форум kia ceed
Выбор новой машины => Обсуждение автомобиля => Тема начата: damaker от Январь 10, 2011, 17:11:20 pm
-
Сразу извиняюсь, если обсуждалось, поиском не нашел.
Планирую приобрести ceed sw 1.6, до этого ездил только на механике и собирался купить сид с ручной коробкой. Оно и дешевле, и привычней, и (казалось бы) надежней. Почитал форум и призадумался, выжимные рассыпаются, сцепление тоже не блещщет надежностью, дилеры чинят все это, скажем так, с неохотой.
В то же время, автомат стоит сейчас на 25тр больше и к нему претензий по надежности у ездоков нет. Поездил на нем на тестдрайве, остался доволен.
Ездить приходится не много, 15-17тыс в год, но бывает далеко, надежность на первом месте. Кто что посоветует?
И кстате, изменилось ли что нибудь в конструкции сцепления в 6ти ступенчатой механике по сравнению с 5ст? Или могут быть все теже косяки?
-
На автомате за то на ХХ колбасит кузов сильнее...покупать машину сначала почитав про нее на форуме, это большая ошибка :D
Серьезных однотипных поломок у владельцев МТ небыло, кроме как скрип педали сцепления и то это токо на дорестайле было!
-
Поездил на тест драйвах и на хетчбеке и на sw и на серато (все были на автомате в салоне), в итоге взял sw на механике, на сегодняшний день проехал 800км с момента покупки (22 декабря 2010) и понял, что не прогадал. Мне очень нравится то как машина разгоняется, то как тянет, на 6 ступень можно переключаться уже на 60 и прекрасно разгоняется, а вот автомат мне на тестах не понравился как он себя ведет и то как он разгоняет машину. Возможно сказалось, то что до тестов сида я несколько раз ездил на Фольксваген Гольф 6 с 7 ступенчатой DSG и возможно подсознательно сравнивал их, но при этом у фольксвагена 1,4 двигатель с 124 лошади, у нас 1,6 с 125 лошадей. т.ч. разница в лошадях никакая, но фольксвагеновский автомат разгонял автомобиль уверенно и энергично, а вот Сидовский увы этим похвастать не мог. в итоге выбор был сделан не в пользу 4 ступенчатого автомата.
Увы по теме наверное сказать не смогу, т.к. про надежность увы не спец, но по другим параметрам выбор был сделан не в пользу автомата.
Одной из главных причин выбора механики (именно на СИДЕ) стала не расторопность автомата на экстренном разгоне, на всех 4 машинах я не сумел от него добиться резвого разгона при педали газа в пол, а в экстренной ситуации это может спасти жизнь, на механике я могу сам перекинуть на пару ступений вниз и газ в пол, а вот автомат увы на газ в пол долго долго думает и даже с кикдауном не дает ожидаемого ускорения. опять повторюсь в сравнении с механикой и с фольксвагеном на автомате.
-
За комфорт можно и доплатить (это я об автомате - ручки, ножки в пробках отдыхают), но сугубо личное мнение - решать покупателю beer
-
На автомате за то на ХХ колбасит кузов сильнее...покупать машину сначала почитав про нее на форуме, это большая ошибка :D
Серьезных однотипных поломок у владельцев МТ небыло, кроме как скрип педали сцепления и то это токо на дорестайле было!
Это хорошо =). На рестайле чтото изменилось или просто пока мало наездили?
-
покупать машину сначала почитав про нее на форуме, это большая ошибка
+1
Ездить приходится не много, 15-17тыс в год, но бывает далеко, надежность на первом месте. Кто что посоветует?
Если предполагается много ездить по загородным трассам, то МКПП будет лучше, на автомате (особенно при обгонах), как педалью не работай, той уверенности, что дает МКПП не будет.
-
За комфорт можно и доплатить (это я об автомате - ручки, ножки в пробках отдыхают), но сугубо личное мнение - решать покупателю beer
я из тех странных людей, кому нравится управлять механикой :).
-
+1
все правильно, но нужно както выбрать меньшее из зол :)
-
все правильно, но нужно както выбрать меньшее из зол smile
Согласен. Кстати, а Вы собираетесь ездить далеко один или еще кто-то будет в салоне? Спрашиваю к тому, что может вообще имеет смысл присмотреться к авто с более мягкой ходовой.
-
Согласен. Кстати, а Вы собираетесь ездить далеко один или еще кто-то будет в салоне? Спрашиваю к тому, что может вообще имеет смысл присмотреться к авто с более мягкой ходовой.
авто семейное, 2 детей. Жесткая, да. Из других доступных универсалов с подвеской помягче только фокус. Или вы еще знаете? =)
-
авто семейное, 2 детей. Жесткая, да. Из других доступных универсалов с подвеской помягче только фокус. Или вы еще знаете? =)
Если исходить из ценника и мягкости, то пожалуй конкурентом будет только ФФ.
-
за 10 лет - первое авто с АКПП - ничего не тупит, не трясет, 4-х передач хватает, в городе даже 3-х, на трассе обгоны вполне уверенные....по снегу просто отлично идет (проверено после последних снегопадов), старт с места плавный и без пробуксовок....явных каких-либо недостатков не выявлено (кроме расхода бенза уж), - обратно на мешалку не вернусь......
-
за 10 лет - первое авто с АКПП - ничего не тупит, не трясет, 4-х передач хватает, в городе даже 3-х, на трассе обгоны вполне уверенные....по снегу просто отлично идет (проверено после последних снегопадов), старт с места очень плавный и без пробуксовок....явных каких-либо недостатков не выявлено (кроме расхода бенза уж), - обратно на мешалку не вернусь......
+ 1.
За 11 лет езды на ручке, первая машина на Автомате, пересаживаться на ручку вообще желания нет.
P.S. Видно все сравнивают 1,6 Автомат (а такие на Тест-драйве 100%) с движком 2,0.
С двигателем 2,0 коробка Автомат - просто отлично и кикдаун если надо срабатывает отлично.
Я не ездил на автомате с 1,6, но на моём 2.0 - всё отлично.
Так что те люди, кто говорит, что автомат на сиде говно, видно ездили на 1,6, а не на 2,0.
Вы бы ещё 1,4 с автоматом и кондиционером на полную сравнили бы с ручкой в динамике )
А вот по поводу что надёжнее - механика надёжнее, это вам скажет любой автомеханик. Не то, чтобы надёжнее, просто механика дольше ходит без ремонта. Допустим, автомат 200-300 тыс. км., а механика, возможно, больше. Но тут больше зависит от стиля вождения, какие грузы будете тягать, как будете следить за состоянием коробки, смены масла и т.д. А то и механику можно загнать быстро ) - взял прицеп в 2 тонны и поехал в горы на серпантины - через полгода и механику можно будет выкинуть )
-
совсем ушли от вопроса - темы
автор, ездишь на дальняк - бери механику
по городу - бери автомат, какой есть - такой есть
оба одинаково надежны вроде
автоматы не выдерживали в паре с дизелями - было
скрипит педаль сцепы при выжиме на механике - было
-
Мне еще расход на АТ не нравится, готов платить "накачанной" левой ногой за экономию в 2 л. :)
-
Это ж ведь комфорт! А за него всегда и везде платили больше! А 2 литра - какая уж тут экономия? Ещё в детском саду учили - крохобором быть плохо! Не нравится АТ - ваше право, а то расход???
-
Это ж ведь комфорт! А за него всегда и везде платили больше! А 2 литра - какая уж тут экономия? Ещё в детском саду учили - крохобором быть плохо! Не нравится АТ - ваше право, а то расход???
Я в детском саду не был, в детдоме был...крохобор :D ну для меня 25000 руб или 2 литра/км в год это не нормуль :) Накинь +35000 (примерно за АТ) + 25000 *5 лет владения авто...= 135.000руб :D
-
Ну, тут, мне кажется, каждый прав по-своему. В чём-то МКПП хороша, а кому-то больше нравится (удобнее) АКПП.
-
Ну, тут, мне кажется, каждый прав по-своему. В чём-то МКПП хороша, а кому-то больше нравится (удобнее) АКПП.
Точно, токо осталось понять про комфорт...т.е. когда ты "двумя ногами" ведешь или одной...комфот в последнем случае что в 2 раза выше?
Сидишь так же...пробки те же...не понятно !
-
совсем ушли от вопроса - темы
Верно, вопрос исключительно в беспроблемности, что из них потребует меньше внимания за примерно 100000км, учитывая что в момент предполагаемой проблемы я могу быть далеко от дома.
-
Верно, вопрос исключительно в беспроблемности, что из них потребует меньше внимания за примерно 100000км, учитывая что в момент предполагаемой проблемы я могу быть далеко от дома.
Одинаково, на МТ придеца менять диск сцепления, если не жечь конечно же на АТ :)
-
Думаю, если и та и та коробка без брака с завода, то до 100.000 км. - у вас не будет проблем ни там, ни так. Вам уже это сказали.
По поводу АКПП.
хм, а зачем тогда конструктора по всему миру (в Америке, в Европе, в Азии) изобрели и продолжают усовершенствовать АКПП?
Если всё тоже самое, то 1) никто бы не стал тратить на разработку АКПП миллионы долларов/евро 2) никто не стал бы покупать ненужную дорогую вещь. Логично?
Логично! А значит всё-таки разница в езде с МКПП и АКПП есть. Вот перед вами останавливается в пробке автомобиль, какие ваши действия?
п.1 - затормозить, выжать сцепление, перевести рычаг на нетралку, отпустить сцепление, удерживать тормоз (5 действий), а теперь трогаемся на 50 см. вперёд (пробка же),
п.2 - выжимаем снова сцепление, включаем 1-ю скорость, плавно отпускаем сцепление, надавливаем педаль акселератора (4 действия)
Итого, чтобы остановиться и снова тронуться 9 действий, при которых задействованы 2 ноги и 1 рука
А теперь тоже самое с АКПП
п.1 - нажимаю тормоз и держу (1 действие) машина остановилась
п.2 - отпускаю тормоз и машина сама поехала вперёд на те же 50см., 1, 2, 10 метров. (1 действие)
Итого, 2 действия и задействована 1 нога.
Спрашивается, что легче и удобнее сделать 9 действий (2 ноги + рука), либо 2 действия (одной ногой) ?
Вывод: в пробках удобнее и менее энергозатратна для человека АКПП, чем МКПП.
Не согласны?
-
Думаю, если и та и та коробка без брака с завода, то до 100.000 км. - у вас не будет проблем ни там, ни так. Вам уже это сказали.
По поводу АКПП.
хм, а зачем тогда конструктора по всему миру (в Америке, в Европе, в Азии) изобрели и продолжают усовершенствовать АКПП?
Если всё тоже самое, то 1) никто бы не стал тратить на разработку АКПП миллионы долларов/евро 2) никто не стал бы покупать ненужную дорогую вещь. Логично?
Логично! А значит всё-таки разница в езде с МКПП и АКПП есть. Вот перед вами останавливается в пробке автомобиль, какие ваши действия?
п.1 - затормозить, выжать сцепление, перевести рычаг на нетралку, отпустить сцепление, удерживать тормоз (5 действий), а теперь трогаемся на 50 см. вперёд (пробка же),
п.2 - выжимаем снова сцепление, включаем 1-ю скорость, плавно отпускаем сцепление, надавливаем педаль акселератора (4 действия)
Итого, чтобы остановиться и снова тронуться 9 действий, при которых задействованы 2 ноги и 1 рука
А теперь тоже самое с АКПП
п.1 - нажимаю тормоз и держу (1 действие) машина остановилась
п.2 - отпускаю тормоз и машина сама поехала вперёд на те же 50см. метра, 2, 10 метров. (1 действие)
Итого, 2 действия и задействована 1 нога.
Вывод: в пробках удобнее, менее энергозатратна для человека АКПП, чем МКПП.
Не согласны?
Вообще не согласен...но щас опять писать будут что не в тему :)
-
Ну. тогда останемся каждый при своём мнении )
-
автор, ездишь на дальняк - бери механику
по городу - бери автомат, какой есть - такой есть
+1 Совершенно верно. Все зависит от того, как и где чаще будет эксплуатироваться авто.
И несомненно МКПП дает совершенно другую динамику и экономию топлива.
-
+ 1.
За 11 лет езды на ручке, первая машина на Автомате, пересаживаться на ручку вообще желания нет.
P.S. Видно все сравнивают 1,6 Автомат (а такие на Тест-драйве 100%) с движком 2,0.
С двигателем 2,0 коробка Автомат - просто отлично и кикдаун если надо срабатывает отлично.
Я не ездил на автомате с 1,6, но на моём 2.0 - всё отлично.
Так что те люди, кто говорит, что автомат на сиде говно, видно ездили на 1,6, а не на 2,0.
Вы бы ещё 1,4 с автоматом и кондиционером на полную сравнили бы с ручкой в динамике )
Когда ездил на фольксвагене сестры с 1,4 TSI и 7 DSG и правда не было желания пересаживаться обратно на ручку.
Ну а кто вам сказал, что прямо вот все такие богатые, что готовы купить двух литровый на автомате, большая часть людей рассматривает именно вариант 1,6 механика или автомат ибо цены более или менее приемлемые.
в минималке 1,6 АТ -677900, а вот 2,0 АТ - 747900
разница простите существенная, тем более не всем нужен 2 литровый двигатель, лично я взял бы и 1,4 если бы был уверен, что он будет достойно разгоняться.
-
Неразумно нахваливать двушку, когда у 98% сидоводов 1.6 punish
-
Неразумно нахваливать двушку, когда у 98% сидоводов 1.6 punish
Неразумно говорить, что автомат на Сиде "говно", при этом не говорить, какой литраж двигателя на автомобиле
-
Неразумно говорить, что автомат на Сиде "говно", при этом не говорить, какой литраж двигателя на автомобиле
Уж простите как то не пришло в голову говорить про 2 литровые сиды, ибо в 99% случаев у диллеров стоят автоматы 1,6 для тест драйвов, и по тому мысли о том, что на двух литровом вдруг окажется нормальный автомат ну вот не возникло, т.к. про двух литровые машины простые семейные обыватели сидов, вспоминают довольно редко.
я к сожалению на двух литровом автомате не ездил, но вот что то мне подсказывает, что сильно лучше он все равно не будет, если только там не стоит другой автомат с другими передаточными числами.
-
Заметь - не мы это сказали! А вот сия фраза из твоих уст уже второй раз вытекает punish
-
:D rulezz
-
Так кто нибудь скажет, чт всётаки выбирать АТ или МТ и с аргументами плиз.
Я езжу в основном по трассе, но на тесте машины поехал на автомате и мене понравилось, 9 лет всегда на МТ ездил и вот думаю что брать, а завтра уже авто заказывать, а всё же есть сомнения АТ или МТ :(
-
...я из тех странных людей, кому нравится управлять механикой :).
+1
-
я из тех странных людей, кому нравится управлять механикой :).
+1
Хотя странная тенденция: коллеги мужского пола высказываются за автомат, типа, в пробках удобен. Коллеги женского пола (возможно, после автоматов на Матизах, Кольтах и Корсах) говорят "только "ручка!".
Про Сид АТ слышал, что тормозной (сам не ездил).
-
Так кто нибудь скажет, чт всётаки выбирать АТ или МТ и с аргументами плиз.
Я езжу в основном по трассе, но на тесте машины поехал на автомате и мене понравилось, 9 лет всегда на МТ ездил и вот думаю что брать, а завтра уже авто заказывать, а всё же есть сомнения АТ или МТ :(
Аргументированно никто не скажет, т.к. каждый выбирает для себя. Мои аргументы были не в пользу автомата, ибо он 4 ступенчатый и тормознутый, причем катался на 4 разных машинах, все тупили одинаково, плюс у знакомого сид с автоматом он тоже говорит, пожалел что взял автомат. сам откатал 1000 км на механике сиде, не жалею. но выбор за вами.
Если езда только по трассе, то можно и автомат, разогнался и катишь себе, но тогда и механика тоже нормально воткнул 6 и кати себе, и расход топлива будет меньше чем на автомате.
-
Ребята, это бесконечная тема. И бесполезная. Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу ...(с) Давайте попробуем перечислить плюсы-минусы того и другого, можно и субъективно. Пишу свой список, копируйте и дополняйте:
МЕХАНИКА:
1. Управляю передачами сам.
2. Меньше расход топлива.
3. Помогает/спасает в экстремальных ситуациях.
АВТОМАТИКА:
1. Комфорт управления (меньше дергаем руками и ногами).
Коммент к 3: Считаю, что спасла при попытке подставы, когда перед перекрестком с зеленым светофором передняя машина тормознула по полной, а по бокам вдруг образовались попутчики. Просто у меня привычка перед перекрестком выдавливать сцепление и втыкать пониженную передачу. Оттормозился в 20 см от бампера. При обгоне могу включить пониженную и раскрутить движок по полной, минимизируя время пребывания на встречке.
Для объективности - на АКП ездил по-случаю, на чужих машинах.
Дополняйте.
-
только владельцев 6МТ не видно(Слышно )... berni rulezz
-
откатал на 6МТ почти 2000км...
коротковата немного, не всем понравится (часто нужно щелкать передачи по городу, либо тошнить). мне нравится :)
у товарища вагон на автомате, говорит подходит только для размеренной неспешной езды, тобишь туповат :)
-
только владельцев 6МТ не видно(Слышно )... berni rulezz
Не совсем понял данную фразу ???
-
откатал на 6МТ почти 2000км...
коротковата немного, не всем понравится (часто нужно щелкать передачи по городу, либо тошнить). мне нравится :)
Наверное немного не соглашусь, то что передачи короткие это да не спорю, можно тронуться на первой потом сразу на третья и на шестую, но лично мне нравится на 60 уже можно смело включать 6 и машина вполне уверенно едет и вполне приемлемо разгоняеться, если нужен драйв то да частая работа рычагом и газ в пол, разгон хороший. Автомат повторюсь мне не понравился, слишком ленивый и заставить его сделать быстро то что нужно не реально.
-
Про Сид АТ слышал, что тормозной (сам не ездил).
ибо он 4 ступенчатый и тормознутый, причем катался на 4 разных машинах, все тупили одинаково
говорит подходит только для размеренной неспешной езды, тобишь туповат :)
Автомат повторюсь мне не понравился, слишком ленивый и заставить его сделать быстро то что нужно не реально.
...да не один владелец МТ не скажет, что берите автомат....сами тестите и потом покупайте....а про автомат здесь:
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,516.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,516.0.html)
имхо:
драйв - механика (11 лет откатал на "мешалке" - обратно не вернусь ;))
комфорт - автомат
-
Я своей 6MT доволен rulezz
А 6 иногда и в городе включаю,те позволяет двигаться как 70 таки до упора !!!
-
мои 5-ть. вчера выпал снег. при заходе в поворот, мшину повернуло на 90, потом еще на 90, и не порерите еще 90 и еще 90, итого 360, при этом каждый поворот на 90 - это метров 40 движения(субъективно). коробки не коснулся не разу, зато трмоз газ и руль чуть не задымились. итог. остался на своей полосе. (овраг и встечка остались побокам). плюйте в меня но мне автомат нра. пробег 200 тыков. по поводу тупизны спорить не буду, но если сильно припрет то на трассе ручку вправо на 3 и паралельно газ в пол, причем не меняя положения тела. хоть вагон и тяжелее на 300кг, и 1,6 может и мало, но я доволен, жена кста тоже. я не профи. за 10лет проехал более 1млн.км. субъективные ощущения после 1000км на ручке акцента и акпп сида, сид лучше))))
-
1. Управляю передачами сам.
3. Помогает/спасает в экстремальных ситуациях.
не кажестя ли вам, что это одно и тоже?
за бортом 6000км и затуп автомата видел пару раз, в мороз -20, скорость переключилась рывком, как будто сцепление бросили :) но это скорее масло, чем затуп.
по поводу обгонов: кикдаун(1.6) очень даже устраивает. Соглашусь, что при полном салоне динамика конечно не та, но на 2-3 человека очень даже.
Надежность ИМХО должна быть и на МТ и на AT одинаковая.
Комфорт? в пробках AT - без вариантов.
Расход... :-[ну да, что есть то есть...
-
разница в лошадях никакая, но фольксвагеновский автомат разгонял автомобиль уверенно и энергично, а вот Сидовский увы этим похвастать не мог. в итоге выбор был сделан не в пользу 4 ступенчатого автомата.
Увы по теме наверное сказать не смогу, т.к. про надежность увы не спец, но по другим параметрам выбор был сделан не в пользу автомата.
Одной из главных причин выбора механики (именно на СИДЕ) стала не расторопность автомата на экстренном разгоне,
Полностью согласен с автором, тоже самое испытал и я.
-
Наверное немного не соглашусь, то что передачи короткие это да не спорю, можно тронуться на первой потом сразу на третья и на шестую, но лично мне нравится на 60 уже можно смело включать 6 и машина вполне уверенно едет и вполне приемлемо разгоняеться, если нужен драйв то да частая работа рычагом и газ в пол, разгон хороший. Автомат повторюсь мне не понравился, слишком ленивый и заставить его сделать быстро то что нужно не реально.
А я не соглашусь с вами, если воткнуть на 60 шестую, машина еле еле набирает скорость и расход увеличится во много раз. Я считаю что шестая сделана для больших скоростей после 150 км\час и только для экономии топлива по сравнению с пятой - нет конечно я сам включаю её после 80-90,но в принципе меня бесит переключение до 80 км\час аж 6 раз. Автомат не рассматривал вообще для SW, 1,6, после фокуса 2,0 на автомате, он просто спит, а 6-ти ступку взял лишь потому, что она была на 7 т.р. дороже чем 5-ти, а через 3-4 года когда я буду продавать 6-ти ступка сыграет большим плюсом, ведь сидов с пяти ступенями уже почти не останется возраста 3-4 годов.
-
АТ оправданна когда есть 5 литров в которых живут за 300 лошадей, во всех остальных случаях онли механика...
подскажите по поводу индикации требуемой передачи (МТ) на панели приборов,
нужно ли придерживаться?
и изменится ли диапазон оборотов по переключению с растущим пробегом?
-
АТ оправданна когда есть 5 литров в которых живут за 300 лошадей, во всех остальных случаях онли механика...
бред, ни чем не подкрепленный. Сори, ничего личного beer
подскажите по поводу индикации требуемой передачи (МТ) на панели приборов,
нужно ли придерживаться?
Можно, но не всегда обязательно ИМХО.
и изменится ли диапазон оборотов по переключению с растущим пробегом?
Это как?
А если по теме надежности, то добавлю свои 5 копеек. Есть прописная истина, что чем проще, тем надежней. Что в переводе вероятность поломки автомата больше, чем механики. Да и если это произойдет, то ремонт механики дешевле на порядок.
Теперь применительно к сиду, как я считаю, что при правильной эксплуатации того и того хватит на весь срок службы авто у первого владельца. Это к гадалке не ходи!
Поэтому вопрос должен переходить из плоскости надежности в плоскость личных предпочтений. А тут могу сказать, что знаю кучу людей, которые пересели с ручки на автомат и при этом довольны, но не знаю ни одного человека, кто бы сделал обратный переход! Выводы делайте сами.
А вообще - тема баян. Уж сколько копий сломано и слюны разбрызгано, но каждый остается при своем мнении.
-
бред, ни чем не подкрепленный. Сори, ничего личного beer
а чем нужно подкреплять? :D
автомат с табуном под капотом пульнуть если что на трассе может (при ограниченном обгоне например, а если водитель 150 кг весом, пассажиры в салоне итд)
Дохлый мотор с АТ вряд ли доставит наслаждения в этом случае ибо будет требоваться разгонять автомобиль для набора требуемой скорости
Это как?
например с обкаткой индикация будет просить 3ю не при 40 а уже 80ти, не?
-
Ну, с табуном и механика пульнуть может не лучше. У спортивных, читай - мощных, машин стоит как раз либо механика, либо робот. И с автоматом как ускорение, так и максимальная скорость всегда будет меньше. Такой уж он этот автомат. В общем - мощность мотора - ни разу не критерий выбора. И опять мы пришли к тому, что выбор - чисто личные ощущения.
-
11 лет ездил на механике... Отец 40 лет на механике, мне и отцу отцу сейчас больше нравится автомат. В Москве такие пробки каждый день, так рукой надёргаешься переключаться (особенно если передачи короткие - до 60км/час разогнался уже 6 раз ногой нажал и 6 раз рукой переключил, остановился и потом снова). В пробках и без стрит-рейсинга только Автомат!