Да, тему закрыли, а жаль. :( Вчера снимал клапанную крышку, чтобы оценить визуально натяжение цепи ибо тарахтение цепи стало проявляться каждое утро при холодном запуске мотора. sux Провисание конечно же было. fire! Натянул цепь давя на башмак отверткой, через отверстие в боковой крышке двигателя пошевелил собачку и подтолкнул зубчатую рейку натяжителя. На сколько вышла рейка натяжителя было плохо видно, удалось разглядеть лишь 3 зуба (на 5-ой фотке почти неразлечимо). :) Заодно шупом проверил зазоры в клапанах. Итог такой: впускные шуп 0,2 мм лезет, 0,25 мм не лезет; выпускные: 0,25 мм лезет, 0,3 не лезет. :)какое масло заливаете? движок внутри чистый)))))
Р.С. Надеюсь что натяжиль не сработал по причине "пограничного" состояния провисания цепи, а не причине заклинивания последнего.
Добавлено позже: Сентябрь 16, 2012, 18:25:24 pm
Все напрасно было в моем случае. :( Сегодня движок опять затарахтел призапуске. fire!
какое масло заливаете? движок внутри чистый)))))
А почему вообще тему закрыли? Или у Киа закончились проблемы с натяжителем.... блин, в сервисе сопли жували-движок предлагали новый за 150.000. Отремонтировал сам за 10.000 руб, сакцентировал внимание на РЕАЛЬНОЙ ПРОБЛЕМЕ ДВИГАТЕЛЕЙ , научил других ремонтировать -форум закрыли.....
Или КИА попросили у администратора о такой небольшой услуге? Может и троль-спамер искусттвенно создан?
До разборки трассовый расход был литров 8-9(по компутеру) (...особого провала в мощности не почувствовал, тем более машина постоянно с грузом), сейчас показывает 6-7л/100 км.Еще бы он не снизился бы:
После вскрытия обнаружил перескок цепи выпускного распредвала на зуба так 2-3.
С нуля двигатель работал чуть слышно, потом всё громче и громче.
...
Родная цепь почему то была без омедненных звеньев, которые я увидел на вновь приобретенной цепи.
...
В процессе ремонта возникла идея сделать две пробки на резьбе в клапанной крышке, для контроля меток раз так в 2 недели без съёма крышки.Думаю как осуществить.
характерное "дизеление" указывает на должную ненатянутость цепи.
дизеление на холодную есть, но не всегда, пальцем на сколько дотянулся через горловину провис заметен, не знаю в допуске он или нет...на грядущее ТО похоже придется озадачивать на сей счет ОД
m11st[/b]
а почему стали менять натяжитель? какие были симптомы?
Ребята, а подскажите пожалуйста, я хочу снять крышку клапанов для проверки цепи, что для этого надо? Т.е. там есть прокладка, если да, надо новая или можно старую?? И еще вопрос - масло сливать надо?Открутить все болты по периметру крышки, ВСЕ болты в центре крышки, снять два шланга с правой стороны крышки и снять крышку.
Ребята, а подскажите пожалуйста, я хочу снять крышку клапанов для проверки цепи, что для этого надо? Т.е. там есть прокладка, если да, надо новая или можно старую?? И еще вопрос - масло сливать надо?
Открутить все болты по периметру крышки, ВСЕ болты в центре крышки, снять два шланга с правой стороны крышки и снять крышку.
Масло сливать не нужно.
Я оставил старую прокладку, если есть возможность, ставьте новую. Еще нужен герметик, им нужно будет мазнуть в 2х местах перед и за звездочками распредвалов, при снятии вы увидите эти места.
За подробное описание снятия крышки всем СПАСИБО. rulezz
Извините что не в тему,но очень интересует и волнует - вот заметил на своей машине такое явление - когда машина стоит на месте и работает на холостых, я нажимаю на педаль газа и сначала слышу провал оборотов (немного), а уж потом двигатель набирает обороты. Особенно это хорошо слышно при открытом капоте. Так и должно быть?? Кто что подскажет???Это очень опасно! Двигатель может заклинить. Срочно в сервис!!!
Это очень опасно! Двигатель может заклинить. Срочно в сервис!!!напугали блин)))
Извините что не в тему,но очень интересует и волнует - вот заметил на своей машине такое явление - когда машина стоит на месте и работает на холостых, я нажимаю на педаль газа и сначала слышу провал оборотов (немного), а уж потом двигатель набирает обороты. Особенно это хорошо слышно при открытом капоте. Так и должно быть?? Кто что подскажет???
Извините что не в тему,но очень интересует и волнует - вот заметил на своей машине такое явление - когда машина стоит на месте и работает на холостых, я нажимаю на педаль газа и сначала слышу провал оборотов (немного), а уж потом двигатель набирает обороты. Особенно это хорошо слышно при открытом капоте. Так и должно быть?? Кто что подскажет???
Да вот именно запоздалый ответ... ну как бы всасывает воздух потом секунда тишина а потом набирает обороты
И все это при резком нажатии на педаль? :)Да-да-да. Так что это???
Да-да-да. Так что это???это нарушение скорости нажатия на педаль :) нельзя резко давить beer
Извините что не в тему,но очень интересует и волнует - вот заметил на своей машине такое явление - когда машина стоит на месте и работает на холостых, я нажимаю на педаль газа и сначала слышу провал оборотов (немного), а уж потом двигатель набирает обороты. Особенно это хорошо слышно при открытом капоте. Так и должно быть?? Кто что подскажет???у меня в глазах троится %) бот-вирус (?) это сообщение уже в 3-х темах накатал 8[
К сожалению, но скорей всего ОД с заботливым видом, скажет: "Что-то еле прослушивается, но все в порядке. А если и случиться перескок цепи\встреча клапанов с поршнями, то по гарантии милости просим..." shoot Но в запущенных случаях произойти ЭТО может в самый неподходящий момент. fire!
я конечно читаю темы где гуру в деталях делятся проблемой, то что слышу у себя все таки больше похоже на "сухой" пуск нежели на проблему провисшей цепи, хотя она конечно провисшая (хотелось бы надеяться что в допуске) спора нет по крайней мере до момента достижения требуемого давления маслаО том же самом я и вел речь. Напомню, что у зубчатой рейки шаг зуба не в полмикрона, а вполне внушительные 1 мм (по памяти, если не ошибаюсь), от того и ход башмака натяжителя в "межщелчковый ппромежуток" проявлет ту самую "бл...довитость" вроде бы нормально натянутой цепи. А вот подклинивающая зубчатая рейка или собачка - приговор самому натяжителю и если не предпринимать скорых мер - " Приехали!!! Поломка движка. Нет компрессии - не работает ГРМ.... "
с другой стороны звук иногда можно слышать и на горячем моторе (на лицо подклин/закисание натяжителя судя по прочтению), вот это реально настораживает
не хотелось бы за мкадом в лесу обрадоваться встрече клапанов, кою я уже испытал раз)У моей 99-ки ремень рвался, но там движок совсем невтыковый. Минимум инструмента, запасной ремень и огромное желание не оставлять машину на разграбление сотворили чудо. А вот когда впрыск на ШНиве заглючил в Екатеринбурге (2 т.км. от дома), вот это был ахтунг! Спаибо Всевышнему что в продаже нужной модели ЭБУ не оказалось, а то бы сгоряча купил бы, а так с помощью борт.компьютера ошибку сам нашел, расшифровал и недуг с минимум финансовых затрат поборол.
О том же самом я и вел речь. Напомню, что у зубчатой рейки шаг зуба не в полмикрона, а вполне внушительные 1 мм (по памяти, если не ошибаюсь), от того и ход башмака натяжителя в "межщелчковый ппромежуток" проявлет ту самую "бл...довитость" вроде бы нормально натянутой цепи. А вот подклинивающая зубчатая рейка или собачка - приговор самому натяжителю и если не предпринимать скорых мер - " Приехали!!! Поломка движка. Нет компрессии - не работает ГРМ.... " У моей 99-ки ремень рвался, но там движок совсем невтыковый. Минимум инструмента, запасной ремень и огромное желание не оставлять машину на разграбление сотворили чудо. А вот когда впрыск на ШНиве заглючил в Екатеринбурге (2 т.км. от дома), вот это был ахтунг! Спаибо Всевышнему что в продаже нужной модели ЭБУ не оказалось, а то бы сгоряча купил бы, а так с помощью борт.компьютера ошибку сам нашел, расшифровал и недуг с минимум финансовых затрат поборол.
Да-да-да. Так что это???
вообще наверное не надо тебе говорить что циковки на поршнях по прежнему рулят)
когда то был выбор и начитавшись о багах с ремнем грм в 2л моторах выбрал именно цепной 1,6 теперь понимаю, что на деле цепь далеко не гарантия чего либо....проще менять ремень раз в 30-40 тыс и быть уверенным, реально жаль надо было 2 литра искать)
Описать физические процессы не смогу :( , а по факту это нормальное явление, так и должно быть. Не забивайте себе этим голову :)
Добавлено позже: Ноябрь 08, 2012, 20:35:41 pm
А здесь раз в 40 контроль состояния натяжки цепи и в 90 замена всего узла :) Хотя люди по 150 тыс.км наезжают и у них все ОК.
Может как то не правильно эксплуатируем машинку ? Я лично люблю по крутить мотор, а по слухам цепь этого не любит.
Описать физические процессы не смогу :( , а по факту это нормальное явление, так и должно быть. Не забивайте себе этим голову :)
Добавлено позже: Ноябрь 08, 2012, 20:35:41 pm
А здесь раз в 40 контроль состояния натяжки цепи и в 90 замена всего узла :) Хотя люди по 150 тыс.км наезжают и у них все ОК.
Может как то не правильно эксплуатируем машинку ? Я лично люблю по крутить мотор, а по слухам цепь этого не любит.
Крутить в моем понимании это:
как так не правильно? при чем тут "крутить" и цепь этого не любит не очень понимаю
как так не правильно? при чем тут "крутить" и цепь этого не любит не очень понимаю
Крутить в моем понимании это:
1) Обороты при езде от 3500 - 6000.
2) Старты со светофоров без EPS с пробуксовкой до отсечки. :) (до чипа это было не интересным занятием)
3) Возможно скоростная езда на трассе 140-170 км.ч, обгоны фур на пониженной передачи.
При этом на цепь идет большая нагрузка, в следствии чего она растягивается раньше своего ресурса.
Цепь это как раз любит...и натяжитель это любит...цепь не любит парковку на передаче и трогание и езда в натяг :)
почему не любит? цепи нагрузка на двигатель без разницы. я могу еще поверить в зависимость износа от оборотов.
Скорее всего связано с нагревом и смазкой. Смазывается цепь струей масла.
Крутить в моем понимании это:
1) Обороты при езде от 3500 - 6000.
2) Старты со светофоров без EPS с пробуксовкой до отсечки. :) (до чипа это было не интересным занятием)
3) Возможно скоростная езда на трассе 140-170 км.ч, обгоны фур на пониженной передачи.
При этом на цепь идет большая нагрузка, в следствии чего она растягивается раньше своего ресурса.
что чем выше обороты и дольше работа двигателя при высоких оборотах, чем чаще он испытывает разгон\замедление вместо равномерной скорости вращения, тем износ цепи идет быстрее.тут бы я сказал: больше циклов нагружения растяжения-ослабленя в еденицу времени.
Крутить в моем понимании это:
1) Обороты при езде от 3500 - 6000.
2) Старты со светофоров без EPS с пробуксовкой до отсечки. :) (до чипа это было не интересным занятием)
3) Возможно скоростная езда на трассе 140-170 км.ч, обгоны фур на пониженной передачи.
При этом на цепь идет большая нагрузка, в следствии чего она растягивается раньше своего ресурса.
Цепь это как раз любит...и натяжитель это любит...цепь не любит парковку на передаче и трогание и езда в натяг :)
дело не в эксплуатации, дело кмк в качестве материалов цепидело в просчете конструкторов и (или) прочнистов
по свечам электроды в норме будто новые, а вот газы уже рвутсявот это мне и не понравилось.
изображенный на фото "выгиб" цепи это и есть норма?я так понимаю (возможно ошибаюсь) что это нормальная ситуация для cvvt, что цепь не всегда натянута как струна.
изображенный на фото "выгиб" цепи это и есть норма? :(
по свечам электроды в норме будто новые, а вот газы уже рвутся
я так понимаю (возможно ошибаюсь) что это нормальная ситуация для cvvt, что цепь не всегда натянута как струна.
... ну и состояние движка порадовало.
Свечи Beru, да еще и трехэлектродные не лучшее сочетание.4х лепестковые. по работе мне понравились больше чем дензо ТТ
Этот "поясок" на изоляторе возникает на любых свечах ввернутых в моторы Гамма Киа Сидов.спасибо успокоил. я уже думал, как появятся деньги, менять свечи.
Коля, моторчик в отличном состоянии, цвет хороший.Ну масло тоже по твоему совету :)
перескок цепи происходит когда собачка (храповик) не фиксирует зубчатую рейку на натяжителе, если бы на 1 зуб была бы разница на зубчатой рейки натяжителя, то перескока не будет, цепь дотянет давлением масла. По каким то неизвесным причинам (мое предположение нагар от масла) храповик зависает в верхнем положении и при этом рейка натяжителя ходит свободно, стоит только дотронуться (стукнуть слегка) по натяжителю, храповик опускается и фиксирует рейку в натянутом положении.
dimsx при обращении к дилерам просите что бы ваше обрашение с шумом записывали в сервисную книжку или хотя бы к заказ наряд, что бы потом вам не говорили что это вы виноваты что неуследили за чем нибудь и раньше не сказали и откажут в гарантии
Сегодня произошло то о чем уже и стал забывать. :( Час мотался по городу и на обратном пути остановившись на красный, мой слух был обрадован стуком цепи. Перегазовки осторожные не помогли, но вот у гаража этих звуков уже не было. В какой момент цепь затихла известно лишь ей самой. fire!пробег? я смотрю от этого никто не застрахован :(
В мотор завтра не полезу, а не хочу... К весне ближе может быть...
Сегодня произошло то о чем уже и стал забывать. :( Час мотался по городу и на обратном пути остановившись на красный, мой слух был обрадован стуком цепи. Перегазовки осторожные не помогли, но вот у гаража этих звуков уже не было. В какой момент цепь затихла известно лишь ей самой. fire!
В мотор завтра не полезу, а не хочу... К весне ближе может быть...
пробег? я смотрю от этого никто не застрахован :(
мда, думать об этом не хочется, по пробегу плюс минус в одном рубеже, я так понял ты уже ... меняйся скорее :ololo:
На кого\что меняться то? 8[
Хотелось бы махнуть свой КИА Сид Фл 2010г.в ....:mmmm:
наткнулся случайно
"Хотелось бы махнуть свой КИА Сид Фл 2010г.в ...."
Хорошая тема....так хотел купить себе Сид....а это оказывается бомба а не машина!! Друзья, никто не заморачивался просто сменой ДВС на какой нибудь другой да хоть от Getz 1.6.. лошадей меньше , но и гимора как я понял тоже в разы меньше...
Хорошая тема....так хотел купить себе Сид....а это оказывается бомба а не машина!! Друзья, никто не заморачивался просто сменой ДВС на какой нибудь другой да хоть от Getz 1.6.. лошадей меньше , но и гимора как я понял тоже в разы меньше...никакого гемора с мотором нет. Это все бывшие владельцы крайслера с300 обсирают мотор. :)
Хорошая тема....так хотел купить себе Сид....а это оказывается бомба а не машина!! Друзья, никто не заморачивался просто сменой ДВС на какой нибудь другой да хоть от Getz 1.6.. лошадей меньше , но и гимора как я понял тоже в разы меньше...
Ну да, было дело... Обратился в Каширку39, мою машину дистанционно оценили всего лишь 440 т.р. Маловато будет, а к тому времени пока продастся машин по объявлению, скидочные ништяки все закончатся...
трейдин там жадный проходилось, иные подразделения елаюзд более вменяемые ;)
время когда три года+трейдин + 100к и новая авто увы закончилось и похоже уже не вернется никогда
вот моя история, прошу совета что делать.1. бывает гнет, смотря как перескочила цепь
Сид универсал, пробег 58 тыщ, двиг 1,6.
3 месяца назад загонял на плановое ТО 60000. ОД была озвучена проблема - периодически загорается чек и провал мощности при переключении на вторую. ОД после ТО сказали что машина в хорошем состоянии, катайтесь дальше. Но чек гореть не перестал и провал не исчез! это так сказать пред история.
более страшное случилось на прошлой неделе. в одно прекрасное утро не смог завестись. чувствую что пытается, схватывает, но... глохнет. попробовал с газом - получилось. бросаешь газ и глохнет.
кстати такое тоже уже было. 5 месяцев назад, тогда ОД провели очистку мап сенсора и датчика ХХ. в этот раз думал тоже самое, но добавилась вибрация по кузову и ручка ходуном ходит. Вобщем с горем пополам добрался до ОД (слава богу недалеко находится). Менеджер на приемке сказал что цилиндр не работает. через 4 часа позвонили и сказали что накрылся натяжитель цепи, поэтому отказали 2 цилиндра. натяжитель заказали, будет через 2 недели, ждите, заменим по гарантии. на вопрос погнуло ли клапана, ОД сказали нет, с клапанами все в порядке.
ну и собственно вопросы:
1. читал что клапана гнет если цепь оборвется, так ли это? может ли погнуть в случае поломки натяжителя?
2. может повторюсь с вопросом, но в двух словах если можно, какие причины поломки натяжителя?
3. машина на гарантии, может сразу требовать замены двигателя (не хочется щас или в ближ будущем попасть на капиталку).
4. может ли ОД озвучив причину поломки натяжителя, заниматься восстановлением (заменой) клапанов?
Да, тему закрыли, а жаль. :( Вчера снимал клапанную крышку, чтобы оценить визуально натяжение цепи ибо тарахтение цепи стало проявляться каждое утро при холодном запуске мотора. sux Провисание конечно же было. fire! Натянул цепь давя на башмак отверткой, через отверстие в боковой крышке двигателя пошевелил собачку и подтолкнул зубчатую рейку натяжителя. На сколько вышла рейка натяжителя было плохо видно, удалось разглядеть лишь 3 зуба (на 5-ой фотке почти неразлечимо). :) Заодно шупом проверил зазоры в клапанах. Итог такой: впускные шуп 0,2 мм лезет, 0,25 мм не лезет; выпускные: 0,25 мм лезет, 0,3 не лезет. :)Подскажите пожалуйсто если цепь перескочила на 5 зуб клапоно гнет или нет?
Р.С. Надеюсь что натяжиль не сработал по причине "пограничного" состояния провисания цепи, а не по причине заклинивания последнего.
Добавлено позже: [time]Сентябрь 16, 2012, 18:25:24 [/time]
Все напрасно было в моем случае. :( Сегодня движок опять затарахтел при запуске. fire!
Подскажите пожалуйсто если цепь перескочила на 5 зуб клапоно гнет или нет?Все зависит от условий, если перескочила и заглохла, то может и не погнуть, если на ходу или крутили то может и зацепить
Спасибо за ответ! обьясню как все было, заглушил машину, через 5мин хотел завести но она не завелась как обычно, 2ой раз стал заводить-завелась но стал подтраивать движок, чек не горел, поехал на копм диагностику показал комп не совпадение мертвых точек, посмотрели- стоит цепь но может перескочить , сказали купить датчик распредвала- поменял не изменилось, через пару дней перестала вобще заводиться кое -как заводится на холостых не держит, не едет вобще ,отдал сегодня в сервис разобрали сказали перескачила цепь на 5зубьев , говорят проверили ,не знаю как там они проверяют ну вроде не погнуло клапана, но они не уверены ,сказали покупать цепь грм ,натяжитель цепи 2а башмака ну и прокладки, а потом точнее скажут погнуло или нет, если и погнуло то не значительно, короче все будет известно как соберут! есть ли вероятность что клапона не погнуло? :)Скорее всего не погнуло, но никто точно вам не скажет пока не выставят по меткам и не проверят компрессию, а клапана или гнет или нет, нет такого - погнуло чуть чуть или незначительно
Доброго времени суток! со мной произошла такая история, которая еще не закончилась....Сид стал плохо заводится, пропали холостые. На диагностике выскочила ошибка: Р0016 ( сбились метки на коленвале и распредвале). Сказали что скорее всего перескочила цепь. При разборе метки были сбиты. Заменили натяжитель и цепь. Померили компрессию, сказали что нормальная (12 во всех цилиндрах). Машина стала заводится нормально, но при нажатии на педаль стали появляться провалы на низких оборотах, и вибрация двигателя тоже есть. Так что это может быть? все-таки клапана погнуло?
Доброго времени суток! со мной произошла такая история, которая еще не закончилась....Сид стал плохо заводится, пропали холостые. На диагностике выскочила ошибка: Р0016 ( сбились метки на коленвале и распредвале). Сказали что скорее всего перескочила цепь. При разборе метки были сбиты. Заменили натяжитель и цепь. Померили компрессию, сказали что нормальная (12 во всех цилиндрах). Машина стала заводится нормально, но при нажатии на педаль стали появляться провалы на низких оборотах, и вибрация двигателя тоже есть. Так что это может быть? все-таки клапана погнуло?
Свечи небось засрало пока ездили ее со сбитыми метками :)
Или образовался нагар в цилиндрах...дайте ей просраться :)
"Просраться" может и к кончине двигателя привести, а вот свечи глянуть нужно!
вот моя история, прошу совета что делать.продолжение истории. натяжитель пришел. 18 дней ждали деталь. после установки выяснилось что нет компрессии в 4-ом цилиндре, приговорили клапана. заказали и будут ждать еще дней 10...хотя когда сдавал спрашивал несколько раз не погнуло ли клапана. ответ был утвердительный "Нет, не погнуло, только натяжитель и даже цепь в норме". вопрос: это нормальная ситуация или безответственность ОД? кто сталкивался с подобной ситуацией? что сделать чтоб поторопить ОД (нормативы по срокам или подобное)?
Сид универсал, пробег 58 тыщ, двиг 1,6.
3 месяца назад загонял на плановое ТО 60000. ОД была озвучена проблема - периодически загорается чек и провал мощности при переключении на вторую. ОД после ТО сказали что машина в хорошем состоянии, катайтесь дальше. Но чек гореть не перестал и провал не исчез! это так сказать пред история.
более страшное случилось на прошлой неделе. в одно прекрасное утро не смог завестись. чувствую что пытается, схватывает, но... глохнет. попробовал с газом - получилось. бросаешь газ и глохнет.
кстати такое тоже уже было. 5 месяцев назад, тогда ОД провели очистку мап сенсора и датчика ХХ. в этот раз думал тоже самое, но добавилась вибрация по кузову и ручка ходуном ходит. Вобщем с горем пополам добрался до ОД (слава богу недалеко находится). Менеджер на приемке сказал что цилиндр не работает. через 4 часа позвонили и сказали что накрылся натяжитель цепи, поэтому отказали 2 цилиндра. натяжитель заказали, будет через 2 недели, ждите, заменим по гарантии. на вопрос погнуло ли клапана, ОД сказали нет, с клапанами все в порядке.
ну и собственно вопросы:
1. читал что клапана гнет если цепь оборвется, так ли это? может ли погнуть в случае поломки натяжителя?
2. может повторюсь с вопросом, но в двух словах если можно, какие причины поломки натяжителя?
3. машина на гарантии, может сразу требовать замены двигателя (не хочется щас или в ближ будущем попасть на капиталку).
4. может ли ОД озвучив причину поломки натяжителя, заниматься восстановлением (заменой) клапанов?
продолжение истории. натяжитель пришел. 18 дней ждали деталь. после установки выяснилось что нет компрессии в 4-ом цилиндре, приговорили клапана. заказали и будут ждать еще дней 10...хотя когда сдавал спрашивал несколько раз не погнуло ли клапана. ответ был утвердительный "Нет, не погнуло, только натяжитель и даже цепь в норме". вопрос: это нормальная ситуация или безответственность ОД? кто сталкивался с подобной ситуацией? что сделать чтоб поторопить ОД (нормативы по срокам или подобное)?
Жигуль в теме про фото под клапанной крышкой выкладывал фото движка пробег 240000+, знаю эту машину машина постоянно "просерается" и ни чаво :DС нерабочей свечой, а стало быть на трех цилиндрах, "просёр" здоровья мотору не добавит.
продолжение истории. натяжитель пришел. 18 дней ждали деталь. после установки выяснилось что нет компрессии в 4-ом цилиндре, приговорили клапана. заказали и будут ждать еще дней 10...хотя когда сдавал спрашивал несколько раз не погнуло ли клапана. ответ был утвердительный "Нет, не погнуло, только натяжитель и даже цепь в норме". вопрос: это нормальная ситуация или безответственность ОД? кто сталкивался с подобной ситуацией? что сделать чтоб поторопить ОД (нормативы по срокам или подобное)?Спросите какие клапана погнуло и если только самому купить деталь и что бы они поставили и собрали, но по хорошему они могли бы поставить по меткам и на старом натяжителе проверить компрессию
продолжение истории. натяжитель пришел. 18 дней ждали деталь. после установки выяснилось что нет компрессии в 4-ом цилиндре, приговорили клапана. заказали и будут ждать еще дней 10...хотя когда сдавал спрашивал несколько раз не погнуло ли клапана. ответ был утвердительный "Нет, не погнуло, только натяжитель и даже цепь в норме". вопрос: это нормальная ситуация или безответственность ОД? кто сталкивался с подобной ситуацией? что сделать чтоб поторопить ОД (нормативы по срокам или подобное)?очередное продолжение истории: вопщем заменили мне клапан в 4-ом цилиндре, прокладку ГБЦ, залили новый антифриз. динамика на первый взгляд даже увеличилась, машина стала ехать лучше чем прежде. однако стал беспокоить белый дым, не много, но есть. раньше либо не обращал внимания, либо его не было))) так же при включении печки в салоне есть запах, как будто от работающего домашнего нового обогревателя.
очередное продолжение истории: вопщем заменили мне клапан в 4-ом цилиндре, прокладку ГБЦ, залили новый антифриз. динамика на первый взгляд даже увеличилась, машина стала ехать лучше чем прежде. однако стал беспокоить белый дым, не много, но есть. раньше либо не обращал внимания, либо его не было))) так же при включении печки в салоне есть запах, как будто от работающего домашнего нового обогревателя.
вопрос: нормальные ли это явления после подобного ремонта (дым и запах в салоне)?
С нерабочей свечой, а стало быть на трех цилиндрах, "просёр" здоровья мотору не добавит.
как будто от работающего домашнего нового обогревателя.Даже если антифриз не уходит, то могли при замене жидкости пролить на защиту или еще куда-нибудь, поэтому запах в салоне будет присутствовать какое-то время однозначно. Потом все испарится и выветрится.
вопрос: нормальные ли это явления после подобного ремонта (дым и запах в салоне)?
А антифриза меньше становится ?забрал машину только вчера, пробегаю в день не много, км 15-20 всего. как быстро антифриз может уходить с таким пробегом?
Добавлено позже: Апрель 25, 2013, 08:21:04 am
8[
забрал машину только вчера, пробегаю в день не много, км 15-20 всего. как быстро антифриз может уходить с таким пробегом?С исправной герметичной системой охлаждения уходить вообще ни сколько не должно. Мой Сид на прошлой неделе проходил ТО-3 у ОД, проводилась и плановая смена ОЖ. При замене ОЖ в моторном отсеке пролили немного от того и первое время запах был, а у вас вообще двигатель вскрывали - вот теперь все неудаленные маслянные и ОЖ следы "обгарают" с поверхности двигателя.
С исправной герметичной системой охлаждения уходить вообще ни сколько не должно. Мой Сид на прошлой неделе проходил ТО-3 у ОД, проводилась и плановая смена ОЖ. При замене ОЖ в моторном отсеке пролили немного от того и первое время запах был, а у вас вообще двигатель вскрывали - вот теперь все неудаленные маслянные и ОЖ следы "обгарают" с поверхности двигателя.больше интересует белый дым, это так же "обкатка" или причины некачетсвенного ремонта. из сообщений выше я понял что нужно присмотреться к уровню антифриза. сообщу дополнительно.
больше интересует белый дым, это так же "обкатка" или причины некачетсвенного ремонта. из сообщений выше я понял что нужно присмотреться к уровню антифриза. сообщу дополнительно.прокатитесь хорошо, что бы все выгорело, возможно попал антифриз в выпуск и масло. Да и пар может на холодную с утра идти, на улице прохладно все таки
прокатитесь хорошо, что бы все выгорело, возможно попал антифриз в выпуск и масло. Да и пар может на холодную с утра идти, на улице прохладно все такикогда забирал авто, обратил внимание что уровень ОЖ был посередине. сейчас спустя 2 дня уровень на минимуме. ушло в систему? не долили? долить? или уже можно судить о чрезмерном расходе?
когда забирал авто, обратил внимание что уровень ОЖ был посередине. сейчас спустя 2 дня уровень на минимуме. ушло в систему? не долили? долить? или уже можно судить о чрезмерном расходе?Ушло в систему, просто добавьте до нужного уровня. Не лишним будет конечно осмотреть места крепления шлангов и трубок, плотно ли сидят на них хомуты и нет ли в этих местах следов ОЖ.
Ушло в систему, просто добавьте до нужного уровня.У меня после покупки Сида через неделю пришлось подлить 400 г антифриза чтобы уровень ОЖ в расширительном бачке поднялся и занял положение посередине между нижней и верхней меткой.
... а когда ставят обратно обычно надо менять прокладку помпы, да и сама крышка на герметик садится.... а еще и сальник коленвала меняется в обязательном порядке, потому что он повреждается при демонтаже\монтаже передней крышки.
а еще и сальник коленвала меняется в обязательном порядке, потому что он повреждается при демонтаже\монтаже передней крышкида конечно, только этот сальник на утечку тосола не влияет :)
история продолжается. отремонтировали мне натяжитель, и клапана в 4-ом цилиндре. уровень антифриза пришел в норму, пришлось долить примерно 400 мл. но.... случилась поездка за 1300 км. после первых 300 км загорелась лампочка уровня масла (как выехал было среднее положение на щупе). долил литра полтора. и так всю дорогу, каждые 200-300 км доливал по трассе. в итоге ушло около 6-ти литров. видимых подтеков нет, дым тоже в норме. по приезду в екатеринбург (на ближайшие пару лет теперь это мое постоянное место жительства) записался к ОД, после визуального осмотра мастер назначил дату разборки двигателя с целью установки причины поломки и попадает ли это под гарантийный случай. я попросил чтобы разбор и деффектовка были проведены в моем присутствии. завтра поеду. вопросы: действия ОД в моем случае это доказать что случай не гарантийный? машине 4,5 года, понимаю что при желании можно доказать что я дурак. но ведь двигатель уже разбирали при предыдущем ремонте. стоять на том что дураки те, кто делал предыдущий ремонт? может еще что подскажете?
замена впускного и выпускного в 4-ом цилиндре
ориентировочная стоимость их замены (работа и детали)Проще позвонить дилеру и узнать у них, но можно и приблизительно прикинуть стоимость работ...Если верить книжке по эксплуатации и ремонту, то потребуется снятие/установка головки блока цилиндров = 2 часа, снятие/установка распредвалов = 3 часа, замена маслосъемных колпачков = 2 часа, т.е. 7 нормо-часов. При стоимости нормочаса 800 руб, работа обойдется в 5600 руб.
вопщем ОД разобрали мой двигатель, диагностировали увеличенный расход (6 л на 1300 км) из за залегания маслосъемных колец на поршнях (3 из 4-х). вопрос знатокам: возможно ли это из-за некачественного проведенного ремонта по замене натяжителя и замены загнутых клапанов в 4-ом цилиндре? как доказать ОД что это гарантийный случай?
пробы и бенза и масла взяли, только толку, я по дороге 6 литров влил. практически полностью "обновил". проблема еще в том, что я не вернусь в тот город где делал последнее ТО, то есть сейчас начинаю "переговоры" с новым О.
основанием для отказа будет поддельное масло. Если масло нормальное, эксплуатация проводилась без нарушений (перегревы, недостаточное количество масла) , то оснований для отказа в гарантийном ремонте нет. Если будут отказывать, то надо требовать отказ в письменном виде.а может ли основанием для отказа служить некачественный бензин? и сколько нужно его влить чтоб залегли кольца?
а может ли основанием для отказа служить некачественный бензин? и сколько нужно его влить чтоб залегли кольца?
конечно проще купить контрактный, если есть в планах потратить столько денег. у меня таких планов нет, поэтому спрашиваю знатоков. может кто сталкивался. в праве ли я требовать гарантийного ремонта?
причин залегания вычитал три:
1. некачественное масло, но было проведено плановое ТО-4 2500 км назад
2. некачественный бензин, а не лазейка ли это для ОД? и как часто нужно пользоваться сомнительными заправками чтоб такое случилось?
3. перегрев двигателя, уверен что его не было, могу ли я потребовать доказательства у ОД что он был? и как они смогут это доказать?
ОД отказал в гарантийном ремонте, ценник озвучили в 65 килорублей, диагноз: закрылись маслосъемные кольца на поршнях (3 из 4-х), озвучили причину либо масло (несмотря на то что ТО 4 было всего 2500 км назад), либо плохой бенз (без доказательств), либо перегрев (так же без доказательств). в любом случае залегание маслосьемных колец не попадает под гарантию. планирую обращаться к неофициалам.почему не попадает?
ценник озвучили в 65 килорублейДумаю ни за что они не согласятся делать по гарантии, конечно если не жаль времени и нервов то можно добиваться справедливости, тут в общем как повезет.Если на 100% уверены что выиграете дело, то собирайте бумаги и в суд.
конечно проще купить контрактный, если есть в планах потратить столько денег. у меня таких планов нет, поэтому спрашиваю знатоков. может кто сталкивался. в праве ли я требовать гарантийного ремонта?все три причины ОД подтвердил, но с их слов ни одна из них не подходит по заводской брак, следовательно по гарантии ремонтировать не будут(((
причин залегания вычитал три:
1. некачественное масло, но было проведено плановое ТО-4 2500 км назад
2. некачественный бензин, а не лазейка ли это для ОД? и как часто нужно пользоваться сомнительными заправками чтоб такое случилось?
3. перегрев двигателя, уверен что его не было, могу ли я потребовать доказательства у ОД что он был? и как они смогут это доказать?
все три причины ОД подтвердил, но с их слов ни одна из них не подходит по заводской брак, следовательно по гарантии ремонтировать не будут(((
Ребята подскажите такую штуку, может здесь где то и есть, но я не нашел, делаю себе большое ТО с заменой цепи, не получается отодрать крышку цепи грм от двигателя, очень плотно сидит на герметике, чем бы её отковырять? отвертки пихать не хочется боюсь замять металл
Глупости!
Ольца залегают на раз-горит масло, например!
а масло горит потому, что залегают кольца? :-))) гы-гы-гыпардон) не так выразился
ты вообще, читал предыдущие сообщения?
пардон) не так выразился
масло не выдерживает температуру и нагрузку и засоряет посадочные канаки колец!
ты читал сообщения или нет? кольца были без нагараэто официал сказал?
это официал сказал?
Вы сами видели) разбор?
Добавлено позже: [time]Май 28, 2013, 18:30:40 [/time]
Оф. дил. все сделает чтобы был не гарантийный случай!
[/quoteэто официал сказал?при разборе присутствовал, официалу сказал что ремонтировать у них буду только в случае гарантии, после долгих разговоров ни к чему не пришли, сказал чтоб писали офф отказ и назначили встречу с их руководителем. о результате сообщу.
Вы сами видели) разбор?
Добавлено позже: [time]Май 28, 2013, 18:30:40 [/time]
Оф. дил. все сделает чтобы был не гарантийный случай!
кстати, делал запрос на горячую линию, технично отправили к дилеру, типа это в его компетенции решать подобные случаи.
узнавал у неофициалов, сборка будет стоить 15 тыр + запчасти.
при разборе присутствовал, официалу сказал что ремонтировать у них буду только в случае гарантии, после долгих разговоров ни к чему не пришли, сказал чтоб писали офф отказ и назначили встречу с их руководителем. о результате сообщу.
кстати, делал запрос на горячую линию, технично отправили к дилеру, типа это в его компетенции решать подобные случаи.
узнавал у неофициалов, сборка будет стоить 15 тыр + запчасти.
кстати, делал запрос на горячую линию, технично отправили к дилеру, типа это в его компетенции решать подобные случаи.
узнавал у неофициалов, сборка будет стоить 15 тыр + запчасти.
а по гарантии мне меняли стойки стаба на 60 тык, цепь с натяжителем на 130 тык, рейку и ЭУР на 120 ткм, развальные тяги на 112 ткм, передние аморы на 140 ткм, бензобак на 140+ ткм. Все зависит от твоего отношения к вопросу.у вас случайно родственники у ОД не работают? :)
у вас случайно родственники у ОД не работают? :)
1. доказать плохое качество масла не смогу, так как по трассе его полностью обновил
2. доказать плохое качество бензина тоже не смогу, сейчас в баке норм бензин
3. перегрев, а как доказать что его не было?
это должен доказывать не потребитель, а производитель (в лице дилера). Вот зачем эти все пустые слова. Заявление письменное написано дилеру??? Кто-то с форума напишет за Вас?так в том то и дело, дилер говорит что это независимая экспертиза, а в случае ее выполнения нет 100% уверенности что случай будет признан гарантийным, и тогда эта самая экспертиза ляжет на мои плечи
так в том то и дело, дилер говорит что это независимая экспертиза, а в случае ее выполнения нет 100% уверенности что случай будет признан гарантийным, и тогда эта самая экспертиза ляжет на мои плечи
так в том то и дело, дилер говорит что это независимая экспертиза, а в случае ее выполнения нет 100% уверенности что случай будет признан гарантийным, и тогда эта самая экспертиза ляжет на мои плечи
этот ответ есть в письменном виде???? ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ В ПИСЬМЕННОМ ВИДЕ!!!! Если его нет, значит дилер Вам ничего не говорил. А все Ваши слова - это Ваши фантазии.отказ пишут, второй день, что напишут выложу
Вам трудно написать заявление в две строчки?
дилер должен мотивировать свой отказ, для мотивирования должен провести независимую экспертизу за свой счет. И у него нет уверенности , что экспертиза подтвердит его догадки, в итоге дилер будет делать ремонт за счет производителя и стоимость экспертизы за свой счет. Поэтому промывают мозги. А письменный ответ должен быть дан в определенные законом сроки.
оторвал крышку цепи ГРМrulezzвсё в отличном состоянии, судя по тому, что шток натяжителя вышел всего на 3-4 зуба, натяжитель и цепь в полном порядке, лично я бы при таком раскладе ничего не менял бы и ездил ещё 90 тыщь.
не скажу,как у меня двс.вроде все спокойно. и ровно. но пробег 92 тысячи. по ТО к какому сроку замена цепи грм и помпы? спасибони на одном ТО нет замены цепи и помпы, меняется по состоянию
Вот это здрасти. такая запчасть и меняется по состоянию. это что постоянно вскрывать и смотреть...пипец. есть срок службы каждого элемента. цепа 100тысяч как пример . помпа 120 тысяч.Ну напишите на завод и спросите какой срок службы этих запчастей
Много масла выльется при снятии боковой крышки?Нет ничего не выльется, оно в поддоне останется, если мотор не наклонять
самое главное - а метки совпадают?Забыл написать, да метки в норме, но растяг все же уводит фазы угол в "-".
Кстати говоря проблемы с цепью случаются и у владельцев цепных VW, конечно не так часто...ой как я не согласен.у босса пассат 90т.км.проскочила цепь при запуске.двс на перебор. он посмотрел по форому это проблемавсех фафагенов.очень многие жалуются. у нас старый японский двс. надо искать корни там.
Проездил три тысячи после замены цепи и натяжителя, и вот бряки снова вернулись. Как заводишь на холодную, снова слышно, как бренчит цепь, ну а с утра пальцем, как и раньше, можно подёргать за провисшую между звёздочек цепь. Хрень какая-то, либо просто вообще натяжитель не меняли, хотя в акте он указан, либо поставили брак. Либо, хоть и маловероятно, храповик пока не зафиксировался на следующем зубе на рейке.ДВС работает ровно? Мне сервис мэн послушав работу двс сообщил, что все работает ровно.обороты не скачут значит все впорядке.а звук дизеля можт быть из за форсунок , плохого топлива, клапанов-зазоры. Ну как то так.... не парюсь по замене цепи.....есть косяк сочится масло в районе крайнего левого дальнего угла двс. сообщили, что у всех так. буду позже разбираться....
Сегодня снял клапанную крышку, пробег 74900, масло Motul, был приятно удивлен.
Добавлено позже: Июль 19, 2013, 23:47:36 pm
Записался на диагностику к дилеру, если что, хочу получить письменный отказ, чтобы, если цепь перескочит, было что им предъявить кроме гарантии. На xx двигатель работает чуть неровно, но это может быть связано с бензином.
Интересно, если фазы сбились, чек должен гореть или нет, всё-таки датчиков положения распредвалов нет.
К тому же, с теми же самыми симптомами, что и сейчас, цепь и натяжитель приговорили к замене.
ps у знакомого есть соляра, там тот же движок как и у нас. У него на холодную ничего не брянчит, у меня же вовсю.
И на моем Сиде цепь провисла. Буду менять.Есть такой сервис и прямо по адресу. У Димы называется. Там с тобой и поговорят и объяснят всё и даже пива выпьют )))). И самое главное качество работ на недосигаемой для простых сервисов высоте. Но вот не знаю возьмётся ли он за это.
Подскажите, пожалуйста, какие запчасти заказывать?
Цепь, натяжитель, успокоители, прокладки клапанной крышки. а что еще? Может до кучи еще и помпу поменять, что бы дважды не лезть в двигатель.
Заранее благодарю за помощь!
И кому можно отдать авто для замены? То есть еще сервис прошу порекомендовать. Москва. Восток. или МО Балашиха, Железнодорожный - это самое удобное для меня. Есть какие то клубные сервисы?
Есть такой сервис и прямо по адресу. У Димы называется. Там с тобой и поговорят и объяснят всё и даже пива выпьют )))). И самое главное качество работ на недосигаемой для простых сервисов высоте. Но вот не знаю возьмётся ли он за это.А адресом и контактами сможете поделиться? Сегодня в экзист поеду за запчастями.
А адресом и контактами сможете поделиться? Сегодня в экзист поеду за запчастями.Сейчас он выйдет сам на связь с вами.
но на фоне холодного раскрученного до 6000 мотора её этому "спецу" не слышно.а должно быть слышно, даже на 6000-ях
Определить, цепь это шумит или нет, кстати, легко. Шум цепи появляется именно на сбросе, газа, когда натяжение ветвей цепи меняется. Даём чуть газа - шум проходит, отпускаем - снова появляется - в салоне при закрытой двери оч. хорошо слышно.У меня один в один было. Этим же способом проверили новую cerato, звук цепи был именно при сбросе газа, но тише. Удовлетворенный мыслью о том, что новый мотор не далеко ушел по звуку от моего, на пару тысяч км забил на шум цепи, но потом все таки заказал новый натяжитель и поменял, как выяснилось не зря.
Подскажите, пожалуйста, сколько стоит работа по замене цепи ГРМ?Дима вроде вам в личку написал. У него точно дешевле чем в любом сервисе. А так вообще эта затея не из самых дешёвых. При желании можно позвонить официалам и узнать их "божеские" расценки прямо по телефону.
А вот как она натянута
http://youtu.be/D515ItejL6M
ну это еще нормально.За 100 тысяч км пробега, наверно, да. Но за три тысячи имхо нет.
За 100 тысяч км пробега, наверно, да. Но за три тысячи имхо нет.
Нет,не должен. Натяжитель должен по идее быть зафиксирован механически упорчиком с зубьями.Здесь на мой взгляд как раз тот случай,когда храповичек натяжителя не фиксируется и дает механическому упорчику возращаться назад. Он либо завис на 3-4-5 зубьях, либо собачка стопорящая механический упор не держит.я так в принципе и предпологал,стала при заводе по утрам цепь дзинькать.Кстативизуально цепь ништяк,нет смысла её менять,куплю один натяжитель
я так в принципе и предпологал,стала при заводе по утрам цепь дзинькать.Кстативизуально цепь ништяк,нет смысла её менять,куплю один натяжительУдачи. Новый будет делать тоже самое, если его так же корягой пошерудить.
Удачи. Новый будет делать тоже самое, если его так же корягой пошерудить.вообще это отвёртка и без особых усилий сдвигается
вообще это отвёртка и без особых усилий сдвигаетсяДа без разницы что это. Отвертка или отверточка, новый будет иметь такой же ход. Именно в этом был смысл моего сообщения, а не о размере используемого инструмента.
Да без разницы что это. Отвертка или отверточка, новый будет иметь такой же ход. Именно в этом был смысл моего сообщения, а не о размере используемого инструмента.разве он не должен фиксироваться?
разве он не должен фиксироваться?Нет конечно. Иначе он может просто сломаться, если не будет иметь обратного хода.
Нет конечно. Иначе он может просто сломаться, если не будет иметь обратного хода.Ясненько, по любому буду менять, звук при заводе напрягает.чтоб спокойно спать
У меня только с утра дизеление началось,прогреется все хорошо. После замены было совсем тихо и спокойнее на душе.Если будут вопросы по замене, с удовольствием отвечу в личке.Спасиб.впринципе ничего сложного и все понятно. Сегодня ночью все заказал, теперь буду ждать
если не будет иметь обратного хода.И как это сочетается с работой храповика, который как раз и не даёт натяжителю иметь обратный ход.
И как это сочетается с работой храповика, который как раз и не даёт натяжителю иметь обратный ход.Вот и я так думал, взять простейший пример отечественную классику, отпустил фиксатор, цепь натянул, фиксатор затянул и нет там никакого обратного хода и цепь натянута как струна
Ну на жигулях там ещё пружинка стояла, всё-таки нагрузка на цепь переменная, она то провисает, то натягивается. У нас обратный ход тоже есть, но в пределах одного зуба, ну а у тебя он просто не фиксируется никак. Мне такой по гарантии поменяли.Вот и я про то, что фиксироваться то должна, тогда Нафига там вообще эта рейка.
Хотя один вопрос остался, по герметику, в моем колхозе особо не из чего выбирать. Вопрос какой купитьБрал обычный красный герметик "Перматекс". Все сухо! Главное с правильным усилием и порядком затянуть крышку.
Брал обычный красный герметик "Перматекс". Все сухо! Главное с правильным усилием и порядком затянуть крышку.у нас как раз только красный и есть им и пользуюсь
Могу вставить фото, если кому интересно.Периодически снимаю клапанную крышку - посматриваю.если тебя не затруднит, сделай пожалуйста вскрытие с фото. мне интересен принцип работы нашего натяжителя.
Сегодня вечерком сделаю.спасибо! он, кстати, одинаковый на рестайле и дорестайле?
если тебя не затруднит, сделай пожалуйста вскрытие с фото. мне интересен принцип работы нашего натяжителя.так в прошлой(прикрытой) теме всё было "разжовано до немогу" с рисунками, схемами и фотками.
спасибо! он, кстати, одинаковый на рестайле и дорестайле?Я думаю да, насколько знаю, его не модифицировали и он одинаковый у всех G4FC.
так в прошлой(прикрытой) теме всё было "расжовано" до немогу с рисунками, схемами и фотками.спасибо за наводку. прошлую тему я как-то пропустил. схожу перечитаю 180 страниц :)
спасибо за наводку. прошлую тему я как-то пропустил. схожу перечитаю 180 страницКоля, не лентяйничай - читать полезно :)
Вот и почистили бы старую тему, оставив в ней информацию о принципе работы натяжителя цепи и отчет-описание замены цепи/натяжителя, а флуд бы разводили в этой теме. Если кого интересует сам отчет (создан из страниц старой темы) по замене могу скинуть на мыло, размер в PDF занимает 24 страницы и 2,5 Mb. (Мог бы и сюда положить, но тогда надо уменьшить до 2,3 Мб).Ivanpah@yandex.ru
ну сейчас начнется "скиньте и мне плиз, мыло пупсик@сервер.ру"Слава, но мне совсем не трудно и по почте переслать....хорошо,сейчас пережму картинки и сюда прикреплю.
мож на файлообменник?
....хорошо,сейчас пережму картинки и сюда прикреплю.Нормальный отчетик rulezz Колоссальная работа проделана. Отчет видимо давно делался, снег на дворе. :) Есть некоторые, несущественные упущения в разборке.
andy-snz - спасибо за инструкцию.Пожалуйста. Я всего лишь сделал выжимку из чужой темы, когда сам столкнулся с проблемой ГРМ, оказалось что я не одинок и уже был прецедент . Менять пришлось на пробеге 57800. Менял цепь, натяжитель, башмак натяжителя, прокладку помпы, сальник передний. Надо ли вам менять цепь, однозначно сказать трудно. Снимите крышку клапанов и посмотрите на сколько зубчиков вышел натяжитель, его предел это 7-8 зубцов, после чего он уже не сможет натягивать цепь и значит растяжение цепи достигло предела и её требуется поменять.
Вопрос. Мне надо цепь менять? Пробег 90 000 км.Иногда есть тракторный звук. Меняется только цепь или еще что то?
Нормальный отчетик rulezz Колоссальная работа проделана. Отчет видимо давно делался, снег на дворе. :) Есть некоторые, несущественные упущения в разборке.Вот у меня все такие же симптомы и так же было когда завел.но я все таки заменю
Нашел некоторые ответы на свой вопрос перескочила у меня цепь или нет, работает натяжитель или нет. Пробег к сотне подходит.
По утрам кратковременно (буквально пол секунды) рыкает при старте двигателя, в течении дня не наблюдается. Видимо масло уходит из натяжителя.
Натяжитель так же имеет небольшой обратный ход. На сколько зубьев вышел натяжитель увидеть не удалось. Но когда поворачивал коленвал по часовой стрелке и немного против часовой стрелки цепь конечно провисала.
В итоге из натяжителя видимо выгнало все масло. Когда поставил крышку обратно и запустил двигатель. Вот тут и услышал нормальный такой шум ненатянутой цепи который прекратился через пару секунд. Масло пришло в натяжитель и последний выполнил свой долг :D, натянул её родную.
Метки стоят как положено.
А то тоже хотел раморочиться заменой натяжителя и прочей сопутствующей фигней. Пожалуй отложу это мероприятие.
Вот у меня все такие же симптомы и так же было когда завел.но я все таки заменюНу отпишись потом, помогло али нет.
andy-snz, где-то в недрах старой темы (по памяти во второй половине, тему перечитывал два раза) было сообщение о "волшебных" отверстиях в крышке(с указанием мест на схеме) в которые вкручиваются болтики для "отжима" крышки от блока. Тебе не попадалось такое на глаза?Такие отверстия дейсвительно есть! вкручиваешь два болта и отрываешь крышку.
Ну отпишись потом, помогло али нет.конечно отпишусь,кстати после того как пошевелил натяжитель,пропали звуки на оборотах,так что от греха подальше заменю натяжитель
А я уж на будущий год отложу, если не надумаю продавать верного товарища.
andy-snz, где-то в недрах старой темы (по памяти во второй половине, тему перечитывал два раза) было сообщение о "волшебных" отверстиях в крышке(с указанием мест на схеме) в которые вкручиваются болтики для "отжима" крышки от блока. Тебе не попадалось такое на глаза?Да , тоже читал об этом. Где конкретно они находятся я не знаю. Вот картинка крышки со всеми её отверстиями, может кто-то сможет показать?
только на какой странице не помню:)ай какой молодец - не обижайтесь, но это типа того - ребята перечитайте 180 страниц.... я вот тоже не помню и еще несколько людей тоже не помнят...только вопрос был другой - а именно где находятся отверстия, в которые можно закрутить болты для отсоединения крышки ?
http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=30729.1725
На VIEW "A" ниже отверстия крепления помпы и слева с другой стороны чуть повыше.Одна дырка под штивт, другая под отжимной болт.
Интересует какая цепь у кого стоит с завода?Точнее сказать - стояла раньше. На старой цепи я не заметил звеньев, которые бы чем-то отличались от других, но скорее всего эти отличия стерлись в процессе работы. А на новой - четко просматривалось 3 более темных звена.
Главное не погнуть крышку!Скорее треснет. :) Поверьте тому, кто варил клапанную крышку, на дизеле она аллюм., не знаю как на бенз ...
....Ещё интересна дырка "Е",она позволяет стопорить натяжитель и ослаблять цепь...Можно поподробнее, и для чего это нужно. Присматривался я к этому элементу.
Можно поподробнее, и для чего это нужно. Присматривался я к этому элементу.Если выкрутить болт, то можно тонкой отверткой или шилом попасть в отверстие натяжителя и приподнять храповик, который фиксирует шток натяжителя. тем самым дав возможность ему свободно перемещаться.
В дырке болт. Болт как то воздействует на натяжитель?
Сегодня глянул состояние:ништяк натянуто,на моей,как говно болталась,когда снял клапанную крышку.пока жду запчасти
https://www.youtube.com/watch?v=rz5jx8qAYYE&feature=youtu.be
Добавлено позже: Сентябрь 28, 2013, 21:45:14 pm
lol в конце убило!
Сегодня глянул состояние:рано смотрел.. двиг не нафоткал после мотюля?))
https://www.youtube.com/watch?v=rz5jx8qAYYE&feature=youtu.be
Добавлено позже: [time]Сентябрь 28, 2013, 21:45:14 [/time]
lol в конце убило!
рано смотрел.. двиг не нафоткал после мотюля?))фоткал, чистый как после castrol))
После замены цепи проехал не более 1000 км. Дизельное тарахтение по утрам вообще удручает. Такое ощущение, что трактор прогревается. После прогрева ситуация немного лучше становится, но все равно отчетливо слышно постукивание.какое масло до замены лили?
Есть предположение, что это клапана. На улице около нулевая температура. может ли влиять?
все 135 тыс.это круто!
После замены цепи проехал не более 1000 км. Дизельное тарахтение по утрам вообще удручает. Такое ощущение, что трактор прогревается. После прогрева ситуация немного лучше становится, но все равно отчетливо слышно постукивание.
Есть предположение, что это клапана. На улице около нулевая температура. может ли влиять?
я заметил, что после езды по трассе звук пропадает, на заглушенном двигателе цепь почти не провисает. Предполагаю , что давления масла на ХХ и малых оборотах недостаточно для натяжения цепи и цепь болтается.У меня именно так, по трассе прогонишь машину - всё нормально, мотор работает бесшумно, цепь не провисает. На холодную заводишь и потом в пробке стоишь - цепь побрякивает.
Но дизельное тарахтение и после заезда по городу и после прогазовки и на холостом. На счет холодного пуска двигателя я молчу. там много что может громко работать
из-за поворота муфты CVVT как то по другому меняется натяжение цепиА я считал, что механизм муфты находится внутри шестерни, связан с распредвалом и поворачивает только распредвал, и не влияет на саму звездочку по которой ходит цепь.
А я считал, что механизм муфты находится внутри шестерни, связан с распредвалом и поворачивает только распредвал, и не влияет на саму звездочку по которой ходит цепь.
ну так оно и есть. А разьве распредвал не создает сопротивление вращению шестерни? и оно постоянно, если началось запаздывание или опережение?Представьте себе, что внутри нет никакой муфты и шестерня жестко связана с распредвалом, что тогда влияет на натяжение цепи? .... первое, что приходит в голову - сила натяжения цепи равна разнице силы с которой тянет цепь шестерня коленвала и силы сопротивления вращению, которые создают впускной и выпускной распредвалы. Если сила, действующая на цепь со стороны коленвала все время меняется (добавили газ - увеличили нагрузку, сбросили газ - уменьшили нагрузку) , то сила сопротивления распредвалов в общем-то неизменна.
Всем привет! Помогите пожалуйста!!! недавно купил машину и не знаю, что делать! Вобщем тарахтит как дизель(как убитый дизель) и на холодном и на горячем и на высоких оборотах и на низких звук не меняется! слышно издалека и в салоне и снаружи, даже музыка не помогает! При перегазовке когда обороты начинают падать слышно какоето кратковременное звонкое лязгонье! При этом машина не тянет, очень плохо реагирует на нажатие педали газа, и большой расход бензина! Двигатель 1.4, пробег 40тыс.км 2011г.в.Похоже на цепь, даже похоже уже перескочила на зуб или больше, не рекомендовал бы кататься, а снять клапанную крышку проверить метки и натяжение цепи и при необходимости заменить цепь натяжитель и башмаки
п.с лампочка чек не горит вообще, походу предыдущий хозяин снял с нее контакт гад нехороший. Пытались прочитать ошибки своими силами, если правельно прочитали то показывает ошибку положения распредвала, что то с топливом и катализатор!
Всем привет! Помогите пожалуйста!!! недавно купил машину и не знаю, что делать! Вобщем тарахтит как дизель(как убитый дизель) и на холодном и на горячем и на высоких оборотах и на низких звук не меняется! слышно издалека и в салоне и снаружи, даже музыка не помогает! При перегазовке когда обороты начинают падать слышно какоето кратковременное звонкое лязгонье! При этом машина не тянет, очень плохо реагирует на нажатие педали газа, и большой расход бензина! Двигатель 1.4, пробег 40тыс.км 2011г.в.а ещё может от плохого бенза катализатор умер,но конечно в первую очередь метки проверить
п.с лампочка чек не горит вообще, походу предыдущий хозяин снял с нее контакт гад нехороший. Пытались прочитать ошибки своими силами, если правельно прочитали то показывает ошибку положения распредвала, что то с топливом и катализатор!
а ещё может от плохого бенза катализатор умер,но конечно в первую очередь метки проверитьПри катализаторе шума мотора не будет как у дизеля т е цепь в основном такой стук производит о крышку
При катализаторе шума мотора не будет как у дизеля т е цепь в основном такой стук производит о крышкушума не будет, но машина нифига не едет и расход пипец какой
А из за зазоров клапанов могут быть такие симптомы?Ну стук клапанов он специфический и так как вы описали наврятли будет на работу мотора влиять, а ошибка по распред валу может говорить о рассинхронизации коленвала и распредвала и плохо ехать из за смещения меток
а метки должны быть в противоположенные стороны друг от друга и стоять ровно по кромкам головы?Страница 15 ответ 216. Скачай прикрепленный файлик, там все понятно написано.
...С этим то и проблема, гараж без отопления....Если время есть проведи эксперимент. Возьми две плоские железяли, нанеси между ними герметик, и поставь под груз. Через пару тройку часов посмотри результат. Я думаю никаких проблем быть не должно.
парни, а между крышкой и блоком есть какое-либо место, где на герметик ( в смысле шов) будет действовать давление масла или ОЖ? Или только брызги масла от цепи?Это серьезный узел, так что на материалах и их качестве не экономьте. Там соединение помпы,маслонасоса. Я все прокладки садил на герметик.
Просто думаю на сколько ответственное соединение должно быть.
Блин, а у меня тарахтение появилось, правда походу дела справа, под фильтром, че там может тарахтеть тону под фильтром кпп и сцепление, может выжимной
Герметики брать ТОЛЬКО Done Deal серый и не париться.Почему только done deal?
Постоит день заведешь прогреешь, завулканизируется без прогазовок.
По теме, катаюсь на новом ceed jd и что самое первоя я заметил это работа двигателся, сцуко он такой же торохтяжий но еле еле слышный. Вот прям 1 в 1 тртртртртр, по мне так это зазоры в ГРМ вот только какие именно может седла овальные как на 14 15ках такая же хрень клапана что не делай всеравно стучат, а умные гаражники говорят что это такая особенность... мол зазор хорошь не зажаты.. аха нуну.. ставил новую бошку и воаля все пучком, а на старой овальные колодца.
Почему только done deal?я в своём колхозе лучше done deal не нашёл,при слове Локтайд хлопали глазами. кстати у меня сох меньше суток.в районе 8 вечера намазал поставил,дособрал,утром в районе 11 залил антифриз и завёл
Локтайд например и ждать не надо, пока соберете заведете и поедите
я в своём колхозе лучше done dealТакая же ситуация, да и герметик проверенный временем, есть везде, я не парился в два дня все сделал, время уходит на затяжку по моментам. С хорошими инструментами естественно быстрее.
Такая же ситуация, да и герметик проверенный временем, есть везде, я не парился в два дня все сделал, время уходит на затяжку по моментам. С хорошими инструментами естественно быстрее.как выше писал,у меня ушло 6 часов из них час на обед.сегодня ездил в ночь в Москву и двиг меня порадовал,своим ровным урчанием,давно я его таким не слышал. всё таки не зря цепь поменял
Вот только на форумах пишут, да и у меня так случилось, что через пару тысяч всё вернулось на круги своя - по утрам машинка дизелит пару минут.ну у меня особо и не дизелила,весь задрот был при запуске и на оборотах постороний шум
Понаблюдай за своей, интересно, сколько тишина продлится у тебя.
Интересная ссылка - http://youtu.be/4IlZXwqTQ2I
Собираюсь тоже цепь и натяжитель менять. Хотелось бы некоторых уточнений про инструмент, что бы все подготовить заранее. Какой ключ нужен для отворачивания шкива на коленвале?головка на 21 или 22 сейча уже очно не помню,вороток сотвесвенно, у тебя механика смотрю, включай 4 скорость, если один,то отвёртку в вентилируемый диск вставляй, чтоб в супорт упёрлась и откручивай, если вдвоём, то вместо отвёртки напарник жмёт тормоз
Всем привет. Интересует возможность установки натяжителя от ланцера 10, т.к. с ним судя по отзывам проблем нет. На фото слева от ланца, справа - наш.Думаю производитель один и тот же - Nakomoto. Но у митсу с ГРМ все нормально, а Хендэ/Киа проблемки присутствуют.Я смотрю и на некоторых крайслерах такой стоит.
включай 4 скорость, если один,то отвёртку в вентилируемый диск вставляй, чтоб в супорт упёрлась и откручивай, если вдвоём, то вместо отвёртки напарник жмёт тормозОпыт ремонта двигателей имеется. Еще Рено Сценик сам обслуживаю. Менял голову в прошлом году. Просто своего гаража нет, нужно договариваться с кем то, и что бы время не терять на поиски инструмента, хочу все заранее заготовить.
Опыт ремонта двигателей имеется. Еще Рено Сценик сам обслуживаю. Менял голову в прошлом году. Просто своего гаража нет, нужно договариваться с кем то, и что бы время не терять на поиски инструмента, хочу все заранее заготовить.если внимательно прочитать эту тему,тут уже всё написано что нужно.а так сальник коленвала, прокладку под помпу,герметик под крышку,я ещё под клапаную крышку прокладку поменял, до кучи антифриз заменил,один фик сливать
Кстати, в продолжение вопроса. Хорошо бы опираясь на имеющийся опыт, указать все что потребуется для обратной сборки: сальники, герметики... А то получится: разобрали, а собрать не смогли...
еще вроде 2 колечка стоят под передней крышки на масленых каналах, их тоже рекомендуют поменятьсогласен,но я их не менял,потому что проних не знал и в наличии у меня их не было,а машина с утра была нужна
Всем привет! Накатал 100000 км, думаю, что пора заменить цепь с натяжителем,симптомы такие же как у всех(дизеление,рычание и т.д. и т.п.) к официалам не гоняю.Подскажите кто может, что еще надо заменить при этой замене и номера деталей.2 кольца 21142-2B000
А вы что помпу не меняете??? 100 тысяч это хороший пробег для проверки состояния помпы...обычно ее меняют на 150 тысяч. А если перетянут натяжитель ремня то срок помпы меньше в разы. такое уже проходили, что перетянули и помпа прожила (новая помпа) 20тысяч км.помпа в отличном состоянии,да и потом она крутится вспомогательным ремнём,так что ничего страшного не произойдёт,почитай темы,ребятв уже по 200 тыс прошли.кум сида продал с пробегом 150 тыс и всё ништяк
Проверял, все сопутствующее, помпа в идеале, колечки резинки сальники все в норме, единственная резинка это прокладка клапанной крышки которую я поменял ОДО ~ 100тыс..
ЗАМЕНА ЦЕПИ ОТ ДИЗЕЛЕНИЯ НЕ ПОМОЖЕТ!!!! (там устраняется шум совсем другой)
Дизеление - слабо выраженный рык, в салоне авто который слышно, когда выключен вентилятор и музыка.
Новый СИД имеет точно такой же дизельный призвук но ооочень тихий.
Вот видео работы двигателя до замены, завтра запишу как работает сейчас.
Единственное НО, точно не помню запись видео, была уже после того как я подклиненный натяжитель вытащил на 7 зубов.
http://www.youtube.com/watch?v=b-Mh63nZ82Y (http://www.youtube.com/watch?v=b-Mh63nZ82Y)
На видео очень хорошо и отчетливо слышна работа цепи(шуршание), звук клапанов(им и пресущ дизелек тртртртр), и ремня на
Подддерживаю на 100%. Цепь ни причём при дизилении. Это КЛАПАНА, зазор увиличен.
Клапаны так себя не ведут, им по барабану игра с оборотами, а вот цепи как раз нет.,,, Ты сервисник чтобы такое утверждать? На вазе ПП ездил?, там когда под 3 тысячи крутишь звон от клапонов такой что мама не горюй, я зазоры в ГРМ на ПП больше 10 раз настраивал и знаю о чем говорю, всем знакомым услугу проделал инжекторами 2111-21118.
как отмыть то теперь?))а что мыть хотели? Двигатель вроде не грязный внутри. у меня пробег 158 тыс. и такой же чистый внутри
Вот только на форумах пишут, да и у меня так случилось, что через пару тысяч всё вернулось на круги своя - по утрам машинка дизелит пару минут.прошел уже 3 тыс с момента замены цепи и натяжителя, пока все в норме, никакого пока тарахтения нет.правда у меня изначально особо не шумел, по другим причинам менял
Понаблюдай за своей, интересно, сколько тишина продлится у тебя.
Интересная ссылка - http://youtu.be/4IlZXwqTQ2I
а что мыть хотели? Двигатель вроде не грязный внутри. у меня пробег 158 тыс. и такой же чистый внутривот, у вас 158, а у нас 75.. просто поглядел как тут движки на 75 выглядят)) вообщем буду маслом мыть)) менять теперь почаще :)
менять теперь почащеНу да, самое оптимальное решение. И лучше продолжайте лить Шелл. Я последние 30 тыс. ездил на Тексако, и как то мне не нравится оно. с Шеллом вообще нареканий нет. и у Шелла всегда были самые хорошие моющие присадки.
не мерил! но мастер который мне делает машину предположил что такое может быть из за недостаточного давления масла либо люфт коленвала!а этот мастер смотрел на комбинацию приборов, когда про масло говорил? Про коленвал вообще убило! :D
офигенно простое решение! Все гениальное просто!!! Как бы нам такую приблуду приделать?надо заказать такой успокоитель и примерить
надо заказать такой успокоитель и примеритьнадо сначало посмотреть,есть ли крепёжные отверстия на нашей
На двигателе LancerX проблему перескока цепи конструкторы решили просто и без затей http://www.oil-club.ru/forum/index.php?app=core&module=attach§ion=attach&attach_rel_module=post&attach_id=5522
есть ли крепёжные отверстия на нашейотверстий нет.
так просверлить и нарезать резьбу не долго. вопрос в толщине стенки.вопрос ещё в другом, высота площадки, где вы собрались резьбу нарезать.короче нужна эта деталь, примерить, а уж потом резать резьбу,если конечно подойдёт по высоте
По мануалу допуспокоитель стоит на всех моторах лансера.я может не там искал,я только на 2 литровом нашёл,ну короче это не важно
Кстати, у него и натяжитель цепи стоит в другом месте, а не как у нас.
Lucky и что вы рассверливали и до какого диаметра от исходного?
а перечитать еще разик?Виноват! был напуган! Исправлюсь - и что он рассверливал? Про какие ремонтные комплекты идет речь?
Виноват! был напуган! Исправлюсь - и что он рассверливал? Про какие ремонтные комплекты идет речь?расверливал скорее всего входное отвестие на натяжителе,но если отверстие на блоке такое же как и на натяжителе,то больше нет смысла его сверлить,ну если учитывать законы физики
Виноват! был напуган! Исправлюсь - и что он рассверливал? Про какие ремонтные комплекты идет речь?рем.комплекты (я не помню как он точно обзывал их) идут уже под большой пробег, рассчитаны под минералку.
расверливал скорее всего входное отвестие на натяжителекак-то так. вот я только не помню там в самом натяжителе узкий канал или входное узкое. врать не буду, с приятелем этим пока пообщаться уточнить не могу.
Владелец Серато 1-го поколения уверен, что причина дизеления двигателя G4FC - муфта CVVT. Вот тут можно почитать подробнее
http://www.drive2.ru/cars/kia/cerato/cerato_1st_generation/cerato06/journal/1818302/ (http://www.drive2.ru/cars/kia/cerato/cerato_1st_generation/cerato06/journal/1818302/)
http://www.drive2.ru/cars/kia/cerato/cerato_1st_generation/cerato06/journal/1828864/ (http://www.drive2.ru/cars/kia/cerato/cerato_1st_generation/cerato06/journal/1828864/)
вскрывать мотор будешь?А что делать? придется! как то надо этот звук убирать, он просто нереальный,слышен издалека!
Осилил тему ПАНа до 140й страницы http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,30729.0.html
К сожалению тему закрыли, в ней спросить не удастся, спрошу в новой теме. Подскажите, на рестайлинговых сидах после 2010 года проблема перескока цепи всё ещё актуальна, или завод решил эту проблему как то? Были ли случаи перескока цепи на авто после 2010 г.в.?
Может кому интересно...принцип работы цепи...кому интересно снимет клапанную крышку и заведёт мотор и сразу все станет на свои места B)
Еще не встретил ни одного без дизельного звука, на новом авто он тоже есть... :)
Я хотел завести без клапанной крышки, но побоялся. что маслом вокруг все зальет вокругзальёт и ещё как зальёт
Я хотел завести без клапанной крышки, но побоялся. что маслом вокруг все зальет вокругну не зальет прям таки. При оборотах 600 сильно брызгать не будит. Если накрыть чем-либо распредвалы (разрезанными бутылками например), то можно совсем не переживать
ну не зальет прям таки. При оборотах 600 сильно брызгать не будит. Если накрыть чем-либо распредвалы (разрезанными бутылками например), то можно совсем не переживатьбыл у меня опыт, давным давно, завели шестёрку просто с накинутой клапанной крышкой, нахрен залили весь двиг, так что лучше не эксперементировать
был у меня опыт, давным давно, завели шестёрку просто с накинутой клапанной крышкой, нахрен залили весь двиг, так что лучше не эксперементироватьну так газовать не нужно, то. Делал так и не раз на УЗАМ-331. Ну да, пришлось тряпочкой кое где протереть, но не могу сказать что прям залил все маслом. Заводил не на долго, буквально на 10с
ну так газовать не нужно, то. Делал так и не раз на УЗАМ-331. Ну да, пришлось тряпочкой кое где протереть, но не могу сказать что прям залил все маслом. Заводил не на долго, буквально на 10споверь, не газовали,заводили так же на несколько секунд, значит на уазе давление хреновенькое было
когда-то увлекался глубоким тюнингом вазовских моторов...вот и я о том же,хоть и тюнингом не занимался,просто переодически занимаюсь ремонтом автомобилей
множество ночей проведено в гараже :)
так вот, без клапанной крышки - весь моторных отсек будет в масле даже на холостом ходу!
как, по вашему, происходит смазка рокеров, к примеру? правильно, разбрызгиванием масла вокруг...
банально цепью, как конвеерной лентой, масло будет разноситься в разные стороны... думаю, та же фигня и в сиде.
кому интересно снимет клапанную крышку и заведёт мотор и сразу все станет на свои места B)
Сегодня -13 на улице утром было. Когда завел двигатель, чуть не офигел. Ясный четкий мет. стук проявился. После прогрева ситуация нормализовалась и звук двигателя пришелв норму. Негромкое дизиление осталось.натяжитель полюбасу.у меня вроде всё в норме и пока никакого дизиления
Сегодня -13 на улице утром было. Когда завел двигатель, чуть не офигел. Ясный четкий мет. стук проявился. После прогрева ситуация нормализовалась и звук двигателя пришелв норму. Негромкое дизиление осталось.
так ведь беда то в том, что клапана все промерил примерно с месяца полтора назад. 4 тыс. км. все в нормесними клапаную крышку и посмотри на сколько выдвинут натяжитель , больше тут посоветовать то и нечего
Тогда же примерно и поменял цепь. натяжитель, успокоители и т.д.
Стоит заморочиться новым натяжителем?
придется. Очень не хочется верить, что натяжитель виноватя бы на вашем месте молился, чтоб это был он.
так ведь беда то в том, что клапана все промерил примерно с месяца полтора назад. 4 тыс. км. все в норме
Тогда же примерно и поменял цепь. натяжитель, успокоители и т.д.
Стоит заморочиться новым натяжителем?
не датчик а клапан контроля масла системы cvvtчто за такой клапан контроля масла?
он и есть только везде разное название! кстати не могу найти где он находится и где сетка! кто знает подскажите а лучше покажите!Подходишь к машине спереди (чтобы не лягнула :)) открываешь капот, с левой стороны двигателя, над генератором торчит разъем клапана управления муфтой, клапан держится на одном болту. Ниже располагается болт с сеточным фильтром, чтобы до него добраться, потребуется ослабить болты крепления генератора, скинуть ремень и отвести генератор на себя.
спасибо! буду испытывать работоспособность этого клапана!Расскажи потом как прошли испытания.
ок!Примите к сведению. В памяти блока управления после отключения разъема управления клапаном остается ошибка с кодом кажется P0011 (сейчас уже не помню), лампочка "Check Engine" при этом не загорается, ошибка сбрасывается отключением аккумулятора (у себя я сбрасывал ошибку с помощью ELM327 адаптера и программы Torque).
До прочтения постов выше, скинул разъем датчика и катался весь день. Разницы в работе не заметил, чек не загорелся.ошибки есть постоянные и временные.постоянные загорается джеки чан,а не постоянные просто сохраняются в памяти. чтобы ошибка не записалась, все процедуры с датчиком проводить со снятым минусом с батареи или после работ,скинуть минус на несколько минут.некоторые ошибки можно на ход не почувствовать,но возможно увеличение расхода топлива и много других косяков,которые на глаз и не заметишь
Случайно рылся в каталогах, и обнаружил,что у Ford focus/C-max на движке 1.8 2005 года, такой же натяжитель как у нас. Только стоит 4 штуки.вот его парнамбер по форд 1 347 669.Кроме того и на Вольво некоторых стоит.Таки вот дела.... И люди с этими машинами не парятся.
Я снова столкнулся с этой проблемой. 57 тыс назад уже менял цепь с натяжителем, сегодняшняя разборка снова показала вытянувшуюся цепь со смещением фаз(((Интересное совпадение....а я у себя на пробеге в 57 тыс. поменял в первый раз цепочку и натяжитель.
andy-snz, будешь смеяться, но первый раз у меня пробег был 56800))) сейчас ровно в 2 раза больше! благо с Европы вернулся и сразу перескок. Масло менял каждые 5 тыс км, не помоглоПопробуй менять раз в 15 тысяч, как я, может поможет. Ни одного перескока за 115 тысяч. И денег съэкономишь заодно на новую замену, если что.
будешь смеяться, но первый раз у меня пробег был 56800Какое тут смеяться, менял ровно год назад при пробеге 57800, аккурат в новогодние праздники.
Попробуй менять раз в 15 тысяч, как я, может поможет.если бы все так просто было, можно было бы масло совсем не менять :)
смешного на самом деле мало, заказы на запчасти никто не принимает, машина стоит. И какой натяжитель брать тоже хз, надо ли шестерни менять, кто как думает?а стоковый чем не устраивает?
надо ли шестерни менять, кто как думает?Если износа нет то менять не зачем. Самая нагруженая шестерня коленвала. Она больше и изнашивается.
короче у меня слов нет пи....ц какойто!"Дизеление" думаю не вылечить. да и по мере прогрева оно становится тише. А у тебя то стук кажется был чуть ли не от коленвала.
дело в том что машину мне нужно продать в связи с покупкой жилья, а кто её с таким звуком купит!я куплю за 100р lol
как не почитаешь так проблема москва и ее область, а слабо двигателю иногда оборотиков поддать, а то сплошной малый газ в пробках)), и натяжитель свое дело сделает, поддавит натяжитель и цепь натянется???ну я как бы не из москвы,но у меня особо дизеления не было,просто при заводе бряканье было не здоровое
при разгоне не прислушивался, так как уж если разгоняюсь, то газ в пол. у меня автомат.
Сейчас четко слышно дизеление пока не прогрелся полностью. да и на холостом ходу слышно как тарахтит.
на улице при закрытом капоте я слышу дизельное тарахтение...
Ну значит у меня погромче будет т.к. слышно из далека! и при прогреве нисколько не тише!
В принципе хрен с ним тарахтит, но как такую машину продать? Вот в чем вопрос!всего 45 сообщений и уже продавать собрался))))))))))))) :D :D :D :D :D :D :D :D
по той цене, что я хочу..... точно не продать : ))))))А можно узнать год, пробег и цену за которое вы хотите продать авто?
движок 1.4 минималка с кондиционеромНу так надо продавать резче, а не здесь сиси мять. Новый год то уже идёт и машина стареет на глазах, скоро уже машины б\у 14 года будут в продаже.
соглашусь. что жидкость масло мало что изменит. Хотя можно попробовать при след. замене налить 0в40Я на 0w-40 ездил до 44000. За это пробег была замена масла 5 раз. После замены натяжителя перешел на 5w-30. Звук тот же.
Масло лью castrol edge 0w40 на нем машина ездит со 2-го ТО (то есть с 30000 км) как видите не смотря на это натяжителькак-то не очень хорошая статистика по кастрюле СНГвской.
Натяжитель от другого авто спасет ситуацию?Ну как сказать? Смотря какой натяжитель, и от какого авто. Допустим на мазде 6 стоит точь такой, как у нас, только под 45 градусов вверх. Соответственно и проблем никаких, поскольку воздух легко стравливается. На нивы и газели, взамен штатных, выпускаются простые механические натяжители. Есть качественные, есть не очень. Но тем не менее народ ставит, и ездят-не нарадуются. Как не крути, а гидроавтоматика - это такая гадость. Лично я для себя еще на перепутье - то ли изменить конструкцию штатного, то ли поставить свой, чисто механический, ручной регулировки. В том и другом вариантах есть свои плюсы и минусы. Особенно если делаешь все в условиях обычного частного гаража с минимумом оборудования для металлообработки. Заготовку натяжителя уже изготовил, встал вопрос по демпферу, не могу нигде найти акрилатного каучука подходящих размеров. В общем пока думаю, экспериментирую %)
Нет. Просто все зависит от того, в каком положении остановились распредвалы.Если под воздействием клапанных пружин впускной стремится провернуться вперед а выпускной назад - цепь на участке между ними будет натянута, если наоборот - ослаблена. Данная слабина имеет довольно большую величину из-за 2мм шага храповика упорной рейки и 3мм свободного хода плунжера относительно этой рейки.
На холодную (-27) пытался завести двигатель. посадил аккум.Все симптомы налицо. У меня было аналогично при перескоке.
После програев и зарятки Акк. машина всеравно не завелась.
Удержива педаль газа мне удалось ее завести но мотор сильно троит, обороты не держит. Когда отпускаю педаль мотор глохнит.
Все свечи черные. Поменял свечи - все тоже самое.
Могла ли в мороз цепь перескачить на 1н зуб?
Отключите механизм управления муфтой и двигатель превратится в обычный без системы CVVT. Тем неменее дизеление останется.Вы сами пробовали? Если с клапана скинуть фишку будет ошибка на контроллере. А в каком состоянии будет муфта в этот момент? Какая из камер заполнена будет маслом и куда сместится фаза? Если Вам это стало известно, прошу поделится данными. Это поможет проанализировать проблему.
А вот здесь более принимаемая инфа http:///manual.php?id=373Ошибка в памяти ЭБУ будет, но чек не загорится. Ошибка сбрасывается снятием клеммы аккумулятора. Клапан (механизм управления муфтой) при отсутствии напряжения на нем, повернет муфту только в одно определенное положение. То есть, я хочу сказать, что при исправном клапане просто случайного положения смещения муфты быть не должно. А вот если совсем вытащить клапан OCV, то не знаю, как будет вести себя муфта, может будет болтаться в зависимости от того куда будет попадать масло, а может и не будет. Просто клемму с клапана сбрасывал неоднократно, при этом работа двигателя внешне ничем не изменялась.
Добавлено позже: [time]Январь 21, 2014, 05:58:28 [/time]
Вы сами пробовали? Если с клапана скинуть фишку будет ошибка на контроллере. А в каком состоянии будет муфта в этот момент? Какая из камер заполнена будет маслом и куда сместится фаза? Если Вам это стало известно, прошу поделится данными. Это поможет проанализировать проблему.
Думаю что причиной "дизеления" двигателя напрямую связан с механизмом CVVT. Именно она отвечает за фазы. Не могу пока удостовериться в своих предположениях. Конструктивный косяк муфты, стучит именно она, или звук от её не корректной работы? На работу муфты CVVT влияет масло, точнее его вязкость. Более жидкое масло не всегда хорошо. Быстро стекает или плохо работает как демпфер? Было замечено что звук более отчётливый при сбросе гашетки (при перегазовке), именно когда обороты падают. В этот момент именно этот механизм работает более активно. Возможно растяжение цепи ГРМ имеет критическое значение, после которого возможности компенсировать работу CVVT уже не хватает. Увеличение давления на цепь натяжителем более чем нужно к ничему хорошему не приведёт. Лишь увеличит износ цепи и вытянет её ещё сильнее. Вложением фото с небольшим описанием механизма CVVT. Возможно муфта ещё сыровата в своём исполнении, но задумка очень перспективная. Почитал отзывы на других форумах. Там тоже есть проблемы с CVVT. Но к сожалению замена на новую даёт результат не на всегда. "Дизеление" появится вновь, вопрос времени. Кое где производители даже обещают произвести модификацию данного механизма, но пока всё как есть. Исходя из выше сказанного решения пока не найдено.
Я даже ездил со снятой фишкой клапана, разницы не заметил. Ошибка не загоралась.
а можно ли каким нибудь сказочнымПросверлить в передней крышке ГРМ выше натяжителя подходящее отверстие и придавить башмак цепи чем-нибудь "снаружи" ;)
способом максимально натянуть цепь с
натяжителем не разбирая двигло и завести
послушать?
Позвольте и мне внести свои пять копеек.
1. У многих (остальные просто не сразу замечают, особенно если обслуживают авто на сервисе) дизельный звук появляется при первой смене масла, т.е. когда в систему смазки неизбежно попадает воздух.
2. При запуске холодного мотора "дизелить" начинает не сразу, а с задержкой в несколько секунд (необходимых для заполнения маслом "второстепенных" каналов).
3. По своей частоте дизельное стучание ровно в два раза ниже частоты вращения коленчатого вала.
4. Замена любых элементов привода ГРМ не дает желаемого результата (о чем люди не раз писали).
5. Манипуляции с клапаном CVVT - эффект нулевой.
6. Некоторое количество народа проделывало на своих авто процедуру некой принудительной натяжки цепи ГРМ при помощи выдвижения стопорного стержня из корпуса натяжителя посредством подходящего для этих целей инструмента. Дизельный звук пропадал, но счастье длилось не долго (пока не растягивалась цепь).
Учитывая все вышеизложенное напрашивается один единственный вывод - это не клапана, не CVVT, не поршни, не пальцы, не диск сцепления, не эластичное соединение глушителя, не муфта компрессора и т.д. и т.п. Причиной шума является гидронатяжитель цепи. Сам не сильно в это верил, пока у одного товарища на его Шниве не услышал знакомый "дизелек". Спустя несколько месяцев друг вынужден был капиталить мотор из-за отказа натяжителя. При этом моторист, производивший ремонт (делал "за спасибо", поскольку родственник) категорично настоял на замене штатного гидронатяжителя механическим (по его словам на порядок более надежным).
Проще изготовить статический натяжитель по аналогии со стоком?
если при заводе цепь натягивается, значит натяжитель не стопорит зуб?
Проще изготовить статический натяжитель по аналогии со стоком?
если при заводе цепь натягивается, значит натяжитель не стопорит зуб?Что может быть?
т.е. пружина , которая есть в натяжителе, на натяжение цепи никак не влияет? А влияет давление масла?Пружина выбирает слабину цепи в моменты, когда эта слабина присутствует на участке между шестернями коленвала и выпускного распредвала, а масло не дает плунжеру смещаться внутрь натяжителя в моменты, когда цепь пересиливает пружину, или иными словами, когда слабина отсутствует.
А кто-то тут говорил , что с точностью до наоборот - давление масла нужно лишь для демпфирования, основное усилие создает пружина
для статического натяжения есть пружина, довольно таки жесткаяНу не такая она и жесткая - усилие на натяжитель порядка 7-8 кг в зависимости от степени износа цепи :)
На схеме видно,На какой схеме? схемы не видно.
Ну не такая она и жесткая - усилие на натяжитель порядка 7-8 кг в зависимости от степени износа цепи
1. У многих (остальные просто не сразу замечают, особенно если обслуживают авто на сервисе) дизельный звук появляется при первой смене масла, т.е. когда в систему смазки неизбежно попадает воздух.А как же тогда на заводе "заправляют" маслом ? Система смазки не герметична.
По идеи разработчика шток должен выдвинуться и зафиксироваться на зубе, а демпфер за счет давления масла выбирать слабину в пределах одного зуба. По мере растяжения цепи и износа прилегающих к ней деталей, под действием пружины шток должен перескакивать на следующий зуб и опять фиксироваться. Но если шток не зафиксируется и будет постоянно срываться, то цепь тоже постоянно будет дергаться, тем самым усугубляя процесс собственного растяжения.
Но если шток не зафиксируется и будет постоянно срываться, то цепь тоже постоянно будет дергаться, тем самым усугубляя процесс собственного растяжения.Если шток не фиксируется - происходит перескок цепи. И там уже не до процесса растяжения цепи %)
Если шток не фиксируется - происходит перескок цепи. И там уже не до процесса растяжения цепи %)
Привет. Очень нужен номер запчасти башмачков ( направляющих). Тоже в ближайшее время собираюсь произвести замену цепи, натяжителя, надоел это металлический звук по утрам на холодную. :(244312в000
если шток уйдет обратно на 1-2 зуба, то перескока скорее всего не будет.Ширина одного зуба - 2мм. Плюс свободный ход между штоком и башмаком 3мм. Плюс расстояние менее 2мм, если цепь растянулась, но недостаточно для перехода штока на следующий зуб. Вот и думайте сами - минимально 5 мм хода башмака в средней его части хватит для перескока цепи через впускной вал или нет? По-моему за глаза. А если цепочек еще растянут - то и подавно.
244312в000
244202в000
Спасибо! :).
Ширина одного зуба - 2мм. Плюс свободный ход между штоком и башмаком 3мм. Плюс расстояние менее 2мм, если цепь растянулась, но недостаточно для перехода штока на следующий зуб. Вот и думайте сами - минимально 5 мм хода башмака в средней его части хватит для перескока цепи через впускной вал или нет? По-моему за глаза. А если цепочек еще растянут - то и подавно.
5w20 - впервые такое слышу.
на рисунке можешь показать "плюс свободный ход между штоком и башмаком"? как ты это плюс считаешь способствующим перескоку цепи?Понять бы еще, как этот рисунок выложить...
На форуме элантры упоминается новый и старый натяжитель. У нас аналогичная ситуация? Разные натяжители с разными номерами?Визуально разницы между ними никакой. Причем брал в разных местах два "новых" натяжителя, оба mobis, у одного пробка собачки храповика заподлицо с корпусом, у другого утоплена в корпус на 2,6 мм, соответственно сама собачка работает жестче. Больше отличий никаких.
Сами посудите из какого материала требуется выпустить храповик способный выдержать такую нагрузку?Сталька там действительно прочная. Зажатую в тисках планку 600 гр. молотком боковым ударом сломал только с третьей попытки %)
Когда крутил со снятой крышкой , было видно что поршень отходил назад и стопорился об планку , которая на зубчатом штоке.Вот и я о чем. Кто-то здесь писал о том, что пружина достаточно жесткая и масло создает дополнительное усилие. Усилие оно конечно же создает, но важнее не само, выталкивающее плунжер усилие масла, а наличие масла во всей полости плунжера, без воздушных пузырей. При наличии воздуха плунжер по-любому не сможет обеспечить достаточную жесткость "на-отбой".
5w20 достаточно жидкое, насколько я помню холодов в Корее нет. Для чего тогда такая текучесть у масла?Для экономии топлива. По сравнению с W30 - разница "на глаз" не заметна, но мотор крутится реально чуть легче, и расход меньше где-то до 0,5 литра на сотню. Что действительно поразило - по сравнению с Mobis-овской тридцаткой двадцатка кристально прозрачная, как слеза девственницы :D
у меня вопрос почему у меня после замены натяжителя цепи и башмаков звук вообще не пропал? сразу завелся с таким звуком!Перед установкой натяжителя нужно было проверить, что прорезь на ребре тарелки пружины для сброса воздуха ориентирована строго вверх (как на фото)
5w20 - впервые такое слышу. 5в30 уже заливал один форумчанин и разницы не заметил.
Николай, а какой же сейчас пробег?
5w20 и 5w40 - для запуска холодного мотора никакой разницы, ибо вязкость холодного масла будет одинакова. А дизелит на холодном моторе. На прогретом моторе всё ок.
Летом у нас температура бывает и +33, как поведёт себя при этом масло, которое 20, хз.
Дилер заливает 5w40 или 5w30, какое захочешь. Я ездил и на том, и на другом, и на своём, и на дилерском. Никакого отличия лично я не заметил. Этим летом залью 0w40 мобил1, попробую.
Понять бы еще, как этот рисунок выложить...
Перед установкой натяжителя нужно было проверить, что прорезь на ребре тарелки пружины для сброса воздуха ориентирована строго вверх (как на фото)
прорезь на ребре тарелки пружины для сброса воздуха ориентирована строго вверхКак это сделать, не разбирая новый натяжитель? Или плунжер просто вынимается и всё?
Мне кажется этот плунжер во время работы там встает как ему захочется))
А перескоки цепи чаще всего случаются в момент запуска двигателя. Значит , проблема в храповике, который позволяет отскочить упорной планке назад. Сам говоришь, что новый натяжитель как раз храповиком и отличается.Перескоки - само собой заслуга храповика. Я другого нигде и не говорил. Но я так же не говорил, что новый натяжитель чем-то отличается от старого.
Если хочется убрать этот зазор в 3 мм (я намерял у себя 3.5 на новом натяжителе), то можно одеть кольцо на утоненную часть толкателя, т.е. удлинить широкую часть толкателя, чтобы упорная планка дальше выдвигалась.Не стал бы этого делать. Свободный ход плунжера по всей видимости заложили в конструкцию для некоторой самоочистки, чтоб не закоксовался. А если уж уменьшать свободный ход - вместо кольца лучше укоротить утонченную часть плунжера, она полнотельная :)
кстати, а какой пробег этого натяжителя на фото? Меня смущает четкая граница масляных отложений на плунжере.Понятия не имею. Эта фотка не моя. :(
Как это сделать, не разбирая новый натяжитель? Или плунжер просто вынимается и всё?Отжимаешь собачку, вынимаешь стопорную планку (можно ее просто повернуть по оси в сторону) и вынимаешь плунжер
Мне кажется этот плунжер во время работы там встает как ему захочется))В том то вся беда и заключается
Цитата: srwrx от Сегодня в 10:51:57Мне кажется, что без разницы куда направлено это отверстие. Под давлением масла наверное весь воздух выталкивается со свистом :)
Мне кажется этот плунжер во время работы там встает как ему захочется))
В том то вся беда и заключается
Мне кажется, что без разницы куда направлено это отверстие. Под давлением масла наверное весь воздух выталкивается со свистом :)Увы, разница к сожалению есть. И зажатому в закрытом пространстве воздуху давление ничем не поможет. Был бы там хоть сколь нибудь значимый маслопоток... Но он ограничен кольцевой выемкой на торце пружинной тарелки
У нас более мягкий вариант - горизонтальное расположениеУ нас самый плохой вариант. Самый хороший - это когда вертикально, дренажным отверстием вверх. Об этом немало написано всяких грамотных статей в литературе по моторостроению. И частенько в конце типа "лучшая моторная гидроавтоматика - отсутствие всякой гидроавтоматики" %)
Обратите внимание, как и где (внизу и под углом) стоит натяжитель, ТОЧНО такой же, как у нас, на митсубисевских моторах.Да, этот будет загазовываться меньше, спору нет
Обратите внимание, как и где (внизу и под углом) стоит натяжитель, ТОЧНО такой же, как у нас, на митсубисевских моторах. У них проблем с натяжителем нет.Замечательный рисунок.
по утрам в мороз стал замечать работу натяжителя чтоли)) то тарахтит, потом идет как бы гул, и через секунд 10 опять тарахтит.ю или это CVVT так работает?))+1 за CVVT (Система изменения фаз газораспределения). У Ceed двигатель никогда тишиной в работе не отличался. :-(
Как называется дополнительный успокоитель цепи между валами?на сиде такого нет,ну покрайне мере на каких я разбирал не встречал
ЗЫ У Лансера была такая штука 1140A019
Как называется дополнительный успокоитель цепи между валами?на дизеле есть. называется "БАШМАК ЦЕПИ ПРИВОДА ГРМ" в каталоге elcats. все неподвижные успокоители называются башмаками там :) а, те что под натяжителем - рычагами
У вас цепь. А почему вы решили что вам нужно что-то менять? Есть люди у которых пробеги в два раза больше, чем ваш и все с ГРМ в норме.Иногда появляется гул,когда машина стоит заведенная
Иногда появляется гул,когда машина стоит заведеннаяЕсть специальная тема по замене цепи http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,53229.msg2240164.html#msg2240164
и странное тарахтение как у дизельных
на дизеле есть. называется "БАШМАК ЦЕПИ ПРИВОДА ГРМ" в каталоге elcats. все неподвижные успокоители называются башмаками там :) а, те что под натяжителем - рычагамиа интересно такой на бенз не подойдёт?
подскажите, как не снимая натяжитель я могу вернуть на зуб назад?????? и только ли башмак страдает от сильной натяжки????Напротив храповтка натяжителя в передней крышке мотора имеется отверстие, закрытое болтом М6. Для расфиксации храповика выкрутить болт-пробку и через отверстие тонким прочным шилом приподнять собачку храповика вверх. Зубчатая рейка при этом освободится. Башмак и успокоитель от перетяжки сильно не пострадают, поскольку изготовлены из полиамида, а не из резины. А вот износ цепи при ее перетяжке увеличится, особенно если учитывать большее тепловое расширение алюминиевого блока по сравнению с тепловым расширением полностью стальной цепи. Насколько все это критично? Сказать трудно. Но однозначно износ будет побольше, чем у оптимально натянутой цепи.
Напротив храповтка натяжителя в передней крышке мотора имеется отверстие, закрытое болтом М6. Для расфиксации храповика выкрутить болт-пробку и через отверстие тонким прочным шилом приподнять собачку храповика вверх. Зубчатая рейка при этом освободится. Башмак и успокоитель от перетяжки сильно не пострадают, поскольку изготовлены из полиамида, а не из резины. А вот износ цепи при ее перетяжке увеличится, особенно если учитывать большее тепловое расширение алюминиевого блока по сравнению с тепловым расширением полностью стальной цепи. Насколько все это критично? Сказать трудно. Но однозначно износ будет побольше, чем у оптимально натянутой цепи.
А возможно через это отверстие натянуть цепь?Однозначно Нет.
DEN.8391 давай решай rulezz
Ребята а кто нибудь заморачивался с заменой натяжителя другой марки или модернизировать таковой ведь конструкция неудачная. Я делал двиг. форда 2.0л. там конструкция один в один, но натяжитель никогда не взрывает мозг. У себя снял крышку на сиде 1.6л. 70т.км.и цепь реально висит,поддел рейку натяжителя натянулась,на пару дней и опять грохот. Я думаю не в цепи дело, а именно в гидронатяжителе!!! Много бреда в этой теме , но конкретно тему никто не решил.Замена цепи и натяжителя решает проблему(временно), а убить её некому!я тоже об этом думал.первое предположение у меня то что силы давления масла в цилиндре натяжителя не хватает чтоб плотно прижимать его к цепи на работающем двигателе.и этот звук который все мы слышим (дизельный звук) он как раз от того цепь брякает об башмак вследствие импульсного вращения распредвалов.из какой магистрали масло подаётся я точно не знаю и давление тоже не мерил
Мотр почаще крутите до 5-6 т оборотов и все будет нормально работать, да и масло меняйте почаще, хотя бы через 10 т кмя прямо чувствовал, что это рецепт крутить мотор!)
и лью синтетику5w50Дима, вы клубень авторитетный, поясните свой выбор по вязкости масла выбранного вами.
Дима, вы клубень авторитетный, поясните свой выбор по вязкости масла выбранного вами.Я согласен что дело не в масле, ну выбор масла скорее не на вязкость пал а на производителя мобил ( это мое личное мнение и мне нравится как на нем работает мотор) пробовал 0w40 жидковатое, шумновато мотор работает на нем, на 5w50 самое оптимальное для всех сезонов и нагрузок, мне нравится на нем как мотор работает, еще раз повторюсь это мои личные ощущения и дело с натяжителем не в масле
А то здесь есть умники которые 5w20 лить советуют.
парни, а есть ли у кого под рукой номер нашего натяжителя? Буду заказывать новый и опять все менять. а еще, несколько страниц назад. была тема по успокоителю то ли от хендай акцент, то ли от элантры. сверху, между шестернями ставится. Если кто помнит и его номер. буду очень благодарен.http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,43947.msg2160800.html#msg2160800
Мотр почаще крутите до 5-6 т оборотов и все будет нормально работать, да и масло меняйте почаще, хотя бы через 10 т кмДа мотор крутить периодически надо крутить,но это и доказывает что не хватает давления натяжителю. А по поводу масла меняется часто,не в масле дело.
На Экзисте, помимо оригинального натяжителя, нашел еще какой то накамото. стоит дороже.Да интересно натяжитель подобрать стоящий.Даже не в деньгах дело.
http://www.exist.ru/Parts/Default.aspx?pid=AF6095A5&flag=1074
не вариант его ставить? Вопрос не актуален. "покурил" форум и понял. что одно и тоже
я тоже об этом думал.первое предположение у меня то что силы давления масла в цилиндре натяжителя не хватает чтоб плотно прижимать его к цепи на работающем двигателе.и этот звук который все мы слышим (дизельный звук) он как раз от того цепь брякает об башмак вследствие импульсного вращения распредвалов.из какой магистрали масло подаётся я точно не знаю и давление тоже не мерилSRG-90 а ты не задавался вопросом обойтись без муфты CCVT. Сильно ли двигатель просядет? Опять же вспомню форда 2литра,нет там никакой ccvt и работает мягко и тихо.Просто две звезды.
Добавлено позже: [time]Март 03, 2014, 13:53:52 [/time]чтобисключить теорию о том что звук идет от мувты cwwt есть один способ.мне известно что на холостых мувта стоит в самом позднем положении т.к. я подключал к клапану осциллограф и видел сигнал .я сниму клапанную крышку открою мувту и вставлю в свободные масляные камеры клапанные пружины от мотоцикла тем самым заблокируя её в крайнем положении.сниму разъём с клапана vvt и подключу к нему аналогичную реактивную нагрузку чтбоб обмануть мозги и заведу двигатель и ситуация прояснится .но не в ближайшее время а как потеплеет. об эксперименте отпишусь
Добавлено позже: Март 03, 2014, 13:56:17 исключить cvvt нужно потому что я заметил что звук когда я торможу двигателем и когда просто газую разный и схож с формой сигнала на клапане
У меня со сдернутой фишкой датчика детонации дизеление пропалоНу а в движении при нажатии на газ детонационных стуков не добавилось?
Ну а в движении при нажатии на газ детонационных стуков не добавилось?нет все тихо только мощность чуток поубавилась
нет все тихо только мощность чуток поубавиласьитого минус 22 лошади где-то(
итого минус 22 лошади где-то(Примерно да)
да дизиление, по сравнению с натяжителем фигня. я теперь пару разв неделю обязательно через заливную горловину проверяю натяжку цепи и стал почаще продавливать газ по ограничителя оборротовДо отсечки мотор крутить то есть?
Лошадей 105 приблизительно.Ребята вы знаете я готов пожертвовать лошадьми, если бы звук был как на иномарке, а не как ВАЗ классика, да ещё и с дизелением. В следующие выходные буду менять цепь и натяжитель, заодно посмотрю что представляет из себя эта злая муфта и почему столько лишнего звука от неё! fire!
Ребята вы знаете я готов пожертвовать лошадьми, если бы звук был как на иномарке, а не как ВАЗ классика, да ещё и с дизелением. В следующие выходные буду менять цепь и натяжитель, заодно посмотрю что представляет из себя эта злая муфта и почему столько лишнего звука от неё! fire!Сфоткайте, пожалуйста, весь процесс и выложите сюда, т.к. этот вопрос интересует всех.
Да, до отсечки кручу.Да пожалей ты двигатель постоянно крутить до отсечки, это же не порше. Иногда надо просраться дать, но не всегда.
есть не безосновательное предположение. что масленная система плохо работает на средних оборотах
парадокс в том что даже если найти причину то исправить не получится т.к. конструкцию мотора не изменить!Да изменить думаю в можно, вопрос останется в прошивки без СВВТ , и выставке распредвала как положено. Возможно ли поставить звезду с соседнего на выхлопной без СВВТ. Короче надо смотреть. Да и в мощности большой потери не будет. ЭТО ВСЁ ЭКОЛОГИЯ!
Да изменить думаю в можно, вопрос останется в прошивки без СВВТ , и выставке распредвала как положено. Возможно ли поставить звезду с соседнего на выхлопной без СВВТ. Короче надо смотреть. Да и в мощности большой потери не будет. ЭТО ВСЁ ЭКОЛОГИЯ!Да кстати я в воскресенье буду цепак менять с натяжителем, за одно и посмотрю СВВТ если времени останется. Выложу фотку натяжителя в выдвинутом состоянии 8 зубцов. А у меня максимум 5 на машине и всё дальше не хочет.
через пару дней потеплеет .заморочусь с экспериментом по поводу блокировки мувты и выясню наконец то откуда этот звук от цепи или от мувты (как я писал выше)Напиши после выходных что получилось.
А что кто то может помочь с прошивкой чтоб изменение фаз отключить?Скорее всего в стандартной прошивке ухе заложен режим, который включается при неисправности датчика OVT (который управляет подачей масла на муфту) и учитывает неработоспособность CVVT, для этого достаточно не втыкать разъем в датчик. Ну а то, что там ошибка в мозгах фиксируется, так это не страшно...чек на дисплее при этом не загорается.
Скорее всего в стандартной прошивке ухе заложен режим, который включается при неисправности датчика OVT (который управляет подачей масла на муфту) и учитывает неработоспособность CVVT, для этого достаточно не втыкать разъем в датчик. Ну а то, что там ошибка в мозгах фиксируется, так это не страшно...чек на дисплее при этом не загорается.это не правильное решение потому что двигатель в аварийном режиме может не просто отключить управление мувтой а еще что нибудь поменять. Например зажигание или фазу впрыска. И хрен его знает что еще. Это я могу сказать точно. У меня бвл опыт с ВАЗами
это не правильное решение потому что двигатель в аварийном режиме может не просто отключить управление мувтой а еще что нибудь поменять.С этим никто спорить не будет, естественно лучше при отсутствии CVVT в мозги оптимальный алгоритм засунуть, но все же думаю, что ничего страшного не произойдет и при работе по аварийному варианту( ну кроме как потери мощности и увеличения расхода топлива)
Так имеем 2 муфты CVVT и еще оду фигню сверху над муфтами, я так подозреваю что это дополнительный верхний успокоитель, в остальном и цепь и натяжитель совпадают.Это - никакой не успокоитель, а дополнительное "гнездо" для второго гидравлического распределителя, управляющего второй муфтой CVVT. Кстати,там почему-то не показан сам второй распределитель. Ну, и хрен с ним, он такой же, как и первый.
И что мы видим??Смотришь в книгу - видишь фигу.
Да кстати гидронатяжитель посадил на герметик, так-как он прикручивается без всего металл к металлу и одному богу известно куда может улетать масло из под него.Красава! Я всегда верил, что есть на Руси думающие люди.
Думаю, правильно было бы не на герметик, а вырубить прокладку из паронита.Главное не увлечься толщиной прокладки. Может выдавить. punishГлавное - с головой дружить.
на новом сиде JD кстати 2 муфты CVVT...А у кого-то ещё оставались сомнения на сей счёт?
А гнездо вверху действительно для второго клапана cvvtА больше ему там и быть незачем. Выглядит оно всё вот так:
Распредвал можно вытащить сняв только клапанную крышкуВозможно, но цепь натянута и сомневаюсь что получится снять,а если и получится снять, то поставить будет ооооочень большая головная больjavascript:void(0);
Думаю, правильно было бы не на герметик, а вырубить прокладку из паронита.Главное не увлечься толщиной прокладки. Может выдавить.Прокладка заморочка, да и не дай бог в толщине переборщить. Герметик убирёт все зазоры и прилипнет.
Смотришь в книгу - видишь фигу.
P. S. А что, кто-то когда-то где-то писал, что натяжитель цепи на MPI изменили? Изменили на GDI. Смотреть картинку:
Это - никакой не успокоитель, а дополнительное "гнездо" для второго гидравлического распределителя, управляющего второй муфтой CVVT. Кстати,там почему-то не показан сам второй распределитель. Ну, и хрен с ним, он такой же, как и первый.
Смотришь в книгу - видишь фигу.
P. S. А что, кто-то когда-то где-то писал, что натяжитель цепи на MPI изменили? Изменили на GDI. Смотреть картинку:
Красава! Я всегда верил, что есть на Руси думающие люди.
Напомню (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,30729.msg1806547.html#msg1806547) своё сообщение.
А натяжитель от GDI к MPI подходит??Подходит.
Посмотрел по рисунку они похожи а патнамберы разные они взаимозаменяемы?А где Вы посмотрели партнамберы?
Цифры на вашей картинке я так понимаю это усилие затяжки в ньютоно метрах?Совершенно верно.
А можно еще пару таких рисунков, меня интерисует конструктив двигла в общем.Легко. (http://tech.ceedclub.ru/index.php?node=530601041d5d0d1c5c0a1d0703011e5053535448544f585f59564b0400)
Легко.Прикольная книжечка!
А где Вы посмотрели партнамберы?
Подходит.
А где Вы посмотрели партнамберы?
Совершенно верно.
Легко. (http://tech.ceedclub.ru/index.php?node=530601041d5d0d1c5c0a1d0703011e5053535448544f585f59564b0400)
А подскажите пожалуйста, на малых оборотах когда еду в натяжку появляется свистящий звук, а потом с набором скорости пропадает, что это может быть???Надо смотреть откуда звук и какого характера
Добавлено позже: Апрель 09, 2014, 01:01:23 am
А подскажите пожалуйста, на малых оборотах когда еду в натяжку появляется свистящий звук, а потом с набором скорости пропадает, что это может быть???
Так стрекотание на холодном движке ,это цепь шумит ? Я думал клапана регулировать надо . :)А на холостых слышно? Если положить ногу на сцепление и капельку утопить педаль (на пару мм) пропадает? Если да, то свистит вилка выжимного подшипника.
Нойз мне кажется у меня если нажать на цепу то стрекот пррпадетУ меня тоже самое, сначала брызгал на вилку молибденовую смазку - помогало, но не надолго. Сейчас забил просто. Вот ниже ссылка на соответствующую тему.
ну при газе пропадает
на счет цепы у меня вроде все в порядкиЕсли стрёкот, то + к версии о шуме с вилки сцепления. Забрызгай туда литиевую смазку из аэрозольного баллона.
когда машина стоит на месте,через какоето время начинается стрекот
заметил это начинается тогда когда обороты ниже 1 падают,даю газы - поднимаются и все ок
потом снова стою и все по новой,обороты ниже 1 и стрекот
подскажите пожалуйста!хочу поменять цепь грм на 1.4 дорестайлеhttp://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,43947.msg2160800.html#msg2160800
что еще с ней менять?натяжитель?еще что?
Прокладка помпы, сальник коленвала, 2 башмака, натяжитель цепи ГРМ.
так?
нету ли у вас партномеров в экзисте?
при пробеге 85 т такой чистый?
К слову сидел на родном масле 5W30 движка отмылась,А родное, это какое?
У меня и на 300000 такой был :D Просто Шелом не нужно пользовацои цепь не провисает))
и цепь не провисает))На ручник ставь и у тебя не провиснит.
На ручник ставь и у тебя не провиснит.Сначала ручник, потом скорость втыкаю!
На ручник ставь и у тебя не провиснит.всегда на него и ставлю..
Сначала ручник, потом скорость втыкаю!ты же вроде автозапуск ставил))
всегда на него и ставлю..Стоит, на зиму, щас не пользуюсь.
Добавлено позже: [time]Август 07, 2014, 04:17:41 [/time]
ты же вроде автозапуск ставил))
Сначала ручник, потом скорость втыкаю!
А кирпич под колесо :)Якоь лучше помогает lol
У меня и на 300000 такой был :D Просто Шелом не нужно пользовацо :ololo:в чем секрет вашего успеха? хотелось бы услышать
в чем секрет вашего успеха? хотелось бы услышатьВсе просто...
Все просто...всё тоже делаю, вот только с маслом косячок, шел лью
- двигатель должен дышать, замена воздушного фильтра каждые 10000км
- интервал замены масла 10000км
- малозольное масло (Валволин syn серия, Мобил 1)
- температурный режим ( замена ОЖ каждые 70000км, обслуживание радиаторов)
- давать просраться...движение на высших передачах с об. выше 4000 хотя бы мин 5 непрерывно на каждую 5000км (время и пробег условный, главное высокие обороты)
- так же считаю что двить длительно греть не нужно (летом - 30 сек, зимой до 5 мин)
всё тоже делаю, вот только с маслом косячок, шел льюПлюсану, масло Шел 5х30, ТО10 тык. с заменой фильтров
Москвичи, кто , где менял цепь, натяжитель и т.дя не москвич, менял сам год назад.на холодную к лету немного появился дизельный звук, на прогретую всё нормально.снимать надо клапанную, переднюю крышку, сливать антифриз и снимать помпу, ну соответственно ремень навесного оборудования и шкив, а так же опору двиг.ради интереса узнавал цену у себя в городе 6 тыс за работу просят
Сколько обошлось и пропал ли дизельный звук.
Если менять натяжитель ----переднюю крушку снимать??????
кто может знает ссылку на информацию по выставлению меток 1Поворачиваем распредвалы до совмещения меток. Там на каждой звездочке по 2 метки. Риски на звездочках должны смотреть друг на друга. Около самих зубьев - по точке с желтой окраской. Эти точки должны совмещаться с обмедненными звеньями цепи. На цепи их три. Они немного отличаются по цвету от остальных звеньев. Вот эти звенья должны стоять напротив этих желтых точек. Прошу заметить, что при совмещении меток/рисок коленвал находится в таком положении, что ни один клапан не открыт полностью и поэтому его можно смело крутить, подгоняя под ГРМ. Шпонка коленвала находится вверху, метка цепи и метка шестерни совпадают и распредвалы по меткам и метки цепи тоже совпадают с метками шестерен. Тогда правая сторона цепи натянута, а левая провисшая без натяжителя. Всё. Коленвал шпонкой вверх, ищем на звездочке коленвала отметку и совмещаем с омедненным звеном цепи. Если цветные метки не совместите по звездочкам и цепи, не оденете цепь. Последовательность установки цепи на рисунках внизу....
Щупал через заливную горловину, иногда цепь очень свободная иногда натянута,Заливная горловина далеко от цепи, как можно цепь через нее смотреть?
Заливная горловина далеко от цепи, как можно цепь через нее смотреть?Пальчиком достать и пощупать провис можно
Реальная проблема для Москвы и крупных городов с пробками "дизеление" мотора. ДАВАЙТЕ ИНОГДА движку просраться, натяжитель цепи работает от давления масла, оттого и звук, и провисание цепи.да не обязательно, часто по трассе ездил и пробок у нас нет, в все равно на 80 тыс поменял натяжитель и до кучи цепь
да не обязательно, часто по трассе ездил и пробок у нас нет, в все равно на 80 тыс поменял натяжитель и до кучи цепьКакой предел оборотов двигателя Вы для себя установили? У меня при обгонах до 6000 обороты доходят, пробег 97000 проблем с цепью нет, я ее даже и не слышу можно сказать...
Какой предел оборотов двигателя Вы для себя установили? У меня при обгонах до 6000 обороты доходят, пробег 97000 проблем с цепью нет, я ее даже и не слышу можно сказать...при обгонах постоянно доходили до 6 тыс, на автомате по другому и ни как. кстати у меня особо и не дизелила, только на холодную когда заводил, неприятный звук был и то не всегда, просто решил не ждать, поменял, при том для меня это не составляет труда
по-моему , дизеление зависит не только от цепи. И чаще всего не от цепи. Подозреваю, что связано с ДПКВ.а можно код этого датчика? и какие должны быть симптомы для его замены кроме слуховых? я так понимаю если он как то некоректно работает то это можно проследить по ошибкам или нет? Заменить самому сложно его?
После замены цепи дизеление осталось, после замены ДПКВ прошло. двигатель работает чуть тише и более глухо, звонкого цоканья нет. И машина поперла лучше, расход немного упал. При сравнении старого и нового ДПКВ у старого сопротивление было выше на 50 ОМ.
насколько я понимаю, этот клацающий звук появляется из-за плавания фаз, причиной может быть:
1. растянутая цепь
2. глючный датчик ДПКВ
а можно код этого датчика? и какие должны быть симптомы для его замены кроме слуховых? я так понимаю если он как то некоректно работает то это можно проследить по ошибкам или нет? Заменить самому сложно его?вообще этот датчик редко выходит из строя.на отечественных машинах по сопротивлению большой разбех, сейчас нижнюю точку не помню, а вот верхняя 750 ом.если он вышел из строя, то ты просто не заведёшь машину, а 50 ом разница это ерунда, главное чтоб за рамки не выходил
Привет всем.А в чем смысл? К тому же по стоимости он дороже родного в 1.5-2 раза.
Как я понял, можно поставить вместо родного натяжителя 24410-25001 натяжитель от Hyundai Veloster 244102B700.
Кто-нибудь менял уже? Как результат?
Он другой по конструкции. У него зубчатая рейка выполнена заодно с плунжером. Конструкция более надежная.Хм... Может и лучше. Главное чтобы длина выдвижения плунжера оказалась достаточной и места крепления совпали.
вообще этот датчик редко выходит из строя.на отечественных машинах по сопротивлению большой разбех, сейчас нижнюю точку не помню, а вот верхняя 750 ом.если он вышел из строя, то ты просто не заведёшь машину, а 50 ом разница это ерунда, главное чтоб за рамки не выходил
симптомы:я вам верю,просто я такого в своей практики не встречал.Встречал поломаные зубья на шкиву,грязный датчик встречал,без сопротивления встречал,с меньшим сопротивлением,но в рамках встречал
1. потеря мощности при динамической нагрузке. Рев двигателя и низкая динамика при тапке в пол.
2. один раз завелся с 5 раза.
у некоторых может быть детонация при динамической нагрузке.
повторяю - заменил датчик - двигатель тянет хорошо, работает тихо, дизеления нет.
я вам верю,просто я такого в своей практики не встречал.Встречал поломаные зубья на шкиву,грязный датчик встречал,без сопротивления встречал,с меньшим сопротивлением,но в рамках встречал
просто никто не обращается , пока ДПКВ не выйдет из строя полностью, т.е. когда завестись не могут.код этого датчика не подскажите?
здесь на сайте были описания проблемы с ДПКВ в жару, горячий двигатель не заводился в жару. холодный и не в жаркую погоду - без проблем. Довольно таки частая проблема для Сида, кто-то замерял сопротивление , говорят резко растет при нагреве датчика. Ошибок не выдает. Особенность этого датчика?
думаю, что с таким глючным датчиком система не может точно определить положение ВМТ, вернее определяет всегда с отклонением и оно плавает.
равно как и растянутая цепь приводит к плаванию фаз относительно коленвала. В итоге получаем нестабильное наполнение и горение, точнее колебания. Один цикл больше, другой меньше.
код этого датчика не подскажите?39180-2B000
Норма...подумай как натяжитель может выбрать данный провис?Под давлением масла выйдет еще на пол зуба и натянет цепь
Под давлением масла выйдет еще на пол зуба и натянет цепь
Между звездочками lollol lol lol Да. Между всеми :ololo:
lol lol lol Да. Между всеми :ololo:
Вопрос к тем, кто менял цепь и натяжитель: через какой пробег вернулся дизельный звук? А то мой трактор меня по утрам меня пугает. Крышку клапанов снимал на 90000, смотрел состояние натяжителя и цепи, натяжитель вышел на 4 зуба. Если новый натяжитель с новой цепью выходит на 3 зуба , то у меня вроде рано менять.у меня не особо дизелила, когда поменял, впринципе звук и не вернулся, проехал около 15 тыс и продал
Фотки мотора:
пробег 90000, mobil1x1 5w-30 замена каждые 8000-10000км.
Подскажите, предстоит замена цепи и натяжителя. Говорят, что если менять, то на натяжитель нового образца? У меня киа сид ЕД 2009г, не подскажите номер нового натяжителя?2441025001
подскажите, чтобы определить состояние цепи и натяжителя нужно сливать масло в двигателе или нет? и вообще стоит ли отдельно заморачиваться с диагностикой цепи и натяжителя или сразу все снимать и ставить новое, там вроде нужно двигатель с опор приподымать.. или нет?масло сливать не надо.опору нужно снимать, если менять цепь.если ничего не беспокоит, то и нечего лезть
масло сливать не надо.опору нужно снимать, если менять цепь.если ничего не беспокоит, то и нечего лезтьв сомнениях я, менять-не менять,пробег 93т. люди при меньшем меняли и говорят пора было уже. не хотелось бы попасть..
в сомнениях я, менять-не менять,пробег 93т. люди при меньшем меняли и говорят пора было уже. не хотелось бы попасть..у меня кум 140 тыс на сиде проехал и ничего не менял.тебя конкретно какие то звуки напрягают?
у меня кум 140 тыс на сиде проехал и ничего не менял.тебя конкретно какие то звуки напрягают?ну цепь я слышу как звякает когда стою с правой стороны
ну цепь я слышу как звякает когда стою с правой сторонысильно гремит? или немного дизелит?
сильно гремит? или немного дизелит?я бы не сказал что дизелит только звякает.. масло сейчас заливаю хёндаевское
Удаляйте шЕлл из двигателя навсегда, отвратительное масло. Это одно из отстойных масел. С завода было хорошее масло и найти его очень легко!да ладно, вполне нормальное масло, ну конечно если его менять через 15 тыс, то любое масло будет говно
да ладно, вполне нормальное масло, ну конечно если его менять через 15 тыс, то любое масло будет говно
Сейчас очень модно любые посторонние шумы и звуки в двигателе и вне его на масло валить :D Всегда этим танцорам что-то мешает...
да ладно, вполне нормальное масло, ну конечно если его менять через 15 тыс, то любое масло будет говноТо же попал (в не хорошем смысле этого слова) на масло SHELL :-$ . Короче всё как здесь описано( http://www.zr.ru/content/articles/522788-smert_masla_i_motorov_ubijca_najden/ (http://www.zr.ru/content/articles/522788-smert_masla_i_motorov_ubijca_najden/) ), только в ранней стадии, потому что дотошный и везде лезу. Масло и пяти тысяч не отходило. punish
То же попал (в не хорошем смысле этого слова) на масло SHELL :-$ . Короче всё как здесь описано( http://www.zr.ru/content/articles/522788-smert_masla_i_motorov_ubijca_najden/ (http://www.zr.ru/content/articles/522788-smert_masla_i_motorov_ubijca_najden/) ), только в ранней стадии, потому что дотошный и везде лезу. Масло и пяти тысяч не отходило. punishне знаю,6.5 лет отъездил на шеле, всё ништяк, на т.о ездил 2 раза и забил, масло всегда покупал в одном магазине и всем своим клиентам там покупал масло, никто не жаловался, правда всегда меняю до 10 тыс и своим всем советую
После всего ушёл с гарантии, лью теперь родное. Дизеление стало меньше , но не сразу.
P.S.: когда сливал, нигрол показался просто очень жидким в сравнении с увиденным.
сегодня был у официалов. а так как в моем городе официалы только Хендай, а уменя Киа - то про меня и слышать не хотели девочки на стойке. пошел к мастерам. вот что они мне понарассказывали.
-посторонние шумы в моторе - явная причина обращения по гарантии
-прежде всего смотрят фазовращатель - снимают разъем, прочищают какой-то фильтр, если не помогает-берутся за цепь с натяжителем. меняют
-говорят, пришла рекомендация всем лить масло 0-в40 Шелл
подскажите, что за фильтр фазовращателя чистят?
да гамма 1,6. а где этот фильтр-сеточка находится?
подскажите, что за фильтр фазовращателя чистят?Фозовазвращатель-муфта CVVT, филтр,а так-же электроклапан находятся за генератором,надо открутить гену,откинуть и помойму ключом на 14(если не изменяет память)открутить филтр CVVT. У меня было всё в идеале.
метки распредвалов не совпадают 3-4 зуба на глаз.Это уже бы привело как минимум к троению и не ровной работе ДВС, не говоря уже о падении тяги.
Нужна цепь с омедненными пластинами звеньев.Цепь с омедненными зубьями? Кхм... Таких не знаем.
Гидронатяжитель.
Сальник коленвала
Прокладка помпы
Прокладка клапанной крышки ( я не менял осталось старая).
buzunick,TDV.ROOT.Такой цепи нет, есть звенья на цепи окрашеные или сделаны отличными от других для установки по меткам, там 3 звена другого цвета. Если бы цепь была обмедненая или с добавлением меди то этот материал мягкий и имел бы быстрый износ и растяжение и была бы менее надежна
Спасибо вам большое ребята, все по номерам нашел.
Но все таки очень хочется знать про цепь с омедненными звеньями.
может кто менял и знает где раздобыть её?
на днях разбирал и мыл муфту cvvt, соответственно снимал распредвалы... позже будет занятный отчет с фото.
на пробеге 160 тык в каналах распредвала и самой муфте - отложения, которые комками вымываются при помощи растворителя... та же фигня в клапане ocv, несмотря на то, что мыл его 30 тык назад. кроме того, в самой муфте крупицы грязи, похожие на черный песок... при этом детали мотора - распредвалы, звездочки - чистенькие...
трудно представить, что творится в самом натяжителе... увы, пока его не могу поменять - финансы против
а какое масло заливал и с каким интервалом менял?
муфта работает как центрифуга, вот там грязь и откладывается.
Где клапан ocv находится и как его снять?)Вот клапан и фильтр.
16 лет на шелле езжу. а вот меняю - да, редко - раз в 15 тык. сейчас залито 5в30, если не ошибаюсь. мотор чистый, но если тщательно промывать каналы - начинает дерьмо вылетать...
да, масло именно такое.
фото будут позже. занятие очень геморное, особенно с поиском нужного ключа - пятилучевой звездочки. в продаже только шестилучевые. маркировка ts30 (просто t30 - шестилучевая, ts - пяти).
муфта аналогична тойотовской, отличия мизерные. стремный момент - центровать ротор при обратной сборке надо на глаз, а это люфт около 1 мм... думаю, именно потому в мурзилке запрещается эту муфту разбирать... клоуны.
хотя, теоретически, после установки он сам должен выставиться - он распирается подпружиненными вставками.
Вот клапан и фильтр.у себя клапан снимал и прочистил первый раз на пробеге 95 тыщ, в общем то какой то грязи там не увидел. Пошевели его шток, почистил, вставил обратно. Про фильтр не знал что он там есть, думаю стоит его смотреть или наврядли там будет какая то грязь?
Прошлый год у себя их снимал чистить - грязи не было, в этом году надо будет глянуть.
у себя клапан снимал и прочистил первый раз на пробеге 95 тыщ, в общем то какой то грязи там не увидел. Пошевели его шток, почистил, вставил обратно. Про фильтр не знал что он там есть, думаю стоит его смотреть или наврядли там будет какая то грязь?Клапан не имеет смысла снимать прочищать, если есть грязь или отложения, то они будут в сеточке, фильтре которая под клапаном, да и если система СVVT будет работать не правильно из-за забитости или нагара то должна появиться ошибка
Клапан не имеет смысла снимать прочищать, если есть грязь или отложения, то они будут в сеточке, фильтре которая под клапаном, да и если система СVVT будет работать не правильно из-за забитости или нагара то должна появиться ошибка
Или ссылку на данную информацию, ТСБ.
При всём уважении это не ответ.
для выкручивания фильтра - нужно отодвинуть генератор.как генератор отодвинуть, снимать ремень? есть какие сложности?
Вот человек разбирал эту муфту drive2.ru/l/1818302/Хорошая ссылка, жаль решение проблемы не найдено. Просто тупо поменял. Пишет что помогло, но вот на сколько по времени. Каков ресурс? Деталька стоит не плохо, а её слабое место так и не известно. Модернизации этой детали тоже пока не попадалось. КИА просто переходит на другие моторы, думаю вряд ли они станут разбираться с этой проблемой. Тем более в условиях гарантии чётко прописали что посторонние звуки не являются поводом для обращения по гарантии.
Вопрос для SLY. Смотри вложение. Очень любопытно этих три места.
При ослаблении пружины стопор при малом давлении уже будет разблокироваться.
я замерял - у меня 8 ом. встречал информацию, что может быть до 8,5 ом.
Померил, показывает 9,5 ОмОб этом уже в какой то теме, может и здесь, писалось и многие измерили сопротивление и написали, так же сопротивление любой обмотки зависит от температуры и от погрешности измерительного прибора, да и если бы сопротивление сильно отличалось, то появилась ошибка
Померил, показывает 9,5 ОмНе придирайтесь к значениям. Очень много надо учитывать если быть настолько дотошным. Проще надо:
Об этом уже в какой то теме, может и здесь, писалось и многие измерили сопротивление и написали, так же сопротивление любой обмотки зависит от температуры и от погрешности измерительного прибора, да и если бы сопротивление сильно отличалось, то появилась ошибка
Вы пробовали отключать разьем и кататься, не на холостых оборотах т к на холостых он не работает, ошибка появится за два цикла движения. Современные авто это не жигули, сдесь при появлении неисправности блок выдает ошибки по которым и диагностируется мотор, автомобиль, так же при неправильно работающей муфте тоже появится ошибка, а просто так лезть в мотор только ради интереса, ну или заменить изношенные детали которые тоже определяются диагностикой
опять Вы с "появилась ошибка"... да если его нафиг вообще выключить - ошибка не появляется.
реально либо сопротивление равно нулю - "коротыш", как писалось выше, либо оно бесконечно велико - обрыв...
По шуму двигателя разницы не заметил.
Так у меня и получилось за вычетом этих погрешностей 9,3 ома.Для чего???
Когда проверял, машина была хорошо прогрета, шума не было почти. Проверю на холодную когда шум четкий напишу о результате...
Давайте вернёмся к звуку дизеления. Уже выяснили что проблема в муфте. Теперь о главном. Есть способ её отревизировать или только замена?
Для чего???Нет,нет. Я имел в виду другое. Попробую отключить соленоид на холодном двигателе и посмотрю как шумит. Т.е. пойму муфта это или нет.
Что это даст???
Кстати заметил что на JD где две муфты "противный" звук практически отсутствует.
так там и цепь другая.А с дпкв какие там проблемы?
я уже писал, что есть две причины "дизеления":
- натяжение цепи
- ДПКВ
написал мануал-отчет о ревизии грм и промывке муфты CVVTМолодец. rulezz. Славе-СЛАВА!!! beer
https://www.drive2.ru/l/6876031/
написал мануал-отчет о ревизии грм и промывке муфты CVVT
https://www.drive2.ru/l/6876031/ (https://www.drive2.ru/l/6876031/)
Создаётся впечатление от увиденного что масло требуется очень жидкое
... кроме того, в самой муфте крупицы грязи, похожие на черный песок... при этом детали мотора - распредвалы, звездочки - чистенькиеИменно об этой грязи я и написал. Можете почитать сами более полное описание в ветке выше. А вопрос о качестве масла тема не благодарная. С одной стороны инновационные разработки, испытания на получения допуска от производителя, методы производства основы и присадок. С другой отсутствие денег у населения, жадность дилеров и сервисменов, а также коммерческий сговор на поставки определённых марок и сортов масла.
Именно об этой грязи я и написал. Можете почитать сами более полное описание в ветке выше. А вопрос о качестве масла тема не благодарная. С одной стороны инновационные разработки, испытания на получения допуска от производителя, методы производства основы и присадок. С другой отсутствие денег у населения, жадность дилеров и сервисменов, а также коммерческий сговор на поставки определённых марок и сортов масла.О качестве масла , согласен можно долго разговаривать, про дилеров да и не только дилеры, знаю не на словах что многие меняют масло частично так сказать, поэтому надо либо смотреть как меняют масло и что заливают, лучше со своим приезжать, либо самому менять или у проверенных механников
Ни сколько не опровергаю мысли о качестве масла, но главное было определить как с этим бороться, точнее с последствиями данной проблемы. Теперь думаю есть альтернатива замене, разборка и чистка муфты с параллельным отказом от марки масла после которого это получилось.
Добавлю из личного. У меня данная проблема онаружилась после очередного ТО у оф. дилера. ТО проходил в декабре (зима). Уже через 3 тысячи вынужден был сменить масло. С гарантии ушёл после этого случая сознательно. У них по бумагам масло "высшей пробы", а стоимость экспертизы запредельная.
Грязи там взяться неоткуда т к стоит масленый фильтр и сетка в масленом канале
Кто попытается отговорить аргументированно?Врят ли промывка муфту хорошо промоет. Она ГБЦ не полностью отмывает от отложений, если таковые имеются. Это не в один заход надо, ИМХО.
Вот тут нашёл интересный тест по промывкам: http://autolubricants.info/engine/testoil/1003-test-prisadok-dlya-promyvki-maslyanoj-sistemy-avtodela.html rulezzЗайдите на оил-клаб, там есть живые отзывы с фото ДВС до и после промывок.
не промоет. я долго мыл растворителем, держа муфту в руках. вроде как вытекала уже чистая жидкость. а разобрал - смотрите фото... (ссылка выкладывалась ранее). там просто крупицы грязи были... и ничего им не сделалось.
а из каналов распредвала - так вообще сгустки вылезали :(
а промывать систему cvvt не разбирая - нереально.
Согласен, промывка пятиминутка туда просто не попадетИменно по этой причине буду кататься по городу на разных режимах, чтобы промывка попадала в муфту.
надо использовать рекомендованное масло
было бы правильным постоянный натяг цепи за счет механики и невозможности сжатия
Мужики! Я уже кучу инфы перелапатил по маслам, да и сам какое только не заливал ( я имею ввиду вязкость ) 5w50, 5w40, 5w30. Немогу определиться с маслом. На одном из форумов ( то-ли рио, то-ли хёндай ) писали что завод для двигателе 1.6 , 1.4 бензин, льёт на конвеере 5w20 полусинтетику и из-за этого движок с нашем натяжителем и муфтой сввт шипит , а не тарахтит как с*ка трактор! fire! Голова скоро взорвётся!Ездил на Mobil1x1 5w30 мотор дизелил. На 45000 поменял натяжитель, звук ушел не на долго, дня на 3.
После замены цепи грм с натяжителем, покайфовал недолго. Чуть больше 10к прошло после замены и опять я ДИЗЕЛЬ!!! Планирую поменять масло на 5w20 синтетику,но ещё не определился, а заодно щелкнуть натяжителем и помыть муфту. Иногда стыдно подвозить знакомых без громкой музыки!!! sux
Что вот надо этому мотору, зла на него не хватает.
попробуй поставить новый ДПКВ или ДПКВ с другой машины, которая не дизелит.А как он влияет на шум цепи?
На пробеге в 101000 залил Kixx G1 5w20, звук НЕ ИЗМЕНИЛСЯ.
Значит разницы в масле между 5w20 и 5w30 нету,печалька shootРазница думаю есть. Просто в моем случае замена на маловязкое масло не принесла желаемого результата.Двигатель стал работать по тише , но не так как он работал раньше.
Хотел корейцам СУ*А написать,так и не нашёл их страничку для обращения. ЗАТАИЛИСЬ! Только представители в России!
А как он влияет на шум цепи?
во-первых, никто не доказал , что "дизеление" - это шум цепи. аналогичные шумы есть и на моторах с ремнем.Спасибо за развернутый ответ :) буду проверять ДПКВ
во-вторых, есть мнение , что дизеление связано с "плаванием" фаз. Плавание фаз может быть из-за колебаний вытянутой цепи и "плаваний" показания датчиков (ДПКВ или ДПРВ).
У меня сейчас нет дизеления. Пробег 260 ткм. До замены ДПКВ иногда было, сейчас нет. Причем от замены цепи почти не зависело.
У меня нет 100% уверенности. Но на 99% уверен , что это связано с фазами и их колебаниями.
можноТ.е. можно натяжитель отрегулировать не снимая клапанную крышку?
Т.е. можно натяжитель отрегулировать не снимая клапанную крышку?Хоть и есть отверстие на против натяжителя в передней крышке, но натянуть не получится через него т к надо усилие для натяжения в ручную, а это можно сделать как мин через клапанную крышку
зы обе темы выборочно пролистал - не нашел ответа. :-[
Может так сделаем? Я заказываю этот натяжитель,если он подходит я отписываюсь с фотографиями,(принимаю комплименты)-шутка, а если не подойдет,тогда помощь в компенсации потраченных денег. Посмотрю ещё в нете,завтра съезжу в командировку во Владимир и с понедельника вплотную займусь заказом и ожиданием!Думаю что не подойдёт. Полазил в нете и вот что нашёл: http://barnaul.baza.drom.ru/prodam-zapchasti-na-dvs-hyundai-kia-g4ke-34749232.html
Думаю что не подойдёт. Полазил в нете и вот что нашёл: http://barnaul.baza.drom.ru/prodam-zapchasti-na-dvs-hyundai-kia-g4ke-34749232.html (http://barnaul.baza.drom.ru/prodam-zapchasti-na-dvs-hyundai-kia-g4ke-34749232.html)
Так же вложением выделил то что надо увидеть, жаль качество не очень. Но всё же рекомендую обратить внимание на отверстия для крепежа, они не совпадают. Натяжитель 24410-2F001 и 24410-2F000 используется в двигателях объёмом от 2 литра.
Ну да , оно самое! rulezz 244102B610Ждем отчета и коплю деньги :))))
И не только велостер,но и солярис и ещё много машин, у которых нет проблем с натяжителем,как у нас.
и рык цепи при торможении двигателейДобрый! А подскажете, что за рык такой? Я спрашиваю потому, что стал замечать, что при торможении идете ощутимая вибрация и подозрительный звук из моторного отсека, как будто двигатель не закреплен и пытается по инерции уехать вперед машины. Точно не тормозная система, так как колодки и диски свежие, суппорта обслужили при замене. Подушки тоже целые.
А за какой конкретно речь(номер детали)? Просто их много было выше перечислено.
Добрый! А подскажете, что за рык такой? Я спрашиваю потому, что стал замечать, что при торможении идете ощутимая вибрация и подозрительный звук из моторного отсека, как будто двигатель не закреплен и пытается по инерции уехать вперед машины. Точно не тормозная система, так как колодки и диски свежие, суппорта обслужили при замене. Подушки тоже целые.
А тут такое дело, что эти симптомы то есть, то нет, т.е. иногда торможение плавное.
П.С. вибрация на холостых очень ощутимая, даже на нейтрали, периодические провалы при разгоне, очень шумная работа ДВС...
рычащий "дизельный" звук цепиВот у меня что-то подобное при разгоне, это не выхлоп точно, т.к. его уже тоже облазили. Причем явление это иногда пропадающее, если машину заглушить и минут через 5 тепленькую завести. Ну и после замены масла километров 200 она шепчет.
http://novosibirsk.baza.drom.ru/good/natjazhitel-cepi-grm-avante-soljaris-244102b600-244102b610-mobis-638368597.htmlНормальные у вас цены! У нас 2330 и то в самом дешевом магазине, а вообще от 3т.р.
Вот этот!
Но я уже заказал,посмотрим как и с чем оно есть!
так длина штока никак не влияет на силу натяжения. просто он будет работать даже при сильно растянутой цепи.А тут-та не длинна штока а самого натяжителя(корпус)! Да я думаю с выходом штока тут проблем не должно быть.
самый важный момент - чтобы шток выходил на максимум и тут же фиксировался храповиком. только это обеспечит беспроблемность работы мотора
Но отчет будетВот прям ждем))
Дизиления ушло при сбросе газа с 2000 об в мин?
Парни, может подскажите, что у меня гремит?). На холостых тишина, а вот в диапазоне от 2000 до 3000 оборотов появляется грохот. И появляется, если только зависнуть на определенных оборотах, например на 2500. При наборе скорости тишина, при торможении двигателем тишина, а при зависании грохот. Цепь??? Клапана???
Нового образца тоже растягивается только в путь :)У меня старая за 90000 может на 2 мм растянулась.
Да дизелить на горячую перестал,но двигатель всё равно шумный на холодную. Слышно и цокот клапанов и форсунок. Но цепь совсем по другому гремела.Она как-будто сама себя догоняла волной . Сейчас когда прогреется,то почти шипит! Заменой доволен!Осталась проверка временем, если дизель не вернется, то найдено решение rulezz
А цепь тоже нового образца или старая осталась?
Осталась проверка временем, если дизель не вернется, то найдено решение rulezzЗалазил вчера через горловину до цепи,ну как смог достать, как струна!
Залазил вчера через горловину до цепи,ну как смог достать, как струна!Это на холодную или после поездки когда подостыла?
Ребят, а кого нибудь есть данные по степени затяжки резьбовых соединений при замене натяжителя цепи?Есть в букваре, то есть в книге, могу глянуть вечером!
Буду очень благодарен. Предстоит повторно менять натяжитель после 90 тыс. пробега.
Буду очень благодарен. Предстоит повторно менять натяжитель после 90 тыс. пробега.10-12 Hm
А может звук дизеля изза перекладки поршней в нижней мертвой точке?Тогда почему после замены натяжителя звук дизеля ушел на 5 дней? Если была проблема с перекладкой поршней, то после замены натяжителя изменений быть не должно.
это предположение было. да и фиг чей с ним пусть себе дизелит.)))
а датчик коленвала меняли?
а датчик коленвала меняли?Нет , не менял, по нему проблем нет вроде.
Были мнения что он тоже причастен к дизелению.Все может быть , я как то пробовал переставлять его с другого сида сида, разницы никакой.
А вы уплотнительные колечки меняли?Которые соединяют канал маслонасоса через любовью крышку? Первые 2 раза не менял , наносил не много герметика и собирал , на 3 раз поставил новые.
Сегодня займусь заменой натяжителя и этих колечек.
У меня этих прокладок не оказалось. В прошлый раз видать на герметики поставили. Звон цепи пропал, но дизеление идёт чётко из под впускных клапанов. С той стороны.Вчера скинул клапанную крышку , нашел то положениее ,в котром натяжитель максимально выдвигается, уперся отверткой в башмак , легкоей усилие и услышал щелчок, натяжитель вышел на новый зуб. цепь между распредвалами действительно стала натянутой.
Как то с натяжителем вы меня расстроили. Я и сунулся его меня в первую очередь из за брякающей цепи по утра при прогреве. А тут опять таже ерунда ожидает. Так как звук цепи ушел, дизеление стало более чётко слышено. И звук точно идёт из под выпускного распредвалаВ своих выводах по натяжки цепи по я могу ошибаться. Просто состояние натяжки цепи и отсутствие дизиления на JD меня вводит в ступор. Если копать дальше, то нужно автостетоскопом прослушивать мотор, но нужен хороший моторист, чтобы точно диагностировать природу этого звука.
Если я правильно все посмотрел, то получается за вал от 3100 до 3600 руб.А если дело не в них???
В целом цена не пугает, но я так понимаю надо менять сразу оба вала?
А если дело не в них???Пр Евгения 5 баллов!)
Нужно сперва провести дефектовку.
Тем более , что звук появляется абсолютно на разных пробегах.
В идеале отправить бы Травникову наш мотор на обзор конструкции , возможно он бы дал нам ответ на природу этого звука :)
А никто не задумывался что этот звук возникает из за конструкции пластикового впускного колектораА по конкретнее???
А есть какой то допуск в зазоре между постелью и валом? Может замерить и там думать о замене?http://www.kiaceed2.ru/html/15390.html дефектовка распредвала
http://www.kiaceed2.ru/html/15390.html дефектовка распредвалаСпасибо за информацию!
https://plastigauge.ru/about/how_plastigauge_works/ полоски для проверки зазоров между бугелем и распредвалом
А по конкретнее???Ну я точно не знаю как описать словами, но при работе двигателя звук впуска резонирует в колекторе и т к он пластиковый он этот звук усиливает и получается звук дизиления
Спасибо за информацию!Откуда такая уверенность, что это распредвалы???
К сожалению эта операция не для меня. Не смогу все сделать как написано в инструкции. Мне проще будет махнуть распредвал.
А чем конструкция впускного коллектора не правильная? С салона же нет этого дизеления. не может же бензин и воздух так нарушить геометрию пластика
во всех остальных местах мотор не издает никаких подозрительных звуков. Только на валах и причем на ближнем к радиатору громче всегоА зазоры клапанов какие?
Ну я точно не знаю как описать словами, но при работе двигателя звук впуска резонирует в колекторе и т к он пластиковый он этот звук усиливает и получается звук дизилениякак вариант можно проклеить шумопоглощающим материалом впуск и проверить теорию практикой.
А зазоры клапанов какие?точно сейчас не вспомню, но был только один стакан выше нормы на 0,05мм
точно сейчас не вспомню, но был только один стакан выше нормы на 0,05ммПробег хороший, rulezz
все остальные в норме. пробег сейчас 233 тыс
Для смены вала придется заново проделать все операции как и при замене натяжителя? По другому же не получится снять цепь.нет , я скидывл валы без разбора лобовой крышки.
Спасибо за ссылки. думаю займусь этим чуть позже. Сейчас больше беспокоит появившийся метл. звук. типа как стук-дребезжание на холостом ходу. Грешу на глушитель.у меня тоже появлялся дребезг, оказалось играет метал на банке глушителя под задним правым колесом. сделал пару легких ударов молотком , и метал больше не играет.
П.С. Я менял натяжитель без слива антифриза из радиатора. Просто открутил помпу и все. Слилось порядка 2-2,5 литра. не больше.
День добрый.Ошибок у вас не будет, а вот если разбираетесь в данных, то можно посмотреть работу двигателя
Пробег приближается к отметке в 110 тыс. км., а из-под капота на холостом ходу всё слышнее раздаётся стрекот швейной машинки Зингер.
С недавних пор машина ещё начала "подтуплять" при переключении передач. Особенно заметно при включении второй передачи. По ощущениям "провал" происходит уже после включения следующей передачи. На затуп коробки не похоже (у меня АКПП), чувства "дёрнули за задний бампер" нет, просто как будто пропадает временно тяга.
По наличию шумов на ходу ничего не могу сказать, у меня шипы и подвеска-погремушка.
Дроссельную заслонку недавно чистил, вряд ли это она.
Похоже ли это на растянутую цепь/полетевший натяжитель? Очень не охота ездить в сервис дважды.
Есть в наличии elm327, какой-нибудь код ошибки реально будет считать, если check engine не загорался?
После смены натяжителя прошло 3 дня. Сегодня утром обнаружил, что срезало шпонку шкива на коленвалу. Хотя тянул болт от души и еще намазал фиксатором резьбы.ОГО 8(
Очередной ремонт
ОГО 8(Вопрос возник, у вас была звездочка под шкивом, на коленвалу?
Главное , чтобы коленвал не повредился, с остальным можно малой кровью обойтись
Плохо тянуть может из за свечей, топливного фильтра, самого топлива итдНу вот всё это не так давно менял. Ещё, что характерно, проблема с тягой началась одновременно со скрипами тормозов. На выходных полезу смотреть, нет ли там клинов, хотя на торможении машину тьфу-тьфу-тьфу не уводит.
Вопрос возник, у вас была звездочка под шкивом, на коленвалу?Звездочка есть , она на коленвале за лобовой крышкой,после привода маслонасоса, эта звездочка крутит цепь ГРМ. В вашей ситуации по идее все повреждения должны быть снаружи.
Пересмотрел фотки Пана по замене натяжителя. Глянул книгу по ремонту. Нет там нигде звездочки на двигателе 1,6 - 2009г.в.звездочка есть, находится под крышкой, я уже не одну цепь поменял и если мне не изменяет память, сидит она на одной шпонке вместе со шкивом. Это явный косяк, кто менял цепь. Скорее всего плохо затянул болт, при установки шкива проблема сдвинуть шпонку, если она за одно со звездочкой, опять же если умудрился, то опять косяк при сборки
Шпонка проходит через всю звездочку? Опять вскрывать все по новой.Судя по картинкам, звездочка со шпонкой не связанны между собой.
Да и болт то тянул от души. еще и на фиксатор посадил.
Только что отзвонились из сервиса. Под замену сам шкив. его пропилило. шпонка, так как срезало. и болт.
Больше сказал ничего не надо менять.
Шпонка проходит через всю звездочку? Опять вскрывать все по новой.я утверждать не буду про одну шпонку, последний раз год назад на сиде менял, но если отдельно шпонка, тогда еще проще её завернуть при установке
Да и болт то тянул от души. еще и на фиксатор посадил.
Только что отзвонились из сервиса. Под замену сам шкив. его пропилило. шпонка, так как срезало. и болт.
Больше сказал ничего не надо менять.
Шпонка проходит через всю звездочку? Опять вскрывать все по новой.Артикулы нужны?
Да и болт то тянул от души. еще и на фиксатор посадил.
Только что отзвонились из сервиса. Под замену сам шкив. его пропилило. шпонка, так как срезало. и болт.
Больше сказал ничего не надо менять.
Мужчины, где тут кнопка спасибо? Как Вас отблагодаритьнет её :D
шкив - 800 руб. от киа риоПо ценам нормально, а вот за эту работу ценник КОНЬ. :) на самом деле ещё легко отделался. Поздравляю с починкой :)
шпонка - 160 руб
Сальник - 190 руб
болт под 200 руб
работа по замене сальника и всего прочего 2500 руб. Заодно посмотрю, каким волшебным образом механик будет фиксировать коленвал. Говорит есть секрет какой то.
На выходных полезу смотреть, нет ли там клинов, хотя на торможении машину тьфу-тьфу-тьфу не уводит.Короче, это тормоза подвели. Вывесил одно колесо. Кручу его рукой - крутится еле-еле, максимум на один оборот по инерции проворачивается, с характерным поскрипыванием. Второе колесо аналогично, сопротивление отличается буквально чуть-чуть (но чувствуется, что вращается легче).
шкив - 800 руб. от киа риоза работу конечно дороговато,потом отпишись,что там за секрет,хотя есть ключ,фиксирующий за шкив
шпонка - 160 руб
Сальник - 190 руб
болт под 200 руб
работа по замене сальника и всего прочего 2500 руб. Заодно посмотрю, каким волшебным образом механик будет фиксировать коленвал. Говорит есть секрет какой то.
Посмотрел видео. Второе, где из салона, практически ничего не слышно вообще. В смысле качество звука не ахти. У меня из салона самый отчётливый звук проявляется при перегазовке когда сбрасываешь гашетку. Именно тогда полное ощущения что двигатель подменили на дизельный.Серьёзная качеством звука беда , хотя стоит 2 микрофона на телефоне. В видео из салона начиная с 12 сек где перегазовка слышно этот звук . Правда я в наушниках слушал.
Диски уже пора бы поменять в любом случае, поеду в выходные на сервис.Диски были не при чём. Точнее, их давно надо было поменять, тормоза теперь не скрипят, и всё такое.
Диски были не при чём. Точнее, их давно надо было поменять, тормоза теперь не скрипят, и всё такое.Цепь 2000
Но! Проблема с динамикой осталась в том же состоянии. Мастер на сервисе сказал, что надо менять цепь, он услышал отчётливый звук цепи от левой части мотора.
Жду запчастей.
Сколько вообще ориентировочно по Москве может стоить замена цепи и её ближайшего окружения (башмаки, натяжитель, прокладки)?
Работа мне первый раз обошлась в 10. Меньше 7 найти в ближайшем подмосковье не получилосьЖесть !!!! Там работы на 4-5 часов. Самое главное , чтоб был инструмент под рукой.
Жесть !!!! Там работы на 4-5 часов. Самое главное , чтоб был инструмент под рукой.у меня уходит на такую работу 5 часов с перекурми и обедом
у меня уходит на такую работу 5 часов с перекурми и обедомТак и есть :) , самый гемор это счищать герметик. Можно ещё минут 20 добавить на прокачку системы охлаждения.
Так и есть :) , самый гемор это счищать герметик. Можно ещё минут 20 добавить на прокачку системы охлаждения.на своей когда делал,то не мог крышку отодрать,это самый большой гемор был,герметик впринципе свои технологии,не одну сотню деталей герметик отдирал.С прокачкой охлаждающей согласен,может быть и дольше.На других сидах делал,с крышками проблем отодрать не было.Но на некоторых по ходу замены цепи,делал ещё работы,так что чистого времени по ним не могу сказать
Как по мне 5000 это потолок для этой работы.
Не много жути %) может есть смысл записаться на эдоскопию двигателя?Ничо себе дизелит. Я бы сказал: постукивает
Вот что пишет автор ролика:
Вкратце: Появился полгода назад отчетливый стук в двигателе при запуске после ночной стоянки. Заехал как то к ОД и пожаловался на это, на что получил ответ, мол КИА все с таким звуком, даже новые, это нормально, поменяете масло и все пройдет. Прошел я ТО-5, поменяли масло и т.д., но звук не ушел а на время стал потише. Тогда я решил сделать диагностику двигателя эндоскопом. И собственно наконец то сделал, результат у Вас перед глазами + заключение СТО в котором написано "явные задиры на задней стенке 2го, 3го, 4го цилиндров, для дальнейшей дефектовки понадобится вскрытие ДВС".С этим я и заехал к ОД, так как машина на гарантии, после небольшого спора, сначала с менеджером, потом с зам дир. салона меня записали на сдачу авто на дефектовку и замену двигателя! Надеюсь, что все пройдет без эксцессов
Ничо себе дизелит. Я бы сказал: постукиваетнедавно где то читал, что спортики слабоваты на движки
недавно где то читал, что спортики слабоваты на движкида норм там. друг уже 80000 на газу прошел :)
да норм там. друг уже 80000 на газу прошел :)да я как бы и не утверждаю, просто наткнулся на статью, еще удивился, вроде тоже у кого спортейж, никто не жаловался
Познавательно. А какое масло используете, пробег реальный в профиле? Какой бенз?Пробег 110400. Где то до 100000 был мобил 1х1 5w30, потом kixx 5w20 , сейчас g-energy far East 5w30 (импортозамещение :)) бензин 92.
Замечательное видео. Спасибо. Теперь реально увидел через какую полость давит масло в натяжителе. Появилась некая идея. Покручу в руках натяжитель чтобы проверить свои догадки после увиденного на видео. С 33 по 40 секунду видно что масло давит через стопор (фиксатор). Пока оно холодное, оно густое. Может фиксатор при нагрузках на холодном двигателе не отрабатывает должным образом?Рад , что видео полезное :)
Добрый день уважаемые сидоводы.Подскажите кто может ,что мне делать,проблема в следующем: Залез я на днях проверить провисает ли у меня цепь,проверял засунув палец через заливную горловину и обнаружил ощутимое провисание цепи. Я что-то то сильно расстроился сему факту ,потому -что до этого раза скогда проверял цепь такого провисания не было(до этого последний раз проверял цепь две недели назад).Решил я завести движок,завёл,поторахтел,Залез еще раз проверить ,а провисания цепи как и не было.Подскажите возможно ли такое и с чем это связано.Когда двиг не работает плунжер натяжителя удерживается его храповым механизмом. У этого механизма есть определенный шаг. А когда двиг работает плунжер удерживается давлением масла. Масло, скорее всего, поступает через маленькое отверстие. Сразу после остановки двига в камере натяжителя давление масла не сразу падает до нуля, по причине маленького отверстия? Поэтому цепь и натянута в первые секунды после остановки двига.
Когда двиг не работает плунжер натяжителя удерживается его храповым механизмом. У этого механизма есть определенный шаг. А когда двиг работает плунжер удерживается давлением масла. Масло, скорее всего, поступает через маленькое отверстие. Сразу после остановки двига в камере натяжителя давление масла не сразу падает до нуля, по причине маленького отверстия? Поэтому цепь и натянута в первые секунды после остановки двига.Полностью согласен. Храповик родной далеко не лучший.
Когда двиг не работает плунжер натяжителя удерживается его храповым механизмом. У этого механизма есть определенный шаг. А когда двиг работает плунжер удерживается давлением масла. Масло, скорее всего, поступает через маленькое отверстие. Сразу после остановки двига в камере натяжителя давление масла не сразу падает до нуля, по причине маленького отверстия? Поэтому цепь и натянута в первые секунды после остановки двига.Спасибо за ответ,сегодня сниму клапанную крышку посмотрю, что тама твориться.Вроде этот храповик натяжителя можно принудительно как то перещелкнуть на один зуб? Я прав?
Спасибо за ответ,сегодня сниму клапанную крышку посмотрю, что тама твориться.Вроде этот храповик натяжителя можно принудительно как то перещелкнуть на один зуб? Я прав?Навряд ли. Чтобы его перещелкнуть нужно цепь растянуть.
Навряд ли. Чтобы его перещелкнуть нужно цепь растянуть.я думаю он не то имел ввиду.
Вроде этот храповик натяжителя можно принудительно как то перещелкнуть на один зуб? Я прав?зависит от того хватит ли длины штока. если длина позволяет, а цепь при этом болтается, то можно попробовать выдвинуть
Сегодня залез я под клапанную крышку посмотреть что все таки у меня с цепью,цепь между распредвалами была натянута нормально,но когда я стал проворачивать коленвал в какой-то момент цепь провисал а плунжер натяжителя утапливался где-то на зуб,начав проворачивать коленвал цепь опять натягивалась,плунжер выдвигался и вся эта конитель повторяется по мере проворачивания коленвала. Мне казалось,что если цепь провисает то она провисает независимо от положения коленвала.Хотел посмотреть не было ли перескока цепи но каких-либо меток(обмедненных звеньев) на цепи мне не удалось найти.Решил я попробовать в ручную перещелкнуть храповый механизм натяжителя ,используя длинную отвертку,но просто так перещелкнуть не получалось пришлось воспользоваться дополнительной парой рук коллеги,помошник проворачивал коленвал а я отверткой пытался перещелкнуть в результате в какой-то момент между провисанием цепи и моментом когда она натянута,был услышан щелчок.После этого цепь более не провисала при манипуляциях с коленвалом.Буду наблюдать дальше.Ставите 1 цилиндр в вмт, на шкиве коленвала насечка должна совпадать с отметкой 0 на лобовой крышке.
P.S. : Еще вопросик как можно определить перескок цепи если метки она ней отсутствуют?
Вчера сняли клапанную крышку с машины 2008 года, пробег 87 тыс.км. - есть шум двигателя, и мне кажется что машина едет вяло, на фоне такой же машины 2011 года с меньшим пробегом, на которой сейчас езжу.1. Нужно совпадение по 3 меткам: шкив и оба распредвала.
Пальцем через маслозаливную горловину ощущался провис.
Сняли, двигатель практически чистый, следов износа нет нигде.
Цепь имела ход, не так страшно, как на некоторых фото тут, но при нажатии пальцем на нее появлялся провис.
При провороте коленвала натяжение цепи изменялось, то сильнее, то слабее становилось.
Отверткой попробовали пошевелить механизм гидронатяжителя ( лазить неудобно) через какое-то время вроде немного сдвинулось, был какой-то слабый звучок и цепь натянулось. Вышло вроде на 1-2 зуба дополнительно к тому, что было. При нажатии пальцем на цепь, теперь она практически не прогибается.
Насколько сверху удалось посчитать, храповик теперь на 6 зубьев вышел.
Не сообразили посмотреть метки.
Да, звук стал приятнее, чем до натяжки. Но легкое дизеление есть, особенно слышно из салона
Вопросы.
1. можно ли по фото оценить совпадение меток?
Прикрепляю.
http://s017.radikal.ru/i403/1603/5d/3e13ece80dbc.jpg
2.Какой ресурс до замены цепи и гидронатяжителя, если считать что осталось 1-2 зуба в запасе?
3.Машина все-таки едет вяло, вот что напрягает. Может вообще это не связано с цепью, а б.насос нужное давление не дает.
После этой машины, когда стал ездить на более свежем 2011 года, то сначала было ощущение, что движок не 1,6 , а двушка под капотом - настолько резвее едет боле свежий сид.
Вопрос к знающим, шумит цепь есть ли шанс поменять по гараннтииБудешь первым B)
Будешь первым B)Так и думал fire!
Вопрос к знающим, шумит цепь есть ли шанс поменять по гараннтииФантастика прям, если удастся!
Фантастика прям, если удастся!Ну я совсем чуть чуть надеялся что у киа это не фантастика
что вы делаете с машинами, если у вас уже на 80 ккм проблемы с цепью?Вы ошибаетесь не 80 а только 60т. км, и не мы а производитель.
Вопрос к знающим, шумит цепь есть ли шанс поменять по гараннтииточно она шумит?
точно она шумит?Да и провис имеется . в выходные разберу для точного осмотра
читал что натяжитель меняли по гарантии.
Вы ошибаетесь не 80 а только 60т. км, и не мы а производитель.ну вот у меня тоже уже за 170 и только одну катушку поменял.
Я первого сида продал с пробегом 170т. Движок там был в отличном состоянии
Да и провис имеется . в выходные разберу для точного осмотрапрокладку будете менять?
прокладку будете менять?Что не прокатит старую поставить чтоб два раза не менять
Что не прокатит старую поставить чтоб два раза не менятьпрокатит, только мало шансов, что не начнет сопливить
прокатит, только мало шансов, что не начнет сопливитьМне два раза прокатило, но при снятии в 3-й раз обнаружил, что прокладка свечных колодцев задубела и
Мне два раза прокатило, но при снятии в 3-й раз обнаружил, что прокладка свечных колодцев задубела ину значит тебе повезло
начала крошиться. 3 раз был на пробеге в районе 90000
Господа,друзья товарищи.Взбодрю тему.Мож и было,но врядли.Мозг пухнет читать.Прочёл пару веток,в конце уже строницами листал.Спасибо большое гр.ПАНу оч.хорошый труд в нэт выложил и всем кто поддержал эту тему. Моя ситуация такова - киа рио 2013г.1,4 акпп.52т.км. Началась такая тема - акцентирую- проблема только при срарте и только на прогретом. Хол.пуск без проблем,а вот проехав и постояв немног (мин.15),когда температура упала проимерно до 60гр.с.то при старте как только "схватил" первые 2 сек.звук-металл,перебирает,похоже на цепь или удар об защиту,похоже (но и без защиты есть),металлическая глухая трещётка прим.2 сек. Только на прогретом постоявшем .Мои мысли - шток механический натяжителя ослаб,а потом подхватывает гидравлический,на горячую масло жиже и не сразу гидро.давит,а при старте механический немного откидывает(1н зуб) вот и провал натяжки.Почему его нет на "холодную" ,да всё сжимается и цепь тоже и давит механический!Вообщем такая неразбериха,всё неоднозначно.Что думаете,что посоветуете?Снять клапанную и посмотреть это понятно,мож есть ещё мнения,Всем благодарен,Спасибо что дочитали,пишите я оч.жду Ваших мнений.А какое масло заливаете и вязкость??
прокатит, только мало шансов, что не начнет сопливитьСнял клапаную крышку не знаю сколько должна прогибатся цепь, у меня прогиб между звездочками от нижней точки до вытягивания ее в верх 21 мм шток натяжителя ходит 4 мм. Кто знает как должно быть?
Записал видео со звуком своего мотора.А не могли бы вы подсказать
Видео из салона мотров не прогреть.
Видео с двигателем, прогретый мотор
https://youtu.be/WvsqmUD7j00
https://youtu.be/v5Qz4g_sJZA
А не могли бы вы подсказатьСвиста как у вас,у меня вроде небыло, а вот дизеление есть. Я бы скинул крышку клапанов, проверил зазоры и натяжитель. На днях товарищу лёгким движением отвертки выдвинул натяжитель с 3 зубов на 5.
Решили проблему с звоном на первом видео
У меня также звенеть стал
При 2000 об/м слышно как звенит
Цепь или нет?
https://www.youtube.com/watch?v=XNF7oXQTygE
Свиста как у вас,у меня вроде небыло, а вот дизеление есть. Я бы скинул крышку клапанов, проверил зазоры и натяжитель. На днях товарищу лёгким движением отвертки выдвинул натяжитель с 3 зубов на 5.Нет, именно звон, у меня на 11 секунде хорошо слышно
P.s. проведя кучу манипуляций по натяжитель, все больше прихожу к выходу, что этот не он. У меня стоит от gdi мотора, натяжка цепь есть всегда. Есть мнение что это стук от поршневой, но проверить это очень дорого.
Нет, именно звон, у меня на 11 секунде хорошо слышноВ районе коробки и сцепления?
В районе коробки и сцепления?Просто на этом времени телефон лучше записал звон
В районе коробки и сцепления?А на сколько зубцов может выйти натяжитель??
А на сколько зубцов может выйти натяжитель??Если 5 и более, то замена цепи. Документ HSR15-12-P230 вам в помощь.
Если 5 и более, то замена цепи. Документ HSR15-12-P230 вам в помощь.Спасибо
СпасибоАга )
Этот документ про определение растягивания цепи двигателей гамма? :)
Ага )Спасибо :)
Ага )А не подскажите коды всех запчастей? :)
Это уже бы привело как минимум к троению и не ровной работе ДВС, не говоря уже о падении тяги.Цепь с омедненными зубьями? Кхм... Таких не знаем.Кто то ещё меняет башмаки и звездочки распредвалов.
По порядку:
243212B000
2441025001
214212B020
251242B000
224412B000
211422B000 - 2шт (кольца уплотнительные)
Спасибо большое rulezz
Кто то ещё меняет башмаки и звездочки распредвалов.А эта 243212B200 цепь нам подходит?
Должна подойти, это улучшенная цепь и не должна растягиваться по сравнению с 243212B000.просто я глянул на экзисте - он говорит это только Hyundai
просто я глянул на экзисте - он говорит это только HyundaiЯ тоже это видел,по факту мотор 1.6 gamma что на Hyundai, что на KIA это один и тот же мотор.
Simbitronik п
Я тоже это видел,по факту мотор 1.6 gamma что на Hyundai, что на KIA это один и тот же мотор.Ок, спасибо
На 47 стр. Simbitronik покупал запчасти по этому списку, уточните у него на всякий случай. Я считаю ,что цепь 243212B200 встанет как родная.
когда едешь по трассе в поддержании скорости педаль жмешь! и слышно отчетливо звон цепи
даже стоя на месте даешь газу, чтобы держались обороты, и тоже звенитзвон такой же как у меня на видео?
Как понимаю на видео всегда какой рев, у меня только когда задерживаешь обороты на одном местеда не, просто идет небольшой звон на 2000 оборотах
почему не будет?не умеет (не способна), по идее ...
А у меня прямо звенит на оборотах больше 1500 и менно когда педаль газа задерживаешьКатализатор удален ?
вот ссылка на видеокак я понял, после прослушки не скольких видео
https://youtu.be/innlMDoYjqQ
24321-2B200 -цепьтакая цепь нормально подходит? :)
обязательно нужна и еще забыл 2 резиновых колечка, для масляного насоса.номера в этой теме писали
Прокладка корпуса насоса системы охлаждения точно нужна?
Народ почему-то активно меняет планку направляющую цепи и успокоитель в отчетах...В большинстве случаев этот за одно. Раз полез туда, то поменять и их. Тем более не всегда запчасти под рукой,чтобы их купить по необходимости.
?
В большинстве случаев этот за одно. Раз полез туда, то поменять и их. Тем более не всегда запчасти под рукой,чтобы их купить по необходимости.
а смысл менять на небольшом пробеге,я у себя менял натяжитель пробег был в районе 80 тыс,планка натяжителя и успокоитель были в отличном состДа, на сиде, котором хотим менять цепь пробег тоже где-то около 80, сильного стука нет, но на моем все-таки тише работает двигатель (правда и пробег детский).
Доброго времени суток!
Владею Сидом 1.4, 2007г.в., пробег на данный момент 115 тыс.км.
При мне авто прошел 25000км, ранее проблем с двигателем не было, заливал масло оригинал. 2000км назад залил масло Лукойл Супер 5w-30 (читал в какой-то теме, это масло подходит, и заморачиваться с покупкой оригинала не стал, живу в глубинке). После замены масла начал проявляться стук, цокот, похожий на стук клапанов, постепенно прогрессируя. В какой-то момент появился и звук, если поднять обороты до ~2000 об/мин, и слегка удерживать педаль газа, звук очень схож с https://www.youtube.com/watch?v=innlMDoYjqQ. Я заказал масло оригинал, 5w-20, надеялся что после замены все пройдет, но двигатель терпеть дальше не захотел, при очередной поездке, двиг заглох (ехал с нагрузкой 120км/час, при разгоне), чек не горел, заводиться не захотел, стартером кое-как внатяг чуть смог прокрутить, и аккум сдох (никогда прежде проблем с ним не было). Утащили на веревке, в гараже зарядил аккум, завел также внатяг, но завел, сначала подтраивал, стучал, но последующие запуски вновь нормализовались, но стук, как клапанов стал еще более агрессивный. Снял клапанную крышку, померил зазоры - в норме, проверил компрессию - везде 10бар, в 3-ем - 6. Накапал масло в 3 горшок, компрессия выросла до 10. Думаю - может кольца залегли - залил на ночь раскоксовыватель Лавр, утром проверил - компрессия поднялась до 9бар, но звук не ушел. Вчера снял боковую крышку, визуально все метки в норме, но натяжитель подозрительно вышел до конца, цепь с натяжителем снял, теперь думаю - не в цепи ли дело... Интересно какая длина новой цепи... чисто теоретически - 158 звеньев, звено - четверть дюйма, выходит длина цепи - метр, моя, сложенная вдвое - около 490 мм... Все это косвенно конечно, но тем не менее длина вроде норм, но натяжитель-то уже до конца вышел... Пишут что этот натяжитель гидравлический, но мой - какой-то механический, обычная пружина стоит внутри похоже, и ограничительная рейка... Сомневаюсь что с ним что-то может быть... Также есть подозрительный люфт во втором башмаке, в этом болте http://prntscr.com/bfx216, т.е. башмак свободно болтается вперед-назад по ходу движения авто. Что посоветуете?
P.S. открутил распредвалы, чтобы посадить клапана в седла и крутанул двиг стартером - вроде никакого звона не слышно
Задолбался я читать всякую хрень, по делу отвечают 10% форумчан, остальные ведут переписку, общаются как в соцсетях, когда больше делать нечего. Человек спрашивает про одно, а тут пошло -поехало и чего только не придумают. Вот мне надо элементарно поменять цепь, так надо сливать масло, или нет?????? Вот это я не знаю, где-то пишут что надо, где не надо, но думаю что не надо, ведь оно всё в поддоне и дай бог выльется чуть-чуть, вот при снятии помпы, дай бог выльется литр, а для тех. кто давно не менял, только на руку.масло не надо сливать точно и ничего там не выльется,что только в крышке в канале останется. А вот помпу менять,охдаждающую жидкость сливать надо,даже когда слита жидкость из помпы нехило так сливается.все из личного опыта,менял не на одном сиде
Вот это по делу, чётко и ясно, а то начнётся тягомотина, типа я тоже хочу менять, что мне делать и пошло поехало на сто страниц бессмысленной переписки, которой конца и края нет. Да, ещё вопрос если в курсе. Муфту надо разобрать почистить, стоит связываться? Пробег 90000т. Знаю, там для разбора нужна звезда пятигранник набор таковых имеется.по муфте ничего не скажу,не трогал
Короче начал разбирать. Снял крышку, цепь натянута, посветил фонариком (правда с трудом очень сложно увидеть) насчитал пять или шесть зубчиков, короче я так понимаю почти предел. Теперь незадача. как зафиксировать движок, если бы не было защиты, тут всё просто, а там защита, на асфальте возле подъезда её не открутить, может положить между защитой и картером доски и вторым домкратом поддомкратить? какие у кого мысли на этот счёт.тут не подскажу,т.к. у меня есть яма,траверса и лебедка цепная,на все случаи жизни,ну еще полиспас где то валяется,давно им не пользовался
Короче начал разбирать. Снял крышку, цепь натянута, посветил фонариком (правда с трудом очень сложно увидеть) насчитал пять или шесть зубчиков, короче я так понимаю почти предел. Теперь незадача. как зафиксировать движок, если бы не было защиты, тут всё просто, а там защита, на асфальте возле подъезда её не открутить, может положить между защитой и картером доски и вторым домкратом поддомкратить? какие у кого мысли на этот счёт.Подложите между защитой и мотором деревянный брусок а под защиту домкрат, так в принципе мотор никуда не денется т к еще 3 опоры остаются, это надо что бы опору удобнее открутить и обратно прикрутить
Всё братцы, всё решил. Короче, подложил между защитой и картером большую резиновую шайбу от подъёмника и приподнял движок. Крутил гайки шесть часов, (там где позволяла доступность крутил шуруповёртом)хорошо что вчера жара спала, да и машина в теньке. Менять цепь и всё остальное пол часа, но крутить и закручивать, это получаешь удовольствие на всю оставшуюся жизнь и по моему больше эту операцию до конца своих дней проводить не буду, лучше расстаться с энном количеством рублей, но пускай их крутят другие. Благодарен всем за дельные советы. Да, вот ещё что. Самое интересное, что моя цепь была одета совсем не по меткам. Расхождение было, я точно не считал, где-то звеньев на 9-ть, по моему её на заводе одевали как получится, правда я не понимаю, как таким образом её можно одеть, чтобы не ошибиться? Загадка. Киа сид Ю.Бутово 1.6 универсал АКПП 2011год. Кстати. Кому надо помочь с круиз-контролем, милости просим.я
Какой регламентный срок замены её?на Сиде не регламентируется, вроде. на некоторых Киа встречал норматив 120 т.км
на Сиде не регламентируется, вроде. на некоторых Киа встречал норматив 120 т.кмспасибо
на Сиде не регламентируется, вроде. на некоторых Киа встречал норматив 120 т.кмЕсли про помпу, то замена определяется по люфтам или когда потечет )))) Я менял на пробеге 165, при замене всех роликов с натяжителем и ремня (ремень менял 2-й раз).
Я заказал масло оригинал, 5w-20, надеялся что после замены все пройдет, но двигатель терпеть дальше не захотел, при очередной поездке, двиг заглох (ехал с нагрузкой 120км/час, при разгоне), чек не горел, заводиться не захотел, стартером кое-как внатяг чуть смог прокрутить, и аккум сдох (никогда прежде проблем с ним не было). Утащили на веревке, в гараже зарядил аккум, завел также внатяг, но завел, сначала подтраивал, стучал, но последующие запуски вновь нормализовались, но стук, как клапанов стал еще более агрессивный. Снял клапанную крышку, померил зазоры - в норме, проверил компрессию - везде 10бар, в 3-ем - 6. Накапал масло в 3 горшок, компрессия выросла до 10. Думаю - может кольца залегли - залил на ночь раскоксовыватель Лавр, утром проверил - компрессия поднялась до 9бар, но звук не ушел.На ХХ сними с форсунки или со свечи провода на 3 цилиндре. Обрати внимание на твой стук. Если уменьшился или вовсе пропал - все плохо и лучше на авто не ездить. Проделай эту процедуру с остальными цилиндрами по очереди. Думаю не в цепи дело и не в клапанах. Видео не могу послушать в данный момент.
Погуглив видео по запросу "Стук гидронатяжителя" нахожу много видео со стуком один в один как у меня.Погугли стук поршня, стук коренных или шатунных подшипников и как его диагностировать. А то ко мне друг тоже так приехал со стуком клапанов. ;)
И снова добрый день, одноклубники! Увы, на предыдущий мой пост никто не ответил http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,43947.msg2817461.html#msg2817461.На видео действительно клапана шуршат
Вообщем поменял я цепь, поставил нового образца, старая длиннее на ~1 см, поменял также башмак натяжителя и успокоитель. Стук не ушел... Стук ну очень схож со стуком на видео https://www.youtube.com/watch?v=Gn1PDcQXf7s. Двигатель не троит, не "чихает", работает ровно, но стучит. Погуглив видео по запросу "Стук гидронатяжителя" нахожу много видео со стуком один в один как у меня. Мне не понятна природа стука. Гидронатяжитель с храповиком. Шаг храповика около 1мм. Объясните мне как, почему может стучать натяжитель, если я даже принудительно выталкиваю плунжер натяжителя, храповик фиксирует это положение, но стук не проходит. Как диагностировать натяжитель? Нужно ли его садить на герметик, ведь плоскости прилегания натяжителя к блоку на шлифованы, и тогда, возможно, давление масла в нем(натяжителе) не достаточно для его корректной работы. В чем разница старого натяжителя с якобы усовершенствованным? Стоит ли менять эту недешевую деталь? Прошу совета. Заранее спасибо.
Вообщем что я могу сказать после замены. На холодную как было хрюканье, так и осталось, правда чуть потише, раньше и после прогрева дизель. Перед разборкой проверил зазоры клапанов. Впускные все от 0.2 до 025, выпускные от 0.25 до 0.3, норма. Что ещё. Старая цепь можно сказать и не растянулась совсем, натяжитель в отличном рабочем состоянии, потом дома еле-еле сжал его обратно чтобы вставить чеку, оставил его себе на всякий случай, обе планки оставил старые, выработка на них минимальная. Короче можно сказать, что поменял шило на мыло, а где подвох, остаётся только догадываться. Единственное что остаётся, это масло. Менял полтора месяца назад, залил 5W40 Shell Helix Ultra и что-то у меня такое подозрение, что после смены оно стало хрюкать громче. Может попробовать сменить на 5W20? По моему на лето в жару жидковато будет, хотя вон у кореяков зимы толком не бывает и ездят они на этом масле круглый год. Вот в этом вопросе я не силён, кто конкретно может что посоветовать, я только за. Всем удачи в этом нелёгком деле.
Дизелит на холодную как на https://www.youtube.com/watch?v=Gn1PDcQXf7s.Если почитаешь мои последние сообщения - у меня был звук точно как на видео. При чем стук наиболее четким был при сбросе газа в районе ~1500-2500 оборотов. Я бессмысленно поменял цепь, башмак, успокоитель... при дальнейшей разборке выяснилось что провернуло, стерло нахрен все шатунные вкладыши. Износ шеек каленвала, шатунов... этот узел на наших движках не капиталится. В итоге сейчас ищу другой мотор.
Вот мой звук после замены натяжителя.а здесь звук то другой... компрессию мерял?
https://www.youtube.com/watch?v=1DnBDru7LO8&feature=youtu.be
а здесь звук то другой... компрессию мерял?
Вот мой звук после замены натяжителя.Толи 1 клапан стучит, толи в поршневой в одном из цилиндров
https://www.youtube.com/watch?v=1DnBDru7LO8&feature=youtu.be (https://www.youtube.com/watch?v=1DnBDru7LO8&feature=youtu.be)
Характер другой звука, но цокот остался, и в салоне его слышно.
Мне вменяемые мотористы говорят, что 5w30 для наших (Ростов-на-Дону) условий не подходит.А еще лучше 5 w 50....))
Хотя бы 5w40 надо, самое интересное официалы так и льют, и на инструкцию производителя с 5w30 не смотрят.
А еще лучше 5 w 50....))Охренеть.. сплошная бредятина rulezz :D
Вот как мотористы определяют подходимость вязкости?Например движки 90-ых годов и современные отличаются...Движки с муфтой сввт и без нее отличаются...
Есть 100километровая тема на этот счет, её затеял парень, работающий в КИА... и как я понял из этой темы, льют сороковку только наши дилеры в эти движки, ( и вот что "странно" даже пишут какую именно марку лить, вот заботливые какие..а раньше почему-то другую марку они же рекомендовали, а теперь шелл, нет ли тут финансового интереса?)
А в оригинальных мануалах четко указанна 20-ка, в крайнем случае тридцатка.В тех, что для других рынков.И вот лично меня как раз очень настораживает, что наши официалы льют иное, чем в других странах, в той же Корее. И еще есть мнение, те кто кто гоняют на 40-вке по рекомендациям дилера, тысячам к 150 начинают "приезжать".
Про лить 5 w 20 или нет.Я думаю, что ничего не будет,если не крутить сильно.А скорее всего и если крутить тоже. Если почитать на ойл клубе ,то между 20 и 30 по толщине пленки ( или как там по научному) граница весьма прозрачна.Гораздо важнее куча всяких других параметров, а самое главное ,что наши движки укатывают любое масло примерно тысячам к 5, ( и как я понял в т.ч. из-за высокой подгонки деталей, т.е. минимальными зазорами, а минимальным зазорам и муфте сввт нужно пожиже, а не 40 сновья туда пихать). И критичным является срок смены масла - не более 8 т.км.А не 15 по пробкам, как рекомендует любимый дилер.
Я после того, как слил 40-ку шеловскую сразу после покупки, залил 5 w 20 равенол.
И вот что, на сайте равенола четко указано, что для этого движка это рекомендуемое производителем масло (кому не лень, может посмотреть).
Так что в порядке эксперимента можно залить, сравнить как работает движок, будет сильно страшно, залить вязкость какую хочешь,хоть сразу после смены.Это конечно мое мнение, сам решай.
Про твоего соседа - возможно дело в моточасах - трассовый пробег, всегда ровный режим.120 в городе и 120 на трассе ,дофига разницы.
Про советы - сосед по гаражу менял в своей эланте с таким же движком(?) масло и сообщил мне при этом, что у него все ништяк на пробеге 160 или 180 ( подзабыл).Все время льет 5 w 40 тойотовское тойотовское.
залил 5 w 20 равенол.А не смотрел на сайте Кастрола или Шелла какое масло указано?? Посмотри.. если не лень.
И вот что, на сайте равенола четко указано, что для этого движка это рекомендуемое производителем масло (кому не лень, может посмотреть).
Да, уж, однако. Лить 5W20 а в начале августа ехать на моря в жару даже и не знаю что думать.Нафига тебе эсперементы.. Заливай 5-30, и меняй чаще. Или 0-40, хоть и подороже.. но 10000км. можешь смело ездить, и наваливать гружёному по серпантину от души.
Нафига тебе эсперементы.. Заливай 5-30, и меняй чаще. Или 0-40, хоть и подороже.. но 10000км. можешь смело ездить, и наваливать гружёному по серпантину от души.присоединяюсь
Другие вязкости в топку.
Охренеть.. сплошная бредятина rulezz :D
Всё, всем спасибо за советы, короче решил оставить петруху 5W20 на зиму. Ещё полазил в инете, почитал разную литературу и решил остановиться на 5W30. Сегодня глянул в экзисте масла, там есть недорогое масло маннол синтетика 5W30 рейтинг 5 звёзд разработка для киа и хёндэй, думаю себе купить. Кто-нить лил себе такое?Допуски, такое ощущение, что от балды написаны- все в кучу- и ACEA A3, и ILSAC GF-4/5. Я бы наверное предпочел 30ку от Юнайтеда из емекса за те же деньги или (о, ужас %) ) Лукойл Глайдтек.
Форумчане, а кто-то давление масла мерял?2 кг на холостых, 4.2 на 2000 об.,. Масло g-energy far east 5w30
Особенно на жижах разной вязкости?
Я когда ГРМ менял, обратил внимание, что предыдущие владельцы в масленный насос лазили.
А это Ж-ЖЖ неспроста.
Видимо так же искали звук наш.
Сам еще до сервиса не дорвался с замером, как доберусь - отпишусь.
Короче всем привет. Для тех, кто хочет услышать, как его движок перестал хрюкать. Купил комплект для раскоксовки Лавр, там сам припарат и пятиминутная промывка. Короче сделал всё по инструкции с проворачиванием коленвала и оставил всё это дело на ночь. Утром пришёл, вывернул свечи и посветил фонариком в горшки, жидкости на поверхности не было вся впиталась в отложения. Закрутил свечи, всё поставил на место и стал заводить движок, да, завёлся с трудом из тубы пошёл белый едкий дым, но самое главное что я услышал, так это движок. Он работал так, как не работал уже очень давно. Никаких стрекотаний и хрюканий, никаких дизелений и дерганий, я просто в восторге. Потом доехал без особой нагрузки до сервиса, здесь у нас рядом, перед ним залил пятиминутку и потом поменял масло. Залил Mannol для киа и нёнде 5W30 и присадку в масло ER. Прошло вот уже пять дней, а работой движка доволен, дизеление накрылось медным тазом. Может кому-нибудь тоже поможет, операция не хитрая.Так это и понятно.. что на чистом без отложений двигателе не будет дизеления.. считай как на новом движке. Но тут дофига любителей масло шляпное юзать типа А5.. да ещё и 20-ку. От этого дешёвого кряка в моторе всё засирается. Только хорошее синтетическое масло может содержать в двигатель/гамму в чистоте.
Из масляного насоса масло слишком долго вытекает и попадает на герметик при установке лобовой крышки на месте. Возможно предыдущий владелец просто разобрал насос для очистки его полостей от масла. Я сам тоже так делал когда цепь менял.
Я когда ГРМ менял, обратил внимание, что предыдущие владельцы в масленный насос лазили.
А это Ж-ЖЖ неспроста.
Так это и понятно.. что на чистом без отложений двигателе не будет дизеления.. считай как на новом движке. Но тут дофига любителей масло шляпное юзать типа А5.. да ещё и 20-ку. От этого дешёвого кряка в моторе всё засирается. Только хорошее синтетическое масло может содержать в двигатель/гамму в чистоте.Да, знаю, этот паразит любит хорошее маслецо, как капризное дитё, но от гавённого бензина за пределами столицы нашей Родины, ну никуда не деться, тем более катался до знаменитых событий в гарной республике, в Днепропетровск к знакомым, а там то, что заливается в бак, бензином трудно назвать. Машинку почти подготовил, для дальней поездки, после морей посмотрим, как работает Mannol. Да, тут оказывается у наших машин ещё одна проблема. Вытекала смазка из левого трипоида, когда снял шрус и сдёрнул пыльник, я о-ел, там жидкая чёрная дрянь, которая почти вытекает оттуда как масло, значит на заводе они забили туда смазку для наружной гранаты, вот черти. Теперь надо снимать и правый, там наверняка тоже самое.
Так это и понятно.. что на чистом без отложений двигателе не будет дизеления.. считай как на новом движке. Но тут дофига любителей масло шляпное юзать типа А5.. да ещё и 20-ку. От этого дешёвого кряка в моторе всё засирается. Только хорошее синтетическое масло может содержать в двигатель/гамму в чистоте.Привет, Алексей, подскажи какое масло лить тогда?
Вытекала смазка из левого трипоида, когда снял шрус и сдёрнул пыльник, я о-ел, там жидкая чёрная дрянь, которая почти вытекает оттуда как масло, значит на заводе они забили туда смазку для наружной гранаты, вот черти.смазка для трипоидов жидкая, для внешних гуще. цвет разный бывает. На Сидах чёрный.
смазка для трипоидов жидкая, для внешних гуще. цвет разный бывает. На Сидах чёрный.Во.. ага rulezz
Привет, Алексей, подскажи какое масло лить тогда?Да я особо не знаю.. Вань :D Спроси лучше ещё у Костика rulezz
Во.. ага rulezzЯ такое взял равенол fo 5w30
Да я особо не знаю.. Вань :D Спроси лучше ещё у Костика rulezz
А так.. лить которые с синтетикой, эти например.. Мобил1 х1 5/30, 0/40, Шелл 0/40, Кастрол Эдж 0/40, Мотуль 5/30, Равенол 5/30, 0/40, Амсойл 0/30, 0/40, Адинол 0/40, ЛиквиМоли 0/40
Они почти все SN по API, тоесть грубо говоря это Ильсак-5. Ну и катать их 10-ку т.км. смело можно.
У Мотюля и Равенола не помню какие именно названия.. дофига там их.
Ребят подскажите, цепь Я так понимаю под замену вместе с вытекающими??и еще не по теме конечно,сид начал подьедать масло,подтеков нет,резьба свеч в масле(изолятор сухой),прокладка клапанной вместе с кольцами заменена,это колпачки или кольца?и как это диагностировать?А сколько масла то подьедает? Можно по свечам посиотреть
Ну судя по свечам не видно что бы масло сильно подьедало, может быть еще естественный угар масладвизуально сухой как и колодцы, а свечи должны быть разве мокрыми?по запаху понять не могу в чем они, то ли бензин-масло то ли масло,кстати до этого ездил на шел хеликс ультра 5в30, вот и понять не могу масло менять,раскоксовку делать или колпачки менять,диагностировать можно только при демонтаже?
Можно еще конечно вывернуть свечи и глянуть на поверхность поршней, нет ли масла на поршне или по краям с поршнем
Ребят подскажите, цепь Я так понимаю под замену вместе с вытекающими??
Всем привет.Прикипел может быть, попробуйте потихоньку обстучать его или сьемник надо
Сейчас на машине 8-го года (1,6) меняется цепь. Не получается снять шкив коленвала. Что не так?
Залил я равенол 5w30 и что в итоге, масло почернело буквально через 4000 км,до этого был мотюль, движок стал тише работать, не скажу такого, останусь на равеноле.нет.. мотюль и только мотюль..
нет.. мотюль и только мотюль..Тютюль, только тютюль. Как будто бы других масел нет.
Господа сидоводы, что скажете по провису цепи?Прокрутить надо.
http://www.fayloobmennik.net/6571763 (http://www.fayloobmennik.net/6571763)
Наверное надо меньше читать форумы.:D это точно
направляющие - износа не увидел, покупать новые не стал.Направляющие, это которые звёздочки?
Направляющие, это которые звёздочки?Почему? По поводу звездочек
Если их не менял, то как мне кажется, напрасно. Новая цепь ушатается быстро.
Меняется всё кучей.
Да, одна из звёздочек дорогущая, ну а что делать...
После переключения на перекрестке с 4-й скорости на 1-ю, после сброса скорости, заглох.экстремальные условия, однако
экстремальные условия, однакоВы неправильно меня поняли, ничего экстремально не было. Подъехал на четвертой к перекрестку, притормозил до 5-10 км в час на сцеплении, включил первую, чуть дёрнулся и заглох.
Направляющие, это которые звёздочки?Направляющие (так они в каталоге называются) это башмак и успокоитель.
Если их не менял, то как мне кажется, напрасно. Новая цепь ушатается быстро.
Меняется всё кучей.
Да, одна из звёздочек дорогущая, ну а что делать...
Звёздочки не стал менять по нескольким причинам:Да, дорого, знаю :-)
1. Дорого
Ну подскажите пожалуйста
24321-2B200 -цепь
2441025001 - натяжитель
214212B020 - сальник коленвала
251242B000-Прокладка корпуса насоса системы охлаждения
224412B000-Прокладка клапанной крышки с кольцами свечных колодцев ( кстати, заменитель PmcP1G-A050 стоит 300 руб. ,против 900 за оригинал, в 3 раза ,это как)
211422B000 - 2шт
все верно? Взял в этой теме, или что то еще нужно брать?
А что за звездочки?
Направляющие(башмак и успокоитель)
Звездочки (3 шт)
Герметик
Масло
Антифриз
Направляющие(башмак и успокоитель) - а парты есть для них?24431-2B000
А что за звездочки?24221-2B000 Звездочка распредвала
24431-2B000
24420-2B000
24221-2B000У них может быть износ?
У них может быть износ?Может, но я не менял. Прав я или нет, покажет время.
У них может быть износ?На вашем пробеге врятли будет износ
На вашем пробеге врятли будет износ131000 уже)
131000 уже)Это не большой пробег для грм, а почему решили поменять грм?
Это не большой пробег для грм, а почему решили поменять грм?Стал шумно работать двигатель, да и по регламенту давно пора...
Стал шумно работать двигатель, да и по регламенту давно пора...Регламента на цепь нет, проверьте сначала цепь в каком состоянии сняв клапанную крышку
недавно менял прокладку клапанной крышкиНа неё регламент есть?
На неё регламент есть?Нет, как потечет или будете снимать клапанную крышку, тогда и менять, со временем резина дубеет и если всять клапанную крышку то по старому она не сядет и из за дубовой ппрокладки может сопливится масло
https://youtu.be/gM2FaA3I8WIты же не крышку менял :)
https://youtu.be/KrMv6o0mAQE
ты же не крышку менял :)Оттуда тоже масло давит, если гереметиком не мазануть.
Оттуда тоже масло давит, если гереметиком не мазануть.блин. название видео свое прочти внимательно :)
блин. название видео свое прочти внимательно :)Спс.
Всем привет. Прочел всю тему. Не нашел раскрытия секрета как застопорить двигатель на автомате что бы снять шкив коленчатого вала.я стопорил другим спец ключем,сделанным из подручных средств. Некоторые делают ставят ключ в распор и стартером,я правда так не рискнул делать
Всем привет. Прочел всю тему. Не нашел раскрытия секрета как застопорить двигатель на автомате что бы снять шкив коленчатого вала.Берете вороток с головкой, одеваете на болт коленвала шкива, упираете в кузов или подрамник по ходу движения и кратковременно стартером прокручиваете мотор отключив катушки или датчик коленвала если не уверенны что не заведется
Всем привет. Прочел всю тему. Не нашел раскрытия секрета как застопорить двигатель на автомате что бы снять шкив коленчатого вала.Между спицами шкива вставляете какую-нибудь железку и упираете в выступы на крышке. Также при закручивании. Прекрасно сам откручивал один враскаряку: одной рукой стопорил из под крыла, другой откручивал гайку из под капота. Вдвоём вообще легко.
Всем привет. Прочел всю тему. Не нашел раскрытия секрета как застопорить двигатель на автомате что бы снять шкив коленчатого вала.Всё очень просто. Одеваешь на гайку коленвала головку с воротком, чтоб вороток был на расстоянии от защиты где-то 45 градусов, свечи должны быть выкручены, вставляешь ключ в замок зажигания и прокручиваешь стартером, вороток бахает по защите и гайка сорвана. Усё!!!
Народ, ну не надо смешить друг друга, ну не помогает замена цепи и натяжителя от хрюканья движка, кому некуда девать своё время, деньги, вперёд смело с песней. Вот и я начитался тут всякой хрени и полез летом выполнять эту процедуру. У меня пробег 90000т. тогда был, ну и что, накрутил уйму болтов ( за всю жизнь за раз никогда столько не крутил)поменял шило на мыло и никакого толка. Я уже тут писал под названием "Кто хочет услышать, как его движок шепчет" на своём опыте. Ну сделайте обыкновенную раскоксовку "Лавром" перед сменой масла, я когда завёл после этого машину, я движка просто не услышал. Вы, не представляете, сколько дряни за 90т.км из бедной машинки вышло. И ещё. Эти моторы любят хорошее масло и замену его никак не через 15т. км. а край десятка, поддон маленький, соответственно объём масла в нём тоже маленький ну и т.д.Приятно почитать толковые мысли rulezz
Здравствуйте , порядок затяжки болтов клапаной крышки ,кто подскажет? Спасибо.(http://s018.radikal.ru/i525/1611/23/eea29af49382.jpg) (http://radikal.ru)
Уважаемые форумчане, прошу поделиться опытом.Не надо на таком пробеге ничего менять.. кроме шляпы. Залейте хорошее правильное масло, тем более в Краснодаре ездиете...
Сид 2011г 1,6 АТ, после ТО 4 при пуске на холодную появился 1-2 сек металлический звук (возможно звук удара провисшей цепи).
При обращении к ОД никаких проблем выявлено не было и я так и ездил. Сейчас наступили холода сделал ТО-5, при более долгой прокрутке стартером и создании маслонасосом давления, звука нет. Однако появился, как уже много раз было рассказано "дизиление", т.е. слышу как работают форсунки и вторым звуком идет повторяющееся тарахтение, при необходимости скину видео. Звук усиливается при раскрутке мотора, приходится ездить с громкой музыкой дабы не травмировать душу. ОД опять говорит что все ок, на прогретую звук становится меньше, однако полностью не исчезает, раскручивать движок неприятно.
В семье есть еще один подобный движок стоит от на РИО 2015г, там таких звуков и в помине нет. Начитавшись форумов решился поменять цепь, т.к. через маслозаливную горловину цепь прощупывается со значительным провисанием, есть ощущение что вот вот можно скинуть с зуба шестерни. Что я перед этим только не делал, менял масло (сейчас залито родное 5в20), фильтра масленые подбирал, менял клапан давления масла на ccvt, чистил сетку на данный клапан.
Так вот вопрос к всезнающим, есть ли смыл менять цепь, я проверю сняв клапанную крышку. Есть ли смысл пробовать промыть систему? Друзья из г Краснодара, знает ли кто толкового моториста? Есть ли мысли по моей ситуации, т.к. могу просто не знать/не учитывать чего-то. Все заранее большое спасибо. И всех с наступившим!
З.Ы. сейчас пробег 72 тыс, началось все с 59 тыс.
Шляпу?На видео особого криминала не услышал.
А какое масло считается хорошим?
Ссылка на видео работы моего двигла https://www.youtube.com/watch?v=SLPM_KGtpTs&feature=youtu.be
Мои аргументы и личные ощущения в данном случае я так понимаю не в счет, нужно руководствоваться только пробегом?
провисшая цепьЭто скорее всего заклинивший натяжитель, а вот в каком положении он заклинил надо смотреть, если ход полностью выбран, тогда замена цепи, но с вашим пробегом вряд ли. Можно попробовать расшевелить, разработать, выщелкнуть на необходимую длину, если еще есть ход, но лучше его замена.
Спасибо, я вот только почитал пару десятков страниц, но так и не нашёл на каком натяжители остановились, какой лучше всего ставить, если все-таки решиться на заменуя думаю нужно остановиться, а то ты так пол машины поменяешь)) Только вскрытие покажет что у тебя с цепью и натяжителем, пока все что выше писалось это гадание на кофейноц гуще. Залей мобил 5\30 синтетику, посмотри как будет работать. Запчасти по движку только оригинал.
Для вашего региона вязкость 5-30 или 0-40 оптимально будет. Можно гидрокряк.. но лучше которые на синтетике.Для Краснодара в атмо Сида 0-40 :D :D :D Глупость какая-то :ololo:
нужно по км проехать с данной промывкой? Хорошее 5в40 это какое, примеры, пож-таВ инструкции указано сколько и как. Хорошее масло, - это так называемое 100% синтетическое или "Fully Synthetic" и не фальсифицированное. Пример невозможен, т.к. весь прейскурант подделок ещё не изучен. :)
переживают за маслосьемные кольца и т.д.кольца железные, им точно ничего плохого не будет. а отпустить поршневые колечки это средство помогает, проверял
Для Краснодара в атмо Сида 0-40 :D :D :D Глупость какая-то :ololo::ololo:
lol
Да перестань уже людей смешить :D
Залей мобил 5\30 синтетикуУ мобила три масла 5-30, два из них синтетика. Уточни.. какую именно ему надо.
Для Краснодара в атмо Сида 0-40 :D :D :D Глупость какая-то :ololo:А какое надо заливать тогда, ну чтоб не смешить? %)
lol
Да перестань уже людей смешить :D
одно из них, подходящее по спецификации. И еще, нафиг эти промывки.
У мобила три масла 5-30, два из них синтетика. Уточни.. какую именно ему надо.
Аргументируйте пож-таВы все выше написали, что через крышку у вас чувствуется провис. Если машина ваша с 0, то левака вы туда надеюсь не лили, поэтому это не проблема масла. Поэтому не занимайтесь ерундой, вскрывайте и смотрите на состояние. Дешевле обойдется. Про промывки почитайте , много интересного узнаете.
Ок понял, решусь на заливку промывки. Если не поможет буду снимать клапанную крышку для проверки натяжителя. Если анализировать все что у меня было и как это все развивалось больше склоняюсь, что это натяжитель. Не уверен, что промывка поможет.Снимите клапанную крышку и посмотрите на сколько зубьев вышел гидронатяжитель.Если на 7 вроде то замена цепи.Там делов на пол часа(посмотреть).Крышку снимал три раза прокладку не менял,пока не маслит.А так гадать,ни о чём? Да пробовали большой отвёрткой шевелить и он вышел из заклинивания.Был на 2х зубьях.С новья он сразу при натяжке на 2 зуба выходит.
Вы все выше написали, что через крышку у вас чувствуется провис. Если машина ваша с 0, то левака вы туда надеюсь не лили, поэтому это не проблема масла. Поэтому не занимайтесь ерундой, вскрывайте и смотрите на состояние. Дешевле обойдется. Про промывки почитайте , много интересного узнаете.Машину не новую брал, однако проблемы начались (звук металлический при пуске на холодную) появился после ТО4, когда заливал Shell
Машину не новую брал, однако проблемы начались (звук металлический при пуске на холодную) появился после ТО4, когда заливал ShellПопробуйте другое масло, мобил, зик, или еще какую синтетику
Попробуйте другое масло, мобил, зик, или еще какую синтетикуВ самом начале я уже писал, что масел перепробовал между ТО4 и ТО5 в районе 4-5 шт (Мотюл,Шёл, Петра, Мобил и сейчас Хёндаевское). В "чудотворную" силу масла больше не верю
В самом начале я уже писал, что масел перепробовал между ТО4 и ТО5 в районе 4-5 шт (Мотюл,Шёл, Петра, Мобил и сейчас Хёндаевское). В "чудотворную" силу масла больше не верюХорошая синтетика имеет свои моющие свойства, если мотор из нутри с нагаром то просто меняйте первый и можно второй раз через 5 т км, а на будующее делайте то через 10 т км
замена натяжителя - не влияет на звук.На работающем ДВС сними и одень обратно по очереди питание форсунок. Пропадает ли при этом лязганье?
как был, так и остался, скорее даже прогрессирует.
как выходил натяжитель на 5 щелчков так и выходит.
по мануалу это значит, что цепь не растянута еще.
цепь как провисала, так и провисает, натягивается если крутить и провисает снова.
а гремит на холодную что-то так, что сосед перед двором слышит и подходит посмотреть (частный сектор).
с мотористом пол двигателя разобрали по охотке, так и не нашли ничего.
дальше - только голову снимать.
звук вполне себе лязгающий. на холодную при наборе становится в салоне отчетливее в районе 2000 оборотов.
на горячую иногда слышу, иногда не слышу.
загадка. год уже ищу. масла менял. два раза разбирал ГРМ. звезды еще поменять осталось разве что. но на них износ не дефектуется еще.
Да пробовали большой отвёрткой шевелить и он вышел из заклинивания.Был на 2х зубьях.С новья он сразу при натяжке на 2 зуба выходит.После того как вышел из заклинивания, натяжение цепи стало нормальным? Больше не заклинивал натяжитель? Чем дело кончилось? Шум пропал, или как у всех шумит ещё где-то
Сидоводы, разъясните мне пожалуйста, что за дивный такой преднатяг надо делать при зпмене цепи, а точнее в выставлении всех меток и ввода в работу натяжителя?Какой преднатяг? Ставите цепь по метка, метки на цепи должны совпасть с метками на шестернях, ставите натяжитель и выдергиваете чеку и все
ну чего вы всё пиарите эту никчёмную тему.
ничего страшного не произойдёт.
Снимите клапанную крышку и посмотрите на сколько зубьев вышел гидронатяжитель.Если на 7 вроде то замена цепи.Там делов на пол часа(посмотреть).Крышку снимал три раза прокладку не менял,пока не маслит.А так гадать,ни о чём? Да пробовали большой отвёрткой шевелить и он вышел из заклинивания.Был на 2х зубьях.С новья он сразу при натяжке на 2 зуба выходит.Всем привет. В итоге натяжитель у меня все-таки не работал, как нужно, его подклинело. Заменил всё. Проблема со звуком как на холодную, так и на горячую так и осталась. Мастер который делал замену ГРМ, указан на возможный стук поршня. Очень на хочется в это верить. Кто то уже решил данную проблему до конца? Пока кроме шума вопросов к двигателю нет
указан на возможный стук поршнячто он имел в виду, люфт поршневого пальца в поршне?
что он имел в виду, люфт поршневого пальца в поршне?Да
Всем привет. В итоге натяжитель у меня все-таки не работал, как нужно, его подклинело. Заменил всё. Проблема со звуком как на холодную, так и на горячую так и осталась. Мастер который делал замену ГРМ, указан на возможный стук поршня. Очень на хочется в это верить. Кто то уже решил данную проблему до конца? Пока кроме шума вопросов к двигателю нетМуфта вероятней всего.
Муфта вероятней всего.Почему именно муфта, звук идёт дополнительным тоном. Невпопад с остальным звуком работы движка. Я вот не хочу думать что это поршень, при вскрытии клапанной крышки двиг был чистый, все по регламенту. Я думаю померить зазоры клапанов, пробег 75 тыс
...Надо вообще что-то с ним делать? Клапана регулировать, цепь менять, натяжитель? Или когда придет время, я это сам пойму?Если к движку претензий нет, то лезть в него не надо. Максимум профилактику сделать.
Если к движку претензий нет, то лезть в него не надо.Полностью согласен.
Если ослабла цепь или натяжитель на последнем зубе, то лучше цепь поменять.
Ослабленная цепь звучит не дизелением, а звонким, клацаньем как будто 100 слесарей внутри двигателя молотками долбят.
24410-25001 от крайслерак Hyundai/KIA 24410-25001 аналогом другой номер Крайслер значится - 2441025000.
1) Кто знает, направляющая цепи плотно притягивается к блоку? У меня чё-то хлябает маленько, не дают болты плотно притянуть.распредвалы лучше зафиксировать,подбираешь шайбы и болт с гайкой и между двумя звездочками вставляешь и зажимаешь,а уж потом снимаешь цепь,сборка будет намногг легче и быстрей
2) И распредвалы не стоят в ВМТ, когда цепь снимаю, впускной вправо проворачивается и чтоб надеть цепь его приходится рукой проворачивать обратно.
В одном комменте на ютубе, прочитал, что нельзя поворачивать колен вал против часовой стрелки, что-то там с муфтой происходит, р/вал уже по другому встает, не как при ВМТ, что реально его нельзя крутить против часовой при замене цепи?глупости
глупостиНесовсем.
Несовсем.Если не трудно, можно подробней?
Если не трудно, можно подробней?Чтобы вращать против часовой стрелки муфту без последствий, она на 100% должна быть заблокирована. Если она разблокируется по какой то причине и вы этого не заметите, то может быть очень :'( .
Чтобы вращать против часовой стрелки муфту без последствий, она на 100% должна быть заблокирована. Если она разблокируется по какой то причине и вы этого не заметите, то может быть очень :'( .Так а с чем это связано? С изменением фаз? Я к тому, что если у меня муфта кирдык и мне ее менять, как мне это сделать правильно? Я в мануале увы не нашел нюансов таких. Есть где посмотреть? Буду очень признателен.
Так а с чем это связано? С изменением фаз? Я к тому, что если у меня муфта кирдык и мне ее менять, как мне это сделать правильно? Я в мануале увы не нашел нюансов таких. Есть где посмотреть? Буду очень признателен.Мужики, вы чего тут раздули непонятную тему из просто замены цепи и всех её составляющих. Муфту, крути не крути, хрень какая-то, зачем вообще о ней вспоминать, да и зачем вообще при замене крутить валы, снял клапанную крышку, снял старую цепь, поменял если нужно направляющие, натяжитель, поставил новую цепку по меткам и усё, при чём здесь муфта не понятно, если она тебе так дорога, возьми пятигранник, не помню размер, открути её и наслаждайся.
Если не трудно, можно подробней?Тут все просто - цепь перескочит.
Мужики, вы чего тут раздули непонятную тему из просто замены цепи и всех её составляющих. Муфту, крути не крути, хрень какая-то, зачем вообще о ней вспоминать, да и зачем вообще при замене крутить валы, снял клапанную крышку, снял старую цепь, поменял если нужно направляющие, натяжитель, поставил новую цепку по меткам и усё, при чём здесь муфта не понятно, если она тебе так дорога, возьми пятигранник, не помню размер, открути её и наслаждайся.Объясню. Кто-то в первый раз решится произвести замену цепи самостоятельно по тем или иным причинам.
Тут все просто - цепь перескочит.С чего вдруг? Подробней можно?
С чего вдруг? Подробней можно?При остановке двигателя распредвалы, под действием толкателей встают с небольшим сдвигом, при этом образуется маленький провис цепи,а при вращении коленвала против часовой, появляется еще больший провис, что и приводит к перескоку.
При остановке двигателя распредвалы, под действием толкателей встают с небольшим сдвигом, при этом образуется маленький провис цепи,а при вращении коленвала против часовой, появляется еще больший провис, что и приводит к перескоку.Дык а если распредвалы приустановке цепи по меткам выставляются, после чего вынимается чека натяжителя, который обеспечивает преднатяг, то с чего валу провернуться до такого провиса, чтобы проскочила цепь? Она ж не проскакивает при старте, пока нет давления масла, с условием, что все составляющие узла привода ГРМ заведомо исправны?
да ладно вам! подобные споры, это как о религии спорить или о моторном масле ... :)Да я не спорю. Я давно преследую только одну цель - собрать максимум достоверной информации, основанной на доступной технической документации и личном опыте людей. И чтобы она была доступна любому. Поэтому и любопытствую. Прошу простить, если с пристрастием. :)
Долго читал этот пост искал,так и не нашел решение проблемы и решил написать:ЛЮДИ ПАМАГИТИИИИИ:Один парень писал,но видимо решение не нашел.Проблема в увеличенном расходе,горит чек по обеднению смеси,и ошибка p0342-низкий уровень на входе цепи датчика положения распредвала.Фазик заменён,единственное куда не добрался это датчик который смотрик нафазик и фильтр который находится чуть ниже.При разборе обнаружил что при прокручивании коленвала цепь то в хорошем нятяжении то ослабляется из-за того что башмак двигается взад-вперед вместе со штоком натяжителя,метки все впорядке,жду натяжитель и успокоители чтоб поменять,но аак пишут ребята тут на форуме что это не помогало.Руки уже опускаются,обещал семью свозить на юг из-за этого все обламывается.Поможет ли замена или чистка датчика?кто уже сталкивался?и как это лечить?Кстати,при широкой диагностике катик выдавал по диаграме хорошие результаты,может ли капризничать насос или его фильтра?Ну раз разобрал, то меняй натяжитель вместе с цепью, а насчёт датчика, не спеши менять, сначала смотри проводку, скорее всего дело в ней.
Увидеть там можно, только присмотреться надо. А вообще я смотрю по нятяжному башмаку, если сильно болтается на отжим и храповик не держит, срочно менять. Если при отжиме упирается четко в храповичек, то все нормуль. Норма до 5 зубов. При установке новой у меня выдвигался сразу на 3 зубчика.Многие не верят в присадки к маслу, я всё время применяю присадку ХАДО, на прошлой неделе добавил тюбик, вчера доехал до магазина вышел из машины, движок работал, подошёл вплотную к капоту и не поверил своим ушам, работающего мотора я не услышал, а до этого небольшое хрюканье было слышно хорошо, думал если тюбик не поможет, уже начал готовить себя к "весёлой процедуре" кручения немеренного количества болтов и снятия крышки ГРМ но пока слава богу это дело можно отложить.
Цепь менял два раза у себя, на 55000 и 200000 км. Звезды стоят родные. Шум не побежден!
применяю присадку ХАДОАртикул можно? %)
Артикул можно? %)Присадка для бенз и дизельного двигателя XADO 1-STAGE, 27мл ХА 10024
Решил я сегодня заглянуть как там обстоят дела с цепью и вот что получилось увидеть, сам шток вылез всего на 3 зубца! я так и не понял почему так мало, ведь пробег под 160тыс. получается он не отрабатывал? решил я его длинной отверткой поддеть, так он там просто болтается, то есть я его пытаюсь выдвинуть а он под собственным весом задвигается обратно, разве на него из внутри пружина не должна давить? цепь как мне показалось провисает, сам поршень натяжителя ходит примерно на 1см. Вобщем отверткой поковырял еще и вроде как чток вышел толи на 4 толи на 5 зубец. Наверное есть смысл заменить это все дело)
Добрый вечер. Скажите пожалуйста по фото состояние цепи и натяжителя. Нужна замена или еще нет? Спасибо. Киа сид 2008 1,4. Пробег 117000км.Сама цепь то не болтается? Так по натяжителю ненадо, с другой стороны если разобрали чего не поменять
Добрый вечер. Скажите пожалуйста по фото состояние цепи и натяжителя. Нужна замена или еще нет? Спасибо. Киа сид 2008 1,4. Пробег 117000км.А чего так много отложений нагара на таком пробеге？ %) Какое масло заливаешь？
А чего так много отложений нагара на таком пробеге？ %) Какое масло заливаешь？ежу понятно что мобил или кастрол
ежу понятно что мобил или кастролpunish у меня там внутри чистоган как с завода.. не гони %) :D
punish у меня там внутри чистоган как с завода.. не гони %) :DВот заливает :D :D :D А масло у тебя жрет также, как с завода :ololo:
Приезжай.. приткнём приблуду твою, глянем rulezz
Добрый вечер. Скажите пожалуйста по фото состояние цепи и натяжителя. Нужна замена или еще нет? Спасибо. Киа сид 2008 1,4. Пробег 117000км.Правильно Дима сказал, раз уж разобрал, а кручение кучи болтов дорогого стоит, меняй конечно, а вот нагар и правда приличный, я такого ещё не видел. Да, не забудь про два резиновых колечка, их менять по любому надо.
Цитата: Andreynik84 от Октябрь 31, 2018, 00:11:44 am
Добрый вечер. Скажите пожалуйста по фото состояние цепи и натяжителя. Нужна замена или еще нет? Спасибо. Киа сид 2008 1,4. Пробег 117000км.
Правильно Дима сказал, раз уж разобрал, а кручение кучи болтов дорогого стоит, меняй конечно, а вот нагар и правда приличный, я такого ещё не видел. Да, не забудь про два резиновых колечка, их менять по любому надо.
Машину брал не новую. Сам заливаю шел хеликс ультра 5в40. Была замена сальников клапанов.Не нужно такую сгущёнку лить в мотор.. в крайнем случае 0-40 если прям жёсткие условия эксплуатации. А так 5-30 норм, ну или 0-30 если денег не жалко.
Всем доброго дня. Начитался, испугался, вскрыл сегодня клапанную крышку. Перед вскрытием пощупал цепь через заливную горловину - провисает заметно, завел двигатель на 5 минут, машину в более светлое место переставил. Открываю , цепь как струна. В двигателе чисто небольшие лаковые отложения. На храповике видны 4 зубца. Взял длинную отвёртку пошевелил натяжитель храповик вышел ещё на одно деление. Сейчас в итоге 5, 6-е вот-вот защелкнется. После этого цепь натянута и сразу после останова двигателя и на холодную. Пробег 181 тысяча. Масло до пробега 90т.к. Shell 5w30, 90-180т.к. TutboSyn 5w30, на 180 залил красный Valwolin 5w40 для двигателей с пробегом. Чувствую к тысячами 250-300 надо будет заменить цепь и натяжитель, заодно отрегулировать клапана. Да кстати, раз вскрыл крышку проверил зазоры в клапанах - все в допуске. И начал все с проверки меток на валах - метки на местах.Можно и сейчас заменить, вернёшь сбежавших конец обратно.
После долгих поисков обратил внимание вот на что, на фото красным кругом выделена часть гидронатяжителя (без понятия как она называется) и она там утоплена, у меня уже она торчит над корпусом примерно на 1 мм, можно ее утопить как-то на место? Может вкрутить можно? Или это брак и только замена самого гидронатяжителя?