форум kia ceed

Выбор новой машины => Kia ceed и его конкуренты => Тема начата: kalavera от Октябрь 03, 2009, 20:42:47 pm

Название: Audi A4 и cee'd
Отправлено: kalavera от Октябрь 03, 2009, 20:42:47 pm
Я недавно позволил себе заехать в салон Audi, сел A4... и был шокирован... МЕСТА В НЕЙ НЕТ ВООБЩЕ КАК ФАКТА. Узкие дверные проемы, я чудом попадал в салон, в салоне, и в длину, и в ширину мне было тесно очень, левая рука упирается в центральную стойку кузова, руку положить некуда, только на коленку, на задних сиденьях за мной сесть было не возможно, зато здоровый капот и вроде бы багажник ничего. Так капот и багажник и съедают все место в салоне. Никакие регулировки водительского кресла мне не помогли сесть удобно. Коленки как в cee'd раскинуть не получается, только вместе, руки по швам, места нет. По поводу качества материалов не сказал бы что за цену в три раза дороже материалы лучше, может там сверчков меньше (не катался), может быть шумоизоляция лучше (не знаю), Но в Audi я разочаровался. Может новые модели будут лучше. А я ведь думал купить Audi в будущем. В моей pro_cee'd просто футбольное поле места по сравнению с A4. На самом деле. Далее, я пошел в A6 с мыслью сохранить свою мечту. Но не тут то было.. В длину места да, больше. В ширину тоже самое, может + пол сантиметра.. короче мрак. В A8 не пустили посидеть))) Но на работе приехал дядька на A8 ко мне по страховому случаю, я ему рассказал о своих впечатлениях, он предложил оценить салон A8 - ВОТ В A8 нормально! Если брать Audi седан, меньше чем на A8 я не соглашусь :)
Но у Audi есть плюсы: мощные двигатели, курсовая устойчивость, управляемость. Но сесть то негде! Вот моему другу, а он меньше меня (я рост 185) - было комфортно в A4. Отсюда я сделал вывод, что Audi для среднего роста людей. Осталась надежда на BMW)))
А вообще очень нравится новая KIA Sorento! У моего друга Honda CR-V новая, так ему Sorento понравился больше, и внешне и в салоне!
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: rakita от Октябрь 04, 2009, 03:41:57 am
Я тоже брал ceed из-за внутреннего пространства в том числе. За деньги до 700000 руб. он самый просторный. В машинах дороже... мне очень понравился Каен. :)  Но б/у втрое дороже и стремно, а на новый пока не зарабатываю.   :-*
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Mikl от Октябрь 21, 2009, 17:52:55 pm
Вот недавно стал обладателем второй машины, и это AUDI А4 2,0 МКП; кузов B7, 2005 г.в. По характеристикам почти как мой сид.
Теперь могу заняться сравнением.
- Мотор:  А4 - 131лс.   против 143 у сида  . Момент 196 против 186 у Сида.   Факт - до сотни  А4 делает сида на пол корпуса, если отключить ESP. Видать немецкие лошади всё же круче корейских пони.
- Подвеска: А4 - очень комфортная, немного жестковато отрабатывает кочки и ямки, но в целом она мягче. Крены в поворотах примерно одинаковы. Сид лучше держит повороты, но это может быть от резины зависит. На А4 205/55R16, у сида 225/45R17. Курсовая устойчивость на высоких скоростях (150-200км/час) у А4 на порядок !!!! лучше.
Салон -  Акустические характеристики: После полной шумоизоляции Сида, он стал немного дотягивать до уровня А4.  У ауди мотор поет приятней, у сида режет слух. Шум от колес - сид проигрывает и очень сильно. Но тут опять таки возможно от резины. Аэродинамические шумы примерно одинаковы.
Размер - (полностью согласен с предыдущим оратором) на А4 салон короче и уже. Но посадка за рулем комфортнее, сидения удобней, боковая поддержка лучше. Педальный узел расположен как то грамотней.  Но у Сида руль лучше и удобней.
Качество пластика и кожи в салоне, если и лучше в А4, то не в два и не в три раза, как многие говорят. Сверчков нет вообще.
Багажники не сравниваю, тут всё понятно...
Ну вот как то так.
Если у кого то будут вопросы, готов ответить про сравнение этих машин





Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Сван от Октябрь 21, 2009, 18:10:36 pm
Ребята, вы сравниваете авто совсем разных ценовых категорий и сответственно качество. Сколько стоит 4-х летний СИД (будет стоить) и такая же А-4? Так вот а-4 4-летка стоит как новый СИД. Вот и ответ на все вопросы. Вы ещё с БМВ трёшкой и Мерсом 204-м КИА сравните. я могу с уверенностью сказать, что СИД даже с А-3 рядом не стоял, ни по качеству материалов, ни по динамике, ни по шумке. По управляемости и курсовой устойчивости, можно сравнить слегка, но только слегка. ;)
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Mikl от Октябрь 21, 2009, 18:33:56 pm
Тот факт, что Сида сравнивают с такими грандами как AUDI уже огромный плюс. 
Не у кого же не возникает желание это делать ну на пример с RIO и им подобным. Так же я не стал бы сравнивать свою предыдущую Элантру J3, даже с AUDI A4 в кузове B5.
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: kalavera от Октябрь 21, 2009, 23:07:04 pm
Вот недавно стал обладателем второй машины, и это AUDI А4 2,0 МКП; кузов B7, 2005 г.в. По характеристикам почти как мой сид.
Теперь могу заняться сравнением.
- Мотор:  А4 - 131лс.   против 143 у сида  . Момент 196 против 186 у Сида.   Факт - до сотни  А4 делает сида на пол корпуса, если отключить ESP. Видать немецкие лошади всё же круче корейских пони.
- Подвеска: А4 - очень комфортная, немного жестковато отрабатывает кочки и ямки, но в целом она мягче. Крены в поворотах примерно одинаковы. Сид лучше держит повороты, но это может быть от резины зависит. На А4 205/55R16, у сида 225/45R17. Курсовая устойчивость на высоких скоростях (150-200км/час) у А4 на порядок !!!! лучше.
Салон -  Акустические характеристики: После полной шумоизоляции Сида, он стал немного дотягивать до уровня А4.  У ауди мотор поет приятней, у сида режет слух. Шум от колес - сид проигрывает и очень сильно. Но тут опять таки возможно от резины. Аэродинамические шумы примерно одинаковы.
Размер - (полностью согласен с предыдущим оратором) на А4 салон короче и уже. Но посадка за рулем комфортнее, сидения удобней, боковая поддержка лучше. Педальный узел расположен как то грамотней.  Но у Сида руль лучше и удобней.
Качество пластика и кожи в салоне, если и лучше в А4, то не в два и не в три раза, как многие говорят. Сверчков нет вообще.
Багажники не сравниваю, тут всё понятно...
Ну вот как то так.
Если у кого то будут вопросы, готов ответить про сравнение этих машин






Я писал чисто о месте в салоне. И, Audi A4 - это D класс
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Дисаик от Октябрь 22, 2009, 00:32:20 am
Не надо сравнивать жопу с пальцем (точнее палец с жопой).
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Timon от Октябрь 22, 2009, 00:41:45 am
Странная тенденция сравнивать несравнимое. В соседней теме сиду противопоставляют Тойоту Приус 2010,здесь Ауди А4. В скором времени следует ждать сравнения проходимости СИД- Хаммер Н1 :D
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Сван от Октябрь 22, 2009, 09:43:19 am
Странная тенденция сравнивать несравнимое. В соседней теме сиду противопоставляют Тойоту Приус 2010,здесь Ауди А4. В скором времени следует ждать сравнения проходимости СИД- Хаммер Н1 :D
Во-во, дело говоришь. ;)
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Mikl от Октябрь 22, 2009, 14:31:23 pm
Если стоимость нового сида сравнима с ценой четырехлетней ауди, и данная продукция выполняет одни и те же функции, значит их можно сравнивать. Тем более, что машины одноклассники. Ауди относится к автомобилям "Премиум класса", в отличие от КИА, поэтому их и хочется сравнить.
P.S.  А4 - относится с С-классу.  А6 - это D класс.
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: passion от Октябрь 22, 2009, 14:38:38 pm
 :D у моего парня А4!!! с удовольствием катаюсь, разгоняюсь быстрее чем на сиде, ничего нигде не мешает, просторно, уютно и тепло как говорится!!! Если бы были деньги, незадумываясь взяла бы ауди!!! Q5 rulezz
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Crazy_Muzzy от Октябрь 22, 2009, 14:46:34 pm
Ребята, вы сравниваете авто совсем разных ценовых категорий и сответственно качество. Сколько стоит 4-х летний СИД (будет стоить) и такая же А-4? Так вот а-4 4-летка стоит как новый СИД. Вот и ответ на все вопросы. Вы ещё с БМВ трёшкой и Мерсом 204-м КИА сравните. я могу с уверенностью сказать, что СИД даже с А-3 рядом не стоял, ни по качеству материалов, ни по динамике, ни по шумке. По управляемости и курсовой устойчивости, можно сравнить слегка, но только слегка. ;)

+100000000000000000000000000000000000000 beer beer beer

Тот факт, что Сида сравнивают с такими грандами как AUDI уже огромный плюс. 
Может с Bentley Continental сравним?

Но на работе приехал дядька на A8 ко мне по страховому случаю, я ему рассказал о своих впечатлениях, он предложил оценить салон A8 - ВОТ В A8 нормально! Если брать Audi седан, меньше чем на A8 я не соглашусь :)
На A8 ездят сзади, а не спереди
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: tunec+1 от Октябрь 22, 2009, 15:16:59 pm
робяйт. че вы как дети. каждый сравнивает то, что хочет купить с тем, что уже есть у него. Это логично! я вот сравниваю ща сид с all-road и мерсом с класса  :D смысл сравнения не в том, чтобы понять насколько будет лучше, а еще и в том стоит ли это потраченных денег... Все остальное - мальчишество...

У мну гендир ездит на мерсе e-класса и на опеле инсигниа с субару форестер... в первой комфортно, но жалко дорогущую пневмоподвеску. В ней только по городу ибо престиж. на опеле по области. на форестере на рыбалку/охоту/общем где нужна проходимость. И абсолютно не гнушается этих авто, т.к. УМЕЕТ считать деньги и не готов переплачивать за понты...

П.С. когда выбирал сид, то даже в лексусах сидел - так, для отрезвления от восторгов... ну и чего? немногое что порадовало - сидения с электро регулировками и запоминанием оных, нормальная музыка, натуральная кожа и подогрев руля :) А вот по месту внутри и интерьеру - типичное убожество, особенно вставки под дерево, водителю места даже меньше чем в сиде (владелец наверно должен сзади катацца), глянцевый пластик и неудобно расположенные органы управления (хотя думаю к этому можно привыкнуть) :) Но платить за ЭТО 2ляма я бы не стал :) Я еще слишком молод для такого "дизайна"....
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Krest33 от Октябрь 22, 2009, 17:08:44 pm
В пародии на передачу Top Gear сравнили стиральную машинку с ВАЗ 2105. Стиралка победила :D Почему бы Сид с Ауди не сравнить тогда? Вдруг Сид тоже победит? )))
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Crazy_Muzzy от Октябрь 22, 2009, 17:14:09 pm
В пародии на передачу Top Gear сравнили стиральную машинку с ВАЗ 2105. Стиралка победила :D Почему бы Сид с Ауди не сравнить тогда? Вдруг Сид тоже победит? )))
Ошибочка, сравнивали с ВАЗ-2103. Кстати, отличная пародия была. :D
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Дисаик от Октябрь 22, 2009, 17:38:33 pm
P.S.  А4 - относится с С-классу.  А6 - это D класс.

По европейской классификации А4 - это D класс, А6 - Е класс.
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: kalavera от Октябрь 22, 2009, 20:45:34 pm
Если стоимость нового сида сравнима с ценой четырехлетней ауди, и данная продукция выполняет одни и те же функции, значит их можно сравнивать. Тем более, что машины одноклассники. Ауди относится к автомобилям "Премиум класса", в отличие от КИА, поэтому их и хочется сравнить.
P.S.  А4 - относится с С-классу.  А6 - это D класс.
Бог с Вами))) С какого перепугу A4 - это C?))) Вы хотите сказать что A4 - это гольф класс?)))
Тогда по Вашей логике и Accord и BMW 3 - все C класс))))
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: kalavera от Октябрь 22, 2009, 20:46:09 pm
:D у моего парня А4!!! с удовольствием катаюсь, разгоняюсь быстрее чем на сиде, ничего нигде не мешает, просторно, уютно и тепло как говорится!!! Если бы были деньги, незадумываясь взяла бы ауди!!! Q5 rulezz
Судя по фото девушка Вы миниатюрная, а я 185 см. рост и 100 кг. вес))))
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: kalavera от Октябрь 22, 2009, 20:46:50 pm
+100000000000000000000000000000000000000 beer beer beer
Может с Bentley Continental сравним?
На A8 ездят сзади, а не спереди
Ездите сзади, а я бы и за рулем своей личной A8 поездил.
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Саня73 от Октябрь 22, 2009, 21:28:22 pm
а я 185 см. рост и 100 кг. вес))))
189 см. и больше 100... :-[ в Прошке свободнее сижу, чем в А4... но в Про "просто свободно", а в А4 как-то "правильно, без лишней пустоты"... как-то так :-[. И будете смеяться, но в Уаз Патриот было тесно %)
(http://img-fotki.yandex.ru/get/3013/aleksandrvasilev.1/0_145e2_511d7bb0_XL.jpg)
Странная тенденция сравнивать несравнимое. В соседней теме сиду противопоставляют Тойоту Приус 2010,здесь Ауди А4. В скором времени следует ждать сравнения проходимости СИД- Хаммер Н1 :D
так уже сравнивали, только не с Хамом, а с Патриотом, Тагером, Спортажем (Масленица 2009) %)
Ездите сзади, а я бы и за рулем своей личной A8 поездил.
Приятно в ней и за рулем, а на 6-ти литрах так ваще 8(... но, блин, дорогое это удовольствие shoot
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: kalavera от Октябрь 22, 2009, 21:34:37 pm
Удовольствие всегда стоит дорого))) Мне вот новая Sorento понравилась. А пока тащусь от своего сида и совершенно плевать на остальные машины.
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Саня73 от Октябрь 22, 2009, 21:39:26 pm
Удовольствие всегда стоит дорого))) Мне вот новая Sorento понравилась. А пока тащусь от своего сида и совершенно плевать на остальные машины.
rulezz
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: passion от Октябрь 22, 2009, 23:13:56 pm
только приехала с презентации новой А5 sportback!!! все таки Ауди крутые машинки rulezz и незачем с сидом сравнивать вообще!!!
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: kalavera от Октябрь 23, 2009, 06:48:14 am
только приехала с презентации новой А5 sportback!!! все таки Ауди крутые машинки rulezz и незачем с сидом сравнивать вообще!!!
крутые, но очень тесные)))) я еду всиде и удивляюсь, что вокруг тьма места, в A4 я был очень тесно запечатан
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: tunec+1 от Октябрь 23, 2009, 09:34:40 am
В пародии на передачу Top Gear сравнили стиральную машинку с ВАЗ 2105. Стиралка победила :D Почему бы Сид с Ауди не сравнить тогда? Вдруг Сид тоже победит? )))

здесь не идет речь о победе сида... Идет речь о том победит ли сид и 700 тыс руб в кармане одну audi a4.... Я например, пока не готов вбухать стоко денег в такое авто... ИМХО за те же деньги есть более предпочтительные варианты (opel, skoda, vw, jaguar, mersedes и куча других)... Асид выигрывает у ауди только объемом внутреннего пространства, ценой, расходом топлива и стоимостью обслуживания :) Ну и тем, что у ауди сейчас нет хетчей a4 :)
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: tunec+1 от Октябрь 23, 2009, 09:52:01 am
крутые, но очень тесные)))) я еду всиде и удивляюсь, что вокруг тьма места, в A4 я был очень тесно запечатан

не смотри audi, лучше мерс с-класса.... он в базе 1,3 ляма (c двиг 200 compressor 1,8л 185лс/250нм) и щас скидки до 100000руб :) ауди у мну конфигуратор насчитал те же 1,3 ляма (1,8TFSI 160л.с)... Думаю мерс получится всего на 100-150 тыс дороже в сходной конфе.... А уж ауди никогда не превзойти мерс rulezz rulezz
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Сван от Октябрь 23, 2009, 10:06:08 am
tunec а ауди и не надо превосходить Мерс. Эти машины разные по психологии абсолютно, и по аудитории обладателей и по техническим подходам. Но каждая хороша по своему. Мне лично, Ауди ближе чем Мерс, более по душе, а кто-то от Мерсов прётся. Сразу скажду, что были обе марки в пользовании, есть с чем сравнить. Но следующая будет точно не Мерс.
И зачем Ауди А-4 хетч, если последняя 4-ка по размеру как А-6 почти, какой там хетч? Зато есть А-3. ;)
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: kalavera от Октябрь 23, 2009, 23:33:04 pm
не смотри audi, лучше мерс с-класса.... он в базе 1,3 ляма (c двиг 200 compressor 1,8л 185лс/250нм) и щас скидки до 100000руб :) ауди у мну конфигуратор насчитал те же 1,3 ляма (1,8TFSI 160л.с)... Думаю мерс получится всего на 100-150 тыс дороже в сходной конфе.... А уж ауди никогда не превзойти мерс rulezz rulezz
????????????????????????????????????????????
ВОТ УЖ ВРЯД ЛИ))) особенно мерс ц-класс)))) ерунда на палочке
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Сван от Октябрь 24, 2009, 14:47:34 pm
????????????????????????????????????????????
ВОТ УЖ ВРЯД ЛИ))) особенно мерс ц-класс)))) ерунда на палочке
204-й - полностью согласен. А вот катался полтора года на 203, 1,8 компрессор - это сказка, машина на все случаи жизни, правда места сзади маловато, но относительно.
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Mikl от Октябрь 25, 2009, 12:12:57 pm
По европейской классификации А4 - это D класс, А6 - Е класс.
тогда какого класса А8 ?
И что теперь, Сид в кузове сарай, имея габариты такие же как и А4 - тоже D класс ?
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: mishania от Октябрь 25, 2009, 12:16:15 pm
А8 - f класс
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Krest33 от Октябрь 25, 2009, 13:10:56 pm
Ошибочка, сравнивали с ВАЗ-2103. Кстати, отличная пародия была. :D
Да, точно, трешка была )) Хотя какая разница то? Пятера лучше точно бы не была. Пародия супер, да и Топ Гир супер, жгут ребята. ))Не буду говорить, правда, что они про Сид сказали, опасно это на фруме сидоводов )))
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: kalavera от Октябрь 25, 2009, 14:13:18 pm
А8 - f класс
Какой F? Может S?
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: fog1973 от Октябрь 25, 2009, 14:26:02 pm
Если стоимость нового сида сравнима с ценой четырехлетней ауди, и данная продукция выполняет одни и те же функции, значит их можно сравнивать. Тем более, что машины одноклассники. Ауди относится к автомобилям "Премиум класса", в отличие от КИА, поэтому их и хочется сравнить.
P.S.  А4 - относится с С-классу.  А6 - это D класс.


Приветсвую Вас и вообще всех!!!! я новый тут участник, но смею не согласиться вкорне :))))

А4 - это Премиум сегмет автомобилей (кто не в теме может почитать что такое Премиум) и это Д-класс. А4 всегда был Д классом и соперничал всегда с машинами в своем сегменте - Мерседес С класс, БМВ 3-я серия, VW PAssat и не премиум сегмент  Mazda6, Toyota Avensis. А6 - всю жизнь была Е классом, а А8 - S классом. А3 - как раз гольф класс или как принято в европе - Компакт класс, сюда относится Лансер, Шкода Октавия, Гольф, Мазда3, Королла и в том числе небольшой переросток - наш Kia Ceed :)

Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: fog1973 от Октябрь 25, 2009, 14:32:47 pm
тогда какого класса А8 ?
И что теперь, Сид в кузове сарай, имея габариты такие же как и А4 - тоже D класс ?

Сид не имеет таких же габаритов по классификации автомобилей, куда попадает А4, поэтому Сид конкурент исключительно в своем классе - ЭТО С-класс, Компакт - а это Лансер, Королла, Фокус, Мазда3 и т.п.  То что Сид имеет на несколько мм большую колесную базу - это ничего не значит :) Сид - настоящий С-класс, возможно с замахом на чуть побольше.
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: fog1973 от Октябрь 25, 2009, 14:35:41 pm
А8 - f класс

 lol ... А8 - всю жизнь была S классом в Премиум сегменте - это конкурент мерседесу S класса, VW Фаетон.
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: mishania от Октябрь 25, 2009, 16:04:16 pm
lol ... А8 - всю жизнь была S классом в Премиум сегменте - это конкурент мерседесу S класса, VW Фаетон.

прежде чем писать глупости, неплохо было бы изучить европейскую классификацию авто punish...хотябы тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Классификация_легковых_автомобилей_по_размеру   s-klasse это мерседес и все, а S-класса мерседес относится к F-классу в европейской классификации. Так же, например мерседес B-klasse - это автомобиль гольф (т.е С) класса в европе....умники,блин fire!
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: fog1973 от Октябрь 25, 2009, 16:09:50 pm
прежде чем писать глупости, неплохо было бы изучить европейскую классификацию авто punish...хотябы тут http://ru.wikipedia.org/wiki/Классификация_легковых_автомобилей_по_размеру   s-klasse это мерседес и все, а S-класса мерседес относится к F-классу в европейской классификации. Так же, например мерседес B-klasse - это автомобиль гольф (т.е С) класса в европе....умники,блин fire!

Ну и ошибся.....даже если в буковках  :-[, но принцип то понятен, кто в каком классе находится и кто с кем конкурирует.

Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Kirill от Октябрь 26, 2009, 13:39:59 pm
Прочитал. Ну вы блин даете, советую и всем кто писал выше прочитать то что получилось. Если кто поймет полностьтю тому респект.  :)
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: Угрюмый от Октябрь 27, 2009, 18:17:19 pm
http://www.youtube.com/watch?v=e2R4PwCpilc
Название: Re: Audi A4 и cee'd
Отправлено: desinfector от Ноябрь 02, 2009, 18:57:06 pm
Извините за оффтоп, но сравнение, на мой взгляд, не совсем корректно. Как можно сравнивать две машины, если одна из них стоит как 3 других? Я не спорю, что ceed вполне себе нормальная машина за свои деньги, но не более того... Почему тогда никто не сравнивать ceed с audi r8? Например: "Ребят, до сегодняшнего дня никак не мог определиться с выбором машины: разрывался между сидиком и audi r8. Но сегодня зашел в салон audi, сел в r8 и офигел! Внутри ВООБЩЕ нет места (в сидике куда как просторнее), багажник практически отсутствует (даже пара мешков картошки не поместятся), подвеска совсем деревянная, а куда девать задних пассажиров я так и не понял! Все, решено! R8 ОТСТОЙ! R8 В ТОПКУ! ТОЛЬКО СИДИК! Да и денежка еще останется чтоб обмыть любимую kia!" beer