форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Двигатель, КПП => Тема начата: premer-taxi от Декабрь 10, 2009, 20:45:32 pm

Название: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: premer-taxi от Декабрь 10, 2009, 20:45:32 pm
Господа.Подскажите пожалуйста.С нова лью одно и тоже масло, скоро 30 000,буду заливать такое-же масло.Стоит или нет сделать промывку двигателя(не 5-ти минуткой)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: PROlite от Декабрь 10, 2009, 20:50:14 pm
Друх...с различними гидравлическими системами в движке...промывку не делают...хочешь залей подешевле синьку и через 1000 нормуль залей.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: ZubrSS от Декабрь 11, 2009, 10:55:51 am
Дамаю промывку делать не стоит. Если масло хорошое, то в нем и так есть всякие моющие присадки, главное соблюдать интервалы смены масла.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: рыбачок от Декабрь 11, 2009, 17:37:12 pm
Лей что и лил,и без всякой промывки,если будут в сервисе советовать,откажись.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: junglist от Декабрь 14, 2009, 17:22:19 pm
уважаемый не ведись на промывку. лучше вместо промывки залей масло и сделай теже действия что и при промывки. ты не представляешь сколько двигателей потерялось после промывок. последний потерялся после промывки на новеньком лачетосе :D пропало давление :D хорошо промыли, качествено)))))) я када узнал в истереке бился.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Дмитрий78 от Декабрь 16, 2009, 09:09:43 am
Промывать промывочным маслом - нельзя...-оно минеральное и остатки всё равно останутся в двигателе
а заливать будешь синтетическое!
Промывками можно пользоваться-просто надо брать подходящие и не абы какие а от известных фирм!
Например ЛИКВИ-МОЛИ !!! У них существует несколько видов промывок.
Есть мягкие-для новых двигателей...
Есть для загрязнённых двигателей... есть 5-и минутные 10-и 20-и минутные...
Для мягкой очистки - заливка за 200 км до замены масла(в стандартном режиме эксплуатации)
Есть для супер сильно загрязнённых двигателей-мощные промывки - с ними надо быть осторожнее
Автомобили пригнанные с Америки вообще нельзя никакими промывками мыть-там в основном пользуются минералкой и закоксовывается всё ужасно - при промывке вся грязь отлетает и движку кирдык...
Лучше промывать полу или синтетическими маслами с хорошими моющими свойствами!!!
И менять масло чаще...

Я постоянно пользуюсь промывками - и для 15 летней АУДИ и для 12 летней БМВ и 5 летней ВОЛГИ и нового СИДА...
Двигатель благодарит отличной и уравновешанной работой!!!

http://catalogue.liquimoly.ru/index.php?article_id=145&like_name=1     beer
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: premer-taxi от Декабрь 16, 2009, 09:25:26 am
Спасибо ГОСПОДА за советы. Лью я масло МОБИЛ 1 ,для машин до 100 000 пробега ,с заменой обоих фильтров,через 10 000 км.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: antontem от Июль 10, 2010, 15:26:24 pm
Решил заменить масло через 7500 км. Купил у оф.дилера масло Valvoline 5w30,фильтр,в придачу дали еще украинскую 10 мин.промывку Аbsolut. Стоит ли ей пользоваться? Сейчас залито такое же масло.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Дмитрий78 от Июль 10, 2010, 21:39:12 pm
Если всего пробег 7.500 - то не надо...прибереги на следующую замену или послеследующую... B)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Maus от Июль 12, 2010, 09:15:09 am
Решил заменить масло через 7500 км. Купил у оф.дилера масло Valvoline 5w30,фильтр,в придачу дали еще украинскую 10 мин.промывку Аbsolut. Стоит ли ей пользоваться? Сейчас залито такое же масло.
Уже много раз говорили ничего в масло не надо лить. Оно самодостаточно, если не полное гуано. Лучше проверенное масло чаще лить средней ценовой категории  и фильтр менять на те же деньги. В критических случаях можно попробовать, если двигл. не жалко, в лучшем случае ничего не случится, а лучше не будет-однозначно!
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Ingwie от Июль 13, 2010, 10:06:39 am
Хочу сделать ТО-30 тыщ своими силами. Подскажите, пожалуйста, перечень работ, сколько в литрах и чего требуется.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: papil от Июль 13, 2010, 10:43:29 am
Хочу сделать ТО-30 тыщ своими силами. Подскажите, пожалуйста, перечень работ, сколько в литрах и чего требуется.
М дя уж. :-)
1.Берем сетку ТО на сид (есть на просторах форума) и читаем перечень работ.
2.Читаем мануал (последние страницы)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: TSL601 от Июль 13, 2010, 11:37:25 am
Берите масло получше и меняйте почаще, и никаких присадок и промывок.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Вадим Владимирович от Июль 13, 2010, 14:04:59 pm
Берите масло получше и меняйте почаще, и никаких присадок и промывок.

Странные советы. Берите масло "получше" чего (а какие масла "похуже"?)? И насколько "почаще" его, такое хорошее, нужно менять? А главное ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: TSL601 от Июль 13, 2010, 14:10:39 pm
Совершенно нормальный ответ, тема интервалов замены уже поднималась, по поводу качества - по крайней мере закупаться в проверенных местах, подделок очень много.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Вадим Владимирович от Июль 13, 2010, 14:28:45 pm
Совершенно нормальный ответ, тема интервалов замены уже поднималась, по поводу качества - по крайней мере закупаться в проверенных местах, подделок очень много.

Вы опять в своем стиле...
Если "тема интервалов замены уже поднималась", а Вам нужно срочно накрутить счетчик своих сообщений, то напишите, хотя бы, к чему "в той теме" пришли. Понятие "почаще" крайне неконкретно. Под определение "почаще" легко подходят интервалы замены масла и через 1000 км, и через 3000 км, и через 5000 км. А еще лучше, если бы Вы написали почему нужно делать это "почаще". Или "почаще" нужно лишь потому, что "тема интервалов замены уже поднималась"???

Теперь по поводу "качества". Как соотносятся Ваши высказывания "Берите масло получше" и "закупаться в проверенных местах". Если Вы никогда не покупали масло в сети магазинов, например, "Кэмп", то значит там масло "похуже"? Ведь это же еще не проверенное Вами место.

Хотя, если цель Ваших сообщений заключается только в поднятии рейтинга, то Ваши ответы вполне соответствуют цели.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: TSL601 от Июль 13, 2010, 18:28:42 pm
Если тема поднималась, то можно и поиском воспользоваться.
По поводу интервалов - мануал читать, там все написано.
По поводу провереных мест, тут уж каждый для себя сам решает.
А по поводу накручивания количества сообщений, так это в гораздо большей степени к Вам относится, никто больше таких, так сказать "элементарно простых" вопросов мне не задает, и не только на этом форуме.  ;)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Olejman от Январь 23, 2011, 02:06:30 am
Подскажите сколько заливать масла, кто говорит между макс и мин, а кто до метки макс?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Aspiration от Январь 23, 2011, 02:15:43 am
Подскажите сколько заливать масла, кто говорит между макс и мин, а кто до метки макс?
А сколько не жалко?  :D
Ну очевидно же, что главное чтобы попали в уровень между минимумом и максимумом, а там сколько не жалко, главное не перелить или не не долить. Я поддерживаю уровень чуть ниже максимума, т.к. точность измерения все же не идеальна (масло на деталях двигла остается, щуп неравномерно смазался, ну и всякие другие факторы влияющие на точность, не буду перечислять).
А так, ваше дело, у каждого свои тараканы в голове и свои бзики.  :D
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 23, 2011, 09:00:42 am
Подскажите сколько заливать масла, кто говорит между макс и мин, а кто до метки макс?
Я заливаю масло по верхней риске. Так удобней наблюдать за уровнем масла. Если уровень становится выше или ниже риски, следует искать причины.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: VLV от Январь 23, 2011, 22:06:12 pm
Если уровень становится выше , следует искать причины.
часто такое наблюдал? (только не надо рассказывать мне какая причина этого)
 
ПыСы лишбы что-либо написать
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Altar от Январь 23, 2011, 22:23:56 pm
Я заливаю масло по верхней риске. Так удобней наблюдать за уровнем масла. Если уровень становится выше или ниже риски, следует искать причины.
+1
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 24, 2011, 07:58:17 am
часто такое наблюдал? (только не надо рассказывать мне какая причина этого)
 
ПыСы лишбы что-либо написать

Не буду рассказывать о том как это происходит, но такое явление наблюдается достаточно часто. В масло может попасть вода, бензин или антифриз. Других источников пополнения масла я не вижу. Воду можно исключить (случайность при мойке двигателя под давлением), остается бензин и антифриз. Бензин может попасть в поддон если к примеру не работает свеча. Обнаружить это сложно, т.к. бензин испаряется и к следующему запуску уровень масла становится нормальным. Если бензин попадает в масло, оно естественно теряет свои свойства, а к чему это приводит - всем известно. Антифриз попадает в двигатель обычно через прокладку. Это происходит из-за перегрева двигателя (коробится головка блока), хреновой протяжке или некачественной прокладке. Это определить легче, т.к. испаряемость антифриза ниже, да и на щупе и маслозаливной крышке обычно образуется светлая эмульсия консистенции сметаны. Лично мне пришлось трижды менять прокладку на одном из двигателей из-за брака партии прокладок, который не видно глазом.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vvvc300 от Январь 24, 2011, 11:20:43 am
Подскажите сколько заливать масла, кто говорит между макс и мин, а кто до метки макс?
Не помню в каком источнике читал,или в серв.книжке,или в мануале по ремонту КИА СИД.Так там написано,что после установки фильтра, масло заливается под метку макс.Честно говоря не знаю чем это обусловлено,т.е с теоретической и практической точки зрения.Но мыслю так. Производитель говорит о замене масла по технологии следующим образом:
 - слил старое,открутил масл.фильтр,закрутил новый промазав уплотнитель свежим маслом, и затем залил свежее масло.
Но вот о том,что необходимо перед установкой нового фильтра залить в него опред.часть масла я честно говоря не увидел ни в одном букваре и наверное это не спроста не отмечено. :popcorn: Может где и не доглядел? По этому с технической точки зрения, после замены и не залитии масла в новый фильтр после запуска двига в работу, система нагнетает масло в фильтр и потом по центральному маслопроводу подает его уже в масл.систему мотора очищенным. По этому,производитель и не указывает другую методу замены. Теперь, почему у меня такое мнение.
      Если встать с позиции заводчан,то всё логично и технически верно абсолютно. Т.е, если масл.фильтр новый,то при первом пуске всё масло которое поступает из картера через масл.насос проходит сразу же очистку от возможных примесей взвесей и т.д и т.п,которые вероятно могли попасть из канистры в масл.систему при заливе.Тем самым,масло в центр.масл.магистрали подается уже очищенным. И в моторе после такой замены, априори производитель считает масло чистым.  akkord
Если же как делаем мы всегда (ну может и не многие), и я не исключение, %) то вначале:
- сливаем старое масло(затем кто моет двиг кто не моет) короче все сливается, заливаем часть масла из канистры в масл.фильтр кто сколько хочет, затем его закручиваем по месту и потом заливаем масло в мотор.
Ну и затем ест-нно пуск двига.При этом лампочка давл.масла тухнет на много быстрее чем если бы мы не заливали масло в фильтр. akkord Плюс вроде очевиден,при запуске двига после замены масла,основные сочленения ЦПГ пускаются в работу уже при почти мгновенно созданном давлении в подводящих масл.каналах и магистралях.Вроде бы класс,т.к минимизируется как бы «полусухой» запуск двига,но с другой стороны масло-то которое мы залили в фильтр не прошло очистку через фильтр,а в фильтр по объему входит почти грамм 200-300 масла,а это не много ни мало а почти 17% свежака не очищенного от общего как бы объема. ;) Так вот,я всегда стою перед выбором когда меняю масло.Как поступать,лить в фильтр или нет?И я  всегда на перепутье. shootНо из положения выхожу так. Один раз заливаю фильтр и закручиваю,и глядя на лампу – радуюсь. akkordНо другой раз не заливаю,но всегда с ужасом смотрю как на много дольше не гаснет лампочка «дай масла». :'(Вот интересно бы знать мнение коллег по этому вопросу,кто чё скажет? Кто как делает?
И тогда если поступать как пишет производитель, залить масло под макс.риску, и запустить двиг,то после пуска мотора и прокачки сухого фильтра, часть масла уйдет на заполнение фильтра и после последующей остановки,и проверки уровня, масло должно быть примерно на 1/3 ниже максимума,т.к заливали-то мы под максимальную риску,и фильтр взял себе свои 200-300 грамм. Расстояние между рисками макс и мин примерно составляет по объему около литра, честно говоря не замерял,но по аналогии с Нексией думаю столько же,т.к на Нюське замерял лично,а тут пока нет. Мож кто замерял,скажите тогда плз каков объем между рисками. Вот столько кол-ва масла примерно и должно быть залито в систему, всё остальное т.е часть не слитого масла или промывки осталось по закоулкам мотора. Я всегда придерживаюсь именно этого уровня по щупу,и когда заливаю масло в фильтр и когда его не заливаю.И затем после пуска,прогрева и останова, контрольная проверка. Если  не уровень,то доливаю чуть выше середины и фсё. Да и еще, всегда перед пуском двига когда не заливаю масло в фильтр,я отключаю форсы, прокручиваю стартером двиг пару секунд, потом подключаю всё штатно и пускаю.Так меньше вероятность, что масл.пленка в цилиндрах будет частично смыта или растворена бензином в момент пока создается давление в масл.системе,т.к еще не заполнился маслом фильтр,т.е по сути, уменьшается время масляного голодания в ЦПГ . Но с другой стороны обычный метод с заливкой масла в фильтр вроде бы тоже не плох,т.к экономится ресурс двигателя на полусухом пуске,и давление в системе почти сразу достигает необходимого.Вот примерно так. Удачи. beer
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 24, 2011, 12:13:36 pm
Читал, читал и так и не понял - это вопрос или ответ?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Январь 24, 2011, 12:17:00 pm
Это размышления.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vvvc300 от Январь 24, 2011, 13:18:12 pm
Это размышления.
Всё верно.Сильно не грузитесь парни,это размышления вслух,и я описал то, что делаю сам, и почему уровень стараюсь поддерживать именно такой. beer Конечно может быть многие делают вообще как-то иначе.Хотя понимаю,что при уровне под максимум тоже не плохо,т.к есть запас типа на крайний случай. ;)Но с другой стороны когда под максимум или не дай Бог перелив,это ж проблема - увеличение давления в системе и нагрузка на сальники КВ,распред валов прокладки и т.д.По этому,всё же кмк 2/3 уровеня по щупу это оптимально и вроде бы как судя по работе масл.системы с технич.точки зрения необходимое и достаточное условие для работы сист.смазки. ;)Хотя сам я это не замерял. Мною описано именно то,что у меня происходит при замене масла. Но вопрос остаётся открытым в плане до какой риски заливать,и почему.Вот я и описал как я делаю и что по этому поводу думаю. %)Ну я тут еще вопрос задал сколько в литрах измеряется расстояние от риски макс и минимум на масляном щупе? Может кто тоже ответит.Всем удачи.  beer akkord
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 24, 2011, 16:15:18 pm
Но с другой стороны когда под максимум или не дай Бог перелив,это ж проблема - увеличение давления в системе и нагрузка на сальники КВ,распред валов прокладки и т.д.

А это почему? За счет чего при переливе масла в поддон картера увеличится давление в масляной системе?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vvvc300 от Январь 24, 2011, 23:00:40 pm
А это почему? За счет чего при переливе масла в поддон картера увеличится давление в масляной системе?
А вы напрягите всё что у вас есть и подумайте. punishКак при увеличении объема масла в системе и строгоопределенных сечениях каналов маслопроводов при определенной производительности масл.насоса и при увеличении оборотов двигателя что происходит с давлением в масл.системе?Как работает перепускной клапан и при каких условиях его сечение не позволяет осуществить сброс избыточного давления и т.д и т.п. punishЕсли вы опять скажете что я тут вам говорю что нужно прочитать и т.д.,так это и коню понятно что это вам необходимо сделать и чем раньше,тем лучше,и тогда ваши вопросы отпадут сами собой.И параллельно сразу скажу,нуно тут опять штудировать физику в части давление в средах,законы Паскаля,законы сообщ.сосудов и т.д.,короче пока это не повторите предметного раговора не получится. %)И последнее,послушайте уважаемый,если я вам буду каждый раз говорить что делать и как,не кажется ли вам странным,что это переходит все рамки приличия? Тут вам не МАДИ. punishОбъяснять вам смысла нет и это я понял в других темах. shootНо для тех кто на броневике скажу. akkordХотите проверить,залейте масло выше нормы и зажгите минимум под 80-90 км/ч,но вам можно и больше,хочу посмотреть на чудо под капотом,а особенно сальники КВ. lol Это хоть и банально,но об этом опять же знает весь МИР.Я вам прошлый раз говорил,и сейчас повторю.Учить матчасть это не мешки ворочить. punishВы уж извините меня,но чес слово уже сил нет заниматься с вами ликбезом.Если вы хотите сказать,что вы такой же крутой как старик Дизель,то для начала создайте мотор,а потом толкайте тут свои а почему так или вот так.Но,когда о таких вещах,как перелив масла в системе создаёт избыточное давление в системе смазки знает каждый,то мнение о том кто спрашивает сие складывается однозначно. shootЛибо это провокация,либо это неисправна голглавная часть. %)Я понимаю,что ваше самоутверждение превыше всего,но нужно же знать меру коллега. :popcorn:А по сему вот ответ.Учиться,учится и учится как завещал...,ну дальше вроде бы вы должны быть в курсе.Ради Бога ничего личного,но так же нельзя не читая и не стремясь к чему либо получить массу всего того,что хотелось бы.Но отчаиваться не стоит,и на вашей улице будет грузовичек с кавришками.Прошу рьяно погуглить или пояндексить и думаю усё должно прийти в норму..........почти,......если получится. :DУдачи. beer
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 24, 2011, 23:15:40 pm
Опять ничего поясняющего Вашу точку зрения я не увидел.
Опять ссылки только на "весь мир" и "МАДИ" (Вы наверное хотели написать МАМИ?).
Вы бы хотя бы ПОПЫТАЛИСЬ объяснить ПОЧЕМУ повышенный уровень масла в поддоне картера автомобильного двигателя приводит к повышению давления в масляной системе.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vvvc300 от Январь 24, 2011, 23:35:58 pm
Кажется я пишу по русски. :popcorn: Если я пишу МАДИ,значит это не МАМИ и не Бауманский,и не МГИМО punish.Если и в этом уже напряг,я умываю руки. :D Выше по топику направление указано,вперед и прямо. ;)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 24, 2011, 23:55:21 pm
Кажется я пишу по русски. :popcorn: Если я пишу МАДИ,значит это не МАМИ и не Бауманский,и не МГИМО punish.Если и в этом уже напряг,я умываю руки. :D Выше по топику направление указано,вперед и прямо. ;)

Опять слив?
МАДИ - Московский автомобильно-ДОРОЖНЫЙ институт. МАМИ - Московский автомеханический институт. Мне кажется, что МАМИ имеет больше прав быть упомянутым в данном топике.

Вы могли бы реабилитировать себя, если бы хотя бы раз написали хотя бы по одному из вопросов хотя бы немного развернутый ответ. Но видимо, что-то мешает Вам...
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: engin_r от Январь 25, 2011, 00:42:08 am
... о таких вещах,как перелив масла в системе создаёт избыточное давление в системе смазки знает каждый,...
К сожалению, "то, что знает каждый", - не всегда есть истина. И, "увы и ах", - толпа зачастую(почти всегда) не есть права.

З.Ы. Если масла залито не "под сами поршня" - давлению и сальникам все равно. Есть иные вещи, которым не все равно.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: ek1949_09 от Январь 25, 2011, 00:45:47 am
Надо следить, чтобы не залить масло выше метки макс. Перелив масла чреват выходом из строя катализатора.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Январь 25, 2011, 05:08:01 am
З.Ы. Если масла залито не "под сами поршня" - давлению и сальникам все равно.
+1
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vill от Январь 25, 2011, 08:57:00 am
Надо следить, чтобы не залить масло выше метки макс. Перелив масла чреват выходом из строя катализатора.
ну залил я на 2мм выше метки. каким боком это убъет кат?
по теме давления: также не вижу причин для его повышения при типичном (200-300 мл) переливе масла
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 25, 2011, 09:26:17 am
Самое главное что бы коленвал не доставал до уровня масла. Если это произойдет, то масло будет вспениваться и в картере образуется масляный туман. Вспенивание масла может привести к ухудшению работы масляного насоса и уменьшению, а не увеличению рабочего давления масла. Масляный туман приведет к загаживанию двигателя через систему вентиляции картера и даже через поршневые кольца, что может привести к выходу из строя катализатора, нагару на клапанах, поршнях, кольцах, ну в общем это плохо. В картере даже сделаны перегородки или ребра с перепускными отверстиями для того, чтобы на виражах не было масляной волны и не обнажался масляный насос при недостатке масла, а при избытке не цеплял волну коленвал. Поэтому следует придерживаться при выборе масла и заливать рекомендованное заводом, т.к. масляный насос, обычно шестеренчатый, имеет определенную производительность при определенной вязкости масла и оборотах двигателя. Летом при сильной жаре и холостых оборотах двигателя, да к тому же некачественном масле может произойти масляное голодание двигателя, о чем сигнализирует лампа аварийного давления.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:4-Stroke-Engine.gif
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Январь 25, 2011, 10:00:16 am
Самое главное что бы коленвал не доставал до уровня масла.
+1, но для этого надо солидно перелить, а повышение давления при переливе, это один из мифов про авто (в картере давления нет и изменение уровня не может привести к изменению давления, если конечно маслоприемник не оголить  :D)

vs947, чувствуется знание вопроса  rulezz
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 25, 2011, 10:14:17 am
Из картера происходит отсос картерных газов и наблюдается разрежение при исправном двигателе. При неисправном двигателе, или некачественном масле происходит прорыв газов через поршневые кольца или другие дефекты, в картере образуется повышенное давление газов. Многие видели жигули с дымящей трубкой отвода картерных газов, отсоединенной от корпуса воздушного фильтра и заправленной под двигатель.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Январь 25, 2011, 10:31:42 am
Да знаю я про систему вентиляции картера и видел как щуп на ВАЗах выбивало, я же с вами не спорю, а поддерживаю  ;), но это другое давление (я говорил про давление масла, а не картерных газов) и от уровня масла оно тоже практически не зависит  ;)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 25, 2011, 10:35:27 am
Полностью с Вами согласен, и дописал, что это давление не масла, а газов.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vvvc300 от Январь 25, 2011, 11:50:02 am
К сожалению, "то, что знает каждый", - не всегда есть истина. И, "увы и ах", - толпа зачастую(почти всегда) не есть права.

З.Ы. Если масла залито не "под сами поршня" - давлению и сальникам все равно. Есть иные вещи, которым не все равно.
Т.е по вашему мнению,если к примеру у 100 человек при переливе масла выше метки макс. были явные проблемы с сальниками КВ из под которых постоянно давило масло и после проведения соответствующего ремонта,и залива масла по уровню всё пришло в норму, это называется «толпа зачастую не есть права»? Что тогда может быть причиной повышения давления масла, когда масло соответствует нужной вязкости,когда маслопровод, масл.каналы, фильтр и т.д ну всё абсолютно исправно и всё блестит как у кота…?  :popcorn:Вопреки вашему мнению совсем не обязательно чтобы масло стояло «под самими поршнями»,достаточно того,что оно будет близко под кривошипом.А вот это уже почти «миксер»,который взболтает масло постепенно в пену так,что и присадки противопенные не помогут тогда,когда масло достигнет своей рабочей вязкости.Конечно,это будет зависеть от объема который перелили. Но в общем и целом,механизм роста давления будет именно таким. И это я говорю о рабочем цикле прогретого мотора.По этому я выше и указал,кто хочет проверить сей факт,не вопрос. Залейте выше нормы,и зажгите по трассе,а там видно будет кто прав а кто нет.И это отнюдь не миф.Мне каж-ся,что после такого эксперимента, ряды «толпы» будут пополнены.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: ek1949_09 от Январь 25, 2011, 12:14:31 pm
Чем перелив масла больше, тем больше вероятность попадания масла в камеру сгорания (сапун или подношенные колпачки), в камере оно все не сгорит (а то, что сгорит, - частично окажется на свечах и впускных клапанах) и будет добивать катализатор...
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 25, 2011, 12:17:50 pm
Т.е по вашему мнению,если к примеру у 100 человек при переливе масла выше метки макс. были явные проблемы с сальниками КВ из под которых постоянно давило масло и после проведения соответствующего ремонта,и залива масла по уровню всё пришло в норму, это называется «толпа зачастую не есть права
Согласен с Вами, но причина в другом. В картере нет давления масла, потому что оно из двигателя самотеком стекает в поддон картера. Причина течи заключается в том, что сальники коленвала работают в основном в среде  масляного тумана и на дают маслу просочиться через кромку сальника.  При переливе масла происходит разбрызгивание масла и сальник начинает работать в масляной среде и не справляется с дополнительной нагрузкой. Здесь обратная картина, чем лучше качество масла, тем больше его просачивается через сальник.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vvvc300 от Январь 25, 2011, 12:49:47 pm
Согласен с Вами, но причина в другом. В картере нет давления масла, потому что оно из двигателя самотеком стекает в поддон картера. Причина течи заключается в том, что сальники коленвала работают в основном в среде  масляного тумана и на дают маслу просочиться через кромку сальника.  При переливе масла происходит разбрызгивание масла и сальник начинает работать в масляной среде и не справляется с дополнительной нагрузкой. Здесь обратная картина, чем лучше качество масла, тем больше его просачивается через сальник.
Это естественно так,и выше об этом написано.Я не говорю о давлении в картере,я говорю о давлении масла в масл.системе кот.действует на стенки и сальники в том числе и в картере. Но весь фокус в том,что при уменьшении объема картера за счет увеличения обьема масла в нем, приводит к такому процессу,как увеличению давления карт.газов в уменьшаемом объеме.Выше тоже сказано об этом. И вот как раз это и является уже следствием перелива масла,и плюс то что вы и говорите -  работа сальников на прямую в агрессивной среде.Но первопричиной является как раз именно перелив.И я не уверен в правоте тех,кто мне скажет,что при увеличении частоты вращения КВ не увеличится давление масла как раз в местах сальников за счет увеличения обьема масл.системы.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Январь 25, 2011, 12:57:38 pm
 shoot
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 25, 2011, 13:00:11 pm
Сальники не работают под давлением масла, поскольку в картере его просто нет. Давление в картере может быть только от картерных газов. Давление масла в масляной магистрали может достигать нескольких атмосфер. А если не работает редукционный клапан, то давление масла может даже выдавить заглушки распредвалов. На старых двигателях и минеральном масле при пуске двигателя зимой стрелка указателя давления масла зашкаливала последнее деление с отметкой в 10 атм, поэтому какое там давление можно только догадываться. Иногда даже рвались масляные шланги. Никакой сальник не выдержит и значительно меньшее давление.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vill от Январь 25, 2011, 14:31:40 pm
Но весь фокус в том,что при уменьшении объема картера за счет увеличения обьема масла в нем, приводит к такому процессу,как увеличению давления карт.газов в уменьшаемом объеме.
если система вентиляции исправна, с чего давление в картере возрастет?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vill от Январь 25, 2011, 14:41:58 pm
Чем перелив масла больше, тем больше вероятность попадания масла в камеру сгорания (сапун или подношенные колпачки), в камере оно все не сгорит (а то, что сгорит, - частично окажется на свечах и впускных клапанах) и будет добивать катализатор...
это нужно перелить явно выше метки "мах", лишний литр-полтора залить.
интересно, какой зазор между поверхностью масла в картере (налитым по "мах") и кривошипами колена оставляют производители?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 25, 2011, 15:07:41 pm
Не могу удержаться от выборочного цитирования.

А вы напрягите всё что у вас есть и подумайте.

Если вы опять скажете что я тут вам говорю что нужно прочитать и т.д.,так это и коню понятно что это вам необходимо сделать и чем раньше,тем лучше,и тогда ваши вопросы отпадут сами собой.

И параллельно сразу скажу,нуно тут опять штудировать физику в части давление в средах,законы Паскаля,законы сообщ.сосудов и т.д.,короче пока это не повторите предметного раговора не получится. %)И последнее,послушайте уважаемый,если я вам буду каждый раз говорить что делать и как,не кажется ли вам странным,что это переходит все рамки приличия? Тут вам не МАДИ. punishОбъяснять вам смысла нет и это я понял в других темах. shootНо для тех кто на броневике скажу.

но вам можно и больше

Это хоть и банально,но об этом опять же знает весь МИР.Я вам прошлый раз говорил,и сейчас повторю.Учить матчасть это не мешки ворочить. punishВы уж извините меня,но чес слово уже сил нет заниматься с вами ликбезом.Если вы хотите сказать,что вы такой же крутой как старик Дизель,то для начала создайте мотор,а потом толкайте тут свои а почему так или вот так.Но,когда о таких вещах,как перелив масла в системе создаёт избыточное давление в системе смазки знает каждый,то мнение о том кто спрашивает сие складывается однозначно. shootЛибо это провокация,либо это неисправна голглавная часть. %)Я понимаю,что ваше самоутверждение превыше всего,но нужно же знать меру коллега. :popcorn:А по сему вот ответ.Учиться,учится и учится как завещал...,ну дальше вроде бы вы должны быть в курсе.Ради Бога ничего личного,но так же нельзя не читая и не стремясь к чему либо получить массу всего того,что хотелось бы.Но отчаиваться не стоит,и на вашей улице будет грузовичек с кавришками.Прошу рьяно погуглить или пояндексить и думаю усё должно прийти в норму..........почти,......если получится. :DУдачи. beer

Вы все еще придерживаетесь этих мыслей?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vvvc300 от Январь 25, 2011, 18:19:52 pm
Сальники не работают под давлением масла, поскольку в картере его просто нет. Давление в картере может быть только от картерных газов. Давление масла в масляной магистрали может достигать нескольких атмосфер. А если не работает редукционный клапан, то давление масла может даже выдавить заглушки распредвалов. На старых двигателях и минеральном масле при пуске двигателя зимой стрелка указателя давления масла зашкаливала последнее деление с отметкой в 10 атм, поэтому какое там давление можно только догадываться. Иногда даже рвались масляные шланги. Никакой сальник не выдержит и значительно меньшее давление.
Хорошо,давайте проще. ;)
Давление в масл.системе есть – да,создается оно масл.насосом.И это тоже да.
Теперь картер.
Что значит давления в картере нет? Давления масла в картере нет,и это точно,спорить смысла нет никакого.Но, давление газов-то есть, давление масла в зазоре (сайлент блоков ) сальников (исправленному верить)  что тоже нет?Но это уже не картер, это находится конструктивно в картере, а это уже разные вещи. ;) Смысла пересказывать то,что высказано выше абсолютно верно другим человеком о том же самом (что давления масла в картере нет) я не вижу,но подчеркиваю,только картера. Далее,масло,под действием газов выдавливается через обойму сальника?Я думаю да. Теперь, каков будет объем свободного пространства в картере если масла залито выше нормы? Меньше чем было или нет? Я думаю меньше. Часть карт.газов кот не убралась системой вентиляции присутствует в оставшемся объеме? Да.И какой бы чистоты система не была,в одном случае их (газов) больше в другом меньше. Если бы мы говорили об идеальной системе вентиляции карт.газов,то я думаю,что они все выводились бы через систему вентиляции,но увы это далеко не так,и всё зависит опять таки от частоты работы КВ под нагрузкой и на ХХ.За одну и ту же ед.времени при прохождении карт.газами сечения трубки вентиляции картера при увеличении плотности потока карт.газов (т.е увеличении нагрузки на двигатель), часть этих газов хотим мы или нет будет попадать не только в задросс.пространство,но и прорываться в картер даже если система исправна. Теперь, если заполнить оставшееся своб.пространство карт.газами с учетом того,что вентиляция работает исправно,но часть их все же остаётся (иначе не было бы потери маслом его хим.св-в),тогда будут ли эти газы давить на объем масла в картере?Я думаю будут. Так вот это масло и продавливается в зазоры и уплотненности сальников.И в чем проблема? :) Принципиально разница в том, что  в одном случае давление масла в системе смазки осуществляется  насосом, а в другом (в картере) давление осуществляется на масло газами, а оно уже продавливается  через уплотнения за счет внешнего давления действующего на него газов и это при условии,что масла залито выше нормы.Это и есть нагрузка на сальники. В первом случае, устр-вом создающим давление масла является масл.насос, в другом случае, «насосом» являются пары карт.газов, пары масла и увеличенное в обьеме из-за пены само масло. Это равносильно тому,что в стиральной машине выдавило пену если засыпать не тот порошок. И если свободный от масла объем при переливе масла в картере мал,то чем этот объем будет меньше ,тем давление карт.газа будет больше увеличивать давл.масла в зазорах обоймы сальника и это ключевой момент. :popcorn:Т.к при увеличении давления среда уплотняется.Кол-во просочившегося масла будет пропорционально давлению газа на масло. Или это не так??? Если представить,что масло не имеет выхода,но на него все равно продолжать давить,что с ним происходит?Оно увеличивает свою плотность. Теперь масло начинает давить ровно с такой же силой во все стороны,с которой к нему прикладывается внешнее воздействие. Но если у него с одной стороны все же давление будет меньше, куда будет направлено движение масла? Там где обратное воздействие среды или материала в кот.находится масло будет наименьшим т.е в плохих уплотнениях.Тоже самое происходит и при работе масл.насоса. В нашем случае,за счет разницы атмосферного давления и давления внутри картера, сальник и течет. Во всех остальных случаях нет сил кот.смогли бы выдавить масло между обоймой и блоком,и между внутр.частью сальника и КВ. Вот о каком давлении идет речь. ;) И я мыслю именно так.
По этому я и говорю,если есть желающие проверить теорию практикой,не вопрос,делаете перелив и вперед с увеличением оборотов,потом хочу посмотреть через какие зазоры выдавит масло.Этого я насмотрелся вдоволь,и мне эксперимент не нужен.Вот тут один коллега задал абсолютно правильный и важный вопрос относительно того,каково же расстояние между макс.риски щупа и краем кривошипа и это самый важный момент в оценке перелива масла.Вот ему отвечаю,лично я не знаю это расстояние в КИА СИД,но вот в Нексии если перелить 300гр масла минимум,то можно внутри капот уже не антикорить :D, законсервированно будет маслом на всю жизнь со стороны привода КВ и со стороны сальника КПП. А 300 гр,это почти 1/3 риски по щупу. Так вот в Нексии если память не изменяет,от макс.риски (уровень масла) до шатуна было как раз около 1/3 деления по риске щупа.Вот по этому я лично не сторонник перелива масла выше риски макс.Удачи.

Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 25, 2011, 18:36:34 pm
Извините, а Вы сами поняли что написали. Я никак не могу врубиться, картер не картер, давление есть, но это не то давление. Все это напоминает  фильм - оперетту Кальмана "Летучая мышь", где братья Соломины  рассказывают какая собака была у Шульца и как звали ее и жену Шульца. А если  в картере создается давление газов, следует ремонтировать двигатель. 
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Январь 25, 2011, 18:40:47 pm
Да... Очень много букафф. Читать просто нет сил, хотя образование и должность позволяет и даже требует. Уважаемые vvvc300 и Вадим Владимирович, полемизируйте в личке, пожалуйста, теории тоже там, сил больше нет  shoot, все  beer.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Январь 25, 2011, 18:42:22 pm
А если  в картере создается давление газов, следует ремонтировать двигатель.
+1000000, vs947, их не переговорить  8[
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 25, 2011, 19:21:10 pm
Буду краток.

давление масла в зазоре сайлент блоков что тоже нет?

Сайлент-блок - резинометаллический шарнир, который при попадании на него масла выходит из строя.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 25, 2011, 19:24:37 pm
их не переговорить  8[

А Вы разве что-то говорили, чтобы переговорить?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 25, 2011, 19:46:56 pm
Буду краток.

Сайлент-блок - резинометаллический шарнир, который при попадании на него масла выходит из строя.
Завтра с утра, если ум не очень болеть будет, прочтет свои перлы и сам охренеет.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 25, 2011, 19:56:51 pm
Завтра с утра, если ум не очень болеть будет, прочтет свои перлы и сам охренеет.

Охренеет ли??? Скорее всего опять начнет понты кидать.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 25, 2011, 20:01:15 pm
Да от этого весь сид-клуб охреневает, так что должен. Лишь бы сейчас не разбудили.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vvvc300 от Январь 25, 2011, 20:27:36 pm
Предлагаю по клавам боле не стучать :-[,т.к описку исправил. :D  beer
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 25, 2011, 20:31:01 pm
Да разве там только это? Там исправлять и исправлять...
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vvvc300 от Январь 25, 2011, 20:46:38 pm
Ну-ну,как там Законы Паскаля поживают? ;)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 25, 2011, 20:48:20 pm
Ну-ну,как там Законы Паскаля поживают? ;)
Ну просили же не будить.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Январь 25, 2011, 20:52:37 pm
 :D :D :D
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 25, 2011, 21:00:55 pm
Ну-ну,как там Законы Паскаля поживают? ;)

Вы хоть сами-то понимаете, о чем говорите?
Чем определяется максимальное давление масла на входе в масляный фильтр двигателя?
Вы представляете, как работает замкнутая система вентиляции картера? А именно такая система в двигателе Сида.
Вы знаете, откуда масло попадает к сальникам коленчатого вала?

А кстати, почему Вы о законе Паскаля говорите во множественном числе?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Январь 25, 2011, 21:03:30 pm
Ну вот, опять началось  %)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Zyvago от Январь 25, 2011, 21:04:53 pm
Вадим Владимирович, вот откуда такие берутся? ведь уже осто...  осто ..... осточертели вы сосвоими сраными спорами.... Вали спать
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Zyvago от Январь 25, 2011, 21:06:13 pm
Вадим Владимирович, вот откуда такие берутся? ведь уже осто...  осто ..... осточертели вы сосвоими сраными спорами.... Вали спать


Запишу ка я эту "пишущую машинку" в расстрельный список...
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 25, 2011, 21:14:00 pm
Вы вроде из культурной столицы, а ведете себя непотребно, тем более с людьми, которые гораздо старше Вас. Стыдно, молодой человек.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Zyvago от Январь 25, 2011, 21:15:41 pm
Охренеет ли??? Скорее всего опять начнет понты кидать.

Понты кидают такие как ть, лучше кинь свой адрес...
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Zyvago от Январь 25, 2011, 21:16:20 pm
Вы вроде из культурной столицы, а ведете себя непотребно, тем более с людьми, которые гораздо старше Вас. Стыдно, молодой человек.

Похрену на этого пердуна. ОЧЕНЬ НАДОЕЛ
(http://ceedclub.ru/forums/Themes/Reflection/images/warnwarn.gif) 2 Запреты.

На форуме запрещено:
2.1 Размещение текстовых и визуальных сообщений нецензурного, оскорбительного, клеветнического, порнографического содержания, призывов к национальной, религиозной, расовой нетерпимости и розни и иных материалов, противоречащих нормам Конституции и законодательства;
2.2 Провокационное и вызывающее поведение, оскорбления в адрес участников дискуссии. Наш форум предназначен для дружеского общения, а не для выяснения отношений;
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Zyvago от Январь 25, 2011, 22:02:50 pm
И все таки хочется высказаться о повышенном уровне масла.........

На собственном опыте понял, переливать не надо... МКПП давит через сальники однозначно...
Двигатель... Потекла прокладка крышки ГБЦ. Именно после смены масла с переливом на 1 см по щупу. Вот и стараюсь придерживаться норм.
(http://ceedclub.ru/forums/Themes/Reflection/images/warnpmod.gif) Бан на 2 дня! по выше указанной причине
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: AleXo от Январь 26, 2011, 10:54:07 am
Заменил в своей на Total 75W90, сначала радости небыло предела, тихо, мягкие четкие переключения, а потом, постояла ночь и целый день при -10, решил перегнать авто под окно, завожу и слышу гул первичного вала, вот и жопа, посоветовали пока добавить присадку XADO в коробку, и не знаю, что теперь делать, вроде как тюбик этой херни стоит как литр масла (10-15$).

залить старое масло не могу, т.к. слил его в канистру где уже было какое-то масло.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vvvc300 от Январь 26, 2011, 10:59:55 am
Вы хоть сами-то понимаете, о чем говорите?
Чем определяется максимальное давление масла на входе в масляный фильтр двигателя?
Вы представляете, как работает замкнутая система вентиляции картера? А именно такая система в двигателе Сида.
Вы знаете, откуда масло попадает к сальникам коленчатого вала?

А кстати, почему Вы о законе Паскаля говорите во множественном числе?
Если задаете вопросы,значит,опять пробел. 8(Впрочем я привык. Исправляю парочку,но только их.
Вопрос 1-й как минимум не корректен и вот почему.  %)
Если вы спрашиваете о макс.давлении,то где же минимальное??? Так вот,чтоб корректно он был задан,его обычно задают так:
Чем определяется давление масла на входе в масл.фильтр масляной магистрали двигателя?
Не вводите в заблуждение, иначе, этот вопрос будет иметь несколько вариантов ответа. Важным же из них является следующий.
Есть КВ,у него есть подшипники кот.являются парами трения,есть и др.пары трения  которые вам для изучения и оставляю. Масл.система конструктивно предназначена для смазывания всех пар трения, включая и эту. А во всех этих парах трения есть зазоры.Так вот,давление масла зависит от основных составляющих:
1.Масл.насос – его поизводительность,кот. прямо зависит от частоты вращения КВ
2.Величина всех зазоров трущихся сочленений пар трения
И само собой от физ-св-в масла, каких? Эт вам опять для размышления. ;)
Раньше где-то в др.темах я описывал как по времени загорания и времени потухания лампы давл.масла на приб.панели авто,а также по разнице этих времен определить всё то что описано выше - приближенно,без ухлубления в этот вопрос.Сейчас для вас я его ухлубил и расширил. %)Понимая,раз вопрос задан,значит вы не в теме. %)
По старику Паскалю.
Для вас обьясняю,что Паскаль открыл в начале Закон давления в жидкости,и только потом, в газах. punish Но,даю маячёк,в начале,все его опыты назывались закономерностями явлений Природы.Так что вы можете их назвать Законом в ед.числе,я их кхе-кхе («…чё греха таить…» (с) ) :-[ более грамотно называю  - Законами,и вы их (или его) как хотите можете назвать,но суть дела не меняет. Исходя из того,что вами показаны неоспоримые пробелы в этих знаниях я вам так и написал. :popcorn:
Однако чтоб еще более круче вас загрузить с этими Законами (пара дней у вас я думаю уйдет на это) :D, советую почитать на досуге историю открытий Паскаля, и как повлиял на ход его мыслей его друг Ферма. К стати,когда прочитаете,вспомните плз кому обязана медицина изобретением шприца. Если скажете что Паскалю – оценка 2.Когда разберетесь со шприцем,можно переходить на матчасть. ;)
Всё! Ликбез закончен,иначе всё это переходит в стадию учения. shootЯ этим заниматься с вами не хочу,т.к это не место для подобного действа. Но урок общения для себя с вами вынес определенный.  shootУдачи в делах! beer
ЗЫ: Ко всем остальным участникам беседы.Прошу прощения за многа букав :-[,я просто хотел написать как я менял масло и почему именно так.  beer
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Январь 26, 2011, 11:04:59 am
Ну вот, опять прошлогодний снег, точнее вчерашний  :(.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Вадим Владимирович от Январь 26, 2011, 13:27:19 pm
К стати,когда прочитаете,вспомните плз кому обязана медицина изобретением шприца. Если скажете что Паскалю – оценка 2.

О Боже! Неужели медицина изобретением шприца обязана ВАМ?

Опять ничего по заданным мною вопросам среди Ваших "многа букав" нет. Опять задавать те же вопросы? Нет, бесполезно это. Давайте сойдемся на том, что Вы "Рыцарь добра и света", а я "унылое г...но". Так будет Вам полезней.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Altar от Январь 26, 2011, 13:29:04 pm
Давайте сойдемся и прекратим эти разборки. Иначе закрою тему.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Завскладом от Март 16, 2011, 14:33:29 pm
Подмогните плиз, какой партнумбер у уплотнения пробки поддона бензинового двигателя 1,6? 21513-23001 или 21513-23000 или еще какой?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Март 16, 2011, 14:43:59 pm
В Экзисте 21513-23001   
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Disk от Март 16, 2011, 17:18:38 pm
Подмогните плиз, какой партнумбер у уплотнения пробки поддона бензинового двигателя 1,6? 21513-23001 или 21513-23000 или еще какой?

http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,3287.240.html
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: terapevt от Март 17, 2011, 19:39:10 pm
прикольные тут терки :popcorn:
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: алекс ф от Апрель 18, 2011, 20:39:23 pm
хочу попробовать заменить масло через аппарат ( через щуп откачивают ) , ктонибудь себе делал и полностью ли выкачивается ?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: SW от Апрель 19, 2011, 06:42:39 am
Теоретически - да, а практически врядли кто проверял.
На некоторых авто такой способ единственно возможный.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Viktor213 от Апрель 19, 2011, 07:58:45 am
хочу попробовать заменить масло через аппарат ( через щуп откачивают ) , ктонибудь себе делал и полностью ли выкачивается ?

А какова цель-то? Под машину лезть неохота или ямы нет? Но фильтр то все равно снимать, менять надо.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Апрель 19, 2011, 18:12:28 pm
Но фильтр то все равно снимать, менять надо.
+100.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: алекс ф от Апрель 19, 2011, 19:36:09 pm
посто гараж занят сейчас , фильтр естественно менять буду , ну и так быстрее , обычно часа 2 сижу ковыряюсь неспеша :)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Апрель 19, 2011, 19:51:03 pm
Фильтр меняется снизу, после снятия защиты картера.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: алекс ф от Апрель 19, 2011, 19:55:59 pm
понятно , надо поглядеть будет , без замены фильтра связываться не буду , поеду к отцу в гараж менять , только у него яма очень неудобная
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: ПАН от Апрель 19, 2011, 22:33:08 pm
Мож для тех у кого защита стоит яма нужна... Я-толстяк, меняю масло лежа без ямы. Все нормально... Обзавелся съемником, вороток с удлинителем был... 15 минут-без проблем... 5 минут работа-10 минут сливается масло...
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Nevidimkin от Май 28, 2012, 20:47:40 pm
кто сам меняет масло, используете ли съемники масляного фильтра?
в магазине увидел в виде чашки....
(http://s019.radikal.ru/i612/1205/da/9663d8163b9ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i612/1205/da/9663d8163b9c.jpg.html)
удобен ли такой съемник?
руками не очень удобно подлазить, а каждый раз протыкать отверткой не хочется...
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: PROlite от Май 29, 2012, 08:33:21 am
кто сам меняет масло, используете ли съемники масляного фильтра?
в магазине увидел в виде чашки....
(http://s019.radikal.ru/i612/1205/da/9663d8163b9ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i612/1205/da/9663d8163b9c.jpg.html)
удобен ли такой съемник?
руками не очень удобно подлазить, а каждый раз протыкать отверткой не хочется...

(http://tehnotools.ru/wp-content/uploads/2009/12/ata_0249.jpg) если есть отверстие в защите картера...если нет то я таким откручиваю (http://www.wuerthmarket.ru/img/catalog/pics/60/09/06/p4741.jpg)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: slasla от Май 29, 2012, 09:16:30 am
Фильтр руками откручивается и закручивается прекрасно. Ну если в руках сила есть... а вообще чашечку тож в магазине видел - наверняка с ней очень удобно.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: PROlite от Май 29, 2012, 09:20:47 am
Фильтр руками откручивается и закручивается прекрасно.

Правая то всегда накаченнее  :ololo: Ни разу не удалось открутить от руки  :)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Vadim345 от Май 29, 2012, 09:30:13 am
Я вот такой фильтр ставлю, он длиннее(выше, 12см) и откручивается легко: С-805 фильтр масляный (Корея)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Nevidimkin от Май 30, 2012, 22:40:32 pm
PROlite, какой из съемников Вам удобней в применении?
Пальцы "краба" не проскальзывают? Каким образом он фиксируется под фильтр нужного диаметра?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: PROlite от Май 31, 2012, 07:47:51 am
PROlite, какой из съемников Вам удобней в применении?
Пальцы "краба" не проскальзывают? Каким образом он фиксируется под фильтр нужного диаметра?

Первый, как работает лучше глянуть в магазине...сразу поймете и не будет лишних вопросов  :)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: ОренСееD от Июль 30, 2013, 22:06:24 pm
купил сид слил масло залил новое синтетику,не промывал движок, теперь переживаю вдруг там минералка была, слили все + шприцом высасывали но все равно
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: VALERA196508 от Июль 31, 2013, 12:56:01 pm
Правая то всегда накаченнее  :ololo: Ни разу не удалось открутить от руки  :)
Если не удавалось открутить "от руки"(на 9-е в свое время), я брал в руки наждачную бумагу и все-равно откручивал "от руки".
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Ivan1984 от Июль 31, 2013, 13:11:18 pm
Фильтр руками откручивается и закручивается прекрасно. Ну если в руках сила есть... а вообще чашечку тож в магазине видел - наверняка с ней очень удобно.
а кому сложно есть такое приспособление турник называется!))
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Boxter017 от Август 09, 2013, 08:24:08 am
Всем привет! Так вышло, что за два года я проехал всего 2500-3000 км... Менял масло на 3-ем ТО у дилера в августе 2011 года Shell Helix Ultra... Нужно ли сейчас его опять менять с таким пробегом или обязательно раз в год? Теряет ли масло свои свойства со временем?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: avtogans от Август 09, 2013, 09:32:04 am
Всем привет! Так вышло, что за два года я проехал всего 2500-3000 км... Менял масло на 3-ем ТО у дилера в августе 2011 года Shell Helix Ultra... Нужно ли сейчас его опять менять с таким пробегом или обязательно раз в год? Теряет ли масло свои свойства со временем?
масло меняется либо по пробегу,либо 2 раза в год(весна,осень)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: ceed.Solo от Август 09, 2013, 09:53:15 am
масло меняется либо по пробегу,либо 2 раза в год(весна,осень)
Да ну накуй, это просто деньги на ветер, если пробег небольшой - то раз в год замены более чем достаточно.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: avtogans от Август 09, 2013, 09:58:46 am
Да ну накуй, это просто деньги на ветер, если пробег небольшой - то раз в год замены более чем достаточно.
тогда экономь
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: ceed.Solo от Август 09, 2013, 10:03:01 am
Это не сколько экономия, сколько здравый смысл.
А если двадцатка в год пробега, тогда да, две замены оправданны..
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: avtogans от Август 09, 2013, 10:38:49 am
я меняю масло раз в 5-7 тыщ(т.к. моточасы ни кто не отменял(пробки)как практика показывает-мотору легче работать
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: PROlite от Август 09, 2013, 10:42:47 am
я меняю масло раз в 5-7 тыщ(т.к. моточасы ни кто не отменял(пробки)как практика показывает-мотору легче работать

Пробег за год сколько выходит ?

Почему не меняете каждые 2-4 ткм ?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: avtogans от Август 09, 2013, 11:10:14 am
за год 30-40,
потому что 5-7 с пробками и получается где то 10
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: PROlite от Август 09, 2013, 11:16:20 am
за год 30-40,
потому что 5-7 с пробками и получается где то 10

6 замен в год ... :) 2*6 = 12 т.руб  :)
Тогда смысл учитывать моточасы если их учета нужен для учета топлива   :)

Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: avtogans от Август 09, 2013, 11:57:33 am
про учет бенза не понял...
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: PanLexx от Октябрь 24, 2013, 09:09:57 am
Поиском не нашел, может конечно плохо искал... Хотел узнать сколько масла при замене надо лить в двиг 2,0 бензиновый? Думаю, хорошо бы свести такую инфу по всем остальным движкам и залить в ФАК ибо там этой инфы нет. Или я один морочусь заменой масла... :)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: PROlite от Октябрь 24, 2013, 09:25:06 am
Поиском не нашел, может конечно плохо искал... Хотел узнать сколько масла при замене надо лить в двиг 2,0 бензиновый? Думаю, хорошо бы свести такую инфу по всем остальным движкам и залить в ФАК ибо там этой инфы нет. Или я один морочусь заменой масла... :)

В мануале к ведру е заправочные объемы...на память 3.5, по факту 3.2 л  :)
Марочишься токо ты один, все равно ж 4л канистру покупать  :)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: PanLexx от Октябрь 24, 2013, 10:12:31 am
PROlite
Спасибо, честно, я думал 4л не хватит, у меня на 1,6 уходило где-то 3,5л.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: PROlite от Октябрь 24, 2013, 10:29:34 am
PROlite
Спасибо, честно, я думал 4л не хватит, у меня на 1,6 уходило где-то 3,5л.

На 1.6 3.3 заправочный, 3.1 до риски максимум на щюпе  :)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: bizon27 от Октябрь 27, 2013, 06:52:15 am
Подскажите ,товарищи!нужна ли какая та промывка двигателя при смене масла ,например с мобил 5w-50(сейчас залито) на мобил 5w-30(40) ?пробег 92000 км.,последняя смена на 82 000 км.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Октябрь 27, 2013, 07:20:39 am
Подскажите ,товарищи!нужна ли какая та промывка двигателя при смене масла ,например с мобил 5w-50(сейчас залито) на мобил 5w-30(40) ?пробег 92000 км.,последняя смена на 82 000 км.

Нет, ИМХО.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: ВолодАр от Октябрь 27, 2013, 13:33:20 pm
с мобил 5w-50(сейчас залито)
А зачем нужно было лить 5w-50 8( ?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: VoronGlas от Октябрь 29, 2013, 22:26:22 pm
А зачем нужно было лить 5w-50 8( ?

А, у нас 5W-20, не продают, говорят соседи все скупили. B)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: arcaha от Ноябрь 12, 2013, 20:59:20 pm
Проверил уровень масла сегодня, пробег 82 тысячи -ниже нижнего уровня на 2мм, ничего не горело на панели приборов. Проверял почти сразу после 60-км пробега, машина стояла под уклон(морда вверх). Проехал около 15 тыс, течи в защиту картера нет, куда делось масло?
Свечи с какой периодичностью кто меняет? Не менял около 40 тыс, ржавый нагар на юбке, электроды сероватые, нагара мало. Были НГК, сейчас воткнул оригинал по 103 рубля за штуку.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Василий 777 от Ноябрь 12, 2013, 21:20:35 pm
Свечи с какой периодичностью кто меняет?
Раз в 30000 км.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: DIMAPIKS от Декабрь 05, 2013, 11:47:01 am
Народ а вообще кто какой вязкости льет масло, про марку это вообще отдельный разговор, но есть оригинальные масла?
Hyundai/Kia 05100-00421 или 05100-00451, правда у них вязкость 5w20, и в мануале написано если нету 5w20 лейте 5w30
www.oem-oil.ru/media/HYUNDAI-KIA.pdf


Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: avtogans от Декабрь 05, 2013, 12:07:04 pm
в одной машине-mobil1-5/50
в другой-shell 5/40
пробеги за 100 тыщ,
угара нет :)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: DIMAPIKS от Декабрь 05, 2013, 12:19:59 pm
в одной машине-mobil1-5/50
в другой-shell 5/40
пробеги за 100 тыщ,
угара нет :)

Как я понял, особо не стали парится по вязкости?)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: avtogans от Декабрь 05, 2013, 12:29:27 pm
Как я понял, особо не стали парится по вязкости?)
там где мобил-машина тока купленна и что было залито-неизвестно(а по опыту работы в сервисе,мобил вроде ни чего так).5/50(5/40)как раз и предназначены для моторов с пробегом,но не мертвых.

во второй машине-shell такой лился вроде как всегда(менять марку и вязкость-тоже не есть хорошо)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: DIMAPIKS от Декабрь 05, 2013, 15:03:05 pm
во второй машине-shell такой лился вроде как всегда(менять марку и вязкость-тоже не есть хорошо)
Слышал, но так и не понял как это может повлиять.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: avtogans от Декабрь 05, 2013, 23:28:22 pm
Слышал, но так и не понял как это может повлиять.
конкретно сам не до конца понимаю...
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Zyvago от Декабрь 07, 2013, 21:07:02 pm
Слышал, но так и не понял как это может повлиять.

Как на зомбаков, мозг вроде есть, но мертвый.......
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Serega_S от Декабрь 14, 2013, 18:54:51 pm
Друх...с различними гидравлическими системами в движке...промывку не делают...хочешь залей подешевле синьку и через 1000 нормуль залей.
А я бы советовал при любой смене масла промывку заливать, хоть и пяти минутную.
Дело в том, что купленное в магазине масло может быть не оригинальное, разлитое в соседнем подвале. Конечно это будет моторное масло, только другое, например М-8, или синтетика Луксоил, стоимостью рублей 300.
При смешивании масла различной консистенции может возникнуть эмульсия, которая забъет канальца распредвала, а также может вызвать образование пробки в масляном фильтре, в результате чего механизмы двигателя не будут получать необходимой смазки.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: PROlite от Декабрь 14, 2013, 19:48:15 pm
А я бы советовал при любой смене масла промывку заливать, хоть и пяти минутную.
Дело в том, что купленное в магазине масло может быть не оригинальное, разлитое в соседнем подвале. Конечно это будет моторное масло, только другое, например М-8, или синтетика Луксоил, стоимостью рублей 300.
При смешивании масла различной консистенции может возникнуть эмульсия, которая забъет канальца распредвала, а также может вызвать образование пробки в масляном фильтре, в результате чего механизмы двигателя не будут получать необходимой смазки.

А смешивание промывки и масла...ни чего вызвать не могет?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: DIMAPIKS от Декабрь 16, 2013, 12:07:02 pm
А смешивание промывки и масла...ни чего вызвать не могет?
Я наоборот часто слышал, лучше нафиг эту промывку, хотя сам раньше промывал на более простой машине, на сиде не стал экспериментировать.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Апостол от Декабрь 16, 2013, 12:11:58 pm
Я наоборот часто слышал, лучше нафиг эту промывку, хотя сам раньше промывал на более простой машине, на сиде не стал экспериментировать.
Ну и правильно!
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: icegrem от Декабрь 22, 2013, 13:57:11 pm
В мануале к ведру е заправочные объемы...на память 3.5, по факту 3.2 л  :)
Марочишься токо ты один, все равно ж 4л канистру покупать  :)
в 2-х литровый бензин  у меня влезает 3,2л, по книжке 4л.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 22, 2013, 15:21:32 pm
Промывать можно тем, что на повседнев заливаете, если не жалко денег!)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Василий 777 от Декабрь 23, 2013, 10:35:31 am
в 2-х литровый бензин  у меня влезает 3,2л, по книжке 4л
Да ну....... 4 литра не влезет никак. akkord
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: avtogans от Декабрь 23, 2013, 13:00:26 pm
ну хз,у меня влезает порядка 3.8-3.9
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: sedoi1985 от Январь 04, 2014, 15:58:32 pm
Купил авто у человека,которому оно досталось по обмену(он продал более дорогую,а ему моего сида и денег) Он залил полусинтетику. Хочу перейти на синтетику!Пробег 100000 и на сколько он верен не знаю.А промывку надо при переходе с полусин на син?Если да,то какую?Но на холодную движок работает как дизель,моторист сказал может из-за масла .Затем почитал на форуме о подобном звуке и склонился к мнению что это особенность данного двс .Может и не переходить ? Как бы вы поступили? Сразу скажу ,что авто взял не на пару лет и хочется чтоб служил долго.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: DIMAPIKS от Январь 04, 2014, 21:37:29 pm
Он залил полусинтетику. Хочу перейти на синтетику!
Я на полусинтетике гоняю, не жалуюсь, на счет звука на холодную, есть такая тема)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: sedoi1985 от Январь 04, 2014, 21:46:29 pm
Он залил полусинтетику. Хочу перейти на синтетику!Я на полусинтетике гоняю, не жалуюсь, на счет звука на холодную, есть такая тема)
и что льёшь?

Добавлено позже: Январь 04, 2014, 21:48:13 pm
Он залил полусинтетику. Хочу перейти на синтетику!Я на полусинтетике гоняю, не жалуюсь, на счет звука на холодную, есть такая тема)
а синтетику вообще не заливал??
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 05, 2014, 09:29:32 am
Хочу перейти на синтетику!
Промывать не надо, потому, что моющая способность синтетики велика. Можно лишь укоротить срок замены масла и заменить синтетику через 1-3 тыс.км. Особенно внимательно нужно следить  за подтеками масла из двигателя, т.к. неизвестно что ранее заливали в двигатель. Если первую тысячу км. после смены масла подтеков нет, аварийная лампа давления масла не подмаргивает, можно переходить к обычной эксплуатации двигателя. Необходимо помнить, что самая дорогая экономия - это экономия на масле. Успехов.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: sedoi1985 от Январь 05, 2014, 09:39:39 am
Если первую тысячу км. после смены масла подтеков нет, аварийная лампа давления масла не подмаргивает, можно переходить к обычной эксплуатации двигателя.
а что делать если подтёки появятся?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Январь 05, 2014, 10:02:05 am
Подтеки обычно появляются после смены минералки на синтетику. Это происходит из-за того, что синтетическое масло растворяет отложения, которыми забиты микротрещины сальников и они начинают течь. В этом случае меняются сальники коленвала двигателя. При замене полусинтетики на синтетику и современном качестве сальников, такой проблемы обычно нет, но контролировать все равно нужно, потому что вероятность подтеков не нулевая.
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: dani1973 от Январь 05, 2014, 10:33:28 am
а что делать если подтёки появятся?
Да не переживайте вы так замените масло на подходящее по допуску к нашему мотору и меняйте через 7-8т.км. 
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: DIMAPIKS от Январь 05, 2014, 12:50:45 pm
Да не переживайте вы так замените масло на подходящее по допуску к нашему мотору и меняйте через 7-8т.км.
Золотые слова)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: avtogans от Январь 07, 2014, 12:13:43 pm
Да не переживайте вы так замените масло на подходящее по допуску к нашему мотору и меняйте через 7-8т.км.
Золотые слова)

многие считают это расточительством,так часто менять масло(особенно здесь)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: dani1973 от Январь 07, 2014, 18:03:37 pm
Да не переживайте вы так замените масло на подходящее по допуску к нашему мотору и меняйте через 7-8т.км.
Золотые слова)

многие считают это расточительством,так часто менять масло(особенно здесь)
У кого новое авто  можно не париться хотя в случае выхода двигателя из строя мала вероятность бесплатного ремонта. Вы посчитайте сколько выходит расход при такой замене масла 15- 17 руб на сотню. любителям секономить была недавно статейка о масле в ЗР почитайте. 
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: avtogans от Январь 07, 2014, 22:10:44 pm
вот и я про то же не так дорого ,а для мотора только плюс
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Rаvеn от Сентябрь 05, 2014, 15:04:43 pm
Перечитал кучу форумов, однако сомнения по поводу правильного выбора масла не покидают до сих пор.
До 30 тыс. км официалы лили Shell Helix Ultra 5W40, потом по своим соображениям перешёл на Shell Helix Ultra Extra 5W30. Сейчас пробег 51500 км, с двигателем проблем нет. Решил задать несколько вопросов в представительство Шелл:

"Добрый день!

Прошу дать консультацию по подбору масла для автомобиля KIA Ceed ED 2010г., двигатель 1,6CVVT - 122л.с. (G4FC)
Ранее использовал масло Shell Helix Ultra Extra 5W30, причём оно указано в мануале авто, как рекомендуемое.
Недавно узнал, что это масло уже снято с производства. Хотел остановиться именно на вязкости 5W30.
Модуль на вашем сайте рекомендует использовать Shell Helix Ultra Professional AM-L 5W-30
http://lubematch.shell.com.ru/ru/ru/equipment/cars/kia/cee%27d_1_6_cvvt_g4fc_92kw_EFt8Pjy22
На сколько я понимаю, эти масла относятся к классу малозольных масел (Low Saps).
Бытует мнение, что малозольные масла содержат меньше присадок, соответственно хуже защищают от износа и меньше противостоят старению в результате использования российского топлива с якобы высоким содержанием серы.
Отсюда вопрос, можно ли их вообще использовать в двигателе моего авто, соответствуют ли они допускам производителя?
И можно ли их смешивать друг с другом?"

Ответ:
Владимир, отвечаю на Ваши вопросы по порядку:

 

1.      Ранее использовал масло Shell Helix Ultra Extra 5W30, причём оно указано в мануале авто, как рекомендуемое.
Недавно узнал, что это масло уже снято с производства. Хотел остановиться именно на вязкости 5W30.

Недавно вышла новая линейка моторных масел Shell Helix, в рамках которой некоторые продукты изменили свое название, в том числе и продукт Shell Helix Ultra Extra 5W-30, сейчас он называется Shell Helix Ultra ECT 5W-30.

 

2.      Модуль на вашем сайте рекомендует использовать Shell Helix Ultra Professional AM-L 5W-30
http://lubematch.shell.com.ru/ru/ru/equipment/cars/kia/cee%27d_1_6_cvvt_g4fc_92kw_EFt8Pjy22

 

Да, все верно, по имеющимся у нас данным, для бензиновых двигателей KIA рекомендуется применение масел, отвечающих требованиям API SL/SM или ILSAC GF-3 или ACEA A3, рекомендуемые классы вязкости 0W-40 и 5W-30.

Согласно этим данным использование продуктов, указанных в Lubematch, для бензинового двигателя KIA допускается. Прикладываю технические описания, в которых отражен полный набор допусков/спецификаций. Хочется отметить, что спецификация API SN превышает требования API SL/SM.

3.      На сколько я понимаю, эти масла относятся к классу малозольных масел (Low Saps).
Бытует мнение, что малозольные масла содержат меньше присадок, соответственно хуже защищают от износа и меньше противостоят старению в результате использования российского топлива с якобы высоким содержанием серы.

Да, масла Shell Helix Ultra Extra 5W-30/ Shell Helix Ultra ECT 5W-30 и Shell Helix Ultra Professional AM-L 5W-30 можно считать малозольными, поскольку они пригодны для использованию в автомобилях, оснащенных сажевыми фильтрами, которые и требуют пониженного содержания золы – иначе произойдет блокировка сажевого фильтра.

 

Нет, данные масла защищают не хуже, их применение обусловлено наличием сажевого фильтра. Кроме этого, Shell Helix Ultra Professional AM-L 5W-30 отвечает требованиям спецификации API SN – соответственно уровня свойств данного достаточно для нейтрализации всех продуктов окисления, образующихся в процессе эксплуатации масла.

 

4.      Отсюда вопрос, можно ли их вообще использовать в двигателе моего авто, соответствуют ли они допускам производителя?

 

Для Вашего авто система LubeMatch выдает правильные рекомендации: либо Shell Helix Ultra 0W-40, либо Shell Helix Ultra Professional AM-L 5W-30 – в п.1 я пояснила почему.

 

Я бы Вам порекомендовала использовать продукт Shell Helix Ultra 0W-40 по ряду причин:

 

1.)    В рамках запуска новой линейки изменилось базовое масло, использующееся для производства данного продукта, сейчас это – базовое масло, произведенное по технологии GTL  (Gas to liquid), запатентованная технология Shell Pureplus – каталитический процесс конверсии газа в нефтепродукты (сырьем выступает природный газ).
Базовые масла Shell PurePlus  обладают целым рядом «внутренних» свойств, превосходящих свойства традиционных базовых. Среди них:

 

    Низкая испаряемость обеспечивает снижение расхода масла в процессе его эксплуатации. Как правило, испаряемость базовых масел Shell PurePlus  ниже по сравнению с другими базовыми маслами.

Преимущество для автовладельца – меньше расход масла и снижение количества масла на долив.

 

    Исключительные низкотемпературные свойства. Базовые масла Shell PurePlus имеют более низкую вязкость при отрицательных  температурах (-25… -35°C). Продукты на основе Shell PurePlus превышают стандарты SAE J300  по прокачиваемости при отрицательных температурах в 2-3 раза.

Преимущество для автовладельца – более легкий запуск двигателя в сильные морозы.

 

    Высокие антиокислительные свойства и улучшенная стабильность вязкости обеспечивают отличные эксплуатационные свойства вплоть до следующей замены масла.

 

    Исключительные моющие свойства –  использование технологий Shell PurePlus и Shell Active Cleansing Agents позволяют обеспечить высокую степень чистоты деталей двигателя.
    Преимущество для автовладельца – эффективность работы двигателя, сохранение мощности и экономия топлива.

 

 

2.)    Shell Helix Ultra 0W-40 обладает «зимним» классом вязкости 0W – соответственно двигатель без проблем заведется при температурах до -35 оС, а продукт с «зимним» 5W классом вязкости обеспечивает запуск двигателя при температурах до -30 оС. Учитывая реалии российской зимы, рекомендую Вам обратить на это внимание.

 

 

5.      И можно ли их смешивать друг с другом?

 

Мы не рекомендуем смешивать масла с различными пакетами присадок – несовместимость моторных масел может проявиться либо в выпадении присадок, либо в существенном изменении  основных свойств масла. Если Вы хотите перейти с одного продукта на другой – достаточно максимально полностью слить предыдущий продук и заправить систему новым продуктом.

И в заключение еще раз – Владимир, для своего авто Вы можете использовать как Shell Helix Ultra Professional AM-L 5W-30, так и Shell Helix Ultra 0W-40, но, учитывая наступающую непредсказуемую зиму и использованию GTL-базы, рекомендую Shell Helix Ultra 0W-40.




Надеюсь кому нить информация окажется полезной....
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Serega_S от Май 23, 2015, 16:07:27 pm
А смешивание промывки и масла...ни чего вызвать не могет?
У меня был случай, когда при замене масла, а точнее после такового без промывки, у меня появилась эмульсия на масляной крышке. (серая консистенция с пузыриками) Как потом вычитал, оказывается у каждого масла своя присадка. В случае если залить масло другой марки может возникнуть химическая реакция, в результате которой масло теряет свои свойства. Следствием этому выход из строя в первую очередь маслосъемных колпачков, а потом всего остального...
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: abrams от Май 24, 2015, 00:44:52 am
Эмульсия обычно появляется от коротких пробегов, двиг не  прогревается и появляется конденсат, очень сильно этим страдают отечественные машины из за плохой вентиляции картера, в иномарках очень редкое явление.был.ббыл у меня чел в дороге подлил в синтетику полусинтетику, проехал 700 км, всё в номе, правда сразу приехал на замену масла
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: geneaelin от Июнь 01, 2015, 12:13:00 pm
ребят,  кто заливает  такое масло , артикул на канистре 8055, с прошлого раза осталось 2 литра хочу докупить литровую канистру но немогу понять есть ли во обще такое же масло только обьемом 1л. 
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: Andrey_74 от Июнь 01, 2015, 12:50:10 pm

ребят,  кто заливает  такое масло , артикул на канистре 8055, с прошлого раза осталось 2 литра хочу докупить литровую канистру но немогу понять есть ли во обще такое же масло только обьемом 1л. 


Есть http://www.autodoc.ru/Web/part/liqui%20moly/5432/art/8054 (http://www.autodoc.ru/Web/part/liqui%20moly/5432/art/8054)
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: geneaelin от Июнь 01, 2015, 13:17:10 pm
Есть http://www.autodoc.ru/Web/part/liqui%20moly/5432/art/8054
тьфу ты,  замучался искать)   
спасибо огромное
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: wapDeman от Март 05, 2017, 22:34:55 pm
Всем привет, купил сида jd 1,6 13-го года, разумеется решил менять все жидкости, в мануале написано 3.6 масла в моторе, при замене залили 2,9, метка на щупе без 2-х мм максимум, это нормально? у кого сколько заходит масла при замене? и нормально ли что на щупе макс или нужно по середке щупа лить?
Название: Re: ЗАМЕНА МАСЛА
Отправлено: vs947 от Март 06, 2017, 09:16:38 am
Нормально. Масло полностью слить невозможно, немного всегда остается. При смене масла я всегда покупаю 3 банки по 1литру и заливаю не глядя. После этого уровень устанавливается на максимуме, и хватает до следующей замены. По поводу уровня. В стародавние времена считали, что летом надо держать масло по минимуму для лучшего охлаждения, а зимой по максимуму, чтобы густое масло при запуске двигателя полностью не ушло в двигатель и насос не хватал воздуха, да и остывает дольше. Но это было справедливо для минеральных масел, сильно меняющих свою вязкость в зависимости от температуры. Именно отсюда идут вопросы по поводу уровня. Современные масла следует заливать и поддерживать уровень по инструкции - между мин. и макс. На сервисе обычно заливают по макс.