форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Страхование, ГИБДД и ДТП => ГИБДД => Тема начата: admin от Июль 04, 2012, 17:30:29 pm

Название: обгон на мосту :)
Отправлено: admin от Июль 04, 2012, 17:30:29 pm
ситуация

Трасса м5, недалеко от Пензы, речка Мокша, по полосе в каждую сторону, на дороге - прерывистая разметка  ) Выхожу  на обгон помнив что отмена знака обгон запрещен был вот вот недавно, и тока тока выехал с населенного пункта.   После обгона догоняют доблестные работники полосатой палки, говорят обгон на мосту, кирдык бошка. Составили протакольчик, написал ходатайство на рассмотрение дела по месту жительства, выписали времяночку.

полицаи шьют обгон на мосту по 11.4, в схеме указана прерывистая, в каментах в протоколе тоже самое, -  обгон в соответствии с разметкой и отсутствием  других запрещающих знаков.

Предлагаю высказаться у кого были похожие случаи, как себя вести в суде. ну и заодно можно поделать ставки пешеходить мне или таки отделаюсь легким испугом :) может кто дельного чиго подскажет )

п.с.
место явно прикормленное, пока сливал видюху с регистратора на бук - граждане туда сюда успели еще разок прокатицо и пошли на новый заход :)
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Gaid от Июль 04, 2012, 18:17:46 pm
Почитай внимательно, особенно выделенное жирным - может поможет!

http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=111&i=272687&t=272687
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: alekscid от Июль 04, 2012, 18:40:22 pm
Пешеходить!!! Суд по любому будет на стороне ПИДРов (Полицейских Инспекторов Дорожного Регулирования :D :D :D). Сам пешеходил 4 месяца за обгон. В моем случае много нарушений было, но все же судья даже слушать меня не стала, как г..но с ботинка стряхнула и отпустила с постоновлением fire! fire! fire!, с тех пор больше тошню, чем обгоняю :'(. Лучше обратиться к адвокату. Кстати, не так давно, в "За рулем" статья была про обгоны и лишение в связи с этим, так вот они предлагают помощь в суде. По поводу прикормленности места, так оно и есть. Разметка на мосту не может быть пунктирная-нарушение, на которое надо капать в суде(разметка ввела в заблуждение), так же и знак обгон запрещен, скорей всего его кто то "забыл" поставить перед мостом. А вообще, сам был безправным и знаю как это хреново, поэтому УДАЧИ Вам!!! beer beer beer
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: аналитик от Июль 05, 2012, 07:56:22 am
В суде вести себя спокойно, давить на отсутствие в ПДД понятия и знака "мост".
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: PROlite от Июль 05, 2012, 09:35:24 am
Вань мутные законы это всегда попадалово... :(

+ 1, но не давить а объяснить понятие информационный знак (название реки) его устанавливают по месту, а не зарание как например запрещающие.
А еще Путин чО сказал ...знаки имеют приоритет перед разметкой...разметка позволяет обгон, знак информационный... 
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Yashima от Июль 05, 2012, 14:31:39 pm
ХМ! а если суд вообще будет! у меня тоже недавно отбирали права с "сомнительной" ситуацией, судью даже не видела, просто получила постановление на руки!!! И ВСЁ!!! и не я такая единственная, лично знаю форумчан, у которых было тоже самое...
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: admin от Июль 18, 2012, 09:35:02 am
кстати - суд был 16го числа, но меня на нем не было =(  извещение на руки забрал только 17го с почты.

Сегодня звонили с суда ) пригласили 30.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: аналитик от Июль 18, 2012, 11:26:38 am
кстати - суд был 16го числа, но меня на нем не было =(  извещение на руки забрал только 17го с почты.

Сегодня звонили с суда ) пригласили 30.

Сними копию с извещения - что бы даты были.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: 4auka от Июль 27, 2012, 10:32:36 am
Первое на что я наткнулся в поисках данного пункта пдд.
.
http://www.magistral-avtourist.ru/11-4.html

Юр. образования не имею, но насколько я понял ситуацию с твоей точки зрения можно трактовать так:
сотрудники ГИБДД пытаются навязать нарушения по поводу понятий "недостаточной видимости", но посмотрите ещё раз запись с регистратора, так как в соовтетствии с ГОСТами нашей прекрасной родины должны были быть установлены предупреждающие знаки об опасных участках, поворотах и т.д. Если нет то само само собой разумеещееся - ни о какой недостаточной видимости речи не идёт, разметка обгон позволяет, знаков запрещающих обгона не было, на сколько я понял. Вполне возможно просто развод.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: admin от Июль 27, 2012, 10:54:06 am
Первое на что я наткнулся в поисках данного пункта пдд.
.
http://www.magistral-avtourist.ru/11-4.html

Юр. образования не имею, но насколько я понял ситуацию с твоей точки зрения можно трактовать так:
сотрудники ГИБДД пытаются навязать нарушения по поводу понятий "недостаточной видимости", но посмотрите ещё раз запись с регистратора, так как в соовтетствии с ГОСТами нашей прекрасной родины должны были быть установлены предупреждающие знаки об опасных участках, поворотах и т.д. Если нет то само само собой разумеещееся - ни о какой недостаточной видимости речи не идёт, разметка обгон позволяет, знаков запрещающих обгона не было, на сколько я понял. Вполне возможно просто развод.
ненене - именно обгон на мосту, а не ограниченная видимость. В протоколе прям так и написано обгон на мосту, это  нарушение ПДД 11.4, про знаки итп ничего не нет в протоколе, прирывистая на мосту на схеме еще.
К понедельнику  готовлю 2 ходатайства,  о фотокоппировании материалов дела, и отложением рассмотрения дела в связи с привлечением защитника :)
Почитал решения по делам с 12.15.4 у своего судьи на участке - всех на 4 месяца стабильно )) но в одном деле, когда водитель задел разметку - было учтено оправдание, что мог не видеть знака обгон запрещен из за фуры, но типа разметке надо доверять :) так что есть шанс что и в этом случае разметка будет всетаки главной - нежели понятие моста )
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: admin от Июль 30, 2012, 13:47:45 pm
сходил в суд сегодня, сдал 2 ходотайства.
обвинили меня в затягивании рассмотрения дела =( но сфоткать дело дали и перенесли рассмотрение дела перенесли  на 14е. пойду с адвокатом тогда.

для  интересу выкладываю схем и пару фоток из дела )  на
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: slavunl от Июль 31, 2012, 09:10:19 am
думаю в этой ситуации гайцы правы. Обгон это выезд ТС на встречную полосу с целю опережения другого ТС, а на мосту обгон запрещен. Тут не разметка запрещает выезд на встречку, а пункт ПДД. Дорожникам всеравно чо на дороге рисовать, вот и нарисовали прерывистую.
Считаю основной причиной не соблюдения ПДД водителями - кавардак со знаками и разметкой на дороге.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Gaid от Июль 31, 2012, 09:22:02 am
Ну вроде есть вертикальная разметка на фото - я-то думал, что действительно никак не понять, что это мост.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: admin от Июль 31, 2012, 10:23:13 am
на схеме нет обозначения типа разметки вертикальной  :)

если начать фантазировать что это разметка 2.5, тогда из пдд следует что

Цитировать (выделенное)
2.5 — обозначает боковые поверхности ограждений дорог на закруглениях малого радиуса, крутых спусках, других опасных участках;

а гост говорит
Цитировать (выделенное)
6.3.7 Разметку 2.5 применяют для обозначения боковых поверхностей дорожных ограждений, установленных на прямых участках дорог (на протяжении не менее 10 м от их начала), а также по всей длине ограждений на пересечениях в разных уровнях, кривых в плане с радиусом менее 50 м, крутых спусках, в местах сужения проезжей части (рисунок В.22).
из этого следует что да - сужение проезжей части, опасный участок :) но! - разметка разрешает обгон :)

кстати  №13/6-120 (http://www.gibdd.ru/news/219) в плане вот этой строчки
Цитировать (выделенное)
При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения.
же досихпор дейстуют?
налицо  не соответствие разметки данному месту. Еслиб  по слошной прошелся - вопросов бы не было, сам бы признался в виновности вчера и успокоился на 4 месяца, а тут безобразие :)
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Gaid от Июль 31, 2012, 10:36:19 am
Ну я тебе в первом посте дал хорошую ссылку - там масса информации (много больше, чем в этой теме написано), надеюсь пригодится.

А вертикальная разметка мутная, конечно...
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: PROlite от Июль 31, 2012, 10:54:40 am
А любая ли дорога через реку ...именуется мост ?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Anuta от Июль 31, 2012, 10:58:04 am
Знаю это место.
Увы, лишение будет на 99%... :(

Добавлено позже: Июль 31, 2012, 10:58:26 am
А любая ли дорога через реку ...именуется мост ?
Если есть знак - что это такая то река=мост, то да.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: PROlite от Июль 31, 2012, 11:01:43 am
Если есть знак - что это такая то река=мост, то да.

Т.е. насыпь в которой есть труба для реки...мост  :ololo:
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Anuta от Июль 31, 2012, 11:07:58 am
Т.е. насыпь в которой есть труба для реки...мост  :ololo:
Еще раз, ЕСЛИ ЕСТЬ ЗНАК!!! р.Ока итд....
Там может не быть вообще воды, все пересохло - но знак есть знак....
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Gaid от Июль 31, 2012, 11:22:27 am
Еще раз, ЕСЛИ ЕСТЬ ЗНАК!!! р.Ока итд....
Там может не быть вообще воды, все пересохло - но знак есть знак....
Не такого знака "р. Ока" - это информационная табличка, она к ПДД отношения не имеет и последствий никаких не влечет. Наличие такой таблички не означает моста.

Вот удивляюсь я людям. Дал ссылку, по которой все это и многое другое исчерпывающе разжевано с примерами текстов ходатайств, выдержками из ПДД и КоАП, но нет - читать-то никому не интересно, главное - донести свое сверхценное мнение  rulezz  lol
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: PROlite от Июль 31, 2012, 11:29:03 am
Вот удивляюсь я людям. Дал ссылку, по которой все это и многое другое исчерпывающе разжевано с примерами текстов ходатайств, выдержками из ПДД и КоАП, но нет - читать-то никому не интересно, главное - донести свое сверхценное мнение  rulezz  lol

Тот чел выехал из ситуации токо из- за не правильного составленного протокола...
И судьи...ты в жизни когда нибуть сдавал экзамены...достаточно сделать вид что ты понимаешь о чем говоришь...трояк тебе обеспечен...так и тут...человеческий фактор...

Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Anuta от Июль 31, 2012, 11:33:25 am
Тот чел выехал из ситуации токо из- за не правильного составленного протокола...
Тролю лишь бы потролить ссылками :D
Обгон на мосту лишение 4-6 мес.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: PROlite от Июль 31, 2012, 11:34:21 am
Тролю лишь бы потролить ссылками :D
Обгон на мосту лишение 4-6 мес.

Судья отменил мост  :D
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Gaid от Июль 31, 2012, 11:34:38 am
Тролю лишь бы потролить ссылками :D
Обгон на мосту лишение 4-6 мес.
Ты же не читала этой ссылки - к чему тут флуд разводить?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Anuta от Июль 31, 2012, 11:35:45 am
http://www.stop-signal.info/pdd/454-pdd-obgon-na-mostu.html
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: PROlite от Июль 31, 2012, 11:38:03 am
http://www.stop-signal.info/pdd/454-pdd-obgon-na-mostu.html

(http://www.khapov.ru/wp-content/uploads/2012/02/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%8B%D0%BF%D1%8C-%D0%A2%D1%80%D1%83%D0%B1%D0%B0-%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA-%D0%A0%D0%B0%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5-%D0%A5%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2.jpg)

Вот это не мост...а река е...знак е...
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Anuta от Июль 31, 2012, 11:38:10 am
Судья отменил мост  :D
Он его перенес просто lol вспоминаю сказку про хрустальный мост lol
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Gaid от Июль 31, 2012, 11:39:00 am
Ну и что? Для того, чтобы соблюсти ПДД, водитель должен как-то понять, что это мост - должно быть обозначение. Если его нет, то и нарушения ПДД нет. Табличка "р. Ока" не является обозначением моста.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: PROlite от Июль 31, 2012, 11:39:03 am
(http://megadoski.ru/s_images/12619960737018.jpg)

и это не мост....  :)

Добавлено позже: Июль 31, 2012, 11:44:59 am
Мож пригодицо...


МОСТОВОЕ ПОЛОТНО АВТОДОРОЖНЫХ И ГОРОДСКИХ МОСТОВ

1.59*. Параметры и конструкция мостового полотна должны отвечать требованиям, установленным для данной дороги или улицы СНиП 2.05.02-85, СНиП 2.07.01-89* или СНиП 2.05.11-83, и обеспечивать механизированное устройство одежды, а также удобные условия текущего содержания (механизированную очистку ездового полотна и тротуаров от грязи, снега и пр.).

1.60*. Опоры контактной сети и освещения следует располагать, как правило, в створе перил (при ширине тротуаров 2,25 м и менее) или междупутье трамвайных путей при расположении их на обособленном полотне.

Головки рельсов трамвайных путей на необособленном полотне должны со стороны автопроездов располагаться на уровне верха покрытия проезжей части.

На городских и пешеходных мостах, как правило, должно предусматриваться устройство стационарного электрического освещения. На других мостах необходимость и вид такого освещения устанавливаются в соответствии с требованиями, содержащимися в СНиП 2.05.02-85 и СНиП 2.05.07-85 по освещенности автомобильных дорог разного назначения.

1.61*. Одежда ездового полотна на железобетонной плите проезжей части может приниматься многослойной, включающей, как правило, покрытие, защитный слой, гидроизоляцию и выравнивающий слой, а также двух- или однослойной, включающей выравнивающий слой из бетона особо низкой проницаемости (по СНиП 2.03.11-85 с маркой по водопроницаемости W8), выполняющего гидроизолирующие функции, и асфальтобетонное покрытие или только выравнивающий слой.

Покрытие на проезжей части следует предусматривать в виде двух слоев асфальтобетона общей толщиной не менее 70 мм из мелкозернистой смеси в соответствии с категорией дороги - типа Б, В и Г не ниже II марки или из армированного цементобетона толщиной не менее 80 мм.

Защитный слой следует выполнять из армированного бетона пониженной проницаемости (по СНиП 2.03.11-85 с маркой по водопроницаемости W6) толщиной не менее 40 мм. При устройстве цементобетонного покрытия допускается совмещать функции покрытия и защитного слоя. Выравнивающий слой в многослойной конструкции одежды следует выполнять из цементопесчаного раствора толщиной не менее 30 мм или асфальтобетона.

Однослойную или двухслойную одежду ездового полотна с выравнивающим слоем из бетона особо низкой проницаемости, выполняющего гидроизолирующие функции, допускается устраивать на пролетных строениях, не имеющих в железобетонной плите проезжей части предварительно напряженной арматуры, при условии, что действующие в верхних фибрах выравнивающего слоя растягивающие напряжения не превосходят расчетных сопротивлений бетона растяжению при изгибе, определяемых в соответствии с ГОСТ 10180-78*. Величину защитного слоя следует принимать не менее 40 мм.

На пролетных строениях дорог III-V, I-c, II-c категорий по согласованию с заказчиком допускается в качестве временной одежды ездового полотна применять сборные железобетонные плиты, укладываемые на выравнивающий слой толщиной 30-50 мм из пескоцементной смеси. При этом плиту проезжей части и боковые поверхности несущих конструкций, на которые может попасть вода, следует гидроизолировать.

1.62*. В конструкциях одежды ездового полотна на металлической плите проезжей части следует предусматривать меры по обеспечению надежного сцепления покрытия с поверхностью металла и защите металлической поверхности от коррозии.

1.63. Полосы безопасности (предохранительные) и разделительные следует выделять покрытием из материалов разной фактуры или разметкой - сплошной маркировочной линией из износоустойчивых материалов.

1.64*. На мостах, как правило, следует предусматривать на каждой стороне тротуары или служебные проходы, ограждаемые с наружных сторон перилами высотой 1,10 м.

На мостах с раздельными пролетными строениями тротуары и служебные проходы могут предусматриваться только с внешней стороны (по отношению к оси дороги) каждого пролетного строения.

На городских эстакадах, путепроводах и мостах грузовых дорог, изолированных от пешеходного движения, а также на мостовых сооружениях автомобильных дорог при интенсивности пешеходного движения 200 чел/сут и менее допускается предусматривать только служебные проходы.

Вне населенных пунктов при отсутствии пешеходного движения на мостовых сооружениях длиной до 50 м служебные проходы допускается не устраивать.

Ширина служебных проходов принимается равной 0,75 м.

Ширину тротуаров следует назначать по расчету в зависимости от величины расчетной перспективной интенсивности движения пешеходов в час «пик». Расчетную пропускную способность пешеходной полосы шириной 0,75 м следует принимать равной 1500 чел/ч. Ширину многополосных тротуаров, как правило, следует назначать кратной 0,75 м, ширину однополосных тротуаров - не менее 1,0 м.

На мостах, расположенных в городах, поселках и сельских населенных пунктах, ширину тротуаров следует принимать не менее 1,50 м.

Устройство тротуаров с шириной не кратной 0,75 м, обусловленное конструктивными соображениями, допускается при соответствующем технико-экономическом обосновании и по согласованию с заказчиком.

1.65*. Со стороны проезда транспортных средств тротуары и обособленное трамвайное полотно на скоростных дорогах и магистральных улицах и дорогах должны быть отделены от проезжей части ограждающими устройствами:

металлическими барьерными или железобетонными парапетами высотой 0,75 м на мостовых сооружениях автомобильных дорог I-III категорий и в городах;

то же высотой 0,6 м на мостовых сооружениях автомобильных дорог IV, V, I-c, II-c категорий, в поселках и сельских населенных пунктах;

колесоотбойным брусом высотой 0,25 м на деревянных мостах.

За высоту ограждения следует принимать расстояние от поверхности покрытия до верхней грани ограждения.

Высота ограждений на мостовых сооружениях дорог промышленных предприятий должна назначаться не менее 1/2 диаметра колеса расчетного автомобиля, но не менее 0,75 м.

При отсутствии на мостовом сооружении тротуаров и служебных проходов ограждения должны быть установлены не ближе 0,5 м от края плиты пролетного строения и могут быть при этом совмещены с перильными ограждениями, устройство которых должно предусматриваться во всех случаях.

На разделительной полосе следует предусматривать ограждения в случае, если:

ограждения имеются на разделительной полоса подходов;

на разделительной полосе расположены элементы конструкций моста, опоры контактной сети, освещения и т.п.;

конструкция разделительной полосы не рассчитана на выезд транспортных средств на полосу.

Ограждения на подходах к мостовым сооружениям следует устраивать на длине не менее 18 м от начала и конца сооружения, причем на первых 6 м они должны быть в одном створе с ограждениями на мостовом сооружении. Отгон в плане ограждений, устанавливаемых на мостовом сооружении, к ограждениям на обочинах дороги должен быть с тангенсом не более 1 : 20.

1.66*. Конструкции деформационных швов должны не нарушать плавности движения транспортных средств и исключать попадание воды и грязи на опорные площадки и нижерасположенные части моста.

При применении водопроницаемых швов следует предусматривать: возможность осмотра и ремонта конструкций швов сверху; отвод воды, проникающей через шов, с помощью лотков, имеющих уклон не менее 50 ‰; удобный осмотр и очистку лотков от грязи.

Цементобетонные покрытия над деформационным швом следует прерывать во всех случаях. Асфальтобетонные покрытия допускается устраивать непрерывными на дорогах I-III, I-c, I-в, I-к, II-к категорий при перемещениях в шве не более 5 мм, на дорогах более низких категорий - до 10 мм.

Конструкции деформационных швов должны быть надежно закреплены в пролетных строениях. Перекрывающие элементы, скользящие листы или плиты следует прижимать к окаймлению с помощью пружин или другими способами, исключающими неплотное прилегание перекрывающих скользящих элементов.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: admin от Июль 31, 2012, 11:56:57 am
по ссылке на е1 действительно все разжовано и реально полезно. Показывал юристу дело - говорит не идеально, но и не безнадежно =)
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: RЕD от Август 25, 2012, 13:18:40 pm
чем закончилось?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Стрелок от Август 25, 2012, 14:37:19 pm
...к делу особо не имеет, но ситуёвина была похожая - на территории Украины по трассе М-02, Е101 дайцы привязались с тем же: обогнал грузовик (блази дорога сделана без выбоин и канав) не превышая скорость, соблюдая прерывистую линию разметки, НО якобы на мосту (при том, что каких либо знаков там не было). Ясный пень братья славяне увидав авто с российскими  номера решили постричь капусту (стали запугивать, что якобы сейчас отберут права, что штрафы за это ОГОГО да и придется в суд явится), на что получили от меня полное согласие на составление протокола, т.к. разметка разрешала, фото- и видео- фактов нарушения у них не было ну, а у меня жена в свидетелях, да и грузовик они тоже не остановили, а права и суд - милости просим в "нашу рашу", так что с нас, как с гуся вода. Сказали, что: "вы все из Москвы все слишком умные", а когда приехал к родне, брат поведал подобную историю, только в конце фраза была: "вы все в Киеве слишком умные" ))))))))
Итого: если нет доказательств вашего правонарушения, то сохраняйте полное спокойствие - это развод для галочки выполнения плана или на деньги (по крайней мере "за границей").

ЗЫ
действительно, хотелось бы услышать чем все закончилось
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: admin от Август 25, 2012, 18:15:01 pm
пока ничем не закончилось )  4го сентября опять пойду в суд :)
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Стрелок от Август 25, 2012, 18:27:18 pm
я так понимаю, что явных доказательств твоей вины - НЕТ, поэтому и тянут, в любом случае удачи!
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Slava262 от Август 26, 2012, 22:12:43 pm
может попробывать с судьей договориться?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: alekscid от Август 27, 2012, 19:52:22 pm
может попробывать с судьей договориться?
:D :D :D
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: albanec от Август 28, 2012, 19:49:08 pm
сходил в суд сегодня, сдал 2 ходотайства.
обвинили меня в затягивании рассмотрения дела =( но сфоткать дело дали и перенесли рассмотрение дела перенесли  на 14е. пойду с адвокатом тогда.

для  интересу выкладываю схем и пару фоток из дела )  на
Знаю этот мост между н.п. Плесс и Михайловка Мокшанский р-он, Пензенская обл. а по сути гайцы правы
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Slava262 от Август 29, 2012, 19:13:56 pm
:D :D :D
а что тебя так развеселило?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: alekscid от Август 30, 2012, 20:36:16 pm
а что тебя так развеселило?
Сам то пробовал с судьями договариваться?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Slava262 от Август 31, 2012, 11:10:35 am
Сам то пробовал с судьями договариваться?
лично у меня не было таких ситуаций когда дело доходило до суда, но многие знакомые которые поподались, решили вопросы именно с судьей.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: mishania от Август 31, 2012, 11:21:22 am
удачи в суде! сам 3 месяца бодался в суде за якобы скорость 125 в лефортовском тоннеле, знаю что это такое...если есть смягчающие обстоятельства (кто-то на иждивении, ребенок малолетний и т.п) - змявляй суду, если раньше, в течении года не привликался к административке - тоже заявляй....мне светило 6 мес, из-за того, что сильно бодался, отделался штрафом
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: аналитик от Август 31, 2012, 22:59:36 pm
лично у меня не было таких ситуаций когда дело доходило до суда, но многие знакомые которые поподались, решили вопросы именно с судьей.
Обожаю заявления про знакомых моих друзей)))))

Судье нафиг не уперлось - что бы с ней договаривались! У нее (него) достаточно большая зарплата - что бы не размениваться на те деньги, которые можно получить от лишенца.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: RЕD от Август 31, 2012, 23:35:16 pm
 :ololo:
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Лесной от Август 31, 2012, 23:46:44 pm
плюсую. судье заносят через знакомых.

Это ваше мнение, опыт или ваше желание?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: RЕD от Сентябрь 01, 2012, 00:07:38 am
 :ololo:
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Sergeys от Сентябрь 01, 2012, 01:40:05 am
Это ваше мнение, опыт или ваше желание?
ФСБ? (109% да) или единая россия
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: slavunl от Сентябрь 02, 2012, 00:20:22 am
Обожаю заявления про знакомых моих друзей)))))

Судье нафиг не уперлось - что бы с ней договаривались! У нее (него) достаточно большая зарплата - что бы не размениваться на те деньги, которые можно получить от лишенца.
за права взятки до 100 000р доходят. Не малые деньги...
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Gaid от Сентябрь 02, 2012, 00:33:55 am
за права взятки до 100 000р доходят. Не малые деньги...
От 291-й статьи потом отмазаться гораздо дороже - 500 тыр принесешь и не пискнешь :)
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: аналитик от Сентябрь 02, 2012, 10:37:04 am
за права взятки до 100 000р доходят. Не малые деньги...
Дешевле новые права получить)))))
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: kostian от Сентябрь 03, 2012, 12:20:41 pm
2 сен. на Московском Большом кольце,совершил обгон по правилам,заканчивал на сплошной,но в этом месте был пешеходник,где переходят наверное раз в 4 дня, соответственно на горочке меня уже встречали.Сначала бодался т.к. пешеходник не заметил,потом расстроился,но смог уговорить ДПСников,не доводить дело до протокола. :'(Разошлись почти миром.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: аналитик от Сентябрь 03, 2012, 16:16:34 pm
заканчивал на сплошной,но в этом месте был пешеходник,где переходят наверное раз в 4 дня, соответственно на горочке меня уже встречали.Сначала бодался т.к. пешеходник не заметил,
1. Сейчас на усмотрение суда.
2. 11.4. Обгон запрещен:
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: visual от Сентябрь 03, 2012, 16:41:21 pm
2. 11.4. Обгон запрещен:
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;

Я могу ошибаться, но обычно перед пешеходным переходом сплошную рисуют со всеми вытекающими последствиями для обгона.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: kostian от Сентябрь 03, 2012, 17:05:59 pm
Я могу ошибаться, но обычно перед пешеходным переходом сплошную рисуют со всеми вытекающими последствиями для обгона.

Была сплошная,а знака из-за фуры не заметил.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: аналитик от Сентябрь 04, 2012, 10:40:11 am
Была сплошная,
Так с этого и надо начинать.

Добавлено позже: Сентябрь 04, 2012, 10:40:32 am
Я могу ошибаться, но обычно перед пешеходным переходом сплошную рисуют со всеми вытекающими последствиями для обгона.
Автор про нее ничего не сказал изначально.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: alekscid от Сентябрь 04, 2012, 20:04:31 pm
пока ничем не закончилось )  4го сентября опять пойду в суд :)
Как дела? Чем все закончилось, и закончилось ли?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: admin от Сентябрь 04, 2012, 22:47:49 pm
Как дела? Чем все закончилось, и закончилось ли?
Насчет закончилось, не уверен ) надо будет почитать постановление с обоснованием ))

А так, самый гуманный, выдал 4 месяца :)
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: RЕD от Сентябрь 04, 2012, 23:59:10 pm
А так, самый гуманный, выдал 4 месяца :)

это произвол. хотя могло быть и 6.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: alekscid от Сентябрь 05, 2012, 19:58:40 pm
Насчет закончилось, не уверен ) надо будет почитать постановление с обоснованием ))

А так, самый гуманный, выдал 4 месяца :)
В принципе, как я и предпологал на 1-ой странице данной темы :( Обжаловать будешь?
это произвол. хотя могло быть и 6.
6 дают при повторном нарушении, а в первый раз 4.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: RЕD от Сентябрь 08, 2012, 19:43:17 pm
6 дают при повторном нарушении, а в первый раз 4.
у топикстартера никогда не было нарушений?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: alekscid от Сентябрь 08, 2012, 22:03:35 pm
у топикстартера никогда не было нарушений?
Я думаю у всех были какие-нибудь нарушения)))). Я имел ввиду нарушения, влекущие за собой лишение прав.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: аналитик от Сентябрь 08, 2012, 22:05:12 pm
у топикстартера никогда не было нарушений?
Учитываются нарушения, которым не более года.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: admin от Сентябрь 20, 2012, 12:55:29 pm
Учитываются нарушения, которым не более года.
да - учли штраф октябрський :) на 300 рублей

Довод того что я совершил  обгону неумышленно, в связи с тем что знак реки, отбойники и вертикальная разметка, не являются признаком моста не восприняты - судья постановил что невнимательность не является освобождением от ответственности  :)

да здравствует советский суд ) самый гуманный суд в мире :)
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Shlem от Сентябрь 20, 2012, 13:57:37 pm
Сочувствую....

А почему на месте не договорились, чтоб без протокола?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: visual от Сентябрь 20, 2012, 14:00:13 pm
Тоже сочувствую. Всего-то дорожным службам нужно было на мосте сплошную линию "нарисовать" и таких несознательных нарушений бы не было.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Стрелок от Сентябрь 20, 2012, 14:30:43 pm
Всего-то дорожным службам нужно было на мосте сплошную линию "нарисовать" и таких несознательных нарушений бы не было.
рука руку моет
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: slavunl от Сентябрь 20, 2012, 15:57:53 pm
да - учли штраф октябрський :) на 300 рублей

Довод того что я совершил  обгону неумышленно, в связи с тем что знак реки, отбойники и вертикальная разметка, не являются признаком моста не восприняты - судья постановил что невнимательность не является освобождением от ответственности  :)

да здравствует советский суд ) самый гуманный суд в мире :)
а выяснили что является признаками моста? Потому как на фото для меня мост.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Shlem от Сентябрь 20, 2012, 16:08:36 pm
Я бы сам попался так же fire!
Знака нет, разметка рваная, почему бы и не обогнать? А мост, не мост я никогда внимания не обращаю, теперь на ошибке Ивана ученый....
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Стрелок от Сентябрь 20, 2012, 16:38:35 pm
Я бы сам попался так же  Знака нет, разметка рваная, почему бы и не обогнать? А мост, не мост я никогда внимания не обращаю, теперь на ошибке Ивана ученый....
аналогично
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: alekscid от Сентябрь 20, 2012, 20:26:49 pm
да - учли штраф октябрський :) на 300 рублей

Довод того что я совершил  обгону неумышленно, в связи с тем что знак реки, отбойники и вертикальная разметка, не являются признаком моста не восприняты - судья постановил что невнимательность не является освобождением от ответственности  :)

да здравствует советский суд ) самый гуманный суд в мире :)
Хорошо. Все можно понять. НО! Какого хрена, разметка прерывистая?! wall wall wall Свободу Юрию Деточкину (с), как говориться. beer
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: albanec от Сентябрь 25, 2012, 20:08:22 pm
решение справедливое, незнание закона не освобождает от ответственности, там огромными буквами написано. р.МОКША, а если не плыли, значит мост :D
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Стрелок от Сентябрь 26, 2012, 12:51:47 pm
решение справедливое, незнание закона не освобождает от ответственности, там огромными буквами написано. р.МОКША, а если не плыли, значит мост
я не ЗА и не ПРОТИВ: не защищаю водителя, т.к. да,
Цитировать (выделенное)
незнание закона не освобождает от ответственности
, но и не ОСУЖДАЮ, т.к.
Цитировать (выделенное)
езнание закона не освобождает от ответственности
, т.е. ИМХО справедливое решение суда, это когда ПО ЗАКОНУ: или все провинившиеся получают по шарам (водитель, ГАИ, дорожные службы и т.п.), или виноватых нет! А так получается это не закон раз им можно крутить вертеть в ту  сторону, в которую хочется, а как сказал один киногерой - «Закон он и есть закон, на то, что бы его соблюдать и защищать, а если его подпереть один раз, а потом еще один, то это не закон получается, а кистень какой-то!!!!!»
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: slavunl от Сентябрь 26, 2012, 13:38:23 pm
Цитировать (выделенное)
«Закон он и есть закон, на то, что бы его соблюдать и защищать, а если его подпереть один раз, а потом еще один, то это не закон получается, а кистень какой-то!!!!!»
при феодализьме законы пишутся для халопов :popcorn:
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Стрелок от Сентябрь 26, 2012, 15:45:15 pm
при феодализьме законы пишутся для халопов
так то это так, но в других странах за всю историю существования других государств были и феодалы, и рабовладельческий строй, и богачи и бедняки и т.д. и т.п. но при этом законы исполняются хоть в Америке, хоть в Европе, а желаете - и в Азии. Просто, в России, всегда проще найти стрелочника и оставить кормушку для взяточников (гайцы, суды и т.п.) а потом по зомбоящику удивляться откуда берется коррупция и бодро рапортовать, как с ней борятся  akkord
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Petrucho от Сентябрь 26, 2012, 16:44:56 pm
А почему бы автору не подать в суд на дорожную службу этого субъекта федерации? В связи с ненадлежащим исполнением своих обязанностей, т.к. разметка в данном случае - НЕПРАВИЛЬНАЯ! И потребовать денежную и моральную компенсацию за пешеходство?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: albanec от Сентябрь 26, 2012, 17:27:02 pm
А почему бы автору не подать в суд на дорожную службу этого субъекта федерации? В связи с ненадлежащим исполнением своих обязанностей, т.к. разметка в данном случае - НЕПРАВИЛЬНАЯ! И потребовать денежную и моральную компенсацию за пешеходство?
НЮ-НЮ, и еще придется доказывать "неправильность" разметки
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: slavunl от Сентябрь 26, 2012, 21:26:04 pm
А почему бы автору не подать в суд на дорожную службу этого субъекта федерации? В связи с ненадлежащим исполнением своих обязанностей, т.к. разметка в данном случае - НЕПРАВИЛЬНАЯ! И потребовать денежную и моральную компенсацию за пешеходство?
лучше отходить пешком. Заодно денег сэкономишь. А то из потерпевшего можно очень быстро превратиться в подсудимого в рашке :)
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Petrucho от Сентябрь 27, 2012, 12:23:34 pm
А то из потерпевшего можно очень быстро превратиться в подсудимого в рашке :)
это как два пальца об асфальт...
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 27, 2012, 16:37:33 pm
да - учли штраф октябрський :) на 300 рублей

Довод того что я совершил  обгону неумышленно, в связи с тем что знак реки, отбойники и вертикальная разметка, не являются признаком моста не восприняты - судья постановил что невнимательность не является освобождением от ответственности  :)

да здравствует советский суд ) самый гуманный суд в мире :)


Чего можно ожидать от обычных судов, если ВС принимает, например, вот такое решение  8( Чем далее - тем по-моему маразматичнее и маразматичнее становится жить у нас...

Верховный суд России временно запретил защищаться от полицейских

МОСКВА, 27 сентября. Пленум Верховного суда изъял из постановления о необходимой самообороне пункт, допускающий активное сопротивление незаконным действиям должностных лиц,
даже если они незаконно применяют силу.
При этом в Верховном суде подчеркивают, что право граждан на необходимую самооборону никто не оспаривает. Временный запрет введен из-за того, что судьям пока не удалось прийти к единому мнению относительно формулировки закона.

В  Верховном суде напомнили, что в случае превышения своих полномочий сотрудники органов правопорядка должны быть привлечены к ответственности.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Petrucho от Сентябрь 27, 2012, 18:37:43 pm

Верховный суд России временно запретил защищаться от полицейских

То есть, Евсюковы могут спокойно продолжать?  fire!
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 27, 2012, 20:56:06 pm
То есть, Евсюковы могут спокойно продолжать?  fire!

ну это же типа временно - пока ВС с формулировками разберется....получайте удовольствие, граждане... :ololo:
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: аналитик от Сентябрь 27, 2012, 21:32:21 pm
НЮ-НЮ, и еще придется доказывать "неправильность" разметки
Так ты ж рассказывал, бил себя пятками в грудь, что ты законы знаешь круче всех!
Так и помоги.
Или - ля-ля-ля - не мешки ворочать?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 27, 2012, 21:38:54 pm
На самом деле думаю, что настоящее рассмотрение дел происходит только после апелляции и в вышестоящем суде. На первичной ступеньке как ни старайся и какие доказательства не приводи - судьям пофигу, их дело лишить, а там - хочешь апеллируй и возможно будешь услышан. И еще - вот если срок грозит большой - есть смысл в апелляции, если маленький - то сиысла нет - пока ее рассмотрят срок уже и пройдет. ИМХО, по своему опыту. Мою апелляцию после трех судов МГС рассмотрел через 3 месяца после подачи.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Trener от Сентябрь 27, 2012, 21:46:46 pm
Судебная система в нашей стране оставят желать лучшего.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 27, 2012, 22:12:49 pm
Судебная система в нашей стране оставят желать лучшего.

Гриш, ты как-то очень деликатно выразился по поводу того, что уже вопиёт о желании лучшего.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Trener от Сентябрь 27, 2012, 22:22:15 pm
Гриш, ты как-то очень деликатно выразился по поводу того, что уже вопиёт о желании лучшего.
Просто не хочется не цензурно выражаться по поводу работы судей и всей судебной системы в целом. Пока не изменится вся судебная система (подчеркну вся система), то так и будет. У нас в этом плане ничего не меняется десятилетиями. Ходят только лозунги о реформации и прочей ерунде.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: аналитик от Сентябрь 28, 2012, 08:33:48 am
Судебная система в нашей стране оставят желать лучшего.
А я таки думал, что в Израиле одна из лучших судебных систем))))))
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: albanec от Октябрь 03, 2012, 21:24:48 pm
Так ты ж рассказывал, бил себя пятками в грудь, что ты законы знаешь круче всех!
Так и помоги.
Или - ля-ля-ля - не мешки ворочать?
нет доказательств  не доказуемому :D так что перед вами я пас, я же так чисто пофлудить, потрепаться, мэна из себя построить :D

Добавлено позже: Октябрь 03, 2012, 21:27:26 pm
На самом деле думаю, что настоящее рассмотрение дел происходит только после апелляции и в вышестоящем суде. ....
наивны вы однако :D
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: jakondana от Октябрь 05, 2012, 12:27:58 pm
Судебная система в нашей стране оставят желать лучшего.
у нас в судьи если с улицы набрать людей, и то правосудие лучше станет
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: TOR~Ceed~A от Октябрь 05, 2012, 16:17:12 pm
Еще случай из разряда очевидное-невероятное и не верю глазам своим, который подтверждает, что на низовом уровне судья лишит в 99% случаев если такая мера предусмотрена инкриминируемой статьей
http://www.mk.ru/social/article/2012/10/03/756569-horoshee-kino-s-plohim-kontsom.html

Дальше скорее всего разберутся и права вернут. Но, видимо, надеются, что у нас немног е предпочиьают далее судится, подавать жалобы и апелляции.

Добавлено позже: Октябрь 05, 2012, 16:21:14 pm
нет доказательств  не доказуемому :D так что перед вами я пас, я же так чисто пофлудить, потрепаться, мэна из себя построить :D

Добавлено позже: Октябрь 03, 2012, 21:27:26 pm
наивны вы однако :D

ну почему наивна? Отнюдь. Просто опыт был и когда после трех судов в четвертом -городском - мне все-таки права вернули, рассмотрев апелляцию по существу, а не формально, как на низовых уровнях.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: jakondana от Октябрь 05, 2012, 18:58:25 pm
Судьи обнаглели, потому что у нас не привлекают их по ст.299 УК РФ http://www.pravoparitet.ru/uk/s299/
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: albanec от Октябрь 05, 2012, 20:27:37 pm
ну почему наивна? Отнюдь. Просто опыт был и когда после трех судов в четвертом -городском - мне все-таки права вернули, рассмотрев апелляцию по существу, а не формально, как на низовых уровнях.
Ну может в повседневной жизни и так, но вот когда сторонами выступают юр.лица или одна из сторон юр.лицо, то здесь бодаться на местном уровне бесполезно, как правило начинает работать телефонное право ибо затрагиваются интересы ЛЮДЕЙ с большой буквы, и здесь обычно и в первой инстанции и во второй и в надзоре ничего не добьешься. только ВС РФ или ВАС РФ, а простой гражданин обычно до верховного идти уже не хочет, устав морально от процессов
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: аналитик от Октябрь 05, 2012, 23:21:35 pm
начинает работать телефонное право ибо затрагиваются интересы ЛЮДЕЙ с большой буквы,
И вот это вот создание еще меня смеет обвинять в том, что я деньги судьям заношу?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: albanec от Октябрь 05, 2012, 23:48:35 pm
Аналитик смотрю в какой теме бы вы не появились везде насрать и насцать успели. может вам ник сменить на вездесущий (от слова сцаки)?
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: slavunl от Октябрь 05, 2012, 23:53:05 pm
Аналитик смотрю в какой теме бы вы не появились везде насрать и насцать успели. может вам ник сменить на вездесущий (от слова сцаки)?
он конечно что то знает, но тут же пасует перед правосудием рашкеным ;)
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: albanec от Октябрь 06, 2012, 00:06:01 am
slavunl сейчас под раздачу попадешь, он тебе обаснует кто ты есть, крутыш-клавишный ;)
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: TOR~Ceed~A от Октябрь 06, 2012, 06:41:53 am
Судьи обнаглели, потому что у нас не привлекают их по ст.299 УК РФ http://www.pravoparitet.ru/uk/s299/

увы и ах...но правда речь в статье про уголовку, а водителей судят по административке. водители у нас вообще самые бесправные существа, хуже уголовников, на которых распространяется презумция невиновности в отличии от водьелей.
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: Мурзилка от Октябрь 08, 2012, 00:10:20 am
albanec, аналитик, харе буянить!  punish
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: alekscid от Октябрь 09, 2012, 20:57:13 pm
albanec, аналитик, харе буянить!  punish
Господа, полностью согласен с Мурзилкой. Ну что вы в самом деле! Тема, на мой взгляд, исчерпана полностью. Чего теперь демагогию разводить... Автору темы это никак не поможет права вернуть. beer
Название: Re: обгон на мосту :)
Отправлено: аналитик от Октябрь 10, 2012, 10:36:06 am
Так закрыть тему.