форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => ГИБДД => Тема начата: valih от Февраль 13, 2009, 21:14:44 pm

Название: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: valih от Февраль 13, 2009, 21:14:44 pm
всем доброго времени суток.....
начну сразу с повествования своей истории:
Я,обыкновенный студент одного саратовского ВУЗа, этот год выпускной, все мысли о приближающихся гос.экзаменах и дипломе, и я даже не представлял, что может случиться со мной подобное, ну так вот:
8 февраля 2009, ехал домой в Саратов из Волгоградской обл, настроение отличное...но вскоре все изменилось... на одном из постов меня останавливает инспектор ДПС для проверки документов и т.к. у меня машина тонированная, забирает документы для выписывания штрафа на пост, там уже очередь из таких же тонированных водителей))... простояв мин 20 на улице, легко одетый, захожу на пост, слегка замерзший..... один из гайцев интересуется причиной моей дрожи,я ему объясняю, что замерз... но тем не менее, в руках гайца появляется откуда-то пластиковый стаканчик и мне предлагают пройти тест на наличие наркотических веществ по анализу мочи, на посту.. без доли сомнения я прохожу данный тест,ибо в себе я уверен на 1000000000%, но результат поверг меня в шок 8(.....а именно, тест выявил наличие морфина 8( и марихуаны 8(..... и тут началось!!! видать матерые дэпсы мне попались..и они стали меня умело "обрабатывать".... сразу же стали мне говорить, что мед.экспертиза бессмыслена, результат будет аналогичным, а оттуда меня отвезут в отдел, где со мной будут разбираться наркополицаи, уголовное дело мне светит! следовательно и отчисление из универа, избиение в КПЗ, авто на штраф.стоянку, со словами:" ХЕР потом выкупишь!!!" и еще масса слов о моем НЕсветлом будущем!!!!! мда((( такого я не ожидал... наркотики и я также не совместимы, как Бен Ладен и Буш...... у меня все мысли о машине и универе, как и что будет?!!?!?! в общем развели меня, как лошару :( от мед.освидетельствования отказался, т.к. не исключал возможности сговора врачей и дэпсов, тем более город не знакомый, куда меня повезут, даж не представлял... написал отказ в протоколе, тем самым попав под статью 12.26, а именно,лишение на 1,5-2 года за отказ от мед.освидетельствования....
сразу же после этих событий, узнал где нах-ся наркодиспансер и поехал туда, для прохождения экспертизы..... результат на алкоголь и наркотич.вещ-ва ОТРИЦАТЕЛЬНЫЙ!!!! т.е. Я ТРЕЗВ!!!! протокол датирован 14:40, а на экспертизе я был уже в 15:50. вернувшись на пост, показываю результат теста гайцам, на что последовал ответ, что уже поздно, типа в Саратове будешь эти вопросы решать, либо в суде, либо в ГИБДД..... написал ходатайство, чтобы передали права по месту жительства.... по приезду домой, написал заявление в прокуратутру по месту жительства и начальнику УГИБДД по Волгоградской области, с описанием моей ситуации....жду ответов и суда! сейчас езжу с времянкой....
так вот у меня вопрос: кто-нибудь бывал в подобной ситуации??? может кто советом поделится... и что мне светит с юридической точки зрения??? отказ налицо, но тем не менее результат экспертизы на руках, плюс "давление" со стороны гайцев....


заранее благодарен за помощь....
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Flagman от Февраль 13, 2009, 21:19:48 pm
Держись  rulezz
Ужасно  8(
Словно нет, что у нас творится на дорогах :(
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: academic от Февраль 13, 2009, 21:33:10 pm
конкретно ЧТО у Вас есть на руках, и ЧТО там написано?
что-то не понятно. если Вас подписали на УНС, то КАК выписали времянку и отпустили?  8(
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: valih от Февраль 13, 2009, 21:49:25 pm
конкретно ЧТО у Вас есть на руках, и ЧТО там написано?
что-то не понятно. если Вас подписали на УНС, то КАК выписали времянку и отпустили?  8(
на руках у меня протокол(копия), результат экспертизы(оригинал) и времянка.....

что за УНС? :)
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Anuta от Февраль 13, 2009, 21:51:41 pm
Все будет нормально, думаю в суде разберутся. Главное говорить, что было психологическое давление, город другой, боялся что в сговоре могут быть, поэтому потом поехал в наркодеспансер, времени то прошло ерунда, даже 2х часов нет. Хорошо бы справок где нибудь взять, что ты такой положительный, и ты с наркотиками не можешь быть связан.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Kfort от Февраль 13, 2009, 21:54:35 pm
что за УНС? :)

УНС-употребление наркотических средств....
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: academic от Февраль 13, 2009, 22:03:14 pm
немного не так, УНС - управление в нетрезвом виде. суть одна.
а скан протокола показать можешь?
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: AWACS от Февраль 13, 2009, 22:06:12 pm
Ситуация откровенно фиговая...
1) Доказать давление можешь? Врядли. Я так понимаю, ни диктофона, ни свидетелей небыло. А нет доказательств= нет давления.
2) То, что трезв суду пофигу, т.к. прав лишают не за управление в НС, а за другое правонарушение- отказ от МО, а тут всё налицо, отказ был? Был.

Единственный способ- искать косяки в протоколе. Тут уже лучше нанять юриста, специализирующегося на авто делах, т.к. поиск юридических ошибок- дело тонкое, иначе лишение 100%. Ну и крайний вариант, искать знакомых в Саратовском ГАИ и выкупать права...
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: academic от Февраль 13, 2009, 22:11:12 pm
Ситуация откровенно фиговая...
+1
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: гаврила от Февраль 13, 2009, 22:37:57 pm
любой протокол по УНС должен обязательно составляться в присутствии 2-х свидетелей (не гайцов), к протоколу должна прилагаться распечатка с алкотестера, сдача каких-либо анализов проводится только в гос.мед.учереждениях (не на посту). купи журнал "за рулем" февральский, там есть рубрика "юридическая консультация"(или как-то так называется) там в этом номере как-раз про это все подробно написано (можешь зайти на сайт журнала "zr.ru" и там поискать). А так, желаю удачи, верь в себя.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Kfort от Февраль 13, 2009, 22:40:23 pm
немного не так, УНС - управление в нетрезвом виде. суть одна.
а скан протокола показать можешь?
виноват, исправлюсь, у бывших сотрудников бывшего РУБОПа малек другие сокрашения))))
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: MAX F от Февраль 13, 2009, 22:51:10 pm
Я думаю там в протоколе туча косяков, грамотный адвокат сможет зацепиться. На каком посту тебя остановили. Посмотри личку, попробуем проще решить твою проблемму.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Centurio от Февраль 13, 2009, 23:02:06 pm
Выложи сюда копии документов, которые подписал: протокол, постановление, резудьтат МО, на которое ездил сам и другие, если есть. Судя по рассказу опыта у тебя в этих делах мало, потому - обратись к специализирующимуся на этих делах адвокату. ИМХО: зря отказался от МО, достал бы телефон, снял бы все это на камеру, записал их номера жетонов, номера удостоверений, да и ГЛАВНОЕ - НЕ НАДО НИКОГДА И НИЧЕГО ПРОХОДИТЬ НЕПОСРЕДСТВЕННО У ГАЙев - сразу требуем протоколы об отсранении от управления в связи с напрвлением на МО и собственно протокол о напрвлении на МО - потом все фиксируем на видео, звоним на телефон доверия, в УСБ, прокуратуру, даже просто ППСникам.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: kyzya от Февраль 13, 2009, 23:10:04 pm
я попадал в похожу ситуацию
остановили ночью для проверки документов, а у меня зрачки расширенные (ну на самом деле по внешним признакам правда как будто я был чем то закинут, ну такие глаза у меня из за линз становяться)
мне сразу - о, наш клиент и давай обрабатывать и так и сяк
я в отказ, но так как знал что отказываться от освидетельствования нельзя сам начал быковать что мол поехали и проверим
повезли меня в больничку какую то,хотя я настаивал на другой, там врач без анализов соглашаеться с сотрудниками ГАИ и на меня ее раз попытка прессинга, я начинаю вспоминать что делать в таких случаях - задал пару каверзных вопросов врачу по регламенут освидетельсвования и меня сразу же выпроваживают из кабинета,потом мы едем в другую больницу, там ситуация повторяеться
я начинаю уже жестко настаивать на поездки в самую главную наркологичку нашу(Болотниковская), начал намекать на звонок в СБ и мы все же поехали туда, проторчали в очереди часа 3, прошел мед освидетельствования, правда опять же очень странно-подозревал сговор гаи с врачем), результат нулевой, отвезли к машине обратно (другой конец москвы) выписали штраф и отпустили(причем не сразу, впаривали что все равно задержат ТС так у них все основания полагать что я вмазанный)
сразу после этого я поехал искать где и как сделать независимую экспертизу (меня пинали из одного ОВД в другое, из одной больницы в другую, в общей сложности объехал 5 овд и гаи на садовом, где то или не делают, или нет средств(пробирок!!!)!!!) для проведения освидетельствования)
в итоге я оптяь приехал на ту же болотниковскую, и у другого врача прошел экспертизу (платная, но деньги при получении результатов)
потом результат так и не забрал, пробил эту ситуацию, меня успокоили что все ок
п.с. пока я ездил искал независимую экспертизу, меня еще раз остановили и опять чуть не повезли на еще одно мед.освидетельствование, только протокол о прохождении мед.осв. от прерыдущей ситуации помог избежать повторного геммороя
итог- катание всю ночь и вся ночь на нервах

какие выводы: быть готовым психологически к прессингу со стороны гибонов, знать свои права, знать как должна проводится процедура освидетельствования (потом ее легко оспорить если она проведена неправильно) и телефоны доверия местных ГАИ и УВД, и не стесняться в случае чего туда звонить

кстати независимая экспертиза можеть засчитаться только если она проведена не позднее 4 часов после зафиксирования первого освидетельствования

автору - искать адвоката и цепляться за косяки и нарушения в оформлении протокола, искать свидетелей прессинга со стороны гайцев
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Centurio от Февраль 13, 2009, 23:17:00 pm
Про прохождение МО, собственно вот: http://sklad-zakonov.narod.ru/Vlad134/pMz_308_pdd.htm , имеешь право все проверить досконально, конечно они будут на тебя давить, но поддаваться не стОит.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: valih от Февраль 14, 2009, 14:02:02 pm
спасибо за Ваши советы и мнения, надеюсь исход будет положительным :)
в своей правоте я уверен, теперь доказать бы это в суде.... говорят же, что наш суд - самый гуманный суд в мире :)
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: AWACS от Февраль 14, 2009, 15:28:31 pm
говорят же, что наш суд - самый гуманный суд в мире :)
Врут! (с)
У наших судов есть установка- лишать. И лишь где-то 1% водителей везёт найти в этих заведениях правду, часто не с первого раза.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Centurio от Февраль 14, 2009, 19:05:42 pm

У наших судов есть установка- лишать. И лишь где-то 1% водителей везёт найти в этих заведениях правду, часто не с первого раза.

Про один процент - это ты человека зря не пугай, по своему опыту скажу, что даже в мировых судах ситуация заметно лучше, а в районных, уже вполне реально отменить неправомерно вынесенное постановление.
valih, обратись все-таки к специализирующемуся на этих делах юристу.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: @migo от Февраль 14, 2009, 20:03:09 pm
Ложись в больницу и лежи там пока не пройдет 2-х месячный срок, с момента совершения правонарушения. Иначе лишат.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: valih от Февраль 15, 2009, 15:34:10 pm

У наших судов есть установка- лишать. И лишь где-то 1% водителей везёт найти в этих заведениях правду, часто не с первого раза.

Про один процент - это ты человека зря не пугай, по своему опыту скажу, что даже в мировых судах ситуация заметно лучше, а в районных, уже вполне реально отменить неправомерно вынесенное постановление.
valih, обратись все-таки к специализирующемуся на этих делах юристу.

я уже общался со знакомым юристом, мне сказали, что все будет в норме... но я все равно переживаю, т.к. неизвестно что за судья попадется, адекватный ли человек??!!!??....
(http://ceedclub.ru/forums/Themes/default/images/warnwarn.gif) П. 2.17 Правил форума - посты с более чем одним уровнем вложенности цитат не приветствуются.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: valih от Февраль 15, 2009, 15:37:10 pm
Ложись в больницу и лежи там пока не пройдет 2-х месячный срок, с момента совершения правонарушения. Иначе лишат.
по поводу срока давности тоже думал.... заканчивается он 9 апреля... и этот вариант не исключаю, но в любом случае пойду до конца..... если МС решит не в мою пользу, буду подавать апелляцию!!! мне терять нечего.... и я знаю, что я прав и на тот момент был абсолютно трезв! просто развели меня по неопытности и молодости...... АААбидна((((
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: @migo от Февраль 15, 2009, 16:01:50 pm
по поводу срока давности тоже думал.... заканчивается он 9 апреля... и этот вариант не исключаю, но в любом случае пойду до конца..... если МС решит не в мою пользу, буду подавать апелляцию!!! мне терять нечего.... и я знаю, что я прав и на тот момент был абсолютно трезв! просто развели меня по неопытности и молодости...... АААбидна((((

А вот трезв был или нет, теперь не имеет никакого значения. Ты отказался от законного требования пройти мед освидетельсвование. Доказательством отказа служит сам протокол, в котором ты под своим отказом поставил подпись. Тебе не поможет ничего кроме как протянуть до конца срока давности привлечения к административеой ответственности. Послушай опытного адвоката и не занимайся ерундой.  Как только будет известна дата судебного заседания за 2-3 дня до назначенного срока ложись в больницу. При этом необходимо письменно, лучше всего телеграммой с уведомлением о вручении известить суд, о том, что ты не можешь участвовать в судебном заседании по причине болезни. И попросить суд заседание отложить до твоего выздоровления. В этом случае тебя так же могут лишить права управления ТС. Но если в апелляционной инстанции ты представишь больничный, то суд запросит историю болезни и вот тогда есть большая вероятность, что постановление отменят. И то не факт.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: valih от Февраль 15, 2009, 16:19:55 pm

А вот трезв был или нет, теперь не имеет никакого значения. Ты отказался от законного требования пройти мед освидетельсвование. Доказательством отказа служит сам протокол, в котором ты под своим отказом поставил подпись. Тебе не поможет ничего кроме как протянуть до конца срока давности привлечения к административеой ответственности. Послушай опытного адвоката и не занимайся ерундой.  Как только будет известна дата судебного заседания за 2-3 дня до назначенного срока ложись в больницу. При этом необходимо письменно, лучше всего телеграммой с уведомлением о вручении известить суд, о том, что ты не можешь участвовать в судебном заседании по причине болезни. И попросить суд заседание отложить до твоего выздоровления. В этом случае тебя так же могут лишить права управления ТС. Но если в апелляционной инстанции ты представишь больничный, то суд запросит историю болезни и вот тогда есть большая вероятность, что постановление отменят. И то не факт.

а то что у меня на руках результат мед.экспертизы?? это получается судью уже не волнует??????
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: @migo от Февраль 15, 2009, 16:43:40 pm
а то что у меня на руках результат мед.экспертизы?? это получается судью уже не волнует??????

абсолютно не волнует, лишат даю гарантию 200%. Если не сделаешь так как я написал.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: valih от Февраль 15, 2009, 20:13:31 pm


абсолютно не волнует, лишат даю гарантию 200%. Если не сделаешь так как я написал.

ясно..... у меня только еще один вопрос.... док-ты из волгоградского ГИБДД должны прийти в саратовское ГИБДД, а после в суд, или напрямик, минуя ГИБДД в суд????
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: AWACS от Февраль 16, 2009, 09:06:09 am
а то что у меня на руках результат мед.экспертизы?? это получается судью уже не волнует??????
Есть 2 разных правонарушения.
1) Управление в НС. Тут бы помогли любые доп. экспертизы и т.п.
2) Отказ от прохождения освидетельствования. Тут уже не играет никакой роли, к каком ты был состоянии, законом это никак регламентируется. Максимум, независимую экспертизу суд может принять как смягчающее обстоятельство и лишить не на  2 года, а по минимальной планке на 1.5 года, но не более того.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: tunec+1 от Февраль 16, 2009, 11:02:34 am

Есть 2 разных правонарушения.
1) Управление в НС. Тут бы помогли любые доп. экспертизы и т.п.
2) Отказ от прохождения освидетельствования. Тут уже не играет никакой роли, к каком ты был состоянии, законом это никак регламентируется. Максимум, независимую экспертизу суд может принять как смягчающее обстоятельство и лишить не на  2 года, а по минимальной планке на 1.5 года, но не более того.

+1 надо было требовать врачей, т.к. был шанс, что гайцы скиснут и отпстят. А вот если и врач подписал, тогда сразу в независимую экспертизу. Сейчас тебя будут только за отказ теребить и пофиг в каком ты был состоянии....
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Atrava от Февраль 16, 2009, 11:08:28 am
жаль конечно, что такая история вышла.
гайцы уроды, но опыт ты получил, надеюсь на положительный исход дела.
удачи.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: tycoon от Февраль 16, 2009, 12:04:47 pm
Цитировать (выделенное)
по поводу срока давности тоже думал.... заканчивается он 9 апреля
срок давности у тебя пойдёт с даты получения твоим "домашним" судом документов по делу об АПН, а не с даты совершения.
Надо было в ходатайстве о рассмотрении дела по месту жительства, вместо " по месту жительства" писать " по месту регистрации ТС" и тогда срок рассмотрения считался бы с даты составления протокола без учёта почтовых пересылок.

ИМХО честный шанс у тебя только один, ищи нестыковки в протоколе и  толкового адвоката .
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: deni от Февраль 16, 2009, 12:17:56 pm
А где это было? На посту в каком городе(районе)?
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: attorney от Февраль 16, 2009, 12:23:32 pm
"ст. 12.26 КоАП
1. Невыполнение водителем законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет."

Отсюда становится понятно, что нужно приложить все усилия к оспариванию "законности" требования милиционера, что вполне реально при выявлении процессуальных нарушений и неточностей. А еще есть ст. 2.9 КоАП

"При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием."

Одно дело, когда отказывается в дрезину пьяный, это деяние представляет общественную опасность и должно быть доказано. Совершенно другое дело, когда отказ мотивируется незаконностью действий сотрудников ГИБДД и уверенностью абсолютно трезвого человека в своей невиновности, подтвержденной данными независимой наркологической экспертизы. Думаю, здесь есть шанс убедить суд.

Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: valih от Февраль 16, 2009, 13:12:06 pm
"ст. 12.26 КоАП
1. Невыполнение водителем законного требования сотрудника милиции о прохождении медицинского освидетельствования на состояние опьянения -
влечет лишение права управления транспортными средствами на срок от полутора до двух лет."

Отсюда становится понятно, что нужно приложить все усилия к оспариванию "законности" требования милиционера, что вполне реально при выявлении процессуальных нарушений и неточностей. А еще есть ст. 2.9 КоАП

"При малозначительности совершенного административного правонарушения судья, орган, должностное лицо, уполномоченные решить дело об административном правонарушении, могут освободить лицо, совершившее административное правонарушение, от административной ответственности и ограничиться устным замечанием."

Одно дело, когда отказывается в дрезину пьяный, это деяние представляет общественную опасность и должно быть доказано. Совершенно другое дело, когда отказ мотивируется незаконностью действий сотрудников ГИБДД и уверенностью абсолютно трезвого человека в своей невиновности, подтвержденной данными независимой наркологической экспертизы. Думаю, здесь есть шанс убедить суд.




attorney я тож так считаю, что есть шанс убедить суд...... но многие говорят про срок давности - это тоже выход...
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: @migo от Февраль 16, 2009, 18:54:25 pm
attorney я тож так считаю, что есть шанс убедить суд......

Никаких шансов. Никого не слушай. Будешь потом локти кусать, а поздно будет.

Только "пас" приблизит нас к увольнению в запас (с) Карточная мудрость.  :)
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: ССК от Февраль 16, 2009, 19:01:55 pm
ох не смешите мои шнурки :D "убедить суд..." в какой стране живете? что то память отшибло? @migo прав: надо только так же "хитро" действовать как и они, поскольку на "каждую гайку есть болт...." fire!Теперь уже поздно кулаками махать ,отказ от освидетельствования это -серьезно и опровергнуть его в суде......невозможно.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: @migo от Февраль 16, 2009, 19:09:32 pm
ох не смешите мои шнурки :D "убедить суд..." в какой стране живете? что то память отшибло? @migo прав: надо только так же "хитро" действовать как и они, поскольку на "каждую гайку есть болт...." fire!Теперь уже поздно кулаками махать ,отказ от освидетельствования это -серьезно и опровергнуть его в суде......невозможно.

Дело в том ребята, что я решаю такие проблемы (в том числе) и беру за это деньги и не малые(но меньше чем гайцы  :D). Это мой хлеб, и если я говорю ЛЮМИНЬ значит так оно и есть.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: ССК от Февраль 16, 2009, 19:19:23 pm
Отуда у студента деньги???? Даже не спрашиваю сколько...Вижу ещё одну может быть возможность -отпиши Юрию Гейко, он как раз сейчас занимается подобными делами...вполне может помочь...
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: @migo от Февраль 16, 2009, 19:20:56 pm
Отуда у студента деньги???? Даже не спрашиваю сколько...Вижу ещё одну может быть возможность -отпиши Юрию Гейко, он как раз сейчас занимается подобными делами...вполне может помочь...

Не нужны никакие деньги, делай как я говорю и все будет ОК!!!
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: attorney от Февраль 16, 2009, 19:35:51 pm
Никаких шансов. Никого не слушай. Будешь потом локти кусать, а поздно будет.

Только "пас" приблизит нас к увольнению в запас (с) Карточная мудрость.  :)
Я и не утверждал, что это стопроцентный вариант избежать лишения, а лишь одна из возможных зацепок, если автор темы вдруг не пожелает (или не имеет возможности) воспользоваться Вашим "советом" внезапно загреметь в больницу.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: valih от Февраль 16, 2009, 20:22:06 pm
@migo буду тянуть со сроком...... в любом случае мои права из волгоградской обл. быстро не придут........
а какие еще варианты можно придумать кроме больницы??? или больница единственный выход?
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: ССК от Февраль 16, 2009, 20:27:26 pm
Учти ,что на время пересылки доков сроки НЕ идут. punish
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: @migo от Февраль 16, 2009, 20:28:21 pm
Я и не утверждал, что это стопроцентный вариант избежать лишения, а лишь одна из возможных зацепок, если автор темы вдруг не пожелает (или не имеет возможности) воспользоваться Вашим "советом" внезапно загреметь в больницу.


Я приношу извинения если невольно кого то обидел. Честное слово я не со зла.

Резкий тон - способ донести до человека информацию, в ситуации когда советы сыпятся со всех сторон.

Я как говорят в пендосии "судебный" адвокат. Поэтому я знаю суровые реалии нашего правосудия как никто другой. И пытаюсь дать наиболее эфективный вариант действий.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: @migo от Февраль 16, 2009, 20:30:21 pm
Учти ,что на время пересылки доков сроки НЕ идут. punish

Сроки не идут если в ГИБДД догадаются вынести Определение о приостановлении дела об административном правонарушении. А они обычно этого не делают. Хотя бывают и исключения.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: valih от Февраль 16, 2009, 20:51:21 pm
Учти ,что на время пересылки доков сроки НЕ идут. punish

я в курсе...
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: attorney от Февраль 16, 2009, 21:14:21 pm
Да какие обиды, мы ведь пытаемся помочь человеку?

Читаем матчасть (хотя вернее будет сказать "процессуальную часть")
Цитата: Постановление Пленума ВС РФ № 18 от 24.10.2006 в ред. от 11.11.2008
При рассмотрении этих дел (о нарушениях, предусмотренных ч. 1 ст. 12.26 КоАП) необходимо проверять наличие законных оснований для направления водителя на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, а также соблюдение установленного порядка направления на медицинское освидетельствование. О законности таких оснований свидетельствуют: отказ водителя от прохождения освидетельствования на состояние алкогольного опьянения при наличии одного или нескольких признаков, перечисленных в пункте 3 Правил освидетельствования лица, которое управляет транспортным средством, на состояние алкогольного опьянения и оформления его результатов, направления указанного лица на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, медицинского освидетельствования этого лица на состояние опьянения и оформления его результатов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 26 июня 2008 г. N 475 (запах алкоголя изо рта, неустойчивость позы, нарушение речи, резкое изменение окраски кожных покровов лица, поведение, несоответствующее обстановке); несогласие водителя с результатами освидетельствования на состояние алкогольного опьянения; наличие одного или нескольких признаков, перечисленных в пункте 3 названных Правил, при отрицательном результате освидетельствования на состояние алкогольного опьянения. О соблюдении установленного порядка направления на медицинское освидетельствование на состояние опьянения, в частности, свидетельствует наличие двух понятых при составлении протокола о направлении на такое освидетельствование. Если при составлении протокола отсутствовал один или оба понятых, то при рассмотрении дела этот протокол подлежит оценке по правилам статьи 26.11 КоАП РФ с учетом требований части 3 статьи 26.2 КоАП РФ.
Обстоятельства, послужившие законным основанием для направления водителя на медицинское освидетельствование, должны быть указаны в протоколе о направлении на медицинское освидетельствование на состояние опьянения (часть 4 статьи 27.12 КоАП РФ) и в протоколе об административном правонарушении, как относящиеся к событию административного правонарушения (часть 2 статьи 28.2 КоАП РФ).
Представление впоследствии в суд водителем, который отказался от прохождения медицинского освидетельствования, акта освидетельствования, опровергающего факт его нахождения в состоянии опьянения, само по себе не свидетельствует о незаконности требования сотрудника милиции. Судье в указанном случае необходимо учитывать обстоятельства отказа от прохождения медицинского освидетельствования, временной промежуток между отказом от освидетельствования и прохождением освидетельствования по инициативе самого водителя, соблюдение правил проведения такого освидетельствования и т.п.
То есть суд высшей инстанции предписывает нижестоящим судам при рассмотрении таких дел не заниматься объективным вменением (отказался - автоматически виноват), а разбираться в причинах отказа и учитывать реальное состояние водителя при условии прохождения им "правильного" и своевременного освидетельствования самостоятельно.

Ссылка на документ тут  (http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=81719;div=LAW;mb=LAW;opt=1;ts=87AE7760010E209F04E98081406E8F91)
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: @migo от Февраль 16, 2009, 21:24:33 pm
attorney

При всем уважении все уже давно "забили" на практику ВС по административным правонарушениям. Мне судьи прямо говорят "ВВ извините, но у нас установка лишать всех"  :(

Из этого и мои советы.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: attorney от Февраль 16, 2009, 21:37:04 pm
attorney

При всем уважении все уже давно "забили" на практику ВС по административным правонарушениям. Мне судьи прямо говорят "ВВ извините, но у нас установка лишать всех"  :(

Из этого и мои советы.
Не буду вступать в полемику, но забили ровно до того, как дойдет надзорная жалоба в тот же ВС, а как правило все уже в областном суде решается...
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: @migo от Февраль 16, 2009, 21:57:50 pm
Не буду вступать в полемику, но забили ровно до того, как дойдет надзорная жалоба в тот же ВС, а как правило все уже в областном суде решается...

Вот с областного и визжат брызгая слюной "лишать всех!!!", и совещания совместные с гайцами проводят.

На одном не интересном для меня семинаре судья областного суда с увлечением полтора часа рассказывала как ПРАВИЛЬНО ОСУДИТЬ за "отмывание денег". Когда она спросила какие есть вопросы, я попросил в оставшееся время до конца семинара, рассказать нам практику КАК ОПРАВДАТЬ за то же самое. У судьи случился ступор. А ведь семинар был ДЛЯ АДВОКАТОВ!!! С тех пор она со мной не здоровается, о чем я и не преживаю. А вы про какое то право управления ТС. Да наплевать и растереть!!!
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: 1100 от Февраль 09, 2013, 13:05:30 pm
Подскажите ...если лишили прав и гибдд останавливает водителя за езду без прав, уже лишенного, увеличится ли общий срок лишения ?
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: alekscid от Февраль 09, 2013, 13:25:58 pm
Чем в итоге закончилась история?
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: аналитик от Февраль 09, 2013, 15:24:31 pm
Подскажите ...если лишили прав и гибдд останавливает водителя за езду без прав, уже лишенного, увеличится ли общий срок лишения ?
12.7 ч.2   
Управление ТС водителем, лишенным права управления ТС
арест на срок до 15 суток или штраф 5000 руб. на лиц, в отношении которых не может применяться арест
отстранение от управления ТС, задержание ТС
12.7 ч.3   
Передача управления ТС лицу, заведомо не имеющему права управления ТС (за исключением учебной езды) или лишенному такого права
штраф 2500 руб.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: 1100 от Февраль 09, 2013, 21:39:28 pm
12.7 ч.2   
Управление ТС водителем, лишенным права управления ТС
арест на срок до 15 суток или штраф 5000 руб. на лиц, в отношении которых не может применяться арест
отстранение от управления ТС, задержание ТС
12.7 ч.3   
Передача управления ТС лицу, заведомо не имеющему права управления ТС (за исключением учебной езды) или лишенному такого права
штраф 2500 руб.
Спасибо. Благодарности тут не работают.... Про срок лишения так и не понял...Если остановили водилу уже лишенного, срок лишения не увеличивается ?
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Trener от Февраль 09, 2013, 21:53:13 pm
Про срок лишения так и не понял...Если остановили водилу уже лишенного, срок лишения не увеличивается ?
Срок ареста войдет в срок лишения.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: TOR~Ceed~A от Февраль 09, 2013, 21:55:57 pm
Спасибо. Благодарности тут не работают.... Про срок лишения так и не понял...Если остановили водилу уже лишенного, срок лишения не увеличивается ?

Вот здесь http://www.vashamashina.ru/driving_ban.html пишут, что увеличивается если новое нарушение предусматривает тоже лишение прав.

Цитата:"Бывают случаи, когда человек, лишенный водительских прав, снова совершает нарушение ПДД, которое предусмотривает лишение прав. В таком случае срок лишения увеличивается. Т.е. к уже имеющемуся сроку добавляется новый. (ч.3 ст.32.7) ."
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Trener от Февраль 09, 2013, 22:26:11 pm
Вот здесь http://www.vashamashina.ru/driving_ban.html пишут, что увеличивается если новое нарушение предусматривает тоже лишение прав.
Со слов автора, получается, что лишенного прав просто остановили (скажем, для проверки документов). Т.е. новое нарушение не предусматривает лишение прав, а предусматривает иные меры воздействия.
http://www.9111.ru/answers/titles/%D1%81%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%B8_%D0%BB%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F/
http://www.gai.ru/conference/topic623387-dobavyat-li-esche-k-sroku-za-ezdu-uje-lishennogo-upravleniya-ts/
http://www.bistropolis.ru/questions.php?q=show&w=12
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: TOR~Ceed~A от Февраль 09, 2013, 22:29:29 pm
Со слов автора, получается, что лишенного прав просто остановили (скажем, для проверки документов). Т.е. новое нарушение не предусматривает лишение прав, а предусматривает иные меры воздействия.


Угу, но я все-так решила написать и про другой вариант остановки на всякий случай. :) Предупрежден - вооружен.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Trener от Февраль 09, 2013, 22:37:13 pm
Без прав нечего на дороге делать совсем fire!
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: TOR~Ceed~A от Февраль 09, 2013, 22:43:50 pm
Без прав нечего на дороге делать совсем fire!

ну эт другой вопрос!   :)




Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: 1100 от Февраль 09, 2013, 23:27:05 pm
Без прав нечего на дороге делать совсем fire!
НУ  это вы погорячились. Лишить прав могут за разное...Я думаю , всё же , что я , умеренно выпивши менее опасен на дороге , чем тот, кто получил права неделю назад.Я говорю про себя, не про отморозков.  Я думаю , вы видели это видео
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=5NXpp1Ybxb0" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=5NXpp1Ybxb0</a>
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Trener от Февраль 09, 2013, 23:37:30 pm
НУ  это вы погорячились. Лишить прав могут за разное...Я думаю , всё же , что я , умеренно выпивши менее опасен на дороге , чем тот, кто получил права неделю назад.Я говорю про себя, не про отморозков.
Не... не погорячился, иногда действительно бывает лишают прав, лишь бы лишить. Знаю одну девушку, так вот она соблюдает все правила, ездит достаточно аккуратно, никогда ни одного штрафа, а тут сразу после мартовских праздников ее лишили за выезд на трамвайные линии встречного направления (обгоняла стоячий на светофоре трамвай) и поворот налево с этих линий. Сзади же ехала машина ДПС с регистратором. В общем в итоге лишили. Хотя... я мог забрать ее права, но не стал этого делать.
А у умеренно выпивших или просто выпивших забирать права пожизненно, без права получения. Выпивший за рулем, это бомба замедленного действия.   
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: 1100 от Февраль 09, 2013, 23:39:41 pm
Не... не погорячился, иногда действительно бывает лишают прав, лишь бы лишить. Знаю одну девушку, так вот она соблюдает все правила, ездит достаточно аккуратно, никогда ни одного штрафа, а тут сразу после мартовских праздников ее лишили за выезд на трамвайные линии встречного направления (обгоняла стоячий на светофоре трамвай) и поворот налево с этих линий. Сзади же ехала машина ДПС с регистратором. В общем в итоге лишили. Хотя... я мог забрать ее права, но не стал этого делать.
А у умеренно выпивших или просто выпивших забирать права пожизненно, без права получения. Выпивший за рулем, это бомба замедленного действия.   

Вы погорячились. Выпить можно- но ехать аккуратно и тихо.Вот как нужно.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Trener от Февраль 09, 2013, 23:44:07 pm
Вы погорячились. Выпить можно- но ехать аккуратно и тихо.Вот как нужно.
Еще раз НЕ погорячился. Когда был молодой и глупый, то тоже думал также, как Вы. Но со временем, с приобретением опыта взгляды кардинально меняются.
Вы поговорите, хотя бы с медиками, как ведет себя выпивший организм, как это сказывается на реакции и прочем.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: 1100 от Февраль 09, 2013, 23:48:27 pm
Еще раз НЕ погорячился. Когда был молодой и глупый, то тоже думал также, как Вы. Но со временем, с приобретением опыта взгляды кардинально меняются.
Вы поговорите, хотя бы с медиками, как ведет себя выпивший организм, как это сказывается на реакции и прочем.
Вы не спорьте.Не путайте божий дар с яичницей. Вам говорят: более опасен на дороге водитель,который только получил права, нежели тот, который за рулем 20 лет но едет утром с остаточным.
Так до вас доходит ?
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Trener от Февраль 09, 2013, 23:55:15 pm
Вы не спорьте.Не путайте божий дар с яичницей. Вам говорят: более опасен на дороге водитель,который только получил права, нежели тот, который за рулем 20 лет но едет утром с остаточным.
Так до вас доходит ?
Видимо до тебя не доходит, что кататься пьяным за рулем - это крайне опасно и не важно с каким ты опытом вождения. Знал некоторых мужиков, которые за рулем были со школьной скамьи, имели проф. права и бешеный опыт вождения авто. Так вот те, которые любили выпить и сесть за руль уже не с нами. И мало того, что они погибли сами, так еще кого-то совершенно невинного забирали на тот свет.
Так, что не надо тут сливаться на остаточное и прочее. Изначально речь была о пьянке за рулем.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: 1100 от Февраль 10, 2013, 00:00:51 am
т.
Так, что не надо тут сливаться на остаточное и прочее. Изначально речь была о пьянке за рулем.

НУ может это для вас и актуально, пьянка за рулем. Тему я поднял по другой причине. Так что кто о чем- а лысый о расческе.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Trener от Февраль 10, 2013, 00:06:32 am
НУ может это для вас и актуально, пьянка за рулем. Тему я поднял по другой причине. Так что кто о чем- а лысый о расческе.
Сам-то понимаешь о чем ты  %) Кто поднял тему, того пьянка и беспокоит, не стоит передергивать и переводить.
Для меня, как и для многих  актуально лишь то, чтобы пьяни не было на дорогах.
Не думал, что тебя еще интересует лысый и расческа, думал, что только пьянка.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: 1100 от Февраль 10, 2013, 00:14:14 am
Сам-то понимаешь о чем ты  %) Кто поднял тему, того пьянка и беспокоит, не стоит передергивать и переводить.
Для меня, как и для многих  актуально лишь то, чтобы пьяни не было на дорогах.
Не думал, что тебя еще интересует лысый и расческа, думал, что только пьянка.
для тех,кто едет на бтр:то ,что ты думаешь или надумываешь себе под пиво,мне не интересно. Дёргать и переводить ....Пожалуй...С такой  авой , увядающего шумахера,который катает как статист, не стоит думать о высших достижениях , как и о безопасности на дороге. Стоит сидеть дома и думать о "Великом".

Подскажите ...если лишили прав и гибдд останавливает водителя за езду без прав, уже лишенного, увеличится ли общий срок лишения ?
где тут про пьянку ?
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Trener от Февраль 10, 2013, 00:18:21 am
для тех,кто едет на бтр:то ,что ты думаешь или надумываешь себе под пиво,мне не интересно. Дёргать и переводить ....Пожалуй...С такой  авой , увядающего шумахера,который катает как статист, не стоит думать о высших достижениях , как и о безопасности на дороге. Стоит сидеть дома и думать о "Великом".
:D :D :D
Опять не в кассу. И пиво не пью. Уж поверь, как и о чем думаешь ты, мне совершенно на...ть.
Пиши еше, поржем  :D :D :D

Добавлено позже: Февраль 10, 2013, 00:19:03 am
Как-то у тебя, что на напишешь, все мимо  :D
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: 1100 от Февраль 10, 2013, 00:22:35 am
:D :D :D
Опять не в кассу. И пиво не пью. Уж поверь, как и о чем думаешь ты, мне совершенно на...ть.
Пиши еше, поржем  :D :D :D

Добавлено позже: Февраль 10, 2013, 00:19:03 am
Как-то у тебя, что на напишешь, все мимо  :D
Слив защщитан.Более неинтересен.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: Trener от Февраль 10, 2013, 00:25:39 am
Слив защщитан.Более неинтересен.
Да, видимо, когда раздавали мозги ты стоял в другой очереди. Тяжелый случай. Ты уже давно пытаешься слиться, но без понятия как это сделать  :D :D :D Ой... умора  lol
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: аналитик от Февраль 10, 2013, 08:07:10 am
что я , умеренно выпивши менее опасен на дороге , чем тот, кто получил права неделю назад.Я говорю про себя,
Так каждый отморозок именно так и думает: я , умеренно выпивши менее опасен на дороге , чем тот, кто получил права неделю назад.



Добавлено позже: Февраль 10, 2013, 08:08:40 am
А у умеренно выпивших или просто выпивших забирать права пожизненно, без права получения. Выпивший за рулем, это бомба замедленного действия.   
В общем и целом - согласен целиком и полностью!
С небольшими нюансами в виде впромилле и т.д. - но в целом идея абсолютно правильная!
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: KUZA13 от Февраль 10, 2013, 10:37:50 am
Народ,не кормите тролля,он только этого и хочет.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: ССК от Февраль 10, 2013, 11:16:19 am
Вот здесь http://www.vashamashina.ru/driving_ban.html пишут, что увеличивается если новое нарушение предусматривает тоже лишение прав.

Цитата:"Бывают случаи, когда человек, лишенный водительских прав, снова совершает нарушение ПДД, которое предусмотривает лишение прав. В таком случае срок лишения увеличивается. Т.е. к уже имеющемуся сроку добавляется новый. (ч.3 ст.32.7) ."
Вот к сожалению на практике так не всегда бывает...
пару месяцев назад был в суде в качестве свидетеля,смысл дела в том, что человек из славного города Мухосранска  сел за руль будучи лишённым прав у себя в городе за то что скрылся с места происшествия,и у нас здесь в Москве выехал на запрещающий сигнал светофора на перекрёсток ,предварительно обьехав всех по встречной полосе где и совершил столкновение с другим авто спокойно едущем на разрешающий сигнал светофора.Хозяин авто бабушка  божий одуванчик из того же славного города что тот кто был за рулём ,человек который имел доверенность от этой бабушки будучи изрядно подвыпимши сидел рядом на пассажирском месте ,обе машины в хлам под списание,те двое что нарушили получили травмы,но лёгкие.Суд решил дать водителю всего 5 суток ареста , а человеку сидящему рядом и имеющему доверенность ,но он был пьян и разрешил сесть человеку не имеющему на это прав,вменили штраф и всё бы ничего,но вторая машина была застрахована по КАСКО и теперь страховая компания думаю будет трясти бабущку как хозяйку авто, потому как ущерб достаточно большой ... у бабушки есть имущество частный дом....
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: TOR~Ceed~A от Февраль 10, 2013, 11:37:54 am
Согласна. Как у нас судят и применяют статьи законов судьи в своей практике - это еще один отдельный разговор...Но закон говорит именно о том, что сроки лишения должны складываться. КАСКО - наше все, пусть теперь страховая бодается с судебной системой и бабушкой.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: аналитик от Февраль 10, 2013, 15:03:51 pm
Согласна. Как у нас судят и применяют статьи законов судьи в своей практике - это еще один отдельный разговор...Но закон говорит именно о том, что сроки лишения должны складываться. КАСКО - наше все, пусть теперь страховая бодается с судебной системой и бабушкой.
Срок лишения сложится - если лишенец совершит нарушение, за которое предусмотрено лишение.
А ежели это, например, несоблюдение требований разметки - то 300 руб. и арест.
Название: Re: ГИБДД.... лишение прав(((( необходим совет.....
Отправлено: TOR~Ceed~A от Февраль 10, 2013, 15:20:55 pm
Срок лишения сложится - если лишенец совершит нарушение, за которое предусмотрено лишение.
А ежели это, например, несоблюдение требований разметки - то 300 руб. и арест.


да, именно так у меня в ответе и было написано.  beer