего стекла аж целых 3,0 кв.мм.
ИМХО суммарно на подогрев 25 (может больше) + 5 + 1 + 1 = 32 А. А всего сколько у меня было? Правильно 32 + 20 = 52 А.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 19, 2012, 21:14:41 pm
Да термокомпенсация в реле напряжения конечно есть, но гораздо большее значение имеет температура двигателя. В зависимости от ее температуры  обороты ХХ двигателя меняются более, чем в два раза.

А при 100 км/ч обороты примерно 3000, так что, напряжение должно быть 20 Вольт?

Изменение напряжения на аккумуляторе в режиме ХХ должно производиться длительное время для определения тенденции изменения напряжения.

Да не должно быть никаких тенденций. При постоянной температуре РН, оборотах двигателя и нагрузке напряжение будет неизменно (при исправном регуляторе напряжения в генераторе).

Для того, чтобы измерить ток существует прибор - амперметр, а в данном случае ток определялся произвольно.

Для чего это написано я не понял.

   Результат равенства напряжений на ХХ и 2200 Обмин. говорит лишь о том, что аккумулятор еще не потерял емкость и измерения производились в течение короткого времени между изменениями оборотов.

Результат равенства напряжений говорит лишь о том, что все работает так, как должно работать. При напряжении в бортовой сети автомобиля больше примерно 13,5 Вольт аккумулятор вообще ничего не отдает в эту бортовую сеть. Он лишь берет ток, необходимый для зарядки. Величина этого тока зависит от разности между ЭДС аккумулятора, напряжения на его клеммах и его внутреннего сопротивления.

Не забывайте, что аккумулятор - это мощный буфер и даже работа стартера зимой с током в 300 Ампер и прокруткой непрерывно в течение минуты (громадное время для пуска двигателя, за минуту на стартере можно уехать с перекрестка) составит всего 300А х 1мин\60=5Ачас, а о пуске двигателя летом даже и говорить не стоит. Поэтому чтобы увидеть изменения в показаниях нужно время.

Да, нужно чтобы бензин закончился и двигатель заглох. Тогда мы увидим изменения в показаниях.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 19, 2012, 21:27:41 pm
Господа, у меня нет желания что-то доказывать и рассказывать, когда все воспринимается в штыки. Ну, к примеру, вопрос
Цитировать (выделенное)
А при 100 км/ч обороты примерно 3000, так что, напряжение должно быть 20 Вольт?
- это что, непонимание, троллизм, школота дорвалась до компа или что то другое? -  придет зима, все встанет на свои места, давайте вместо пустолословия немного подождем, а потом почитаем.
Еще хороший вопрос
Цитировать (выделенное)
Да не должно быть никаких тенденций. При постоянной температуре РН, оборотах двигателя и нагрузке напряжение будет неизменно (при исправном регуляторе напряжения в генераторе).
это когда вольтметр показывает на ХХ и 2200 Об\мин. одинаковое напряжение.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Сентябрь 19, 2012, 21:37:13 pm
Для того, чтобы измерить ток существует прибор - амперметр, а в данном случае ток определялся произвольно.

Для чего это написано я не понял.
Ну надо же было хоть за что-нибудь зацепиться. Специально для  vs947 померю в выходные в гараже ток на подогрев. Шкалы бы прибора хватило. Боюсь придется шунт городить! ;)

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 19, 2012, 21:41:23 pm
Спасибо, буду очень благодарен, такая статистика всем полезна. Измерьте пожалуйста на ХХ и примерно на 3000Об\мин.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Сентябрь 19, 2012, 22:11:39 pm
Да не вопрос!
В свое время делал табличку с токами потребления для прежней машинки (РЕНО Логан).
Пользительная штука! Например:
1. Обогрев заднего стекла - 27А
2. Обогрев боковых зеркал фирмы Эргон - 2,4А
3. Насос омывателя стекла- 3,3А
4. Очиститель ветрового стекла - прерывистый режим - 2,2А;
     1-ая скорость - 1,5А; 2-ая скорость - 2,8А
5. Вентилятор отопителя - 1-ая скорость - 3,5А; 2-ая скорость - 6,3А; 3-я -11А; 4-ая - 18А
6. Бензонасос – 3А
7. Эл.магнитная муфта компрессора кондиционера – 4А
8. 1-я скорость «карлсона» радиатора – 12А
9. 2-я скорость «карлсона» радиатора – 25А
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 19, 2012, 22:18:15 pm
Кстати, можно почитать уже давно рассмотренные вопросы в теме http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,31687.0.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 19, 2012, 22:34:35 pm
Господа, у меня нет желания что-то доказывать и рассказывать, когда все воспринимается в штыки. Ну, к примеру, вопрос  - это что, непонимание, троллизм, школота дорвалась до компа или что то другое? -  придет зима, все встанет на свои места, давайте вместо пустолословия немного подождем, а потом почитаем.

Вы язык-то попридержите.
Я пытаюсь, причем достаточно корректно, объяснить Вам все Ваши заблуждения (назовем это так - заблуждения).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 19, 2012, 22:52:12 pm
Если я Вас обидел, извините, просто есть такие вопросы, на которые ответы бывают только матерные, поэтому я и не отвечаю.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 20, 2012, 08:41:53 am
DmIv                      Кстати при установке аккумулятора большей емкости меняется лишь время заряда.

Лишь время заряда ? Блажен, кто верует, легко ему на свете (С)

У меня нет оснований не верить ТОЭ и существующей теории электрохимических источников. Зарядный ток есть разность внешнего напряжения и ЭДС, деленная на внутреннее сопротивление. Аккумулятор бОльшей емкости имеет бОльшую площадь пластин, бОльший объем электролита и, соответственно, меньшее внутреннее сопротивление. При прочих равных, таким образом, при бОльшей емкости батарее требуется бОльший зарядный ток.

И вообще, рационально было бы не называть школотой и троллями неизвестных оппонентов, а также упоминать о зиме - мало ли, у них тоже может быть электротехническое образование, и они тоже иногда ездят не только в июле...

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 20, 2012, 09:45:33 am
из всего выше сказанного, мне кажется что vs947  - теоретик и на практике ничего не проверял :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 20, 2012, 10:01:40 am
Ну почему Вы рассматриваете только одну причину и начинаете ее обсасывать. Внутреннее сопротивление аккумулятора зависит не только от "прочих равных условий", которых не может быть. Внутреннее сопротивление аккумулятора зависит также от степени заряженности аккумулятора. При прочих равных условиях аккумулятор большей емкости может работать с хронической недозарядкой, причем его внутреннее сопротивление будет значительно превышать внутреннее сопротивление аккумулятора малой емкости, который успевает зарядиться за это же время.Именно об этом я и говорил. Поэтому утверждаю, что на автомобиле аккумулятор большей емкости будет заряжаться дольше, чем аккумулятор меньшей емкости и ток заряда аккумулятора большей емкости может быть меньше тока заряда аккумулятора меньшей емкости. И вообще - внутреннее сопротивление аккумулятора - это условная величина, привязанная к одной точке. Она не остается постоянной и зависит от множества факторов -нагрузки, степени заряда аккумулятора, температуры, частоты тока заряда и к тому же эта зависимость нелинейна. Выдергивать один очевидный параметр,  забывая про другие и строить на этом выводы по меньшей мере не корректно.

Добавлено позже: [time]Сентябрь 20, 2012, 10:04:38 [/time]
из всего выше сказанного, мне кажется что vs947  - теоретик и на практике ничего не проверял :)
Занимаясь практикой, совсем не вредно знать и теорию.

Добавлено позже: [time]Сентябрь 20, 2012, 14:07:33 [/time]

В свое время делал табличку с токами потребления для прежней машинки (РЕНО Логан).
Было бы здорово увидеть такую табличку для сида.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 20, 2012, 15:47:03 pm
И вообще - внутреннее сопротивление аккумулятора - это условная величина, привязанная к одной точке. Она не остается постоянной и зависит от множества факторов -нагрузки, степени заряда аккумулятора, температуры, частоты тока заряда и к тому же эта зависимость нелинейна. Выдергивать один очевидный параметр,  забывая про другие и строить на этом выводы по меньшей мере не корректно.

Не понимаю термина "частота тока заряда" применительно к автомобильной сети. Имеете в виду частоту пульсаций выпрямленного напряжения ?

Согласен. Пусть внутреннее сопротивление нелинейно и, предположим, описывается системой дифуравнений пятого порядка. Тогда ток заряда аккумулятора, как это ни странно, столь же нелинеен и зависит от нескольких независимых переменных (цитирую Вас - "нагрузки, степени заряда аккумулятора, температуры". Добавлю, и без иронии : качества топлива, встречного ветра, состояния дороги и пр.). Исходя из логики и физики, это означает необходимость признания Вами того факта, что фраза "Кстати, при установке аккумулятора большей емкости меняется лишь время заряда" являет собой нонсенс и сказана вгорячах...

Поэтому утверждаю, что на автомобиле аккумулятор большей емкости будет заряжаться дольше, чем аккумулятор меньшей емкости

Как правило, но не всегда, ибо ток заряда, как мы совместно выяснили, нелинеен - а общая энергия, запасенная батареей, строго говоря, не есть просто механическое произведение тока на время.

Поэтому утверждаю...ток заряда аккумулятора большей емкости может быть меньше тока заряда аккумулятора меньшей емкости.

Может. Например, когда заряжаем батарею 65Ah от 90% заряженного состояния - или батарею 45Ah от 20%...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 20, 2012, 17:47:18 pm
Я уже все понял. Спасибо за внимание. Успехов в изучении. Попробуйте реанимировать полностью разряженный аккумулятор и Вам многое станет ясным.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 20, 2012, 20:17:40 pm
Я уже все понял. Спасибо за внимание. Успехов в изучении. Попробуйте реанимировать полностью разряженный аккумулятор и Вам многое станет ясным.

Я тоже все понял, начиная с фразы "частота тока заряда". Успехов и Вам в просветительской деятельности.

Что до полностью разряженного аккумулятора, то и пробовал, и реанимировал, и далее успешно пользовался им достаточно долго - очевидно, потому что не был на тот момент знаком с Вашими теоретическими изысканиями.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 20, 2012, 21:19:33 pm
Я тоже все понял, начиная с фразы "частота тока заряда". Успехов и Вам в просветительской деятельности.

Что до полностью разряженного аккумулятора, то и пробовал, и реанимировал, и далее успешно пользовался им достаточно долго - очевидно, потому что не был на тот момент знаком с Вашими теоретическими изысканиями.
тоже заряжал полностью разряженый (на клемах 0 под нагрузкой 50мА) и он потом еще долго работал
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 20, 2012, 21:37:13 pm
Ну ладно, объясню. Прежде всего хочу сказать то, что я сказал "частота тока заряда" и отношения к пульсациям напряжения она не имеет. Ток есть ток, напряжение - напряжение. Не стоит смешивать теплое с пушистым. Если вы подключаете к источнику напряжения  нагрузку, а потом ее отключаете, напряжение не меняется. (включите в розетку утюг, а потом выключите его в розетке напряжение будет независимо от утюга) Примерно то же происходит с автомобильным генератором. Включая и выключая нагрузку (например головной свет) напряжение генератора не меняется если пренебречь пульсациями, меняется лишь ток, отдаваемый аккумулятором (генератором). Но это только введение. Теперь о работе генератора. Как известно, генератор вырабатывает переменное напряжение. Ротор генератора вращается и напротив обмоток статора поочередно проходят полюса ротора то "северный" то "южный", создавая в обмотках статора переменное напряжение. Частота этого напряжения зависит от количества оборотов генератора (двигателя) и количества пар полюсов в короне ротора. В основном практически все производители выпускают генераторы с ротором, имеющим по шесть "южных" и "северных" полюсов. Поэтому частота напряжения вырабатываемого генератором будет равна произведению числа оборотов генератора N на число пар полюсов ротора P деленное на 60 (в минуте 60секунд) f=NP\60. Кстати это напряжение с учетом коэффициента передачи (отношение диаметров шкивов коленвала и генератора) обычно используется тахометром для определения оборотов двигателя. Проскальзывание ремня не учитывается. Это выработанное генератором напряжение выпрямляется силовыми диодами и  подается на аккумулятор. Как только импульс выпрямленного напряжения генератора превышает напряжение аккумулятора через аккумулятор начинает протекать зарядный ток. Тем самым генератор заряжается пульсирующим током. Например при оборотах двигателя 3000Об\мин и передаточном числе шкивов = 2, частота импульсов зарядного тока будет равна f=3000 х 6 х 2/60 = 600Гц. Таким образом происходит заряд генератора и частичный его разряд с той же частотой. Зависимость внутреннего сопротивления аккумулятора от частоты зарядного тока приведена на рисунке. Из графика следует, что внутреннее сопротивление свинцового аккумулятора имеет минимум при частотах порядка сотен герц. Эти исследования были проведены австралийскими учеными.  Кроме того заряд импульсами тока и частичный его разряд с такой же частотой препятствует сульфатации аккумулятора. Конечно пульсация напряжения на клеммах аккумулятора, обусловленная импульсами зарядного тока и включения\выключения генератора обмоткой возбуждения присутствует.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 21, 2012, 11:24:56 am
Цитировать (выделенное)
Если вы подключаете к источнику напряжения  нагрузку, а потом ее отключаете, напряжение не меняется. (включите в розетку утюг, а потом выключите его в розетке напряжение будет независимо от утюга)
меняется в разетке и не меняется на электростанции, смотря какой утюг. Падение напряжения в проводах никто не отменял
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 21, 2012, 14:47:47 pm
Ну ладно, объясню. Прежде всего хочу сказать то, что я сказал "частота тока заряда" и отношения к пульсациям напряжения она не имеет.
...
Это выработанное генератором напряжение выпрямляется силовыми диодами и  подается на аккумулятор. Как только импульс выпрямленного напряжения генератора превышает напряжение аккумулятора через аккумулятор начинает протекать зарядный ток. Тем самым генератор заряжается пульсирующим током.

Теперь попробую объяснить уважаемой аудитории и я, без "ну ладно".
То, что изложено vs947, иллюстрирует картинка 1.
И это было бы правдой, если бы не одна деталь - генератор в подавляющем большинстве случаев автопрома вообще и Сида в частности, есть синхронная трехфазная машина, и выпрямитель там почему-то  :) стоит мостовой трехфазный, который формирует кривую выходного напряжения, как на картинке 2. Минимальное значение напряжения, означенное как Uo, и поддерживается посредством реле-регулятора, и составляет в нашем случае порядка 14.2...14.4 В, что выше ЭДС аккумулятора - поэтому и происходит зарядка. Что касается т.наз. "импульсов тока заряда", то их просто нет - а есть постоянный зарядный ток с небольшими пульсациями, порядка, сколь я помню, 6%.
Если использовать схему 1, то, во первых, приблизительно полпериода - заряд, полпериода - разряд (зона ниже Uакк), и грош цена такому генератору; во-вторых, половину всего времени сеть будет под напряжением генератора, а половину - аккумулятора, т. е колебания напряжения могут составлять порядка двух вольт, и это на всю жизнь, что называется - для всей обильной бортовой электроники...
К счастью, в реалиях все соответствует картинке 2.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 21, 2012, 15:04:11 pm
Все, ребяты, я устал вам что то рассказывать и доказывать, поэтому берите аккумулятор, генератор, книги, инструменты и вперед. На этом ликбез закончен.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 21, 2012, 17:17:10 pm
Все, ребяты, я устал ... На этом ликбез закончен.

1. Цезарь, ты сердишься - значит, ты неправ (С)
2. К вопросу о ликбезе :
Вольдек А.И. Электрические машины. Учебник для студентов вузов.
Преображенский В.И. Полупроводниковые выпрямители.


Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 21, 2012, 17:18:29 pm
Все, ребяты, я устал вам что то рассказывать и доказывать, поэтому берите аккумулятор, генератор, книги, инструменты и вперед. На этом ликбез закончен.
на конец то  :) а то я устал по 30 строк от каждого приреканий и отстаиваний своей правоты читать ;) свое мнение выразил,  :hm: людям помог и хорошо rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 21, 2012, 17:41:13 pm
1. Цезарь, ты сердишься - значит, ты неправ (С)



Я не цезарь и не сержусь. Просто мы говорим на разных языках. Я говорю про ток заряда\разряда аккумулятора, вы приводите графики напряжения, неизвестно откуда взятые и к какому режиму относящиеся. Всем известно, что на аккумуляторе напряжение практически не меняется. Если вы присоедините к аккумулятору сопротивление в 12 Ом и через минуту вместо него подсоедините зарядное устройство с током заряда в 1 Ампер, то напряжение аккумулятора не изменится, изменится ток с тока разряда в 1А на ток заряда в 1А. И направление токов будет разным. Зарядные устройства часто делают однополупериодными и к аккумулятору подсоединяют небольшую нагрузку, тогда аккумулятор заряжается с устраненим сульфатации. Теперь представьте, что аккумулятор работает на ХХ без нагрузки и заряжается генератором. Потом мы станем поочередно подключать нагрузку (дальний свет и т.д.) до тех пор, пока аккумулятор перестанет заряжаться, дальше увеличим нагрузку (включим обогрев зеркал и заднего стекла, магнитолу, прикуриватель, начнем вращать рулем). до тех пор, пока аккумулятор станет разряжаться. Как будет меняться при этом ток аккумулятора? Только не говорите про напряжение, это уже известно даже дошкольникам. Поэтому я и прекращаю разговор. Не из за того, что я не хочу рассказать, а из за того, что вы не хотите или не можете понять.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 21, 2012, 18:45:30 pm
Поэтому я и прекращаю разговор. Не из за того, что я не хочу рассказать, а из за того, что вы не хотите или не можете понять.

Куда уж нам, убогим и сирым...

Всем известно, что на аккумуляторе напряжение практически не меняется.

Очень спорное заявление. Спорное в части "Всем известно...". И неправильное в части "на аккумуляторе напряжение практически не меняется". Оно меняется.
Даже из приведенных выше фотографий видно, что напряжение на аккумуляторе поменялось с 12,6В при заглушенном двигателе до 14,2В при заведенном.

Если вы присоедините к аккумулятору сопротивление в 12 Ом и через минуту вместо него подсоедините зарядное устройство с током заряда в 1 Ампер, то напряжение аккумулятора не изменится

Правда? А откуда возмется "ток заряда в 1 Ампер"?

Теперь представьте, что аккумулятор работает на ХХ без нагрузки и заряжается генератором. Потом мы станем поочередно подключать нагрузку (дальний свет и т.д.) до тех пор, пока генератор перестанет заряжаться, дальше увеличим нагрузку (включим обогрев зеркал и заднего стекла, магнитолу, прикуриватель, начнем вращать рулем). до тех пор, пока аккумулятор станет разряжаться. Как будет меняться при этом ток аккумулятора? Только не говорите про напряжение, это уже известно даже дошкольникам.

Я давно уже не дошкольник, поэтому буду говорить про напряжение.
Аккумулятор заряжается генератором потому, что напряжение на его клеммах больше, чем ЭДС аккумулятора. Поэтому ток течет от генератора в аккумулятор и заряжает его. По мере того как Вы увеличиваете нагрузку, растет и ток отдаваемый генератором в бортовую сеть. По мере роста тока все большее напряжение падает на внутреннем сопротивлении генератора и напряжение на клеммах аккумулятора уменьшается. До каких-то пределов падение напряжения на внутреннем сопротивлении генератора компенсируется увеличением тока в обмотке возбуждения. Но наступает момент, когда ток в обмотке возбуждения становится максимально возможным и тогда с увеличением нагрузки начинает уменьшаться напряжение в бортовой сети (и на клеммах аккумулятора соответственно). До тех пор пока напряжение в бортовой сети (на клеммах аккумулятора) больше ЭДС аккумулятора нагрузку питает генератор. При дальнейшем снижении напряжения в процесс энергообеспечения нагрузки включается аккумулятор и начинается его разрядка (то есть ток течет из аккумулятора в нагрузку).

А графики напряжений в генераторе Вам привели правильные.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 21, 2012, 18:46:33 pm
Цитировать (выделенное)
подключать нагрузку (дальний свет и т.д.) до тех пор, пока генератор перестанет заряжаться,
8[ %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 21, 2012, 18:58:27 pm
Спасибо, исправил.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed.Solo от Сентябрь 21, 2012, 19:32:05 pm
Аккумулятор заряжается генератором потому, что напряжение на его клеммах больше, чем ЭДС аккумулятора. Поэтому ток течет от генератора в аккумулятор и заряжает его. По мере того как Вы увеличиваете нагрузку, растет и ток отдаваемый генератором в бортовую сеть. По мере роста тока все большее напряжение падает на внутреннем сопротивлении генератора и напряжение на клеммах аккумулятора уменьшается. До каких-то пределов падение напряжения на внутреннем сопротивлении генератора компенсируется увеличением тока в обмотке возбуждения. Но наступает момент, когда ток в обмотке возбуждения становится максимально возможным и тогда с увеличением нагрузки начинает уменьшаться напряжение в бортовой сети (и на клеммах аккумулятора соответственно). До тех пор пока напряжение в бортовой сети (на клеммах аккумулятора) больше ЭДС аккумулятора нагрузку питает генератор. При дальнейшем снижении напряжения в процесс энергообеспечения нагрузки включается аккумулятор и начинается его разрядка (то есть ток течет из аккумулятора в нагрузку).
Простое и правильное описание процессов  rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 21, 2012, 19:41:08 pm
Ну если Вас такое объяснение устраивает, то ради бога. Тогда у меня всего 2 вопроса. Какой ток протекает через аккумулятор, когда он находится в режиме поддержания заряда, т.е. нагрузка такова, что генератор лишь поддерживает, но не заряжает аккумулятор. (не забудьте, что генератор вырабатывает переменное напряжение частотой несколько сот герц,  выпрямляемое диодами) и как увеличивается ток в обмотке возбуждения.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 21, 2012, 19:47:17 pm
Тогда у меня всего один вопрос. Какой ток протекает через аккумулятор, когда он находится в режиме поддержания заряда, т.е. нагрузка такова, что генератор лишь поддерживает, но не заряжает аккумулятор. (не забудьте, что генератор вырабатывает переменное напряжение частотой несколько сот герц,  выпрямляемое диодами).

Вопрос мне не совсем понятен.
Если генератор не заряжает аккумулятор, то это значит, что ток в цепи генератор-аккумулятор отсутствует.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 21, 2012, 19:52:01 pm
Уточняю вопрос : частота напряжения,вырабатываемого генератором составляет несколько сот герц. Как работает генератор и какой формы ток при этом протекает через аккумулятор, если напряжение, вырабатываемое генератором не постоянное, а пульсирующее. Ну и второй вопрос: как изменяется ток в обмотке возбуждения.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Сентябрь 21, 2012, 20:25:50 pm
Уточняю вопрос : частота напряжения,вырабатываемого генератором составляет несколько сот герц. Как работает генератор и какой формы ток при этом протекает через аккумулятор, если напряжение, вырабатываемое генератором не постоянное, а пульсирующее. Ну и второй вопрос: как изменяется ток в обмотке возбуждения.

Вы не уточнили вопрос. Вы задали другой вопрос. Ответ на этот второй вопрос изложен в "Ответ #2132: Сегодня в 11:24:56".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 21, 2012, 20:29:09 pm
Спасибо, у меня нет  вопросов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 21, 2012, 20:34:37 pm
Я не цезарь и не сержусь. Я говорю про ток заряда\разряда аккумулятора, вы приводите графики напряжения, неизвестно откуда взятые и к какому режиму относящиеся.

Зарядные устройства часто делают однополупериодными и к аккумулятору подсоединяют небольшую нагрузку, тогда аккумулятор заряжается с устраненим сульфатации.


Это отлично, что у нас обоих не возникает предпосылок тому, чтобы сердиться.
Тогда два совсем мелких вопроса :

1. А ток заряда или разряда аккумулятора в текущий момент времени не есть функция приложенного к нему напряжения и его имеющейся на этот момент ЭДС, или он (ток) создается сам по себе/от духа святого ?
2. К чему говорить об однополупериодных выпрямителях, когда это абсолютно не автомобильный контекст, и они, эти выпрямители, для свинцово-кислотных не применяются, а хороши лишь для подзарядки мелких аккумуляторов с емкостью, измеряемой в пиковом случае единицами ампер-часов. Не берусь утверждать... но что-то говорит мне, что Вы по образованию либо радист, либо слаботочник.

Да, еще график. Ну, что могу сказать...не нравится он Вам, но в Сиде стоит трехфазный генератор, и шестипульсная схема мостового выпрямителя, и режим работы синхронной машины на мост является классическим - и это, как говорил Остап Ибрагимович, медицинский факт. Посему слова "неизвестно откуда взятые" применительно к графикам суть непродуктивные эмоции. Приведите свой альтернативный график для указанного оборудования и опровергните меня, слепо верящего в ТОЭ и теорию силовой электроники - начавшего верить на кафедре автоматизированного электропривода в весьма уважаемом электротехническом институте и продолжающего верить сегодня, на фоне 30 лет работы по этой специальности, в т.ч и на объектах с большим разнообразием и выпрямителей, и аккумуляторов.

Как говорится, примите и проч.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 21, 2012, 20:38:55 pm
трехфазный генератор ? 8( может 3 режимный? а то 3 фазы -это 380 в  :hm: фаза А, В,С да еще глухозаземленная нейтраль  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 21, 2012, 20:42:11 pm
трехфазный генератор ? 8( может 3 режимный? а то 3 фазы -это 380 в  :hm: фаза А, В,С да еще глухозаземленная нейтраль  :D

Да, трехфазный генератор. Три фазы - не обязательно 380 В, и не обязательно нейтраль, и не обязательно глухозаземленная.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 21, 2012, 20:44:30 pm
Да, трехфазный генератор. Три фазы - не обязательно 380 В, и не обязательно нейтраль, и не обязательно глухозаземленная.
с нейтралью согласен,  rulezz, но три фазы  :hm: если три фазы зарядки, то это режимы скорее.

Добавлено позже: Сентябрь 21, 2012, 20:48:45 pm
вот вообще смотрю Вы спец по электрике . подскажите как сильно влияет падение напряжения на работу двигателя авто? а то у меня проблема и не знаю на что грешить  :( у меня каждые 4-5 мин обороты падают с 0.7 до 0.5 слава богу (корейскому) без Чека, но напряг  :( и это не Карлсон и все выключено кроме магнитолы, а когда стеклоподъемник опускаю то похожая тема, только не так сильно заметно. Что это может быть ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 21, 2012, 20:50:48 pm
с нейтралью согласен,  rulezz, но три фазы  :hm: если три фазы зарядки, то это режимы скорее.

Три фазы - это три обмотки статора, а фазы зарядки, равно как и фазы Луны, и режимы здесь ни при чем.

Добавлено позже: Сентябрь 21, 2012, 20:53:09 pm
с нейтралью согласен,  rulezz, но три фазы  :hm: если три фазы зарядки, то это режимы скорее.

Добавлено позже: Сентябрь 21, 2012, 20:48:45 pm
подскажите как сильно влияет падение напряжения на работу двигателя авто?
Что это может быть ?

Я посильно постараюсь ответить, но вот сейчас должен бежать по делам. Скорее всего, завтра к вечеру, ладно ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 21, 2012, 20:54:55 pm
Три фазы - это три обмотки статора, а фазы зарядки, равно как и фазы Луны, и режимы здесь ни при чем.

Добавлено позже: Сентябрь 21, 2012, 20:53:09 pm
Я посильно постараюсь ответить, но вот сейчас должен бежать по делам. Скорее всего, завтра к вечеру, ладно ?
ок
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 21, 2012, 22:20:20 pm
Уточняю вопрос : частота напряжения,вырабатываемого генератором составляет несколько сот герц. Как работает генератор и какой формы ток при этом протекает через аккумулятор, если напряжение, вырабатываемое генератором не постоянное, а пульсирующее. Ну и второй вопрос: как изменяется ток в обмотке возбуждения.
лишний раз доказывает что вы не практик. Купите осцилограф и все станет ясно :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Сентябрь 21, 2012, 22:39:01 pm
Да, еще график. Ну, что могу сказать...не нравится он Вам,
лишний раз доказывает что вы не практик. Купите осцилограф и все станет ясно :)
Да зачем покупать! Можно и так посмотреть - скрин шот. Только не пойму, почему не понравился приведенный выше?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 22, 2012, 12:33:27 pm
Да зачем покупать! Можно и так посмотреть - скрин шот. Только не пойму, почему не понравился приведенный выше?

что происходит на выходе гены и так ясно. Тут больше интересно:
Цитировать (выделенное)
Как работает генератор и какой формы ток при этом протекает через аккумулятор, если напряжение, вырабатываемое генератором не постоянное, а пульсирующее. Ну и второй вопрос: как изменяется ток в обмотке возбуждения.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 22, 2012, 16:43:55 pm
что происходит на выходе гены и так ясно. Тут больше интересно:
Естественно, ведь аккумулятор является и источником и потребителем энергии.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 22, 2012, 21:03:06 pm
Естественно, ведь аккумулятор является и источником и потребителем энергии.
с научной токи зрения - можно почитать литературу. Для диагностики и ремонта достаточно той инфы, которую можно прочесть в любом источнике + пару экспирементов :)+вы и Вадим Владимирович  тут понаписывали о высокой материи много чего.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 22, 2012, 23:03:13 pm
Согласен. Для диагностики работы генератора вполне достаточно типичных осциллограмм основных неисправностей. Работа генератора и аккумулятора в различных режимах, возникающие при этом подробности по перераспределению и изменению направления токов представляют сугубо узкий интерес для интересующихся этим вопросом. Для остальных это вызывает нездоровый ажиотаж и отторжение.  Многие  не понимают и не представляют о чем идет речь, но принимают активное участие в обсуждении. Это происходит во всех областях. Неприятие и отторжение непонятного является естественной реакцией. Лишь некоторые испытывают желание изучить это непонятное, а в основном лишь появляются домыслы, которые в связи с отсутствием знаний лишь усиливают неприятие и создают атмосферу нетерпимости. Поэтому для ремонта генератора слов достаточно, но любой может изучить вопрос, если ему это интересно, не подвергая искушению других участников форума. Благодарю за внимание.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Сентябрь 22, 2012, 23:48:56 pm
Сегодня в гараже повторил "лабораторную работу". Померил токи потребления основных потребителей эл.энергии на СИДе.
1. Включено зажигание - 3,6 А
2. Мотор на холостом ходу - 10,2 А (бензонасос в том числе). Напряжение на батарее - 14,2 В.
3. Дополнительно включены габариты - 13,8 А (т.е. только габариты с подсветкой номера и приборов= 3,6 А)
4. Добавился БС - 24 А.
5. Добавился ДС - зашкалил прибор, больше 30 А. Расчетно - 34,2 А.
6. Выключился свет, включена мин.скорость вентилятора К.К. - 14,4 А
7, То же,но макс. скорость вентилятора К.К. - зашкалил прибор, больше 30 А.
8. Выкл. К.К. Включен подогрев водительского сидения - 16,2 А
9. Все выключено, включен подогрев стекол - зашкалил прибор, больше 30 А. Напряжение на батарее 13,8 В.
Точность показаний амперметра не гарантирована!

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 23, 2012, 00:38:11 am

Моя многолетняя практика имеет другую статистику, да и на форумах это подтверждается.
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,31687.msg1227063.html#msg1227063
http://www.autoshcool.ru/3545-harakteristiki-akkumulyatorov-dlya-avtomobiley.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%EC%EE%E1%E8%EB%FC%ED%FB%E9_%E0%EA%EA%F3%EC%F3%EB%FF%F2%EE%F0#.D0.98.D0.BD.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.81.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.84.D0.B0.D0.BA.D1.82.D1.8B
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 23, 2012, 11:33:59 am
Моя многолетняя практика имеет другую статистику, да и на форумах это подтверждается.
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,31687.msg1227063.html#msg1227063
http://www.autoshcool.ru/3545-harakteristiki-akkumulyatorov-dlya-avtomobiley.html
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%F2%EE%EC%EE%E1%E8%EB%FC%ED%FB%E9_%E0%EA%EA%F3%EC%F3%EB%FF%F2%EE%F0#.D0.98.D0.BD.D1.82.D0.B5.D1.80.D0.B5.D1.81.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D1.84.D0.B0.D0.BA.D1.82.D1.8B
номинальные обороты гены на которых он выдает максимальную мощьность не соответствуют оборотам ХХ ДВС. Глупо грузить на этом режиме гену без меры.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 23, 2012, 14:58:27 pm
... любой может изучить вопрос, если ему это интересно, не подвергая искушению других участников форума.
Совершенно согласен. Для интересующихся, к вопросу о графике напряжения на выходе генератора, изменении тока в обмотке возбуждения и прочем - http://amastercar.ru/articles/electrical_equipment_of_car_11.shtml


Добавлено позже: Сентябрь 23, 2012, 15:10:00 pm
подскажите как сильно влияет падение напряжения на работу двигателя авто? а меня каждые 4-5 мин обороты падают с 0.7 до 0.5 слава богу (корейскому) без Чека, но напряг  :( и это не Карлсон и все выключено кроме магнитолы, а когда стеклоподъемник опускаю то похожая тема, только не так сильно заметно. Что это может быть ?

Само по себе напряжение в сети не может падать ниже напряжения исправного аккумулятора, поэтому говорить о влиянии напряжения на работу двигателя, пожалуй, не приходится. Что до стеклоподъемника, то мощность его относительно невелика, и  в нормальном его состоянии он также не может влиять на работу движка в такой степени. Если обороты ХХ двигателя самопроизвольно, с некоторой постоянной периодичностью плавают на 30% - это серьезный повод задуматься, правильно ли работает ЭБУ. Рекомендовал бы сходить к дилеру и устранять такое непотребство по гарантии. А индикатор "Check engine" не господь Бог, он может и не указывать на неисправность, поскольку запитан все с того же ЭБУ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 23, 2012, 22:23:50 pm
Совершенно согласен. Для интересующихся, к вопросу о графике напряжения на выходе генератора, изменении тока в обмотке возбуждения и прочем - http://amastercar.ru/articles/electrical_equipment_of_car_11.shtml


Добавлено позже: Сентябрь 23, 2012, 15:10:00 pm
Само по себе напряжение в сети не может падать ниже напряжения исправного аккумулятора, поэтому говорить о влиянии напряжения на работу двигателя, пожалуй, не приходится. Что до стеклоподъемника, то мощность его относительно невелика, и  в нормальном его состоянии он также не может влиять на работу движка в такой степени. Если обороты ХХ двигателя самопроизвольно, с некоторой постоянной периодичностью плавают на 30% - это серьезный повод задуматься, правильно ли работает ЭБУ. Рекомендовал бы сходить к дилеру и устранять такое непотребство по гарантии. А индикатор "Check engine" не господь Бог, он может и не указывать на неисправность, поскольку запитан все с того же ЭБУ.
а вы когда нибудь бывали у ОД с ( якобы "Надуманной" проблемой ) как подумают они, без Чека ? :hm: они ничего не скажут или более того порекомендуют (разводящие на деньги работы) типа инжектор помыть или дроссель  :goddmd: а ЭБУ ни кто заниматься не будет, пока он не сдохнет (тьфу тьфу тьфу) :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Сентябрь 24, 2012, 08:09:50 am
а вы когда нибудь бывали у ОД с ( якобы "Надуманной" проблемой ) как подумают они, без Чека ? :hm: они ничего не скажут или более того порекомендуют (разводящие на деньги работы) типа инжектор помыть или дроссель  :goddmd: а ЭБУ ни кто заниматься не будет, пока он не сдохнет (тьфу тьфу тьфу) :(

А это как визит к стоматологу - ужас как не хочется, тянешь-тянешь, причины разные себе придумываешь...но все равно приходится. Потом, ОД разные бывают, и конкуренция у них некоторая есть, борьба за клиента - хоть и зачаточная. Глядишь, какой-нибудь и прислушается. Других рекомендаций у меня, к сожалению, нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 24, 2012, 10:51:15 am
а вы когда нибудь бывали у ОД с ( якобы "Надуманной" проблемой ) как подумают они, без Чека ? :hm: они ничего не скажут или более того порекомендуют (разводящие на деньги работы) типа инжектор помыть или дроссель  :goddmd: а ЭБУ ни кто заниматься не будет, пока он не сдохнет (тьфу тьфу тьфу) :(
Может поможет? http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,38312.0.html
http://dizel.ucoz.com/blog/u_dvigatelja_plavajut_oboroty_kholostogo_khoda/2011-05-25-667
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Та Дам! от Сентябрь 24, 2012, 18:20:26 pm
По теме вопроса:
Стоял мой СИД 55 дней без движения.
Погода теплая.
Никаких предохранителей, как советует инструкция, я не вынимал.
Боялся что стартер не прокручу. Подумывал купить зарядник и зарядить.
Снял с сигнализации, открыл дверь водителя, открыл капот, замерил напряжение на клеймах мультимером - 12.07 вольт.
Естественно, завелся на следующий день с пол оборота.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 24, 2012, 19:42:52 pm
Давайте считать. При исправной сигнализации ток сна в машине составляет 20-30мА. Потеря емкости аккумулятора составит 0,025А х 55дней х24часа=33А\час. Если аккумулятор родной, то остается емкости 45-33=12А\ч. Стартер потребляет примерно 100А в течение 10сек, т.е. 100 х 10 / 3600=0,27А\часа. Как видно стартеру для пуска автомобиля энергии должно хватить, но срок предельный, т.к. ток покоя автомобиля может быть больше, особенно при установленной дополнительной сигнализации. Это все справедливо в условиях теплого сезона и заряженного аккумулятора. При отрицательных температурах, когда аккумулятор теряет емкость почти в 2 раза и работает в условиях недозаряда - результат прогнозируем с большой вероятностью.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Та Дам! от Сентябрь 24, 2012, 20:50:56 pm
Давайте считать. При исправной сигнализации ток сна в машине составляет 20-30мА. Потеря емкости аккумулятора составит 0,025А х 55дней х24часа=33А\час. Если аккумулятор родной, то остается емкости 45-33=12А\ч. Стартер потребляет примерно 100А в течение 10сек, т.е. 100 х 10 / 3600=0,27А\часа. Как видно стартеру для пуска автомобиля энергии должно хватить, но срок предельный, т.к. ток покоя автомобиля может быть больше, особенно при установленной дополнительной сигнализации. Это все справедливо в условиях теплого сезона и заряженного аккумулятора. При отрицательных температурах, когда аккумулятор теряет емкость почти в 2 раза и работает в условиях недозаряда - результат прогнозируем с большой вероятностью.
Сорри, я видимо от радости не подумал вспомнить, что у нас разные аккумуляторы. Увидел тему и возбудился. У меня CRDI и батарейка, соответственно 80 ампер-час.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: visual от Сентябрь 25, 2012, 12:22:34 pm
Всем привет.
Сегодня утром была проблема как у топик-стартера. До этого аккумулятор уже разряжался прошлой зимой в морозы, я брал зарядку и заряжал его в домашних условиях. В последнее 2 недели машиной пользовался мало, а малочисленные поездки были непродолжительные (минут по 15-20). Ровно 2 недели назад проходил ТО у дилера (может, подразрядили?) Вообще, машине уже 4-й год пошел, так что есть основания считать, что аккумуляторная батарейка выработала бОльшую часть своего ресурса и сейчас его емкость значительно ниже номинальной, поскольку раньше при такой эксплуатации (осень, пробки, на неделе почти не езжу никуда) проблем с АКБ не было. Вопрос, есть ли смысл пытаться как-то проверить текущую ёмкость, или лучше не тратить время и купить новый аккумулятор? И, если да, то какой (можно прямо модель) лучше всего подходит?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: xxxaron от Сентябрь 29, 2012, 09:25:36 am
Всем привет.
Сегодня утром была проблема как у топик-стартера. До этого аккумулятор уже разряжался прошлой зимой в морозы, я брал зарядку и заряжал его в домашних условиях. В последнее 2 недели машиной пользовался мало, а малочисленные поездки были непродолжительные (минут по 15-20). Ровно 2 недели назад проходил ТО у дилера (может, подразрядили?) Вообще, машине уже 4-й год пошел, так что есть основания считать, что аккумуляторная батарейка выработала бОльшую часть своего ресурса и сейчас его емкость значительно ниже номинальной, поскольку раньше при такой эксплуатации (осень, пробки, на неделе почти не езжу никуда) проблем с АКБ не было. Вопрос, есть ли смысл пытаться как-то проверить текущую ёмкость, или лучше не тратить время и купить новый аккумулятор? И, если да, то какой (можно прямо модель) лучше всего подходит?

У меня штатный аккумулятор замерз в первый же мороз -30, поэтому в тот же день мной было принято решение купить новый, т.к. емкость штатного для нормальной русской зимы -  lol. Список моделей можно найти в соседних темах. Лично я купил себе "Тюменский медведь" от ООО АК "Тюменский медведь" емкостью 60 А/ч. Работает второй год вместе с Webasto (в сильный мороз грею движок до +20...+30 не больше). Поездки тоже кратковременные - на работу и назад. Проблем замечено не было, кроме того что при установке пришлось сорвать крепление плюса, чтобы опустить провод пониже. Есть индикатор заряда. Штатный лежит дома на случай если увлекся с предпусковым подогревом (было разок   :-[). Чехол от штатного - в топку.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Сентябрь 29, 2012, 09:46:26 am
Вопрос, есть ли смысл пытаться как-то проверить текущую ёмкость, или лучше не тратить время и купить новый аккумулятор? И, если да, то какой (можно прямо модель) лучше всего подходит?
просто замените акб, 4 года слишком много для родного акб, поставьте 60а\ч, про какие есть целая тема http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html  я например предпочитаю медалист или американ, очень хорошие акб
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VladKap от Октябрь 16, 2012, 09:21:35 am
почитал Ваш спор,улыбнуло:-) кратко скажу так(вы между собой сразу помиретесь против меня),вы теоретики(читай не профи)...книжек начитались,запомнили слова мудрёные и считаете себя электриками:-) С Питера парень,такой умный, прям как мой дядя(тоже с Питера)....НО я знаю его реальные умственные возможности:-)...после ваших слов 'ток течёт' или на полном серьёзе начинаете рассуждать сколько 'ампер в розетке'(хотя само слово розетка через А написано) с вами троими спорщиками стало всё ясно ....короче ещё раз скажу-вы не практики....без обид:-)

Добавлено позже: Октябрь 16, 2012, 09:34:35 am
нельзя дома хранить акб! да и не к чему это....полнейший бесполезняк:-)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Октябрь 16, 2012, 15:40:45 pm
почитал Ваш спор,улыбнуло:-) кратко скажу так вы теоретики(читай не профи)...книжек начитались,запомнили слова мудрёные и считаете себя электриками:-) короче ещё раз скажу-вы не практики....без обид:-)

Ну, слава Богу. Нашелся наконец практик, профи и Электрик с большой буквы Э. Как мы выживали раньше - ума не приложу...
С нетерпением ждем постов для конспектирования.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VladKap от Октябрь 16, 2012, 21:20:32 pm
Ну, слава Богу. Нашелся наконец практик, профи и Электрик с большой буквы Э. Как мы выживали раньше - ума не приложу...
С нетерпением ждем постов для конспектирования.

Карандаш готовьте с блокнотом... шутка :) я если что,обидеть не хотел никого....просто Ваш спор со стороны забавным кажется :) Говорите умные вещи,много умных слов,от их изобилия наверно и делаете ляпы на ровном месте(имхо)со всеми бывает :) 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Октябрь 17, 2012, 12:29:21 pm
Карандаш готовьте с блокнотом... шутка :) я если что,обидеть не хотел никого....просто Ваш спор со стороны забавным кажется :) Говорите умные вещи,много умных слов,от их изобилия наверно и делаете ляпы на ровном месте(имхо)со всеми бывает :) 

Если умные вещи кажутся забавными, надо с этим разобраться. Конкретно - о моих ляпах. Пожалуйста, с цитатами.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VladKap от Октябрь 17, 2012, 18:26:41 pm
Если умные вещи кажутся забавными, надо с этим разобраться. Конкретно - о моих ляпах. Пожалуйста, с цитатами.

ох уж извините...вы меня в этот спор не втяните....хотел вчера сразу написать,но понял,что в двух словах не получится а поэмы здесь писать лень))) в вкратце скажу так,все ваши схемы и цитаты списаны с вики...(под словом вас я подразумеваю всех спорщиков)...ладно бы ещё просто скопировали,некоторые вещи вообще вырваны из контекста и не дополнены,что вносит путаницу...проще надо быть чуть чуть Бро :) Спросите по делу,пообщаемся...а флудом заниматься и использовать в своей лексики сложную терминологию(наверно для пущей значимости) нет желания и времени...лучше пойду в танчики погоняю :) на связи земеля beer   
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Yourij от Октябрь 17, 2012, 23:11:53 pm
...короче ещё раз скажу-вы не практики....без обид:-)

ох уж извините...вы меня в этот спор не втяните....хотел вчера сразу написать,но понял,что в двух словах не получится а поэмы здесь писать лень)))

Херасе ты устроился! Сделал такой выпад в сторону уважаемых людей - и в кусты. Давай, поясняй теперь свою позицЫю, а то все, тобою упомянутые, возьмут и обидятся.

Добавлено позже: Октябрь 17, 2012, 23:13:59 pm
Начни с вот этого:
после ваших слов 'ток течёт'
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Октябрь 17, 2012, 23:19:15 pm
Ребят давайте не будем начинать теорию заново гонять, просто возьмите тестер, токовые клещи и посмотрите сколько и куда течет и кому не ясно сразу поймет
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Октябрь 18, 2012, 08:31:43 am
...лучше пойду в танчики погоняю :)   

Вот и я так думаю, что это будет лучше.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Бочаров от Октябрь 28, 2012, 18:21:15 pm
неделю назад, тронувшись утром на работу, заметил, что в движении загорелась лампа аккумулятора. продолжилось секунд 20. погасла, больше не загоралась. пуск двигателя нормальный

вчера пока сам переставлял колеса слушал музыку больше часа, а потом подкачивал колеса с примерно 1,7 до 2,2. все время двигатель был выключен. в итоге при накачке 4 колеса музыка затихла, аккумулятор разрядился, стартер не работал, пришлось прикурить.

вопросы:
1. про что говорит загоревшаяся лампочка аккумулятора (такого не было все 5 лет)
2. если аккумулятора хватает на час музыки и накачку 3,5 колес, нужно ли его менять?
3. если менять, то на какой
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 28, 2012, 18:52:30 pm


вопросы:
1. про что говорит загоревшаяся лампочка аккумулятора (такого не было все 5 лет)
2. если аккумулятора хватает на час музыки и накачку 3,5 колес, нужно ли его менять?
3. если менять, то на какой
1. проверить натяжение ремня, состояние щеток, и работоспособность реле-регулятора
2. попробовать зарядить зарядным устройством и покататься при исправном электрооборудовании. При таком поведении аккумулятора и исправном электрооборудовании менять его обязательно.
3. выбор аккумулятора из шапки.     http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html
 Я, лично, буду покупать  EXIDE Premium EA654

Если аккумулятор служит все 5 лет, имеет смысл его на зиму поменять, однако он прослужит не долго, если проблемы с электрикой не будут устранены. После устранения проблем (натяжения ремня, замены или очистки щеточного узла, чтобы исключить зависание щеток) я бы попробовал поездить с заряженным старым и потом поменял его на новый, чтобы не экспериментировать с новым. Успехов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: visual от Октябрь 29, 2012, 11:15:07 am
1. проверить натяжение ремня, состояние щеток, и работоспособность реле-регулятора

Есть ли на форуме или еще где описание/how-to как это сделать? Либо для дилетанта это сложная процедура и лучше это сделать в сервисе?
И еще вопрос такой - можно ли тестером проверить ток разрядки в состоянии покоя? Например, если щупы подсоединить к клеммам аккумулятора? Я хотел бы понять, нет ли у меня утечек. Если можно, то с каким среднем значением можно сравнить полученную величину. Или это как-то по-другому нужно измерять?
А вообще суть такая - у меня за 3 дня, пока я не эксплуатировал машину, сел аккумулятор штатный. Поскольку к штатному у меня уже были претензии, то большая вероятность того, что пора его менять. Но хотелось бы действительно понять работоспособность электрической системы в целом, а то куплю новый аккумулятор (кстати, тоже EXIDE собираюсь) и также его угроблю.
Спасибо.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Бочаров от Октябрь 29, 2012, 11:25:08 am
в мануале, который любезно выслал vs947, написано как-то не очень ясно насчет того, как проверить натяжение ремня. у меня кстати был свист небольшой при троганьи в последнее время, так что я подтянул вчера вечером ремень. для этого нужен рожковый ключ на 12, который есть в докатке! утром тачка завелась нормально. думаю до первого косяка с утренним запуском ничего с аккумулятором не делать - работает же
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 29, 2012, 12:34:30 pm
Есть ли на форуме или еще где описание/how-to как это сделать? Либо для дилетанта это сложная процедура и лучше это сделать в сервисе?
И еще вопрос такой - можно ли тестером проверить ток разрядки в состоянии покоя? Например, если щупы подсоединить к клеммам аккумулятора? Я хотел бы понять, нет ли у меня утечек. Если можно, то с каким среднем значением можно сравнить полученную величину. Или это как-то по-другому нужно измерять?
А вообще суть такая - у меня за 3 дня, пока я не эксплуатировал машину, сел аккумулятор штатный. Поскольку к штатному у меня уже были претензии, то большая вероятность того, что пора его менять. Но хотелось бы действительно понять работоспособность электрической системы в целом, а то куплю новый аккумулятор (кстати, тоже EXIDE собираюсь) и также его угроблю.
Спасибо.
Проще замерить напряжение на клеммах аккумулятора. Я было пытался рассказать о токах заряда-разряда, протекающих в цепи заряда аккумулятора, но меня затоптали и убили познаниями об ЭДС и напряжении на аккумуляторе. О том, что аккумулятор меняет направление тока и может разряжаться при рабочем генераторе слушать никому не интересно, а рассказывать для себя не имеет смысла. При заряженном аккумуляторе средний ток заряда равен "0", но это не значит, что его нет, просто ток меняет значение - пол периода заряжается аккумулятор, пол периода разряжается. Частота и скважность этого процесса зависит от оборотов двигателя и работы реле-регулятора.
Ток утечки можно проверить тестером http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,45021.msg1848820.html#msg1848820
Скачайте инструкцию по ремонту, там много интересного
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9126.msg1835326.html#msg1835326
Пост выше  тоже  интересно посмотреть.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: visual от Октябрь 29, 2012, 13:07:04 pm
Вопрос непосредственно о самом замере - можно ли использовать обычный тестер в режиме амперметра, включив его в разрыв цепи для минусовой клеммы? Или тут нужно спецоборудование?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 29, 2012, 13:17:37 pm
Обычно тестер имеет предел измерения тока 5-10А, что вполне достаточно для измерения. Измерения производятся (отключается клемма аккумулятора без разрыва цепи) после включения сигнализации (срабатывания центрального замка)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Октябрь 29, 2012, 21:39:16 pm
При заряженном аккумуляторе средний ток заряда равен "0", но это не значит, что его нет, просто ток меняет значение - пол периода заряжается аккумулятор, пол периода разряжается. Частота и скважность этого процесса зависит от оборотов двигателя и работы реле-регулятора.

Гуру рассказывает...Баллада об однополупериодном выпрямителе автомобильного генератора, серия 2.
Зрители аплодируют, аплодируют. Кончили аплодировать ! (С)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Октябрь 29, 2012, 21:52:18 pm
 lol
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 30, 2012, 10:48:07 am
Гуру рассказывает...Баллада об однополупериодном выпрямителе автомобильного генератора, серия 2.
Зрители аплодируют, аплодируют. Кончили аплодировать ! (С)
Молодой человек, Вам не кажется, что с Вами на форуме уже не хотят разговаривать и спорить по известной пословице - не трожь добро, не пахнет, а только смеются над Вашими репликами нездоровым смехом? Если Вы окончили электротехническое заведение, то это ни о чем не говорит. Высшее образование ума, к сожалению, не добавляет. Форум создан для дружеского общения и взаимопомощи, а не обсирания друг друга. Если Вы с чем то не согласны, напишите как считаете сами, а критиковать других, не предлагая ничего взамен, и возмущаться, когда Вас тыкают носом в Ваши же перлы это проще всего. Чтобы не быть голословным, привожу некоторые Ваши высказывания.
 
Цитировать (выделенное)
К чему говорить об однополупериодных выпрямителях, когда это абсолютно не автомобильный контекст, и они, эти выпрямители, для свинцово-кислотных не применяются

Цитировать (выделенное)
Само по себе напряжение в сети не может падать ниже напряжения исправного аккумулятора, поэтому говорить о влиянии напряжения на работу двигателя, пожалуй, не приходится.
Цитировать (выделенное)
А индикатор "Check engine" не господь Бог, он может и не указывать на неисправность, поскольку запитан все с того же ЭБУ.
И это далеко не все. Я не хочу ссориться и мне глубоко безразлично Ваше мнение, я не знаю, да в общем и не хочу знать Вас, но мне не нравится то, что мои советы, помогающие людям вызывают нездоровый интерес у некоторых участников форума.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Октябрь 30, 2012, 13:28:41 pm
помоему вы тут оба ляпы делаете в своих высказываниях :)

Добавлено позже: Октябрь 30, 2012, 13:30:25 pm
больше руководства к действию, меньше теории, не в техникуме всетаки :popcorn:
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Октябрь 30, 2012, 13:37:23 pm
А о чем вообще речь то идет?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Октябрь 30, 2012, 18:58:23 pm
Молодой человек, Вам не кажется, что с Вами на форуме уже не хотят разговаривать ...
мне глубоко безразлично Ваше мнение, я не знаю, да в общем и не хочу знать Вас, но мне не нравится то, что мои советы, помогающие людям вызывают нездоровый интерес у некоторых участников форума.

Молодой человек, а Вам не кажется, что, искажая действительность, и заблуждаясь (возможно, искренне), и излагая чушь, Вы не помогаете кому-то, а вредите ?

Если вам угодно, то можете продолжать :
- рядиться в тогу пророка, не признанного толпой (в комбинации с сиротой, лишенным сладкого);
- полагать, что шестипульсный мостовой выпрямитель формирует однополупериодный ток и горячо уверять в этом окружающих;
- говорить о форуме, который Вы так чтите, "затоптали и убили" - вместо честного "в отличие от моих оппонентов, кроме непродуктивных эмоций, я не смог обозначить сколь-нибудь весомых сторонних аргументов, подтверждающих мою точку зрения"


Если Вам не трудно (полагаю, для искушенного человека это проблемы не составит), еще раз прошу - приведите, пожалуйста, независимую ссылку, статью, заметку etc., где описывался, хотя бы приблизительно, согласно с Вашей точкой зрения, процесс работы автомобильного генератора  и говорилось бы об однополупериодном выпрямителе/постоянном изменении направления тока в процессе заряда батареи. Пусть нас рассудит третья сторона.

Что до вопроса, ищу ли я ссоры - нет, не ищу.
Предлагаю пари - если такая ссылка/статья будет найдена, я обеспечиваю Вас качественным сетевым зарядным устройством или его денежным эквивалентом. Если нет - наоборот. Годится ?

Для иных корреспондентов форума еще раз : http://amastercar.ru/articles/electrical_equipment_of_car_11.shtml




Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 30, 2012, 19:54:30 pm
Откуда Вы взяли про однополупериодный автомобильный генератор? Я говорил лишь об однополупериодном зарядном устройстве. Если Вы не знаете что такое период и считаете период выпрямленного трехфазного напряжения за однополупериодное выпрямление, не понимаете что такое коэффициент заполнения, который присутствует при заряде аккумулятора током, то о чем дальше вести речь?
Кроме шедевральных советов типа  
Цитировать (выделенное)
А это как визит к стоматологу - ужас как не хочется, тянешь-тянешь, причины разные себе придумываешь...но все равно приходится. Потом, ОД разные бывают, и конкуренция у них некоторая есть, борьба за клиента - хоть и зачаточная. Глядишь, какой-нибудь и прислушается. Других рекомендаций у меня, к сожалению, нет.
я думаю от Вас не услышишь.
Я еще раз повторяю, что аккумулятор на автомобиле заряжается импульсами тока размахом от "0" и даже отрицательных значений до значений в несколько раз превосходящих средний зарядный ток. Частота этих импульсов пропорциональна частоте вращения генератора, а период этих импульсов в шесть раз меньше периода напряжения вырабатываемого генератором. Коэффициент заполнения тоже меняется от "0" до "1" в зависимости от степени разряженности аккумулятора и нагрузки на этот аккумулятор, ну и конечно от скорости вращения ротора генератора и срабатывания реле-регулятора. Согласно рисунку 2, приведенному Вами в http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,1982.msg1819419.html#msg1819419
(нижний рисунок) виден период выпрямленного напряжения, но к сожалению, Вы выдернули частный случай заряда аккумулятора. Теперь представьте себе, что прямая U0, обозначенная зеленым цветом может двигаться вверх или вниз относительно приведенного рисунка, что соответствует полностью заряженному или полностью разряженному аккумулятору и нагрузке на этот аккумулятор. Какой рисунок будет, если включены все потребители и генератор не может обеспечить их энергией и происходит разряд аккумулятора. Какой рисунок будет, когда генератор обеспечивает только потребителей, но его мощности не хватает на заряд аккумулятора? Но это только напряжение, а с током еще интересней. Именно эти вопросы я и пытался поднять. В интернете, если Вам конечно интересно, можно найти ответ практически на любой вопрос, но я думаю я его описал достаточно просто и понятно. Ну а спорить с Вами как я уже говорил раньше, это похоже на спор в дурдоме, даже если выиграл, все равно идиот.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Октябрь 30, 2012, 21:15:40 pm

Я еще раз повторяю, что аккумулятор на автомобиле заряжается импульсами тока размахом от "0" и даже отрицательных значений до значений в несколько раз превосходящих средний зарядный ток. Частота этих импульсов пропорциональна частоте вращения генератора, а период этих импульсов в шесть раз меньше периода напряжения вырабатываемого генератором. Коэффициент заполнения тоже меняется от "0" до "1" в зависимости от степени разряженности аккумулятора и нагрузки на этот аккумулятор, ну и конечно от скорости вращения ротора генератора и срабатывания реле-регулятора.

Ну а спорить с Вами как я уже говорил раньше, это похоже на спор в дурдоме, даже если выиграл, все равно идиот.


Слова, слова, слова...Попросил бы график тока, описывающий абзац 1,  в студию - особенно с иллюстрацией "до значений, в несколько раз превосходящий средний зарядный ток". И что такое средний зарядный ток, чем он определяется? График - из стороннего источника. И не надо элегантно прятаться за фразу "В интернете, если Вам конечно интересно, можно найти ответ практически на любой вопрос". Вы уж сделайте милость, будьте последовательны.

Да, по поводу пари...прошу извинения - Вы не тот человек, которому нужно было его предлагать, это уж точно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 30, 2012, 21:34:23 pm
Ликбез закончен, идите учитесь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Октябрь 30, 2012, 21:59:51 pm
А о чем вообще речь то идет?
о работе гены совместно с АКБ с различной нагрузкой на эту систему + частные случаи, такие как полностью заряженый/разряженный АКБ и т.п. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Октябрь 30, 2012, 22:09:03 pm
Так здесь теории и флуда на 140 стр, по теме элементарно неоднократно написанно как проверить ток утечки, напряжение зарядки и проверка акб и что в большинстве случаев виновен плохой акб или оставленная включенная нагрузка
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Октябрь 30, 2012, 22:13:19 pm
Так здесь теории и флуда на 140 стр, по теме элементарно неоднократно написанно как проверить ток утечки, напряжение зарядки и проверка акб и что в большинстве случаев виновен плохой акб или оставленная включенная нагрузка
тут спорят на протонном и малекулярном уровне :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Октябрь 31, 2012, 01:46:42 am
тут спорят на протонном и малекулярном уровне :)
А кому это надо, может в личке просто спорить про молекулярный уровень если по существу нечего сказать
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Октябрь 31, 2012, 09:01:52 am
Ликбез закончен, идите учитесь.

Больше Вам сказать, я так понимаю, нечего; идеально иллюстрируете тот тезис, что всегда хамит и переходит к оскорблениям тот, у кого аргументов нет.
 
Теперь об учебе. Как только сумеете осознать тот факт, что в случае работы генератора даже при запертом ключе РР ток обмотки возбуждения машины не равен нулю и, соответственно, выходное напряжение после моста тоже нулю никак не равно, многие беды уйдут - и аккумулятор перестанет (это к вопросу о перлах) "заряжаться импульсами тока отрицательных значений".

И еще одно - если уж претендуете на роль гуру, то научитесь пользоваться запятыми - выглядит как-то несолидно.

На этом дискуссии с Вами завершаю намертво (форум, как известный караул, устал) - свободно проповедуйте свою религию далее.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 31, 2012, 09:42:46 am
Да, согласен, фраза неудачная, но все кроме Вас все поняли  о чем речь. Я лишь прошу Вас об одном, не стоит комментировать чужие посты в резко негативном тоне и большое Вам спасибо за окончание разговора о пульсирующем напряжении и постоянном токе аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Ноябрь 05, 2012, 18:34:57 pm
Акб перестала держать, купил наш тюменьский на 55 "медведь" 2550 стоит, доволен.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 24, 2012, 14:23:46 pm
Сегодня утром на светофоре заметил, что фары начинают ярче светить, когда обороты увеличиваются.. через минут 20-30 после того как покрутил движок больше 4000 об, все нормализовалось. Гена выдает 14.2 т.е. с ней все ок. Скорее всего надо снять акб и зарядить дома от сети зарядкой? или это нормально?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Ноябрь 24, 2012, 19:03:24 pm
Сегодня утром на светофоре заметил, что фары начинают ярче светить, когда обороты увеличиваются или это нормально?
Всё в пределах нормы, парится не стоит.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Ноябрь 24, 2012, 19:12:30 pm
Сегодня утром на светофоре заметил, что фары начинают ярче светить, когда обороты увеличиваются..
от скольки и до скольки?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 25, 2012, 14:46:34 pm
стоишь на нейтралке на холостых (680)  вроде, ну и просто до 1000 и уже заметно, что ярче. а потм исчезла проблема. всетки думаю аккум подразрядился..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Ноябрь 25, 2012, 16:55:15 pm
стоишь на нейтралке на холостых (680)  вроде, ну и просто до 1000 и уже заметно, что ярче. а потм исчезла проблема. всетки думаю аккум подразрядился..
наверно
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Та Дам! от Ноябрь 25, 2012, 17:26:08 pm
стоишь на нейтралке на холостых (680)  вроде, ну и просто до 1000 и уже заметно, что ярче. а потм исчезла проблема. всетки думаю аккум подразрядился..
Нужно замерить вольтаж в сети, при работающем двигателе.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Ноябрь 25, 2012, 17:38:34 pm
Нужно замерить вольтаж в сети, при работающем двигателе.
Норма 14.5 я замерял, акб новый.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 25, 2012, 21:44:18 pm
Выше писал 14.2. Норма вроде. Магнитоллу отсоеденил от постоянного + от греха подальше. Летом еще норм, а зимой видать поджирает аккум сильно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: THERAPY///m3 от Ноябрь 26, 2012, 23:33:17 pm
сегодня первый раз разрядился аккумулятор пришлось прикуривать, такой вопрос можно ли аккумулятор снять и подзарядить дома ??  мозги не слетят если сниму аккумулятор ??  может быть такой вопрос уже был, но 148 страниц читать не осилю  :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Ноябрь 26, 2012, 23:36:18 pm
сегодня первый раз разрядился аккумулятор пришлось прикуривать, такой вопрос можно ли аккумулятор снять и подзарядить дома ??  мозги не слетят если сниму аккумулятор ??  может быть такой вопрос уже был, но 148 страниц читать не осилю  :(
Можно и нужно. Ни чего не слетит, лишь магнитолу настроишь и все.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: THERAPY///m3 от Ноябрь 26, 2012, 23:39:14 pm
Можно и нужно. Ни чего не слетит, лишь магнитолу настроишь и все.
спасибо так и сделаю щас
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 27, 2012, 09:18:51 am
Можно и нужно. Ни чего не слетит, лишь магнитолу настроишь и все.
Сбросится адаптация ЭБУ (вернется к заводским настройкам) Придется также перенастраивать бортовой компьютер. (календарь, мили\км и т.д.)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VoronGlas от Ноябрь 27, 2012, 13:01:01 pm
спасибо так и сделаю щас
Одной подзарядкой здесь не обойтись, после зарядки нужно проверить плотность электролита, и довести до соответствующего  значения, иначе резервной емкости не будем, АКБ должен заряжаться в средне 10 часов, если сразу закипает, то можно выкинуть, резервную емкость он держать не будет. B)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 27, 2012, 14:05:44 pm
Одной подзарядкой здесь не обойтись, после зарядки нужно проверить плотность электролита, и довести до соответствующего  значения, иначе резервной емкости не будем, АКБ должен заряжаться в средне 10 часов, если сразу закипает, то можно выкинуть, резервную емкость он держать не будет. B)
В настоящее время это не актуально, т.к. подавляющее число аккумуляторов - не обслуживаемые.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lemur2013 от Ноябрь 27, 2012, 14:39:29 pm
Привет всем.
Может кто уже делал такое, то подскажите.
Я зимой мало пользуюсь машиной, поэтому периодически раз в 2-3 недели снимаю АКБ для зарядки,потому как разряженная батарея и мороз вещи не совместимые, при этом сбразываются настройки и после установки аккумулятора горит некоторое время ESP потом тухнет.

Хочу перед тем как снять аккумулятор подключить второй меньшей ёмкости и оставить его на время зарядки основного, чтобы не сбивались настройки.
Куда его можно воткнуть вне моторного отсека???

Ещё может кому будет интересно:
Мерял емкость штатного аккумулятора прибором КУЛОН-12М (индикатор ёмкости свинцовых аккумулятором). результат:
штатная АКБ 45Ач - измеренная 68Ач,
другие АКБ:
MUTLU 60Ач (новый) - измеренная 67Ач,
Tesla 45Ач - измеренная 44Ач,
Varta Blue 74Ач - измеренная 76Ач,
и для пробы батарея бесперебойника 7,2Ач - измеренная 7,8Ач.

Где-то уже была информация, что корейцы меряют ёмкость после 5-ти часового цикла заряда, поэтому 45Ач, я мерял после 20-ти часового заряда.

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: THERAPY///m3 от Ноябрь 27, 2012, 17:07:55 pm
Сбросится адаптация ЭБУ (вернется к заводским настройкам) Придется также перенастраивать бортовой компьютер. (календарь, миликм и т.д.)
тоесть чип-тюнинг заного чтоли надо будет делать ?

Добавлено позже: Ноябрь 27, 2012, 17:09:09 pm
Одной подзарядкой здесь не обойтись, после зарядки нужно проверить плотность электролита, и довести до соответствующего  значения, иначе резервной емкости не будем, АКБ должен заряжаться в средне 10 часов, если сразу закипает, то можно выкинуть, резервную емкость он держать не будет. B)
а как проверить плотность электролита в "домашних условиях" ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Ноябрь 27, 2012, 17:10:45 pm
тоесть чип-тюнинг заного чтоли надо будет делать ?
Зачем, он имел ввиду что блок управления по данным подстраивается под манеру езды и работу датчиков, а если откл акб эти все данные сбрасываются к заводским настройкам, а если прошиты мозги, то к значениям прошивке
Акб необслуживаемый и плотность не проверите никак, если разряжается быстро и утечек нет, то замените акб и все
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VoronGlas от Ноябрь 27, 2012, 17:20:57 pm
тоесть чип-тюнинг заного чтоли надо будет делать ?

Добавлено позже: Ноябрь 27, 2012, 17:09:09 pm
а как проверить плотность электролита в "домашних условиях" ?
В автомагазине купить «Арэометр» для проверки плотности электролита. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: THERAPY///m3 от Ноябрь 27, 2012, 17:32:13 pm
Зачем, он имел ввиду что блок управления по данным подстраивается под манеру езды и работу датчиков, а если откл акб эти все данные сбрасываются к заводским настройкам, а если прошиты мозги, то к значениям прошивке
Акб необслуживаемый и плотность не проверите никак, если разряжается быстро и утечек нет, то замените акб и все

аа понятно

Добавлено позже: Ноябрь 27, 2012, 17:35:48 pm
В автомагазине купить «Арэометр» для проверки плотности электролита. :)
надо будет купить на будующее, я так понемаю они в автомагазинах наверное тоже продаються
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Ноябрь 27, 2012, 17:43:26 pm
Зачем покупать аэрометр если акб необслуживаемый? Да и в будующем тоже необслуживаемый купите, а даже если и пбслуживаемый купите, смысл в измерениях?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Ноябрь 27, 2012, 21:41:28 pm
Куда его можно воткнуть вне моторного отсека???


в розетку в багажнике
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Ноябрь 27, 2012, 22:33:11 pm
в розетку в багажнике
Только поаккуратнее, вилка что суют в розетку багажника может быть с предохранителем(я отрезал от какого-то зарядника) на другой конец разьемы типа мама и подключил АКБ 7А\ч(не путать полярность). Снял штатный акб для зарядки, даи думаю на сигналку поставлю, АП и кирдык предохранителю в вилке, настройки ясно сбились, авто закрыться успело, ладно капот не закрыл.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 27, 2012, 22:40:15 pm
так ключ вставляешь, поварачиваешь и открываешь дверь..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: THERAPY///m3 от Ноябрь 27, 2012, 22:51:39 pm
а сколько по времени аккумулятор заряжаеться от сети ? на старой машине 6 часов хватало, а тут уже 7 пошел
а то машина открытая стоит
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Ноябрь 27, 2012, 22:57:58 pm
а сколько по времени аккумулятор заряжаеться от сети ? на старой машине 6 часов хватало, а тут уже 7 пошел
а то машина открытая стоит
все зависит от разряженности акб, зарядного устройства
на зарядных устройствах обычно индикация есть, амперметр или светодиодная для ориентировки заряда
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: THERAPY///m3 от Ноябрь 28, 2012, 00:23:43 am
все зависит от разряженности акб, зарядного устройства
на зарядных устройствах обычно индикация есть, амперметр или светодиодная для ориентировки заряда
у меня стрелка ампермерта стоит не подвижно уже 7 часов
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Ноябрь 28, 2012, 07:52:42 am
у меня стрелка ампермерта стоит не подвижно уже 7 часов
А точно амперметр а не вольтметр? По правильному ток должен уменьшаться по мере заряда акб, может акб плохой, банка какая нибудь замкнута, акб не сильно греется?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lemur2013 от Ноябрь 28, 2012, 10:28:08 am
Только поаккуратнее, вилка что суют в розетку багажника может быть с предохранителем(я отрезал от какого-то зарядника) на другой конец разьемы типа мама и подключил АКБ 7Ач(не путать полярность). Снял штатный акб для зарядки, даи думаю на сигналку поставлю, АП и кирдык предохранителю в вилке, настройки ясно сбились, авто закрыться успело, ладно капот не закрыл.
Я распаяю на дополнительный аккумулятор вилку, чтобы не путать полярность.
Вопрос в другом розетка в багажнике через предохранитель соединена с основным аккумулятором в машине и подключение аккумулятора в розетку багажника может его сжеть(предохранитель), т.к. ток будет ограничен только внутренним сопротивлением аккумулятора и проводов, а это доли Ома.
Я так понимаю в розетке багажника напряжение есть всегда?даже когда нет ключа в зажигании?

Добавлено позже: Ноябрь 28, 2012, 10:35:28 am
а сколько по времени аккумулятор заряжаеться от сети ? на старой машине 6 часов хватало, а тут уже 7 пошел
а то машина открытая стоит
Полностью разряженный аккумулятор при заряде его током 1/10 емкости должен заряжаться не менее 14часов, при условии что он исправен
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Ноябрь 28, 2012, 10:54:51 am
у меня стрелка ампермерта стоит не подвижно уже 7 часов
как ток зарядки упадет до 0,5А можно в принципе откл.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Ноябрь 28, 2012, 12:48:02 pm
Даже сильно разряженый аккум имеет напряжение около 12В. Так что при подключении 7А\Ч аккума с его напряжением около 13В не приведет к большому росту тока. Если заряжать аккум через розетку зарядником, зарядный ток устанавливается 1\10 от емкости(4,5А), при этом напряжение не контроллируется. Аккум можно заряжать и постоянным напряжением, не контроллируя ток(ток будет сначала большим а затем будет падать)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Ноябрь 28, 2012, 13:04:46 pm
и подключение аккумулятора в розетку багажника может его сжеть(предохранитель), т.к. ток будет ограничен только внутренним сопротивлением аккумулятора и проводов, а это доли Ома.
Если опасаетесь возможного броска тока при подключении временного 7 А/Ч в параллель основной батарее, то включите в цепь временной батареи последовательно еще какую-нибудь лампу 12 в. ватт на 20 - 50.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lemur2013 от Ноябрь 28, 2012, 17:07:20 pm
Даже сильно разряженый аккум имеет напряжение около 12В. Так что при подключении 7А\Ч аккума с его напряжением около 13В не приведет к большому росту тока. Если заряжать аккум через розетку зарядником, зарядный ток устанавливается 1\10 от емкости(4,5А), при этом напряжение не контроллируется. Аккум можно заряжать и постоянным напряжением, не контроллируя ток(ток будет сначала большим а затем будет падать)
Это всё понятною. Но в момент подключения ток может достигать десятков ампер, но из за того что время очень маленькое, т.к. напряжения моментально выравниваются предохранитель может и не сгореть, т.к. любой предохранитель при превышении тока в 3 раза сгорит от 2 до 5сек. И я не уверен, что после десяти таких подключений предохранитель не перегорит и не пострадает проводка розетки от превышения нагрузки.
Я считаю что нужно поставить последовательно токоограничивающий резистор. 0,2Ом ограничит ток в 10А при разнице напряжений в 2В.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 28, 2012, 19:37:57 pm
Это всё понятною. Но в момент подключения ток может достигать десятков ампер, но из за того что время очень маленькое, т.к. напряжения моментально выравниваются предохранитель может и не сгореть, т.к. любой предохранитель при превышении тока в 3 раза сгорит от 2 до 5сек. И я не уверен, что после десяти таких подключений предохранитель не перегорит и не пострадает проводка розетки от превышения нагрузки.
Я считаю что нужно поставить последовательно токоограничивающий резистор. 0,2Ом ограничит ток в 10А при разнице напряжений в 2В.

Гарантированное сгорание плавкого предохранителя составляет 1,6 I ном. Т.е. предохранитель номиналом 1А гарантированно сгорит при токе 1,6А. Этот процесс длится миллисекунды (тысячные доли секунды).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vvsgess от Ноябрь 28, 2012, 20:12:12 pm
я подключил к розетке аккум 7А\Ч, провода от вилки до аккум довольно тонкие(следовательно сопротивление достаточно большое) и запустил двиг со штатным аккум. Следовательно ввиду просадки напряжения на основном акб ток отдаваемый доп акб увеличился, думал провода сгорят(сопротивление проводки авто не учитываем) так им нихрена не было, так что ток в таком случае недостаточен для сгорания чего либо в авто.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 28, 2012, 20:21:43 pm
Почему то на ум приходит песня В. Высоцкого  http://www.russhanson.org/text/visotskiy/tovarishi_uchenie.html
особенно последний куплет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lemur2013 от Ноябрь 28, 2012, 21:54:07 pm
Гарантированное сгорание плавкого предохранителя составляет 1,6 I ном. Т.е. предохранитель номиналом 1А гарантированно сгорит при токе 1,6А. Этот процесс длится миллисекунды (тысячные доли секунды).
http://lib.chipdip.ru/077/DOC000077225.pdf
http://lib.chipdip.ru/077/DOC000077225.pdf
чем выше номинал тем тем больше время сгорания
10% выше номинального тока сгорит через 4 часа. При расчётах берётся худший вариант времени сгорания

Добавлено позже: Ноябрь 28, 2012, 22:07:04 pm
я подключил к розетке аккум 7А\Ч, провода от вилки до аккум довольно тонкие(следовательно сопротивление достаточно большое) и запустил двиг со штатным аккум. Следовательно ввиду просадки напряжения на основном акб ток отдаваемый доп акб увеличился, думал провода сгорят(сопротивление проводки авто не учитываем) так им нихрена не было, так что ток в таком случае недостаточен для сгорания чего либо в авто.
А сколько у тебя авто зимой стоит с 7-ми амперным аккумулятом до сброса настроек? Возможно аккумулятор дополнительный слабенький + сопротивления провода, поэтому и не горит. С более ёмкостным аккумулятором я бы не рискул включать. Меня есть на 45Ач его и планирую использавать для этих целей.
Ещё вот что интерисует: сигналка у меня штатная доп оборудования нет, сколько потребляет машина если не ставить её на охрану?т.е. ёё открыл, открыл капот, поставил АКБ в багажник, снял батарейку из капота, закрыл вручную двери и сколько при этом будет потреблять машина, уйдёт ли она в спящий режим?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 28, 2012, 22:22:17 pm
Согласен. Видов и типов предохранителей чрезвычайное множество. Есть предохранители с замедленным срабатыванием, например, для электродвигателей, есть и быстрые предохранители для защиты полупроводниковых приборов. Эти предохранители могут стоять в автомобильных вилках, вставляемых в розетку багажника.  Я привел данные для них.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Ноябрь 28, 2012, 23:08:47 pm
Если опасаетесь возможного броска тока при подключении ...

В этом случае также помогает врезка на выход временной батареи диода в прямом включении. У меня диод стоит непосредственно в вилке, включаемой в розетку багажника.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lemur2013 от Ноябрь 29, 2012, 09:48:43 am
Согласен. Видов и типов предохранителей чрезвычайное множество. Есть предохранители с замедленным срабатыванием, например, для электродвигателей, есть и быстрые предохранители для защиты полупроводниковых приборов. Эти предохранители могут стоять в автомобильных вилках, вставляемых в розетку багажника.  Я привел данные для них.
Всё правильно. но все плавкие предохранители инерционные, а для зашиты электрических схем вместе с плавкими предохранителями применяются допонительные электронные схемы, которые обеспечивают защиту по току, переполюсовки, бросков напряжения и тока, помех и т.д. И если уже сгорел плавкий предохрнитель, то электроника уже давно вышла из сторя, и замкнув не привела к повреждению остальных узлов схемы и оконечного оборудования и что самое важно к возгаранию.
И менно для этих целей в автомобиле стоят плавкие предохранители, чтобы не допустить повреждения проводки автомобиля и не привести к пожару и никак не защить электрические схемы авто от от подключения неправильно оборудования, не соответствующее по мощности, напряжению или току т.д.

Это всё я к тому что неправильно и не безопасно подключать АКБ в розетку багажника напрямую.
Я буду использовать такую схему

Диоды VD1-VD3 для защиты от переполюсовки при подключении АКБ, которые в свою очередь не дадут попасть обратному напряжению 12В на электронику авто. Переполюсовка приведёт к сгоранию этих диодов, один из трёх  любом случае сгорит на короткое замыкание, что привудёт с сгоранию FU1 и отключит АКБ. Сгоревший накоротко диод замкнёт АКБ под капотом и сгорит FU2 и оставит в целостности предохнанитель авто на розетки, который там на 15А.
резистор R1 ограничит максимальный ток при подключении АКБ в розетку. При этом следует учесть, что R1 не даст поставить авто на охрану и закрыть ЦЗ, т.к. ограничит ток, но перед постановкой на охрану его можно будет замкнуть поставив параллельно ему обычный выключатель.

Добавлено позже: [time]Ноябрь 29, 2012, 09:52:01 [/time]
В этом случае также помогает врезка на выход временной батареи диода в прямом включении. У меня диод стоит непосредственно в вилке, включаемой в розетку багажника.
При таком включении на диоде упадёт 0,7-1,0В и диод должен быть с током в прямом напрявлении порядка 10А.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Ноябрь 29, 2012, 10:28:36 am
При таком включении на диоде упадёт 0,7-1,0В и диод должен быть с токов в прамом напрявлении порядка 10А.

Все верно, для найденного в закромах на момент сборки вилки КД206А прямой ток составляет именно 10А; только падение на нем чуть побольше, по моим замерам порядка 1.12 В.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 29, 2012, 10:40:37 am
Всё правильно. но все плавкие предохранители инерционные, а для зашиты электрических схем вместе с плавкими предохранителями применяются допонительные электронные схемы, которые обеспечивают защиту по току, переполюсовки, бросков напряжения и тока, помех и т.д. И если уже сгорел плавкий предохрнитель, то электроника уже давно вышла из сторя, и замкнув не привела к повреждению остальных узлов схемы и оконечного оборудования и что самое важно к возгаранию.
И менно для этих целей в автомобиле стоят плавкие предохранители, чтобы не допустить повреждения проводки автомобиля и не привести к пожару и никак не защить электрические схемы авто от от подключения неправильно оборудования, не соответствующее по мощности, напряжению или току т.д.


Да, при разработке радиоэлектронной аппаратуры применяются электронные предохранители, имеющие быструю защиту от КЗ и перегрузок. Эта защита ставится в серийные микросхемы стабилизаторов напряжения как в импортных, так и в наших микросхемах, например типа ЕН разных серий. Однако в бытовом применении для дешевизны продукции в основном применяются плавкие предохранители.
http://fmccgroup.ru/products/protecting_measuring/fuses/protistor/cylindrical
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lemur2013 от Ноябрь 29, 2012, 11:30:21 am
Да, при разработке радиоэлектронной аппаратуры применяются электронные предохранители, имеющие быструю защиту от КЗ и перегрузок. Эта защита ставится в серийные микросхемы стабилизаторов напряжения как в импортных, так и в наших микросхемах, например типа ЕН разных серий. Однако в бытовом применении для дешевизны продукции в основном применяются плавкие предохранители.
http://fmccgroup.ru/products/protecting_measuring/fuses/protistor/cylindrical
Но эти уже не плавкие и цена у них по сравнению с плавкими кусается.
Ещё раз повторюсь что просто не нужно включать напрямую АКБ в розетку багажника

Добавлено позже: Ноябрь 29, 2012, 11:37:19 am
Так никто не мерил ток потребления снятой с охраны машины??? и ещё вопрос при закрытии машины ключём она уходит в спяший режим?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Ноябрь 29, 2012, 12:23:11 pm

Так никто не мерил ток потребления снятой с охраны машины??? и ещё вопрос при закрытии машины ключём она уходит в спяший режим?
Я мерил. Только на домашнем компе итоги замеров. По моему около 12 мА. без доп. сигнализации. Вечером уточню. А разве при закрытии ключом эл.приводы замков не отрабатывают? Это вопрос к нагрузке на временный 7 А/Ч.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hitman_II от Ноябрь 29, 2012, 12:35:14 pm
лимур почитай ветку замеры делались не один раз.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Ноябрь 29, 2012, 13:09:22 pm
Так никто не мерил ток потребления снятой с охраны машины??? и ещё вопрос при закрытии машины ключём она уходит в спяший режим?
на инжекторном ТАЗе было 300мА. Не думаю что на сиде 3А
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lemur2013 от Ноябрь 29, 2012, 15:05:23 pm
Я мерил. Только на домашнем компе итоги замеров. По моему около 12 мА. без доп. сигнализации. Вечером уточню. А разве при закрытии ключом эл.приводы замков не отрабатывают? Это вопрос к нагрузке на временный 7 А/Ч.
Буду очень благодарен. я тоже замерю только сейчас нет такой возможности. На 7А/Ч должны отрабатывать если он свежий и заряженнный, а перед тем как отключить основной лучше заррыть все двери открыть только водительскую и снимать АКБ, тогда ток будет тратится только на привод замка одной двери.
Нужен ток при снятой со штатной охраны, поставленной на охрану штатным брелком и ключом, и ток когда машина перейдёт в спящий режим.
На предыдущей машине было так: поставил на охрану ток - 300мА, через 30мин контроллер ушёл в спящий режим и ток -18мА, штатной сигналки не было стояла томогавк 9030 её собственный ток был 15мА, т.е. сама машина ела не более 5мА в спящем режиме.

Потому как на ветке были цифры и до 30мА, у кого 50-70мА. Я думаю ток со штатной сигналкой должен быть не более 20мА в спящем режиме. У кого больше тогда смотреть сколько по паспорту в + ест нештатная сигналка и ориентироваться какой должен быть ток.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Ноябрь 29, 2012, 16:26:23 pm
Потому как на ветке были цифры и до 30мА, у кого 50-70мА. Я думаю ток со штатной сигналкой должен быть не более 20мА в спящем режиме.

По рез-там моих замеров 2.5-летней давности, суммарный ток потребления в спящем режиме около 45 mA (нештатная сигнализация). Погрешность измерений, я думаю, может составлять порядка 10%.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Ноябрь 29, 2012, 20:40:08 pm
Вот мои замеры токов покоя при некоторых условиях.
1.   11 мА + 10 мА на светодиод иммобилайзера моргает
2.   Без двух предохранителей ROOM LP и AUDIO  – 03 мА
3.   Без одного предохранителя ROOM LP -06 мА.
4.   Сигнализация  дополнительная – 21,5 мА
З.Ы. Когда оставляю на неделю или больше в гараже, отключаю питание сигнализации и вставляю в замок зажигания пластиковую пластинку.
       Срабатывает контакт наличия ключа и светодиод иммобилайзера не моргает. Т.е. только 11 мА.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lemur2013 от Ноябрь 29, 2012, 22:27:24 pm
Вот мои замеры токов покоя при некоторых условиях.
1.   11 мА + 10 мА на светодиод иммобилайзера моргает
2.   Без двух предохранителей ROOM LP и AUDIO  – 03 мА
3.   Без одного предохранителя ROOM LP -06 мА.
4.   Сигнализация  дополнительная – 21,5 мА
З.Ы. Когда оставляю на неделю или больше в гараже, отключаю питание сигнализации и вставляю в замок зажигания пластиковую пластинку.
       Срабатывает контакт наличия ключа и светодиод иммобилайзера не моргает. Т.е. только 11 мА.

Вот спасибо. это уже похоже на правду
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VoronGlas от Ноябрь 30, 2012, 08:42:42 am
Вот спасибо. это уже похоже на правду
«Товарищь» купи нормальный АКБ, типа «Оптима» 815А, если ты раз в месяц заводишь машину, тебе его хватит, а то с такой химией и машину поджатить недолго. В ХМАО бывало по 3 недели мороза за -40С*, когда температура падала до -25С* заводил без проблем, машина естественно стояла на сигнализации.. beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Ноябрь 30, 2012, 08:55:46 am
Вот спасибо. это уже похоже на правду

Анализ и ловля миллиамперов интересны как процесс, но смысл в том не особенно высок. Сожалею, но саморазряд батареи (особенно по зиме) может в разы превысить разряд спящего режима.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lemur2013 от Ноябрь 30, 2012, 09:46:09 am
«Товарищь» купи нормальный АКБ, типа «Оптима» 815А, если ты раз в месяц заводишь машину, тебе его хватит, а то с такой химией и машину поджатить недолго. В ХМАО бывало по 3 недели мороза за -40С*, когда температура падала до -25С* заводил без проблем, машина естественно стояла на сигнализации.. beer
Такой стоит как 3 обычных beer

Добавлено позже: [time]Ноябрь 30, 2012, 09:50:35 [/time]
Анализ и ловля миллиамперов интересны как процесс, но смысл в том не особенно высок. Сожалею, но саморазряд батареи (особенно по зиме) может в разы превысить разряд спящего режима.
Саморазрядом называют снижение емкости аккумуляторов при разомкнутой внешней цепи, то есть при бездействии. Это явление вызвано окислительно-восстановительными процессами, самопроизвольно протекающими как на отрицательном, так и на положительном электродах.

Саморазряду особенно подвержен отрицательный электрод вследствие самопроизвольного растворения свинца (отрицательной активной массы) в растворе серной кислоты.

Саморазряд отрицательного электрода сопровождается выделением газообразного водорода. Скорость самопроизвольного растворения свинца существенно возрастает с повышением концентрации электролита. Повышение плотности электролита с 1,27 до 1,32 г/см3 приводит к росту скорости саморазряда отрицательного электрода на 40 %.

Саморазряд батарей в значительной мере зависит от температуры электролита. С понижением температуры саморазряд уменьшается. При температуре ниже 0 °С у новых батарей он практически прекращается. Поэтому хранение батарей рекомендуется в заряженном состоянии при низких температурах (до -30 °С).

В процессе эксплуатации саморазряд не остается постоянным и резко усиливается к концу срока службы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 30, 2012, 11:10:02 am
 Зимой, когда постоянно включен свет, холодный аккумулятор не принимает зарядку и работает в условиях хронического недозаряда, что эквивалентно увеличению его срока службы, а как известно, со старением аккумулятора происходит увеличение тока саморазряда. При уменьшении емкости аккумулятора из-за отрицательных температур, ток саморазряда начинает играть все большую роль. Здесь я согласен с   DmIv  в том, что зимой ток саморазряда должен учитываться. Обычно при не очень длительном простое порядка одной двух недель, подзарядки аккумулятора не требуется. Если аккумулятор разряжается в "0" за короткое время, скорее всего причина в кривых руках установщиков доп. оборудования, не дающих уходить в сон автомобилю или в собственной забывчивости выключения штурманского света. При отключении клеммы заряженного аккумулятора достаточно подзаряжать его несколько раз за зиму. При рассмотрении того или иного вопроса необходимо его рассматривать со всех сторон, а не брать только один общеизвестный факт и на основании его что то утверждать. Если рассматривать и другие аспекты, то может оказаться, что этот общеизвестный факт окажется малозначительным по сравнению с другими, казалось бы второстепенными. Мне глубоко безразлично самопроизвольное растворение свинца отрицательного злектрода и выделение газообразного водорода. Также меня мало волнует и повышение плотности электролита, но меня интересует понижение его плотности из-за того, что аккумулятор может замерзнуть и лопнуть как стеклянная банка с водой на морозе. Меня интересует не ток саморазряда аккумулятора, хотя зимой это должно учитываться, а ток потребления заснувшего автомобиля и исправность его электрооборудования. Мне так же не нужно хранить аккумулятор при -30, наоборот, в сильные морозы я его заношу на ночь в тепло для уверенного запуска двигателя  утром.
Желательно цитировать с приведением оригинала http://www.felco.com.ua/index.php?infocategory=akkum&infoname=samorazryad
тем более, что там просят соблюдать авторские права.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Ноябрь 30, 2012, 13:06:43 pm
При температуре ниже 0 °С у новых батарей он практически прекращается. Поэтому хранение батарей рекомендуется в заряженном состоянии при низких температурах (до -30 °С).
В процессе эксплуатации саморазряд не остается постоянным и резко усиливается к концу срока службы.

Собственно, цитата и есть ответ на мой пост о саморазряде... Ключевые слова выделены.

что эквивалентно увеличению его срока службы, а как известно, со старением аккумулятора происходит увеличение тока саморазряда.

Я думаю, это описка и следует читать "уменьшению" ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 30, 2012, 13:23:44 pm


Я думаю, это описка и следует читать "уменьшению" ?
Я подразумевал под этим возраст аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lemur2013 от Ноябрь 30, 2012, 13:29:36 pm
Вот вот.Прежде чем DmIv писать про саморазрад нужно знать физику процесса саморазрада, про что я и рассказал и величина саморазряда не играет никакой роли потому как она мала и её можно назвать естественным процессом старения АКБ.
И сдесь надо не саморазряд учитывать а вот это:
Аккумулятор - это химический источник электрического тока, электрический ток является следствием химической реакции. А скорость реакции зависит от температуры. В данном случае при понижении температуры скорость уменьшается, что приводит к снижению кпд аккумулятора, его емкости, падению плотности электролита. А не потому, что у него саморазрад растёт на минусе.
Когда падает плотность электролита он может замёрзнуть и АКБ на помойку.
Поэтому надо знать ток потребления машину, чтобы не оказалось поздно для АКБ, исходя из чего можно примерно рассчить на сколько можно оставить АКБ на машине зимой.
А при отрицательных температурах по хорошему должна быть схема термокомпенсации напряжения заряда.

В процессе заряда на «-» электроде электроны приходят из внешней цепи за счет энергии внешнего источника и восстанавливают свинец из средне окисленного до металлического состояния. Но «+» электроде внешний источник энергии проявляет более сильные окислительные свойства. С помощью него во внешнюю цепь утекают электроны. А свинец переходит из средне в сильно окисленное состояние, вновь накапливая окислитель в виде оксида PbO2.

В процессе заряда на обоих электродах высвобождается кислота и переходит в раствор, в результате чего растет его плотность.

Однако в процессе заряда идут побочные реакции электролиза воды, а также происходит повышенная коррозия положительного электрода. Электролиз воды обусловлен тем, что свинец является более электроотрицательным химическим элементом, чем водород. Но благодаря наличию большого потенциала электрохимической поляризации (1,3В при 25С), свинец способен восстанавливаться при электролизе из водных растворов. Потенциал электрохимической поляризации – это потенциальный барьер, который необходимо преодолеть ионам водорода, прежде чем они смогут восстанавливаться на свинцовом «-» электроде. Следует отметить, что потенциал электрохимической поляризации свинца примерно при 65С падает до нуля, и выше этой температуры аккумулятор не может существовать, т.е. его невозможно будет зарядить, так как на «-» будет идти исключительно побочная реакция, при которой будет восстанавливаться только водород, да и сам свинец начнет реагировать с серной кислотой. Подача на аккумулятор при заряде напряжения ЭДС в 2В + потенциал электрохимической поляризации 1,3В (примерно 3, 3В на ячейку) также ведет к полному смещению процесса к побочным реакциям. При эксплуатации для сведения к минимуму побочного газообразования и скорости коррозии положительных пластин подаваемое напряжения на элемент не следует делать выше 2,4В на ячейку. Если точнее, то максимальное напряжение заряда 2.33 В на банку при +25С. Температурный коэффициент 0,002 В\град. Т.е. зимой при –25 это будет составлять на каждую банку плюс 50град.*0.002 В\град = 0.1 В . Батарею из 6 банок летом надо заряжать напряжением не выше, чем 2,33*6=13,98 В, а зимой (2,33+0,1)*6= 14,58В. При этом, ни какого специального ограничения тока и\или времени заряда не требуется. Ток будет ограничиваться естественным образом, за счет сопротивления проводников и переходного сопротивления на клеммах. А жестко заданное напряжение не приведет к закипанию аккумулятора и не создаст условий для повышенной коррозии положительных пластин. Фактически это будет эквивалентно заряду аккумулятора генератором в бортовой сети.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Ноябрь 30, 2012, 13:38:40 pm
Я затух. 8(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Ноябрь 30, 2012, 14:18:15 pm
Вот вот.Прежде чем DmIv писать про саморазрад нужно знать физику процесса саморазрада,

Я признателен, что Вы, уверенно используя комбинацию "Copy-Paste", любезно открываете мне глаза на тот факт, что аккумулятор есть химический источник, а ток есть движение электронов. Раньше мне об этом уже многие говорили, но я, признаться, всё не верил.

Вы также безапелляционно говорите о не играющей никакой роли величине саморазряда, потому как она мала. Хорошо, давайте пренебрежем ею.
Собственно, простой вопрос : пусть авто потребляет в спящем режиме, допустим, 50 мА. То есть, имея заряженную батарею емкостью, скажем, 60 Ah, до полной разрядки Вы можете позволить себе стоянку в течение 60/0.05 = 1200 часов, т.е. 50 суток, верно ? Тогда попробуйте завести машину пусть не через полтора месяца, а через три недели стоянки в идеальных, по Вашему мнению, условиях - на морозе -30С.

Когда реле стартера однократно квакнет, а дальше - тишина, Вам придет на помощь сосед с проводами прикуривателя  - человек, который, возможно, и не понимает термина "потенциал электрохимической поляризации свинца", но почему-то заряжает батарею почаще, чем следует из приведенных теоретических посылок.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Ноябрь 30, 2012, 14:21:25 pm
Цитировать (выделенное)
Саморазряд отрицательного электрода сопровождается выделением газообразного водорода
.о! а я то думал из-за частичного КЗ кипит
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lemur2013 от Ноябрь 30, 2012, 15:19:54 pm
Уважаемый DmIv.
Всё вы верно говорите, после такого простоя она не заведётся и аккум в ноль сядет и даже нечего пытаться (акумулятору скорее всего зимой хана будет) а через недели судя по расчёту АКБ разрядится наполовину и не факт что заведётся. а вот если -5 и на не заводится через неделю-две тут стоит задуматься.
И как по вашему нужно учитывать саморазряд зимой и в чём часах, милиамперах...и как допустим у новой батареи определить величину саморязряда??? :popcorn:
А если машина постояла неделю и не завелась при -10, что по вашему идти к соседу с просьбой прикурить, и говорить как достал уже саморазряд. Может вашему соседу делать нечего и он круглыми сутками батаею свою заряжает.А если такого соседа нет.Или уехал на неделю в командировку.
И новая батарея сама не разряжается,если её ничто не разряжает, идёт естественный процесс старения т.е.саморазряд другими словами уменьшение емкости АКБ со временем, который можно существенно ускорить неправильными действиями по обслуживанию батареии и это т.е. возраст батареи и надо учитывать.

Бывают случаи новых бракованных батарей и ты приезжаешь в контрору где покупал и говоришь что у меня АКБ за 3 дня села и ни крутит ничего. И первым делом меряют ток утечки машины, и как ты посмотришь на человека, который тебе скажет если ток утечки в норме: "да ты че на улице -30, саморазряд у батарейки знаешь какой идёт"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Ноябрь 30, 2012, 15:41:45 pm

И как по вашему нужно учитывать саморазряд зимой и в чём часах, милиамперах...и как допустим у новой батареи определить величину саморязряда??? :popcorn:

В повседневной жизни не следует, по моему мнению, ничего учитывать, ловя миллиамперы потребления и миллиамперы саморазряда, как не надо при нарезке хлеба пользоваться  штангенциркулем (можно, но практической пользы немного). Надо либо время от времени, в зависимости от забортной температуры, ездить на автомобиле, либо, сняв батарею, периодически заряжать ее в тепле - вот и всё... Частоту этих процедур каждый выбирает для себя сам, если хотите - интуитивно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lemur2013 от Ноябрь 30, 2012, 15:51:07 pm
Вот реальный случай со мной
В октябре 2010г. купил VARTA BLUE 74 A/ч(на другую машину).
зимой мало ездил, заряжал через неделю - две. Потом стало 5 дней стоянки стартер не крутит, Отогрел принёс (не заряжая) - завелась.Ток утечки в норме.
Отвез говорю плохая батарейка.Мне в ответ Сколько ездишь зимой. Я говорю мало, заряжаю раз в неделю в две.
Чем заряжаешь говорят. Я: источником питания ток 3А, напряжение 14,2В до ограничения тока.
В ответ: Ты что надо до 16В заряжать. Я: заряжайте.
Приезжаю спрашиваю - зарядили. Они да вот напряжение всё путём.Давай под нагрузкой смотреть не держит.
Оказалось бракованная батарея толи недолили электролит,толи плотности не та. толи водород не туда попадал beer, если честно мне тоже всё равно.

Добавлено позже: [time]Ноябрь 30, 2012, 15:58:36 [/time]
В повседневной жизни не следует, по моему мнению, ничего учитывать, ловя миллиамперы потребления и миллиамперы саморазряда, как не надо при нарезке хлеба пользоваться  штангенциркулем (можно, но практической пользы немного). Надо либо время от времени, в зависимости от забортной температуры, ездить на автомобиле, либо, сняв батарею, периодически заряжать ее в тепле - вот и всё... Частоту этих процедур каждый выбирает для себя сам, если хотите - интуитивно.
Вот с этим полностью согласен. лишь бы ток утечки не был на порядок выше того что должен быть, а +- милиамперы это ерунда. beer
И не нужно доводить до сильного разряда особенно в мороз
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Keeper от Декабрь 01, 2012, 16:12:44 pm
Всем привет, сегодня утром не смог завестись, машина простояла два дня. Прикурился, все окей. Прошу Вас посоветовать аккумулятор на замену, родной вроде у официалов 4500 рупиев стоит.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 01, 2012, 16:25:50 pm
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.1170/viewResults.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Keeper от Декабрь 01, 2012, 16:44:38 pm
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.1170/viewResults.html
спс, промахнулся темой
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: 0xFF.Alex от Декабрь 02, 2012, 18:22:41 pm
Отпишусь и я в этой теме.
Аккуму чуть больше 3х лет. Ни каких проблем небыло. На 3-м году доустановил автозапуск. И, похоже, добил свой аккум автостартом двига на -7 градусов :-[. Аккум, кстати,  на 3-м ТО приговорили, сказав, что осталось ему жить недолго. Сегодня купил новый за 3500, вроде корейский Атлас на 50Ah, с глазком зеленый-красный, типа для контроля зарядки. Встал норм, чуть шире штатного.
Штатник сдох на первых морозах до 20 градусов.
А да забыл дописать... мой не умер в ноль, свет и сигнал работали вроде нормально. Правда перед тем как "сдохнуть", я заметил что не вырубился видеорегистратор почему-то, который запитан с прикуривателя. Сейчас все проверяю чтобы все вырубалось, в т.ч. и руль.

Сейчас сходил померял ток покоя при поставленной сигналке - прибор показывает 0,08А это нормально? Правда ждал мало, секунд 40. пойду погуглю на эту тему.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DeePSYnTez от Декабрь 16, 2012, 20:43:55 pm
Я уже неделю бьюсь над проблемой  punish
Ехал на работу, обратил внимание что моргает лампа АКБ. Ну я с дуру на Садовнической ул. машинку выключил (думал мож ошибка какая-то). Завестись уже не смог...
Доехали на Эвакуаторе в "Фаворит" на Семеновскую.
Там диагностика ниче не показала, зарядили аккум, отпустили с миром.
На следующий день также фигня.
Опять в "Фаворит".
Грят, надо вместо светодиодных ламп в салонном плафоне, поставить обычные (а то светодиодные жруть электричество когда даж машин выключен).
Ну вообщем я еще на 170 р. разорился... Толку вы как понимаете - 0 :P

Причем что странно, лампа АКБ иногда вооще сразу не загорается... а загорается либо при повторном запуске, либо после прогрева.
Аккум заряжали... Дело вроде б н в нем... Хотя ХЗ.

Вообщем завтра едем в У-Сервис на Шоссейную, там смотреть будем че за фигня... Надеюсь доедем без проблем...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Декабрь 16, 2012, 21:34:44 pm
Я уже неделю бьюсь над проблемой  punish
Ехал на работу, обратил внимание что моргает лампа АКБ. Ну я с дуру на Садовнической ул. машинку выключил (думал мож ошибка какая-то). Завестись уже не смог...
Доехали на Эвакуаторе в "Фаворит" на Семеновскую.
Там диагностика ниче не показала, зарядили аккум, отпустили с миром.
На следующий день также фигня.
Опять в "Фаворит".
Грят, надо вместо светодиодных ламп в салонном плафоне, поставить обычные (а то светодиодные жруть электричество когда даж машин выключен).
Ну вообщем я еще на 170 р. разорился... Толку вы как понимаете - 0 :P

Причем что странно, лампа АКБ иногда вооще сразу не загорается... а загорается либо при повторном запуске, либо после прогрева.
Аккум заряжали... Дело вроде б н в нем... Хотя ХЗ.

Вообщем завтра едем в У-Сервис на Шоссейную, там смотреть будем че за фигня... Надеюсь доедем без проблем...
скорее всего дело в акуме- поменять надо, но хорошо бы замерить напряжение зарядки когда лампа моргает
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Декабрь 16, 2012, 22:18:52 pm
дело не в акуме, а в гене. Либо ремень ослаб, либо щетки зависли. Если не то и не это - окислен где-то в самом гене контакт.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 17, 2012, 09:55:19 am


 лампа АКБ иногда  сразу не загорается... а загорается либо при повторном запуске, либо после прогрева.

Из всего строчки полезной информации, которой, к сожалению, очень мало. Можно сделать вывод, что слабое натяжение ремня. Для более точного диагноза необходимо посмотреть, послушать и замерить напряжение при зарядке при полной нагрузке (включен головной свет, кондиционер, обогрев стекол), слышен ли характерный свист проскальзывающего ремня.  Главное, не перетянуть ремень, т.к. это чревато разрушением подшипников генератора, помпы, кондиционера и паразитного ролика.


Добавлено позже: Декабрь 17, 2012, 10:02:32 am


Сейчас сходил померял ток покоя при поставленной сигналке - прибор показывает 0,08А это нормально? Правда ждал мало, секунд 40. пойду погуглю на эту тему.
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,45021.msg1848820.html#msg1848820
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DeePSYnTez от Декабрь 17, 2012, 18:36:16 pm
update:
на полностью заряженном аккумуляторе сегодня совсем чуть-чуть не доехал из Лефортово в район Шоссейной улицы (Волгоградское ш.) до У-Сервис` а.
В районе Пролетарки, машин, видимо испугавшись что мы вообще не доедем, начал отключать все подряд (обогрев зеркал, АБС, ESP и т.д.).
В районе Волгоградки он подумал что мне типа уже и электроусилитель незачем... и его выключил lol
Короче, через 500м. мы с успехом встали.
Лампа АКБ горела терь все время...
Заряд утек за полчаса...

Жду результатов...

Добавлено позже: [time]Декабрь 17, 2012, 20:08:32 [/time]
update 2:
только позвонили.
сдох генератор... жалко на складе нет в У-Сервисе... неделю ждать придется.
но хорошо, что нашли причину! beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 18, 2012, 12:52:47 pm
только позвонили.
сдох генератор... жалко на складе нет в У-Сервисе... неделю ждать придется.
но хорошо, что нашли причину! beer

Странно как-то. Генератор достаточно надежный агрегат. Менять генератор нужно в случае механического разрушения его корпуса или обмоток. Во всех остальных случаях генератор успешно ремонтируется, причем сравнительно недорого.
Может Вам сервис поменять? Это, возможно, позволит ускорить восстановление работоспособности автомобиля.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Декабрь 18, 2012, 13:01:53 pm
я так понимаю по гарантии меняют гену!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Декабрь 18, 2012, 13:04:29 pm
Во всех остальных случаях генератор успешно ремонтируется, причем сравнительно недорого.
Официалы не ремонтируют его. Они меняют по гарантии  ;)
Название: Re: Разрядился аккумулятор !?
Отправлено: AlexVV от Декабрь 21, 2012, 22:05:50 pm
Абсолютно верно! Сначала виснет магнитола-а потом разрядка акб.Причём магнитола зависает только на диске и потом не отключается механизм выброса диска и встроеный усилитель -вот они впаре и сажают акб. Ток утечки примерно 2 ампера в час- этого достаточно разрядить акб.В теме "Зависла магнитола" написано как её лечить.

Искал тему не нашел, дайте кто нибудь ссыль.

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DeePSYnTez от Декабрь 21, 2012, 22:45:02 pm
Генератор поменяли по гарантии! Сегодня даже новый аккум купили Bosch.
Машинку забрали! Чувствует себя хорошо beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 23, 2012, 01:20:11 am
Господа знатоки авто электрики ( за исключением Клубня slavunl, подскажите плиз незнайке генератор всегда работает на заряд АКБ или включается для зарядки АКБ только при падении заряда АКБ ??? Ответ только от спецов и с обосновкой (а то мне тут причесывали , что крутится -значит заряжает :ololo:)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 23, 2012, 10:37:45 am
Господа знатоки авто электрики ( за исключением Клубня slavunl, подскажите плиз незнайке генератор всегда работает на заряд АКБ или включается для зарядки АКБ только при падении заряда АКБ ??? Ответ только от спецов и с обосновкой (а то мне тут причесывали , что крутится -значит заряжает :ololo:)

Мне тоже интересно послушать, как Вам знатоки будут причесывать с обосновкой.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 23, 2012, 19:09:00 pm
Это уже пережевано по-моему не один десяток раз. Вкратце: генератор представляет собой электрическую машину, вырабатывающую переменное трехфазное электрическое напряжение. Это напряжение вырабатывает неподвижная обмотка статора. Напряжение вырабатывается благодаря магнитному потоку ротора, который образуется при протекании через обмотку ротора постоянного тока. Ток на обмотку ротора подается через угольные щетки и выключатель, который называется регулятором напряжения. Первоначальный ток для запуска генератора подается через лампочку "генератор" (лампа загорается) и параллельно включенный с ним резистор, далее генератор сам начинает вырабатывать напряжение и лампочка гаснет. Выключатель служит для обесточивания обмотки ротора при достижении на клеммах генератора напряжения 14,4 Вольта, что приводит к прекращению вырабатывания энергии генератором. Трехфазное напряжение, выработанное на обмотке статора проходит через диодный выпрямитель и на его выходе получается постоянное напряжение, с пульсациями. При работе совместно с аккумулятором, который служит мощным буфером эти пульсации сглаживаются. Таким образом при пуске двигателя генератор начинает вращаться и вырабатывать электрическое напряжение. Когда напряжение, вырабатываемое генератором превысит напряжение аккумулятора, выпрямительные диоды откроются и появится ток, используемый аккумулятором и нагрузкой. Если генератор в силу каких либо причин (малые обороты, пробуксовка приводного ремня и т.д.)  вырабатывает напряжение меньше напряжения аккумулятора, то выпрямительные диоды оказываются под обратным напряжением и запираются.
  Вообще процесс совместной работы аккумулятора и генератора достаточно сложен и здесь описан лишь простейший принцип их совместной работы. На самом деле аккумулятор и генератор являются токовыми приборами (посмотрите данные аккумулятора - емкость в А\ч, пусковой ток, ток заряда, данные генератора - максимальная мощность, ток, токоскоростная характеристика и т.д.)  Особенно интересен настоящий момент эксплуатации - работа автомобиля зимой в пробках, когда генератор не обеспечивает потребителей энергией и аккумулятор начинает разряжаться. Происходит постоянный заряд-разряд аккумулятора, что может привести к полному разряду аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VoronGlas от Декабрь 24, 2012, 14:40:57 pm
Господа знатоки авто электрики ( за исключением Клубня slavunl, подскажите плиз незнайке генератор всегда работает на заряд АКБ или включается для зарядки АКБ только при падении заряда АКБ ??? Ответ только от спецов и с обосновкой (а то мне тут причесывали , что крутится -значит заряжает :ololo:)
Генератор всегда работает через АКБ, чем больше включено потребителей, тем больше нагрузка на АКБ значит и генератор. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 24, 2012, 15:39:20 pm
Да не "через АКБ" генератор работает. Плюсовые и минусовые клеммы генератора и аккумулятора соединены между собой и имеют практически одинаковый потенциал в любой момент времени. Нагрузку питает тот источник (аккумулятор или генератор) ЭДС которого в данный момент выше. При напряжении в бортовой сети равном, например, 14,2 В нагрузку питает исключительно генератор.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 24, 2012, 15:42:46 pm
Генератор всегда работает через АКБ, чем больше включено потребителей, тем больше нагрузка на АКБ значит и генератор. :)
Аккумулятор начинает работать лишь тогда, когда не хватает мощности или не работает генератор. Когда генератор исправен и работает на достаточных оборотах нагрузки на аккумулятор нет, следовательно нет и его разряда.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 24, 2012, 16:47:43 pm
Спасибо vs947  за подробное описание работы генератора(я и сам процесс его работы знаю, но без взаимодействия с АКБ :() просто у меня была ситуация: Еду в дождь в пробке 5-15 км.ч , включен стеклоочиститель на мах., включен ксенон, включена печка на 3 вент и нагрев на 60%. Стою на светофоре на D, и тут обороты хх вырастают до 1000 с 600-700  8( ну я выключил всю нагрузку (ксенон, печку, дворники) и через минут 5 у меня нормализовались обороты хх. Я предположил что это Гена включился для подзарядки АКБ , по тому обороты и возросли . А мне некоторые Клубни пытались сказать что Гена постоянно заряжает АКБ. Замечу больше такого с оборотами не было (т.к стараюсь по пробкам не ездить rulezz все дела делаю до 16.00 по Москве rulezz)
Прав ли я был в своем мнении про Гену в тот момент???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 24, 2012, 17:02:30 pm
Я предположил что это Гена включился для подзарядки АКБ , по тому обороты и возросли . А мне некоторые Клубни пытались сказать что Гена постоянно заряжает АКБ. Замечу больше такого с оборотами не было (т.к стараюсь по пробкам не ездить rulezz все дела делаю до 16.00 по Москве rulezz)
Прав ли я был в своем мнении про Гену в тот момент???

Я понимаю, что Вам неприятно это слышать, но генератор постоянно вырабатывает ЭДС. Он не "включается для подзарядки АКБ" в том смысле, который Вы вкладываете в эту фразу.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 24, 2012, 17:07:55 pm
Я понимаю, что Вам неприятно это слышать, но генератор постоянно вырабатывает ЭДС. Он не "включается для подзарядки АКБ" в том смысле, который Вы вкладываете в эту фразу.
а с чем в той ситуации мог быть связан рост оборотов хх ???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 24, 2012, 17:25:13 pm
а с чем в той ситуации мог быть связан рост оборотов хх ???

Например, с уменьшением температуры охлаждающей жидкости.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 24, 2012, 17:28:53 pm
Например, с уменьшением температуры охлаждающей жидкости.
на улице +8 было, как при такой температуре снаружи антифриз остывать может, скорее температура возросла , но при этом термостат включится и Карлсон заработает что бы охладить, но он не работал я слушал. И стрелка температуры охл.жижи не ползла вверх.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Декабрь 24, 2012, 17:29:49 pm
глюк в корейских мозгах был..  :ololo:
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 24, 2012, 17:32:25 pm
глюк в корейских мозгах был..  :ololo:
наверное мозги через (глаза-фары) на обочине собаку увидили  :D и потеряли разум :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 25, 2012, 09:50:36 am
Спасибо vs947  за подробное описание работы генератора(я и сам процесс его работы знаю, но без взаимодействия с АКБ :() просто у меня была ситуация: Еду в дождь в пробке 5-15 км.ч , включен стеклоочиститель на мах., включен ксенон, включена печка на 3 вент и нагрев на 60%. Стою на светофоре на D, и тут обороты хх вырастают до 1000 с 600-700  8( ну я выключил всю нагрузку (ксенон, печку, дворники) и через минут 5 у меня нормализовались обороты хх. Я предположил что это Гена включился для подзарядки АКБ , по тому обороты и возросли . А мне некоторые Клубни пытались сказать что Гена постоянно заряжает АКБ. Замечу больше такого с оборотами не было (т.к стараюсь по пробкам не ездить rulezz все дела делаю до 16.00 по Москве rulezz)
Прав ли я был в своем мнении про Гену в тот момент???
В мозгах СИДа не предусмотрено автоматическое повышение оборотов для зарядки разрядившегося аккумулятора. Повышение оборотов вызвано скорей всего глюком в педали или ЭБУ. Повышенная влажность может этому способствовать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VoronGlas от Декабрь 25, 2012, 15:44:02 pm
Да не "через АКБ" генератор работает. Плюсовые и минусовые клеммы генератора и аккумулятора соединены между собой и имеют практически одинаковый потенциал в любой момент времени. Нагрузку питает тот источник (аккумулятор или генератор) ЭДС которого в данный момент выше. При напряжении в бортовой сети равном, например, 14,2 В нагрузку питает исключительно генератор.
Вот, вот соединены???  На автомобилях с электроникой на борту аккумулятор выполняет роль  сглаживания пульсаций напряжения, выдаваемого генератором. И что, вы мелете, генератор сам по себе, аккумулятор сам по себе. Вы когда ни будь пробовали отсоединять АКБ, при работающем двигателе, на карбюраторном двигателе ничего не будет, а вот как поведёт себя компьютер, я лично не знаю. А, регулятор напряжения генератора, когда неисправен,  почему идет перезарядка АКБ, закипает электролит, осыпаются пластины и АКБ выходит из строя. Хотя, может у Вас и все само по себе.  B)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Декабрь 25, 2012, 16:06:10 pm
сглаживания пульсаций напряжения, выдаваемого генератором.
Если они есть их уже ничего не сгладит. О каких пульсациях речь?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Декабрь 25, 2012, 16:11:51 pm
Вот, вот соединены???  На автомобилях с электроникой на борту аккумулятор выполняет роль  сглаживания пульсаций напряжения, выдаваемого генератором. И что, вы мелете, генератор сам по себе, аккумулятор сам по себе. Вы когда ни будь пробовали отсоединять АКБ, при работающем двигателе, на карбюраторном двигателе ничего не будет, а вот как поведёт себя компьютер, я лично не знаю. А, регулятор напряжения генератора, когда неисправен,  почему идет перезарядка АКБ, закипает электролит, осыпаются пластины и АКБ выходит из строя. Хотя, может у Вас и все само по себе.  B)

Отсоединять аккумулятор при работающем двигателе для теста компьютера не рекомендовал бы ни на автомобиле с электроникой, ни на карбюраторном. Почему при неисправном РН аккумулятор может пострадать - тоже понятно. Однако, как ни странно, генератор непосредственно, т.е. гальванически, соединен с аккумулятором - это, как говаривал Остап Ибрагимович, медицинский факт. И не только на Сиде. Диверсия, одним словом  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 25, 2012, 16:47:34 pm
Вот, вот соединены???  На автомобилях с электроникой на борту аккумулятор выполняет роль  сглаживания пульсаций напряжения, выдаваемого генератором. И что, вы мелете, генератор сам по себе, аккумулятор сам по себе. Вы когда ни будь пробовали отсоединять АКБ, при работающем двигателе, на карбюраторном двигателе ничего не будет, а вот как поведёт себя компьютер, я лично не знаю. А, регулятор напряжения генератора, когда неисправен,  почему идет перезарядка АКБ, закипает электролит, осыпаются пластины и АКБ выходит из строя. Хотя, может у Вас и все само по себе.  B)

Так. Давайте договоримся, что слова типа "мелете" Вы будете употреблять только применительно к своим мыслям.

Вы вообще-то поняли, что я там написал?
Я Вам еще одну мысль подскажу. При работающем двигателе напряжение на плюсовой клемме аккумулятора и на плюсовой клемме генератора практически одинаковое, но при этом ЭДС аккумулятора и ЭДС генератора очень заметно отличаются. Как такое получается?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: xorke от Декабрь 26, 2012, 11:13:46 am
Какое напряжение должно быть на клеммах аккумулятора при работающем двигателе на сиде???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Декабрь 26, 2012, 12:42:22 pm
Какое напряжение должно быть на клеммах аккумулятора при работающем двигателе на сиде???
14,2-14,5
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 26, 2012, 13:32:04 pm
Какое напряжение должно быть на клеммах аккумулятора при работающем двигателе на сиде???
Напряжение на клеммах аккумулятора определяется не маркой автомобиля, а типом аккумулятора. При 12 вольтовом аккумуляторе напряжение на аккумуляторе при работающем двигателе может быть в пределах от 10,5 до 14,5 вольта. Это максимальные пределы. Напряжение ниже или выше указанных пределов приводит к быстрому выходу аккумулятора из строя. Если напряжение на аккумуляторе ниже 12,6 В. то происходит разряд аккумулятора. В этом случае следует уменьшить нагрузку, подтянуть ремень или устранить неисправность генератора. Иногда такое напряжение (12,6-14,5В) держится довольно долго при установке нового слабозаряженного аккумулятора.  Напряжение более 12,6 В свидетельствует о заряде аккумулятора. При отключенной нагрузке и заряженном аккумуляторе, при нормальных оборотах двигателя (порядка 3-х тыс.) напряжение на аккумуляторе должно составлять как сказал slavunl
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: xorke от Декабрь 26, 2012, 14:45:38 pm
Напряжение на клеммах аккумулятора определяется не маркой автомобиля, а типом аккумулятора. При 12 вольтовом аккумуляторе напряжение на аккумуляторе при работающем двигателе может быть в пределах от 10,5 до 14,5 вольта. Это максимальные пределы. Напряжение ниже или выше указанных пределов приводит к быстрому выходу аккумулятора из строя. Если напряжение на аккумуляторе ниже 12,6 В. то происходит разряд аккумулятора. В этом случае следует уменьшить нагрузку, подтянуть ремень или устранить неисправность генератора. Иногда такое напряжение (12,6-14,5В) держится довольно долго при установке нового слабозаряженного аккумулятора.  Напряжение более 12,6 В свидетельствует о заряде аккумулятора. При отключенной нагрузке и заряженном аккумуляторе, при нормальных оборотах двигателя (порядка 3-х тыс.) напряжение на аккумуляторе должно составлять как сказал slavunl

Я всего лишь хотел узнать номинальное напряжение генератора, спасибо slavunl за ответ. так как есть подозрение, что он стал слабо заряжать аккумулятор, думал аккумулятору конец (4,5 года), поставил новый, та же ерунда. Вот и думаю померять напряжение, если оно нормальное, то может диоды в гене или еще что.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 26, 2012, 16:03:30 pm
Из букваря.
 "Номинальное напряжение генераторов, работающих в схемах электрооборудования с номинальным напряжением 12 В, принято 14 В, а для 24-вольтовых схем — 28 В. Номинальный ток гене­ратора — это максимальный ток нагрузки, который может отдать генератор при частоте вращения ротора 5000 об/мин и номиналь­ном напряжении. Значения номинального напряжения и тока наносятся на крышке генератора. Номинальная мощность опре­деляется как произведение номинального напряжения на номи­нальный ток."
Вы уж сначала определитесь, что хотите узнать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: xorke от Декабрь 26, 2012, 16:37:06 pm
Из букваря.
 "Номинальное напряжение генераторов, работающих в схемах электрооборудования с номинальным напряжением 12 В, принято 14 В, а для 24-вольтовых схем — 28 В. Номинальный ток гене­ратора — это максимальный ток нагрузки, который может отдать генератор при частоте вращения ротора 5000 об/мин и номиналь­ном напряжении. Значения номинального напряжения и тока наносятся на крышке генератора. Номинальная мощность опре­деляется как произведение номинального напряжения на номи­нальный ток."
Вы уж сначала определитесь, что хотите узнать.

Да зачем мне эти данные из букваря, я же написал, что инетресует напряжение на клеммах, оно 14 с копейками вольт, если будет ниже значит регулятор неисправен, если напряжение нормальное, то нужно выпрямитель генератора смотреть, например через осцилограф, что он там рисует пилу или кривую пилу. может например на 1000 обротах он должен выдавать например 10 ампер а у меня выдает 5.

У меня больше нет вопросов. все что я хотел узнать я узнал из ответа slavunl, другие данные из букваря не интересуют.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 26, 2012, 20:35:03 pm
Успехов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: quton от Февраль 12, 2013, 08:19:39 am
Вчера такая ситуёвина. Пришёл вечером машину заводить после работы, а она не открывается. Открыл с ключа. Сел заводить, а она не заводится. Панель приборов и комп мерцают, что-то щёлкает внутри. Фары в течение дня были выключены. Снимал клемму с аккумулятора, думал глюк произошёл. Не помогло. Поймал хорошего человека (спасибо ему) прикурил, завелась. Сейчас заводится нормально. Что за ерунда была. Может что-то замкнуло?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Февраль 12, 2013, 08:43:10 am
Сегодня такая ситуёвина. Пришёл вечером машину заводить после работы, а она не открывается. Открыл с ключа. Сел заводить, а она не заводится. Панель приборов и комп мерцают, что-то щёлкает внутри. Фары в течение дня были выключены. Снимал клемму с аккумулятора, думал глюк произошёл. Не помогло. Поймал хорошего человека (спасибо ему) прикурил, завелась. Сейчас заводится нормально. Что за ерунда была. Может что-то замкнуло?


Напряжение на акб после ночи замеряем, заводим прогреваем...замеряем...делаем выводы... :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: quton от Февраль 12, 2013, 08:51:40 am

Напряжение на акб после ночи замеряем, заводим прогреваем...замеряем...делаем выводы... :)

А какие выводы могут быть после этого? С утра всё нормально было. Завелась как миленькая.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Февраль 12, 2013, 08:53:06 am
А какие выводы могут быть после этого?

Замена АКБ, ремонт генератора, регулировка натяжения ремня навесных агрегатов, "уход" за минусом на кузове...куча  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VoronGlas от Февраль 12, 2013, 09:11:05 am
А какие выводы могут быть после этого? С утра всё нормально было. Завелась как миленькая.
Мож, забыл выключить в салоне что то. 8(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: quton от Февраль 12, 2013, 09:15:28 am
Мож, забыл выключить в салоне что то. 8(

Да нет всё отключено было.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Февраль 12, 2013, 09:49:01 am
Да нет всё отключено было.

Мож сига орала неделю...гадать можно бесконечно  :mmmm:
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Февраль 12, 2013, 11:12:25 am
Да нет всё отключено было.
мозг не уснул и пил электричество
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Джерка от Февраль 12, 2013, 15:06:08 pm

Напряжение на акб после ночи замеряем, заводим прогреваем...замеряем...делаем выводы... :)
А какие цифры должны быть? До и после?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: quton от Февраль 12, 2013, 18:55:18 pm
Мож сига орала неделю...гадать можно бесконечно  :mmmm:

Сига у меня беззвучная и датчик удара отключен.

мозг не уснул и пил электричество

Может какой-то разовый глюк. Потому что сейчас (тьфу-тьфу-тьфу) всё нормально. Целый день стояла завелась вечером без проблем.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: RustyB от Февраль 12, 2013, 23:36:07 pm
Может какой-то разовый глюк. Потому что сейчас (тьфу-тьфу-тьфу) всё нормально. Целый день стояла завелась вечером без проблем.

Это не разовый глюк. АКБ разряжен. А то что сейчас заводится нормально не показатель. Сделаете перерыв в поездках на несколько дней и снова не заведетесь. Зарядите АКБ от розетки дабы снова не пришлось прикуривать. Увы, пробки съедают АКБ живьем, хронический недозаряд, тем более сейчас, зимой.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Февраль 13, 2013, 14:58:48 pm
Увы, пробки съедают АКБ живьем, хронический недозаряд, тем более сейчас, зимой.
на нормальном акб и при нормальной зарядке заряжать периодически ничего ненадо, а с оригинальными акб бывает что сам по себе сдыхает
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: martyn от Февраль 13, 2013, 20:50:01 pm
Вчера такая ситуёвина. Пришёл вечером машину заводить после работы, а она не открывается. Открыл с ключа. Сел заводить, а она не заводится. Панель приборов и комп мерцают, что-то щёлкает внутри. Фары в течение дня были выключены. Снимал клемму с аккумулятора, думал глюк произошёл. Не помогло. Поймал хорошего человека (спасибо ему) прикурил, завелась. Сейчас заводится нормально. Что за ерунда была. Может что-то замкнуло?
У меня из-за замка водительской двери такое было.Ремонтировал.Где-то здесь уже об этом писали.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: quton от Февраль 15, 2013, 08:21:40 am
У меня из-за замка водительской двери такое было.Ремонтировал.Где-то здесь уже об этом писали.

У меня иногда то ли концевик плохо срабатывает у водительской двери, то ли ещё что-то, но когда машину глушишь и не выключаешь фары выходишь, открывая дверь, а фары не выключаются или не сразу, потрогую кнопку на концевике и тогда выключаются. Может из-за этого глюкнуло, он не отжался. А я не заметил когда выходил из машины.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: swwin от Февраль 18, 2013, 12:27:50 pm
как то возвращаюсь из 5-ти дневной командировки, а стартер еле крутился, недогнал-в чем причина была, из след командировки вернулся-тоже дней 5-7 прошло, движек не завелся, машина еле бибикала при нажатии на клаксон, но легкий снежок выдал виновника. Как известно, более всего расходует энергию то, что сильнее греется, отсутствие снега у зеркала заднего вида сразу указало мне, что видеорегистратор, который закреплен на нем, стоит отключать при длительном неиспользовании авто, вот уж не думал, что регистратор столько жрет.
другой случай был-жена смогла оставить включенные габариты на ночь, вот уж там в ноль разрядился аккум, клаксон вообще молчал- после такого специ говорят акб на выброс, но мой эту зиму прожил, вроди пока норм.

в крайних случаях, когда машина очень нужна (если нет зарядника под рукой) беру старый зарядник от ноута 19 В, подключаю к нему аккум от авто на часик, заряд восстанавливается до какогото достаточного для завода уровня.   зарядник перегружается, отрубается, тутже включается, перегружается и в таком режиме постоянного срабатывания электронной защиты он работает около часа.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Navir от Февраль 18, 2013, 16:13:22 pm
Прошлой зимой после последних морозов поставил себе варту д15. Работала ххорошо, зимой этой ездил мало, в основном в выходные. Лютые декаборьские морозы простояла две недели, потом в -17 завелась с первого раза, обрадовался зачетному аккуму!!!
В эту субботу надо было помотаться, машина две недели стояла, морозов не было, плюсовая была и только последние три дня до минус 4-6 похолодало, но это мелочи. С двух сигналак снялась, приборка загорелась, а на зажигание выдавала только быстрые громкие щелчки, вроде как из под капота, релюшка наверно билась, а вот стартер не фига не шевелился судя по звукам ((( Потом и щелчков почти не было. Припер штатник, в декабре его подзаряжал, но от него тоже не прикурился, опять щелчки и все. Только от другой машины и завелся.
Утечек вроде нет, но грешу на обратку сигналки, как машина в снегу, так в районе зеркала заднего кружок без снега, как звезда во лбу :) Там как раз приемник сигналки приклеен. Небось она посылая запросы на брелок и жрет аккум.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Февраль 18, 2013, 23:24:43 pm
Видеорегистратор, сигналки, холод - всё разряжает аккумулятор. По хорошему зимой аккумулятор, при длительном неиспользованиии машины, лучше с собой в дом или квартиру забирать(благо он легко и просто снимается и ставится). В противном случае через две недели его придется подзаряжать, что всё равно вызовет необходимость его снимать, заряжать и ставить обратно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 19, 2013, 10:03:06 am
Видеорегистратор, сигналки, холод - всё разряжает аккумулятор. По хорошему зимой аккумулятор, при длительном неиспользованиии машины, лучше с собой в дом или квартиру забирать(благо он легко и просто снимается и ставится). В противном случае через две недели его придется подзаряжать, что всё равно вызовет необходимость его снимать, заряжать и ставить обратно.

Не совсем так. При температуре минус 10, саморазряд аккумулятора практически прекращается. Но на морозе аккумулятор значительно теряет емкость. Поэтому хранить аккумулятор следует на холоде, а эксплуатировать в тепле. 
Гораздо большее значение имеет срок хранения аккумулятора без подзарядки.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VoronGlas от Февраль 19, 2013, 10:23:36 am
Перед длительной зимней стоянкой  желательно подзарядить батарею, но не храните ее в теплом помещении, а оставьте на автомобиле со снятыми клеммами. Чем ниже температура, тем меньше скорость ее саморазряда.
Недопустимо оставлять на морозе разряженную батарею. Электролит низкой плотности замерзнет, и кристаллы льда приведут ее в негодность. Плотность электролита разряженного аккумулятора может снизиться до 1,09 г/см3, что приведет к его замерзанию уже при температуре -10°С. Для сравнения –электролит плотностью 1.28 г/см3 замерзает при t=-65°С.
Для борьбы с паразитными токами утечки необходимо вытирать корпус батареи насухо от всякой нечисти, особенно  вокруг плюсовой клеммы, чтобы разорвать паразитные электрические связи. Протираю дицилированной  водой или разведите немного соды в воде и протрите верх корпуса батареи и вытрете ее насухо.
 B)
Название: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Boiler от Февраль 24, 2013, 13:25:41 pm
Не могу открыть машину. Стояла 3 недели на морозе. Похоже сел аккумулятор.
Сигналка не реагирует. Сую ключ в замок, поворачиваю - ноль реакции.
Ну не стекло же бить ? Что делать ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Февраль 24, 2013, 14:18:54 pm
Не могу открыть машину. Стояла 3 недели на морозе. Похоже сел аккумулятор.
Сигналка не реагирует. Сую ключ в замок, поворачиваю - ноль реакции.
Ну не стекло же бить ? Что делать ?
По хорошему что бы открыть дверь с ключа акб не нужен, может замок замерз попробуйте отморозить может водой горячей из чайника или личинка закисла и надо вдешкой разрабатывать
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Февраль 25, 2013, 00:05:20 am
Протираю дицилированной  водой или разведите немного соды в воде и протрите верх корпуса батареи и вытрете ее насухо.
Тоже читал , что содой нужно протирать. Когда подзаряжаю так и делаю очень хорошо удаляет всю грязь, после насухочо вытираю и усё. :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VoronGlas от Февраль 25, 2013, 13:30:57 pm
Тоже читал , что содой нужно протирать. Когда подзаряжаю так и делаю очень хорошо удаляет всю грязь, после насухочо вытираю и усё. :)
Протирать содой АКБ нужно, хотя бы раз в месяц. Сода нужна для обезжиривания верхней крышки между плюсовой и минусовой клеммой, как раз там, идет утечка и получается саморазряд. B)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Февраль 25, 2013, 16:24:29 pm
Протирать содой АКБ нужно, хотя бы раз в месяц.

А давайте два раза в месяц. 1-го и 15-го числа каждого месяца.

Сода нужна для обезжиривания верхней крышки между плюсовой и минусовой клеммой, как раз там, идет утечка и получается саморазряд. B)

1. Откуда на верхней крышке аккумулятора жир?
2. Жир электричество практически не проводит.

Когда-то давно аккумуляторы автомобилей имели по шесть пробок с отверстиями для выхода газов. Эти газы являются продуктом электрохимических реакций.
При определенных условиях (например перезаряд в следствие плохой работы вибрационного реле-регулятора) объем выделяющихся газов увеличивается (электролит "кипит") и происходит выброс капелек электролита через отверстия пробок. Эти капельки электролита попадают на верхнюю поверхность корпуса аккумулятора, покрываются пылью и образовавшаяся "грязь" становится хорошим проводником электричества между плюсовой и минусовой клеммами.
Раствор соды нейтрализует кислоту. Это приводит к исчезновению "проводника" электричества по поверхности корпуса аккумулятора.

Современные аккумуляторы в большинстве своем необслуживаемые. В них электролит никак не может попасть на поверхность корпуса между клеммами. Поэтому требование протирки аккумулятора именно раствором соды - не имеет смысла. Проще использовать какую-нибудь "фэйри".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Февраль 25, 2013, 17:27:28 pm

Современные аккумуляторы в большинстве своем необслуживаемые. В них электролит никак не может попасть на поверхность корпуса между клеммами. Поэтому требование протирки аккумулятора именно раствором соды - не имеет смысла. Проще использовать какую-нибудь "фэйри".
вентеляционные отв. там всеравно есть. В этом плане ничего не изменилось
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Февраль 25, 2013, 17:57:53 pm
вентеляционные отв. там всеравно есть. В этом плане ничего не изменилось

Но они не сверху и не брызгаются на поверхность корпуса между клеммами.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VoronGlas от Февраль 26, 2013, 12:02:32 pm
А давайте два раза в месяц. 1-го и 15-го числа каждого месяца.

1. Откуда на верхней крышке аккумулятора жир?
2. Жир электричество практически не проводит.

Когда-то давно аккумуляторы автомобилей имели по шесть пробок с отверстиями для выхода газов. Эти газы являются продуктом электрохимических реакций.
При определенных условиях (например перезаряд в следствие плохой работы вибрационного реле-регулятора) объем выделяющихся газов увеличивается (электролит "кипит") и происходит выброс капелек электролита через отверстия пробок. Эти капельки электролита попадают на верхнюю поверхность корпуса аккумулятора, покрываются пылью и образовавшаяся "грязь" становится хорошим проводником электричества между плюсовой и минусовой клеммами.
Раствор соды нейтрализует кислоту. Это приводит к исчезновению "проводника" электричества по поверхности корпуса аккумулятора.

Современные аккумуляторы в большинстве своем необслуживаемые. В них электролит никак не может попасть на поверхность корпуса между клеммами. Поэтому требование протирки аккумулятора именно раствором соды - не имеет смысла. Проще использовать какую-нибудь "фэйри".
Да они и сейчас в полном расцвете продаются, и 15-го числа каждого месяца протираю содой, поэтому АКБ, не когда не меняю, а меняю АКБ вместе с машиной.
 B)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Февраль 26, 2013, 12:26:26 pm
...требование протирки аккумулятора именно раствором соды - не имеет смысла. Проще использовать какую-нибудь "фэйри".

Ну просто как в воду глядел :) Именно так я и поступаю - вода, автошампунь. Два-три раза за сезон.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Февраль 26, 2013, 12:29:04 pm
а если просто сухой тряпочкой пыль стереть и никаких испарений
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Жека59 от Март 27, 2013, 21:02:33 pm
Родной АКБ садился по пару раз за зиму.
Причиной всему, потребление больше чем дает гена на ХХ.
ХХ на прогретой машине 660 об/мин., при включенном свете, печке, подогреве стекл, а если еще попогрейки включить, то напряжение просидает до 11,2-11,5 вольта (заряженный АКБ без нагрузки выдает 12-12,5 В), выравнивается напряжение к 800-850 оборотам (до 12,5-13).
При включенных потребителях, и чуть подсаженном АКБ сканер (диагностический) показавает до 30% нагрузки на двигатель (при работе на ХХ (660-680 оборотов)).
Установка более мощного АКБ проблему решает не полностью, у диллеров на СТО есть электронные сканеры измерения остаточной емкости АКБ, был опыт общения с оф.сервисом.
Для себя вижу решение в смене прошивки с корректировкой ХХ хода, сильно много расход на ХХ не увеличится, но напряжение в сети будет более стабильное, уйдут провалы при троганье, решится проблема в вибрацией двигателя и другие приятные мелочи.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Март 27, 2013, 21:06:17 pm
Родной АКБ садился по пару раз за зиму.
Причиной всему, потребление больше чем дает гена на ХХ.
ХХ на прогретой машине 660 об/мин., при включенном свете, печке, подогреве стекл, а если еще попогрейки включить, то напряжение просидает до 11,2-11,5 вольта (заряженный АКБ без нагрузки выдает 12-12,5 В), выравнивается напряжение к 800-850 оборотам (до 12,5-13).
При включенных потребителях, и чуть подсаженном АКБ сканер (диагностический) показавает до 30% нагрузки на двигатель (при работе на ХХ (660-680 оборотов)).
Установка более мощного АКБ проблему решает не полностью, у диллеров на СТО есть электронные сканеры измерения остаточной емкости АКБ, был опыт общения с оф.сервисом.
Для себя вижу решение в смене прошивки с корректировкой ХХ хода, сильно много расход на ХХ не увеличится, но напряжение в сети будет более стабильное, уйдут провалы при троганье, решится проблема в вибрацией двигателя и другие приятные мелочи.
прошивку какую будите шить?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Март 27, 2013, 21:22:37 pm
Родной АКБ садился по пару раз за зиму.
Причиной всему, потребление больше чем дает гена на ХХ.
ХХ на прогретой машине 660 об/мин., при включенном свете, печке, подогреве стекл, а если еще попогрейки включить, то напряжение просидает до 11,2-11,5 вольта (заряженный АКБ без нагрузки выдает 12-12,5 В), выравнивается напряжение к 800-850 оборотам (до 12,5-13).
При включенных потребителях, и чуть подсаженном АКБ сканер (диагностический) показавает до 30% нагрузки на двигатель (при работе на ХХ (660-680 оборотов)).
Установка более мощного АКБ проблему решает не полностью, у диллеров на СТО есть электронные сканеры измерения остаточной емкости АКБ, был опыт общения с оф.сервисом.
Для себя вижу решение в смене прошивки с корректировкой ХХ хода, сильно много расход на ХХ не увеличится, но напряжение в сети будет более стабильное, уйдут провалы при троганье, решится проблема в вибрацией двигателя и другие приятные мелочи.
а почему тогда это происходит не у всех? может в вашем случае виноват все таки акб?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: stayer от Март 28, 2013, 09:18:26 am
Вчера второй раз за время эксплуатации произошла разрядка аккумулятора. Постоял полчаса, может минут 40, с включенными фарами ближнего света, работающим приёмником и видеорегистратор наверное тоже работал. В первый раз была аналогичная ситуация. Мне кажется это маловато для аккумулятора. Что посоветуете? Пора менять батарейку? Ровно два года машине.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Март 28, 2013, 10:17:49 am
Вчера второй раз за время эксплуатации произошла разрядка аккумулятора. Постоял полчаса, может минут 40, с включенными фарами ближнего света, работающим приёмником и видеорегистратор наверное тоже работал. В первый раз была аналогичная ситуация. Мне кажется это маловато для аккумулятора. Что посоветуете? Пора менять батарейку? Ровно два года машине.
У меня тоже после 2 лет машине когда постояла со вкл аварийкой 15 мин и я не смог завести ( прикуривал), после этого выбросил штатную батарейку и купил новую, теперь все нормально
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: stayer от Март 28, 2013, 12:32:52 pm
На какую поменял? У штатного ёмкость 45Ач. Если взять аккумулятор с большей ёмкостью, потянет генератор? Не будет недозаряда? Кстати как оф.дилеры относятся к смене аккумулятора на не штатный? Не будет проблем с гарантией при прохождении тех.обслуживания?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Март 28, 2013, 15:39:33 pm
Вчера второй раз за время эксплуатации произошла разрядка аккумулятора. Постоял полчаса, может минут 40, с включенными фарами ближнего света, работающим приёмником и видеорегистратор наверное тоже работал. В первый раз была аналогичная ситуация. Мне кажется это маловато для аккумулятора. Что посоветуете? Пора менять батарейку? Ровно два года машине.
Подзаряжать аккум нужно, если мало ездите ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Март 28, 2013, 18:38:29 pm
На какую поменял? У штатного ёмкость 45Ач. Если взять аккумулятор с большей ёмкостью, потянет генератор? Не будет недозаряда? Кстати как оф.дилеры относятся к смене аккумулятора на не штатный? Не будет проблем с гарантией при прохождении тех.обслуживания?
Поменял на медалист 62а/ч, 3 год все нормально, проблем нет, ни разу не подзаряжал, езжу не так много в основном в пробках стою, потребители включены :фары печка магнитола попогрев зимой часто, преобразователь для айпада и айфона, в пробках в основном холостые обороты. Проблем с запуском в морозы ненаблюдал
Ну как то так
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Март 28, 2013, 23:12:26 pm
Поменял на медалист 62а/ч, 3 год все нормально, проблем нет, ни разу не подзаряжал, езжу не так много в основном в пробках стою, потребители включены :фары печка магнитола попогрев зимой часто, преобразователь для айпада и айфона, в пробках в основном холостые обороты. Проблем с запуском в морозы ненаблюдал
Ну как то так
А кто медалиста производит?  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Март 29, 2013, 00:09:11 am
А кто медалиста производит?  :)
Вроде корея, медалист и американ, брака пока не встречал, у скольких знакомых стоит все довольны
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: stayer от Март 29, 2013, 11:01:49 am
Подзаряжать аккум нужно, если мало ездите ;)
На предыдущей машине(лада "Калина") ездил в том же режиме и никогда не подзаряжал аккумулятор. Почти 4 года ездил. Хотя... был один раз, когда генератор сдох. Зарядил и ехал на одном аккумуляторе 35 км до сервиса. Нормально доехал, еще полчаса постоял перед сервисом до открытия, радио послушал.  :)  Так что, похоже, батарейке конец.
Сейчас вот зарядил, конечно, но боюсь опять такое произойдет. На всякий случай куплю провода для "прикуривания".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: De Pain от Март 29, 2013, 16:05:50 pm
А кто медалиста производит?  :)

Торговая марка принадлежит американцам вроде как Delphi (насколько я понял и American принадлежит той же компании), но реально все медалисты   производятся в Южной Корее фирмой Delkor. Хотя, когда я свой медалист покупал в 2005 для Ваз 21099, на нем была наклейка Delphi, а производитель не указан вовсе. Хорошие аккумы. Долго живут очень, особенно, если соблюдать элементарные правила по их обслуживанию.

Добавлено позже: [time]Март 29, 2013, 16:10:28 [/time]
На предыдущей машине(лада "Калина") ездил в том же режиме и никогда не подзаряжал аккумулятор. Почти 4 года ездил. Хотя... был один раз, когда генератор сдох. Зарядил и ехал на одном аккумуляторе 35 км до сервиса. Нормально доехал, еще полчаса постоял перед сервисом до открытия, радио послушал.  :)  Так что, похоже, батарейке конец.
Сейчас вот зарядил, конечно, но боюсь опять такое произойдет. На всякий случай куплю провода для "прикуривания".

Менять вам его надо. Сейчас лето начнется, и может показаться, что он ожил, а вот с приходом осень он может преподнести вам неожиданный сюрприз, разрядившись за несколько часов простоя в абсолютный "ноль".
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Март 29, 2013, 16:11:36 pm
Торговая марка принадлежит американцам вроде как Delphi (насколько я понял и American принадлежит той же компании), но реально все медалисты   производятся в Южной Корее фирмой Delkor. Хотя, когда я свой медалист покупал в 2005 для Ваз 21099, на нем была наклейка Delphi, а производитель не указан вовсе. Хорошие аккумы. Долго живут очень, особенно, если соблюдать элементарные правила по их обслуживанию.
Так он не обслуживаемый , что там соблюдать-то? :)

Данный аккумулятор вообще не требует обслуживания, так как снижение уровня элетролита за весь срок службы является незначительным. В крышке нет пробок, степень заряженности определяется специальным индикатором (magic eye) http://catalog.autodela.ru/good/view/4601
(http://catalog.autodela.ru/pic.php?type=good&id=4601)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Slegs от Март 31, 2013, 20:34:40 pm
Так он не обслуживаемый , что там соблюдать-то?
вообще то элементарную чистоту хотя бы, не допускать полного разряда.... гаечный ключ между клеммами не забывать... :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Апрель 01, 2013, 15:38:12 pm
вообще то элементарную чистоту хотя бы, не допускать полного разряда.... гаечный ключ между клеммами не забывать... :D
А ещё не допускать котов и крыс обедать на аккумуляторе, а так же греться в подкапотном пространстве. :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: De Pain от Апрель 01, 2013, 15:58:06 pm
Так он не обслуживаемый , что там соблюдать-то? :)

Данный аккумулятор вообще не требует обслуживания, так как снижение уровня элетролита за весь срок службы является незначительным. В крышке нет пробок, степень заряженности определяется специальным индикатором (magic eye) http://catalog.autodela.ru/good/view/4601
(http://catalog.autodela.ru/pic.php?type=good&id=4601)

Ну да, я имел ввиду, что не должно быть грязи (особенно влажной) межу клеммами, замыкать его не стоит и периодическе полные разряды тоже нежелательны.
У меня когда штатный сдохнет, я тоже его на Медалиста или Американ буду менять)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Апрель 01, 2013, 16:35:50 pm
Ну да, я имел ввиду, что не должно быть грязи (особенно влажной) межу клеммами, замыкать его не стоит и периодическе полные разряды тоже нежелательны.
У меня когда штатный сдохнет, я тоже его на Медалиста или Американ буду менять)
Я смотрю прям все Медалист хотят заказать, а остальные аккумуляторы, что совсем Аутсайдеры? :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Апрель 01, 2013, 21:54:36 pm
Я смотрю прям все Медалист хотят заказать, а остальные аккумуляторы, что совсем Аутсайдеры? :)
Varta Blue Dynamic D24 в лидерах пока что
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Апрель 01, 2013, 21:56:33 pm
Varta Blue Dynamic D24 в лидерах пока что
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html
потому что в каждом ларьке продается
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Boxter017 от Апрель 06, 2013, 20:52:44 pm
Кто-нибудь пытался разобрать стандартный аккумулятор KIA Solite, снять верхнюю крышку, чтобы замерить плотность и долить электролита? Форумчане говорят, что стандартный необслуживаемый( Но может кто-то всё же пробовал?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Slegs от Апрель 06, 2013, 21:19:39 pm
 8( зачем такие изощрения, что то сразу вспомнился старый добрый подольский.....
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Апрель 06, 2013, 22:32:48 pm
Кто-нибудь пытался разобрать стандартный аккумулятор KIA Solite, снять верхнюю крышку, чтобы замерить плотность и долить электролита? Форумчане говорят, что стандартный необслуживаемый( Но может кто-то всё же пробовал?
Если акб не обслуживаемый, значит и не разборный, значит и электролит ненадо доливать, а просто выкинуть этот акб
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Апрель 06, 2013, 23:26:14 pm
Varta Blue Dynamic D24 в лидерах пока что
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html
По отзывам покупателей и даже самих продавцов варта уже давно стала не та. На нее больше всего нареканий и недовольств.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Slegs от Апрель 06, 2013, 23:36:44 pm
Если акб не обслуживаемый, значит и не разборный
для нашего человека ограничения не существуют! и обслуживаемым станет и разборным! а захотят так он и 220 выдавать начнет!  %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Апрель 06, 2013, 23:41:03 pm
для нашего человека ограничения не существуют! и обслуживаемым станет и разборным! а захотят так он и 220 выдавать начнет!
Это да, ничего невозможного и не обслуживаемого нет  ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Navir от Апрель 07, 2013, 01:12:47 am
По отзывам покупателей и даже самих продавцов варта уже давно стала не та. На нее больше всего нареканий и недовольств.
потому что самый массовый аккум, слишком много продано, поэтому и больше отзывов недовольных. Возьми какой-нибудь мутлу и уже горааааздо меньше будет негатива, хотя мутлу в дешевом сегменте довольно распространен, есть и менее распространенные марки для такого примера.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Апрель 08, 2013, 01:39:32 am
По отзывам покупателей и даже самих продавцов варта уже давно стала не та. На нее больше всего нареканий и недовольств.
У меня Варта была, очень даже ничего!  ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Boxter017 от Апрель 12, 2013, 22:35:24 pm
Может ли взорваться штатный аккумулятор KIA Solite или замкнуть электрику, стать причиной возгорания, в результате сульфатации или соприкосновения в нём пластин?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Апрель 12, 2013, 23:14:09 pm
Может ли взорваться штатный аккумулятор KIA Solite или замкнуть электрику, стать причиной возгорания, в результате сульфатации или соприкосновения в нём пластин?
Наврятли т к банки разделены, при замыкании или сульфатации пластин в одной банке ничего не будет, возможно возрастание тока заряда, но на этот случай стоит предохранитель, да и кипеть он просто тогда будет. Что бы взорвался тоже надо очень постараться, возможно если только замкнуть, тем более возгорание тоже врят ли
Скорее возгорание от проводки или доп оборудования будет
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Adios от Апрель 23, 2013, 01:15:19 am
Вот у меня тоже в понедельник с утра не завелась машинка, помер акб.На кануне приехал поздно ночью в субботу и утром воскресенья пошел переставлять машину, завелась она не совсем охотно,но внимания я не обратил, минут 10 прокатился и поставил, в понедельник утром она не завелась… Разве так быстро может разрядится акб?машинке чуть больше 2–х лет…
п.с. сейчас поставил на зарядку, после езды в понедельник около 3–х часов прибор показал емкость 45а.ч.(
фигня какая то… (
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Апрель 30, 2013, 01:55:58 am
Вот у меня тоже в понедельник с утра не завелась машинка, помер акб.
Акб не помер, просто разрядился, подзарядить и всё ок ;) А по поводу "быстро разрядился" - это завист от доп оборудования и от выключения всех потребителей при постановке машины на стоянку
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Skydream730 от Апрель 30, 2013, 10:29:51 am
Может кто подскажет? Поиском не нашел, может плохо искал.
Купил в том году себе Варту Д24, ну и начался с ней идиотизм, в итоге поставил обратно старый оригинальный.
На днях решил его зарядить. Зарядил, поставил в субботу. Сегодня утром ехал на работу, заехал в магазин, а уехать уже не смог. При попытке завести акб (варта д24) издается звук ввиде трещетки  fire!.
И такая проблема только с этой вартой. Причем ставил я его за полтора года раз 5 и постоянно через 2-3 дня такая же фигня (незаводился, хотя заряжался).

Хорошо, что от дома был не далеко и родители подвезли старый (оригинал) акб.
А еще, что хорошо, так это то, что случись это сегодня, а не завтра. Завтра собрался в Белоруссию ехать на машине. Вот встрял бы на трассе.
Надеюсь оригинал не подведет.
Думаю нужно покупать оригинал, жаба душит, но экспериментировать со "шляпами" уже не хочу.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Апрель 30, 2013, 10:33:09 am
Оригинал покупать не имеет смысла. Лучше взять что то другое, например, словацкую топлу.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Апрель 30, 2013, 10:53:13 am
Оригинал покупать не имеет смысла. Лучше взять что то другое, например, словацкую топлу.

Топла...да, молодцом батарейка. Четыре года отмолотила на 2104, горя не знал.  Mutlu тоже вспоминаю добром, или сегодняшний Exide.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Adios от Апрель 30, 2013, 11:19:31 am
Акб не помер, просто разрядился, подзарядить и всё ок ;) А по поводу "быстро разрядился" - это завист от доп оборудования и от выключения всех потребителей при постановке машины на стоянку
Ну я его зарядил,но за ночь бортовое напряжение падает с 13 при постановке на охрану,до 12.2,дальше я не решил смотреть до скольки упадет и заводил авто.Я уже решил купить медалист.За 2 дня он сядет.Потребителей никаких нету.У нас когда вырубаешь зажигание,все выключается,кроме лампочек салона.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Май 01, 2013, 01:22:40 am
Ну я его зарядил,но за ночь бортовое напряжение падает с 13 при постановке на охрану,до 12.2,дальше я не решил смотреть до скольки упадет и заводил авто.Я уже решил купить медалист.За 2 дня он сядет.Потребителей никаких нету.У нас когда вырубаешь зажигание,все выключается,кроме лампочек салона.
Так чем заряжаете и как?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Adios от Май 01, 2013, 23:27:40 pm
Так чем заряжаете и как?
Зарядником для акб.3 ампера,к утру до 1.8 апал.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Keeper от Май 08, 2013, 15:24:28 pm
У меня Варта была, очень даже ничего!  ;)

Мне менеджер сказал про Варту и Бош, что возвратов очень много по сравнеию с другими производителями (сравнение по изготовителям на 100 единиц товара). По совету взял - Topla.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Май 08, 2013, 22:40:39 pm
Мне менеджер сказал про Варту и Бош, что возвратов очень много по сравнеию с другими производителями (сравнение по изготовителям на 100 единиц товара). По совету взял - Topla.
менеджеры насоветуют
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Keeper от Май 13, 2013, 09:21:26 am
менеджеры насоветуют

Пока работает стабильно, там видно будет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Май 13, 2013, 16:22:08 pm
Так и у меня варта работала стабильно :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Май 18, 2013, 13:23:47 pm
менеджеры насоветуют

Менеджеры подбираются по принципу, у кого язык лучше подвешан, и кто лучше психологию клиента понимает... А в технике обычно плохо разбираются, за редким исключением... И предлагают обычно не то, что лучше, а что залежалось и срочно продать нужно...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Май 21, 2013, 00:09:54 am
Менеджеры подбираются по принципу, у кого язык лучше подвешан, и кто лучше психологию клиента понимает... А в технике обычно плохо разбираются, за редким исключением... И предлагают обычно не то, что лучше, а что залежалось и срочно продать нужно...
Во, согласен, не разбираются ни хрена ни в чем и даже желание не возникает почитать и разобраться в товаре, который продают. Слушать манагеров последнее дело.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ttvtww от Май 27, 2013, 11:28:16 am
Всем доброго времени суток. Вот и меня постигла участь "ничё не работает". Утром открываю машину (с сигналки) поворачиваю ключ, а в ответ тихий щелчок релюшки и тухлое помаргивание лампочек на приборке. Бегом скидываю минусовую клемму и ставлю обратно - ничего не поменялось. Поймал машину и "прикурился". Потом вспомнил: накануне ездили всей семьей и мелкий первый выскочил из машины домой. А так как я габариты и противотуманки не выключаю - то они остались гореть, ведь первой была открыта не водительская дверь и алгоритм выключения их не сработал. После зарядки проэкспериментировал - точно так и есть. Век живи и век учись. Удачи на дорогах и хорошей памяти. Теперь буду нафиг выключать габариты всегда! akkord
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: quton от Май 27, 2013, 22:26:05 pm
У меня глючил концевик на водительской двери. На морозе не хотел отключать габариты при открывании дверей. После того как разрядился аккумулятор. Разобрал концевик пропшикал WDшкой и он перестал глючить.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: klisa от Май 27, 2013, 22:48:05 pm
2 недели было машинке, 3 дня простояла и...зеркала открывала, дверь разблокировала, но сама оставалась в блокировке и отказывалась заводиться. При звонке в сервис. службу сказали: "ну что вы хотели, новую машину вашу не заряжали в салоне, а израсходовали только что было. Сейчас приедем." Нашли "прикуривателя", отменили приезд и зарядили поездкой в Орел) Пока нареканий нет, но прочитанное в выключенном режиме пугает. С ниссанкой с автомат габаритами такой разрядки не было, хватало на 1,5-2 месяца точно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ttvtww от Май 28, 2013, 10:29:30 am
2 недели было машинке, 3 дня простояла и...зеркала открывала, дверь разблокировала, но сама оставалась в блокировке и отказывалась заводиться. При звонке в сервис. службу сказали: "ну что вы хотели, новую машину вашу не заряжали в салоне, а израсходовали только что было. Сейчас приедем." Нашли "прикуривателя", отменили приезд и зарядили поездкой в Орел) Пока нареканий нет, но прочитанное в выключенном режиме пугает. С ниссанкой с автомат габаритами такой разрядки не было, хватало на 1,5-2 месяца точно.
Емкость родного акка у нас маловата, да и не фиг автоматике доверять, теперь буду всегда выключать ручками. Наверное можно перешить алгоритм выключения габаритов, но оно того не стоит ИМХО. Когда родная АКБ кончится, куплю просто побольше емкости и всё!

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Slegs от Май 28, 2013, 10:49:46 am
куплю просто побольше емкости и всё
если очень сильно больше, то получишь постоянно недозаряженную батарею, нагрузку на генератор... в результате выкинешь ее еще быстрее, а с генератором как повезет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Май 28, 2013, 10:52:28 am
Емкость родного акка у нас маловата, да и не фиг автоматике доверять, теперь буду всегда выключать ручками. Наверное можно перешить алгоритм выключения габаритов, но оно того не стоит ИМХО. Когда родная АКБ кончится, куплю просто побольше емкости и всё!



60 мало ?  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: misalnik от Май 28, 2013, 21:51:23 pm
60 мало ?  :)
На JD чё 60 ставят?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Июнь 03, 2013, 20:54:54 pm
На JD чё 60 ставят?
на fl тоже...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Эрик Падерин от Июль 01, 2013, 17:11:20 pm
Всем привет. У моей девушки 2008 сидр 1.6 автомат. хэтч. Постоянно после двух дней простоя машина не заводится. Т.е. в пятницу она приезжает с работы... в понедельник утром машина стоит..... Помогает только прикуривание от меня. Поменяли аккумулятор. Легче стало только на пару недель. И мыло мочало. Начитались на форумах, что сигнался с обратной связью может поджирать. Отключили. Сегодня опять повторилось. Из доп оборудования - музон с усилком и емкостью. Подключено грамотно. Вроде не потребляет. Где искать косяк?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: PROlite от Июль 01, 2013, 17:33:08 pm
Всем привет. У моей девушки 2008 сидр 1.6 автомат. хэтч. Постоянно после двух дней простоя машина не заводится. Т.е. в пятницу она приезжает с работы... в понедельник утром машина стоит..... Помогает только прикуривание от меня. Поменяли аккумулятор. Легче стало только на пару недель. И мыло мочало. Начитались на форумах, что сигнался с обратной связью может поджирать. Отключили. Сегодня опять повторилось. Из доп оборудования - музон с усилком и емкостью. Подключено грамотно. Вроде не потребляет. Где искать косяк?

А после прикуривания...сколько авто находится в движении ?
Вообще хорошо бы померить напряжение выдаваемое генератором на АКБ...и полность зарядить АКБ !
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: eav22 от Июль 01, 2013, 17:35:20 pm
Где искать косяк?
Ну если с мультиметром дружите. То искать в области АКБ, замерить утечку, если утечка показана на экране мультиметра, то поочереди отключать ДОП оборудование, и если утечка не пропата, то выдергивать предохранители по очереди. Как только бОльший ток исчезнет, значит нашли цепь которая сажает АКБ за 2 дня...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Эрик Падерин от Июль 01, 2013, 17:40:18 pm
Вот подробнее расскажите где мерять и по поводу генератора и по поводу утечек. Мультиметр найду. А по поводу пробега - после прикуривания - 30 км... бывало и 500... не имеет значения. Все равно садится... хоть и новый
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июль 01, 2013, 19:16:04 pm
Если разряжается в течении 2-х дней, то ток разряда составит 45А\ч : 48час = 900мА. На самом деле ток при разряде меньше и будет соответствовать 300-700мА, что соответствует мощности примерно 5Вт. Такую мощность потребляет одна лампа накаливания, которая может гореть в штурманском свете или в багажнике. Обмотка реле, включающего к примеру DRL, постоянно находящаяся под током может тоже разрядить аккумулятор за двое суток. Следует проверить также автоматическое выключение магнитолы. Примерно такой разрядный ток может давать автозакрытие окон и сигнализация, если они не дают машине "заснуть". О том, как мерять ток покоя написано много даже в этой теме.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Эрик Падерин от Июль 01, 2013, 19:22:39 pm
Этот пункт я понял. Я поискал, но не нашел как мерять и где мерять
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: eav22 от Июль 02, 2013, 08:55:58 am
Берешь мультиметр, выставляешь на измерение тока.
На заглушенной машине откручиваешь одну клемму с АКБ, (я предпочитаю "+"). И подсоединяешь мультиметр, одним щупом на клемму АКБ вторым на снятый с АКБ провод. И видишь показания.
Цитировать (выделенное)
У меня в заглушенном состоянии они 0,4 ампера... (Я знаю где у меня утечка, китайский магнитофон из популярной тут темы). Такой ток сажает мой 70 амперный АКБ за 4-5 дней в "0". При физическом отключении магнитолы падает, до допустимых 0,05


Далее поочередно отключаешь потребители. Сначала доп оборудование, ибо руку на отсечение даю что косяк в установке допов. Ну а если после их отключения показания на мультиметре упали очень незначитьельно, то начинаешь выдергивать предохранители, по очереди. Я начинал с блока в торпеде. Как только цифры пришли в норму, считай нашел цепь с неисправностью.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Июль 02, 2013, 12:03:07 pm
Всем привет. У моей девушки 2008 сидр 1.6 автомат. хэтч. Постоянно после двух дней простоя машина не заводится. Т.е. в пятницу она приезжает с работы... в понедельник утром машина стоит..... Помогает только прикуривание от меня. Поменяли аккумулятор. Легче стало только на пару недель. И мыло мочало. Начитались на форумах, что сигнался с обратной связью может поджирать. Отключили. Сегодня опять повторилось. Из доп оборудования - музон с усилком и емкостью. Подключено грамотно. Вроде не потребляет. Где искать косяк?

Жалко сейчас не зима, а то на морозе сразу видно, где утечка, там оттаивает даже в самый сильный мороз...
 Обычно жрёт активная антенна приёмника, антенна обратной связи сигналки, сама сигналка... Может быть не достаточный подзаряд аккумулятора при коротких поездках и включения всех потребителей... Может, если сами подключали музыку, активный савбуффер, ждущий сигнала на усиление...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: eav22 от Июль 02, 2013, 16:08:59 pm
Жалко сейчас не зима
Вот вы добрый то... Вы сами на морозе давно с электрикой колупались???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Июль 03, 2013, 10:39:32 am
Вот вы добрый то... Вы сами на морозе давно с электрикой колупались???

Приходилось и не раз за 30 лет... В дороге на улице минус 28, заглох мотор и не заводится, в салоне две женщины и двое малолетних детей, кроме меня, пришлось включить все мозги... (електромонтёр-УПК, войска РВСН, МВТУ им. Баумана-инженер-электромеханик)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ворчун от Июль 10, 2013, 14:28:20 pm
Сегодня не смог завестись. Даже сигналка не сработала, пришлось ключом открывать. При повороте ключа даже табло не загорается. При заводе даже трещетки нету. просто тишина.
Тут человек парой страниц выше писал что есть некая особенность что если первым выходит не водитель после заглушения двигателя, то атоматического выключения фар не происходит, это действительно такое есть? Первый раз просто слышу, не знал. Было влючено все что возможно - ближний, дальний свет, противотуманки. Простояла машина так всего полдня.
Но я один тогда ехал... ума не приложу что могло случиться... разьве что ливень сильный был и могло коротнуть что-то... но теперь что, в каждый ливень у меня аккумулятор будет разряжаться?
После такого разряда в ноль аккумулятор будет поддаваться зарядке?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Июль 10, 2013, 16:42:03 pm
После такого разряда в ноль аккумулятор будет поддаваться зарядке?

Если не долго стоял разряженным, то будет, только ресурс конечно уменьшиться... Глубокий рязряд, и нахождение в таком состоянии долгое время, вреден любому аккумулятору...

Могло быть и другое, накрылась одна банка, тогда всегда будет разряжаться... Найти такую можно, если видеть электролит при заряде в каждой банке, на испорченной он с первых минут закипает...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slon20106 от Август 20, 2013, 10:02:12 am
Добрый день такой вопрос машинка 1.4 08 г.в. простояла два дня аккум.сел в ноль никаких допов нет аккум.ещё родной.по ходу аккуму кирдык пришёл.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Август 20, 2013, 10:33:35 am
Добрый день такой вопрос машинка 1.4 08 г.в. простояла два дня аккум.сел в ноль никаких допов нет аккум.ещё родной.по ходу аккуму кирдык пришёл.

Вообще он при первых морозах обычно кирдык... Возможно из-за жары выкипела вода, она выкипает даже у не обслуживаемого... Всё равно на помойку, попытайся открыть верхнюю крышку, которая закрывает отверстия в банках (поддень отвёрткой), посмотри уровень, он должен быть выше пластин где то на 1-1,5 см... В твоём случае пластины скорее всего голые, долей дистиллированной воды и заряди аккумулятор, можно прикурить и поездить, лучше снять и зарядить полностью... Если из-за воды, то ещё поживёт, но полный разряд не на пользу ему, как новый он уже не будет... Готовся, что к сильным морозам откажет... Вообще жизнь у аккумулятора 3 максимум 5 лет при хорошем уходе...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slon20106 от Август 20, 2013, 11:04:04 am
ну да 5 лет это срок пришло время менять.спасибо.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Вадим Владимирович от Август 28, 2013, 14:05:23 pm
Возможно из-за жары выкипела вода, она выкипает даже у не обслуживаемого...

 Вообще жизнь у аккумулятора 3 максимум 5 лет при хорошем уходе...

Про "из-за жары выкипела вода" - шедевр!!!

У одной из моих машин уже ВОСЬМОЙ год стоит родной аккумулятор и признаков его старения нет. Машина эксплуатируется круглогодично и живет под открытым небом.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Август 28, 2013, 15:57:52 pm
Про "из-за жары выкипела вода" - шедевр!!!
У одной из моих машин уже ВОСЬМОЙ год стоит родной аккумулятор и признаков его старения нет. Машина эксплуатируется круглогодично и живет под открытым небом.

Может и шедевр, но до этого 30 лет эксплуатировал нашемарки, у них обычная проблема с перезарядом, и как следствие, выкипание электролита, особенно в жару... Как на КИА пока не знаю, слишком маленький срок эксплуатации... Как то так... Думаю, что не совру, что менял за свою жизнь не менее 20 штук аккумуляторов, кое какой опыт есть...

Из Вашего поста не видно никакого конструктивного ответа на вопрос, который был задан товарищем... Только бахвала, как у Вас всё хорошо, и какие все глупые вокруг...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VoronGlas от Август 28, 2013, 16:58:00 pm
Может и шедевр, но до этого 30 лет эксплуатировал нашемарки, у них обычная проблема с перезарядом, и как следствие, выкипание электролита, особенно в жару... Как на КИА пока не знаю, слишком маленький срок эксплуатации... Как то так... Думаю, что не совру, что менял за свою жизнь не менее 20 штук аккумуляторов, кое какой опыт есть...

Из Вашего поста не видно никакого конструктивного ответа на вопрос, который был задан товарищем... Только бахвала, как у Вас всё хорошо, и какие все глупые вокруг...

Очень плохо, дорогой товарищ, это ж надо, 20 шт поменять, каждые полтора года новый АКБ, что вы с ними делали, за 21 год поменял семь машин, а АКБ не раз не менял, просто напросто следил за ними и за реле тоже. B)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Август 28, 2013, 17:12:04 pm
Очень плохо, дорогой товарищ, это ж надо, 20 шт поменять, каждые полтора года новый АКБ, что вы с ними делали, за 21 год поменял семь машин, а АКБ не раз не менял, просто напросто следил за ними и за реле тоже.

Так я не говорил, что на одной машине... Лет 15 у меня было одновременно 3 штуки, плюс машины брата, которыми я то же занимался все 30 лет... Не надо просто делить годы на аккумуляторы... Лучше дайте совет товарищу, что делать, когда сел в ноль??? А то на тот же путь стали, хаять других, ну ни каких конкретных предложений по теме и по вопросам...

"""за 21 год поменял семь машин, а АКБ не раз не менял""" , так лучше за собой посчитайте: 21 год семь машин-по одной в три года, и по одному новому аккумулятору, раз в три года (считай поменяли), чего их чаще менять??? Я и писал, что один ходит 3-5 лет...

Добавлено позже: [time]Август 28, 2013, 17:32:05 [/time]
просто напросто следил ......... за реле тоже

Чего за реле следить, если они все, которые в продаже (для нашемарок), или перезаряд дают или не дозаряд??? И при том не регулируются... Только и следил за уровнем электролита, который постоянно выкипает летом, особенно при движение на большой скорости на большие расстояния... А потом, количество лет ни о чём не говорит-есть количество циклов заряд-разряд, на который рассчитан срок службы батареи... Были годы, когда я по 100 тыс накатывал на машине...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Август 29, 2013, 09:09:27 am
Чего за реле следить, если они все, которые в продаже (для нашемарок), или перезаряд дают или не дозаряд??? И при том не регулируются... Только и следил за уровнем электролита, который постоянно выкипает летом, особенно при движение на большой скорости на большие расстояния...

Н-ну, не знаю, не знаю... К вопросу о нашемарках - была у меня самая обычная "четверка", реле там стояло стандартное (один раз менял, правда - когда скисло начисто). Да, оно не регулируется. На ХХ это реле держало что-то порядка 13.5, на рабочих оборотах - 14.2 В (в салоне имелся вольтметр). В принципе я легко спаял бы себе любое из пары десятков схем, но необходимости не было. За восемь лет использовал два аккумулятора - шестидесятки "Топла" и "Мутлу", причем последний был перед утилизацией снят и заменен на бросовой, и потом еще продолжительное время работал на другой машине. И на большие расстояния ездил, и в жару, и в дожди; зимой, при ниже -25С иногда заводился с пятого-седьмого поворота ключа и с эфиром в возд.фильтр - но чтобы электролит выкипал, такого не упомню-с...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Vadim345 от Август 29, 2013, 10:00:04 am
есть вероятность выкипа при замкнутых одной- двух банках
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Август 29, 2013, 10:32:35 am
но чтобы электролит выкипал, такого не упомню-с...

Странные вы люди, конечно не электролит, а вода (электролит это раствор кислоты с водой) и не выкипает, а испаряется (бывает и выкипает при перезаряде, но это уже другой случай), особенно летом в жару (когда под капотом, как в аду) и её надо доливать, хотя бы 1 раз за лето... Или Вы физику в школе не проходили??? Поставьте стакан с водой на стол, через пару недель он будет пустой... А аккумуляторы не герметичные, у них есть специальный клапан или отверстия для отвода газов при зарядке (происходит реакция, кислота разлагается на водород и воду), иначе его может раздуть, как бочёнок (кстати, по этому нельзя заряжать аккумулятор в не проветриваемом помещении, выделяющийся водород, при смешивании с воздухом в определённой пропорции, образует гремучую смесь, и достаточно щёлкнуть выключателем, что бы взлететь на воздух, что и случилось с Индийской подводной лодкой)... Через эти отверстия и испаряется так же вода из электролита...
Просто удивительно, такое впечатление, по нападкам на меня, что никто на форуме никогда не добавлял дистиллированную воду в аккумулятор, и даже не знает, что иногда это надо делать...
Расположение аккумулятора в подкапотном пространстве, не самое удачное место, с точки зрения условий работы батареи, часто конструкторы выносят её в другое место из под капота...

Добавлено позже: [time]Август 29, 2013, 11:01:00 [/time]
есть вероятность выкипа при замкнутых одной- двух банках

Если выкипает электролит, то уровень падает только в замкнутых (испорченных) банках... Если уровень одинаково низкий во всех банках, то пришло время долить воду... При оголении верхней части пластин в банках, аккумулятор не держит заряд, напряжение падает за одну ночь... Вот именно это, я и пытался донести до спорщиков... И кому я это написал, прекрасно понял меня...
Ещё смысл мною сказанного был в том, что некоторые спешат выбрасывать ещё хорошую батарею, которая вдруг отказала, а надо было всего лишь долить в неё воды, а потом зарядить и спокойно ездить дальше...


Добавлено позже: [time]Август 29, 2013, 11:32:29 [/time]
Конечно речь не идёт о более дорогих, полностью не обслуживаемых батареях... Где полностью исключён процесс испарения воды... Такую и вскрыть без разрушения не возможно... Но такие устанавливаются обычно на очень дорогие машины, или поступают в продажу, как запчасть... На массовом производстве, обычно устанавливают условно-необслуживаемые, где процесс испарения воды из электролита сведён к минимуму, но полностью не исключён... Такую обычно можно вскрыть при надобности и долить воду...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: VoronGlas от Август 29, 2013, 12:13:15 pm
Да все правильно Вы написали
Кратко для обслуживаемых АКБ.
Летом автомобилист не сразу заметит, что в аккумуляторе плотность электролита и его уровень в банках недостаточные. Но, чем выше температура окружающей среды, тем активнее электрохимические процессы. В результате электролиза кислород вступает во взаимодействие с пластинами, а ставший свободным водород испаряется. Таким образом из электролита исчезает вода. Как только уровень раствора оказывается ниже уровня пластин, начинается сульфатация пластин (сульфат свинца растворяется в электролите, а затем оседает на поверхности пластин уже в виде крупных нерастворимых кристаллов и происходит изоляция пластин от электролита). Емкость батареи уменьшается. Электрохимические реакции останавливаются. Аккумулятор выходит из строя.
Саморазряд увеличивается от высокой температуры, грязи и электролита (воды) на крышке батареи. Еще одна причина возникновения паразитных токов - неодинаковая плотность электролита в разных банках и на разных уровнях. Это может произойти после доливки большого количества воды. Чтобы избежать неприятностей, зарядите аккумулятор или проехать на машине, чтобы плотность раствора сравнялась.
Летом вентиляционные отверстия забиваются пылью. Чтобы батарея не лопнула и не взорвалась следите за чистотой аккумулятора. Пробки заливных отверстий должны быть плотно закрыты.
Как сохранить свой аккумулятор летом?  Во-первых, следите за уровнем электролита и регулярно доливайте дистиллированную воду. Во-вторых, не оставляйте батарею незаряженной. В-третьих, следите за чистотой корпуса. В-четвертых, следите за состоянием электрической системы автомобиля.
 B)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Август 29, 2013, 13:35:37 pm
Просто удивительно, такое впечатление, по нападкам на меня, что никто на форуме никогда не добавлял дистиллированную воду в аккумулятор, и даже не знает, что иногда это надо делать...

Коллега, я бы не стал сгущать краски - как в употреблении термина "нападки", так и в плане массового непонимания окружающими, что в определенные аккумуляторы необходимо доливать дистиллят...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Август 29, 2013, 13:58:33 pm
Все верно сказано:
Сам пользуюсь акб "медведь"Тюменский (абслуживаемый)
Хорошо установить на акб короб, защита от грязи, а клеммы смазать жиром или спец спреем для защиты!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Август 31, 2013, 20:54:17 pm
Все верно сказано:
Сам пользуюсь акб "медведь"Тюменский (абслуживаемый)
Хорошо установить на акб короб, защита от грязи
он что такой нежный?  :D или ты на сиде по говнам до крыши лазиешь?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Август 31, 2013, 22:40:04 pm
он что такой нежный?  :D или ты на сиде по говнам до крыши лазиешь?
Тюменский медведь нежный ?  :ololo: только если с медведицей в момент спаривания  :D и то сомневаюсь  :ololo:
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Август 31, 2013, 22:44:18 pm
 rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Август 31, 2013, 22:46:36 pm
закрывать его не надо Вань  ;) а вот смазывать и иногда чистить клеммы и контакты надо ;) и побрызгать антиржой можно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Сентябрь 01, 2013, 00:29:16 am
Да хватит следить за уровнем электролита... И зимой, если мало ездишь, заряжать раз в месяц... Более чем на 3-5 лет, не хватает при любом уходе...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 01, 2013, 08:37:35 am
Да че там следить то за ним? Поставил, смазал и забыл.. еще и антиржой какойто. У меня на москвиче был собран из авиационного. 10 банок по 1.2 вольта соединенные между собой пластинами. И все это в открытом виде... и ничего не случалось. Банки были полупрозрачные и уровень щелочи было видно легко. Жалею что не снял при продаже москвича..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Сентябрь 02, 2013, 09:47:00 am
Банки были полупрозрачные и уровень щелочи было видно легко.
Вообще то, только кислотные батареи-стартерные, которые могут быстро отдать много энергии стартеру, а щелочные таковыми не являются, стартёр ими не прокрутишь зимой, но зато ухода за ними, действительно не надо, и живут они по 20-30 лет...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 02, 2013, 16:38:45 pm
Вообще то, только кислотные батареи-стартерные, которые могут быстро отдать много энергии стартеру, а щелочные таковыми не являются, стартёр ими не прокрутишь зимой, но зато ухода за ними, действительно не надо, и живут они по 20-30 лет...

ну не знаю, на москвиче крутили все..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: THERAPY///m3 от Сентябрь 07, 2013, 04:11:23 am
а кто нибудь пробовал ставить аккумулятор большего объёма ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 07, 2013, 07:23:28 am
Вопрос как его крепить.. а закреплен он должен быть 100% на отлично..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Сентябрь 07, 2013, 08:37:45 am
Вопрос как его крепить.. а закреплен он должен быть 100% на отлично..
Достаточно просто закрепить.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Сентябрь 07, 2013, 11:23:33 am
а кто нибудь пробовал ставить аккумулятор большего объёма ?
Если это про ёмкость, в умных статьях пишут, плюс 5% допускается. Если бОльшая ёмкость - недозаряд будет. Там же баланс: генератор - акб.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: RustyB от Сентябрь 07, 2013, 13:34:02 pm
а кто нибудь пробовал ставить аккумулятор большего объёма ?

Не только пробовали но и активно ставим. Рядом тему (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.1380.html) читайте. Список подходящих АКБ в шапке. А если поменять площадку под АКБ, то и большей емкости можно поставить.

Если это про ёмкость, в умных статьях пишут, плюс 5% допускается. Если бОльшая ёмкость - недозаряд будет. Там же баланс: генератор - акб.

Вот такие статьи как раз таки совсем не умные. Хоть тысячу ампер-часов АКБ можно поставить, лишь влез под капот. Соблюдать надо не баланс генератор-АКБ, а баланс генератор-потребители, чтобы хилого гены хватило на всяческие ДХО-попагревы-климаты-приводы и прочие удобства, ну и чтобы АКБ тоже хоть чуток оставалось.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Сентябрь 07, 2013, 19:12:12 pm
Соблюдать надо не баланс генератор-АКБ, а баланс генератор-потребители, чтобы хилого гены хватило на всяческие ДХО-попагревы-климаты-приводы и прочие удобства, ну и чтобы АКБ тоже хоть чуток оставалось.
АКБ и есть потребитель, среди прочего. Больше ёмкость, выше ток нужен. При хроническом недозаряде, АКБ просто теряет ёмкость, он же не литиевый, у него память есть.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 07, 2013, 19:19:59 pm
АКБ и есть потребитель, среди прочего. Больше ёмкость, выше ток нужен. При хроническом недозаряде, АКБ просто теряет ёмкость, он же не литиевый, у него память есть.
у авто аккума есть память?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: RustyB от Сентябрь 07, 2013, 19:55:16 pm
АКБ и есть потребитель, среди прочего. Больше ёмкость, выше ток нужен.

Увы, распространенное заблуждение в умах автолюбителей.
Да что тут полемику разводить. Уже тысячу раз все разжевано и пережевано, на этом форуме в том числе.
Если по простому, то так - два АКБ разной емкости, потеряют одинаково при равном времени и токе разряда. Далее по моему все понятно должно быть, а именно то, что и для пополнения потери, при прочих равных, им понадобится равное время и ток. Усё. Далее следует только то, что более ёмкий АКБ "умрет" позже от не выключенной лампочки в салоне, чем "дохляк".

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 07, 2013, 20:28:54 pm
Да, вы правы, на форуме уже все давно разжевано не один раз. Не все так однозначно. Есть оптимальные значения емкостей аккумуляторов, подобранные опытным путем. Для нашей климатической зоны это 50-60 А.ч. для бензинового двигателя и генератора в 1 кВт. Аккумулятор большей емкости зимой при городских поездках может работать с недозарядом, а емкости малого аккумулятора (с учетом снижения емкости от температуры) может просто не хватить для запуска. Все это справедливо для зимних условий эксплуатации, когда включены дополнительные потребители (обогрев стекол, зеркал и т.д.) Естественно, что при длительных поездках по нескольку часов в сутки в режиме трассы зарядится аккумулятор большей емкости. Следует учитывать и понимать, что хронический недозаряд резко сокращает срок службы аккумулятора и повышает его внутреннее сопротивление, поэтому заряженный аккумулятор малой емкости будет работать дольше и лучше, чем аккумулятор большей емкости, который не успевает зарядиться, и из-за большого внутреннего сопротивления может даже перестать прокручивать стартер.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Сентябрь 07, 2013, 20:38:23 pm
почему то никто не берет в учет генератор который вроде стоит 90амперный и его вполне хватает на заряд акб 60-70 ам.ч и питание бортовой сети
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 07, 2013, 20:59:42 pm
90 амперный генератор как раз и выдает мощность в 1кВт. (90А х 14В = 1,2 кВт)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Сентябрь 07, 2013, 21:36:30 pm
вот для акб в 60-70 а ч его хватает с запасом, по крайней мере проверенно на практике
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Сентябрь 07, 2013, 23:07:18 pm
у авто аккума есть память?
да, конечно. как у большинства акб

Добавлено позже: Сентябрь 07, 2013, 23:12:13 pm
Далее следует только то, что более ёмкий АКБ "умрет" позже от не выключенной лампочки в салоне, чем "дохляк".
Если более ёмкий заряжен полностью, что при недостатке силы отдачи генератора, можно ставить под сомнение.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: slavunl от Сентябрь 08, 2013, 00:21:31 am
тема не але, если штатный гьано, то уж сторонний будит работать при исправной борт сети B)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 08, 2013, 10:03:33 am
да, конечно. как у большинства акб
  http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%DD%F4%F4%E5%EA%F2_%EF%E0%EC%FF%F2%E8_%E0%EA%EA%F3%EC%F3%EB%FF%F2%EE%F0%E0

Авто аккумы вроде как свинцово кислотные..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Сентябрь 08, 2013, 10:36:38 am
Авто аккумы вроде как свинцово кислотные..
Согласен, не совсем корректно про память выразился. В данном случае имел ввиду преждевременную сульфатацию пластин из-за недозаряда.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Сентябрь 08, 2013, 11:10:59 am
...что при недостатке силы отдачи генератора,...
Улыбнуло! :D
Это 90 амперного генератора не хватит на более емкую батарею?!
Как же тогда камазовской батарее на 190 А*час хватает генератора на 28 ампер?    http://www.pro-gruzoviki.ru/kamaz/tekhnicheskaya-kharakteristika-generatorov-kamaz
Только не надо рассуждать о 24 вольтовой сети Камаза, батарей там 2 шт. по 190 а*ч последовательно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 08, 2013, 12:02:33 pm
Смешного ничего нет. Во-первых камаз это дизель и электроооборудования у него практически нет, поэтому вся мощность генератора идет на заряд аккумуляторов.Во-вторых обороты двигателя камаза и сида при одинаковых оборотах ХХ (600об\мин) различаются более чем в 2 раза, следовательно генератор камаза имеет другую токоскоростную характеристику или передаточное число (вращается с большей скоростью на хх и одинаково на максимальных оборотах) Поэтому в сиде зимой на ХХ при включенных потребителях (обогреве зеркал, заднего стекла, подогреве сидений, вслюченном свете и магнитоле, работе ЭУР) может происходить даже разряд аккумулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: RustyB от Сентябрь 08, 2013, 15:37:33 pm
Да, вы правы, на форуме уже все давно разжевано не один раз. Не все так однозначно. Есть оптимальные значения емкостей аккумуляторов, подобранные опытным путем. Для нашей климатической зоны это 50-60 А.ч. для бензинового двигателя и генератора в 1 кВт.
Очень может быть это и есть оптимальное соотношение. Но это совершенно не значит, что нельзя установить еще более емкий АКБ на такую силовую установку под предлогом, что он будет хронически недозаряжаться.
Я утверждал и буду утверждать, что ограничение может быть только одно - массогабаритные параметры конкретной АКБ, т.е. влезет, не влезет. Всё. Других препятствий не существует.
Генератору пох какой емкости батарею заряжать. Он отдаст ровно столько сколько сможет, в соответствии со своими характеристиками хоть малой батарее, хоть большой.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 08, 2013, 17:21:54 pm
Вы можете утверждать что угодно, однако существуют объективные факторы, которые нельзя не учитывать. Кроме массогабаритных параметров существует еще множество других, которых нельзя не учитывать. К ним, например, относятся такие, как температура эксплуатации, ток заряда, который очень зависит от того где эксплуатируется автомобиль, в городе в пробках или на трассе, энерговооруженность автомобиля, наличие дополнительных электрических прибамбасов, стиля вождения, коробки передач и многого другого. Даже чистота в подкапотном пространстве и та влияет на работу аккумулятора, не говоря уже про кривые ручки установщиков доп. аппаратуры. А генератор сможет отдать не сколько сможет, а сколько останется от обслуживания других потребителей, и даже может еще и не хватить.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: RustyB от Сентябрь 08, 2013, 18:47:51 pm
Вы можете утверждать что угодно, однако существуют объективные факторы, которые нельзя не учитывать. Кроме массогабаритных параметров существует еще множество других, которых нельзя не учитывать. К ним, например, относятся такие, как температура эксплуатации, ток заряда, который очень зависит от того где эксплуатируется автомобиль, в городе в пробках или на трассе, энерговооруженность автомобиля, наличие дополнительных электрических прибамбасов, стиля вождения, коробки передач и многого другого. Даже чистота в подкапотном пространстве и та влияет на работу аккумулятора, не говоря уже про кривые ручки установщиков доп. аппаратуры. А генератор сможет отдать не сколько сможет, а сколько останется от обслуживания других потребителей, и даже может еще и не хватить.

И каким образом все эти факторы помешают зарядить большой АКБ? Правильно, никаким.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Сентябрь 08, 2013, 18:52:02 pm
Генератору пох какой емкости батарею заряжать.
+100500
Уточню только что назначение генератора вообще-то не зарядка аккумулятора, а подзарядка — возврат «взятого взаймы», далее цитата: - например для запуска двигателя или после посадки музыкой или фарами. А на автомобиле изначально должен стоять уже полностью заряженный аккумулятор любой емкости. То есть если при запуске двигателя 50-й аккумялятор израсходует 1% своей емкости, 80-й только 0.625%, следовательно генератором обратно они подзарядятся одновременно. Но «взаймы» восьмидесятка даст все-таки больше.
существует еще множество других, которых нельзя не учитывать. К ним, например, относятся такие, как температура эксплуатации, ток заряда, который очень зависит от того где эксплуатируется автомобиль, в городе в пробках или на трассе, энерговооруженность автомобиля, наличие дополнительных электрических прибамбасов, стиля вождения, коробки передач и многого другого
Вы можете утверждать что угодно, но если бы Вы это сказали в восьмидесятые годы прошлого века, мужикам, которые в эпоху дефицита ставили в багажнике жигулей "танковый" аккумулятор на 120 а*часов и горя не знали, несмотря на "слабенький" 42 амперный генератор, то они могли бы послать советчика куда подальше!!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Сентябрь 08, 2013, 19:09:22 pm
Да правильно вы все говорите, только на современных энерговооруженных машинах генератор в основном обслуживает бортовую сеть и эквивалентен очень маломощному генератору особенно зимой и в пробках поэтому маломощный генератор успевает зарядить аккумулятор малой емкости, а аккумулятор большой емкости остается недозаряженным, а к чему это приводит известно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Сентябрь 08, 2013, 21:52:47 pm
Вы можете утверждать что угодно, но если бы Вы это сказали в восьмидесятые годы прошлого века, мужикам, которые в эпоху дефицита ставили в багажнике жигулей "танковый" аккумулятор на 120 а*часов и горя не знали, несмотря на "слабенький" 42 амперный генератор, то они могли бы послать советчика куда подальше!!!
Конечно, могли бы. Только, эти мужики имели гаражи, а в гаражах зарядные устройства, которыми "танковые" АКБ поддерживались в норме, долгими вечерами, пока шла гаражная жизнь.  :) Да и батареи брали бесплатно, взаймы у государства, их не жалко. Поездил, списал, другой взял, делов-то.
............
Хорошо, вопрос навстречу, почему производитель ставит на авто именно такую ёмкость, а не больше. Ведь ему известна специфика рынка сбыта, климатические условия. Наши машины сплошь официальные, ни разу не слышал о "сером" Сиде. Настолько экономные или идиоты?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 08, 2013, 22:50:30 pm
На дизельном сиде вроде как 80ah
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Сентябрь 08, 2013, 23:07:59 pm
На дизельном сиде вроде как 80ah
68ah от производителя для 1,6 мотора. В продаже такие редкость. Стоит теперь VARTA Blue Dynamic 70Ah. До этого катался 2 года на 55ah, штатный меня не дождался (машина 1,5 года на дилерских стоянках мёрзла, покупал в кризис, залежалый автомобиль), ну и всунули в автосалоне, что дешевле, скидку на это сделали. 55ah продержался достойно, без сучка ... и умер одномоментно, Просто не завёл после 30 минут стоянки.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Zyvago от Ноябрь 06, 2013, 17:12:14 pm
Конечно, могли бы. Только, эти мужики имели гаражи, а в гаражах зарядные устройства, которыми "танковые" АКБ поддерживались в норме, долгими вечерами, пока шла гаражная жизнь.  :) Да и батареи брали бесплатно, взаймы у государства, их не жалко. Поездил, списал, другой взял, делов-то.
............
Хорошо, вопрос навстречу, почему производитель ставит на авто именно такую ёмкость, а не больше. Ведь ему известна специфика рынка сбыта, климатические условия. Наши машины сплошь официальные, ни разу не слышал о "сером" Сиде. Настолько экономные или идиоты?

Потому как они (40 ковки) удовлетворяют необходимым требованиям в средних условиях. А желать лучшего это уже право потребителя. Резюме: экономные - умные-идиоты.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Ноябрь 06, 2013, 19:09:11 pm
Я утверждал и буду утверждать, что ограничение может быть только одно - массогабаритные параметры конкретной АКБ, т.е. влезет, не влезет. Всё. Других препятствий не существует.

Ещё ограничение, а зачем мне "базука", если я муху хочу убить? Зачем в багажнике возят массу не нужных ключей, которыми никогда не пользуются, зачем канистру бензина (чтобы её довести до туда, как раз и понадобится столько бензина) и вторую запаску берут, если едут на юг?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Ноябрь 07, 2013, 09:12:02 am
Генератору пох какой емкости батарею заряжать. Он отдаст ровно столько сколько сможет, в соответствии со своими характеристиками хоть малой батарее, хоть большой.

Вот как ? Что-то новое. А сколько он "сможет" ? А 400Ah тоже сможет ? и 1000 легко ?
Ну, тогда попробуйте сидовским генератором зарядить батарею электропогрузчика или десяток банок с тепловоза... впрочем, сначала перечитайте на досуге старика Ома, а именно закон для полной цепи.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Slegs от Ноябрь 07, 2013, 09:32:35 am
При батарее большой емкости генератор непрерывно будет работать на заряд, что для него не есть хорошо и все равно не успеет зарядить ее полностью, что плохо для батарейки.
К тому же постянно работающий генератор скажется на расходе.
В нормальном режиме генератор подключается иногда для восполнения заряда.
Итого имеем  - быстрый кирдык генератору и батарейка на помойку.

В принципе, если постоянно подзаряжать вручную то сойдет, но оно вам надо?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 07, 2013, 09:58:06 am
опять 25... по 4му кругу наверное пошли))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Slegs от Ноябрь 07, 2013, 10:14:31 am
закономерно, все мы по кругу ходим))))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: sinker от Ноябрь 16, 2013, 16:23:05 pm
Попробую вернуть топик в нужное русло. Сразу извиняюсь, все 165 страниц не осилил, но поиском пользовался.
Ситуация описана в названии темы. Аккум сел в ноль (машина стояла неделю, ребёнок говорит, что с включенной лампочкой салона). Все советы в такой ситуации начинаются с правильного порядка снимания клемм и заканчиваются советами не заряжать аккумулятор в квартире. У меня же проблема в том, что я не могу попасть в авто.
Доп. сигналок нет, только штатный ЦЗ. Ключ в водительскую дверь (других мест не нашёл) вставляется и поворачивается в обе стороны, но ничего не происходит, водительская дверь не открывается.
В саппорте KIA (8-800-200-0003) смогли только дать телефон вот этих товарищей - tecnica24.ru, типа приедут, откроют и зарядят. Я пока не звонил, может получится своими силами проблему решить.
Кто что посоветует?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Василий 777 от Ноябрь 16, 2013, 16:31:03 pm
Ключ в водительскую дверь (других мест не нашёл) вставляется и поворачивается в обе стороны, но ничего не происходит, водительская дверь не открывается.
Как это?
Проворачивается, значит должен отпирать дверь.
ВДшкой побрызгайте личинку.
И когда откроете и АКБ на зарядку понесете, остальные двери и багажник не трогайте, а то не закроете их.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: NarimanSPb от Ноябрь 16, 2013, 17:03:53 pm
У меня же проблема в том, что я не могу попасть в авто. ....Кто что посоветует?
Вот здесь обсуждалось и получилось открыть!!!(подача + на клемму стартера снизу)  http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,47004.msg1922471.html#msg1922471
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Василий 777 от Ноябрь 16, 2013, 17:18:20 pm
подача + на клемму стартера снизу
Через отверстие под масляный фильтр.............
Не просто это будет для простого человека!
 akkord
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: sinker от Ноябрь 16, 2013, 19:43:13 pm
Как это часто случается, достаточно описать проблему и попросить совета, как проблема сама собой решается :-)
Всем спасибо за советы. Записал на будущее и про треугольное окошко и про плюс на стартёр. Надеюсь, никогда не пригодится.
Машину открыл ключом. Что уж там заклинило, не представляю, но раза с пятого-шестого поворот ключа таки разблокировал водительскую дверь.
Ещё раз всем спасибо.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Василий 777 от Ноябрь 16, 2013, 19:45:25 pm
но раза с пятого-шестого поворот ключа таки разблокировал водительскую дверь.
Ну я же Вам говорил!
 akkord (http://s16.rimg.info/54e5ebe00892505aec415ee166c80e47.gif) (http://smayliki.ru/smilie-930709095.html) (http://s18.rimg.info/6e1e9865f334b3c99790950bff07520a.gif) (http://smayliki.ru/smilie-1122701511.html)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: quton от Ноябрь 22, 2013, 19:53:25 pm
3 й раз разряжается аккумулятор. Первый раз проблема была с концевиком, смазал нормально всё было. 2 й раз (через 0,5 года) постоял минут 15 с включенными габаритами. 3й - не знаюю причину. Просто за ночь в ноль. Думаю менять аккумулятор.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Ноябрь 22, 2013, 19:59:19 pm
концевиком чего?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 22, 2013, 20:59:59 pm
скорее багажника и горел свет всю ночь..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Ноябрь 22, 2013, 21:01:36 pm
скорее багажника и горел свет всю ночь..
а на брелоке сигналки что не показано что открыт? и звукового сигнала нет определенного когда дверь не закрыта. от брелока?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 22, 2013, 21:03:33 pm
а на брелоке сигналки что не показано что открыт? и звукового сигнала нет определенного когда дверь не закрыта. от брелока?
не у всех, доп сигналка  :) а вообщем хз, я предположил.. но сига думает, что дверь багажника закрыта, но лампа горит))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: quton от Ноябрь 22, 2013, 21:25:49 pm
концевиком чего?

двери

Добавлено позже: Ноябрь 22, 2013, 21:27:37 pm
а на брелоке сигналки что не показано что открыт? и звукового сигнала нет определенного когда дверь не закрыта. от брелока?

Закрылась вроде как обычно. На брелоке ничего не отображалось.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: quton от Ноябрь 24, 2013, 11:59:25 am
двери

Добавлено позже: [time]Ноябрь 22, 2013, 21:27:37 [/time]
Закрылась вроде как обычно. На брелоке ничего не отображалось.

Блин! Оставил оказывается свет салоне.   punish Неужели одна лампочка разряжает за ночь аккумулятор?! 8[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Ноябрь 24, 2013, 12:05:03 pm
Блин! Оставил оказывается свет салоне.   punish Неужели одна лампочка разряжает за ночь аккумулятор?! 8[
штатный которому много лет, запросто
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Ноябрь 25, 2013, 08:50:18 am
И когда откроете и АКБ на зарядку понесете, остальные двери и багажник не трогайте, а то не закроете их.
Почему решили, что не закроем. Открываются и закрывается водительская ключом снаружи, пассажирские и пятая открываются внутри, а закрывается пятая захлопыванием, пассажирские поворотом блокировки,  выше  блокировки защиты от детей, внутри замка, ключом или плоской отверткой при открытой двери и закрываем двери. Чтобы закрыть левую дверь, необходимо повернуть ключ против часовой стрелки на 90 град, чтобы закрыть правую нужно повернуть ключ не 90 град по часовой стрелке, затем захлопнуть дверь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Teo Miami от Ноябрь 29, 2013, 12:59:27 pm
Всем привет!
Третий раз на моей памяти садится в ноль аккумулятор, но если раньше я хотя бы понимал, из-за чего это происходило, то позавчера я отъездив 200км приехал во двор, а с утра ноль реакции, приехал товарищ, прикурил от него, я опять поездил часа полтора-два, чтоб подзарядился мой товарищ. Приехал в итоге во двор, заметил, что когда поджимаю газ, свет на приборке ярче светит и лампочка в салоне тоже, отпускаю - тускнеет. Заглушил машину и всё. Аккумулятор будто вообще в ноль, даже лампочки горят еле еле на приборке при повороте ключа.

Я так понимаю, что все это время аккумулятор просто не заряжался и наоборот изнашивал остатки ресурса. Правильный ли я делаю вывод, что это навернулся генератор?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Slegs от Ноябрь 29, 2013, 13:07:16 pm
навернулся генератор?
без генератора так долго не проедешь, к тому же лампочки при газе ярче становятся показывают работу генератора,..... аккумулятор в помойку
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Ноябрь 29, 2013, 13:07:41 pm
Я так понимаю, что все это время аккумулятор просто не заряжался и наоборот изнашивал остатки ресурса. Правильный ли я делаю вывод, что это навернулся генератор?
Ну если генератор, то был бы какой то сигнал на панели, скорее после полного разряда, аккумулятор не хочет принимать заряд или не успевает, его надо зарядить конкретно от зарядного устройства... Да и осенью-зимой аккумулятор не дозаряжается при коротких поездках, и его желательно раз месяц заряжать от зарядного устройства...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Ноябрь 29, 2013, 13:51:33 pm
Всем привет!
Третий раз на моей памяти садится в ноль аккумулятор, но если раньше я хотя бы понимал, из-за чего это происходило, то позавчера я отъездив 200км приехал во двор, а с утра ноль реакции, приехал товарищ, прикурил от него, я опять поездил часа полтора-два, чтоб подзарядился мой товарищ. Приехал в итоге во двор, заметил, что когда поджимаю газ, свет на приборке ярче светит и лампочка в салоне тоже, отпускаю - тускнеет. Заглушил машину и всё. Аккумулятор будто вообще в ноль, даже лампочки горят еле еле на приборке при повороте ключа.

Я так понимаю, что все это время аккумулятор просто не заряжался и наоборот изнашивал остатки ресурса. Правильный ли я делаю вывод, что это навернулся генератор?
Это может быть и не генератор, проверьте контакт от провода акб минусового на кузов, в месте соединения с кузовом, там 2 болта под ключ на 10
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Ноябрь 29, 2013, 14:06:01 pm
Это может быть и не генератор, проверьте контакт от провода акб минусового на кузов, в месте соединения с кузовом, там 2 болта под ключ на 10
ремень?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Ноябрь 29, 2013, 14:08:25 pm
ремень?
Нет не ремень, массу от акб к кузову, провод идет от акб и прикручивается к кузову в районе блока предохранителей, проверить контакт, зачистить
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Иванов Вова от Ноябрь 29, 2013, 14:09:37 pm
Поставьте для начала живой АКБ и посмотрите что будет.
Что гадать то?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Ноябрь 29, 2013, 14:19:44 pm
Поставьте для начала живой АКБ и посмотрите что будет.
Что гадать то?
тогда тестером посмотреть проще)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Slegs от Ноябрь 29, 2013, 14:33:35 pm
тестером посмотреть проще
батарейку тестером не проверишь, под нагрузкой может не  держать
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Ноябрь 29, 2013, 14:38:03 pm
батарейку тестером не проверишь, под нагрузкой может не  держать
если вилки нет, тестером посмотреть напряжение б/с хотя бы)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Ноябрь 29, 2013, 14:38:29 pm
Зарядку можно тестером проверить, без нагрузки и под нагрузкой ( фары, обогревы И так далее) если есть тестер
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Ноябрь 29, 2013, 17:08:13 pm
у меня тоже разрядился АКБ после двухнедельной стоянки в гараже без включения сигнализации,  открываю дверь ничего не светится. Машина 2011 года куплена в салоне 28.01. 2012. за время эксплуатации такое первый раз, грушу на зеркало-монитор которое подключил к освещению салона (штурманской свет спереди) для показа камеры заднего вида.Теперь переключил  питание зеркало-монитора от штатной розетки. Туда уже  подключены видеорегистратор и радар детектор. Откинул минусовую клемму, подзарядил АКБ. Завел, часа полтора катался по делам, не глушил. Вольтер показывал 14.3 - 14.5 В с ДХО, при включенных фарах 14 В. Через сутки нормально завелась. Сейчас машина снова стоит в гараже, посмотрим что будет с АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 01, 2013, 12:48:59 pm
Ничего не будет. Все будет работать, главное не превращать это в систему, т.к. это приводит к уменьшению емкости аккумулятора. Не следует также оставлять аккумулятор разряженным. При глубокой разрядке необходимо его зарядить как можно быстрее. Практика показывает, что единичные случаи глубокого разряда практически не влияют на его работоспособность.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Декабрь 02, 2013, 16:18:10 pm
Не следует также оставлять аккумулятор разряженным. При глубокой разрядке необходимо его зарядить как можно быстрее. Практика показывает, что единичные случаи глубокого разряда практически не влияют на его работоспособность.
Полностью согласен, что надо заряжать сразу после глубокого разряда, и вреда особого не будет аккумулятору... Есть даже метода, для улучшения ёмкости аккумулятора, полностью его разрядить, а потом зарядить...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Декабрь 02, 2013, 17:00:13 pm
Полностью согласен, что надо заряжать сразу после глубокого разряда, и вреда особого не будет аккумулятору... Есть даже метода, для улучшения ёмкости аккумулятора, полностью его разрядить, а потом зарядить...

для этого надо автоматическое ЗУ
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Декабрь 02, 2013, 20:35:56 pm
Полностью согласен, что надо заряжать сразу после глубокого разряда, и вреда особого не будет аккумулятору... Есть даже метода, для улучшения ёмкости аккумулятора, полностью его разрядить, а потом зарядить...

Не надо путать полностью разряженный аккумулятор, напряжение которого составляет 9-10 вольт (напряжение для восстановления емкости) и разряд аккумулятора в "0". Здесь речь идет о разряде аккумулятора в "0" Этот режим вреден для аккумулятора, т.к. происходит сульфатация пластин и аккумулятор теряет емкость. Вместе с этим велика вероятность выхода его из строя даже при однократном разряде. Глубоко разряженный аккумулятор заряжают не все зарядные устройства, иногда процесс заряда длится часами до появления еле заметного тока заряда. Но если аккумулятор после глубокого разряда заработал, то уменьшение его емкости незначительно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Декабрь 03, 2013, 11:03:50 am
Не надо путать полностью разряженный аккумулятор, напряжение которого составляет 9-10 вольт (напряжение для восстановления емкости) и разряд аккумулятора в "0".
Ну что бы совсем в "0" надо очень постараться и совсем за ним не следить или не подходить к машине год...
Или закоротить его, но тогда он и взорваться может... В основном здесь описывают случаи разряда, когда уже не крутит стартёр, так как там стоит защитное реле, которое размыкает контакты при сильном разряде, и не срабатывают замки дверей... И можно ещё спасти аккумулятор...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Декабрь 03, 2013, 11:51:43 am
Прийдя в гараж и открыв дверь, реакции ноль ничего не горит. Напряжение 5 вольт  зарядил, скинув минусовую клемму. Вероятную причину описал выше.В пятницу приеду,  схожу проверю как чувствует себя АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Завскладом от Декабрь 07, 2013, 19:10:27 pm
Вот и меня постиг разряд акума. Грешу на незакрытую дверь водителя, уплотнители жоские и дверь не закрылась полностью. Как мог он разрядится если лампа салона автоматом отключается после нескольких минут горения?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Slegs от Декабрь 07, 2013, 19:24:03 pm
автоматом отключается после нескольких минут горения
при закрытой нормально двери
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Декабрь 07, 2013, 19:52:03 pm
Вот и меня постиг разряд акума. Грешу на незакрытую дверь водителя, уплотнители жоские и дверь не закрылась полностью. Как мог он разрядится если лампа салона автоматом отключается после нескольких минут горения?
если дверь не закрыта, горит на панели индикатор, да и лампа не погаснет. Лампочки освещения багажника хватает чтобы посадить АКБ. До ноля он не сядет, но при 5 вольтах ничего светится не будет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: RustyB от Декабрь 07, 2013, 20:56:45 pm
Как мог он разрядится если лампа салона автоматом отключается после нескольких минут горения?
при закрытой нормально двери
если дверь не закрыта, горит на панели индикатор, да и лампа не погаснет. Лампочки освещения багажника хватает чтобы посадить АКБ.

Если двигатель заглушен, дверь-крышка багажника открыты (либо прикрыты не полностью) лампы освещения салона-багажника гаснут через 20 минут.
Лампы освещения салона не погаснут при положении переключателя в положении "ON".
Это всё есть в инструкции к Сиду ФЛ. Так что, при оставленных на длительное время открытых дверях салона или багажника, АКБ не сядет. Причина не в открытой двери.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Slegs от Декабрь 07, 2013, 22:02:02 pm
Это всё есть в инструкции к Сиду ФЛ
да кто ж ее читает то!  :D ну а 20 минут никогда не ждал)))))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Декабрь 07, 2013, 23:11:53 pm
Если двигатель заглушен, дверь-крышка багажника открыты (либо прикрыты не полностью) лампы освещения салона-багажника гаснут через 20 минут.
Лампы освещения салона не погаснут при положении переключателя в положении "ON".
Это всё есть в инструкции к Сиду ФЛ. Так что, при оставленных на длительное время открытых дверях салона или багажника, АКБ не сядет. Причина не в открытой двери.
проверю на своей машине, потом напишу результат.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Декабрь 08, 2013, 02:10:38 am
гаснет освещение. и музыка выключается. это и на первом сиде есть. проверял. индикатор открытой двери только горит
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Декабрь 08, 2013, 08:51:46 am
гаснет освещение. и музыка выключается. это и на первом сиде есть. проверял. индикатор открытой двери только горит
музыку проверял, отключается.
при горящем индикаторе ток потребления больше чем при всем отключенном.
Пришел в гараж через две недели, нормально завелась. Значит зеркало монитор тянуло на себя. Вот теперь думаю найти откуда идет питание на магнитолу и запитать от него зеркало монитор.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Slegs от Декабрь 09, 2013, 16:11:12 pm
а почему бы не запитать от разъема в левой стойке? при включении зажигания +12 появляется. FR11 как регистраторы питают
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Декабрь 10, 2013, 10:52:51 am
а почему бы не запитать от разъема в левой стойке? при включении зажигания +12 появляется. FR11 как регистраторы питают
питание взял с розетки через разветвитель, работает также от замка зажигания. Запитал радар директор, видеорегистратор, вольтметр и сейчас зеркало монитор подключил. Но это немного не удобно. При включении зажигания зеркало монитор включается и приходится его отключать. А магнитола запитана постоянно, но при отключенном зажигания при прослушивании отключается через определенное время. Также будет и зеркало монитор запитано постоянно и будет обесточиватся во время покоя автомобиля.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Teo Miami от Декабрь 22, 2013, 02:47:30 am
Благодарю всех за советы выше. Действительно, купил новый аккумулятор и забыл про проблемы эти)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: zx_cv от Январь 26, 2014, 12:44:06 pm
Если на ночь снимать АКБ, что будет с машиной?
Доводчик стекол забудет положение, время и настройки магнитолы сбросятся. Еще чтото?
Магнитола не заблокируется? не надо будет вводить код какойто? чтото еще про ЭУР писали.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Январь 26, 2014, 13:25:28 pm
Если на ночь снимать АКБ, что будет с машиной?
Доводчик стекол забудет положение, время и настройки магнитолы сбросятся. Еще чтото?
Магнитола не заблокируется? не надо будет вводить код какойто? чтото еще про ЭУР писали.
я снимал на зарядку, на день,  часы и настройки магнитолы сбросились, больше ничего не произошло, все работает штатно. Единственное если машина не в гараже, надо двери по инструкции закрыть.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Январь 26, 2014, 13:27:43 pm
Доводчик стекол забудет положение, время и настройки магнитолы сбросятся. Еще чтото?Магнитола не заблокируется? не надо будет вводить код какойто? чтото еще про ЭУР писали.
на доводчике не скажется. суточный пробег, магнитола обнулятся. кода ГУ не требует. может отключиться система EPS и протребоваться калибровка ЭУР (теоретически) http://ceedonline.info/ru/articles/ArticleShow.aspx?id=26
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Navir от Январь 26, 2014, 22:43:32 pm
угу калибровка есп будет по любому, но это не страшный зверь, проехал 500 метров, заглушил и завел машину и тогда есп потухнет.
и прально, доводчик стекол будешь учить закрываться, насколько помню это просто опустить их до конца и еще подержать кнопку не отпуская. Все как и написал штормбрингер.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Январь 26, 2014, 22:55:11 pm
угу калибровка есп будет по любому, но это не страшный зверь, проехал 500 метров, заглушил и завел машину и тогда есп потухнет.
и прально, доводчик стекол будешь учить закрываться, насколько помню это просто опустить их до конца и еще подержать кнопку не отпуская. Все как и написал штормбрингер.
ЕСП у меня нет, часы и магнитолу настроил, ЭУР и ЭСП работают нормально, как и не снимал АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: mik-user от Январь 27, 2014, 14:01:26 pm
Для себя нашел решение Отключать клемму масса от акб. для этого есть условия ставлю в охраняемый гараж на 2 недели.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lanfir от Февраль 01, 2014, 12:33:12 pm
а вот кто знает, сколько автомобилю нужно пробегать в день, чтобы аккумулятор нормально подзаряжался?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 01, 2014, 12:36:39 pm
а вот кто знает, сколько автомобилю нужно пробегать в день, чтобы аккумулятор нормально подзаряжался?
Никто не знает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Февраль 01, 2014, 14:51:08 pm
а вот кто знает, сколько автомобилю нужно пробегать в день, чтобы аккумулятор нормально подзаряжался?
По городу в пробках, и дня не хватит... При таких условиях рекомендуют раз в месяц подзарядить его... По трассе 2-3 часов хватает...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 01, 2014, 14:59:25 pm
По городу в пробках, и дня не хватит... При таких условиях рекомендуют раз в месяц подзарядить его... По трассе 2-3 часов хватает...
А зимой, а ночью, а если маленький ребенок спит в машине, а если жена ругается на большую скорость, а если на трассе полно фур, а если аккумулятор был полностью заряжен или разряжен сколько часов нужно заряжать на трассе?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Февраль 01, 2014, 15:39:00 pm
если аккумулятор был полностью заряжен или разряжен сколько часов нужно заряжать на трассе?
Да ВЫ уж определитесь... Если полностью заряжен, то зачем его заряжать???
Ответ был дан конкретный, на вопрос... Что при езде по городу, когда короткие поездки, а не ТАКСУЕТЕ Вы, надо раз в месяц зимой подзаряжать, собственной подзарядки не хватает... Зимой обычно включаются всякие обогревы и фары чаще включать приходиться, ещё магнитола не мало жрёт, да плюс на стартёр больше чем летом уходит...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 01, 2014, 16:48:10 pm
Ответ то конкретный, только вопрос не корректный, я его пытался конкретизировать - когда и как, ответить на такой вопрос может только ясновидящий.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Февраль 01, 2014, 18:07:06 pm
Ответ то конкретный, только вопрос не корректный, я его пытался конкретизировать - когда и как, ответить на такой вопрос может только ясновидящий.
Ясное дело, что никто точного времени не даст, сколько надо дозарядить конкретный аккумулятор... Но примерно известно среднестатистически, что зимой при коротких поездках и включения всяких дополнительных устройств, которые забирают нехилую энергию, аккумулятор находится на голодном пайке, и не успевает дозарядиться... И желательно его раз в месяц подзарядить, если у Вас нет больших пробегов, более 2-х часов...
Зачем ёрничать, и подначивать одноклубников...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 01, 2014, 18:29:28 pm
Мой аккумулятор штатный работает уже 5 лет без подзарядки, нет вру, один раз заряжал зарядником, после того, как забыл выключить штурманский свет и разрядил его в "0" . Насчет зарядки. Автомобиль стоит с заведенным двигателем работающем на ХХ. Вопрос будет ли аккумулятор заряжаться? На этот вопрос тоже может ответить лишь ясновидящий. Я не ерничаю, просто вы отвечаете не учитывая всех факторов. К примеру Lanfir живет в московской области. Утром ехать в Москву в темноте и пробках, с подогревом зеркал, стекол и сидений и включенным светом - разряд аккумулятора. Летом ехать в Москву в пробках светло, обогрева не надо - заряд аккумулятора. Едешь ли ты один, или пассажиры у тебя в подпитии (не выключается обогрев и обдув стекол) все влияет на заряд аккумулятора. Я уже несколько раз писал, что сид - энерговооруженная машина и генератор заряжает аккумулятор лишь тем, что осталось от обслуживания других потребителей энергии. Поэтому никакого ёрничества нет, есть недостаток информации.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Февраль 01, 2014, 19:12:18 pm
Мой аккумулятор штатный работает уже 5 лет без подзарядки, нет вру, один раз заряжал зарядником, после того, как забыл выключить штурманский свет и разрядил его в "0" . Насчет зарядки. Автомобиль стоит с заведенным двигателем работающем на ХХ. Вопрос будет ли аккумулятор заряжаться? На этот вопрос тоже может ответить лишь ясновидящий. Я не ерничаю, просто вы отвечаете не учитывая всех факторов. К примеру Lanfir живет в московской области. Утром ехать в Москву в темноте и пробках, с подогревом зеркал, стекол и сидений и включенным светом - разряд аккумулятора. Летом ехать в Москву в пробках светло, обогрева не надо - заряд аккумулятора. Едешь ли ты один, или пассажиры у тебя в подпитии (не выключается обогрев и обдув стекол) все влияет на заряд аккумулятора. Я уже несколько раз писал, что сид - энерговооруженная машина и генератор заряжает аккумулятор лишь тем, что осталось от обслуживания других потребителей энергии. Поэтому никакого ёрничества нет, есть недостаток информации.
Ладно сдаюсь!!! Больно убедительно пишите... beer
 На холостом вряд ли будет заряжаться...
И сам не подзаряжаю, но оплачиваю это меньшим сроком службы аккумулятора... Вместо 5 лет, они у меня ходят 3-4 года (возможно они уже до продажи были дефективные, никто не скажет, где и как они хранились)...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Февраль 01, 2014, 19:25:12 pm
Да, сейчас нет проблем в замене аккумулятора - пожалуйста в любом магазине на любой вкус и цвет. Это раньше были очереди по записи, да еще и старый надо было сдать и получить справку о том, что сдал. Видимо поэтому еще поднимаются вопросы о ремонте или реанимации аккумуляторов, а это как обычно приводит к плачевным результатам, самым мягким из них будет отказ аккумулятора, самым хреновым - замыкание банки с выкипанием электролита в подкапотное пространство и выходом из строя генератора. Поэтому я тоже не парюсь, при проблемах с аккумулятором просто меняю его на новый.
PS. На ХХ, если выключены все потребители аккумулятор должен как минимум не разряжаться, т.е. напряжение на клеммах должно быть более 12,6В. У меня заряд идет даже при включении ближнего.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Февраль 01, 2014, 21:14:43 pm
У меня на ХХ показывает 14,5 вольт при включенном штатном ДХО(ближний+габариты без подсветки кнопок), а также при переключении в положение ближний или дальний свет. Ну а если добавлять потребителей, то напряжение падает. Получается, что зарядка есть на ХХ. На девятке карбюраторной менял шкивы, чтобы на ХХ, без света, была зарядка.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Февраль 01, 2014, 23:11:32 pm
PS. На ХХ, если выключены все потребители аккумулятор должен как минимум не разряжаться, т.е. напряжение на клеммах должно быть более 12,6В. У меня заряд идет даже при включении ближнего.
На самом деле сильно удивлён, морозы стоят сильные, а аккумулятор жив, и заводит движок, чуть позже... Не мгновенно, а через 2 секунды...

На ХХ, если выключены все потребители аккумулятор должен как минимум не разряжаться, т.е. напряжение на клеммах должно быть более 12,6В. У меня заряд идет даже при включении ближнего.
У меня на ХХ показывает 14,5 вольт при включенном штатном ДХО(ближний+габариты без подсветки кнопок), а также при переключении в положение ближний или дальний свет.
Просто это говорит о том, что генератор у СИДА очень мощный...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: swwin от Февраль 03, 2014, 12:03:59 pm
3-4 раза в ноль разряжал- заряжал мин по 30 блоком питания от ноута, далее после заводки на холостом ходу. только этим годом в мороз первый раз не завел-придется поменять на слел зиму, правда думаю и так пришлось бы менять-авто апрель 2009 года, акб вероятно раньше выпущен-5 лет получается служит-пора однако.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SanDen от Февраль 21, 2014, 15:59:50 pm
Сегодня разрядился в ноль за полчаса. Только реле щелкали после попытки завестить. До конца не выключил зажигание, горели только противотуманки ну и панель приборов. Пока сидел в машине и болтал со знакомым, получается, что аккум в ноль умер.
Он ушел - пытаюсь завестить и... нифига.
Как так за полчаса и сдохнуть от противотуманок? У меня в Приоре салонная лампочка горела несколько дней с магнитофоном и то, кое-как постояв полчаса завелась.
Машине 4 года, как по вашему, это уже аккумулятор приехал или он настолько слаб?
Это уже второй случай. Первый случай я так и не понял почему помер. Пришел заводить и.. Лови фашист гранату..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Февраль 21, 2014, 17:22:55 pm
у вас в приоре сколько ампер часов стояло? , у тут 45 (если авто 2010г)... ну и 4 года сказались.. зарядите зарядником, думаю лето протянет, а на зиму уже новый брать!!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Февраль 21, 2014, 17:51:07 pm
Сегодня разрядился в ноль за полчаса. Только реле щелкали после попытки завестить. До конца не выключил зажигание, горели только противотуманки ну и панель приборов. Пока сидел в машине и болтал со знакомым, получается, что аккум в ноль умер.
Он ушел - пытаюсь завестить и... нифига.
Как так за полчаса и сдохнуть от противотуманок? У меня в Приоре салонная лампочка горела несколько дней с магнитофоном и то, кое-как постояв полчаса завелась.
Машине 4 года, как по вашему, это уже аккумулятор приехал или он настолько слаб?
Это уже второй случай. Первый случай я так и не понял почему помер. Пришел заводить и.. Лови фашист гранату..
четыре года берут свое, плюс недозарядка во время зимних коротких поездок и стояния на сигналке делает свое дело. Мы же обращаем внимание на АКБ когда появляется проблема, не заводится или плохо крутит. А надо периодически подзаряжать от зарядника.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Февраль 21, 2014, 18:14:19 pm
четыре года берут свое, плюс недозарядка во время зимних коротких поездок и стояния на сигналке делает свое дело.
МАХАЧКАЛА)) о чем то говорит?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SanDen от Февраль 21, 2014, 19:57:08 pm
МАХАЧКАЛА)) о чем то говорит?
:)
Ну да, зим суровых нет. Пару-тройку недель морозов за зиму. Все остальное время в районе от +3 до +10 градусов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Февраль 21, 2014, 20:00:22 pm
:)
Ну да, зим суровых нет. Пару-тройку недель морозов за зиму. Все остальное время в районе от +3 до +10 градусов.
проПки есть?))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Февраль 21, 2014, 20:02:14 pm
МАХАЧКАЛА)) о чем то говорит?
Извиняюсь, не посмотрел город...

Добавлено позже: Февраль 21, 2014, 20:10:47 pm
:)
Ну да, зим суровых нет. Пару-тройку недель морозов за зиму. Все остальное время в районе от +3 до +10 градусов.
возможно езда на малые расстояния, принцип таксиста, завел заглушил...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SanDen от Февраль 21, 2014, 20:24:27 pm
Да пробок хватает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Февраль 21, 2014, 20:26:16 pm
проПки есть?))
а как влияют проПки на акб...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SanDen от Февраль 21, 2014, 20:26:58 pm
Что обидно, перед этим я проехал по городу, потом еще километров 15 по трассе до этого места где аккум помер. За два дня до этого ездил на 150 км. Неделю назад за 350 км. Т.е аккум вряд ли был разряжен.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Февраль 21, 2014, 20:29:10 pm
Что обидно, перед этим я проехал по городу, потом еще километров 15 по трассе до этого места где аккум помер. За два дня до этого ездил на 150 км. Неделю назад за 350 км. Т.е аккум вряд ли был разряжен.
а пробег сколько у машинки? вероятно может быть проблема с геной.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SanDen от Февраль 21, 2014, 20:32:45 pm
56 тысяч примерно. Завел от прикурки друга. Сейчас заводится с полпинка.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Февраль 21, 2014, 20:40:29 pm
56 тысяч примерно. Завел от прикурки друга. Сейчас заводится с полпинка.
можно проверить мультиметром напряжение перед заводкой и при работающем двигателе, с нагрузкой и без, им же проверить потребляемый ток в процессе покоя. У меня зеркало монитор было подключено к плафону освещения, летом все нормально было, а с наступлением холодов осенью акб помер полностью, зеркало перецепил на розетку, больше не погибает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Февраль 21, 2014, 20:49:57 pm
а как влияют проПки на акб...
вам рассказать?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Февраль 21, 2014, 20:56:19 pm
вам рассказать?
конечно, у нас их нет...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Февраль 22, 2014, 02:07:36 am
вам рассказать?
да, да, расскажите! особенно остановитесь на особенностях подтверждающих правила Кирхгофа в условиях пробки.  :)
да, киньте ссылку ...  ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Февраль 22, 2014, 08:49:37 am
Все тут не раз уже обсуждено...  правила, теория, а на практике раз и приехали  :D
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Генадич от Апрель 25, 2014, 22:33:01 pm
Всем форумчанам, Доброй ночи! Недавно столкнулся тоже с проблемой аккумулятора. После двух дней стоянки в гараже, не смог завести машину. Обнаружил утечку тока в 290mA.  Методом "тыка", вынимая по очереди предохранители, обнаружил, что сняв предохранитель в подкапотном блоке - "В+3"(внутренняя панель с плавкими предохранителями(УЗО,предохранители №6/19/20/17/32/26/25)), ток упал до 40mA. А так как до близжайщего автоэлектрика ждать целую неделю, хотелось бы узнать, может кто на пальцах объяснит : Что висит на этом предохранителе? И где искать утечку? Что такое УЗО? И где эти предохранители №6, 19 и т.д.?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Апрель 26, 2014, 00:32:54 am
сняв предохранитель в подкапотном блоке - "В+3"(внутренняя панель с плавкими предохранителями(УЗО,предохранители №6/19/20/17/32/26/25))
Не получается найти в описании "В+3". Может фото сделаете?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Генадич от Апрель 26, 2014, 04:29:38 am
Сделаю, но теперь только завтра. Сейчас на работу ухожу до вечера. shoot
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Апрель 26, 2014, 11:22:01 am
Сделаю, но теперь только завтра. Сейчас на работу ухожу до вечера. shoot
Вопрос продублируйте в другой теме (у Вас модель другого года):
http://ceedclub.ru/forums/index.php/board,321.0.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Adios от Апрель 29, 2014, 09:32:42 am
Ребят если аккумулятор разрядился в ноль полностью.(не на моей машине) простояла всю зиму.Как лучше теперь зарядить аккумулятор?Малым током?Приблизительно 10% от емкости или 5%?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Апрель 29, 2014, 10:42:24 am
Как лучше теперь зарядить аккумулятор?Малым током?Приблизительно 10% от емкости или 5%?
10%. Если он зарядится ... Долго был разряжен, если не свежий, мог и посыпаться.

10% током от ёмкости до достижения напряжения на клемах 15В. После достижения 15В, удерживаем в этом пределе, снижаем ток. Когда ток станет 0,5А при напряжении 15В, можно считать 100% заряженным и исправным. Автоматическое зарядное делает это само.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Adios от Апрель 29, 2014, 11:22:50 am
10%. Если он зарядится ... Долго был разряжен, если не свежий, мог и посыпаться.

10% током от ёмкости до достижения напряжения на клемах 15В. После достижения 15В, удерживаем в этом пределе, снижаем ток. Когда ток станет 0,5А при напряжении 15В, можно считать 100% заряженным и исправным. Автоматическое зарядное делает это само.
Новый,покупали тем летом,использовался мало,зиму простоял и сел полностью.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Апрель 29, 2014, 11:29:06 am
Новый,покупали тем летом,использовался мало,зиму простоял и сел полностью.
Ваш новый, неизвестно как и сколько хранился на складе до продажи...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Adios от Апрель 29, 2014, 11:35:54 am
Ваш новый, неизвестно как и сколько хранился на складе до продажи...

Давайте не будем строить гипотезы.Ответ я получил,спасибо.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дмитрий Котовский от Июнь 12, 2014, 12:40:43 pm
А на сколько хватит аккумулятора если машина будет стоять длительное время, чтобы потом можно было завестись? Сигнализация стандартная, доппримочек нету.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Июнь 12, 2014, 13:04:16 pm
А на сколько хватит аккумулятора если машина будет стоять длительное время, чтобы потом можно было завестись?

А сколько надо?
Многое зависит от состояния АКБ.
Три недели стояла на сигналке во дворе пока в отпуске был, несколько раз срабатывала в моё отсутствие, завелась без проблем (АКБ тогда было 4 года).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Июнь 12, 2014, 13:16:34 pm
Я уже раньше где то отвечал на этот вопрос. Давайте считать снова. Автомобиль в состоянии сна потребляет 20-30 ма. Возьмем худший вариант - 50 ма (0,05А) Емкость аккумулятора 45 А\ч. 45А\ч.  делим на 0,05 А получаем 900 час или 37 суток.  Здесь посчитан полный разряд аккумулятора. Для запуска двигателя требуется энергия, поэтому полный разряд недопустим. Это теоретически; на практике следует учитывать также саморазряд аккумулятора, который зависит от температуры, состояния аккумулятора, чистоты его поверхности и т.д. Это при исправной электрике и отсутствии доп. оборудования. На практике зимой с отключенной  АКБ через 3 недели у меня заводится.Летом 2 недели с подключенным аккумулятором заводится без проблем (АКБ служит 5,5 лет, штатный-45А.ч.)

P.S. Стартер потребляет за один пуск в среднем порядка 300А. в течении 10 сек., что составит  около 1 А\ч.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Июнь 12, 2014, 19:14:53 pm
А на сколько хватит аккумулятора если машина будет стоять длительное время, чтобы потом можно было завестись? Сигнализация стандартная, доппримочек нету.
Ну а если Твой пепелац будет длительное время стоять в закрытом охраняемом помещении (например в гараже), то перед закрытием ворот сначала открой капот, заблокируй с брелка авто и скинь "минус" с аккумулятора, чтобы штатная сигналка не потребляла энергию во время "отдыха", ну естесно не забудь потом капот закрыть. Водительскую дверь потом с ключа откроешь. Аккумулятор дольше проживёт.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Июнь 13, 2014, 10:41:11 am
Да сейчас полно зарядных устройств (если в гараже будет стоять), которые подпитывают аккумулятор и не дают ему разрядиться... Тогда хоть год не подходи, заведётся с пол оборота...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: klisa от Октябрь 28, 2014, 16:00:28 pm
Напишу свое мыканье с аккамулятором за все это время. Тут в теме, когда у машинки была 1-ая тыща я писала что у меня разрядился акум. Потом наступило лето, вроде все нормально. Осенью возникало пару проблем, впрочем и весной тоже. И что же было мной замечено. Как сухая погода( а это было все лето) машина стоять может хоть 2 недели без движения. Подошел-завел-поехал. Как дождь, туманн, сильная влажность-3 дня, машина разряжена в ноль. Итог последние дни с сильным туманном заставили меня ползать в машине в поисках уже мною купленных проводах чтоб прикуриться от соседа. Сие действие в минимум 5 разрядках мне надоело, я позвонила дилерам и записалась на диагностику о проверки аккумулятора, а также проводки на утечку при влажной погоде. Машину у меня вчера приняли, через 3 часа позвонили с отчетностью что на стенде ошибок нет, аккум в порядке-забирайте. Я пошла в отказ, мол гоните ее хоть на мойку, но ищите. Куда то же уходит разрядка когда большая влажность. Машину оставили на сутки. Что делали с ней не знаю. Но сейчас позвонили, сказали забирайте ваш аккумулятор нормальный! И будьте добры заплатить 1590 за диагностику. Выходит, сейчас опять я выгоню машину, пройдет дождь и машина не заведется. Что делать то???
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 28, 2014, 16:58:13 pm
Ну вот и мой аккумулятор сдох. Проработал 6 лет (без пары месяцев) За это время был всего 1 разряд в "0" из-за собственной невнимательности - забыл выключить штурманский свет. Аккумулятор работал все это время как часы и сдох в одно мгновение - вечером поставил машину после длительной поездки по трассе, а утром уже не смог завести. Так что вспоминаю штатный аккумулятор добрым словом. Утром завелся от прикуривания, доехал до ближайшего автомагазина и купил Варту D24 за 4500. Встал нормально, только пришлось обрезать стяжку плюсового провода, а минусовую клемму поставить под 45* к аккумулятору.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Октябрь 28, 2014, 17:20:10 pm
Что делать то???
Содержите аккумулятор в чистоте, особенно поверхность, прилегающую к клеммам.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Октябрь 28, 2014, 18:31:57 pm
сам в шоке от разрядки АКБ, вроде все отрубается и машина уходит в покой..., АКБ чистый сверху.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: klisa от Октябрь 28, 2014, 19:43:29 pm
Содержите аккумулятор в чистоте, особенно поверхность, прилегающую к клеммам.
каким образом это относится к новой машине, которой не было и месяца, потом 3 месяцев и так далее?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 28, 2014, 20:35:46 pm
Это относится к старым аккумуляторам, у которых имелись пробки для долива. Пробки имели отверстия для выравнивания давления, поэтому пары, выходящие наружу оседали на поверхности аккумулятора и создавали токопроводящую пленку. Покрываясь пылью все это превращалось в токопроводящую кислотную грязь, разряжающую аккумулятор. Современные необслуживаемые аккумуляторы не имеют этого недостатка. 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Октябрь 28, 2014, 20:36:19 pm
каким образом это относится к новой машине, которой не было и месяца, потом 3 месяцев и так далее?
ни как не относится. это больше относится к теории электропроводности растворов, не имеющей возраста.

Добавлено позже: Октябрь 28, 2014, 20:37:29 pm
сам в шоке от разрядки АКБ, вроде все отрубается и машина уходит в покой..., АКБ чистый сверху.
может он недозаряжается хронически?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Октябрь 28, 2014, 20:56:52 pm
ни как не относится. это больше относится к теории электропроводности растворов, не имеющей возраста.

Добавлено позже: [time]Октябрь 28, 2014, 20:37:29 [/time]
может он недозаряжается хронически?
это на карбюраторных не хватало зарядки на холостых, а здесь достаточно, если только не заводить и глушить через километр. Напряжение борт сети постоянно в пределах 14,2-14,5 держится, даже на холостых. и на дворе тепло было, осень... хотя может и недозаряжается...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Октябрь 28, 2014, 20:59:54 pm
тогда, как вариант, бракованная батарейка. бывает
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ССК от Октябрь 28, 2014, 21:02:07 pm
надо емкость АКБ проверить нагрузочной вилкой , он может разряжаться по поверхности и если большая влажность.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 28, 2014, 21:20:50 pm
это на карбюраторных не хватало зарядки на холостых, а здесь достаточно, если только не заводить и глушить через километр. Напряжение борт сети постоянно в пределах 14,2-14,5 держится, даже на холостых. и на дворе тепло было, осень... хотя может и недозаряжается...
 
Все как раз наоборот. У машин с карбюратором энерговооруженность была гораздо меньше, да и холостые обороты, к примеру, у жигуля 800-1000, а у сида 600. Мощности генераторов сравнимые. У сида киловаттник, у жигуля 750 и более, достигая киловатта и выше. Генератор приоры может давать ток в 115А.  https://www.drive2.ru/l/4899916394579200114/
В случае недозаряда необходимо проверить натяжение ремня, работу генератора и состояние аккумулятора. Обязательно перед этим необходимо проверить ток  аккумулятора заснувшего автомобиля , который не должен превышать 50мА даже при наличии посторонних прибамбасов.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Жанна Ашкеева от Ноябрь 02, 2014, 20:11:34 pm
Ребята, доброго времени суток.
АКБ разрядился в 0, машина стояла на сигналке (двери закрыты), как можно исправить ситуацию?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Ноябрь 02, 2014, 21:30:00 pm
АКБ разрядился в 0, машина стояла на сигналке (двери закрыты), как можно исправить ситуацию?
Холод плюс сигналка сделали своё дело! Всё зависит от срока и режима эксплуатации. Ситуация двухходовая - или выбросить и купить новый, или попробовать его просто подзарядить (можно не снимая с машины).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Ноябрь 02, 2014, 22:37:09 pm
просто подзарядить
А лучше зарядить "под завязку". Попробуйте. Заменить акб, это успеется. Хотя, если нечем, то  :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ССК от Ноябрь 02, 2014, 23:13:12 pm
 если АКБ обслуживаемая ,то сначала бы я проверил плотность электролита,его уровень,если  плотность мала( что скорее всего) то зарядить малым током, после проверить ёмкость заряженной батареи нагрузочной вилкой,если в норме то обслужить батарею дальше,если нет то поменять на новую.
Для этого нужно иметь: ареометр,вольтметр-амперметр,нагрузочную вилку,зарядное устройство,ну и по мелочи дисц. вода итд..
А просто тупо заряжать севший в ноль АКБ нет смысла.Надо искать причину почему это произошло,иначе повторные грабли, а зимой они никому не нужны.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Жанна Ашкеева от Ноябрь 02, 2014, 23:15:16 pm
Да, спасибо за советы, только как подступиться к акб? двери закрыты, соответственно капот открыть возможности нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ССК от Ноябрь 02, 2014, 23:21:58 pm
Да, спасибо за советы, только как подступиться к акб? двери закрыты, соответственно капот открыть возможности нет.
А ключём штатным, что дверь не открывается?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Ноябрь 02, 2014, 23:32:53 pm
двери закрыты, соответственно капот открыть возможности нет.
откройте дверь ключом
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Жанна Ашкеева от Ноябрь 03, 2014, 00:11:44 am
Ключ только от зажигания, он не подходит((
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Ноябрь 03, 2014, 00:23:23 am
Ключ только от зажигания, он не подходит((
:)
Так им и откройте дверь  ;) Он подходит ко всему, куда можно в Сиде воткнуть ключ  ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Ноябрь 03, 2014, 00:26:10 am
Настойчивее. Если ранее не пользовались ключом, может там всё мхом порасло.  :) Шприц со спиртом или флакон WD-40 в помощь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Ноябрь 03, 2014, 00:32:54 am
Жанна Ашкеева

Только там при открытии двери есть одна небольшая хитрость. Когда вставите ключ и повернете его, удерживайте ключ в повернутом состоянии и одновременно (свободной рукой) дергайте за ручку двери, она и откроется  ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: frost357 от Ноябрь 05, 2014, 09:17:08 am
Привет всем! Такая фигня приключилась, уезжал в горы на 4 дня, поставил сида в теплый гараж, закрыл на сигналку и уехал. приезжаю - аккум в 0 разряжен, еле зарядил за ночь. До этого аккум заряжал не так давно зарядником для профилактики, все отлично было. Аккум свежий, ему еще года нет. Это нормально, что за 4 дня высосало полностью или где то утечка? Если амперметр подключить в цепь аккум-клемма сколько должно в нормальном состоянии тянуть? (сегодня буду замерять)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Ноябрь 05, 2014, 10:48:16 am
Если амперметр подключить в цепь аккум-клемма сколько должно в нормальном состоянии тянуть? (сегодня буду замерять)
смотрите Ответ #2553 в этой теме
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: frost357 от Ноябрь 05, 2014, 11:11:42 am
смотрите Ответ #2553 в этой теме
понял, значит 50мА. буду замеряться.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: frost357 от Ноябрь 06, 2014, 08:48:07 am
Проверил утечку, все в пределах нормы. 0.04-0.05А потребляет. Не понятно тогда, почему он разрядился. Хочу вот пуско-зарядное купить, может знает кто, сколько надо Ампер, чтобы завести 2 литровый Сид на полностью мертвом аккуме?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Ноябрь 06, 2014, 15:31:48 pm
350 ампер, думаю, максимум. если в мороз.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ССК от Ноябрь 06, 2014, 16:19:31 pm
надо смотреть сам АКБ может в нём проблема ,завестись то можно от устройства , а дальше то что,если он в ноль..?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: frost357 от Ноябрь 06, 2014, 16:20:36 pm
надо смотреть сам АКБ может в нём проблема ,завестись то можно от устройства , а дальше то что,если он в ноль..?
Ехать за новым конечно же. Но для этого надо как то завестись для начала.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ССК от Ноябрь 06, 2014, 16:21:26 pm
Зачем что то покупать..прикурить от другого..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: frost357 от Ноябрь 06, 2014, 16:22:58 pm
Зачем что то покупать..прикурить от другого..
У меня лично не у кого прикуривать. Частный дом, а бегать по не многочисленным соседям спозаранку это не вариант. И вообще я привык на себя рассчитывать, а прикуривать это экстренный вариант где-то в дороге.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 06, 2014, 16:23:59 pm
Зачем что то покупать..прикурить от другого..
Я один раз в 3 ночи прикуривал... пускала дело хорошее..  carku гляньте..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: frost357 от Ноябрь 06, 2014, 16:27:37 pm
Я один раз в 3 ночи прикуривал... пускала дело хорошее..  carku гляньте..
Я подумываю что-то поспецифичнее взять, такой например. http://www.tdarsenal.ru/item/pusko_zaryadnoe_ustroystvo_fubag_force_220_48908/
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 06, 2014, 16:45:17 pm
Я подумываю что-то поспецифичнее взять, такой например. http://www.tdarsenal.ru/item/pusko_zaryadnoe_ustroystvo_fubag_force_220_48908/

ну если есть где хранить))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: frost357 от Ноябрь 06, 2014, 16:45:58 pm
ну если есть где хранить))
да, у меня дома теплый гараж.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Ноябрь 06, 2014, 17:03:08 pm
да, у меня дома теплый гараж.
Если есть гараж, то зарядное или пуско-зарядное нужно иметь. Я обычным самопальным зарядником заводил, пришел в гараж, а стартер не крутит, снял минусовую клемму, кинул от зарядника клеммы и пошел снег чистить, через 15-20 минут одел клемму и совместно с зарядником завел. Другой раз, сел почти до ноля. Тут пришлось заряжать подольше.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Halit от Ноябрь 07, 2014, 23:41:05 pm
Проверил утечку, все в пределах нормы. 0.04-0.05А потребляет. Не понятно тогда, почему он разрядился. Хочу вот пуско-зарядное купить, может знает кто, сколько надо Ампер, чтобы завести 2 литровый Сид на полностью мертвом аккуме?
Если стоит сигналка с обратной связью, то показания не те. Сигналка периодически посылает запросы и происходит скачок потребления.  Но 4 дня для нормального АКБ мало. У меня держалось от 10 до 14 дней на улице зимой на новых АКБ. После первого полного разряда смерть АКБ. Убито 2 АКБ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ССК от Ноябрь 07, 2014, 23:51:46 pm
Вовсе не обязательно,у меня сейчас в гараже АКБ лежит уже лет 5-6 который я снял после 2 х раз полного разряда на другом авто,и он прекрасно себя чуствует и иногда зимой выручает моих друзей..слежу за ним периодически подзаряжаю малым током  итд..вполне рабочий.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: frost357 от Ноябрь 08, 2014, 11:13:07 am
Если стоит сигналка с обратной связью
Не, у меня только штатный ЦЗ и датчики открытых дверей + иммобилайзер. Все стоковое, скачков нет. И разряженный аккум не умер, я его зарядил зарядным и сейчас работает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Ноябрь 08, 2014, 13:36:09 pm
Интересно Жанна Ашкеева смогла таки открыть дверь ключом?  %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ССК от Ноябрь 08, 2014, 16:20:10 pm
раз молчит значит смогла,может уже и батарею поменяла..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 18, 2014, 03:43:34 am
3й раз сажаю аккум в ноль за последние 2 месяца)) вообщем решил снять и домой затащить,  зарядить и оставить,  до того как понадобится.. т.к. машина стоит на приколе, еще и на летней резине))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Ноябрь 18, 2014, 06:06:36 am
3й раз сажаю аккум в ноль за последние 2 месяца)) вообщем решил снять и домой затащить,  зарядить и оставить,  до того как понадобится.. т.к. машина стоит на приколе, еще и на летней резине))
надо искать причину разрядки, проверять токи утечки думаю.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ССК от Ноябрь 18, 2014, 08:48:11 am
Проверь ёмкость батареи, может быть и не стоит её такать и заряжать.. :)
3 раза это много.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 18, 2014, 09:35:05 am
Да норм. Машина просто на приколе..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hihtun от Ноябрь 29, 2014, 07:01:03 am
как проверить аккумулятор без дополнительных телодвижений..
http://www.youtube.com/watch?v=_bet7le2Bps
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kuzmich_13 от Декабрь 08, 2014, 18:05:53 pm
Простите, тему прочитать не осилу. За 3 зимы уже 5 раз высадили аккум:
1. 3 раза!!! забывали выключить штурманский свет. Утром обнаруживал растаявшее пятно от снега на крыше над плафоном :(
2. Мыл машину, ключ в зажигании, включен ближний свет, играет музыка. Через 15 мин музыка замолчала, что мне показалось странным.... потом много мата, завестись не смог.
3. Перекусывали на трассе на днях, пока ходил в тубзик жена выключила двигатель... Я вернулся и не понял что движок выключен, ближний горит, печка грутится, музон играет. Через 15 минут не завёлся :(


Аккум ни разу не подзаряжал, катаюсь раз в пару месяцев по трассе за 400км, скорость 140-180км\ч. Проблем с заводом в другие дни кроме своих же косяков не замечал.


Подскажите, какие есть варианты исключить такое распизд....во? Есть какие то пищалки видел в прикуриватель, орут, когда аккум садится... Или в сиде как то отключать питание кроме сигналки, хотя ключ можем и оставить в машине :(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Декабрь 08, 2014, 18:59:51 pm
За 3 зимы уже 5 раз высадили аккум
Аккум ни разу не подзаряжал,

5-ть раз прикурить давали и потом не подзаряжали?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Декабрь 08, 2014, 21:22:12 pm
Подскажите, какие есть варианты исключить такое распизд....во?
Вынимайте ключ из замка зажигания. Габариты, музыку можно и без ключа включить. Остальное, при выкл. двигателе, включать не положено.  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kuzmich_13 от Декабрь 09, 2014, 10:55:01 am
5-ть раз прикурить давали и потом не подзаряжали? 

да, всё так. Провода постоянно в багажнике...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ССК от Декабрь 09, 2014, 11:22:55 am
По опыту владения многими авто больше всего сажает АКБ экран магнитолы,если двигатель не работает то через час- два работы (зависит от мощности и состояния батареи) можно и не завестись.у меня так было несколько раз,( правда там я смотрел телевизор) причём на свежих авто и престижных марках..в некоторых из них сам авто предупреждает о сильном разряде и сам выключает магнитолу,в  некоторых поступает звонок от оператора спутниковой сигналки, типа у вас проблемы с АКБ зарядите..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: xtra от Декабрь 22, 2014, 15:53:58 pm
Подскажите, я уже на 99 % приготовился новый аккумулятор покупать, но всё же спрошу.
Из модификаций это ксенон и регистратор (запитан от зеркала).
Пару раз приезжая, глушил машину и стоял не открывая двери с включённым ближним светом (забывал отключить). Достоялся пару раз до полного разряда - заводил с толкача (дело было летом)

Уехал на три недели, машина в ноль села, прикуривал минут 20 - завёлся. Ездил после этого неделю на другой машине - сел снова аккумулятор. Снял, поставил на зарядку на ночь, с утра поставил сел и поехал, ездил и радовался, прошлую неделю отсутствовал, после машина завелась, проехал 10 минут и оставил на ночь, после этого уже не завёлся...

Снова сейчас завёлся в субботу с толкача, но, днём ездил без фар, вечером перед тем как заглушить двигатель, выключаю фары полностью (на нолик). Как результат, езжу и завожусь два дня без проблем, хотя в СПБ сегодня был морозец.

Вопрос - выбрасывать аккумулятор или искать утечку? (блоки розжига спрятаны в крылья - могут ли они каким-то странным образом влиять - выжирают при пуске аккум?)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Al_ex_ander от Декабрь 22, 2014, 16:24:38 pm
Если аккумулятор кальциевый то менять. Его уже оживить не  получиться.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: xtra от Декабрь 22, 2014, 16:34:40 pm
Если аккумулятор кальциевый то менять. Его уже оживить не  получиться.

стоит родной - какой он - без понятия, но спасибо) :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Al_ex_ander от Декабрь 22, 2014, 16:47:31 pm
Когда будете выбирать аккумулятор обратите внимание на следующее:
Кальциевые батареи Са-Са боятся глубоких. да и не очень глубоких разрядов. Если его пару раз хорошо разрядить, то можно его на помойку нести. Емкость практически не восстанавливается.
Гибридные Ca-Sn батареи не так бояться глубоких разрядов. Расход воды у них небольшой. В принципе это самый оптимальный вариант, если машина по долгу стоит.

Я пока на своем Сиде не проверял. Нужно знать напряжение, которое выдает генератор. Если 14,2 - 14,5 вольт можно покупать кальциевую, если машина регулярно эксплуатируется. Если напряжение 13,8-14,2 то лучше покупать гибридную. дольше проживёт.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: skir от Май 28, 2015, 12:35:01 pm
В четверг помыл двигатель на КлимАвто, проехал (мин15) поставил. А в среду аккумулятор (Varta Silver Dynamic D15) сдох в ноль и похоже 4 дня разряжался. Сейчас заряжается, уже почти сутки, з/у Бош BC4, сначала ток был 4А часа 2 как начал падать зарядный ток до 2,5, а затем растет до 3А и падает до 2,5А. Интересно, батарея кальциевая, получится её зарядить?? Аккумулятору меньше года. Что будет дальше отпишусь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Май 28, 2015, 16:09:46 pm
нашёл такую цитату http://www.akb-market.ru/articles/205/ (http://www.akb-market.ru/articles/205/)
Цитировать (выделенное)
Критические разряды. Кальциевые аккумуляторы после 2-3 глубоких разрядов не восстанавливаются. То есть, достаточно забыть выключить свет в течение дня, и уже через несколько часов батарею стоимостью 3-5 тысяч рублей можно будет выбросить.
а что это за странный алгоритм зарядки?
сначала ток был 4А часа 2 как начал падать зарядный ток до 2,5, а затем растет до 3А и падает до 2,5А.
акб желательно заряжать правильно. это и время сэкономит и ресурс батарее продлит
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lu4ok от Июнь 22, 2015, 19:31:26 pm
Если двигатель заглушен, дверь-крышка багажника открыты (либо прикрыты не полностью) лампы освещения салона-багажника гаснут через 20 минут.
Лампы освещения салона не погаснут при положении переключателя в положении "ON".
А если при этом ключ в замке зажигания в положении "OFF"?
Сегодня посадил свой, не могу найти причину, уверен что все было выключено, тк обнаружил что разряжен, попытавшись свернуть зеркала, после чего начал осмотр, ничего не обнаружил, единственная догадка - сочетание ключа и не закрытого багажника/двери.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Июнь 22, 2015, 19:54:03 pm
А если при этом ключ в замке зажигания в положении "OFF"?
Сегодня посадил свой, не могу найти причину, уверен что все было выключено, тк обнаружил что разряжен, попытавшись свернуть зеркала, после чего начал осмотр, ничего не обнаружил, единственная догадка - сочетание ключа и не закрытого багажника/двери.
у меня при закрытых дверях, багажнике в гараже садился почти в 0 акб, причину не смог найти. Думаю внешняя сигналка тянет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AndreS от Июнь 22, 2015, 20:53:53 pm
Думаю внешняя сигналка тянет.
нужно просто замерить ток утечки в покое.
если большой, то искать виновного
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lu4ok от Июнь 22, 2015, 21:20:32 pm
Почитал инструкцию, понял что если дверь открыть раньше чем заглушить машину, то свет уже не погаснет, независимо в зажигании ключ или с собой забрать. У меня вся электрика, в том числе и сигнализация, штатная, ну и совпадений не бывает, не могла появиться утечка именно в день когда забыл ключ забрать. Есть гипотеза, что оставив ключ в зажигании на 2-3 дня, под напряжением остается какое-то реле, которое и сажает аккумулятор.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AndreS от Июнь 22, 2015, 21:27:38 pm
ключ в зажигании на 2-3 дня
ключ в зажигании не дает мозгам заснуть.
я так высадил в 0 новый аккум 2 дня выходных
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Lu4ok от Июнь 23, 2015, 20:38:19 pm
ключ в зажигании не дает мозгам заснуть.
я так высадил в 0 новый аккум 2 дня выходных
Ясно, спасибо за ответ.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Joy1 от Июнь 23, 2015, 20:57:05 pm
ключ в зажигании не дает мозгам заснуть.
У меня сосед по даче так же Каен посадил. Потом от моей Копейки прикуривал ))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: klisa от Сентябрь 07, 2015, 10:15:48 am
Писала я тут про мучения свои. Потом у меня ДХО накрылось. Поменяли фару. Что уж где поправили и подсоединили, в фаре ли было дело...но я действительно забыла что такое севший акум. Чего и всем желаю.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Navir от Сентябрь 08, 2015, 21:43:52 pm
осень начинается, ща тема попрет ))) а за ней и резина зимняя с шипами и без еще пуще взбеленится ))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hills от Сентябрь 15, 2015, 14:44:16 pm
Подскажите пожалйста! Аккумулятор родной, машина 2010, за все время несколько раз разряжвл аккумулято в ноль, последний раз разрядиль этим летом, оставил габариты включенными! Прикурил, поехал на дачу купаться, машина простояла часа 2 с включенной музыкой на полную, радио! Завелся быстро и уехал! Теперь подумываю о зиме, померял напряжение перед запуском от 12,25-12,35, как вы думаете? Я еще ни разу не заряжал его. Стоит ли зарядить или сразу купить новый?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Сентябрь 15, 2015, 15:31:33 pm
осень начинается, ща тема попрет

в смысле, настала пора АКБ обслуживать? подзарядить
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Сентябрь 15, 2015, 16:22:52 pm
в смысле, настала пора АКБ обслуживать? подзарядить
Начнут жаловаться на разряженный АКБ... машина не завелась...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Сентябрь 15, 2015, 16:37:03 pm
Подскажите пожалйста! Аккумулятор родной, машина 2010, за все время несколько раз разряжвл аккумулято в ноль, последний раз разрядиль этим летом, оставил габариты включенными! Прикурил, поехал на дачу купаться, машина простояла часа 2 с включенной музыкой на полную, радио! Завелся быстро и уехал! Теперь подумываю о зиме, померял напряжение перед запуском от 12,25-12,35, как вы думаете? Я еще ни разу не заряжал его. Стоит ли зарядить или сразу купить новый?
А что вас сейчас не устраивает? Если быстро садится, то замените акб на большей емкости, если у вас 45 а ч то возьмите 63 а ч

Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hills от Сентябрь 16, 2015, 01:44:44 am
Да не садится она быстро, боюсь зимой не заведучь в одно прекрасное утро. Вот и думаю, стоит лм зарядить стоковый или лучше новый преобрести? Есть смысл его заряжать, все таки 5 лет уже?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Сентябрь 16, 2015, 07:52:28 am
Да не садится она быстро, боюсь зимой не заведучь в одно прекрасное утро. Вот и думаю, стоит лм зарядить стоковый или лучше новый преобрести? Есть смысл его заряжать, все таки 5 лет уже?
На Нексии  родной Делкор отработал 8 лет,там нет системы энергосбережения. Заряди и в путь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Сентябрь 16, 2015, 08:45:09 am
Да не садится она быстро, боюсь зимой не заведучь в одно прекрасное утро. Вот и думаю, стоит лм зарядить стоковый или лучше новый преобрести? Есть смысл его заряжать, все таки 5 лет уже?
Если он долго не работает, то и смысла заряжать его нет, только менять
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kachok от Сентябрь 16, 2015, 08:59:22 am
Эта зима будет пятая на родном акб.Думаю есть ли смысл в подзарядке перед зимней эксплуатацией?Или не париться и кататься так?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Сентябрь 16, 2015, 09:05:25 am
Эта зима будет пятая на родном акб.Думаю есть ли смысл в подзарядке перед зимней эксплуатацией?Или не париться и кататься так?
Зяряди, акб не помешает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kachok от Сентябрь 16, 2015, 09:38:05 am
Зяряди, акб не помешает.
А какой ток и на сколько по времени поставить?Сто лет уже аккумуляторы не заряжал %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 16, 2015, 10:26:22 am
А какой ток и на сколько по времени поставить?Сто лет уже аккумуляторы не заряжал %)
щас автоматическии зарядники))  а так хз)) если вручную
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Сентябрь 16, 2015, 10:38:17 am
А какой ток и на сколько по времени поставить?Сто лет уже аккумуляторы не заряжал %)
Сейчас ЗУ с разряд-зарядом включил и оно само проведет цикл. А на старых ЗУ ставил 1- 2А на ночь.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Сентябрь 16, 2015, 10:38:25 am
А какой ток и на сколько по времени поставить?Сто лет уже аккумуляторы не заряжал %)
Вы на машине не ездите? А если катаетесь то зачем его заряжать, генератор на машине заряжает его
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Сентябрь 16, 2015, 10:56:27 am
Вы на машине не ездите? А если катаетесь то зачем его заряжать, генератор на машине заряжает его
Зависит все от расстояния на которые машина ездит. Если по городу, то не успевает акб зарядиться, на завод машины тратится большой  ток, плюс куча потребителей висит  на гене,   а если на большое расстояние, тогда успеет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Navir от Сентябрь 16, 2015, 12:00:56 pm
Эта зима будет пятая на родном акб.Думаю есть ли смысл в подзарядке перед зимней эксплуатацией?Или не париться и кататься так?
есть!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Navir от Сентябрь 16, 2015, 12:03:04 pm
А какой ток и на сколько по времени поставить?Сто лет уже аккумуляторы не заряжал %)
когда помню покупал акк новый у него в паспорте было написано заряжать в 10% от его емкости.  Так и выставлял, на 6,2 и режим авто, а дальше по мере зарядки он сам ток опускал, как паузы в автомате по секунд 15 начинались, то значит готово. Обычно на ночь ставил. Часов на 8 нормуль.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Сентябрь 16, 2015, 12:33:28 pm
Зависит все от расстояния на которые машина ездит. Если по городу, то не успевает акб зарядиться, на завод машины тратится большой  ток, плюс куча потребителей висит  на гене,   а если на большое расстояние, тогда успеет.
Здесь вы не правы
Это если на короткое расстояние ездить, например до магазина 100 метров, а если по часу хотя бы по городу в пробке стоять то акб подзаряжается
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: sergei1284 от Октябрь 10, 2015, 22:49:23 pm
Сегодня сдох АКБ за ночь стоянки у дома (прошлой зимой было то же самое пару раз). аккум менял в конце 2012 года. Возник вопрос, а не может ли генератор убивать АКБ, какое на нем должно быть напряжение на заведеном авто, у меня 14,2В, на шевроле, которая меня прикуривала 13,8В. Кто знает как проверить генератор своими руками?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Октябрь 10, 2015, 22:59:40 pm
у меня 14,2В, на шевроле, которая меня прикуривала 13,8В. Кто знает как проверить генератор своими руками?
Вы его уже проверили
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shaleks от Октябрь 21, 2015, 12:00:28 pm
У меня летом был косяк в Геленджике. Машина стояла около дома 5 дней, накануне отъезда открывал машину. А утром в день отъезда не смог- не сработал центр. замок, подумал мож. батарейка в ключе, но механически ключом открыл только свою дверь. Сигналка не сработала, а вставив ключ в зажигание никаких признаков жизни не увидел. Аккум. за ночь сдох полностью в ноль. Под капот я могу попасть, а в багажник никак. Хорошо хозяин дома помог, прикуривали минут 20, т.к. после 5 минут прикуривания даже свет в салоне еле горел. Так я и не понял в чем дело, этой зимой машина стояла и 20-25 дней без подзарякди, да и сейчас бывает неделю простаивает (езжу на шниве), аккум. хоть не новый, но работает отлично. Вот такие косяки бывают...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Октябрь 21, 2015, 13:07:30 pm
У меня летом был косяк в Геленджике. Машина стояла около дома 5 дней, накануне отъезда открывал машину. А утром в день отъезда не смог- не сработал центр. замок, подумал мож. батарейка в ключе, но механически ключом открыл только свою дверь. Сигналка не сработала, а вставив ключ в зажигание никаких признаков жизни не увидел. Аккум. за ночь сдох полностью в ноль. Под капот я могу попасть, а в багажник никак. Хорошо хозяин дома помог, прикуривали минут 20, т.к. после 5 минут прикуривания даже свет в салоне еле горел. Так я и не понял в чем дело, этой зимой машина стояла и 20-25 дней без подзарякди, да и сейчас бывает неделю простаивает (езжу на шниве), аккум. хоть не новый, но работает отлично. Вот такие косяки бывают...
бывает, у самого один раз сел, что завести не смог, а другой раз полностью, ничего не светилось. Думаю что внешняя сигналка вытянула аккум.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 21, 2015, 19:50:26 pm
Shaleks (http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=profile;u=30320) Штурманский свет выключали?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Adios от Октябрь 22, 2015, 17:57:13 pm
Shaleks (http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=profile;u=30320)Штурманский свет выключали?
Тоже думаю,что какая нибудь лампочка горела)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Shaleks от Октябрь 22, 2015, 21:29:49 pm
Я в машину днем ходил, поэтому свет мне не нужен был. Тем более возвращались всегда по темну, каждый раз проходили мимо машины, я бы увидел свет..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Константин Абрамов от Декабрь 05, 2015, 23:36:44 pm
Друзья сидоводы, у меня проблема, машина перестала заводиться, слышен только щелчок, то есть даже стартер не крутит, поменял аккумулятор, через пару дней та же история,  в сервисе считали ошибки, сказали все в норме, перезарядили аккумулятор, вроде все хорошо, но через пару дней опять та же история, заводить а там щелчок и все, достал мультиметр померить напряжение во время пуска и она завелась, с пол оборота, следующие две недели все работало исправно, и вот сегодня с утра машина не заводится, утром прикурили, днем завелась сама, вечером пощелкала и завелась, поехали в гости, вышли через 3 часа, а машина опять не заводится. Напряжение на аккумуляторе 12.4 показывает. Не могу понять в чем дело, то ли аккумулятор бракованный, толи что то его быстро разряжает и причем периодами. Живу в Москве, соответственно пробеги большие. На сервис ехать не хочу, везде одно и то же, давай подключимся к мозгам, а это уже 1000 1500 рублей, давай снимем стартер, возможно причина в нем, а это еще 6000 рублей и ни где не гарантируют ни чего, надежды на них нет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Декабрь 05, 2015, 23:56:04 pm
Друзья сидоводы, у меня проблема, машина перестала заводиться, слышен только щелчок, то есть даже стартер не крутит, поменял аккумулятор, через пару дней та же история,  в сервисе считали ошибки, сказали все в норме, перезарядили аккумулятор, вроде все хорошо, но через пару дней опять та же история, заводить а там щелчок и все, достал мультиметр померить напряжение во время пуска и она завелась, с пол оборота, следующие две недели все работало исправно, и вот сегодня с утра машина не заводится, утром прикурили, днем завелась сама, вечером пощелкала и завелась, поехали в гости, вышли через 3 часа, а машина опять не заводится. Напряжение на аккумуляторе 12.4 показывает. Не могу понять в чем дело, то ли аккумулятор бракованный, толи что то его быстро разряжает и причем периодами. Живу в Москве, соответственно пробеги большие. На сервис ехать не хочу, везде одно и то же, давай подключимся к мозгам, а это уже 1000 1500 рублей, давай снимем стартер, возможно причина в нем, а это еще 6000 рублей и ни где не гарантируют ни чего, надежды на них нет.
Проверить ток утечки, посмотреть ( зачистить) контакты масс, посмотрите напряжение на акб в момент старта
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Декабрь 06, 2015, 00:33:57 am
проверить и зачистить минусовой контакт к кузову.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Константин Абрамов от Декабрь 06, 2015, 13:53:43 pm
Сегодня почистил все контакты, но проблема не ушла, вечером перед уходом напряжение на аккумуляторе было 13.06 вольт, а сегодня, то есть через 12 часов простоя 12.76 вольт, но думаю это должно хватать для заводки аккумулятора, значок разряда акб не горит.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Константин Абрамов от Декабрь 06, 2015, 13:54:26 pm
в момент пуска напряжение падает до 11.7 вольт
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: dok0102 от Декабрь 06, 2015, 14:06:40 pm
где-то неконтакт. ищите
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Декабрь 06, 2015, 15:51:32 pm
в момент пуска напряжение падает до 11.7 вольт
В общем то хорошее напряжение для пуска, возможно где то контакт, если все контакты с кузовом хорошие то возможно стартер или втягивающее стартера барахлит, пятаки подгорели,
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Константин Абрамов от Декабрь 07, 2015, 16:04:04 pm
Был сегодня на сто, как выяснили, причина была в стартере, а вернее с щеточками, одна из них "залипала", почистили собрали завелась, надеюсь больше этой проблемы не повторится.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Володя Иванов от Январь 04, 2016, 14:03:20 pm
Добрый день, сегодня поменял спустя 3.5 года аккум на своем сидике.
При замене, продаван промерял напргу при работающем двигателе и выдал вердикт что напряжение в сети очень большое 14.9 В., из это вопрос - проблема вероятнее всего в регуляторе напряжения ?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 04, 2016, 14:20:05 pm
Или в приборе, а может и в кривых руках.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Володя Иванов от Январь 04, 2016, 17:47:44 pm
Или в приборе, а может и в кривых руках.
Дело в том что через OBD тоже скачет до 14.9

Вообще странное поведение гены за целый день наблюдений бывает все в пределах нормы (14.4-14.7) а бывает скачет 14.8-14.9
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 04, 2016, 18:24:19 pm
Проверьте на всякий случай минусовой контакт от двигателя к кузову. Можно включить вольтметр между кузовом и корпусом двигателя и замерить напряжение в момент включения стартера.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Alex311 от Январь 04, 2016, 18:38:47 pm
проблема вероятнее всего в регуляторе напряжения ?
Лучше в данном случае провести ревизию генератора с заменой регулятора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Январь 04, 2016, 20:21:40 pm
Обычно сначала выясняют, а потом меняют. Получается намного дешевле.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Январь 04, 2016, 20:41:44 pm
Обычно сначала выясняют, а потом меняют. Получается намного дешевле.
ну это от количества бабла в кармане зависит и от образованности . Знакомый рассказывал когда приехал в сервис, то там одного чела раскрутили на замену движка, так он купил движок с навесным, хотя машине и года не было, а потом еще и коробки, кожух сцепления старой не подошел к новому движку... Он стоял курил и рассказывал знакомому. Так знакомый говорит, что можно было купить движок без навесного, а навесное поставить свое. "А что можно было так сделать?" был вопрос того чела...
Вывод прост: учите матчасть...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: MasterOk от Август 09, 2016, 21:49:40 pm
возникла проблема с аккумулятором (ceed 1го поколения). Жена 2ой собственник, машина используется не часто, но за 4 года поменяли 2 аккумулятора, потому что постоянно акб разряжается почти в ноль, перед полным издохом пытается прокрутить стартер но не заводит, а потом полностью отрубает и приходиться постоянно заряжать.
Заметили ещё такую особенность - постоянно горит пробег в машине и часы с машиной на  другой панели даже при выключенном зажигании и когда машина уже заблочена, может ли быть это причиной и что посоветуете сделать?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Август 09, 2016, 22:17:12 pm
возникла проблема с аккумулятором (ceed 1го поколения). Жена 2ой собственник, машина используется не часто, но за 4 года поменяли 2 аккумулятора, потому что постоянно акб разряжается почти в ноль, перед полным издохом пытается прокрутить стартер но не заводит, а потом полностью отрубает и приходиться постоянно заряжать.
Заметили ещё такую особенность - постоянно горит пробег в машине и часы с машиной на  другой панели даже при выключенном зажигании и когда машина уже заблочена, может ли быть это причиной и что посоветуете сделать?
Если горит подсветка то может если просто цифры то нет, проверьте ток утечки
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Август 09, 2016, 23:06:13 pm
проверьте ток утечки
и напряжение генератора
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed250ed от Август 10, 2016, 00:15:52 am
Заметили ещё такую особенность - постоянно горит пробег в машине и часы с машиной на  другой панели даже при выключенном зажигании и когда машина уже заблочена, может ли быть это причиной и что посоветуете сделать?
Пробег у всех показывает.
А вот часы это уже цепь АСС, которая запитывается при первом положении ключа в замке зажигания.
Проверьте работает ли прикуриватель без ключа в замке зажигания?
Предполагаю что первый хозяин не совсем удачно поколхозил с электрикой.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Август 10, 2016, 06:28:48 am
Пробег у всех показывает.
А вот часы это уже цепь АСС, которая запитывается при первом положении ключа в замке зажигания.
Проверьте работает ли прикуриватель без ключа в замке зажигания?
Предполагаю что первый хозяин не совсем удачно поколхозил с электрикой.
Вполне возможно что переделали подключение прикуривателя или магнитолы. Возможно ЭСП подключили без замка, замкнув розовый провод на массу. 
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: MasterOk от Сентябрь 12, 2016, 23:05:05 pm
Я ошибся- горит только пробег и все. Часы только привключении. Прикуриватель не работает при выкл зажигании, но акк все равно безбожно быстро разряжается :(
На утечку проверять всех прозвонил, но все электрики дают вилку на цену типа от 700 руб и там дальше хоть до 10 тыс могут накрутить и как вот к ним ехать не зная сколько потратишь точно((
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Сентябрь 12, 2016, 23:47:42 pm
но все электрики дают вилку на цену типа от 700 руб и там дальше хоть до 10 тыс
у электриков так, они же не знают сколько времени на поиск уйдёт. творческая работа  :)
ищите честного человека, который не обманет. (есть и такие)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Сентябрь 13, 2016, 09:31:06 am
Сами утечку тестером проверьте, с помощью банального выдергивания предохранителей.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Сентябрь 13, 2016, 17:01:45 pm
Сами утечку тестером проверьте, с помощью банального выдергивания предохранителей.
Поставить мультиметр на Амперы. И в разрыв клеммы и провода. И смотреть какой ток покажет. Выдергивая предохранители искать источник утечки.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: serega74 от Ноябрь 19, 2016, 16:16:57 pm
посоветуйте новый аккумулятор, мой похоже всё - 6 лет оттрубил...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kachok от Ноябрь 19, 2016, 17:00:16 pm
посоветуйте новый аккумулятор, мой похоже всё - 6 лет оттрубил...
Выбирай http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: BD от Ноябрь 22, 2016, 13:19:48 pm
Сидоводы, у кого сколько родной Ак продержался?


У меня ему уже 5.5 лет. Пробег где то 90 000.


До 3х лет проблем вообще никаких,
далее начались непредсказуемые разряды, и в машине появился набор для прикуривания.


Вчера, например -8С завелся без проблем, после 2х дней стоянки, поездил по магазинам минут 30, остановки - запуск.
Доехал до дома, заглушил. Разгрузился и уже не завелся.


Причем разряжается непредсказуемо. Иного может простоять неделю и нормально завестись, иногда за пол дняти привет.


Думаю, почти 6 лет для наших родных АкБ — это вполне себе хороший результат.









Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kachok от Ноябрь 22, 2016, 14:54:59 pm
Сидоводы, у кого сколько родной Ак продержался?
У всех по разному.Кому 6-7лет служит верой и правдой,а у кого и после 2 лет умирает.АКБ помирает из за недозаряда,короткие пробеги на малых оборотах.
Моему 6 зима пошла,у коллеги 7.Пробеги 80%трасса.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Ноябрь 22, 2016, 15:22:08 pm
Сидоводы, у кого сколько родной Ак продержался?
3.5-4 г. и все  %) Но насколько знаю, новый владелец еще не менее года на нем объездил %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Ноябрь 23, 2016, 14:23:05 pm
3.5-4 г. и все  %) Но насколько знаю, новый владелец еще не менее года на нем объездил %)
Я ежу 8 лет на родном аккомуляторе, подзаряжаю один раз в два месяца.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: стерн от Декабрь 19, 2016, 11:59:02 am
В выходные помер штатный аккум. До этого заводил неуверенно, особенно после ночной стоянки. Машине 6 лет. Считаю, неплохой результат. Однако на прошлом авто, Fiat Albea, на момент продажи аккумулятору, тоже штатному, было 8 лет
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Декабрь 19, 2016, 12:08:12 pm
Сидоводы, у кого сколько родной Ак продержался?

В моем случае, ЕМНИП - 2.5 года. Нет, он не выброшен, вроде жив, заряжается - но после отказа зимой верить я ему не могу.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: hohmaz от Декабрь 21, 2016, 09:06:19 am
с 12 года пока держится, ничего с ним вообще не делал. 5-ая зима
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ССК от Декабрь 21, 2016, 09:16:43 am
У меня у родственника на ВАЗ 2104 выпуска 1992г, АКБ прослужила 17 лет пробег машины только летний, за 22 года 44000км
АКБ"MULTY" то ли турецкий то ли болгарский не вспомню уже. Он за ней правда следил слегка так, иногда плотность проверял очень редко заряжал, ездил в основном дом -дача по  трассе около 60 км по выходным.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Декабрь 21, 2016, 11:12:29 am
с 12 года пока держится, ничего с ним вообще не делал. 5-ая зима
Если ездить мало, особенно зимой, то АКБ недозаряжается при коротких поездках.
У меня с 11 года , купил  в январе  2012 года. Два раза разряжался , один раз в ноль, второй не смог завести. А так живой.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: pilkov-AVP от Декабрь 21, 2016, 20:09:41 pm
Товарищи, здравствуйте!


6 лет эксплуатации и аккумулятор начал конкретно дурить, доехал до работы, обратно своим ходом. До этого три недели машина стояла на морозе и завелась без проблем.


Нет возможности перечитать все сообщения, поэтому прошу извинить, если повторюсь. Подскажите, какой аккумулятор лучше купить взамен пришедшего в негодность оригинального. Как понимаю, все перечисленные подходят http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html).


Ни разу не покупал аккумулятор, подскажите, аккумуляторы продаются заряженными или необходимо сразу купить зарядное устройство.

 Заранее благодарный за ответ!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Декабрь 21, 2016, 21:09:01 pm
Товарищи, здравствуйте!


6 лет эксплуатации и аккумулятор начал конкретно дурить, доехал до работы, обратно своим ходом. До этого три недели машина стояла на морозе и завелась без проблем.


Нет возможности перечитать все сообщения, поэтому прошу извинить, если повторюсь. Подскажите, какой аккумулятор лучше купить взамен пришедшего в негодность оригинального. Как понимаю, все перечисленные подходят http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11939.0.html).


Ни разу не покупал аккумулятор, подскажите, аккумуляторы продаются заряженными или необходимо сразу купить зарядное устройство.

 Заранее благодарный за ответ!
Да какой вам нравиться такой и покупайте из списка, в магазине скажите с обратной полярностью
Продаються заряженными, ставите и едите, если акум хороший то и подзаряжать его ненадо
Я например себе брал медалист, вот уже 8 год работает исправно
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: pilkov-AVP от Декабрь 22, 2016, 09:47:05 am
Благодарю за информацию!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Январь 06, 2017, 21:23:29 pm
Эх мороз...
Хотел на ночь снять АКБ, сходу не шмог открутить болт на 12, что крепит АКБ к кузову :(
Теперь буду профилактику ему каждую осенью делать.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: SAMMM от Январь 06, 2017, 21:27:04 pm
Эх мороз...
Хотел на ночь снять АКБ, сходу не шмог открутить болт на 12, что крепит АКБ к кузову :(
Теперь буду профилактику ему каждую осенью делать.
там нет проблем в этом месте
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Январь 06, 2017, 21:59:19 pm
Эх мороз...
Хотел на ночь снять АКБ, сходу не шмог открутить болт на 12, что крепит АКБ к кузову :(
Теперь буду профилактику ему каждую осенью делать.
Графиткой или медянкой смаж болт.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Январь 06, 2017, 22:01:33 pm
Графиткой или медянкой смаж болт.
Как откручу, смажу
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 06, 2017, 22:11:49 pm
Тоже надо акб менять, 8 лет медалисту, пару дней постаит и может незавестись
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Navir от Январь 06, 2017, 22:13:00 pm
неделю отстояла машина, сегодня в -24 завелась с первого раза. Тюмень премиум пока удачный первый тест морозами. что не скажешь о пружинах...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Январь 06, 2017, 22:14:35 pm
неделю отстояла машина, сегодня в -24 завелась с первого раза. Тюмень премиум пока удачный первый тест морозами. что не скажешь о пружинах...
Тюмень хорош!
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 06, 2017, 22:30:47 pm
Тюмень хорош!
Да надо заехать в магазин посиотреть что есть, сейчас с этими морозами все акб разберут
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Январь 06, 2017, 22:41:19 pm
Тюмень хорош!

А какие пружины?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Январь 06, 2017, 22:58:37 pm
А какие пружины?

Eibach
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ССК от Январь 07, 2017, 10:40:38 am
Как откручу, смажу
эти смазки служат для совсем других целей, чтобы открутить логичнее было бы ВД-40,керосином или тормозной жидкостью, а уж потом любой пластичной смазкой начиная от литола до моторного масла, сами клеммы надо смазывать либо спец смазкой либо опять же любой пластичной смазкой, но не  площадь контакта разумеется.
У меня АКБ- 5 лет заводится даже сейчас в -25 вполне неплохо, машина стоит на улице под навесом.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Евгения-24 от Январь 07, 2017, 11:15:07 am
Добрый день!Проблема такая:последнее время стала замечать(неделю),что после автоматического прогрева, машина глохнет,но не гаснут габариты и задние стоп сигналы киа сид сигнализация шерхан 5.И даже когда её заводишь и потом грушишь с ключа тоже через раз гаснет,пробовала открывать закрывать,но гаснет то не гаснет.Вот сегодня ночью мороз был -40,машина всю ночь прогревалась(стоит на -25 автозапуск),в 2 ночи запустилась,прогрелась,всё потухло(габариты и стопы),я проверила,а видимо после ещё раз заводилась и уже наверно не погасли габариты и стопы,утром акум сел естественно((((в чём может быть причина,через раз всё гаснет или не гаснет????Спасибо.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Евгения-24 от Январь 07, 2017, 11:20:06 am
И ещё проблема,после того,как прикурили,всё нормально машина завелась, НО ЗАГОРЕЛАСЬ ESP (ОРАНЖЕВАЯ ИКОНКА),пробовала включать и выключать под рулём кнопку,не помогает,заводить и глушить двигатель,тоже ноль(
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Январь 07, 2017, 11:43:15 am
потом
Так и написал...
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed250ed от Январь 07, 2017, 11:54:19 am

НО ЗАГОРЕЛАСЬ ESP (ОРАНЖЕВАЯ ИКОНКА)
Запустить, руль до упора влево-вправо, на центр. Заглушить. Запустить. Ошибка пропадет, иконка погаснет.

в чём может быть причина,через раз всё гаснет или не гаснет????Спасибо.
Нет имитации открытия двери после запуска, от Шерхана.
Выход: не надеяться на Шерхан, не оставлять свет\габариты включеными, выработать привычку, перед покиданием подрулевой переключатель света ставить в "ноль"
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Ivan1984 от Январь 07, 2017, 14:31:46 pm
Заехал сегодня в магазин за клеммами, посмотрел ради интереса акб, стоят 3 штуки, полки пустые, тюмень лось стоит 4050.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Январь 07, 2017, 14:39:49 pm
Заехал сегодня в магазин за клеммами, посмотрел ради интереса акб, стоят 3 штуки, полки пустые, тюмень лось стоит 4050.
Будут после праздников новый завоз.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Январь 07, 2017, 15:07:02 pm
Болт открутил накидным, (простым башку у болта вчера в темноте сорвал...)
АКБ снял, хотел подзарядит, зарядник СОНАР 15А, 30 сек. заряжал и пишет что ГОТОВ.


Еще как то минусовый провод хрустнул не хорошо и на изгибе болтается,
теперь вот думаю это оплётка или и сам провод?
Если что менять, какой подходит?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Январь 07, 2017, 15:51:52 pm
Болт открутил накидным, (простым башку у болта вчера в темноте сорвал...)
АКБ снял, хотел подзарядит, зарядник СОНАР 15А, 30 сек. заряжал и пишет что ГОТОВ.


Еще как то минусовый провод хрустнул не хорошо и на изгибе болтается,
теперь вот думаю это оплётка или и сам провод?
Если что менять, какой подходит?
Может на минусовом не было нормального контакта, поэтому и не заводилось. Странно что так быстро зарядился АКБ.
А что думать, пошевели и увидишь. Вариантов два:  купить провод минусовой новый или клеммы новые. Зависит в каком месте поломался. Фото бы выложил для наглядности.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 07, 2017, 16:34:17 pm
Сам провод не такой жеский, изоляция жеская, если она лопнула то может легко гнуться, если есть сомнения то можно просто продублировать еще проводом или заменить его
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexVV от Январь 07, 2017, 17:46:46 pm
не заводилось
Заводилось и сегодня завелась.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Женёк-маро от Июнь 19, 2017, 12:49:05 pm
Мне сказали менять аккумулятор, несколько раз заряжал по 3-6 часов, а он к вечеру садится всё-равно, хотя и в движении машина была.  ему немного лет, но езжу мало.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Июнь 19, 2017, 19:33:45 pm
ему немного лет, но езжу мало.
в таком режиме, 3 года это нормально.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Юрий 56 RUS от Июнь 19, 2017, 20:06:15 pm
Мне сказали менять аккумулятор, несколько раз заряжал по 3-6 часов, а он к вечеру садится всё-равно, хотя и в движении машина была.  ему немного лет, но езжу мало.
Сказали... кто....  причины по которым озвучили по которым надо менять?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Владислав от Июнь 20, 2017, 10:53:31 am
Несколько раз заряжал по 3-6 часов, а он к вечеру садится всё-равно..
Аккумулятор, брак.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: УхоJor от Январь 04, 2018, 19:28:27 pm
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,58567.msg3002949.html#msg3002949
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Кран от Январь 22, 2018, 18:38:28 pm
Ребята,приветствую.Срочно Help!!!Ситуация в кратце такая.Сeed 1.6,2008 год.Уже неоднократно садится в ноль аккумулятор на авто.При чем всегда обнаруживаю интересную картину- горит табло бортового компьютера хотя я его выключаю перед постановкой на сигналку,когда выхожу из авто.Точно помню что выключил последние два раза,когда села батарея.Кто нить сталкивался с этой ситуацией?И можно ли сделать автоматическое отключение экрана бортового компа после глушения авто?Т.е. вынул ключ из замка зажигания и оно погасло.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Январь 22, 2018, 23:21:40 pm
проверьте исправен ли концевик в замке зажигания и концевики дверей, заодно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Кран от Январь 25, 2018, 20:04:31 pm
Ребята,приветствую.Срочно Help!!!Ситуация в кратце такая.Сeed 1.6,2008 год.Уже неоднократно садится в ноль аккумулятор на авто.При чем всегда обнаруживаю интересную картину- горит табло бортового компьютера хотя я его выключаю перед постановкой на сигналку,когда выхожу из авто.Точно помню что выключил последние два раза,когда села батарея.Кто нить сталкивался с этой ситуацией?И можно ли сделать автоматическое отключение экрана бортового компа после глушения авто?Т.е. вынул ключ из замка зажигания и оно погасло.
Проблему решил.Была неисправность в замке зажигания.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Октябрь 02, 2018, 16:52:39 pm
Про Мутлу есть мнения? :popcorn:
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kachok от Октябрь 02, 2018, 16:59:46 pm
Про Мутлу есть мнения? :popcorn:
В своё время были хорошие,щас хз
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Октябрь 02, 2018, 17:27:31 pm
В своё время были хорошие,щас хз
ну мнп щас ннада  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: DmIv от Октябрь 03, 2018, 11:31:35 am
Про Мутлу есть мнения?

Неплохая батарея с устойчивой репутацией, кроме риска напороться на имитацию (их тоже стали подделывать).
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kachok от Октябрь 03, 2018, 11:46:34 am
ну мнп щас ннада  :)
Бери,расскажешь потом про качество
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: vs947 от Октябрь 03, 2018, 16:54:56 pm
ну мнп щас ннада  :)
Бери любой подходящий, желательно подешевле. Если даже он меньше на год прослужит не жалко будет выбросить, зато опять с новым будешь. Прошли те времена всеобщего дефицита, когда выбирали по одному критерию - долговечности. У меня тоже прошлой осенью сдох аккумулятор, пошел и купил какой был в магазине, по моему там было всего 2 подходящих. Выбрал подешевле, даже не знаю какой марки, сдохнет - новый куплю. А ездить с гелевым аккумулятором и не дышать на него это не для меня, лучше за эти деньги пяток новых купить, по любому они дольше служить будут, тем более, что его замена труда не составляет.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Trener от Октябрь 03, 2018, 22:22:42 pm
Про Мутлу есть мнения? :popcorn:
Именно на нем и встала моя 14 в Митино тогда  %) Не знаю, что стало причиной тогда, но вышел на работу и не завелся, было по борт компу -37.
В первый день оживить не смогли прикуривая. Во второй день заменив свечи и прикуривая завелась  ;)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Egor Kazimirov от Октябрь 09, 2018, 13:12:44 pm
Ребята всем привет! Сначала небольшая предыстория. Купил недавно я СИДа 2011 года,все отлично, прекрасно летает) Сегодня утром решил поехать по делам и обнаружил что машина не открывается через ЦЗ с помощью брелка. Понял что никак не открыть и что сел аккум. В итоге вызвал чувака он мне открыл дверь, потом вызвал другого подкурил,все ок. Вопрос на будущее чтобы не тратить деньги на открывание двери как сделать чтобы машина открывалась/закрывалась через замок с водительской двери.
P.S. сейчас не могу ни влево ни вправо его повернуть
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Октябрь 09, 2018, 13:17:34 pm
Смазать надо. Должно открываться.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Октябрь 09, 2018, 15:38:55 pm
Ребята всем привет! Сначала небольшая предыстория. Купил недавно я СИДа 2011 года,все отлично, прекрасно летает) Сегодня утром решил поехать по делам и обнаружил что машина не открывается через ЦЗ с помощью брелка. Понял что никак не открыть и что сел аккум. В итоге вызвал чувака он мне открыл дверь, потом вызвал другого подкурил,все ок. Вопрос на будущее чтобы не тратить деньги на открывание двери как сделать чтобы машина открывалась/закрывалась через замок с водительской двери.
P.S. сейчас не могу ни влево ни вправо его повернуть
Купите ведешку и каждый день заливайте в личинку замка и потихоньку ключем разрабатывайте
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Иван Петров от Июль 24, 2019, 19:18:29 pm
Добрый вечер,уважаемые.
Вот сколько прочитал страниц в этой теме,а так и не увидел,чтобы  кто-то причину нашел.

Со мной такая же беда приключилась и начинает уже бесить. Аккум живой,заряд держит.Ток утечки 310 мА,утечка исчезает если выдернуть предохранитель  В+2 (50 А) "Электронный блок управления электрооборудования салона" в блоке предохранителей моторном отсеке. А в блоке предохранителей в салоне утечка исчезает, если выдернуть предохранители в желтой фишке,их 2."Магнитола" и "Освещение салона".Если вытащить любой из них,ток утечки падает ровно в половину!
Вот думаю куда лезть?И что за  блок это такой,где находится?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Июль 24, 2019, 20:12:47 pm
Добрый вечер,уважаемые.
Вот сколько прочитал страниц в этой теме,а так и не увидел,чтобы  кто-то причину нашел.

Со мной такая же беда приключилась и начинает уже бесить. Аккум живой,заряд держит.Ток утечки 310 мА,утечка исчезает если выдернуть предохранитель  В+2 (50 А) "Электронный блок управления электрооборудования салона" в блоке предохранителей моторном отсеке. А в блоке предохранителей в салоне утечка исчезает, если выдернуть предохранители в желтой фишке,их 2."Магнитола" и "Освещение салона".Если вытащить любой из них,ток утечки падает ровно в половину!
Вот думаю куда лезть?И что за  блок это такой,где находится?
А магнитола у вас родная? Свет в багажнике гаснет? Может концевик, что еще есть из нештатно установленного?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Иван Петров от Июль 24, 2019, 20:40:54 pm
Магнитола родная,свет в багажнике гаснет.Проверю концевики еще раз,но дело не в них.Левака никакого нет.Даже сигналка нештатная снята,толку ноль
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ceed250ed от Июль 24, 2019, 21:44:21 pm
Иван Петров, какого года выпуска машина и комплектация?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Июль 24, 2019, 22:02:35 pm
Еще, когда ключь вытаскиваете, табло где часы гаснет? Может концевик замка зажигания
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Иван Петров от Июль 24, 2019, 22:05:11 pm
2010 года Комплектация Lux.Замок зажигания не всегда отщелкивается,но судя по мультиметру ничего не меняется,когда он отщелкивается и не отщелкивается
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Июль 24, 2019, 22:14:38 pm
Просто когда ключь достаете из замка, концевик размыкается и отключает много чего, в том числе и подсветку дисплея
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Иван Петров от Июль 24, 2019, 22:18:30 pm
Завтра гляну,не обращал внимания
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Июль 28, 2019, 21:56:48 pm
Ну вот и меня постигла печалька. :D  Разрядился полностью мой С14, верой и правдой прослужил почти девять лет!
Взял на замену D24 опять же Варту 19-го года. Подвезли до гаража по халяве, да и парочку сдохших акков им отдал. В итоге 2800 за ящик. Завелся с полтыка. rulezz
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: kachok от Июль 28, 2019, 22:24:36 pm
Ну вот и меня постигла печалька. :D  Разрядился полностью мой С14, верой и правдой прослужил почти девять лет!
Взял на замену D24 опять же Варту 19-го года. Подвезли до гаража по халяве, да и парочку сдохших акков им отдал. В итоге 2800 за ящик. Завелся с полтыка. rulezz
А нафига Варту то %) качество упало у них сильно,одни негативные отзывы последнее время sux
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: alexww от Июль 29, 2019, 06:41:19 am
А нафига Варту то %) качество упало у них сильно,одни негативные отзывы последнее время sux
Привычка.
Не знал, что другие бывают, хотя манагеры хотели Tenax навязать. :D beer
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: ALEX(XXX) от Август 07, 2019, 08:58:52 am
Добрый день народ.

Прошу помочь советом.
На дворе начало августа.

3 дня не ездил на авто. Утром вышел и не смог с брелка открыть машину. (Сигналка Старлайн).
Открыл с ключа дверь.  Пытался завести - не загорелась даже приборная панель. Вообще тишина. Ни звука.

Аккумулятору 3 года. Езжу часто.
В салоне и снаружи все выключаю перед уходом.

Снимал (-_ с Акка, ставил обратно. Искры, ничего нет.

Ток померить не смог, т.к. спешил на работу.

Может кто посоветует как он мог так разрядиться если даже в морозы он хоть как но пытается завестись, а ТУТ вообще ничего не работает.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Август 07, 2019, 14:56:00 pm
может отвалилось чего внутри батарейки. в крайней поездке тряхануло и посыпалось где тоньше было.
или глюкануло сигналку и она съела весь заряд за ночь ))) попытка зарядить подскажет что с ним.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: algenksen от Январь 30, 2020, 18:13:14 pm
Доброго всем дня. Обстановка такая. Крайний север. Минус 30 три дня подряд. Акумм перед зимой заряжался, но видимо пару раз морозы за 30 сыграли свою роль и он полностью сдох. Сегодня температура повысилась до минус 20 и решил попробовать авто. Но попасть в салон не смог. Сигналка тупо пискала и не срабатывали замки. Отогрел личинку, нажал кнопку снятия с охраны сиги и открыл переднюю дверь. Остальные двери даже не снялись. Через 30 секунд сига стала вставать на охрану. Снял еще раз и открыл все двери изнутри. Но сига продолжала вставать на охрану. По тому что не включались ни какие приборы понял что аккум полностью писец. Надо снимать. Но в багажник не попасть не открывается с кнопки. Попытался из салона открыть но не понял как это делается. В мурзилке нарисовано прямоугольное что то что закрывает рычажок а у меня на универсале круглое с вырезом. Вот первый вопрос как открыть багажник изнутри с таким вырезом. Попробовал открыть капот заверещала сигнализация. Закрыл, перестала. Завтра возьму ключи и сниму аккум. Вот вопрос если сига не снялась с охраны и я сниму аккум то что будет потом при установке заряженного. как то сумбурно написал. Но взмерз сильно только пришел.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 30, 2020, 20:22:57 pm
На крышке багажника заглушка пластиковая черная, ее отковырять и там будет рычажок
Поставите заряженный акум и снимите с сигналки и все,
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: algenksen от Январь 30, 2020, 22:06:21 pm
Там полукруглая штука такая. Не прямоугольник который снимается.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Halit от Январь 30, 2020, 22:13:57 pm
Доброго всем дня. Обстановка такая. Крайний север. Минус 30 три дня подряд. Акумм перед зимой заряжался, но видимо пару раз морозы за 30 сыграли свою роль и он полностью сдох. Сегодня температура повысилась до минус 20 и решил попробовать авто. Но попасть в салон не смог. Сигналка тупо пискала и не срабатывали замки. Отогрел личинку, нажал кнопку снятия с охраны сиги и открыл переднюю дверь. Остальные двери даже не снялись. Через 30 секунд сига стала вставать на охрану. Снял еще раз и открыл все двери изнутри. Но сига продолжала вставать на охрану. По тому что не включались ни какие приборы понял что аккум полностью писец. Надо снимать. Но в багажник не попасть не открывается с кнопки. Попытался из салона открыть но не понял как это делается. В мурзилке нарисовано прямоугольное что то что закрывает рычажок а у меня на универсале круглое с вырезом. Вот первый вопрос как открыть багажник изнутри с таким вырезом. Попробовал открыть капот заверещала сигнализация. Закрыл, перестала. Завтра возьму ключи и сниму аккум. Вот вопрос если сига не снялась с охраны и я сниму аккум то что будет потом при установке заряженного. как то сумбурно написал. Но взмерз сильно только пришел.
После подключения заряженного акб охранка заорет. снимаешь с охраны и все. третью зиму такая х-ня. забываю подзаряжать акб после долгого простоя. сигналка пандора.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Январь 30, 2020, 23:43:29 pm
Там полукруглая штука такая. Не прямоугольник который снимается.
Вот из руководства, у меня такая же
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: algenksen от Январь 31, 2020, 11:19:37 am
Вот из руководства, у меня такая же
Вот не такая.((( И нигде не нашел в сети даже как выглядит. Пойду сейчас аккум снимать сфоткаю. Если смогу в багажник забраться))))
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: algenksen от Январь 31, 2020, 13:18:24 pm
Вот такая крышечка и лючок к рычагу. Снял аккум. Не выдержал старичок -39((( Слегка подмерз электролит.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Леха Панин от Март 05, 2020, 21:47:25 pm
Добрый день!
сел аккумулятор после простоя на парковке аэропорта 2 недели с включенным светом в салоне (видимо, пока вещи вытаскивал случайно задел).
Завели с пускового, но после этого перестала работать магнитола. проверил предохранитель в салоне - с ним всё ок, но все равно поменял - не помогло.
если включать свет - подсветка магнитолы работает, но ни на какие кнопки не реагирует. скидывал аккум - результата нет, она не хочет работать.

куда копать?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Март 05, 2020, 21:48:19 pm
Добрый день!
сел аккумулятор после простоя на парковке аэропорта 2 недели с включенным светом в салоне (видимо, пока вещи вытаскивал случайно задел).
Завели с пускового, но после этого перестала работать магнитола. проверил предохранитель в салоне - с ним всё ок, но все равно поменял - не помогло.
если включать свет - подсветка магнитолы работает, но ни на какие кнопки не реагирует. скидывал аккум - результата нет, она не хочет работать.

куда копать?
на самой магнитоле есть еще пред вроде
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Леха Панин от Март 06, 2020, 08:09:57 am
на самой магнитоле есть еще пред вроде
Спасибо!  Судя по фоткам в интернете,  там на 10 стоит пред, проверю на выходных
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: r075uk от Май 07, 2020, 15:20:11 pm
Доброго дня 
сид 2011 года,1.4 на палочке. нештатная сигналка и майфун.
внезапно после 1 суток на парковке обнаружил высаженый в ноль аккум.
поскольку аккум был еще родной, 9лет, купил новый. Поставил и через 2е суток получил то же самое.
проверил ток утечки =0.03-0.04А при постановленной на охрану. Проверил ЭУР как тут писали, все ок. Реле отщелкивает, потребления нет. Перетыкал все реле и предохранители. Генератор со всеми потребителями дает 14.5-.14.6В. Куда ещё заглянуть?Спасибо.  B)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Stormbringer от Май 07, 2020, 15:28:42 pm
проверил ток утечки =0.03-0.04А
нормальный ток. зарядите аккумулятор. или замените
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: r075uk от Май 07, 2020, 15:59:25 pm
нормальный ток. зарядите аккумулятор. или замените
так вот наблюдаю. что это было не понятно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: brotvoridobro от Июль 17, 2020, 22:22:19 pm
На сиде 2010 рестайл можно как то штатно проверить напряжение АКБ?  :-[
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Freemason от Июль 17, 2020, 22:35:33 pm
На сиде 2010 рестайл можно как то штатно проверить напряжение АКБ?  :-[
Можно, если плюс с минусом на язык замкнуть.... :D(шутка)
Как раньше батарейки квадратные проверяли.... %)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Июль 17, 2020, 22:37:27 pm
На сиде 2010 рестайл можно как то штатно проверить напряжение АКБ?  :-[
Как штатно?
Можно с помощью елм или санера, тестера, и если есть зарядка с табло в прикуриватель
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: brotvoridobro от Июль 17, 2020, 23:32:34 pm
Я имею ввиду, что то типа

(https://i74.fastpic.ru/big/2015/1211/50/3f271348633feca597c27f95e0061650.jpg)

P.S только мне эта панелька после установки новой мультимедии отключена и показывает только дату (
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Июль 18, 2020, 07:31:26 am
На сиде 2010 рестайл можно как то штатно проверить напряжение АКБ?  :-[
  там в настройках гу полазий, было напряжение.. если я ничего не попутал..
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Июль 18, 2020, 08:11:27 am
Еще в мультимедии не штатной бывают программы которые показывают некоторые данные по авто
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Bazilii 77 от Июль 18, 2020, 23:38:23 pm
Как штатно?
Можно с помощью елм или санера, тестера, и если есть зарядка с табло в прикуриватель
и с помощью брелка сигнализации можно.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: biker1 от Июль 19, 2020, 16:28:49 pm
  там в настройках гу полазий, было напряжение.. если я ничего не попутал..
На FL при включенной магнитоле зажать и удерживать setup 15 секунд и в меню можно смотреть напряжение в системе, на центральной кнопке колеса громкости, обновление показаний.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Июль 19, 2020, 17:52:38 pm
На FL при включенной магнитоле зажать и удерживать setup 15 секунд и в меню можно смотреть напряжение в системе, на центральной кнопке колеса громкости, обновление показаний.
значит память еще есть)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: УхоJor от Июль 19, 2020, 21:11:34 pm
На FL при включенной магнитоле зажать и удерживать setup 15 секунд и в меню можно смотреть напряжение в системе, на центральной кнопке колеса громкости, обновление показаний.
А после того как посмотришь.. как обратно отключить?
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AlexRT от Июль 20, 2020, 05:02:57 am
А после того как посмотришь.. как обратно отключить?
  зажигание выключить  :)
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: biker1 от Июль 20, 2020, 07:58:20 am
А после того как посмотришь.. как обратно отключить?
через 10-15 секунд, если не жать на кнопку в центр колеса, автоматически возвращается на магнитолу.
Так же там есть пункт меню на прошивку магнитолы.
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: AndreS от Июль 20, 2020, 10:53:06 am
P.S только мне эта панелька после установки новой мультимедии отключена и показывает только дату (
за такой картинкой к Андрею
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,55823.0.html
Название: Re: Аккумулятор разрядился в ноль!
Отправлено: Дима от Октябрь 20, 2022, 21:16:55 pm
Может при ремонте не совсем выкл зажигание, открыта дверь
При нейтралке и паркинге условия одинаковые? Зажиг выкл, двери закрыты И так далее?