форум kia ceed
Клуб => Клубная взаимопомощь => Тема начата: Vend от Февраль 25, 2013, 15:13:38 pm
-
Ребят, нужна помощь в выборе фирмы или надежной бригады, которая занимается строительством домов из бруса. Дом будет строиться под постоянное проживание, поэтому нужна максимальная надежность и работа на совесть. :-[ (Зодчий и Терем отметаются сразу, так как отзывы по ним самые худшие). Надеюсь на помощь и совет.
-
Мне два года назад строили ребята из "Технологии". Быстро и без замечаний. Только приглядывать за ними надо, могут где-то доску криво прибить. :)
-
Приглядывать то это понятно.) Сайт их нашел. Какой дом и если не секрет примерная стоимость?
-
У меня Дубрава 6Х6, но не для постоянного проживания, с апреля по октябрь. Первый этаж - брус 145х95, второй - щит.
С дополнениями около 500К.
-
Отопление печкой и как тепло держит?
Посмотрел, проекты интересные. Надо будет в офис съездить и пообщаться.
-
Никакого отопления. Тепло хорошо держит и так. Ну если совсем холодно, от калорифер часа на три и порядок.
-
посмотри дома из утепленного клееного бруса. позиционируются как супер теплые. толщина бруса по теплопередачи как пол-метра бревна. и мостиков холода нет.
-
Их в принципе и рассматриваю или буду вторым этапом сам утеплять и обшивать. Сейчас скорее нужна именно рекомендация фирмы или бригады. Но все равно спасибо большое.
-
http://www.terem-pro.ru/
Не халтурят, делают нормально. Цены сам посмотри
-
у нас одноклубник строит. "Hoba"
Очень качественно- как маньяк ))))
-
По "Терему" очень много противоречивых отзывов... Хотя проекты есть интересные.
Добавлено позже: Март 02, 2013, 22:47:03 pm
у нас одноклубник строит. "Hoba"
Очень качественно- как маньяк ))))
Спасибо, уточню у него.
-
Горят эти деревянные дома вообще классно. На сегодняшний день столько хороших и теплосберегающих материалов, что просто не вижу смысла строить дом из дерева, вот так как то))
-
Заинтересовала данная тема. Vadim345, ну а какую альтернативу можете предложить дереву?
-
Заинтересовала данная тема. Vadim345, ну а какую альтернативу можете предложить дереву?
Вот не помню точно название, а состав вспененный бетон с деревянной стружкой, и теплосберегающий состав, несущий (никак пеноблок), и не горюч, что немаловажно в частном доме.
-
Послежу за темой, т.к. собираюсь строить дом в этом году. Присматриваюсь к Терему, проекты интересные.
-
Вот не помню точно название, а состав вспененный бетон с деревянной стружкой, и теплосберегающий состав, несущий (никак пеноблок), и не горюч, что немаловажно в частном доме.
опять бетон..... негорючесть достигается обработкой антипиренами. и если делать все как надо -газ, электрику, то вероятность пожара будет сведена к минимуму.
-
Вот не помню точно название, а состав вспененный бетон с деревянной стружкой, и теплосберегающий состав, несущий (никак пеноблок), и не горюч, что немаловажно в частном доме.
Скорее всего речь о бунгалите, материал на самом деле отличный, у меня знакомый им занимался, ток что-то у него он не пошел, сейчас у него фирма другим занимается.
-
Есть очень интересный форум ForumHouse.ru
Я там очень много полезного для себя подчерпнул rulezz
-
Есть очень интересный форум ForumHouse.ru
Я там очень много полезного для себя подчерпнул rulezz
Реально сайт классный, я там уже давно сижу, имя тоже)) Когда баню строил там много чего интересного для себя нашел))
-
Горят эти деревянные дома вообще классно. На сегодняшний день столько хороших и теплосберегающих материалов, что просто не вижу смысла строить дом из дерева, вот так как то))
Не стоит экономить на электриках, печниках, строителях, и делать все согласно нормативным документам, а не как дешевле и удобней. Да и восстановить каменный дом будет не менее проблематично в случае пожара, а в некоторых случаях и более.
Ну и главный плюс деревянного дома другой микроклимат, а проще сказать - дышится по другому :)
-
Есть очень интересный форум ForumHouse.ru
Я там очень много полезного для себя подчерпнул rulezz
Мощный форум, много вариантов разного строительства с фотографиями.
А по поводу строительства из других материалов - это всё досконально изучать надо, насколько дёшево, надежно и практично. У нас сосед по даче, любитель экспериментов, вместо минеральной ваты, дом решил утеплить каким-то нано утиплителем из порошка. Для этого оставил полость между стенами, и дырки насверлил, чтобы запенивать внутрь этот состав. Приехали рабочие с генераторной установкой и по шлангу закачали через дыры эту смесь внутрь стены. Смесь в итоге напоминала монтажную пену, но в отличии от нее она дала усадку, то есть отступила от досок, да и судя по его рассказам тепла не особо прибавилось. Чем его не устроил минеральный утеплитель - он объяснить не смог.
-
На самом деле, если бюджет ограничен, то варианты зависит еще от ассортимента материалов на ближайших строительных базах (не будешь же за тридевять земель возить). У нас, например, это были либо брус естественной влажности, либо газобетон… Газобетон впитывает влагу. Годится, если собираетесь постоянно проживать. Брус - если есть время ждать пока высохнет… Я остановился на каркаснике… Заложил 150мм утеплителя, снаружи сайдингом обшил, внутри - вагонкой. Сам в одиночку сделал за 3 месяца (строил только по выходным). Дом получился теплее, чем у соседей из бруса 100мм. Сейчас, через год, они будут внутреннюю и внешнюю отделку делать и утеплять… Внутри стены собираются OSB обшивать… Так какой смысл был из бруса дом делать?!
PS:
Сам не строитель. Тоже пользовался сайтом ForumHouse rulezz
-
На самом деле, если бюджет ограничен, то варианты зависит еще от ассортимента материалов на ближайших строительных базах (не будешь же за тридевять земель возить). У нас, например, это были либо брус естественной влажности, либо газобетон… Газобетон впитывает влагу. Годится, если собираетесь постоянно проживать. Брус - если есть время ждать пока высохнет… Я остановился на каркаснике… Заложил 150мм утеплителя, снаружи сайдингом обшил, внутри - вагонкой. Сам в одиночку сделал за 3 месяца (строил только по выходным). Дом получился теплее, чем у соседей из бруса 100мм. Сейчас, через год, они будут внутреннюю и внешнюю отделку делать и утеплять… Внутри стены собираются OSB обшивать… Так какой смысл был из бруса дом делать?!
PS:
Сам не строитель. Тоже пользовался сайтом ForumHouse rulezz
150 не маловато? Зимой проживаете? Печка есть?
-
150 не маловато? Зимой проживаете? Печка есть?
Думаю нормально… Еще вентзазор 40+40… Печки нет - хватает конвекторов (по одному 1500 Вт в каждой комнате). Постоянно не проживаю. Приезжаю только на выходные. За час прогревается. Тепло хорошо держит. В эту зиму только один раз было, чтобы я приехал в пятницу, а температура в доме была меньше 0 (уезжаю в воскресенье вечером и электричество все выключаю). Пол и потолок тоже утеплен...
Печку изначально планировал, но не вижу пока в ней надобности… Если бы жил постоянно, тогда да... Дровяное отопление дешевле...
-
что за вентзазор такой?
-
что за вентзазор такой?
"Пирог" такой получился: сайдинг -> вентзазор 40мм -> ОСБ 11мм -> Роквул 150мм -> мембрана (пароизоляция) -> вентзазор 40мм -> вагонка
-
у нас одноклубник строит. "Hoba"
Очень качественно- как маньяк ))))
День добрый, спасибо конечно за манька)).
Из бруса предпочитаю не строить, моя специализация "каркасные дома" в этом году осваиваем керамический блок + 100 утеплителя снаружи.
Из бруса будем строить только для друга дом в этом году, брус покупаем на стороне, собираем сами. Когда начнем собирать могу пригласить на стройку оценить брус производителя.
Для ПМЖ советую либо каркас либо керамику. Но тут личный выбор каждого. Так же приглашаю на выставку в Крокус с 14 под 18, кроме нашей небольшой компании, там будет много производителей бруса. Зарегистрироваться сейчас можно бесплатно.
Про дышащие дома могу сказать, только одно - вентиляция - как обязательная инженерная составляющая дома, о которой почему то вспоминают очень редко.
Если что спрашивай)) Буду рад помочь.
-
"Пирог" такой получился: сайдинг -> вентзазор 40мм -> ОСБ 11мм -> Роквул 150мм -> мембрана (пароизоляция) -> вентзазор 40мм -> вагонка
Понятно - короче отступ снаружи и внутри, после сайдинга и перед вагонкой, а каково практическое применение вентзазора, на что он влияет?
-
Понятно - короче отступ снаружи и внутри, после сайдинга и перед вагонкой, а каково практическое применение вентзазора, на что он влияет?
Вентзазор помогает испарению воздуха, выходящему из утеплителя наружу, выветрится. Главное предусмотреть доступ воздуха в этот вентзаор.
Мой собственный дом построен по такой же схеме. Сейчас я предпочитаю ставить плитный материал изнутри (GB3) в тех же целях.
-
Вентзазор помогает испарению воздуха, выходящему из утеплителя наружу, выветрится. Главное предусмотреть доступ воздуха в этот вентзаор.
Мой собственный дом построен по такой же схеме. Сейчас я предпочитаю ставить плитный материал изнутри (GB3) в тех же целях.
А тепло вместе с воздухом при этом не выходит?
GB-3 , чем она лучше ОСБ 11мм ?
-
А тепло вместе с воздухом при этом не выходит?
GB-3 , чем она лучше ОСБ 11мм ?
Возможно я не совсем правильно выразился. Есть опасность что в этом месте будет скапливаться влага. Что бы этого избежать делается проветривание.
Ценой и экологичностью.
-
Понятно - короче отступ снаружи и внутри, после сайдинга и перед вагонкой, а каково практическое применение вентзазора, на что он влияет?
Выше профессионал ответил. Я немного поясню, как я, любитель, это понимаю :)
Допустим холодное время года… Изнутри помещение нагревается… При соприкосновении теплого воздуха и холодного утеплителя образуется конденсат (как на окнах). Чтобы утеплитель не намокал (и не промерзал потом) ставится мембрана - весь конденсат скапливается на ней. Благодаря вентиляции (вентзазору) этот конденсат с нее испаряется… Снаружи аналогично...
-
А мы осваиваем и пытаемся вывести на рынок(массово) окна , которые обогревают, не только удерживают тепло! Для частных домов с большим остеклением очень удобно- отопление больше никакое не нужно! Только розетка свободная ;)
-
А мы осваиваем и пытаемся вывести на рынок(массово) окна , которые обогревают, не только удерживают тепло! Для частных домов с большим остеклением очень удобно- отопление больше никакое не нужно! Только розетка свободная ;)
Чем они лучше теплых полов?
PS:
Рекламируют что по распределению температуры в горизонтальных слоях воздуха в помещении полам нет равных...
-
Подробности позже, пока это очень дорого. И смысл в большой площади остекления. Квартирных окон не хватит :).
Я пока намекаю на будущие окна, т.е. следующий этап развития.
( и сейчас есть жилье без отопления , только окна - элитное жилье. Но это единичный случай )
-
Выше профессионал ответил. Я немного поясню, как я, любитель, это понимаю :)
Допустим холодное время года… Изнутри помещение нагревается… При соприкосновении теплого воздуха и холодного утеплителя образуется конденсат (как на окнах). Чтобы утеплитель не намокал (и не промерзал потом) ставится мембрана - весь конденсат скапливается на ней. Благодаря вентиляции (вентзазору) этот конденсат с нее испаряется… Снаружи аналогично...
Ясно, а вентзазор имеет какие-то отверстия, для вывода воздуха?
-
Ясно, а вентзазор имеет какие-то отверстия, для вывода воздуха?
Да, должна быть обеспечена циркуляция воздуха...
-
Да, должна быть обеспечена циркуляция воздуха...
Снаружи типа так:
(http://www.onduline.com/by/uploads/images/utep8.jpg)
Внутри так:
(http://svoydomdiy.ru/uploads/images/kak-pravilno-uteplit-steny-doma-chast-2_38.jpg)
То есть наружный вентзазор выводим на улицу, а внутренний в комнату?
-
Ясно, а вентзазор имеет какие-то отверстия, для вывода воздуха?
Например так.
(http://content.foto.mail.ru/mail/rmzaslavskiy/_myphoto/i-162.jpg)
Добавлено позже: [time]Март 05, 2013, 22:30:49 [/time]
Снаружи типа так:
Внутри так:
Кровля подшивается либо специальной доской с отступом либо специальным софитом. Сейчас попробую найти фото.
Плохо видно, но вроде видно.
(http://www.framehome.ru/images/phocagallery/doma/thumbs/phoca_thumb_l_p9158739.jpg)
-
Например так.
(http://content.foto.mail.ru/mail/rmzaslavskiy/_myphoto/i-162.jpg)
Получается воздух входит снизу стены и выходит сверху - циркуляция воздуха. А внутренний вентзазор выводится в комнату? Или он необязателен?
-
Получается воздух входит снизу стены и выходит сверху - циркуляция воздуха. А внутренний вентзазор выводится в комнату? Или он необязателен?
Я в своих стенах не использую внутреннею обрешетку, т.к. внутри температура однородна и конденсату на мой взгляд там скапливаться незачем.
-
подшивается либо специальной доской с отступом либо специальным софитом. Сейчас попробую найти фото.
Плохо видно, но вроде видно.
(http://www.framehome.ru/images/phocagallery/doma/thumbs/phoca_thumb_l_p9158739.jpg)
Хм, внимание нужно обратить на две щели в торце крыши?
Я в своих стенах не использую внутреннею обрешетку, т.к. внутри температура однородна и конденсату на мой взгляд там скапливаться незачем.
Я так и подумал, что внутри нет смысла.
-
Хм, внимание нужно обратить на две щели в торце крыши?
Я использую доску с закругленными концами и при подшивке просто оставлю зазор между досками толщиной в гвоздь 100.
-
А можно ли обойтись без вентзазора или сейчас его устройство обязательно и применяется везде?
-
А можно ли обойтись без вентзазора или сейчас его устройство обязательно и применяется везде?
Споры на форумхаусе не утехают. Я против упрощения. Видел в каркасниках "мокрые стены". Конечно тут виновата и плохая пароизоляция, но все же.
-
А можно ли обойтись без вентзазора или сейчас его устройство обязательно и применяется везде?
Бревно или брус без отделки… пенобетон… кирпич...
-
Бревно или брус без отделки… пенобетон… кирпич...
А если первый этаж из бруса, а второй каркасный, то тогда только на втором вентзазор придется делать? И потом брус разве не нужно потом утеплять, его толщены хватает?
-
А если первый этаж из бруса, а второй каркасный, то тогда только на втором вентзазор придется делать? И потом брус разве не нужно потом утеплять, его толщены хватает?
Дело не в толщине стены, а в том сколько денег придется тратить на отопление.
Для ответа на Ваш вопрос надо знать следующее:
1. Толщина бруса.
2. Предполагаемый внешний вид дома.
3. Наличие газа, хороших окон, утепленных крыши и перекрытий.
-
Дело не в толщине стены, а в том сколько денег придется тратить на отопление.
Для ответа на Ваш вопрос надо знать следующее:
1. Толщина бруса.
2. Предполагаемый внешний вид дома.
3. Наличие газа, хороших окон, утепленных крыши и перекрытий.
150 брус
типа так
(http://vladlesstroy.ru/graph/78/v03.jpg)
газа нет, окна пластиковые, про утепление крыши и перекрытий - наверное нужно.
-
150 брус
типа так
(http://vladlesstroy.ru/graph/78/v03.jpg)
газа нет, окна пластиковые, про утепление крыши и перекрытий - наверное нужно.
1. Если дача, а брус профилированный или клееный, то утеплять не нужно.
2. Если второй этаж только летом, то утепляете фронтоны 100 мм., потом брусок, потом имитацию. Кровлю утепляйте миниум 150, а то летом запаритесь.
-
А что лучше по теплосбережению: бревно, брус профилированный или клеёный, каркас с утиплителем?
-
А что лучше по теплосбережению: бревно, брус профилированный или клеёный, каркас с утиплителем?
Каркас.
-
Так каркас, как я понимаю, ещё и дешевле, то есть одни плюсы?
-
Так каркас, как я понимаю, ещё и дешевле, то есть одни плюсы?
Я бы не сказал, что каркас дешевле. Из-за наличия отделки внутри и снаружи. Для каркаса отделка обязательна, профилированный брус можно оставить так.
В целом каркас строят не для экономии сразу, а по следующим причинам:
1. Экономия потом на отоплении.
2. Наличие различной отделки стен внутри и снаружи(тогда уже выгодно).
3. Легче строить одному.
4. Отсутствие усадки и возможность жить сразу.
Но при кажущейся легкости каркас очень важно обращать внимания на следующие этапы: гидроизоляция периметра, качественное утепление, пароизоляция периметра. Нарушение на любом их этих этапов и все плюсы каркасника станут ничтожны.
-
Hoba все верно пишет.
Сам работаю в этой сфере, строим в ЛО в основном из клееного бруса (http://sevmarka.ru/)
Но себе бы из бруса не делал... :D
Для небольшого домика (дачи) выбрал бы каркас.
Для постоянного проживания - вот такой материал:
http://www.meliconpolar.ru/materials/polarit/
Построили из него несколько строений, в т.ч. первый этаж брусового дома. Удобный в монтаже, легкий, теплый (хватает 400мм ), получается ровная стена, которую можно отделать чем угодно. Лучше газобетона по прочности, морозостойкости, не разрушается от влаги...
-
Керамзитобетон неплохой материал, но не все так с ним радужно как пишут, имеет ограниченную применяемость
-
Всё верно, идеального материала не бывает, у каждого есть плюсы и минусы.
-
А какой наиболее подходящий утеплитель для каркасного дома?
-
А какой наиболее подходящий утеплитель для каркасного дома?
Я использую Paroc extra, чего и Вам желаю.
-
А что лучше по теплосбережению: бревно, брус профилированный или клеёный, каркас с утиплителем?
утепленный клееный брус
-
утепленный клееный брус
На мой взгляд, клееный брус хорош тем, что не требует время на сушку… Он существенно дороже простого бруса (даже сухого). Его используют обычно без отделки… Если утеплять, то чем он лучше каркасника?
-
утепленный клееный брус это не два слоя материалов брус и утеплитель, а один.грубо говоря доска- утеплитель- доска. толщина всего этого 150 мм.как заявляет производитель по теплопотерям соответствует полметра бревну или полтора метра кирпичу
-
150 брус
типа так
(http://vladlesstroy.ru/graph/78/v03.jpg)
газа нет, окна пластиковые, про утепление крыши и перекрытий - наверное нужно.
Интересно, внутренняя схема есть?
Особенно расположение лестницы на 2-й этаж.
-
Интересно, внутренняя схема есть?
Особенно расположение лестницы на 2-й этаж.
Нет, просто дернул из инета для примера. По осмотру типовых домиков такого плана, лестницы прямые и довольно крутые.
утепленный клееный бокс это не два слоя материалов бокс и утеплитель, а один.грубо говоря доска- утеплитель- доска. толщина всего этого 150 мм.как заявляет производитель по теплопотерям соответствует полметра бревну или полтора метра кирпичу
Не совсем понятно. То есть уиепленный клееный брус - (снаружи внутрь) это брус, потом доска, потом утеплитель, потом доска так?
-
Полагаю, речь идет о таком:
(http://www.alldoma.ru/images/stories/home_0_17.jpg)
-
Нет, просто дернул из инета для примера. По осмотру типовых домиков такого плана, лестницы прямые и довольно крутые.Не совсем понятно. То есть уиепленный клееный брус - (снаружи внутрь) это брус, потом доска, потом утеплитель, потом доска так?
примерно так http://superbrus.ru/brus.htm
-
примерно так http://superbrus.ru/brus.htm
пишут, что он не только теплее в 2,5 раза обычного клееного бруса, но ещё и дешевле на 35%. "Кроме того, ввиду того, что стоимость установки сруба рассчитывается от стоимости сруба, мы и здесь имеем приличную экономию." - интересно так ли всё это на практике или где-то есть подводные камни? :)
-
если б знать!!!
-
ввиду того, что стоимость установки сруба рассчитывается от стоимости сруба, мы и здесь имеем приличную экономию."
Лично у нас стоимость монтажа сруба - от кубатуры...не зависит от стоимости материала. В любом случае - надо все узнавать в конкретной организации, и не на словах - а на бумаге.
-
Лично у нас стоимость монтажа сруба - от кубатуры...не зависит от стоимости материала. В любом случае - надо все узнавать в конкретной организации, и не на словах - а на бумаге.
Ну вот, один миф развеян. Дальше окажется, что и стоимость выше, и теплосбережение не ахти :(
-
А какой наиболее подходящий утеплитель для каркасного дома?
Для каждого места в доме свой утеплитель. Для стен один, для пола\потолка другой.
Читай характеристики к материалам.
На мой взгляд, клееный брус хорош тем, что не требует время на сушку… Он существенно дороже простого бруса (даже сухого). Его используют обычно без отделки… Если утеплять, то чем он лучше каркасника?
Он прочней и долговечней чем каркас в любом случае, утепление это лишь мера по энергосбережению.
пишут, что он не только теплее в 2,5 раза обычного клееного бруса, но ещё и дешевле на 35%. "Кроме того, ввиду того, что стоимость установки сруба рассчитывается от стоимости сруба, мы и здесь имеем приличную экономию." - интересно так ли всё это на практике или где-то есть подводные камни? :)
Дешево хорошо не бывает,
-
Для каждого места в доме свой утеплитель. Для стен один, для пола\потолка другой.
Hoba вот советует Paroc extra, он судя по всему, для всего подходит.
(http://villarsm.ru/assets/images/katalog/paro-gidro-teploizolyacziya/teploizolyacziya/paroc-extra-uns37z/s_1.jpg)
Фасад с вент. зазором
(http://static2.insales.ru/files/1/4402/45362/original/paroc_extra_uns_37_fasad.jpg)
Фасад с сайдингом
(http://static2.insales.ru/files/1/4401/45361/original/paroc_extra_uns_37_fasad_only.jpg)
Скатная кровля
(http://static2.insales.ru/files/1/4406/45366/original/paroc_extra_uns_37_skatnaya_krovlaya.jpg)
Утепление чердака
(http://static2.insales.ru/files/1/4403/45363/original/paroc_extra_uns_37_pol.jpg)
Утепление полов
(http://static2.insales.ru/files/1/4404/45364/original/paroc_extra_uns_37_poly.JPG)
Утепление внутренних стен
(http://static2.insales.ru/files/1/4405/45365/original/paroc_extra_uns_37_prin.jpg)
-
и теплосбережение не ахти :(
ну это просто делается сравнивается теплопередача и все :D
-
Дешево хорошо не бывает,
в отличии от бруса здесь идет меньше древесины, т.е по своему пирогу он приближается к каркаснику, а по внешнему виду к брусу.
И в любом случаи в дело вступают кривые руки монтажников, которые даже самую хорошую идею могут об...рать :D
а еще просчеты технологов и образование мостиков холода :D
-
Hoba вот советует Paroc extra, он судя по всему, для всего подходит.
Понимаешь иногда для утепления дома не требуется некоторые характеристики. Например жесткость плиты, зачем тебе для чердака плитный материал с большой жесткостью предназначенный для стен? удобней и лучше рулонный, он же дешевле.
Я бы посоветовал Rockwoll, а вообще перед покупкой сравниваешь характеристики и покупаешь ;)
в отличии от бруса здесь идет меньше древесины, т.е по своему пирогу он приближается к каркаснику, а по внешнему виду к брусу.
И в любом случаи в дело вступают кривые руки монтажников, которые даже самую хорошую идею могут об...рать :D
а еще просчеты технологов и образование мостиков холода :D
Да понятно что меньше древесины и это выгодней, вот только для кого? :D
ЗЫ Неплохой калькулятор (http://xn--80ajbwpejjci7c.xn--p1ai/?rid=20130312124528gwxxbvD) нашел
-
Для каждого места в доме свой утеплитель. Для стен один, для полапотолка другой.
Читай характеристики к материалам.Он прочней и долговечней чем каркас в любом случае, утепление это лишь мера по энергосбережению.
Дешево хорошо не бывает,
Не могу согласиться, про любой случай. Условно говоря чем доска, положенная плашмя долговечней, доски стоящей в каркасе.
Добавлено позже: Март 20, 2013, 14:11:48 pm
А так получается наглядно по вентзазору.
-
А так получается наглядно по вентзазору.
Появился ряд вопросов:
1) По картинке вентзазор получается 5 см. Этого достаточно?
-
Появился ряд вопросов:
1) По картинке вентзазор получается 5 см. Этого достаточно?
Достаточно.
-
2) Пароизоляция кладется снаружт ОСП, мне казалось, что её нужно класть после минваты, перед ОСП?
3) Что такое точка росы?
-
2. Я правда использую не осп а гринборд. Ставлю его изнутри, потом слой пароизоляции, далее изнутри обрешетку и дополнительное утепление.
3. http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0%20%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%8B&lr=213
-
2. Я правда использую не осп а гринборд.
А почему используете гринборд, а не ОСП, чем он выгоднее?
-
А почему используете гринборд, а не ОСП, чем он выгоднее?
Сейчас все боятся клея используемого в ОСП, а у гринборда вместо клея партландцемент, + из за цемента он малогорючий.
-
Сейчас все боятся клея используемого в ОСП, а у гринборда вместо клея партландцемент, + из за цемента он малогорючий.
А что, клей как-то выделяется и загрязняет стены? Или он испаряется в воздух и вреден, для человека?
-
А что, клей как-то выделяется и загрязняет стены? Или он испаряется в воздух и вреден, для человека?
Считается что он вредный.
-
быстрее всего карбомидоформальдегидный клей. при плохом качестве синтеза возможен свободный формальдегид.
-
быстрее всего карбомидоформальдегидный клей. при плохом качестве синтеза возможен свободный формальдегид.
И....? Огласите итогг позялжста! :D
-
Клей вреден… А цемент с каких пор полезен?! Что касается OSB, то она у меня снаружи вместо ветрозащиты, а внутри утеплитель/пароизоляция/обрешетка/вагонка...
-
Клей вреден… А цемент с каких пор полезен?! Что касается OSB, то она у меня снаружи вместо ветрозащиты, а внутри утеплитель/пароизоляция/обрешетка/вагонка...
А вы утеплитель как-то крепите? Или просто напихали, напихали и готово? :)
-
В основе всех стружечных плит где не используется цемент, таких как ДСтП(ДСП),ОСП(OSB),ДВП - Средняя(MDF), Твердая, Сверхствердая используются смолы. Для первых двух это фенол-формальдегидные, карбамидно-формальдегидные или меламино-формальдегидные смолы, все они достаточно токсичны, особенно фенол-формальдегидные которые в тепле выделяют свободный фенол (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%ED%EE%EB) являющийся сильным канцерогеном, и все они вместе взятые выделяют формальдегид (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B4), который так же является канцерогеном. Что касается ДВП - при производстве используют карбамидно-формальдегидные или меламино-формальдегидные смолы, но только при производстве ДВП вышеуказанных марок, но следует отметить что сам процесс производства таков что доля смолы там очень маленькая.
Тоже самое относится и к фанере популярных марок: ФСФ(фенол-формальдегидная смола), ФК(карбамидно-формальдегидная смола)
Что же касается фибролита (торговая марка-гринборд) это действительно довольно экологичный материал, вот только он требует защиты от влаги и грибка, так как довольно гигроскопичный, чтобы не писала и не обещала реклама :)
Добавлено позже: [time]Март 21, 2013, 09:58:27 [/time]
А вы утеплитель как-то крепите? Или просто напихали, напихали и готово? :)
Утеплитель имеет характеристики на сжатие, к нормальному утеплителю производитель указывает линейные и монтажные размеры, поэтому каркас рассчитывается так чтоб утеплитель вставал враспор. Крепить следует только при монтаже утеплителя на каменные здания - пластиковыми дюбелями
(http://www.izohansol.ru/13-2-12/1/image003.jpg)
-
фенолы использовались раньше . это более высокоьемпературный синтез примерно 220с. сейчас в основном идет карбомидоформальдегидный температура порядка 160с. при больших объемах производства осб и дсп синтез клея делают там же.
-
В основе всех стружечных плит где не используется цемент, таких как ДСтП(ДСП),ОСП(OSB),ДВП - Средняя(MDF), Твердая, Сверхствердая используются смолы. Для первых двух это фенол-формальдегидные, карбамидно-формальдегидные или меламино-формальдегидные смолы, все они достаточно токсичны, особенно фенол-формальдегидные которые в тепле выделяют свободный фенол (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%E5%ED%EE%EB) являющийся сильным канцерогеном, и все они вместе взятые выделяют формальдегид (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4%D0%B5%D0%B3%D0%B8%D0%B4), который так же является канцерогеном. Что касается ДВП - при производстве используют карбамидно-формальдегидные или меламино-формальдегидные смолы, но только при производстве ДВП вышеуказанных марок, но следует отметить что сам процесс производства таков что доля смолы там очень маленькая.
Тоже самое относится и к фанере популярных марок: ФСФ(фенол-формальдегидная смола), ФК(карбамидно-формальдегидная смола)
Что же касается фибролита (торговая марка-гринборд) это действительно довольно экологичный материал, вот только он требует защиты от влаги и грибка, так как довольно гигроскопичный, чтобы не писала и не обещала реклама :)
Короче все плиты вредны для здоровья, кроме фибролита(гринбонд) и то было мнение, что цемент(из которого состоит гринбонд) тоже вредноват. А можно вообще без плиты обойтись или она является важной составляющей при строительстве каркасного дома?
-
Можно и без плит обойтись. Только каркас тогда немного по другому делать нужно, чтобы жесткость конструкции обеспечить...
-
Можно и без плит обойтись. Только каркас тогда немного по другому делать нужно, чтобы жесткость конструкции обеспечить...
По другому - это как? Есть вариант исполнения? :)
-
Это с укосинами… В интернете много примеров. Можно даже книгу скачать по строительству каркасников. Есть несколько технологий их строительства :) Некоторые делают из досок тавровые балки и из них уже каркас собирают...
-
Это с укосинами… В интернете много примеров. Можно даже книгу скачать по строительству каркасников. Есть несколько технологий их строительства :) Некоторые делают из досок тавровые балки и из них уже каркас собирают...
Сосед по даче у нас читовод и любитель новинок. :D Сначала дом построил из 5-ти слоев досок - крест накрест. Холодно было. Потом хотел снаружи фольгой и на неё пенопласт - но почему-то не стал. Сдела снаружи стены каркас и набил опять досок, а в образовавшийся зазор какой-то новомодной смеси закачал. Целый день ему бригада качала этой смесь - типа монтажной пены. Он был рад безмерно, пока она не дала усадку. В этом году уже даже не знаяю, что он придумает. rulezz Примеров по строительству может быть и много - вот только каждый их на свой лад интерпретирует. :)
-
Странно, вообще полиуретановая пена усадку не дает почти, видать технологию не соблюдали.
Добавлено позже: Март 22, 2013, 09:36:27 am
Короче все плиты вредны для здоровья, кроме фибролита(гринбонд) и то было мнение, что цемент(из которого состоит гринбонд) тоже вредноват. А можно вообще без плиты обойтись или она является важной составляющей при строительстве каркасного дома?
Жить вообще вредно))
Но если серьезно то вредны, но в разной степени и потому используются для разных нужд, например ОСП бывают разных видов, для наружного и внутреннего использования.
-
Lanfir, на форумхаусе были? Там есть ответы на все вопросы... и куча примеров… Начать можно с FAQ (http://www.forumhouse.ru/threads/139214/).
-
Lanfir, на форумхаусе были? Там есть ответы на все вопросы... и куча примеров… Начать можно с FAQ (http://www.forumhouse.ru/threads/139214/).
О, я про него забыл совсем, спасибо, что напомнили :)
-
Информация по теплосбережению в зависимости от материала стен:
-
Информация по теплосбережению в зависимости от материала стен:
Это что это у вас за книжечка, если не секрет конечно? :)
-
Это что это у вас за книжечка, если не секрет конечно? :)
Ходил вчера на выставку по ремонту и строительству - надавали всяких буклетиков :)
-
Ходил вчера на выставку по ремонту и строительству - надавали всяких буклетиков :)
На ВДНX проходит или проходила? :)
-
На ВДНX проходит или проходила? :)
Я ж из Питера ;) Здесь у нас в СКК проходит...
-
Я ж из Питера ;) Здесь у нас в СКК проходит...
Когда сидишь за экраном компа, то кажется все под боком! :D
Что там интересного было? :)
-
Что там интересного было?
Ну, меня водоснабжение интересовало, очистка сточных вод и отопление… Ничего нового для себя не увидел… Если по материалам для строительства, то дешевле и теплее каркасника ничего не придумали… Приведенная фотография - из рекламного буклета по облицовочным термопанелям. Смотрятся красиво, конечно… Но стоимость - от 1500 руб/м2. И это только материал…
-
Ну, меня водоснабжение интересовало, очистка сточных вод и отопление… Ничего нового для себя не увидел… Если по материалам для строительства, то дешевле и теплее каркасника ничего не придумали… Приведенная фотография - из рекламного буклета по облицовочным термопанелям. Смотрятся красиво, конечно… Но стоимость - от 1500 руб/м2. И это только материал…
У нас тоже помоему с весны строительные выставки начнутся на ВДНХ, надо будет провентилировать эту тему. ;)
-
Весною дачи начнуться, глядишь тема оживёт :) http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11527.660.html
-
Весною дачи начнуться, глядишь тема оживёт :) http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,11527.660.html
О, интересно, скорее бы снег растаял! :) ;)
-
По теме...смысл строить дом из бруса...каркасные дома самое то... :)
-
я до знакомства с Ромкой (Хоба) на каркасники косо смотрел))). Пока не "пощупал". У всех страх, что они хрупкие))) и недолговечные. Однако Европа застроена именно каркасниками.
-
на каркасники косо смотрел))). Пока не "пощупал".
Именно :) Тепло, долговечно...а главная ценность это достраиваемость :)
-
Именно :) Тепло, долговечно...а главная ценность это достраиваемость :)
+100500 rulezz
-
Именно :) Тепло, долговечно...а главная ценность это достраиваемость :)
+ ещё этажик, + ещё комнатка! rulezz Эх, маловато будетЪ! :D
-
Други.
Есть идея домик в деревне (60-х годов выпуска) отделать пластиковым сайдингом, но что то отговаривают - выцветает, трескается зимой.
Можете подсказать бюджетную альтернативу?
-
Други.
Есть идея домик в деревне (60-х годов выпуска) отделать пластиковым сайдингом, но что то отговаривают - выцветает, трескается зимой.
Можете подсказать бюджетную альтернативу?
Все выцветает… Трескаться может только из-за неправильного монтажа (жестко крепить нельзя). Ну и при низких температурах монтировать нужно осторожно, так как хрупким становится… Блок-хаус посмотрите…
-
Пластиковый сайдинг красиво смотрится, а как быстро он выцветает и что в итоге, каким он становится?
-
От цвета зависит, от производителя… Также как и обои… Срок - может и 20 лет, может и 50…
-
От цвета зависит, от производителя… Также как и обои… Срок - может и 20 лет, может и 50…
А ну тогда вполне сносно. Что-то я не припомню, что у кого-то выцвело капитально? Или материал этот появился недавно, похоже еще больше 20 лет ни у кого не прошло? ;)
-
Други.
выцветает
Бежевый возмите :D
-
Что-то я не припомню, что у кого-то выцвело капитально?
Отец недоволен, пятый год пошел, грит сильно выцвел.
Добавлено позже: [time]Апрель 05, 2013, 19:39:02 [/time]
Блок-хаус посмотрите…
Спасибо гляну, он из дерева?
-
Спасибо гляну, он из дерева?
Есть деревянный, виниловый, металический…
-
Есть деревянный, виниловый, металический…
мне кажется деревянный - эмитация бруса самое то! :)
-
А У нас после этой зимы на даче лопнула крышка канализационного люка,
И... тебя забросало говном %) Баньте этого придурка рекламного http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=profile;area=showposts;u=111162
-
Два года - полёт нормальный! lol
(https://pbs.twimg.com/media/DX7hBdxW0AAJWBD.jpg)
-
Мы тоже когда строили дом сразу для коридора, кухни, ванной решили стелить плитку, а во всем остальном доме - ламинат. Стоимость плитки ПВХ лучше всего тут https://pidloga.biz/ru/catalog/pvkh_plitka_/ (https://pidloga.biz/ru/catalog/pvkh_plitka_/) мониторил очень много магазинов, для того чтоб закупить материалы. И как оказалось не зря. В результате все вышло очень красиво.
-
Я бы хотел площадь рабочего кабинета сделать больше за счет соседней комнате, как думаете, можно ли перегородку перенести или как это правильно сделать?
Перенести эту перегородку(судя по проекту)не составляет ни каких проблем... rulezz
Правда если эта "перегородка" не несущая стена... :)
И еще проем в гостиную придется сместить(открыть) в другом месте(применительно к этому проекту, проблем нет) rulezz
-
реклама чтоьь? а так зачем что то переносить,б меняешь гостинную и кабинет местами punish
#сникерсни
-
Я когда дачный дом ставил, у конторы, в которой заказывал дом взял план-схему расположения всех комнат. Около месяца-двух точно, я чертил то, что я хочу, делал в масштабе. Учитывал даже такие тонкости, как где будет наша комната (моя и бывшей), комната дочки и бабки жены, т.к. они встают рано, а мы любим поспать. Т.е. на западе наша комната была, а на восточной стороне дочки и бабки. Где окна будут, например, у меня северная сторона вообще без окон, только второй этаж на севере имеет окно. Вообще как и где окна будут. Где печь будет, где вода, где плита и т.д. т.п. Какого размера комнаты будут. Я дом вертел ещё относительно участка, чтобы сидя на кухне, где большее время проводит жена и бабка видели, как играет дочь, или кто стоит у калитки. Даже был такой момент: какую сделать лестницу на второй этаж цельную или раздельную поворотную. Потом когда на семейном совете все утвердили, я в масштабе привёз план расположения комнат в контору, где заказывал дом. Они одобрили и сказали, что план интересный и мы возьмём его на вооружение.
Батя потом даже пошутил на до мной, нужно было тебе этот план продать им, а то они опираясь на него будут деньгу зарабатывать )))))).