По поводу шума я имел ввиду то, что неслышал стуков камушков и песка по порогам и аркам. Вполне может быть допшумка там стоит. Машина у него полный фарш. Но сам дополнительно ничё не ставил. Не в етом дело. Хочу чтоб у меня в сиде также етих шумов не слышать! :)Фокус в целом гораздо шумнее ceed-а. Просто, может, подкрылки у него помягче. А так да, с арками надо что-то делать, у меня сегодня жена ехала в машине, так я случайно газку поддал не вовремя - правые колеса на обочине были, она аж подпрыгнула от барабанной дроби. Может знает кто-нибудь чем можно снаружи подкрылки обработать? И будет-ли эффект?
Cпасибо тебе Юрий, ты у нас ПЕРВЫЙ, как твой тезка rulezzи еще, если можно, напишите стоимость указанных работ на SW :)
Вопрос актуален.
Поэтому, по возможности хотелось услышать от нашего партнера Каширка, 39 - уважаемого Дмитрия более подробную информацию:
1. Наименование материала, применяемого для работы.
2. Перечень работ пооперационно (арки колес; багажник, двери и т.д.)
3. Ну и конечно стоимость :)
Ну когда цену то напишите а? :'(
я так понял работа и материал? :-[
Да вот хотелосьбы по подробнее об отдельных частях,например скока будет стоит сделать шумку на салон и багажник Хетч.Багажник 11000р.,салон если одновременно с багажником то 6000р.
А шумку передних арок делаете? Цена вопроса?Отдельно пока не делали - только с салоном.Думаю если делать отдельно то где-то в районе 7000р.
Дмитрий, а в "1.Шумоизоляция Сид хэтч - капот.двери,салон,багажник:21700р." входит шумка арок?Да,это полный набор работ- изоляция арок изнутри салона входит в этот перечень и стоимость.
К.Д.В. а в шумку капота моторный отсек ,ближе к салону, входит или как? ;)Перегородку моторного отсека из-под капота не делаем и не советуем там делать- пожароопасно.
Время работ от 14 часов на хэтче до 18 на SW.
Да уж, стоимость работ не кислая, на выходных поеду в Тверь к другу на сервис, думаю процесс обойдется тыс. на 10 дешевле.
Да уж, стоимость работ не кислая, на выходных поеду в Тверь к другу на сервис, думаю процесс обойдется тыс. на 10 дешевле.
Частично ты прав, но не надо сравнивать Москву и Тверь. Конечно если поехать куда нибудь в Урюпинск к дяде Васе, то это будет дешевле еще на 15. Если сравнивать с любым другим сервисом которые делают шумоизоляцию, то это будет минимум 30 т.р. Да и еще многие берут наценку если такую машину они ни разу не делали. Также минус сервиса который никогда не разбирал СИДа - это зачастую поцарапанная обшивка и собирается не совсем так как было. Я лично на этом всем и попался, когда делал шумку на первом шевроле.
+1
на октавию тур 30тон рублей только работа + материал где то 10т.р.
Какие ещё будут мнения по поводу дорого/дёшево? Я совершенно не ориентируюсь в ценах на шумку, но думаю т.к. это ОД, то цена завышена минимум тыщ на пять. Кто-нибудь искал альтернативу в Москве или области?Цены указаны с УЧЁТОМ клубных скидок.
Есть ли смысл шумоизолировать капот, если в моей комплектации на нём стоит заводская шумка?
К.Д.В., а цены указаны без учёта клубной скидки?
А что насчёт шумки арок с улицы? Передние сколько будут стоить?Дмитрий, а в "1.Шумоизоляция Сид хэтч - капот.двери,салон,багажник:21700р." входит шумка арок?Да,это полный набор работ- изоляция арок изнутри салона входит в этот перечень и стоимость.
А что насчёт шумки арок с улицы? Передние сколько будут стоить?Дмитрий, а в "1.Шумоизоляция Сид хэтч - капот.двери,салон,багажник:21700р." входит шумка арок?Да,это полный набор работ- изоляция арок изнутри салона входит в этот перечень и стоимость.
Если делать только изнутри, камни будут барабанить по металлу. Все равно будет слышно.
Если делать только изнутри, камни будут барабанить по металлу. Все равно будет слышно.
+ можно пластиковые подкрылки проклеить слоем виброизола - тогда будет совсем ляпота! :)О том и речь. + на подкрылок нанести снаружи слой мягкого материала, типа резины/антигравия. И будет нам счастье.
А кто-нибудь делал шумку в конторе под названием "Еврозвук"? http://eurozvuk.ru/insulation/
Грозятся сделать полную шумку Сида всего лишь за 14000р.(по спецпредложению на корейский С-класс).
Полная шумоизоляция - включает полную разборку салона авто, обработка материалами ШИ в 2-3 слоя со 100%-ным перекрытием : капот, багажник, днище, моторный щит, двери (акустическая шумоизоляция), колесные арки, потолок, пластиковые стойки и накладки.
Смотрел отзывы с Фокусклуба, ЛР-клуба и других, вроде все довольны.
Уважаемый К.Д.В., не планируется ли в Вашей компании понижение (акция) ценовой составляющей по шумке (назовем эту акцию весенняя радость :))? Быть может, желающих будет больше в т.ч. СИДОВОДОВ?Да кстати,вон как у ребят на затонируй.ру,цена на тонировку такая,что запись за месяц вперёд.А яб тоже шумку дверей и багажника судовольствием бы сделал.
Уважаемый К.Д.В., не планируется ли в Вашей компании понижение (акция) ценовой составляющей по шумке (назовем эту акцию весенняя радость :))? Быть может, желающих будет больше в т.ч. СИДОВОДОВ?+1
Уважаемый К.Д.В., не планируется ли в Вашей компании понижение (акция) ценовой составляющей по шумке (назовем эту акцию весенняя радость :))? Быть может, желающих будет больше в т.ч. СИДОВОДОВ?Ну если "оптом"- т.е. машин 5 одна за другой - то можем пообщаться на предмет "оптовых" скидок. :)
Смотря какие скидки ,я мож тож денег найду тада!!!!!
Вчера звонил в "автомир" на Варшавке д.127 разговаривал с отделом доп. оборудования.Обещали сделать полную шумку (капот,багажник,салон и двери) за 15700 т.р.
Вчера звонил в "автомир" на Варшавке д.127 разговаривал с отделом доп. оборудования.Обещали сделать полную шумку (капот,багажник,салон и двери) за 15700 т.р.Я лично в автомире не буду ничего делать и никогда.лучше уж за 21 т.р.
Flint , да вот мы и ищем золотую середину. Ты прав. Но дело в том, что могут накосячить как за 20.000 и больше та к и меньшие деньги. Явсегда стараюсь идти по проторенной дорожке, собираю информацию и только потом. Сам знаешь, делать лучше там где когда-то кто-то делал, имеется определенное доверие :)
Flint приветствую, записываемся к Мишане lol, гараж найдем :)
Flint приветствую, записываемся к Мишане lol, гараж найдем :)
rulezz rulezz rulezz
а зачем его искать? он есть у меня :-[ правда темный, ну и что :D
Люди, офигенную "шумку" :D :D :Dсделали в Лефортовском тоннеле rulezz rulezz rulezz(внешняя сторона, самая длинная). Три дня уже по ней гоняю и понимаю, что дело не в резине и не в шумоизоляции (хотя конечно в ней тоже) а в асфальте. ВСе чаще задаю вопрос: "Ну почему fire! fire! fire!во всем городе не могут положить такой асфальт?". Попробуйте, прокатитесь, и вы почувствуете разницу!!!!!!!!!!!! Мотор, реально, на 40000-5000 об/мин чуть слышно.
Шумоизоляции крыши реальна =Achtung!=. Прошумил крышу толщиной материалов в 1 см. Родную изоляцию снял. akkordА как родную шумку от крыши отдирали? Мне говорили, что там какой-то "войлок" трудноотковыреваемый.
Это войлок с уайт-спиритом не дружит ;)Шумоизоляции крыши реальна. Прошумил крышу толщиной материалов в 1 см. Родную изоляцию снял. akkordА как родную шумку от крыши отдирали? Мне говорили, что там какой-то "войлок" трудноотковыреваямый.
Шумоизоляции крыши реальна =Achtung!=. Прошумил крышу толщиной материалов в 1 см. Родную изоляцию снял. akkord
mishania привет!!! когда мутить-то будем? а то пока соберемся, асфальт везде хороший положат и шумку ставить не надо :D
Извините, если БОЯН.
Как дружат шумка и гарантия ? Ведь приходится многое разбирать... Уважаемый К.Д.В, вопрос к Вам! Если делать шумоизоляцию на Каширке, 39 (оф. дилер?) не будет ли потеряна гарантия на что-нибудь? Кстати, встречал в теме про антигравий (автора не помню), что при нанесении мерказола на передние арки становится намного тише. Интересует тот же вопрос: на Сиде есть заводской антигравий. Если сделать свой, не потеряется ли гарантия на кузов?
Про антигравий не оффтоп, просто хочу сделать все скопом, а раз он еще и тише делает... ;)
Сегодня на сервисе обговорил шумку вместе с антикором арок по кругу делать поеду в пятницуКак шумка? чем делали(материал), сколько слоев клали и где, сколько стоит и есть ли раздница между тем что было и что стало.
если кого интересует могу подробности отписать
Сегодня на сервисе обговорил шумку вместе с антикором арок по кругу делать поеду в пятницуИнтересуют подробности
если кого интересует могу подробности отписать
Ура! машинку сдал, через пару тройку часов позвонят с приглашением забрать мою ЛяЛю - Она будет такая ЛаПа,короче жду.Так что за сервис, какие материалы клеить будут, скока денег хотят? Или всё это скажут только когда машину забирать будешь? :D
Да, заодно теле-антену попросил установить и настроить.
Ура! машинку сдал, через пару тройку часов позвонят с приглашением забрать мою ЛяЛю - Она будет такая ЛаПа,короче жду.
Да, заодно теле-антену попросил установить и настроить.
mishania -я записываюсь к тебе :)
to mishania: расход указанных материалов- это на одну переднюю дверь, на обклейку только внешнего листа железа, без внутреннего? И ещё- размер используемых тобой материалов 1х0,5 метра? Я всё правильно понял? Просто я пользую STP материалы , у них другие размеры.это на 2 двери ;)
Продолжаю записьРаз пошла такая пьянка ))
1. Александр Дмитровский
2. PoLoSaTy
3. Flint
Материал уже есть, вожу в багажнике. :)
beer
мои 5 копеек:mishania, ну ты зверь! :)
на выходных зашумил багажник и арки на своем сарайчике ;), делал на даче 12 часов %) подряд ( Сергей, ты был прав - это далеко не 7 часов, которые планировались beer)
тему оствляю в этом топике. Сегодня посетил компанию ЕВРОЗВУК, оствил свое авто на шумку, воспользовался случаем пригласил в наш клуб, завтра должны появится в разделе партнеры, неприменно зашла речь о скидках, думаю процентов 5 выиграем, однако все завтра....
На пол пистонов можно не запасать, их там всего 2 на перегородке под передними сиденьями, 2 под задними сиденьями. И 2 воздуховоды держат. Кстати, штатный ковролин на бимаст супер (4мм) и изолонтейп (4мм) совсем не так хорошо ложится, как сзади. Но ложится :)
ЗЫ А бимаст супер без фена я бы категорически не рекомендовал клеить, что бы там ни рекомендовал производитель
давайте с флудом заканчивать, хотя приятно :) думаю можно попробовать организовать......
только места мало, и больше 2-х машин не получится за раз :-[
покумекать можно, на больших выходных я вроде свободен (хотя хз, чего жена скажет, так и будет :))
зы: я в Медведково
Добавлю еще 5 копеек страждущим. На выходных зашумил пол. Теперь остались задние двери, дверь багажника, локеры. Крышу, наверное, уже не буду делать. И так все домашние дела забросил. Хотя...Кстати на потолке такиеже пистоны, только светлые!
Собственно 5 копеек: вот фото пистона, который держит обшивку багажника и пола салона, которые очень любят ломаться :'(
И пол, который получается после обклейки бимаст-супер. Чтобы задрать, пришлось чуть порезать штатную шумку :)
Да и 1,4 вполне себе поедет. На гонках-то нам все равно не выступать :)Я зашумил локеры, двери, багажник, пол, арки, нижнюю часть перегородки моторного отсека. Использовал вибропласт, виброфильтр, сплен 4, 8. Двигатель 1.4. По ощущениям на тяговитость и скорость ни как не повлияло. Да и расход топлива вроде без изменений. Зато комфорт от езды ощутимо вырос. Подвеска стала казаться мягче, легко глотает все неровности без лишних звуков. Низкочастотный гул от резины на шершавом асфальте практически не слышен. Ушли резонансные звуки. Долбежка щебня, воды и т.д. по аркам практически отсутствует (локеры снаружи обтянул износоустойчивой резиной). А на ровном асфальте на трассе просто супер rulezz Часто специально выключаю радио, чтобы насладиться творением рук своих :-[ Ответ на вопрос нужна ли доп. шумоизоляция лично для меня очевиден.
+43 кило - офигеть.....
1,6 после такого ваще ехать перестанет...
Про резину на локеры, можно по-подробнее?Использовал резину для бассейнов 3 мм (точное название не помню, очень износоустойчивая, предлагается со специальным дорогим клеем и адгезийной лентой). Отрезали от рулона кусок метра 4. Тщательно вымыл подкрылки, вырезал из бумаги шаблоны, раскроил резину и прошил по краям локеров , местами по середине, мебельным степлером со скобами из нержавеющей стали. Затем с помощью упора и молотка основательно загнул скобы. В критичных, наиболее подверженных пескострую и другим напастям местах сделал двойной слой резины. Резина, не считая краев, не плотно прилегает к поверхности локера, образуя своего рода, подушку. Затем локеры зашумил по классической схеме вибропластом и спленом.
ну вот, зашумил сегодня пол и передние арки.... работал с 11 до 20, на разбор салона ушло где-то чуть больше часа, собирал около двух :) (из-за того, что пол у меня поднялся примерно на 1см, пришлось повозится %)) , все остальное время шумил :)Просто прекланяюсь перед такими людьми, у самого видимо никогда руки не дойдут. Молодец.
вчера сделал полную шумку в ЕВРОЗВУКЕ. Ощущения двоякие пока не пойму, на скорости негде было прокатиться а когда по пробкам у меня особых претензий к шуму не было, хотя чесно говоря положительных эмоций больше чем никаких. полностью согласен с *Flint* кроме теста на скорость,(не удалось проверить) но в эту пятницу уезжаю на месяц в Адлер вот тогда-то и проверим.А сегодня ещё установил шумку на передние и задние локера как писал *mishania* так что эфект думаю будет лучше (хотя кто его знает), дорога покажет. Приеду отпишусь. rulezzмесяц прошёл, ждёмс... :-[
что такое (локеров)
mishania привет!!!а в нутри двери тоже клеел rulezzпривет! если ты про скотч, то себе не клеил :)
Ну вот весь мой отчет,наверно правельнее сказать-Мишанин отчет-МОЛОДЕЦ
Следующий раз ждут двери,а затем потолок.
2 Непоседа - нет там в багажнике никаких отверстий... если у кого-то в багажнике вода, ищите дырки снизу ;)
ниша запаски проклеена виброфильтром, а сверху изолонтейпом.
2 Непоседа - нет там в багажнике никаких отверстий... если у кого-то в багажнике вода, ищите дырки снизу ;)
ниша запаски проклеена виброфильтром, а сверху изолонтейпом.
Есть, под запаской, там еще резиновые съемные заглушки. Неспроста их там сделали?
а как вы думаете, почему они закрыты? :)
а как вы думаете, почему они закрыты? :)
но они же есть недавно решил проверить, что это за отверстия - нажал на заглушку, они и провалилась внутрь) еле достал ее smileоткуда достал? она на землю должна была упасть (у меня SW)
Говорил Мишке выложи сам с описанием,так нет,давай сам,вот я и выложил без всего.да тут из фоток впринцыпе половину видно.... ну, разобрали, это понятно :)
mishania спасибо а сколька будет стоить твоя работаИгорю (рыбачок) на вагон обошлось "под ключ" 13750 (из них 6500 материал)
ты не понял меня,если у тебя зделать мне шумку сколька будет стоить твоя работа :(в личке :)
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,5621.0.html - я делалвидел, что делал. Не вижу отзывов. Хотя в твоем случае наверно трудно оценить. Ты там столько наворотил!! :D
Денег стоит. Правда они подкрылки не прокладывают, а зря. Шума реально меньше.
..сам изолонтейп гигроскопичен, т.е влагу не впитывает.. (это так, подстраховки ради) :)
п .одскажите а просто пенофолом 8 мм можно сделть шумку и где.если нельзя то почему. пенофол достался халява.
может хоть в этот раз вы засекли резьбу в потолке для установки вертикальной сетки?
Я к примеру вибропласт М1 + сплэн 8мм
Обшивка становится без проблем, но впритык
Я к примеру вибропласт М1 + сплэн 8мм
Обшивка становится без проблем, но впритык
Ну разумеется это без штатной шумки ?
Вывод:Работа сделана на высшим уровне rulezz.Теперь двери практически закрываются под своим весом.И очень приятно по ним постучать,ни какого звона,идет глухой стук rulezz,да и акустика изменилась,добавились низкие частоты rulezz.
Следующий этап-крыша,отчётик за мной.
Ещё раз огромное спасибо Мишане-МОЛОДЕЦ rulezz rulezz
Очень рад akkord
ВНИМАНИЕ ФОРУМЧАН!!!!
все посты Игоря (Рыбачок) я поправил в том месте, что касается проклейки внутренностей дверей Изолонтейпом (он же сплэн), я так делал себе и Игорю.....ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!! Сплэн отваливается, мешает работе стеклоподьемников, начинает разлагаться и т.п Это чисто моя ошибка, виноват в этом только Я, не повторяйте моих ошибок!!!!
p.s - с обеих машин сплэн удалили себе сам, Игорю с передних дверей ребята из Accent Audio (заодно настучали по мне по башке) punish
[/quote]
ВНИМАНИЕ ФОРУМЧАН!!!!
все посты Игоря (Рыбачок) я поправил в том месте, что касается проклейки внутренностей дверей Изолонтейпом (он же сплэн), я так делал себе и Игорю.....ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!! Сплэн отваливается, мешает работе стеклоподьемников, начинает разлагаться и т.п Это чисто моя ошибка, виноват в этом только Я, не повторяйте моих ошибок!!!!
p.s - с обеих машин сплэн удалили себе сам, Игорю с передних дверей ребята из Accent Audio (заодно настучали по мне по башке) punish
ВНИМАНИЕ ФОРУМЧАН!!!!
все посты Игоря (Рыбачок) я поправил в том месте, что касается проклейки внутренностей дверей Изолонтейпом (он же сплэн), я так делал себе и Игорю.....ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!! Сплэн отваливается, мешает работе стеклоподьемников, начинает разлагаться и т.п Это чисто моя ошибка, виноват в этом только Я, не повторяйте моих ошибок!!!!
p.s - с обеих машин сплэн удалили себе сам, Игорю с передних дверей ребята из Accent Audio (заодно настучали по мне по башке) punish
Плевать на подкрылки, там металла нет, гнить нечему. Гниет не сплен, ему пофиг на влагу. В дверях-другое дело. Идеально, без пузырей наклеить сплэн можно только на ровной поверхности. Любые изгибы=пузыри. Пузыри=конденсат в них. Конденсат в замкнутом пространстве+металл=дальше продолжать?
Кстати, с подкрылками тоже не факт. Ни один из оклеивших их еще не наездил столько, чтобы можно было снять и говорить - о, все путем. В шатном варианте между подкрылком и кузовом есть зазор, который позволяет проветривать. А обклеенные подкрылки уже прижимаются к металлу.
ЗЫ Про подкрылки-просто мои мысли, могу и ошибаться :)
У меня когда делали музыку,разобрав дверь,сплен просто отошёл во многих местах и когда стали его снимать,ни прикладывая ни каких усилий,под ним была влага,даже больше,капельки(конденсат), как в ванной когда сильно запарено.Да блин это плохо.
Не судите строго,человек просто не знал,а хотел как лучше.Всё исправил rulezz,респект и уважуха beerНеее, мы не ругаемся, мы шутим. :)
.....Так вот стало реально тише,даже уши от звукового давления закладывает....Точно, а еще стало лучше слышно всяких мерзких сверчей :D уничтожающихся по мере появления :D
Добрый вечер, всем "АКУСТИКАМ". Кто-нибудь слышал что про "Noisebuster" что за материал??? 8(
Я сделал на прошлой недели шумку салона на хэтче, очень доволен. С меня взяли 15000р.Капот не делал поскольку
не вижу необходимости.Делали два дня.
Добрый вечер, всем "АКУСТИКАМ". Кто-нибудь слышал что про "Noisebuster" что за материал??? 8(
делал полную шумку в московском представительстве на Красногвардейской вот фотоотчет:Сколько отдал? Как по прайсу у них 26к?
http://www.noisebuster-msk.ru/view_post.php?id=45
тишина да покой :)
Сколько отдал? Как по прайсу у них 26к?
А как на счёт подвески. Быстрее убевается? :(. Это-же ещё ...цать кг!
а если у сида и так хорошая шумоизоляция, зачем же тогда народ делает ещё ?! :D
Или все-таки листовые материалы лучше?
Если как пишут бывалые изолонтейл нельзя использовать в дверях, то что можно???
Или обходиться только виброизоляцией?
Как дверные шарниры чувствуют себя после утежеления дверей? Не провисают?
Контора вроде заслуженная, негатива не слышал, все материалы у них брал. И ВСЯ машина за 12000? Или только работа? У меня материалов только на 9000 с лишним ушло. Неужели у автокомплекта дела настолько плохи, что такой дисконт делают...
думаю, что тут не дисконт на работу, а дисконт на количество материалов... у них сами материалы подорожали, отсюда логичный вопрос, что в эту шумку входит... за материалы, вышло с твоё... не думаю, что ребята там парятся за 3000 рублей...))))
всем салют..Пробовал валиком - для вибры не айс, для сплена хорошо. Для вибры купил пару кисточек, узкую и пошире, снял щитину с черенка, заточил типо лопатки и вперед. Такую конструкцию инструмента видел в мастерской по шумке. Очень удобно работать. А если с феном, то вообще красота.
как приклеивать метариал.. точнее чемто наверно надро прикатывать чтобы плотнее ложился??? может ли помочь самый короткий валик малярный..
NiLS я сегодня занимался тем же.Скажи ты разницу Ощутил или нет.Что то я большой разницы не заметил.Хрен его знает :-[ сам не пойму. Надо локеры "зашумить" и двери еще. Тогда думаю что-н будет ясно.
Извини, ты капот вообще открывал? Как можно, а самое главное - ЗАЧЕМ сделать шумоизоляцию арок под капотом? И что такое шумоизоляция двигателя под капотом?я так понимаю что после установки шумоизоляции мотор мыть можно, хорошо, буду дальше читать )))
Вопрос на засыпку.
Тут одни господа дополнительно проклеивали швы некоим скотчем.
Другие или те же писали про "конденсат в пузырях и неплотных приляганиях".
Вы думаете что в проклееных поверх скотчем стыках не осталось своеобразных "пузырей", контактирующих с поверхностью рамы?
Это касается естественно только мест где стыки 1-го и 2-го слоя совпали.
Ну пыль лучше чем конденсат :)
В салоне конденсат (не в дверях, а именно в салоне?)?да я не конкретизирую где. Так, общий вопрос.
Люди помогите советом!!! Как ручку стеклоподьемника снять на задней двери? 8( А то на передних кнопочки там все просто, а на задних ручка!!! 8[ Не ломать же ее!!! :DЛомать, но аккуратно. Ищи поиском.
Это ты внутрь двери изолон запихал? Ну-ну. Тему хотя бы эту полностью почитал?Э-э-э....
Вывод:Работа сделана на высшим уровне rulezz.Теперь двери практически закрываются под своим весом.И очень приятно по ним постучать,ни какого звона,идет глухой стук rulezz,да и акустика изменилась,добавились низкие частоты rulezz.Вполне возможно, что сплен отваливается.
Следующий этап-крыша,отчётик за мной.
Ещё раз огромное спасибо Мишане-МОЛОДЕЦ rulezz rulezz
Очень рад akkord
[b]ВНИМАНИЕ ФОРУМЧАН!!!![/b]
все посты Игоря (Рыбачок) я поправил в том месте, что касается проклейки внутренностей дверей Изолонтейпом (он же сплэн), я так делал себе и Игорю.....ТАК ДЕЛАТЬ НЕЛЬЗЯ!!!!! Сплэн отваливается, мешает работе стеклоподьемников, начинает разлагаться и т.п Это чисто моя ошибка, виноват в этом только Я, не повторяйте моих ошибок!!!!
p.s - с обеих машин сплэн с дверей удалили. Себе сам, Игорю с передних дверей ребята из Accent Audio (заодно настучали мне по башке punish ) , с задних уже я....не все же им оттдуваться......еще раз прошу не повторять моих ошибок!!!!
p.s - никакого отношения к студии Accent Audio не имею
Ну, если советы опытных людей, которые собаку на этом съели, пофиг, то удачи. Объяснять ничего не буду, потому что человека очень трудно убедить в том, что то, что он сделал, абсолютно неправильно. Сходи в яндекс, специализированные форумы, поспрошай, что с поролоном (это я образно, знаю, что такое изолон) в дверях бывает:) Абсолютно с тобой согласен.
Неправда твоя! Вибра как раз и гасит большинство шумов.. А тем более шум с пола и с арок, это шум, военикающий от различных вибраций.Ну может быть! Знакомый сделал только шумку, а вибру только на двери, очень доволен результатом! Себе вибру только на двери буду делать!
Потолок на Сиде не делается вообще - нет места,да и обивка потом на место не станет - пробывали.
тонкий момент - оторвать красную волосню с потолка :) все остальное - два пальца об асфальт (если нет люка) ;)
ну и есстественно шуму будет ещё на десяток децибелл меньше :Pээээ... вы бы циферками аккуратнее оперировали.. а то ведь они такая вещь - их и измерить можно....
Кстати про сплэн.Консультировался у продавца,тот кто всю эту хрень продает.Он сплэн не советует на двери,а тем более на пол.Впитывает воду как губка. 8[ И чтоже делать,а я только начал зреть :(
Хороший проддавец suxДа я уже сам проверил и товарищи более опытные сказали rulezz.А продавец ..мда sux.
Надо было попросить его показать, как сплэн воду впитывает
Вместо сплэна приклеил не помню чего, белое поролонистое мягкое с зеркальной пленкой с одной стороны.Это Изотон. Сам капот им оклеил.
а делают ли шумоизоляцию в авто-старте (капотня) и во сколько обойдётся может и не полная, но чтоб было хорошо ощутимо?
Анют,если соберёшся делать,езжай в АА,Сергей правильно говорит спецы своего дела, не пожалеешь ;)
rulezz ток бы дешевле...
Это да. Но скупой платит дважды, это никто не отменял :)
Кто будет делать шумку Стандартпластом,
по Москве самые низкие цены здесь http://www.niicor.ru (http://www.niicor.ru)
Добрый день.
Для тех, кто не готов производить работы по вибро-шумоизоляции самостоятельно, возможно, эта информация будет интересна: наше клубное спец.предложение по вибро-шумоизоляции (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/noiseisolation/).
С Уважением, Виталий.
http://www.accord-club.org/showthread.php?t=3
Уважаемые, если соберетесь делать у них! Вот нарыл! Данные товарищи понятия не имеют о шумоизоляции lol lol lol
и что это? ссылка на историю хонды? а она нам тут нужна? 8[Нужна, для того чтобы понять что за контора)
Нужна, для того чтобы понять что за контора)нда.. а конторка-то оказалась лажовая... жаль унас нету обязательной сертификации "партнёров клуба".. sux sux sux
http://www.accord-club.org/showthread.php?t=3172
Уважаемый Audiofil хочу поменять только передние колонки и магнитолу без усилителя, но поэтапно, сначала фронт потом ГУ. ШИ в авто полная (двери сделаны так:внешний лист-бимаст бомб, на раме демпфирование только вокруг динамика-бимаст бомб, обшивка-акцент+битопласт)
В любом случае шумоизоляцию дверей - переделывать полностью. Это 100%.
9. Из минусов - что то сделали с кнопкой водительского стеклоподъемника - теперь само стекло не закрывается (когда толкаешь кнопку, а стекло само закрывается и держать ее не надо) - при этом на открытие все работает нормально и пассажирское работает нормально в обоих направлениях - "мастера" сказали что они в электрику не лезли и ничего в ней не понимают - доказать что так НЕ было не получилось к сожалению, есть знакомый оф сервис хундай, съезжу туда (а может и тут, на форуме, что подскажут);
Забрал сегодня обесшумленную машину:
4. Делали все по максимуму;
5. Из чего делали не знаю и не интересно (что то упоминалось про бимаст Бомб);
11. Потом, как думате, если проклеить арки еще и снаружи (между подкрылками и крыльями) будет эффекта хоть на 1%?
я так же понимаю, что Бимаст Бомб достаточно на арки и тоннель пола, а всё остальное - Вибропласт М2. но я опять же захотел "по полной" и мне не отказали и укатали весь пол Бомбой.
задавал вопросы спецам по музыке и описал как сделана шумка дверей
на вопрос почему не устраивает мой вариант шумки ответа не последовало
а хотелось бы просто понять почему с Вибропласт М1 звук будет лучше, чем с Бимаст Бомб
Только бомб в двери это то же самое, что из пушки по воробьям. Прибавка эффекта по сравнению с М2 мизерная, а вес двери увеличивается прилично, что не есть гуд.
SergeySN , на колёсные арки ты какой материал положил бы - Вибропласт М2 или Бимаст Бомб? думаю Бомбу, потому что намного эффективнее.
тогда почему в дверях прибавка мизерная?
у тебя самого вроде задние двери сделаны Бимаст Супер в 2 слоя, а передние Виброфильтр и в одном из твоих сообщений ты по моему писал, что задние двери в твоей машине зашумлены лучше.
видел я как в столице шумку делают: Вибропласт М1, причём везде, даже на пол.
если вернуть время назад и заново заняться шумкой своего вагона, то в дверях вряд ли стал что то менять - меня всё устраивает.
PS:у меня один раз зашумленные Бомбой двери были открыты и не закрывались 12-13 часов. и ты знаешь - ничего не провисло.
И вообще, главное, чтобы человек был доволен результатами своего труда :)
С таким подходом можно всю машину бомбом заклеить, особенно если считать, что ВСЯ машина вибронагружена. Да, вся, но по разному. И двери как раз одна из менее нагруженных поверхностей. Откуда там вибрации? Там двигатель рядом, трансмиссия? И через что это передается, замок и петли?Позволю вставить свои 5 копеек в дискуссию местных корифеев ШВИ.
Я про то и говорю, что из пушки по воробьям. А что, у пушки коэффициент поражения больше, чем у рогатки, воробей наверняка не выживет ;)
Я не хочу никого обижать, но пару моментов скажу.Про конструкцию дверей в Сиде я знаю :)
1. Вибрации на дверь передаются, это да. Только, допустим, на пол вибрации передаются напрямую от моторного щита, а на дверь через петли и замок. Чувствуешь разницу? А, забыл, еще резиновые уплотнители аж по всему периметру двери. Я повторю основную мысль. Бомб в дверь - это стрелять из пушки по воробьям. Наверняка цель будет поражена, но средства того не стОят.
2. Опыт лачетти в части дверей тут не катит совершенно. Там изначально худшие условия и эффект более заметен. У лачетти внутренняя часть двери с дырками, а у сида закрыта цельным люминевым листом. Поэтому в стоке через дверь лачетти проходит намного больше шума. То, что дырки заклеиваются виброй это ерунда, это не дает жесткой поверхности. А у сида мы утяжеляем виброй ДВА металлических листа. Некоторые еще и обшивку. И смысла в тяжелых материалах тут немного. Кривая эффективности затрат падает сильно.
Я повторю основную мысль. Бомб в дверь - это стрелять из пушки по воробьям
а вот пол(на нем уже есть вибра) не дает такого эффекта.
у меня был опыт на Рено проклейки пола Бимаст Бомб. эффект конечно был, но не такой, какой хотелось быДа, усилия по проклейке пола не стоят трудов, ибо результат действительно маловат для такого объёма работ.
Да, усилия по проклейке пола не стоят трудов, ибо результат действительно маловат для такого объёма работ.
Всем привет по начитавшись зашёл в заблуждение какой материал нужен для шумоизоляции?
Изначально планировал
Передние арки+Пол+багажник+Задние арки Вибро- Бимаст бомб 1 слой, Шумо - Сплен 8мм 1 слой;
Потолок Вибро - Вибропласт М2 1 слой, Шумо - Сплен 8мм 1 слой;
Двери Вибропласт М2 1 слой наружная часть двери, Вибропласт М2 1 слой внутренняя часть двери(Алюминевый щит) поверх сплен 8мм, обшивка Вибропласт М2 1 слой;
Ещё хотелось бы узнать сколько нужно материала на всю машину?
По моим подсчётам Бимаст бомб 22 листа размер 0,53х0,75;
Вибропласт М2 22 листа размер 0,53х0,75;
Сплен 8 мм 9 листов
Теперь незнаю что лучше использовать вместо сплена подскажите пожалуйста
Почему бомбой нельзя покрыть весь пол?
наверно это плохо :DПоконнкретнее почему плохо?
на алюминий в двери надо ещё умудрится приклеить Сплэн 8мм - лучше 4 ммНа двери планировал Вибропласт М2 Наружная сторона двери, Вибропласт М2 внутренняя сторона (алюминевый лист), на него же сплен 8мм, Обшивка Вибропласт М2 + Битопласт 5мм. Это всё поместиться?
на обшивку лучше Битопласт
На двери планировал Вибропласт М2 Наружная сторона двери, Вибропласт М2 внутренняя сторона (алюминевый лист), на него же сплен 8мм, Обшивка Вибропласт М2 + Битопласт 5мм. Это всё поместиться?
Сплэн 8 замени на 4, если без Сплэна, то можно на обшивку Битпласт 10Без вибры на обшивке думаю не обойтись так как после замены штатной головы обшивка дверей начала дышать в такт музыке поэтому буду делать
на обшивку много вибрика не надо, так фрагментами без фанатизма - у меня вообще без вибры :P
Вибропласт Голд думаю тонковат будет
нормально, Бомба сделает своё дело там, где надо, а под сидушками и в багажнике и Голда достаточно.я тоже так думаю :). По расчётам на весь пол и багажник уйдёт примерно 22 листа
хотя если желаешь весь пол укатать Бомбой, то я за, хуже точно не сделаешь
Без вибры на обшивке думаю не обойтись так как после замены штатной головы обшивка дверей начала дышать в такт музыке поэтому буду делать
я смайлик вставил, пошутил как бы.Я и не говорил, что нельзя!! Можно, но это реально ГЕМОРОЙ!
а поконкретней спроси у shumka, по мне так очень даже хорошо
Я и не говорил, что нельзя!! Можно, но это реально ГЕМОРОЙ!ок напиши тогда чего, куда и сколько материала надо заранее спасибо
1 Он толще, тяжелее
2 Сложнее прикатывается и режется
3 Да и днище не такая уж и вибронагруженная поверхность, чтоб ее настолько утяжелять
ок. тогда получается так наружняя часть двери Вибропласт М2 1слой ,внутренняя часть двери(алюминивый щит) Вибропласт М2 1слой на него же сплэн 4мм , обшивка Битопласт 5мм 1слой да?
Я и не говорил, что нельзя!! Можно, но это реально ГЕМОРОЙ!
ок напиши тогда чего, куда и сколько материала надо заранее спасибоя же написал на той странице
Бери 22 листа Вибропласт Голд-на всю машину используй его;4 листа Битопласта 5, 2 листа 10 на пластик Куда именно лепить? На двери и заднюю обшивку уходит один лист 5мм а остальное куда?
2 листа Бомбы на задние арки;
4 листа Битопласта 5, 2 листа 10 на пластик;
Вместо сплэа используй СПЛЭН и никого не слушай, отличный материал по соотношению цена-качество! Возьми 2 листа 8(на днище и моторный щит), 6 листов на все остальное;
Вроде все!
Виброизолирующими материалами проклеивай от 80 до 100 % поверхности, обязательно прогревай феном и прикатвай валиком (У СТП шников купи специальный). Сплэн клади внахлест, так чтоб не было щелей!
4 листа Битопласта 5, 2 листа 10 на пластик Куда именно лепить? На двери и заднюю обшивку уходит один лист 5мм а остальное куда?2 листа 10 на двери обычно уходит. а 4 листа на весь остальной пластик, может и много, но я думаю он не помешает, тк он не только антискрип, но еще и шумопоглатитель
Все говорят Сплэн не клеить однако все же им и делают
В чём разница Изолонтейп 3004 и Сплэн 3004; Изолонтейп 3008 и Сплэн 3008?
По ценам разница почти вдвое
обид нету просто сколько людей столько и мнений, вот пример у тебя написано 2,5 листа вибропласта на потолок у другого виброфильтр (5листов) mishania. Поэтому и задаю много вопросов потому что у Вас у двойх SW а количество материала разное.
виброфильтр 0.5мх1м а вибропласт 0.53х0.73.
И ещё про то что я не читал я за компом сижу уже вторые сутки прочитал все темы про шумку от и до и не один раз. Все говорят Сплэн не клеить однако все же им и делают
настораживает поэтому и спросил в чём разница
уже купил всё 8 листов бомбы; 18 листов Вибропласта голд; 9 листов сплэна 8 мм; з листа Битопласт 10мм Цена вопроса 11420 со скидкой как оптовику http://www.autocomplect.ru/price/sound2.htmкрасавчик! я думаю еще и останется! Бомбу прикатывай и грей лучше))
8мм сплэн на бомбу не ляжет. Точнее сплэн-то ляжет, потом 95% дам что пол назад не соберешь как надо..придется проявлять смекалку..
на полу имхо достаточная шумка..
красавчик! я думаю еще и останется! Бомбу прикатывай и грей лучше))
ps там кстати не самые дешевые цены.
я такой набор покупаю обычно за 8340 как оптовик)
ножницы, фен, съемники пистонов, валик купил?
успехов
уже на потолок положил вибропласт голд думаю может вторым слоем забабахать не упадёт ли?
Я покупал:
Бомба 8 листов по 340р
Вибропласт голд 18 листов по210р
Сплэн 3008 1мх1.25м 9 листов по 300р
Битопласт 10мм 1мх2м 3 листа по 740р
вот так: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,5720.msg171749.html#msg171749отсюда сплэн не отваливается, отваливается - если его внутрь наклеить :)
ну люди делают, значит не страшно, только бывает Сплэн со временем отваливается.
mishania, ты наверно видел фотки, которые выкладывал Vell в умершей теме ААдык, там кажись он был наклеен мелкими кусочками 10 на 10....они, конечно могут отвалиться....если я ничего не путаю :-[
вот так: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,5720.msg171749.html#msg171749ясно а чем сплэн заменить можно, чтобы эфект был?
ну люди делают, значит не страшно, только бывает Сплэн со временем отваливается.
а зачем его тогда клеят? 8[ напишите тогда что вообще лучше прилипить туда поверх вибры?имхо, битопласт 10мм.....вот он уже борется с шумами
вопросы:1) если без проблем отдирается то лучше отодрать, от штатной шумки как правило толку мало.
1) нужно ли отдирать штатную вибру?
2) нужно ли заклеивать ребро жёсткости сверху виброй?
3) нужно ли шумку клеить на обшивку?
1) если без проблем отдирается то лучше отодрать, от штатной шумки как правило толку мало.1) отдирается нормально
2) можно и заклеить, но не обязательно.
3) нужно.
3) т.е. можно шумку иожно плотно не прижимать и заклеить только доступные места или обязательно всю повехность, плотно прижав!?шумку любую прижимать всегда плотно, вибру прикатывать - это априори!
1) нужно ли отдирать штатную вибру?
2) нужно ли заклеивать ребро жёсткости сверху виброй?
3) нужно ли шумку клеить на обшивку?
Сплэн-если хочешь тепло сохранить, если нет, то битопласт-10Мне думается наоборот, битопласт лучше подходит для теплоизоляции, вторая функция - звукопоглотитель\противоскрип.
Мне думается наоборот, битопласт лучше подходит для теплоизоляции, вторая функция - звукопоглотитель\противоскрип.Да нет, Мишаня тут прав. Битопласт (но только толстый) лучше борется с шумом, нежели сплен и подобные. Сплен это в первую очередь теплоизоляция, а потом уже шумо.
Мне думается наоборот, битопласт лучше подходит для теплоизоляции, вторая функция - звукопоглотитель\противоскрип.
Спасибо други за советы! Единственное НО, клеить буду материалами noisebuster ))каким хоть? Маркировочку дай. :)
каким хоть? Маркировочку дай. :)Лёгкая вибра VD-13, DF3AL - тяжёлая вибра, и шумка AA-12.5
а кмп какие у них и цена?Кмп это такая тема)) самому не померять, а, насколько мне известно, бумажные данные на сайтах совсем не правдивые.
а кмп какие у них и цена?1) VD-13 (VIBRO DAMPER 13)
DF3ALЭто как я понял, аналог сплэна, так что в двери я его не планирую! ))
Вбил в яндексе. Посмотрел. Года 3 назад мне это привозили, попробовал на двери...Не понравилось.
Это как я понял, аналог сплэна, так что в двери я его не планирую! ))Нет, это вибра.
Вывод из приведенного.Потому что по хатректеристикам лучше STP и легче намного, особенно VD-13, который все клеют в двери!
Даже в указанном кмп мал, цена неоправданно высокая. Смысл это клеить?
который все клеют в двери!
Потому что по хатректеристикам лучше STP и легче намного, особенно VD-13, который все клеют в двери!Может и лучше стп, но есть же не только стп)))
все это кто? %)Ссори..конечно я имел ввиду тех, кто выбрал noise, а не stp
Может и лучше стп, но есть же не только стп)))не слышал про такую! :)
Вот например М2Ф (2 мм) Бутилкаучуковая композиция + 100 мкм алюминевая фольга, кмп 0,275
Ссори..конечно я имел ввиду тех, кто выбрал noise, а не stp
не слышал про такую! :)Мало кто делает этим. Дороже немного выходит :)
а таких много?Ну если делать через официалов, то запись на месяц, а так конечно меньше, чем использующих STP :)
Потому что по хатректеристикам лучше STP и легче намного, особенно VD-13, который все клеют в двери!VD 13 по характеристикам хуже, чем Вибропласт М-1 ;)
kosmoz - реально те материалы, которые ты выбрал могут впечатлить только нереальной ценой %)Хорошо! Поэтому и выбрал noise
ты себе как хочешь сделать машину, дорого или хорошо?
VD 13 по характеристикам хуже, чем Вибропласт М-1 ;)Только почему-то при полной шумке результаты наоборот получается и вес в 2 раза легче! Я готов немного переплатить, чтоб получить результат немного лучше!
Только почему-то при полной шумке результаты наоборот получается и вес в 2 раза легче! Я готов немного переплатить, чтоб получить результат немного лучше!ну этого не может быть! есть сравнения? 2 одинаковых авто зашумленные в одной конторе 2-мя видами шумки?
ну этого не может быть! есть сравнения? 2 одинаковых авто зашумленные в одной конторе 2-мя видами шумки?Есть Сиды сделанные в neisobuster'e, результат точно не хуже, а вес материалов в 2 раза меньше, плюс, как я говорил характеристики материалов лучше!
хотя конечно хозяин-барин, кому-то и полу-мера сгодится.
Есть Сиды сделанные в neisobuster'e, результат точно не хуже, а вес материалов в 2 раза меньше, плюс, как я говорил характеристики материалов лучше!какие именно характеристики лучше? те, что ты привел? про них я тебе уже рассказал (и не только я, кстати :)) есть еще какие-то?
какие именно характеристики лучше? те, что ты привел? про них я тебе уже рассказал (и не только я, кстати :)) есть еще какие-то?Мишань, зато удельный вес - удельный вес 1,7 кг/м2, а на арки вот этот материал можно:
не подумай, что я тебя отговариваю, как-бы ты сам не пожалел потом. кмп 0,13 - ну это смех - на арках вообще разницы не почувствуешь :)
Мишань, зато удельный вес - удельный вес 1,7 кг/м2, а на арки вот этот материал можно:
1) ISO-7 (ISOLERMAT-7)
Вибродемпфирующий битумно-полимерный самоклеящийся материал с защитной наружной полиэтиленовой пленкой. Один из самых эффективных материалов из гаммы NOISEBUSTER®.
- коэффициент потерь - 0,28
- общая толщина композита - 4 мм
- удельный вес 7 кг/м2.
ну....а тот же самый бимаст бомб при той же толщине имеет кмп=4, почти в 2 раза лучше и при этом легче http://www.stp-tuning.ru/materials_more.aspx?id=11, а вес.......ну 30 или 50 кг, при весе машины в 1200-1500 кг - не почувствуешь :), тем более, ты же себе вроде 17 катки влепил - а они тоже не пушинки ни разу ;)ну лан! Как зашумлю, так расскажу!
Может и лучше стп, но есть же не только стп)))На ощупь похож на Вибропласт М2. Прикатывается хорошо. Но КМП, мне кажется у него завышен, Бимаст стандарт мне эффективнее показался.
Вот например М2Ф (2 мм) Бутилкаучуковая композиция + 100 мкм алюминевая фольга, кмп 0,275
SilvеЕl - прикольно, отдать полторы тысячи за лист материала, единственным плюсом которого является малый вес :) а в качестве шумки на него можно вату положить, хрен с ним, что она шум не гасит, зато легкая :)Да лан! Dynamat extreme тоже лёгкий! Зато имеет потрясающий КМП для его веса и шум гасит хорошо! К тому же считается лучшим в мире и не завышает свои хар-ки в отличие от других. А в СТП лично я не верю - сделано в России, слишком "хороший" КМП при маленькой цене!
Да лан! Dynamat extreme тоже лёгкий! Зато имеет потрясающий КМП для его веса и шум гасит хорошо! К тому же считается лучшим в мире и не завышает свои хар-ки в отличие от других. А в СТП лично я не верю - сделано в России, слишком "хороший" КМП при маленькой цене!Динаматом делают вест кост кастмз)))
Материалы:1-й слой вибропласт 3мм.,2-й слой пенофол 4мм.В дверях пенофол кладётся не по всей поверхности- не позволяет конструкция двери.Потолок на Сиде не делается вообще - нет места,да и обивка потом на место не станет - пробывали.
товарищи, выложите пожалуйста фотки шумки двери багажника. или хотя бы скажите реально ли там все залепить? и будут ли держать упоры зашуменую дверь?
все хорошо и красиво сделано, но так и не остался открытым мой вопрос насчет задней (5-ой) двери багажника
спaсибо! Буду дeрзaть!
Сколько по времени делается "операция" - "арки+двери"? И насколько это эффективно. Начал интересоваться шумкой после замены летней резины на шипы. Как в самолете 8(
вот несколько картинок по шумке дверей сидасколько копий уже было сломано, но люди упорно продолжают клеить сплен во внутрь двери....эх...
материал Вибропласт Silver около 2х листов на дверь
сплэн 4 мм около 1.5 листа (есть большие листы их понадобится меньше) на 1 дверь
Как показывает наш опыт и практика, в первую очередь, дорожные шумы проникают в салон именно через двери, поэтому в шумоизоляции есть прямой смыслЯ себе делал очень качественно, в 3 слоя, хорошими материалами (бимаст бомб, вибропласт Gold, акцент 10, битопласт) - эффект в плане уменьшения шума практически нулевой. Гораздо интереснее заиграла акустика, дверки стали закрываться "дорого", с приятным сочным "чмоком", но вот дорожный шум не уменьшился нисколько.
Я себе делал очень качественно, в 3 слоя, хорошими материалами (бимаст бомб, вибропласт Gold, акцент 10, битопласт) - эффект в плане уменьшения шума практически нулевой. Гораздо интереснее заиграла акустика, дверки стали закрываться "дорого", с приятным сочным "чмоком", но вот дорожный шум не уменьшился нисколько.теперь будь морально готов, к провисшим дверям...слишком тяжелые стали...а по остальному согласен...чтобы было меньше шкма нам нужны ламинированные стекла..
Основная проблема нашей машины - это шум от вибраций, передаваемых на кузов через подвеску.
теперь будь морально готов, к провисшим дверям...слишком тяжелые стали...а по остальному согласен...чтобы было меньше шкма нам нужны ламинированные стекла..Ну за 10 месяцев не провисло ничего, т-т-т. Качественные материалы - они еще сравнительно небольшим весом отличаются :) Собственно, отличие дорогих материалов от дешевых - оно по сути в меньшем весе при одинаковых шумовиброизолрующих свойствах. Да и сид крепкий довольно, железо нормальное.
а ты вообще делал? :) распиши что-куда, а еще лучше поделись фоткой :)Первый слой (на внешнюю поверхность двери) - бимаст бомб напротив динамиков, вибропласт Gold по остальной поверхности.
тоесть на алюминиевую планку вибру не клал? почему? битопласт какой толщины?Алюминиевая планка - это карта двери? ИМХО, на нее лишнее вибру клеить - она не вибронагружена. Битопласт 5 мм - он уминается почти до нуля в нужных местах, это я от сверчков делал.
карта двери - это пластиковая обшивка, алюминиевая планка - это щит на котором закреплен механизм стеклоподъемника.Понятно, я почему-то по-другому это называл. Думал, что этот алюминиевый щит - это и есть карта двери. Поправил свой пост.
Бимаст-бомб только у динамиков - над собой ржете. Нет, я понимаю, по себе судите - вы бы бимаст-бомбом всю дверь заклеили :D beer
делай крышу.Да надо бы, по идее от этого самый большой эффект будет в плане снижения шума.
после пола. :)На полу штатная виброшумоизоляция имеется, а крыша вообще голая, насколько я понимаю (не снимал обшивку, не видел, только предполагаю).
Да надо бы, по идее от этого самый большой эффект будет в плане снижения шума.
а крыша вообще голая
если бы сейчас был голый Сид, то пол бы делать не стал.Возни много, а эффекта почти никакого, ИМХО.
сделал бы крышу, задние арки, двери и подкрылки. а там бы видно было, почему то мне кажется, что этого вполне достаточно.
Возни много, а эффекта почти никакого, ИМХО.
ну тогда ничего не делай %)Потолок я сделаю, пожалуй.
нПочему? это мы тут битумом катаем, а они там.... http://www.auto-shum.ru/praktica/foreign-experiment/13.html
а вот над этим - "Качественные материалы - они еще сравнительно небольшим весом отличаются" - да, ржу как конь lol
Потолок я сделаю, пожалуй.Сегодня я его сделал, правда почти целый день, да к тому же один. Но эффект ( машина полностью без внутрянки ) уже чувствуется. завтра пол закатываю.
Ага, все подробно и доходчиво написано. rulezz
а вообще интересный сайтик.. beer
Почитал вот это http://www.auto-shum.ru/praktica/foreign-experiment/13.html, подумал и возник вопрос, пишут, что это ВИБРОИЗОЛЯТОРЫЮ а наклеивают не на внутреннюю поверхность дверей, а внешнюю, как шумоизоляцию. Может я чего не понимаю :)Вибру как раз на внешнюю поверхность наклеивают.
То есть на поверхности следующие за обшивкой?На внешнюю поверхность, за которой улица.
Какие материалы где использовал?По вибре
Жалко что материал выбрал, мягко говоря плохого качества выбрал (вибромаст)...пытались как-то с ним работать...в итоге приишлось от него отказаться...а за труды, конечно 5! beerНу не знаю, ворде не плох он, думаю своим кмп соответствует. у меня водительская дверь и половина пассажирской голдом обработана. Разница слегка заметна, но и кмп у них довольно разный. И честно говоря ( по голду ) имхо, но завышенны там показатели. И опять же, тот же эко-2 не так дешев, а вот эко-4 помог мне съэкономить на 3м акцент голд, что не маловажно. Я сначала начал сплэном ложить, но вовремя очухался. Да и отдирать его ж...а полная. Да и еще интересный момент, при отдирании сплэна, фальгированный слой вибры ВМ без изменений, а вот СТП в виде Бомба стал вместе со сплэном отдираться. Но самые ответственные места я все таки СТП обклеил ( часть моторного щита, переход МЩ к полу и сам пол перед переходом, арки что ближе к салону и так кусками его где то кидал.
Задача не сделать Роллс Ройс, а просто с оптимальным соотношением веса и качества сделать шумоизоляциюО чем я вас и пытаюсь предостеречь. В 90%-ах отчетов в интернете заклеивается виброй 100% поверхности. 30-40% угроханного материала - это лишний вес, который люди возят с собой и между прочим, впустую потраченные деньги. Так вот лучше бы заклеили 60% Бомбом - получили бы меньший вес, меньшие деньги и больший эффект.
Пы.Сы Вибру я так понимаю встык клеить надо?Шумку надо клеить встык, как можно бОльшими по площади кусками и заклеивать стыки металлическим скотчем.
Шумку надо клеить встык, как можно бОльшими по площади кусками и заклеивать стыки металлическим скотчем.
Вибру надо клеить цельными кусками на 60-70% свободной поверхности там где нет ребер жесткости. И все - каждую щелочку проклеивать не надо, толку нет.
Надо просто понимать что от чего защищает. Вибра гасит собственные колебания металла, поэтому там где есть ребро жесткости она абсолютно бесполезна (там колебаний нет), а там где есть голый лист - вот именно туда ее, от середины к краям, одним куском, хорошо прогревая феном и раскатывая чтоб она въедалась в металл (предварительно хорошо очищенный и обезжиренный). То что до краев, до ребер жесткости не доходит - это как раз и не страшно, эти места можно так и оставить, они не важны.
А с шумкой наоборот - нельзя щелей оставлять, клеить в стык и проклеивать швы. Звуковые волны без разницы - отражать всей площадью или поглощать, главное ВСЕЙ ПЛОЩАДЬЮ - то есть важно закрыть всю поверхность по-максимуму.
ЗЫ: Мелкокусочничество из остатков не приветствуется. При шумке еще как-то допускается, а при вибре совершенно бесполезно
Ввиду последних изысканий было выяснено, что как шумоизолирующий или шумопоглощающий материал Сплэн никакой, ищу замену Сплэну в район арок и багажника. Есть идеи? На крышу думаю поклеить Акцент 10ку вместо Битопласта 10, будет лучше?Двойной слой вибры - эффект такой же как у одинарного, проверял знакомый.
Вот подумалось сейчас, а что если на арки в 2 слоя Голд и на него Акцент 10, ляжет ли обшивка и будет ли это лучше Бомба + Сплэн 8мм?
Двойной слой вибры - эффект такой же как у одинарного, проверял знакомый.не вводите людей в заблуждение...сплен вообще не шумоизоляция...его предназночение - теплоизоляция, именно из за закрыто-ячеистой структуре...а вот шумка-то как раз открытоячеистая должна быть, звуковая волна должна в нее входить и переходя из ячейки в ячейку затухать....поэтому акцент имеет открыто-ячеистую структуру, а от воаги прикрыт пленкой...и битопласт - прекрасныц шумопоглотитель при 2-х услрвиях.
А Сплэн - далеко не новый материал, можно его и заменить чем, прогресс-то не стоит на месте. Однако, у него закрытоячеистая структура, он влагу не впитывает.
Битопласт ему не замена - он хорош как уплотнитель и противоскрип, в акустике для поглощения высоких частот еще используется. Но на средних и низких частотах от него толку почти нет. У него открытоячеистая структура и хоть он вроде как не гниет, но влагу все равно немного впитывает - это губка. Изотон - это тоже губка, только намного толще. Тоже не советую...
Акцент - хорошая замена Сплэну, у него лучше характеристики и закрытоячеистая структура. Влага ему нипочем :)
http://www.stp-tuning.ru/materials_view.aspx?id=15
на этом вопрос со Сплэном лично для меня закрыт - дальше подкрылок не пойдет
Концепция поменялась:
Крыша: вибропласт голд + акцент 10.
Арки, передний пол, первая половина тоннеля, участок над глушаком: бимаст бомб + акцент 10
Остальной пол, багажник: вибропласт голд + акцент 10
Двери: Бомб+акцент 10 сразу за динамиком, вибропласт голд на остальную поверхность + вибропласт сильвер и битопласт 10/5 на обшивку.
Подкрылки: вибропласт сильвер + сплэн 3004
Пластик: локально вибропласт сильвер + битопласт 10/5
Главное чтобы обшивки с полом легли нормально....
у меня левая сторона голдом сделана, правая сильвером, задняя правая заскрипела немноготогда к чему мне делать Сильвером? Разница в толщине у них 0,3 мм, в весе тоже несущественная, зато КМП у голда выше.
Искать в Мск шумофф мне влом. тогда к чему мне делать Сильвером? Разница в толщине у них 0,3 мм, в весе тоже несущественная, зато КМП у голда выше.Да там много кмп не нужно, разница в весе 1 кг на м2, в принципе не существенно, голд лучше на пластик в низу обшивки двери. И опять же наиболее оптимально М2 от шумикофф при весе в 3,3 кг на м2 кмп 30 у.е.
mishaniaименно неправ, зачем про акцент ерунду писать? Зачем советовать сплен? Чтобы виброизол два раза работал?
Шумоизоляция бывает поглощающая и отражающая. Вы про поглощающую, я - про отражающую. Вы про Фому, я - про Ерему. И вы говорите что я неправ lol
http://www.stp-tuning.ru/materials_view.aspx?id=15бомбу внутрь двери не надо, не самая мягко говоря вибронагруженная деталь, да и петли пожалейте...и акцент внутрь тоже не стоит...от влаги и конденсата со временем отойдет клеевой слой и он просто отвалится.
на этом вопрос со Сплэном лично для меня закрыт - дальше подкрылок не пойдет
Концепция поменялась:
Крыша: вибропласт голд + акцент 10.
Арки, передний пол, первая половина тоннеля, участок над глушаком: бимаст бомб + акцент 10
Остальной пол, багажник: вибропласт голд + акцент 10
Двери: Бомб+акцент 10 сразу за динамиком, вибропласт голд на остальную поверхность + вибропласт сильвер и битопласт 10/5 на обшивку.
Подкрылки: вибропласт сильвер + сплэн 3004
Пластик: локально вибропласт сильвер + битопласт 10/5
Главное чтобы обшивки с полом легли нормально....
Чем тогда погасить "волну" от динамика на внешнюю сторону двери?Там не линзу надо, наоборот надо кусок толстого шумопоглотителя типа изотона который без фольги
Чем тогда погасить "волну" от динамика на внешнюю сторону двери? Вот это http://www.stp-tuning.ru/complects.aspx?id=28 сложно найти
Хочу от шумки комфорта, не для акустики.у СТП огромный выбор вибропоглощающих материалов от Вибропласт сильвер, до бимаст-бомб, что имеют ввиду установщики?
Переобулся на летнюю резину, лучше чем штатная, но все-же чувствуется. Воя немного больше чем даже от шипованной :) со временем прикатаюсь, но все же.
В одном месте предлагают следующее, типа такое сочетание сложилось со временем:
пол: два слоя - stp + сплэн
потолок: два слоя - stp + битопласт
двери: три слоя - stp + stp + битопласт
багажник:один слой stp
колёсные арки: три слоя - stp + сплэн + визомат
Что можно в этом пироге поменять? Или нормально? посоветуйте, пожалуйста
Я себе делал очень качественно, в 3 слоя, хорошими материалами (бимаст бомб, вибропласт Gold, акцент 10, битопласт) - эффект в плане уменьшения шума практически нулевой. Гораздо интереснее заиграла акустика, дверки стали закрываться "дорого", с приятным сочным "чмоком", но вот дорожный шум не уменьшился нисколько.вот :D
Основная проблема нашей машины - это шум от вибраций, передаваемых на кузов через подвеску.
да ты тут на форуме писал что уже давно и сам, а тут вон оно как lolНу так ты читай - дверки делал давно, почти сразу после покупки, а остальное по ссылке на этой неделе. Что не так? Ты в отчете там двери увидел?
Добавлено позже: [time]Апрель 29, 2011, 23:45:16 [/time]
вот :D
я у тебя в сообщении про двери не увидел :DТак ты по ссылке-то сходил - я там отвечаю на цитату про двери :D
а в отчете да, дверей нет...есть вибра на полу и битопласт на потолке :)Там на потолке тоже вибропласт сильвер под вторым слоем. Если снаружи стучать, то глухой тук-тук - как и на дверках. Не уверен, кстати, что на потолке именно вибропласт - акцент это все-таки, по-моему. И что-то еще третье толстое белое фольгированное там применялось ребятами. Что-то типа изотона, но не изотон :)
В этом плане полностью подтверждается мое представление о природе щума в автомобиле - шумят не сами колеса, а весь автомобиль целиком от вибраций, передающихся на кузов через подвескуСогласен целиком и полностью. И я так думаю что больше всех шумит пружина.
снял сегодня жабо,там куча голого железа.Снял механизм дворников,проклеил где мог bimast bomb ,спленом.Результат отличный,двиг. на много меньше слышно,хотя шумка полная была(панель не снимал,клеил сколько мог достать).ДерзайтеЧто за жабо?
снял сегодня жабо,там куча голого железа.Снял механизм дворников,проклеил где мог bimast bomb ,спленом.Результат отличный,двиг. на много меньше слышно,хотя шумка полная была(панель не снимал,клеил сколько мог достать).ДерзайтеФотки снятия жабо есть??? Поделитесь, если ДА.
а каким материалом шумите пространство под капотом?bimast bomb ,спленом.
bimast bomb ,спленом.Как то сомнительно под жабо сплен клеить.
Уважаемые одноклубники, сделали мне шумку полную, с капотом вместе и под коллектором шумоизолирующий материал начал плавиться!!!!а что за материал?
а что за материал?
фольгированный?
Мне как-то не хочется срывать - проявляется моя меркантильность - деньги-то уплочены!!!Ну так терзай тех, кому уплочены.
господа, сорвать-то не долго - ломать не строить!!!!
кто предлождит альтернативное решение данной проблемы????
Мне как-то не хочется срывать - проявляется моя меркантильность - деньги-то уплочены!!!
как вариант, оставить всё как есть, но поверх установить штатную шумку.
кто что думает по этому поводу????
SergeySNВы точно уверены что сплен не звуко изолятор? те под капотом место только вибропласту ?
многие путают ШУМОПОГЛОТИТЕЛЬ и ЗВУКОИЗОЛЯТОР...
СПЛЕН- и его аналог ИЗОЛОНТЕЙП - это теплоизоляционные материалы с некоторыми свойствами звукоизоляции за счет своей закрыто-ячеистой структуры...
как шумоизолятор они полные ноли :)
т.к в теории большая часть звуковой волны гасится вибродемпфером, а далее идет шумопоглотитель (открыто-ячеистый материал с толщиной от 10 мм) - в которой волна притухает, переходя из ячейки в ячейку...
а сплен пытается возвратить волну обратно вибродемпферу, чтобы тот по второму кругу поработал :)
еще Задорнов как-то шутил, мол поселили его в мансарде с отличной звукоизоляцией, по крыше ходили и клевали голуби, он чуть с ума там не сошел, а когда орал на них - из-за звукоизоляции они его не слышали :)
бутер из вибры, акцента и сплена идеальное сочетание, то что пропустит акцент, сплен вернет обратно ему.Вот помоему самая разумная мысль, сам хочу так пол и потолок сделать rulezz
Все верно, подтверждаю.Я считаю что сплен не прошлое, сплен просто не правильно применяли, тут уже писалось: весь интернет заполнен отчетами где вибра сплошняком нафигаченна и поверх сплен и то, и то не совсем правильно...
Сплен - это уже прошлое.
Акцент 10мм, Изотон 15-20мм, Битопласт 5 и 10мм. для шумоизоляции это лучшее, что можно отыскать. Конечно + аналоги данных материалов других производителей, но не сплен.
Я тебя расстрою - после того, как ты все проклеишь "правильно", разницы тоже не будет особой.а вот и неправда, я сделал правильно и разница ощутима, очень, раза так в 2.
Вывод, только самому! или проверенным людям шумку можно доверять.
Вчера забрал своего Кеда после "шумоизоляции". Про косяки написал в теме про кузов и салон. О чем здесь хочется написать. Качественно у мастера получилось сделать потолок и багажник, на остальное, я так понял времени не хватило. Пол сделан абы как. Так вот, помню буржуй и еще кто-то писал от том, что пол не обязательно. Нифига. Весь шум теперь от пола и передних арок идет Материалы акцент, вибропласт голд и визомат мп. Хоть переделывать заставляй. Вибры и правда не надо много, а вот акцент нужно было ровным слоем весь пол уложить. Так что эффекта ноль! Даже жена с сыном сказали, что разницы никакой! Хоть переделывай теперь. Ну что за народ, эти горе-мастера России. Вывод, только самому! или проверенным людям шумку можно доверять.Как сделаешь сам - никто не сделает! rulezz
Со своей стороны столько времени потратил на изучение всех тем, посвященных шумке нашего клуба, достал в личке Мишаню с Буржуем, за что им огромное спасибо, закупил материалы, расписал что куда клеить, а вот слабым звеном оказался исполнитель. Фотографий много, но большинство не о чем! Законченными я только багажник и потолок увидел. Вот такая грустная история.
Слушай, ну все в твоих руках... Канистра бензина, и больше он никому не навредит...Вот веришь, нет. Это была первая моя мысль. Но, сейчас, как представитель самой гуманной профессии, склоняюсь к словам из "клятвы Гиппократа", "Не навреди".
я делал шумку сам, да местами появились сверчки, но все устраняется по мере возможности, зато эффект после шумки не сравним с какими-то потрескиваниями местами на кочках rulezzrulezz rulezz rulezz P.S. Прочел жене ваши посты, ответ был очевиден, "Ну и где они раньше были? "
kollosТак и поступлю. Пока он согласился, что переделать надо. Обещал локера зашумить, лишь бы салон больше не разбирать. Ну и потолок отчистить. Иду на компромис. А перед я все таки сам переделаю.
Пускай "мастер" исправляется, все имеют право на ошибку и имеют право за свою ошибку получить в табло. Но дать в табло ты еще успеешь и это не цель, цель - машину сделать, не забывай :)
Не знаю, я бы забрал бабки - 100%.Наивно. Кто бы их отдал без скандала и без поморде? Да, результат НЕ достигнут, но работа-то сделана пусть и плохо.
Наивно. Кто бы их отдал без скандала и без поморде? Да, результат НЕ достигнут, но работа-то сделана пусть и плохо.Значит забрал бы со скандалом и "поморде". Плохо сделанная работа - это не сделанная работа.
Я вот не помню, все снимают штатную шумку в ногах водителя/пассажира и кладут вибру на арки и передний щит? А потом обратно ее установить или акцента наклеить? Просто это место у меня осталось без изменений. Есть смыл клеить вибру на арки со стороны колес?Я вот чета сам заморачиваюсь шумоизоляцией салона, пока только потолок сделал, но в тех отчетах, что видел до переднего щита никто не добирался :D
Салон доделывать думаю самостоятельно, уже и гараж нашелся :)
Народ а что вы думаете по этому поводу: http://mos-olimpauto.ru/static/112/Сказка про шкурку и семь шапок... lol
Уж больно заманчивое предложение
бывает быстро, качественно и дешево!Выбирайте любые ДВА! :P
подозрительно дешево и быстро...я не верю.подвох есть...у меня на сид только материала где-то под 10000р выходило, а тут прям шоколад %)
за 26000 только маленькую машину можно более-менее нормально сделать..b]Мишаня[/b] по тому количеству, что вы расписали для меня, т.е. не для самой маленькой машины. Материалов получилось на 9тыс. По нашим Сургутским ценам. Не уж-то в 17тыс. нельзя оценить работу? Я в стационаре месяц дежурю за 10тыс. рублей! Людей спасаю!
более чем уверен что за дешего будет так:
1) мастичный вибропласт везде
(+) дешев, греть не надо, установка легкая.
(-) на полу не работает :)
2) везде сверху сплен 4мм
(+) дешев, легко монтируется, тонкий, держит тепло
(-) не тянется, плохой клеевой слой, как шумоизолятор не особо хорош..
3) пластик оставить без изменений
4) прикатывать руками :)
Так вот вопрос: тот сплен который давным-давно на этой ветке зафукали вел себя также? он также хорошо приклеивался, а потом отваливался и путался в механизмах стеклоподъемников?да! клеевой слой на нем со временем "слабеет"
да! клеевой слой на нем со временем "слабеет"
но 3-им слоем на потолке - нормуль, обшивочка подожмет.
Продолжаю данную тему, зашумил багажник: Вибра бимаст - голд, местами стандарт. Акцент 8, и сплен 3004 обшивка еле встала lolЭстетический вид исключительный! Работа на 5! Как эффект? Сплен третим слоем специально клеил, чтобы швы акцента перекрыть?
Пивной бутылкой удобно раскатывать вибропласт :DДык проштудировав кучу литературы, пообщавшись с аккустической лабораторией ЦАГИ - и просто подумав решил: фигачить вибру на плоские участки, поверх как шумопглотитель Акцент, и поверх как шумоизолятор Сплен. Такой пирог, как мне кажется, должен великолепно работать. Пока сделана не вся машина оценить эффект сложно, - ревут передние арки fire!
У меня на заднем плане молоток лежал.
Кстати да-почему такой пирог выбрал? акцент и сплен? закрывать что то для эстетики смысла нет, всё скроет обшивка и так
а по приколу было звёздочки вырезать из вибропласта? :D под запаской , там же целиковые листы ложатся идеальноВибра БИМАСТ-BOMB хрен там легла, она толстая ужасно, а поверхность рельефная очень. И очень тонкая, я ее продавливал когда внутрь садился багажника, решено было клеить на нее Бомбу - дабы увеличить массу поверхности и сделать ее менее звонкой rulezz
Дык проштудировав кучу литературы, пообщавшись с аккустической лабораторией ЦАГИ - и просто подумав решил: фигачить вибру на плоские участки, поверх как шумопглотитель Акцент, и поверх как щумоизолятор Сплен. Такой пирог, как мне кажется, должен великолепно работать. Пока сделана не вся машина оценить эффект сложно, - ревут передние арки fire!Вибра БИМАСТ-BOMB хрен там легла, она толстая ужасно, а поверхность рельефная очень. И очень тонкая, я ее продавливал когда внутрь садился багажника, решено было клеить на нее Бомбу - дабы увеличить массу поверхности и сделать ее менее звонкой rulezzОсновательный подход. Молодец!
Мне кстати удалось достаточно большие куски шумки запихнуть в крылья задние см 70 длинной точно rulezz
Тоже 3 слоя только Сплен толстый 3008
Кстати в аккустической науке есть методика когда на деталь лепят датчики и возбуждающий колебания элемент (вибратор - упращенно lol) и смотрят на какой частоте у детали отклик, и исходя из этого выбирают метод борьбы с вибрацией, если он нужен.Вот походу мои "умельцы" и проверяли звонкость потолка! Только не костяшками пальцев, а молоточком! 8( Сегодня заметил выпуклости на крыше со стороны переднего пассажира! 8( Ну не свиньи ли? Машине 4месяца. Я в шоке, поехал искать этого дебилоида. Неделю уже скрывается.
Для нас, доморощенных шумовиброизоляторов beer это полезно в простом применении, достаточно простучать костяшками пальцев поверхности планируемые к шумке чтобы понять какие из них звонкие и требуют утяжеления виброй, а какие жесткие и никакая вибра там нафмг не нужна. В багажнике пол например очень звонкий, а вот передние части задних стоек, состоят из нескольких сваренных деталей, и очень глухие на простукивание, их вибрить смысла нет.
Это все мои мысли прошу сильно не критиковать... beer
Это все мои мысли прошу сильно не критиковать... beerА с ними трудно не согласиться :D
Вот походу мои "умельцы" и проверяли звонкость потолка! Только не костяшками пальцев, а молоточком! 8( Сегодня заметил выпуклости на крыше со стороны переднего пассажира! 8( Ну не свиньи ли? Машине 4месяца. Я в шоке, поехал искать этого дебилоида. Неделю уже скрывается.ждём продолжения,,, ну и возмездия. Это надо же как напортачить fire!
Sash3Dя тоже .задницу перешумлю, точнее дошумлю, звукоизолятор не клал ещё
Вот походу мои "умельцы" и проверяли звонкость потолка! Только не костяшками пальцев, а молоточком! 8( Сегодня заметил выпуклости на крыше со стороны переднего пассажира! 8( Ну не свиньи ли? Машине 4месяца. Я в шоке, поехал искать этого дебилоида. Неделю уже скрывается.я где-то про это писал, что когда не используют спец-ролики а катают "подручными" средствами, возможно в некоторых случаях замять потолок, выдавить его наружу...мужайся..
я где-то про это писал, что когда не используют спец-ролики а катают "подручными" средствами, возможно в некоторых случаях замять потолок, выдавить его наружу...мужайся..Мишаня, что делать-то!!!
тут только "локальный ремонт", я думаю и без покраса обойдется....Блин, и здесь я продешевил. Машина застрахована на ремонт у диллера. А они локально не умеют. :(
Блин, и здесь я продешевил.Заказ-наряд есть? Вызывай ментов, оформляй ущерб, в суд подавай. А сначала съезди туда, найди директора и скажи что собираешься делать. Если от директора поступит встречное предложение - ты должен знать какую сумму назвать, поэтому предварительно оценить будет полезно.
Сфоткой хоть какие повреждения?всё же ясно как белый день, тот чудо мастер продавил потолок рогами :D
Чет даже странно, это как!? и чем!? надо давить было, чтоб помять крышу??? 8(
не забываем что тема про шумоизоляцию...Виноват. shoot
Продолжаю данную тему, зашумил багажник: Вибра бимаст - голд, местами стандарт. Акцент 8, и сплен 3004 обшивка еле встала lolА толк есть?
ДА ну, почему же все мы зашумив багажник всё нормально ощущаем эффект, что звуки стали глуше и тише.....А у меня не так написано что ли? Ну глуше и тише - да есть, но очень ненамного. Если посадить в машину человека, который раньше на ней не ездил, то он и не поймет, что там шумка какая-то дополнительная есть.
А толк есть?Только Вибра!? Или поверх еще что было? Сам делал или где?
У меня вон как:
Эффект почти нулевой.
Только Вибра!? Или поверх еще что было? Сам делал или где?Как на фото, делал в одной конторе питерской - качеством доволен, а результатом в плане шума - не особо. Хотя сделано все на совесть, и материалов ребята не жалели.
А последние две фотки из серии игры найди 10 отличий? lolОтличия есть - пытливый читатель найдет rulezz
Как на фото, делал в одной конторе питерской - качеством доволен, а результатом в плане шума - не особо. Хотя сделано все на совесть, и материалов ребята не жалели.Тогда извини, если одна вибра то это слишком скромно... Тем более, что ее всю разбирали.
Отличия есть - пытливый читатель найдет rulezzНашел только два маааленьких кусочка вибры, из отличий, мочканулбы ты одну а то пролистывать страницу дольше :D
а по полу - акум можно и не скидывать, ничего не будет, главное зажигание не включать, может ошибка выскочить...
Много вибры, мало шумки. Почему никто не говорит что все сделано откровенно наоборот? Или мне одному так кажется?rulezz :D
бимаст стандарт в два слоя будет толще, тяжелее, трудо и материально-затратнее чем бомб в один.:) хороший строй.фен решает проблемуУже поправил свое сообщение, в два слоя я не сплошняком хочу, а только где плоские и звонкие участки... Он просто очень хорошо ложиться на рельеф.
буду везде каласть бимаст-стандарт, лучше я его в два слоя положуДык ведь Стандарт не фольгированный, к нему плохо все лепится... да и в 2 слоя говорят, вибра не работает...
Дык ведь Стандарт не фольгированный, к нему плохо все лепится... да и в 2 слоя говорят, вибра не работает...Про клеиться поверх чего или нет вопрос, а вот про не работает - нагло врут!
Sash3D
Про 2 слоя я за что купил за то продал, так что лучше с вами соглашусь :)
А по поводу Стандарта, я им двери клеил на предыдущей машине. Работает он сам по себе очень хорошо, но насколько я помню к нему хрен чего приклеишь - тока если что лёгкое, у него внешний слой как ткань и клеить к нему плохо. Хотя если нагреть, может и можно к нему плотно второй слой вибры, но что-то я не уверен... надежнее с фольгированным материалом работать.
И в двери кстати поверх вибры ничего лепить не надо, на сколько я понял :D (на само железо наружнее, я имею ввиду)Вот здесь (http://www.stp-russia.ru/instruction/) приводится пример что на внешнюю надо вибру средней тяжести + тот же Сплэн 4-8мм в зависимости от фанатизма. Я не очень понимаю как там Сплэн будет работать и какой смысл. Изотон или Акцент туда лепить - дык они воды могут набрать, мне кажется... они же открытоячеистые...
Sash3DЩа придут корифеи и будут кричать, чтоб тему с начала читали lol, тут вроде выяснили, что клеевой слой сплена от влаги слабеет (это кстати встречал и в других местах), материал отклеивается и путается в спеклоподъемнике. Поэтому ему не место в двери на внешнем металле.
Не вопрос, давай на ты beer
Ты эту тему здорово освежил мыслью что нужно делать бутерброд вибра+шумопоглотитель+шумоизолятор. По крайней мере в этой теме это самая полезная мысль для меня rulezz
Добавлено позже: [time]Август 16, 2011, 16:20:35 [/time]
Вот здесь (http://www.stp-russia.ru/instruction/) приводится пример что на внешнюю надо вибру средней тяжести + тот же Сплэн 4-8мм в зависимости от фанатизма. Я не очень понимаю как там Сплэн будет работать и какой смысл. Изотон или Акцент туда лепить - дык они воды могут набрать, мне кажется... они же открытоячеистые...
Я не про особенности сплэна, а про вообще - как будет на внешней стенке работать шизолятор? Откуда отражать? Шпоглотитель мне кажется туда более логичным, что у меня и было сделано на предыдущей машине (фольгированный толстый 20мм Изотон). Но я не успел проверить набрал он воды или нет - машину продал :DДа я вот тоже пытаюсь на офф сайте StP найти свойства - там тишина, хрен поймешь впитывает или нет, будем пробывать!
А под влагостойкостью что понимается, устойчивость к разрушению под воздействием влаги или устойчивость к впитыванию? Все нормальные материалы не гниют, но не все НЕ впитывают влагу...
Sash3D
Ты эту тему здорово освежил мыслью что нужно делать бутерброд вибра+шумопоглотитель+шумоизолятор. По крайней мере в этой теме это самая полезная мысль для меня rulezz
Да там много кмп не нужно, разница в весе 1 кг на м2, в принципе не существенно, голд лучше на пластик в низу обшивки двери. И опять же наиболее оптимально М2 от шумикофф при весе в 3,3 кг на м2 кмп 30 у.е.
Да, на пол еще можно сплен 4мм, там место позволяет, бутер из вибры, акцента и сплена идеальное сочетание, то что пропустит акцент, сплен вернет обратно ему.
Ща придут корифеи и будут кричать, чтоб тему с начала читали lol, тут вроде выяснили, что клеевой слой сплена от влаги слабеет (это кстати встречал и в других местах), материал отклеивается и путается в спеклоподъемнике. Поэтому ему не место в двери на внешнем металле.кАмрады, у меня под дожём наклеенный на столб сплен уже месяц или 1,5 есть и ни чего! ДА У КОГО ОН ОТКЛЕИЛСЯ вон натурные испытания и фиг что :D
А вот акцент заявляется как влагостойкий, надо будет кусочек замочить посмотреть...
Добавлено позже: [time]Август 16, 2011, 16:34:11 [/time]
Вот отдельная тема на Магнитоле.ру "Обмен опытом: снимаем СПЛЭН"
http://magnitola.org/shumovibroizolyaciya/50484-obmen-opytom-snimaem-splen.html
Ну Сплэн раньше всегда фигачили и еще долго будут фигачить по одной простой причине - низкая цена.ниже какой? приведите пожалуйста цены сплена и аналога
ниже какой? приведите пожалуйста цены сплена и аналогаСплэн - один из самых дешевых материалов. Я неправ?
Сплэн - один из самых дешевых материалов. Я неправ?нет ;)
вопрос был задан не так, не кто дешевле, а приведите цену.Если хотите поспорить или что-то опровергнуть, это вы должны приводить цену и доказывать что я неправ ;)
Мужики это уже флуд пошел...покамест ни какого флуда. sux
begunok ты чего сказать-то хотел? Даже если есть еще что-то дешевле сплена, это что докажет, что сплен весь такой хороший? Или чего? Пока не понятно, что ты так прицепился :D
Все таки не выдержал и зафигачил сплен и акцент внутрь двери.очень зря. и не понятно ради чего? шум убрать - так с дверей его и так минимум,а для акустики как-раз только вибра нужна, непонятно...
очень зря. и не понятно ради чего? шум убрать - так с дверей его и так минимум,а для акустики как-раз только вибра нужна, непонятно...Не скажи очень даже сильный эффект от дверей получил.
хозяин-барин...Ок, потом здесь отпишусь.
Sash3Dтам тросики на карте двери, если ты приклеишь с той стороны то рискуешь всё поломать:) так что легче с внешней стороны
Почитал твой отчет по шумке дверей на drive2, мысль пришла. Там вибру на кожух не удобнее со внутренней стороны лепить? Или там стекло ездит и нет места?
там тросики на карте двери, если ты приклеишь с той стороны то рискуешь всё поломать:) так что легче с внешней стороныВсе правильно, плюс по той стороне постоянно в дождь вода стекает, она надо? Мокнуть-то?
Кстати уже второй день катаюсь, от шумки дверей очень большой толк получился rulezz Выражается в смещении скорости на которой начинает идти шум на ~120км/час как раньше на 80 - по шумам получается. Уже пару раз незаметно для себя в городе разгонялся больше 120 ориентируясь на шум мотора, надо заново привыкать...Это чисто психологический эффект. Если я заберу у тебя машину на день и скажу, что за этот день сделал на ней адскую шумку, то на сл. день ты будешь на ней кататься и ссать кипятком от счастья какая она тихая у тебя rulezz А если скажу еще, что прошил ей новую прошивку (чип-тюненх), то она у тебя мигом полетит и все бэхи со светофора сделает. Чистая психология, ничего лишнего :)
Это чисто психологический эффект. Если я заберу у тебя машину на день и скажу, что за этот день сделал на ней адскую шумку, то на сл. день ты будешь на ней кататься и ссать кипятком от счастья какая она тихая у тебя rulezz А если скажу еще, что прошил ей новую прошивку (чип-тюненх), то она у тебя мигом полетит и все бэхи со светофора сделает. Чистая психология, ничего лишнего :)по себе скажу:у меня и шумка полная и чипованная,через неделю или две эффект новизны проходит и кажется ,что ничего не делал.
Это чисто психологический эффект. Если я заберу у тебя машину на день и скажу, что за этот день сделал на ней адскую шумку, то на сл. день ты будешь на ней кататься и ссать кипятком от счастья какая она тихая у тебя rulezz А если скажу еще, что прошил ей новую прошивку (чип-тюненх), то она у тебя мигом полетит и все бэхи со светофора сделает. Чистая психология, ничего лишнего :)Нее... не скажи. я каждый день по одному маршруту гоняю и привык к одному уровню шума. Сделал потолок - почти ничего не заметил, покатался неделю - закатал багажник шум ушел вперед, покатался неделю - сделал передние двери и стало действительно заметно. При этом в планах сделать тотальную шумку, то есть еще пол, локеры, под жабо железо, задние двери.
Проверить можно или приборами, или слепым тестированием :) Поскольку приборов у меня нет, то я просто после того как полную шумку сделал ничего не сказал жене - она до сих пор не знает, что у нас полная шумовиброизоляция %) А ездила до этого на машине год - почти везде со мной и почти каждый день. И ничего не заметила вообще - никакой разницы. Я ее по-всякому выспрашивал - нулевой эффект.Это аргумент!
Поскольку приборов у меня нет, то я просто после того как полную шумку сделал ничего не сказал жене - она до сих пор не знает, что у нас полная шумовиброизоляцияво-во, это еще раз подтверждает что у них слух не технический %)
Сегодня поставил просида на полную шумку (с крышей и передней панелью). Обещали сфоткать и прислать на электронку. Самое интересное, что предложили сами - я не просил (не успел))). С меня отчет. За все про все 23 Кр.ох Ё 23 косаря за крышу и торпеду ИЛИ это ваще ваще полная шумка, тогда норм, НО смотря какие материалы и в каком количестве! есть разные уровни шумки B)
ох Ё 23 косаря за крышу и торпеду ИЛИ это ваще ваще полная шумка, тогда норм, НО смотря какие материалы и в каком количестве! есть разные уровни шумки B)
ps-некоторые конторы даже видео пишут и диск дают! сами. А уж фото это каждый уважающий себя сервис ну как то сам должен предлагать + им реклама опять же и лищних вопросов меньше
Полная в смысле совсем полная)) С полом, багажником, дверьми, арками и др.))) Материалы и их количество меня мало интересуют - не будет толку - заставлю переделывать. Как всегда все субъективно :) Передняя панель обошлась, кстати, всего в 3500. Я думал больше - изначально планировал без нее.А в чем измеряется уровень "толка"? Ну того которого если не будет, то заставишь переделывать? просто интересно...
А в чем измеряется уровень "толка"? Ну того которого если не будет, то заставишь переделывать? просто интересно...Например есть участок дороги на котором при 60 км/ч не комфортно слушать музыку при громкости установленной на 6. Если все останется как было - толка нет)))
Тут вот многие рассказывают что толка нет :D
А вот то, что не интересовался какие материалы будут использовать, зря...Вот ты мне скажи: тебе принципиально заходить на этот форум по 80-му порту? Если это, к примеру, будет порт 8080. Станет не так удобно? Пусть каждый занимается своим делом :)
Например есть участок дороги на котором при 60 км/ч не комфортно слушать музыку при громкости установленной на 6. Если все останется как было - толка нет)))Сразу могу сказать, что все останется как было. А после 120-130 км/ч основной шум идет от движка - орет как резаный, на уши сильно давит.
Это вибра + тонкий сплен?Вибропласт сильвер + сплен (только почему тонкий?).
И где ковер за педалями штатный!?Под слоем шумоизоляционного материала.
Про эффект уже обсудили, каждому своё beer чё тут копья ломать...Да нет, наши руки не для скуки - каждый др...т как он хочет :) Больше я шумки не буду делать ни на одной машине - смысла нет просто.
Вибропласт сильвер + сплен (только почему тонкий?).По фоткам кажется что там Сплен 4мм лежит, его эффективность в одиночку не очень высока
Под слоем шумоизоляционного материала.8( Тоесть вот под той блестящей виброй в ногах водителя и пассажира прячется вот этот вот ковер:!?
По фоткам кажется что там Сплен 4мм лежит, его эффективность в одиночку не очень высокаЭто не вибра, это фольгированный шумотеплоизоляционный материал, не помню как называется - что-то типа акцента. Вибру туда смысла клеить нет.
8( Тоесть вот под той блестящей виброй в ногах водителя и пассажира прячется вот этот вот ковер:!?
Добавлено позже: [time]Август 29, 2011, 10:56:46 [/time]
Да... Разглядел. Действительно вибра поверх ковра, уже было такое http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13922.0.html там товарищь тоже поверх ваты вибру клеил... shoot
А, ты про первую фото - там ковра нет.А где он!? :) Может поэтому и нет эффекта?
А где он!? :) Может поэтому и нет эффекта?Есть ковер - я отгибал обивку, все на месте - там пирог конкретный получился. А эффект есть, но слабенький.
Есть ковер - я отгибал обивку, все на месте - там пирог конкретный получился. А эффект есть, но слабенький.MDG333, вы меня совсем расстроили. Я надеялся, что эффекта ноль только из-за криворукости человека, который мне делал шумку, ну вы помните. Был абсолютно уверен, что переделаю все как надо и тогда... Может сплен г..но? Может от акцента эффект лучше?
Добавлено позже: Август 29, 2011, 11:14:07 am
Я понял о чем ты, тоже его искал :)
(http://s015.radikal.ru/i330/1104/ec/045eb1131804.jpg)
Вот этот ковер - он сейчас поверх всего, что на предыдущих фотографиях.
ps-что-то на фото ниже- разобранного авто не видно ни какой доп шумки! только войлок и штатки кусочкиЭто фото "до", на предыдущей странице фотки "после".
Это фото "до", на предыдущей странице фотки "после".уже понял! а то запутали к чертям :D
уже понял! а то запутали к чертям :DДа просто искали штатный шумоизолирующий мат :)
И еще. Сегодня с дежурства ехал на такси Форд фокус2. Кто-то тут писал, что шумка у него неплохая, по мне так бред! Очень шумно. В сиде лучше было и до дополнительной шумки.Писали про третий фокус, новый, а второй шумнее сида.
kollos Не загоняйся ты так, качество мерседеса S-класса ты все равно не получишь.lol
lolВозможности крайне ограничены, т.к. элементы подвески остаются теми же самыми, а проблема в них.
Вы не подумайте плохого, просто жалко выброшенные деньги и упущенные возможности.
Возможности крайне ограничены, т.к. элементы подвески остаются теми же самыми, а проблема в них.Тут вы правы. Шумность подвески я сразу заметил, как сел в автомобиль. Корейцам ее не удалось победить а нам и подавно. Методы не те.
lolДа вот в том и вопрос, что когда закончу хочу прокатиться на чей-то машине без шумки, хотя бы как пассажир, чтоб сравнить. А то когда делаешь по частям сложно оценить...
Вы не подумайте плохого, просто жалко выброшенные деньги и упущенные возможности. Я вижу Ваш отчет, читаю Ваш отзыв. Как не поверить? Надо было самому изначально такую красоту наводить, тогда и субъективные ощущения были б другими. Сам же делал!
Возможности крайне ограничены, т.к. элементы подвески остаются теми же самыми, а проблема в них.Нее.. элементы подвески теже, это да. Но мы же кузов вибрим как раз для того что бы вторичные колебания снизить... Самый большой эффект от пола в том ,что теперь стыки асфальта отдаются гораздо тише по кузову, это порадовало, а вот колеса все еще также слышно как и неделю назад. (будет тема в барохолке шины мишлен продам.... :D)
Возможности крайне ограничены, т.к. элементы подвески остаются теми же самыми, а проблема в них.А что именно в подвеске так шумит по-вашему?
А что именно в подвеске так шумит по-вашему?Может быть я не совсем корректно и понятно выразился - конструкция подвески такова, что плохо гасятся вибрации от контакта шин с дорогой. Нужны сайлент-блоки другой конструкции и из других материалов, другие амортизаторы, пружины и пр.
Самый сильный эффект от шумки - шум на больших скоростях (сильно за 100) и буханье на стыках действительно сильно тише. А вот от колес и плохого асфальта шум почти такой же.+100500
Добавлено позже: Август 29, 2011, 12:19:04 pm
Может быть я не совсем корректно и понятно выразился - конструкция подвески такова, что плохо гасятся вибрации от контакта шин с дорогой. Нужны сайлент-блоки другой конструкции и из других материалов, другие амортизаторы, пружины и пр.
плохо гасятся вибрации от контакта шин с дорогой. Нужны сайлент-блоки другой конструкции и из других материалов, другие амортизаторы, пружины и пр.Мысль понял, позволю себе поделиться своими соображениями, давно об этом думал.
Самый сильный эффект от шумки - шум на больших скоростях (сильно за 100) и буханье на стыках действительно сильно тише. А вот от колес и плохого асфальта шум почти такой же.А никто и не спорит, что налепив кусочки битума на кузов мы выличим проблемы подвески... :D
Добавлено позже: [time]Август 29, 2011, 12:19:04 [/time]
Может быть я не совсем корректно и понятно выразился - конструкция подвески такова, что плохо гасятся вибрации от контакта шин с дорогой. Нужны сайлент-блоки другой конструкции и из других материалов, другие амортизаторы, пружины и пр.
Мысль понял, позволю себе поделиться своими соображениями, давно об этом думал.В подвеску вмешиваться не надо ее кинематика заданна достаточно точно, плюс ты сам говоришь: Мягкое раздавит, а от жесткого какой эффект?
С сайлентблоками - ДА, они не такие массивно-резиновые как на старых мерседесах, ну и вообще на автомобилях S-класса. От этого особо никуда не деться, на машинах одного класса и сайлентблоки все примерно одинаковой толщины.
По амортам и всяким другим железкам принципиальной разницы не вижу, кроме их массы. На более тяжелых машинах обычно каждый рычаг потяжелей будет, потому и более виброустойчив.
Всякие резинки типа опор ПОД и НАД пружинами играют очень существенную роль.
Я по подвеске вижу 2 важнейших момента:
1. Пружины. Они все время играют и все время звенят. К тому же они у нас довольно тонкие, с малой массой. Не зря корейцы полиуретановые виброгасящие резинки на них предлагают - я думаю, это дает свой эффект.
2. Вибрационный мост от опор передних стоек на кузов - его надо попытаться развязать. То есть можно лечить следствия и шумить стаканы стоек и кузов, а можно попробовать опору стойки дополнительно виброизолировать от кузова. Например, придумать прокладку. Но какой материал? Резину раздавит, нужен полиуретан листовой и желательно армированный (или просто жесткий) - но где такой взять?
Я делал на предыдущей машине резиновые толщиной 3мм - вроде как был эффект, но быстро прошел потому что резину там раздавило.
Настройки подвески Ceedа мне нравятся, вполне себе драйвовая машинка.Мне так не показалось, жопу сильно кидает на трассе при переставках, в поворотах сильно заваливается набок. Я уже поменял пружины по кругу на усиленные + передний стаб. В итоге вся машина стала более жесткая и упругая. Штатный клиренс сохранил полностью - никаких занижений и завышений, и по бюджету ниочем - 10000р с работой вместе. Могу проконсультировать - есть готовое комплексное решение на 2-литровый вагон, с вариантами :)
Мне так не показалось, жопу сильно кидает на трассе при переставках, в поворотах сильно заваливается набок. Я уже поменял пружины по кругу на усиленные + передний стаб. В итоге вся машина стала более жесткая и упругая. Штатный клиренс сохранил полностью - никаких занижений и завышений, и по бюджету ниочем - 7500р. Могу проконсультировать - есть готовое комплексное решение на 2-литровый вагон, с вариантами :)Если не сложно создай темку в разделе подвеска с номерами деталей, можно прикинуть что, почем...
Кому как, а я просто привык к гораздо более жестким и управляемым машинам.
В итоге вся машина стала более жесткаяНе уверен, что это хорошо :D Ты по каким дорогам ездишь?
у сида штатная шумка довольно неплохая,бред ну извини, в каких машинах я не ездил..... перечислять смысла нет, но у сида как раз НЕТ шумки ваще :popcorn:
бред ну извини, в каких машинах я не ездил..... перечислять смысла нет, но у сида как раз НЕТ шумки ваще :popcorn:Фокус громче, лачетти громче, мазда3 громче, цивик громче... Это первое что в голову пришло.
имхо- спортить не за что....
Если не сложно создай темку в разделе подвеска с номерами деталей, можно прикинуть что, почем...В темах по передним пружинам, по задним, и по стабам - у меня все расписано. Если только создать единую, комплексную...
Люди тебе спасибо скажут... rulezz
Не уверен, что это хорошо :D Ты по каким дорогам ездишь?90% - город Санкт-Петербург, 9% - Ленобласть и 1% - дальние поездки :)
что плохо гасятся вибрации от контакта шин с дорогой.
Парни, ну вы и жжете. Вы тут шумоизоляцию обсуждаете или что? Это что такое?В том посте все понятно и грамотно написано. Действительно виброизоляция от дороги у Сидов и Сирот неважнецкая. Проявляется она в гуле, который кажется что идет от шин. Действительно наиболее эффективными мерами по снижению гула будут шины с более высоким процентом профиля(не пойдет больше 65 не делают легковых), или замена сайлентов в подвеске, но это серьезное вмешательство....
Вы на катке ездите, что у вас машина от этого вибрирует? С таким подходом лично для меня очевидно, что все проблемы в голове, а не в ушах.
Давайте, продолжайте, однако
Посмотрите, мало кто на премиуме макферсон спереди использует, разве что БМВ, и то с кучей ухищрений наверняка.Так БМВ и шумные машины весьма.
Остаюсь при мнении что лучший способ борьбы с гулом-замена шин на что-то помягче(каркас), на прошлой машине, лачетти, просто вешался от гула, поменяв Ханкук на Мишлен, самый постой - Энерджи, заметно убавил гул в салоне.
поломают часть клипс, заведуться сверчки и тд. второй день в задумчивости.лучше делать самому.
имеешь ввиду мишлен энерджи сейвер?нет, три года назад был еще простой Энерджи
лучше делать самому.+1
сделал я в сервисе и уже жалею - где-то клипсу сломали, где-то болт не докрутили, а сзади сейчас вообще что-то загремело, причем звук такой интересный - такое ощущение, что под пластиковой обивкой что-то забыли и это что-то там болтается. такое маленькое, лёгенькое и, наверное пластиковое - пробку от пиваса например :D
нет, три года назад был еще простой ЭнерджиСамое парадоксальное, что есть еще Мишлен энерджи премаси, ну типа премиум, так они еще шумней!!!
Самому и только!!!
однозначно!!!!
Самому и только!!!
ни гаража ни боксаРазве нельзя найти знакомого, который предоставит гараж или бокс на выходные за блок сигарет или ящик пива?
Странно это все...прошло три года и шумка стоит 29. собственно предложение вот http://www.skidkaest.ru/offers/index/view/id/3574 если пройти и посмотреть на сайте что они делают за 29 http://www.autodefence.ru/offers/Ustanovka_shumoizoljacii_avtomobilja/ то наблюдается легкое несоотвествие в виде 2х слоев вместо трех например в дверях и колесных арках, но это я уточню позже.
Если отматать 53 страницы назад, то в далеком 2008 году полная шумка стоила 22 штуки.
Прошло 3 года, инфляция и все такое... и вот она уже стоит 13!?
Мне сразу вспоминаются пословицы типа "не гнался бы ты поп за дешевизной" и "бесплатный сыр только в мышеловке"
На круг материалы стоят не меньше 10т.р. если не полное г*;%но лепить, даже оптом, даже сервису со скодкой ну 8т.р. Это что вся работа 5 т.р.!?
купоны, талоны, акции, только сейчас, только для Вас, надо раскрутится.... все - это развод простой, и беспощадный.... lol и походу всегда находящий свою целевую группу.
Лучше проверенные места, да там дороже но и опыт есть у людей.
Советовать сделать самому не буду, хлопотно это, и если опыта нет то надо запасатся клипсами, пистонами и т.д.
прошло три года и шумка стоит 29. собственно предложение вот http://www.skidkaest.ru/offers/index/view/id/3574А мне понравилось. Виброизоляционный материал - «Сплен». lol
А мне понравилось. Виброизоляционный материал - «Сплен». lolсразу видно - профи :)
сразу видно - профи :)
посмотрите в яндексе, видел по еврозвуку много негатива, емнип с фф клуба..
прошло три года и шумка стоит 29. собственно предложение вот http://www.skidkaest.ru/offers/index/view/id/3574 если пройти и посмотреть на сайте что они делают за 29 http://www.autodefence.ru/offers/Ustanovka_shumoizoljacii_avtomobilja/ то наблюдается легкое несоотвествие в виде 2х слоев вместо трех например в дверях и колесных арках, но это я уточню позже.
получается что да. работа где то 5-6 тыс. сколько займет разбор салона и проклейка для двух опытных техников? полдня-день?
А по весу то сколько вышло? И результат разительный?Сергей SergeySN все сказал, добавить нечего beer
Читал в отзывах о еврозвуке что шумку делают за день, материалов конечно меньше исплользуют да и цена при оптовой закупке гораздо ниже.
Я на свою наклеил что-то около 50 кг.
За день можно сделать, но что такое день? С 9 до 18 или с 7 до 20? По-любому, так, как для себя, тщательно, с хорошим обезжириванием, прокатыванием, прогревом за день нереально.
А что касается репутации, невыгодно... Шумоизоляция это такие работы, которые постфактум хрен проконтролируешь. Все обклеено спленом, сколько там вибры не видно. А сдирать сплен и проверять мало кто будет. Вот и катаются такие "шумоизолированные" и жалуются, что толку нет.
Вот и катаются такие "шумоизолированные" и жалуются, что толку нет.начинаю себя относить к таким((((((((
А что касается репутации, невыгодно... Шумоизоляция это такие работы, которые постфактум хрен проконтролируешь. Все обклеено спленом, сколько там вибры не видно. А сдирать сплен и проверять мало кто будет. Вот и катаются такие "шумоизолированные" и жалуются, что толку нет.Я просил заснять на фотоаппарат все этапы работы - мне засняли, на фотографиях все есть. В тех местах, где можно поглядеть, я все проконтролировал - тоже все есть. Фотографии на нормальный цифровой фотик, высокого разрешения - видно, что материал не просто приложен, а качественно прикатан. Что еще нужно?
Не, ну под контролем естественно должны лучше сделать. Главное, чтобы на фотках было видно, что это именно твоя машина.Так на мой фотик снимали :) Не думаю, что заливали на карту памяти спецом подготовленные фотки машины такого же цвета, да еще и поправляли им имена файлов и EXIF %)
у нас большинство народу виброфильтр от вибропласта а вибропласт от бимаста отличить не могут в живую, что уж тут про фото говорить :)маркировку заметить можно, ну и конечно надо знать как выглядит ;)
Я на свою наклеил что-то около 50 кг.я делаю шумоизоляцию в Минске под заказ, могу сказать, что за 1 день сделать качественно авто очень даже реально, НО, 2 пары рук и до упаду. с 8 утра до 00 или часу ночи. но потом только до кровати доползти. и это с соблюдением всей технологии, но реально я стараюсь не брать машины на один день, это очень тяжело. причем всегда приглашаю хозяина поучаствовать в работе))) редко кто отказывается :)
За день можно сделать, но что такое день? С 9 до 18 или с 7 до 20? По-любому, так, как для себя, тщательно, с хорошим обезжириванием, прокатыванием, прогревом за день нереально.
А что касается репутации, невыгодно... Шумоизоляция это такие работы, которые постфактум хрен проконтролируешь. Все обклеено спленом, сколько там вибры не видно. А сдирать сплен и проверять мало кто будет. Вот и катаются такие "шумоизолированные" и жалуются, что толку нет.
я делаю шумоизоляцию в Минске под заказ, могу сказать, что за 1 день сделать качественно авто очень даже реально, НО, 2 пары рук и до упаду. с 8 утра до 00 или часу ночи. но потом только до кровати доползти. и это с соблюдением всей технологии, но реально я стараюсь не брать машины на один день, это очень тяжело. причем всегда приглашаю хозяина поучаствовать в работе))) редко кто отказывается :)ЗЫ: Модерам - если звучит как реклама, то поправьте, но чтобы смысл оставался.
арки, подкрылки, крыша.
Gaid, ведь обсуждали уже что делать можно по-разному. Ты сделал - говоришь толку нет, а Sash3D сделал - там приличный эффект без всякого сомнения. Я делал - тоже могу сказать, если грамотно сделать - будет толк, причем очень значительный.Я просто делюсь своим мнением и опытом - каждый сам в состоянии решить, прислушиваться к этому или нет.
Какие вопросы? Теперь одни будут говорить что есть толк, другие -что нет. И что, кто громче крикнет?
Просто это дело непростое, своя наука и эффект зависит от подхода.
начну пока со смены резины, скоро на липучку перепрыгну, если ни че не поменяется арки хотя бы зашумую с багажником!Акри сами по себе не шумят, через них шум не идет - смысла их шумить нет. Шумят поверхности кузова, на которые через подвеску передаются вибрации от контакта колес с дорогой. От этого и надо плясать - клеить виброизоляционные материалы на плоские поверхности, которые являются источником шума. А начать нужно действительно с резины - это наиболее эффективно, т.к. воздействует на причину, а не борется со следствиями.
Gaid, ведь обсуждали уже что делать можно по-разному. Ты сделал - говоришь толку нет, а Sash3D сделал - там приличный эффект без всякого сомнения. Я делал - тоже могу сказать, если грамотно сделать - будет толк, причем очень значительный.
Какие вопросы? Теперь одни будут говорить что есть толк, другие -что нет. И что, кто громче крикнет?
Просто это дело непростое, своя наука и эффект зависит от подхода.
На самом деле по прошествию времени кажется что и не шумил машину, быстро привыкаешь :DТак и есть, просто не все себе в этом признаться могут. Я на новой машине со вторника катаюсь - первые два дня просто офигевал, в салоне после сида вообще гробовая тишина. Сейчас прикатался уже, 250 км наездил - шумит %)
на пятнашке такая проблема была.Подставлял палку lolЯ что-то не понял, а на Сиде у Вас сейчас такой проблемы нет? У Вас же тоже вроде полная шумоизоляция? И тоже в Сургуте. Бр-р-р.
Я что-то не понял, а на Сиде у Вас сейчас такой проблемы нет? У Вас же тоже вроде полная шумоизоляция? И тоже в Сургуте. Бр-р-р.пока стойки держат
Может кто-то ставил от вагона, мне они показались мощней.
Здравия Вам Форумчане! Третий день пользую новый хетчбэк, шумоизоляция вполне устраивает ( шины Yoko IG 30 ), но, читая форум и в ожидании потепления градусов на 40, предполагаю что-то сделать сам. Неясен один вопрос- чем протирать поверхность перед поклейкой. Была только одна рекомендация- Уайт-спирит, но керосин сам дает жирную пленку. Потому сомнения и ВОПРОС. ЧЕМ?Я накупил ацитона, но он тоже пленку какую-то оставляет, нарыл большую канистру "Растворитель 646" зачетная штука на ура обезжиривает. Оттирать волосню от шумки на потолке только сложно, но я ее и ацетоном сначала намочил снялась волосня, остался клеевой слой, его снял растворителем этим.
Спасибо. Сайты, форумы зачитал до дыр :D. Однако, считаю после акцента сплэн ни к чему. А крышу шумить не хотца- везде пишутА чем он тебе помешает? сплен-то? Проблема шумоизоляции грамотно разобрать и собрать салон, и вот когда он разобран, обезжирен. И ты прикатал качественно, с феном, виброизоляцию (положенную с умом, а не везде куда руки дотягиваются...) положить акцент дело 5 минут (только советую фольгированную поверхность вибры также обезжирить, правда сотрутся надписи "stp" - синенькие такие...) и если после него влезет сплен, то почему бы и нет? материал стоит копейки, раньше только им и шумили. Он именно дополняет акцент поскольку является шумоизолирующим, а акцент шумопоглощающим. rulezz
это скорей для Pro.
Я сторонник комплексного подхода, либо шумить надо все, либо не заморачиваться совсем.Смотря для каких целей. Например, шумка дверей дает хороший эффект для музыки - совсем по-другому играть начинает. Но в общем и целом поддерживаю - так и надо делать.
Сделал крышу - надежда померлаВсе это прекрасно знают, просто далеко не каждый в состоянии посмотреть правде в глаза и публично признаться в этом :) Если бы я сам не делал шумку на сида, то еще сомневался бы, но поскольку имею личный опыт, то могу только поддержать - эффект от шумки действительно минимален. Т.е. изначально шумную машину никакой шумкой не сделаешь тихой - основной шум определяется аэродинамикой кузова и вибронагруженностью подвески, и обклеиванием ты большого эффекта не добьешься, т.к. борешься со следствиями, а не с причиной.
Пустое это занятие шумоизоляция. По количеству затраченных сил и средств и наступающему эффекту неблагодарное фактически sux sux sux
Вы немного неправильно сделали, угрохав кучу вибры когда можно было в полтора раза меньше (и денег тоже). И сэкономили на шумопоглотителе. Вот мое мнение1. Основной шум именно от вибраций идет, а шумопоглотители в том объеме, в котором их в принципе можно в машину установить, неэффективны. Не забывай, что обшивку снятую и все остальное надо обратно ставить.
Gaid - тебе в конторе где ты шумку делал просто наклеили вибропласт да сплен и сказали что это "шумка" - ты и поверил :)Блажен кто верует.
Лично по уму шумили Outlander XL - и после он стал гораздо тише изначально тихого фрилендера
Лично по уму шумили Outlander XL - и после он стал гораздо тише изначально тихого фрилендераА можно подробнее какие материалы куда?
Ответ #849, подписываюсь под каждым словом.ок, дальнейшие сообщения буду расценивать как флуд.
Для меня тема шумоизоляции Сида закрыта по причине полной ясности в вопросе целесообразности. Господа, все эти реплики "Вы делали не так", "Вы делали не тем", "Вы делали не там" shoot shoot shoot
Да тут на форуме полно контор, в любой сделают :)Это понятно! Но может знает где качественно и недорого! Я конечно понимаю, что так почти не бывает. Может кто частником работает
Причина шума - вибрации от контакта шин с дорогой, передаваемые через узлы подвески на кузов автомобиляВ этом и весь вопрос. Можно "передать", можно усилить, а можно приглушить. Плюс искажения всякие, резонансы...целая наука есть, акустика называется.
В этом и весь вопрос. Можно "передать", можно усилить, а можно приглушить.На процесс передачи вибраций через узлы подвески ты никак влиять не можешь. Ты в любом случае борешься с последствиями - уменьшаешь вибрации элементов кузова путем наклеивания на большие плоские поверхности утяжеляющих их материалов. Но там уже есть штатный вибродемпфер - в этом легко убедиться, на любой фотографии разобранного салона видно.
Но если эффекта не будет я ТЕБЕ счет пришлю, ТЫ готов его оплатить?А как ты собираешься продемонстрировать есть эффект или нет? По интернету?
Шум от колес (причем от шипованной резины он довольно сильный) есть даже на мерседесе S-класса, так что такая постановка вопроса вряд ли возможна. Вопрос в степени ослабления этого шума до и после шумоизоляции. Лично я на своем опыте и многие другие люди, старающиеся быть объективными, утверждают что шум от колес ослабляется несущественно. Скажем, установка более мягкой и тихой резины дает более существенный эффект. Вот об этом речь.
Я мужчина честный, если эффект будет, то никаких вопросов.Этого я не могу знать, интернет есть интернет. Я могу поспорить с живым человеком которого знаю на деньги, но не с виртуальным. Не доверяю потому что каждый день вижу людей которые не умеют или не хотят признавать свои ошибки. Так что ты уж извини - ты даже не мой сосед чтоб с тобой спорить на деньги :D
Gaid - тебе на сиде шумоизоляцию забыли сделать, если судить по фоткам..легкий вибропласт, местами не прикатанный + тоненький слой утеплителя...естесственно шум от колес ни куда не делся :)Ты ошибаешься.
Ты ошибаешься.я не ошибаюсь, я вижу это по фото.
я не ошибаюсь, я вижу это по фото.Вот именно поэтому и ошибаешься - и в том, какие материалы использовались, и в общей оценке :)
Вот именно поэтому и ошибаешься - и в том, какие материалы использовались, и в общей оценке :)ошибаюсь, потому что вижу что там за материалы? %)
ошибаюсь, потому что вижу что там за материалы? %)Да, ты ошибаешься в том, какие там материалы :)
оценку этой работе ты сам дал - у тебя ничего не изменилось :DНеправда - ты не читал мою тему про шумку? И тут, похоже, тоже меня то ли не читал, то ли не понял ничего :)
и даже фотки выложил, где в машине сделана акустическая подготовка, но ЭТО никак нельзя назвать шумоизоляцией.???
Ок, тогда скажи плиз где у тебя в сиде была шумоизоляция?Неправильно понял.
Я так понял делал ты не сам, и в материалах не разбираешься.
положил телефон в железную банка и замерил другим телефоном где установлена программа шумомер, потом обклеил ее спленом и заново замерил результат на 2 децебела тише. решил не мучатся зря и тратить деньги зря.снижение шума на 2 дБ означает что тише стало в два раза, ибо дБ-величина логарифмическая ;)
снижение шума на 2 дБ означает что тише стало в два раза, ибо дБ-величина логарифмическая ;)Вообще-то примерно в 1,5. В 2 раза - это 3 дБ. И потом, восприятие наше тоже "логарифмическое", т.е. даже снижение шума в 2 раза воспринимается организмом как не очень значительное.
Есть эффект от шумкиНикто не говорит, что его нет.
Гул есть и у моей машины, но он приглушен, и полностью от него не избавиться, разве только бетонировать днище.А я занудный и въедливый тип, меня не парит 200 раз одно и то же повторить :) Шум не проникает сквозь днище, он генерируется плоскими элементами кузова автомобиля примерно как музыка через динамики проигрывается. Т.е. вибрация от контакта шин с дорогой через узлы и элементы подвески передается на кузов, а дальше уже он работает как динамик. Какая-то часть проникает именно насквозь, но природа основного шума от колес другая - такая, как я пишу.
но природа основного шума от колес другая - такая, как я пишу.В этом я полностью с вами согласен. И вот этот динамик мы и заклеиваем с переменным успехом, зависящим от качества материалов и качества их нанесения.
он генерируется плоскими элементами кузова автомобиля примерно как музыка через динамики проигрывается.именно поэтому эффективна ШВИ крыши rulezz
Sash3D, запрос отправил.Мне не для демонстрации, мне для себя. Я мужчина честный, если эффект будет, то никаких вопросов.Запрос видел :D
Мне главное что б звука катящихся колес в салоне не было. Для объективности попрошу mishania , мы с ним в одном районе живем, прокатиться до и после.
Всё очень просто пропал шум - признаюсь, был не прав.
Шум остался - высылаю счет.
Ладно замнем для ясности и пятничного вечера, будем считать отмазался.Тут дело не в том что отмазался. Правильнее было бы например если я хочу тебе доказать свою правоту - ты даешь мне машину, я делаю шумку так как я считаю надо, а потом смотрим результат. Если эффекта нет, я допустим возвращаю деньги. Это был бы спор.
снижение шума на 2 дБ означает что тише стало в два раза, ибо дБ-величина логарифмическая ;)не знаю в 2раза тише но на слух не заметно. я искал материал из чего сделаны сиденья не знаю как этот материал называется у немцев он как шумка идет но его нету в листах сейчас.
Есть эффект от шумки, катался на такой же как у меня но незашумленной машине, шины одинаковые на обеих машинах стояли-однозначно моя тише оказалась... Гул есть и у моей машины, но он приглушен, и полностью от него не избавиться, разве только бетонировать днище.
slasla,Не надо ничего удалять.Твоя точка зрения и оценка результата также полезна как и любая другая.
Я удаляю свои сообщения носящие спорную тематику, оставляю лишь информативные где отписывался по проделанной работе и результатах.
Прошу прощения если что не так beer
Не надо ничего удалять.Твоя точка зрения и оценка результата также полезна как и любая другая.Совершенно верно написано за исключением того, что современные мерсы и бэхи (по крайней мере начальные модели) тоже не такие уж тихие. BMW 318, например, в плане шума от дороги ничем не отличается от сида вообще (при вдвое большей цене машины). Моторный отсек лучше зашумлен, движок тихий, а от колес такой же гул и вой. Мерседес С-класса - такой же шумный как сид. И это речь про машины, которые в 2-3 раза дороже сида. Японские машины вообще значительно шумнее сида, япы вообще с этим не парятся и никогда не парились особо.
У людей которые собираются делать шумку сида не должно быть иллюзий: что вот щас они закатают машину в пару слоев материалов и будет счастье. И будет у них как в мерседесе современном или бехе. (есть возможность по работе ездить и на том и на другом разных моделей) Этого не будет, гул от дороги ретранслируемый на весь кузов останется, здесь уже писали, что это решается только конструктивными мероприятиями, виброразвязка кузова от подвески и двигателя это серьезная задача.
У нас одна из самых бюджетных машин в классе! Что вы хотите!? Украшательствами и доп шумками из нее не сделаешь более престижную модель... 8[
Надо трезво оценивать предполагаемый результат. Я проделланой работой доаолен, суммарно шума стало меньше, это понятно когда садишся в не зашумленный сид, но также очевидно, что до эталонов в автомобилестроении нереально далеко.
На премиум классе почти все кузовные элементы идут уже с достаточно тяжелой виброй и нередко с шумкой, а ковер под ногами - это настоящий плюш с сантиметровым ворсом - никто не обращал внимание? Потому они НАСТОЛЬКО тише, канеш такого эффекта не достичь на Сиде.Кроме того, у них вибра нанесена в такие места, в которые ее можно нанести только при сборке автомобиля. Полости часто заполнены пеной - этого при шумке почти никто не делает. Ну и конструкция подвески зачастую сильно отличается.
Меня интересует что с внутренней стороны, есть ли какое то особое усиление ребра, на сколько легко подобраться с обратно стороны чтобы выправить вмятину.Там изнутри в этом месте идет мощный усилитель, к внешней поверхности доступа нет. (есть маленькие отверстия всякие, для крепежа и т.д. может одно из них случайно будет пряи напротив твоей вмятины, но и то хрен его знает, есть ли через них доступ к наружней поверхности).
двери не предполагал - очень сложно имхо. Тем более, что я не меломан и улучшение качества музыки меня не интересует.
но почитал пару последних страниц и как-то задумался - неужели действительно эффект настолько мал, что и заморачиваться не стоит?Это очень индивидуально, как можно судить по различным отзывам. Не так уж это дорого стоит (в сравнении со стоимостью машины или даже просто годовой страховкой КАСКО), чтобы самому не попробовать и не решить для себя лично. Хуже не станет - это точно :) Будет лучше, очень хороший эффект дает шумка крыши и колесных арок - дождь сильно приглушается, и песок и вода из луж не так по ушам бьет. На больших скоростях эффект заметен сильнее всего - от 120 и выше. Если часто, много и быстро ездишь по трассам, то шумку сделать стоит.
А кто-нибудь делал арки жидким виброплатом, жидким металлом? STP предлагает, по-моему интересный вариант для арок под локерами.Делал на первой машине динитролом - не стоит возни.
а полку багажника надо шумить?А че там шумить-то? 8( Ну маделина можно под нее прилепить чтобы она по пластмасске, на которой лежит не терлась.
А кто-нибудь делал арки жидким виброплатом, жидким металлом?ИМХО это все фигня. Если уж делать - то разбирать и клеить вибру+шумку изнутри салона.
Делать собираюсь не ради музыки (один фиг тока радио слушаем), а дабы снизить внешние шумы.В плане снижения внешних шумов эффекта не будет вообще, имеет смысл только ради музыки делать.
Всем здрасти!Я так делал:
Готовлюсь потихоньку к шумке дверей всех и обдумываю план заклейки и кол-во материалов.
Пока стратегия такая:
1. Внутрь двери целиковыми большими кусками вибру Голд (кроме ребер)
2. На алюминиевую вставку кусками сначала вибру Сильвер (осталось еще после багажника) и сверху шумку.
Вот тут вопрос: пролезет ли по толщине Акцент 10ка? Или все-таки лучше что-нить потоньше?
3. На внутреннюю часть обшивки двери немного вибры кусочками для укрепления и Битопласт 10ку. Опять же влезет ли или лучше потоньше взять? 5ку например?
Ну и по количеству материалов на все двери хотелось бы поточнее определиться.
Делать собираюсь не ради музыки (один фиг тока радио слушаем), а дабы снизить внешние шумы.
Я так делал:Привет!
Передние http://www.drive2.ru/cars/kia/ceed_sw/ceed_sw/sash3d/journal/288230376152352297/#post
Задние http://www.drive2.ru/cars/kia/ceed_sw/ceed_sw/sash3d/journal/288230376152403462/#post
Очень много материала можно запихать на наружную поверхность двери, внутрь точнее. У меня там вибра, акцент 8мм и сплен 8мм. А вот на лист на котором механизм стеклоподъемников висит лучьше много не лепить, уж точно под ручку дверную не надо, заедать при открытии будет.
Если тему читал целиком то где-то в середине народ возбудился, что сплен в дверях это зло, у меня он там уже год живет и нормально rulezz
Привет!Силен товаришь :D
Твои отчеты тоже на драйве уже прочитал и тут. Спасибо, что делаешь и выкладываешь отчеты, очень помогает подковаться теоретически.
Мне вот понравилось как делает парень тут http://www.drive2.ru/cars/kia/ceed/ceed/erwin/journal/288230376152159045#a288230376181676729 .
Свою стратегию собсна у него и позаимствовал. Но он все никак не ответит по поводу того, как все это в итоге село и живет на двери. Теоретически имхо подход у него правильный.
Вот у него под ручкой вместо твой вибры (ну сколько там толщина 2-3-4 мм у бимаста?) сидит целиковый кусман акцента 10ка.
В теории у него ручка вообще ходить не должна, но в отчете об этом тишина. Только про пару не севших пистонов и то вроде как надеялся, что со временем и они на место встанут.
Вощем я весь в смятениях 8[
Силен товаришь :DМеня этот вопрос уже несколько дней мучает, а он все никак не ответит на драйве :(
Можешь и так сделать. Так даже более правильно с точки зрения корифеев этой ветки. Вопрос как собирется?
Я сначала сделал шумку на дверях - очень добротно, в три слоя, хорошими материалами. Музыка стала отлично играть, дверки как в бэхе хлопали, но в плане снижения шума от дороги толку от этого ноль.А по дверям есть фотоотчет? Или хотя бы как и что они клеили?
Фоток дверей не осталось, делал так:
1. Первый слой - вибропласт сильвер (толком прикатанный, дверки снаружи не простукивались) + бимаст бомб за динамиком
2. Второй слой - акцент 10 сплошым слоем
3. Третий слой - битопласт сплошным слоем по обратной стороне карты двери
Никаких кусочков, все добротно делалось, своими глазами все видел и третий слой своими руками делал. Двери сильно потяжелели - закрывались очень классно.
А тогда кста вопрос: Акцент клеился на внутреннюю часть двери (та, что ближе к улице) поверх Сильвера или на алюминевую вставку?Чуть раньше мы тут природу шума в машине обсуждали - он не снаружи идет, машина сама работает как динамик из-за вибраций, которые передаются на кузов. Сами по себе двери довольно жесткие и не являются источником шума, поэтому и шумить их бессмысленно.
На люминь дополнительно вибру лепили?
Ну не понимаю я: как столько материала (да еще с учетом того, что с завода идет голый металл) в итоге кроме веса ничего не дают 8[
Акцент клеился на ту часть алюминиевой вставки, которая обращена в салон.Клеился куском на всю площадь вставки? А битопласт толщиной не помнишь какой был (5 или 10мм)?
Кому музыка, кому шум дороги, кому внешние шумы от всяких КаМАЗов пердящих рядом в пробке. Первое и третье эффективно решается шумкой дверей, второе - никак шумкой дверей не решается.Третье тоже почти никак, т.к. основной шум снаружи идет через остекление.
Третье тоже почти никак, т.к. основной шум снаружи идет через остекление.У меня есть такой опыт, и он не позволят с этим согласиться :)
У меня есть такой опыт, и он не позволят с этим согласиться :)Опыт аутотренинга? :) Типа, продолбался с этими дверями целые выходные и обидно, что результат нулевой? :ololo:
А чтобы снижать шум от дороги, лично я планирую начать с чего-нибудь типа вот ЭТОГО (http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/19595-%D0%A8%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BA-%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%80%D0%B8-V-50-NEW!) только вибру взять на арки самую тяжелую - Бомб, на локера - наоборот легкую, и еще может шпоглотитель какой-нить на локера изнутри типа изотона. Хотя, может и не надо...У меня основная часть этого этапа слава богу уже пройдена (писал выше). Только способ другой. И ИМХО арки сами правильнее шумить из салона. А вибра нанесенная на кузов со стороны подкрылок по-моему не самое лучшее решение ;)
По количеству, по-моему, где-то в отчетах есть моя тема с подсчетомДа, твою тему тоже видел. Спасибо. Но как видно по отчетам у всех свой подход к поклейке и сооответственно разный расход и сам материал. Возьму наверна так пока:
ViNSНу для себя как запланировал - то с обеих и получится.
Ввиду повышенной шумности от колес нашего авто, я считаю что арки требуют шумки с обеих сторон. И тяжелой шумки.
Ввиду повышенной шумности от колес нашего авто, я считаю что арки требуют шумки с обеих сторон. И тяжелой шумки.Толку-то? Шум через арки не идет почти. Шум от вибрации! Если не планируете в подвеску изменения вносить (ставить другие сайлент-блоки, например - основная их функция как раз шумоизоляция, что следует даже из названия), то можете хоть тонну вибры наклеить куда хотите - эффекта почти не будет.
то можете хоть тонну вибры наклеить куда хотите - эффекта почти не будет.Ну лично я с этим не согласен однозначно. Толк от вибры и шумки арок из салона однозначно есть и для меня это очевидно. Другой вопрос в том, что значит "эффекта почти не будет". Для себя я явно отметил снижение гула/шума от резины + буханье стоек задних приглушилось. А сейчас, когда еще залепили и багажник с полом под задним диваном эффект еще упрочился.
Шум через арки не идет почти. Шум от вибрации!Вверху арки, вообще-то, чашка находится, к которой прикручена опора. И туда долбит работающий амортизатор и именно туда звенит пружина. Чашка - это часть арки. Арка связана с лонжероном и кузовом.
можете хоть тонну вибры наклеить куда хотите - эффекта почти не будет.Вот если сделать арку массой в 1 тонну - она никакие вибрации через себя дальше на кузов не пропустит.
Мне отчет по камри понравился, только нахрена вибру заливать антиргавием!?Я думаю для гладкости и равномерности покрытия - для антикоррозийных целей в большей степени, чем для ШИ. И я бы не назвал это делом напрасным :)
И в тоже время прав ViNS наша машина конструктивно шумит ВСЯ, а это жесткости сайлентов, и других хреновин - их фиг поменяешь.Конечно прав! Сто раз прав!!! Тока сейчас много шумных машин, реально больше чем раньше по-моему. На том же Фокус-клубе активно борются с шумом от дороги. В Mazda3 на рычагах и передних стойках виброгасители крепят штатно, я не смог найти другого объяснения как с целью устранения резонанса потому как неподрессоренные массы должны быть в 15 раз легче подрессоренных - это принятое идеальное соотношение. И даже на Хендай-Киа виброгасители вешали - я потратил время поизучал - на Маджентисе есть на подрамнике переднем сзади и спереди, на Хенде Матрикс на заднем подрамнике видел. Просто грузы висят, обычные грузы - килограмма по 3 массой. Зачем? Не просто так, наверное...
Зачем спорим-то? Давайте жить дружно :Dbeer beer beer
И в тоже время прав ViNS наша машина конструктивно шумит ВСЯ, а это жесткости сайлентов, и других хреновин - их фиг поменяешь.Без меня меня женили :D
Без меня меня женили :DПардонте. Действительно главный апологет лагеря "шумка почти бесполезна, шумит вся шайтан машина" это Gaid. lol приношу свои извинения и прекращаю флудить... beer
Я за шумку. Пусть даже это не так и действенно (хотя опять же с чем сравнивать) - мне пофиг, занятное времяпрепровождение и хороший экспиренс.
По теории конструктивного шума авто - это здесь как я понял месье Gaid B)
Да, твою тему тоже видел. Спасибо. Но как видно по отчетам у всех свой подход к поклейке и сооответственно разный расход и сам материал. Возьму наверна так пока:
Подход, естественно, свой. Я, когда там цифры писАл, основной целью было не показать пример, а дать представление в первую очередь по количеству, даже вернее будет сказать площади материала, а там хоть в три слоя :)Ну вот смотри: у тебя в отчете написано Сплена 0.5 на передние и 0.5 на задние.
Но можно и подетальнее рассмотреть (я уже просто это делал :)):неправильно ты понимаешь, карта двери - это пластик.
вот у тябе на карту (на алюминий пральна я понимаю?) Сплен наклеян. У Sash3D наклеяно внутри двери. Площадь на выходе +/- пара кв.см одинаковая. Сплен (наскока я знаю) всегда идет в одном размере: 1м х 0.75м. Клеили его вы оба естественно в один слой. Вопрос знатокам: откуда разница расхода в более чем 2 раза? :P
P.S. Прям хоть очную ставку устраивай :D
неправильно ты понимаешь, карта двери - это пластик.То есть на пластик двери изнутри? Такого подхода я еще не встречал. Обычно туда антискрип (битопласт) клеят.
неправильно ты понимаешь, карта двери - это пластик.
Но можно и подетальнее рассмотреть (я уже просто это делал :)):
вот у тябе на карту (на алюминий пральна я понимаю?) Сплен наклеян. У Sash3D наклеяно внутри двери. Площадь на выходе +/- пара кв.см одинаковая. Сплен (наскока я знаю) всегда идет в одном размере: 1м х 0.75м. Клеили его вы оба естественно в один слой. Вопрос знатокам: откуда разница расхода в более чем 2 раза? :P
P.S. Прям хоть очную ставку устраивай :D
То есть на пластик двери изнутри? Такого подхода я еще не встречал. Обычно туда антискрип (битопласт) клеят.Купи с запасом акцент и сплен они ж дешевые...
Ну и все равно: площадь обшивки внутри приблизительно равна площади внутренней части двери (ну которая короче ближе к улице, куда Sash3D клеил. Не кусками же сплен на обшивку клеили пади?
Купи с запасом акцент и сплен они ж дешевые...Ну я-то Сплен вообще использовать вроде не собираюсь. Только Акцент на люминий и битопласт на обшивку.
а что у вас за резина?штатный Миша сейвер
не понятно зачем сплэн в дверях клеить, если по технологии он там не нужен вообще?????Сплен - вообще зло, я считаю.
не понятно зачем сплэн в дверях клеить, если по технологии он там не нужен вообще?????По какой такой технологии!? Гдето четко, внятно со схемами и графиками показано какие материалы куда наносить и какой % снижения шумов получишь? lol
Покатаешь? Мы оба в Питере вроде, я готов признать свою неправоту в случае чего.Легко :)
По какой такой технологии!? Гдето четко, внятно со схемами и графиками показано какие материалы куда наносить и какой % снижения шумов получишь? lolГрафиков и процентов нет, потому что они зависят не только от материала, но и от реализации.
Gaid, жду впечатлений от покатушек на авто slasla.Ну мы предварительно договорились, я от своих слов отказываться не привык, врать и обманывать тоже - распишу как есть :) Пепел для посыпания головы уже заготовил %)
Честно говоря я и не сомневался, что у slasla будут именно такие результаты :D
Легко :)
Добавлено позже: Июнь 01, 2012, 09:21:42 am
Графиков и процентов нет, потому что они зависят не только от материала, но и от реализации.
Но есть указания на сайте STP какой материал куда лучше подходит:
http://www.stp-russia.ru/content/setup/pics/download/Liflet%20oborot.jpg (http://www.stp-russia.ru/content/setup/pics/download/Liflet%20oborot.jpg)
по расходу материала:
http://www.stp-russia.ru/content/setup/pics/download/Liflet%20lico.jpg (http://www.stp-russia.ru/content/setup/pics/download/Liflet%20lico.jpg)
и по методике самой оклейки на примере двери - это классика, и там нет Сплена :)
http://www.stp-russia.ru/content/setup/pics/download/Listovka%20obrabotka%20dveri.jpg (http://www.stp-russia.ru/content/setup/pics/download/Listovka%20obrabotka%20dveri.jpg)
Честно говоря я и не сомневался, что у slasla будут именно такие результаты :DА я не сомневался что если я так напишу о своих результатах - с твоей стороны будет именно такая реакция ;)
Это все точка зрения производителя материала, она может быть несколько односторонней в угоду рекламы собственной продукции.Не без этого :D
А я не сомневался что если я так напишу о своих результатах - с твоей стороны будет именно такая реакция ;)Пробывал и на Стерео, и бассклубе и на драйвае т.д. там к системе с бюджетом менее 2-3 килобаксов относятся как к полной фигне и выбирать компоненты или еще как заморачиваться - типа несерьезно. Нет процесора - проходите мимо :) И потом для звука там в исновном вибрят машины (а то киловатные басы способны раскачать даже те элементы которые в обычной эксплуатации не звенят), а мы здесь вроде как ШУМОвиброизоляцию обсуждаем.
Добавлено позже: Июнь 01, 2012, 14:35:51 pm
Не без этого :D
Однако, большинство живых примеров - это как делать не надо. А толковые советы очень редки и их надо искать на форумах по автозвуку, а не по киа сид или на драйв2.
Пробывал и на Стерео, и бассклубе и на драйвае т.д. там к системе с бюджетом менее 2-3 килобаксов относятся как к полной фигнеНу с точки зрения профессионального автозвука это и есть фигня. К нашей системе с бюджетом менее 50 рублей я бы тоже не рискнул подойти, потому что ее всю сразу менять надо.
и выбирать компоненты или еще как заморачиваться - типа несерьезноЭто вообще неправильно. Есть целые социальные категории, я бы сказал, фанатов беспроцессорных систем. На Блюзмобиле например...
там в исновном вибрят машиныАвтозвук разный бывает. Есть моща, а есть каццство - вот там где каццство там все делают.
Я свою концепцию страниц 10 назад расписалА мне как раз Ваша концепция принципиально нравится и я еще раз скажу Вам спасибо за отчет rulezz
такие ошеломительные результатыНу почему ошеломительные?
Арки делал снаружи. Сами арки жидким вибропластом (мастика STP Noise Liquidator), локеры вибропластом М1 и акцентом 10. Так же завибрил передние крылья, а на задние арки где нет антигравия закатал Бимаст Бомб. На одну арку уходит 4 часа времени.Я правильно понял, что все манипуляции проводились снаружи? (не со стороны салона).
Сегодня ехал на работу без музыки - слушал тишину... Проблема дорожного шума оказалась вполне решаемой, в отличие от того что тут скептики писали :P
Я правильно понял, что все манипуляции проводились снаружи? (не со стороны салона).Да. Это то с чего я начал шумку, дойдет время и до изнутри :)
Есть уверенность, что с прошествием времени Акцент с локеров и бимаст с арок (имхо уж его то со стороны салона стоило клеить) не сделает ручкой?Ну Бимаст точно никуда не денется - он наклеен там где нет штатного антигравия - на заднюю половину задних арок.
Я просто планирую делать локеры и вроде как тут общим решением было постановлено, что вибры будет достаточно :popcorn:.А что такое "общее решение"? Автомобиль у меня не общий, а личный, собственный - какое для него может быть общее решение? Общая - это только информация в теме, она реально принадлежит всем. А делает каждый сам.
А что такое "общее решение"? Автомобиль у меня не общий, а личный, собственный - какое для него может быть общее решение? Общая - это только информация в теме, она реально принадлежит всем. А делает каждый сам.
Сделал на выходных капот.
Бимаст Бомб + Сплен 4
исходил из пословицы "Глупый учиться на своих ошибках, а умный - на чужих"Это не пословица, это Отто Бисмарк сказал по-моему.
Вот отять же Сплен на капот... Почему не Акцент фольгированный? Я делал именно так: Вибра первым слоем и Акцент 10ка вторым в "дырки" между ребрами жесткости. Вы Сплен целым куском делали?Сплен на капот потому что там шумка не нужна - это же очевидно :)
чтобы штатная шумка капота жестче сидела.Аааа. Вот он ключевой момент. У меня-то 1.6 и штатной нету ;) (профиль ваш не посмарел).
Аааа. Вот он ключевой момент. У меня-то 1.6 и штатной нету ;) (профиль ваш не посмарел).Ну еслиб у меня не было штатной - да, я бы тоже думал туда чтобы фольга была теплоотражающая :)
А Сплен без штатной шумки было бы имхо стремно, как бы не поплавился...
Сплен на капот потому что там шумка не нужна - это же очевидно :)
Шумка капота с точки зрения шума в салоне имеет эффект равный нулю.
А Акцент фольгированый в качестве шумки там вроде как не подходит, потому что он поглощает шум с той стороны, которой клеится, а фольгой - так же отражает. Та же теплоизоляция получается, которую прекрасно сделает закрытоячеистый Сплен при толщине вдвое меньше, и цена у него меньше :)
По дверям кста концепция есть уже? Я передние в прошлые выхи сделал (в соседней теме отчетик небольшой).Спасибо, почитаю.
Первое утверждение весьма сомнительно. Тупо стоя на месте погазуй, и подумай, откуда ты слышишь шум мотора, только из-за моторного щита, или с улицы тоже.Через улицу - правильно. Я сейчас слышу, я бы сказал 75% через моторный щит и 25% через улицу. Я думаю улица здорово уберется шумкой дверей и реально останется только низ моторного щита. И хорошо, у меня нет цели на избавиться от шума мотора, мне как раз бы и хотелось его приглушить и направить только спереди снизу относительно водителя. По идее, так и должно получиться....
Когда я шумил свой акцент, на капот сначала клеил сплен поверх вибры. Ничего не поплавилось, не те там температуры, но отклеивались края. Поменял на что-то фольгированное, скорее всего, акцент. Он уже не отклеивался, шума из-под капота наружу точно меньше стало проникать.Ну Акцент 10 с фольгой - вообще классная вещь. И адгезия у него, как ты правильно заметил, зверская rulezz
Я думаю улица здорово уберется шумкой дверей и реально останется только низ моторного щита.
1. Акцент на внешнюю обшивку двери - влагу впитывать не будет? Он ведь всетаки иглопробивной, и путь вода там не течет ручьем, но впитывать он наверное, будет....или нет?Пока вода на него не течет ручьем - он не набирает воду. По-моему на внешку его можно смело.
2. Если Акцент клеить на аллюминиевую пенку придеться закрывать и провода и моторчик стеклоподъемников. Это нормально? Потом, когда пластиковую карту на место ставишь, отверстия под винты ковырять в акценте?По-моему на пенку не нужно клеить шумку - только вибру. Или тогда наоборот не клеить шумку на карту. Или тогда на компромисс идти - брать Акцент 8мм на пенку и Битопласт 5 на карту. Но тогда от Битопласта толку мало, тонкий...
3. Если битопласт на карту единым куском, то не запутается в нем ручка открывания?Конечно дырки надо рвать под ручку, под разъемы стеклоподъемников и под динамик. Еще под каждую клипсу (у меня лист Битопласта на края внахлест - клипсы внатяг, но держат не вылетают, должны подсесть и натяг должен подослабнуть). У меня ничего не путается, все плотненько сидит и работает...
А вот господа, никто не задавался ли вопросом....
Вот лепим вибру, которая не требует разогрева феном. Например, на крышу (для очевидности). Машина целый день на солнце, металл крыши разогревается до 50-60С... И чего получаем-то? Оно вообще работает в таких условиях?
50-60С - это как раз температура, при которой работают с битумной виброй - она как раз размягчается и ее можно лепить. То есть если бы на крыше был хотя бы Визомат - при нагреве сохранилась бы какая-никакая жесткость конструкции. А Вибропласты, по-моему превращаются в слой пластилина и жесткости уже будет 0, только масса. А масса есть только у Голда, остальные несерьезные. Я неправ?
Пока вода на него не течет ручьем - он не набирает воду. По-моему на внешку его можно смело.
По-моему на пенку не нужно клеить шумку - только вибру.По поводу площади это да, аргумент!! Согласен. Чтож, тогда Ваша концепция устраивает меня полностью, большое спасибо. Буду реализоввывать. rulezz
Но все-таки, реально площадь пенки мала и толку от Акцента как от шумки будет немного... а вот времени лепить шумку и на пенку и на карту - в 2 раза больше чем налепить лист Битопласта просто на карту.
Указанный коэффициент механических потерь, скорее всего, указан при температуре окружающей среды ~20°С. При более высокой температуре материал «плывет» и практически не работаетТак, но не совсем. Я тоже, уже не первый раз озадачившись вопросом (есть опыт шумки предыдущих машин), немало инфы почерпнул из инета, засыпал вопросами продавцов шумки и знакомых автозвукеров, сам все материалы обтрогал, обнюхал, общупал... И хочу сказать что материал материалу рознь.
тогда Ваша концепция устраивает меня полностьюСпасибо.
на отечественном автопроме надо, а тут смысла не вижуСмысл есть. Объясняю.
Давай уже до конца шуми - после отпуска покатаемся :)Ну для чистоты эксперимента хорошо бы вам найти некий "эталонный" (незашумленный сид). Или как предполагается делать вывод по результатам? На основании чего? :-[
Ну для чистоты эксперимента хорошо бы вам найти некий "эталонный" (незашумленный сид). Или как предполагается делать вывод по результатам? На основании чего? :-[Такой эксперимент уже проводился - читай чуть выше. Катались вдвоем на полностью зашумленном и тут же сразу по тому же маршруту на незашумленном. Тут хочется субъективно сравнить по ощущениям - тихим получился сид или нет. Ну и со своим автобусом могу сравнить.
В итоге думаю вы придете (если вообще соберетесь) к тому же, что есть на данный момент: slasla будет тебя убеждать, что толк есть и его немало, а ты наоборот :D
Такой эксперимент уже проводился - читай чуть выше. Катались вдвоем на полностью зашумленном и тут же сразу по тому же маршруту на незашумленном. Тут хочется субъективно сравнить по ощущениям - тихим получился сид или нет. Ну и со своим автобусом могу сравнить.Так в том и дело. В прошлый раз эксперимент был объективным. А сейчас получатся одни эмоции. И каждый в итоге останется при своем мнении скорее всего ;)
Но мнение людей со стороны, тем не менее, мне очень интересно - поэтому я с удовольствием поучаствую в любом эксперименте :)\
не совсем понятно что под и на арки лепить и на что "сажать"Читать внимательно не пробовали?
Читать внимательно не пробовали?Ну это конечно все здорово,но хотелось бы более подробную инструкцию,желательно с фотками.
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,4151.msg1709830.html#msg1709830 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,4151.msg1709830.html#msg1709830)
хотелось бы более подробную инструкцию,желательно с фоткамиКто ищет тот найдет. Я для себя все нашел здесь и на drive2.ru
Кто ищет тот найдет. Я для себя все нашел здесь и на drive2.ruВот что за люди пошли,неужели впадлу дать ссылку!?Я искал на этом форуме не нашел! Видел только фотки уже проклеиной арки,не более.
ну например вот:Огромное человеческое спасибо! =)
http://www.drive2.ru/cars/kia/ceed/ceed/skuzya/journal/288230376152353621/#post
но это один из примеров, каждый делает как считает нужным...
Вот что за люди пошли,неужели впадлу дать ссылку!?А как Вы собираетесь ДЕЛАТЬ, если лень даже поискать и почитать, я стестняюсь спросить?
А как Вы собираетесь ДЕЛАТЬ, если лень даже поискать и почитать, я стестняюсь спросить?Теперь и Вам огромное человеческое спасибо! )
Держите ссылок, господин лентяй:
http://www.drive2.ru/cars/kia/ceed_sw/ceed_sw/sash3d (http://www.drive2.ru/cars/kia/ceed_sw/ceed_sw/sash3d)
http://www.auto-shum.ru/ (http://www.auto-shum.ru/)
http://toyotacamry.ru/forum/showthread.php?t=1974 (http://toyotacamry.ru/forum/showthread.php?t=1974)
http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/19595-%D0%A8%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BA-%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%80%D0%B8-V-50-NEW! (http://www.camry-club.ru/forum/showthread.php/19595-%D0%A8%D1%83%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BA-%D0%9A%D0%B0%D0%BC%D1%80%D0%B8-V-50-NEW!)
http://www.drive2.ru/communities/remontVAZ/blog/288230376152073975/ (http://www.drive2.ru/communities/remontVAZ/blog/288230376152073975/)
http://www.stp-russia.ru/products/ (http://www.stp-russia.ru/products/)
Но пистоны - это что-то... Сначала я их специально (прочитав заранее форум) обильно полил из пшикалки водой до появления креста на шапке пистона. Вставляю крестовую отвертку: пол оборота и нет креста на пистоне, они просто моментом слизываются превращаясь в круглую дырку. Как вы их умудряетесь выкручивать?Легко! Вот верите или нет - ни одного не сломал - все до единого родные были пригодны для повторного использования!
ViNS
Об эффекте ни слова не написали. Я так понимаю, с одной легкой вибры на подкрылке приглушились только камешки и лужи - и то не сильно.
Чего Акцента сверху не ляпнули? Там должен быть шпоглотитель, не будет иначе эффекта ИМХО. Да и кроме Акцента туда ничего и не подходит из шпоглотителей...
Да и какой эффект будет от одного переднего зашумленного локера ?Ну от одного понятно что нет, а как насчет четырех? ;)
Появилась мысль использовать на арки со стороны салона Бипласт. Вернее Бимаст Бомб + Акцент 10 + Бипласт 10. Раньше думал Битопласт, но это наблюдение заставило обратить внимание именно на Бипласт - он очень похож на то что лежит в мурзиках... по характеристикам он чуть лучше битопласта, но больше сминается.Честно говоря, не уверен что такой бутерброд влезет. У меня в багажнике вибра + Акцент 10ка. Боковые обшивки и остальной пластик по кругу сели ооочень внатяг. Так что имей ввиду
У меня в багажнике вибра + Акцент 10ка. Боковые обшивки и остальной пластик по кругу сели ооочень внатяг. Так что имей ввидуСпасибо! Главное чтоб боковины сели. Однако Sash3D как-то запихал под боковины Акцент 8 + Сплен 4. А Сплен-то вообще почти не мнется, то есть смятия на ~6мм (ну не в ноль же он мнется) Акцента оказалось достаточно, то есть миллиметров 5-6 есть даже в местах креплений. А я хочу Акцент 10 + Бипласт 10. Я так понимаю что там есть пустоты и по 20мм - вот ради них эта затея. Я думаю, впихнем! =kon=
Чет очкую я, что опять все поломаюОстрая отвертка, молоток и купи клипсоковырялку! И не торопись - и ничего не поломаешь :)
наружный локер сделан ворсом! для чего? тоже шумка?Ага, знаю! Там такой войлок, но он такой синтетический не гниющий специальный. Конечно он и шумка, и воду задерживает (вода не хлещет по металлу) и камешки глушит (тоже не бъют по металлу).
Карту - Битопластом 10, опять же цельным листомКак вы целый лист на карту клеите?? У меня вот не получилось. Слишком много криволинейных поверхностей, чтобы можно было разметить и вырезать ЦЕЛЬНЫЙ кусок битопласта... как ни бился получается 2 или 3 куска, т.е. 1 или 2 склейки...
Насчет крыши. Думаю, мало кто так делал. Не думаю, что имеет смысл такой бутерброд лепить. В два раза толще не всегда в два раза лучше. Если будет толсто, крыша оденется, но битопласт умнется и работать не будетЗа мнение и совет спасибо. Однако... по-моему, если будет толсто - крыша нормально НЕ оденется. Потолок же не жесткий нифига, а битопласт на большой поверхности особенно уминаться не захочет и потолок попрет обратно заломами и вспучиваниями. Вопрос именно в том, влезет ли там 20мм шумки или нет.
лезет слой вибропласта и слой шумопоглотителяЯ не об этом спрашивал. В миллиметрах скока?
Я не об этом спрашивал. В миллиметрах скока?10-15 можно смело клеить.
10-15 можно смело клеитьЕще добавь "хуже не будет" ;)
Еще добавь "хуже не будет" ;)Мил человек, я даже фото разобранного потолка с наклеенной шумкой приложил - что еще нужно-то? Или у тебя картинки не грузятся?
Не можешь ответить на вопрос - не мучайся, за язык никто не тянет. Не все кто сам разбирал потолок могут ответить, а тут ты пытаешься.
Ок, не верь глазам своим.Дык мне не нужны твои фотки, я же написал что у меня сейчас снят потолок и я могу посмотреть все вживую. Я просто спросил влезет ли 20мм. Ну а ты просто ответил не по делу. И даже не сказал сколько у тебя толщина шумки была - не сам делал так видимо и не знаешь :D
И нормальной вибры, битумной жесткой, а не пластилинового Вибропласта. Можно в 2 слоя.Боюсь даже спросить (очень ты уж агресивно отвечаешь всем... :D) а как работает вибра по твоему мнению? за счет жесткости?
Пришел, сел, потрогал крышу изнутри - градусов 50, рука долго не терпит. Любой Вибропласт при такой температуре превращается в пластилин и не работает.
очень ты уж агресивно отвечаешь всем...Не всем, а Гайду. Делал не сам и советы дает...не глупость ли?
как работает вибра по твоему мнению? за счет жесткости?Уже писал:
Не всем, а Гайду. Делал не сам и советы дает...не глупость ли?А-а-а вот оно что.
Уже писал:
1. Жесткость конструкции (уменьшает амплитуду колебаний)
2. Масса (уменьшает частоту колебаний)
Вибра есть битумная, мастичная и мастично-битумная. Битумная дает жесткость, мастичная дает массу, мастично-битумная дает жесткость и массу.
ИМХО жёсткость конструкции от шумки меняется не столь значительно как масса, увеличение которой даёт уменьшение амплитуды и частоты собственных колебаний -> снижение шума.Правильное понимание физики процесса :D
основной эффектДык а основной эффект чего? Задача как стоит?
жёсткость конструкции от шумки меняется не столь значительно как массаВот опять, от какой "шумки"? О каком материале и с какими свойствами идет речь?
Дык а основной эффект чего? Задача как стоит?
Чтобы возбудить тяжелую железку нужно более сильное воздействие - это да. Однако, если ужесточить конструкцию без значительного увеличения массы - точно так же для возбуждения такой железки понадобится более значительное воздействие.
Снизить частоту и снизить амплитуду колебаний - это сами по себе разные задачи! Другое дело что между ними есть корелляция, и:
1. Средствами снижения частоты, как следствие снижается так же амплитуда
2. Средствами снижения амплитуды, как следствие - снижается так же и частота
Вот опять, от какой "шумки"? О каком материале и с какими свойствами идет речь?
Ребят, РАЗНЫЕ материалы есть. С Визоматом не работали? Думаю, так не спорили бы.
И потом тот же визомат имеет приличную удельную массу, и с чего ты взял, что его эффективность достигается за счет увеличения жесткости детали, а не тупо понижением ресонансной частоты?По массе сравним с Голдом. А по жесткости - возьми в руки Голд и Визомат МП - там все очевидно, пластилин и деревяшка :)
Ребят, РАЗНЫЕ материалы есть. С Визоматом не работали? Думаю, так не спорили бы.
Думаю, что задача этих ребер скорее поддержать форму большой площади крыши, а не сделать ее именно жестчеА я думаю что они обе названные задачи выполняют. Причем примерно в равной степени. Потому что без них форма никуда не денется - это очевидно. Однако будет намного проще сделать вмятину и форму свою утратить, да и ходить ходуном крыша будет с амплитудой сантиметров 5, на наших-то дорогах...
Представь, что на середину крыши без ребер падает кирпич.Зачем же так жестоко :)
А как же, тоже интересно, ремонтировать кузовщину, если чё?Выковыривать пену и ремонтировать. А что, это разве легче чем отковыривать вибру от металла?
Слава напиши твой вариант на арки16 часов (1 арка - 4 часа)
можно обработать те места куда хрен залезишь. Стало быть и выковорить такжеПри проведении кузовных работ обычно используется болгарка и сварочный аппарат... Проблем не вижу никаких, если честно :)
При проведении кузовных работ обычно используется болгарка и сварочный аппарат...Достаточно спорное заявление....
Достаточно спорное заявление....Так поспорьте ;)
сколько по деньгам?Ну цены-то везде разные, в районе 3600р вроде мне это стоило
полиуретан потому чтообычная монтажная пена тоже полиуретановая, состав гляньте ;) с таким же успехом-гнилые пороги, можно задуть Макрофлекс, он ведь тоже полиуретан :D
выдернули фразу из контекстатам и выдергивать нечего, информации по вашему продукту в вашем сообщении-ноль, только полиуретан-полиуретан
Игорь Геннадьевич, как просили.Спасибо. Я, всёже, надеялся, что там типа распылителя что то... чтоб на поверхность наносить. А эта больше подойдёт для забивания закрытых объёмов.
давайте ссылкиЦена пробивается по коду, код я дал, ссылку на каталог давал выше. Ну а Вам лично ничего не дам B)
Вам ничего не дамrulezz :D
ты в теме про сверчки был?Был, спасибо :)
У меня сверчки в торпеде остались, больше уже нету нигде.Я про то, что когда я шумил машину я делал общие антискрипные мероприятия, провода, их крепления, площадки контакта пластиковых деталей... Но прошло 20 т.к. по нашим кочкам и то тут скрипнет то там, полез в тему сверчков, там блин такие места что мама негорюй :)
Я вот только не понял, у тебя на петлю тросика бензобака резинка надета не была? У меня одета - и не брякала никогда.Резинка была, но петля была напряжена и иногда пружинила по кузову.
я делал общие антискрипные мероприятия, провода, их крепления, площадки контакта пластиковых деталейТоже делаю :)
То что сейчас нет сверчков не значит что их не будет потом...Значит надо внимательнее изучить вопрос, спасибо за подсказку!
У меня сверчки в торпеде остались,так ты понель не снимал. офигенный источник шума из моторного отсека, и на фоне зашуменного кузова просто жесть. правда остаются еще стекла... но здесь нужны стеклопакеты :D
так ты понель не снимал. офигенный источник шума из моторного отсека, и на фоне зашуменного кузова просто жестьНу я люблю слушать мотор, обороты на слух а не смотреть на тахометр... Посему я это буду (или не буду) делать в последнюю очередь.
И он реально работает!!! В отличие от lolОоо Gaid!!!! "друг" мой!!!!
От сплена по-моему толку нет, а вот акцент... ну это мое такое мнение скромное, пусть меня поправят если неправ :)будь добр, название или номер акцента
будь добр, название или номер акцентаПолагаю такой:
посоветуйте, стоит ли клеить сплен и мазать мастикой??Собсна мое видение этого вопроса изложено тут http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,4549.msg1736934.html#msg1736934 и на Драйве.
Кстати вопрос, никто из вагоновожатых не задавался ли вопросом почему в крайнюю заднюю левую нишу пола багажника попадает вода после дождя, а в крайнюю правую - нет? Вода попадает через заглушку для слива конденсата, там дырка не круглая, а с боковым каким-то пазом, а заглушка круглая - неплотно закрывает. Справа так же! Так вот слева попадает, а справа - нет. Почему?Ты про какие ниши? За обшивками которые? или пластиковые кармашки?
Я вот про какие (твою фотку взял, надеюсь ты не против)Странно.. у меня там сухо вроде было всегда.
ЗЫ: Sash3d, я опять твою фотку взял, надеюсь ты не против!Я не против. Для этого все отчеты и делались.
проверка простукиванием- эффект знатный.Вообще-то на машине ездят, а не стучат по ней. Толку-то от простукивания, если при езде шум ощутимо не уменьшается? Простукивается-то все зашибись rulezz А вот едешь на зашумленной машине, а она почти такая же шумная, как незашумленная.
:DНа суперзашумленных не ездиют, их на соревнования выстовляют :DЭто музыка - она радикально улучшается и от простой шумки дверок. Речь о комфорте при движении - этого у сида нет, и аутотренинг после простукивания помогает только тем, кто психологически склонен к этому.
нДааа... сильно, видать, тебя "шумаистэ" поимели... ;)Я проверял все этапы работ - все материалы на своих местах. И простукивалось шикарно. Сейчас у меня вообще другая машина, которая намного тише "зашумленного" сида, мыслей о "шумке" нет.
ху из "П4"?Это типа сплена 4 мм, лист размером 75*56 см стоит 100 руб. Оклеил им вобще всю поверхность подкрылка поверх вибры, дырки потом под пистоны проковырял - нормально всё встало обратно. Но пистоны всё же лучше сразу вазовские брать, они намного лучше держат, да и удобнее в монтаже. Эффект есть, гул от штатного мишки стал ощутимо тише.
И простукивалось шикарноС сильвером-то простукивалось? Я тя умоляю lol
С сильвером-то простукивалось? Я тя умоляю lolШикарно простукивалось. Ты характеристики своих материалов выложи и сравним их с сильвером - качественной разницы (в разы) там не будет.
Что ты там мог проверить если не делал этого своими собственными руками? Чисто проплатил бабла и польстил себе сим фактом.Фотографии всех этапов работ + кое что я потом разбирал и своими руками доделывал. Двери разбирал полностью и дополнительно битопластом проклеивал целиком, снимал стойки и тоже битопластом клеил, обшивку в разных местах (в ногах водителя и пассажира, под задними седушками, на крыльях, в багажнике - там проще всего, сразу видно под поддоном все) поднимал посмотреть как прикатано и все ли на месте и т.д. Мало ли на фотографиях они просто материал приложили, а потом не ставили - были такие сомнения из-за слабости эффекта lol Все там в порядке было, как нужно.
А полную шумку за 22 тыщи не сделать - даже на материалы не хватит.Это было больше года назад + в эту сумму не вошла шумка дверей, по-моему. Хотя, уже не помню сейчас.
ну ты понял что я думаю о твоей шумке, хвастаться-то нечем совсем и что "эффекта нет" - это естественно.Найди клубня с незашумленным сидом и покатайтесь по очереди вдвоем :D Ну и я тоже на твоем сиде хочу прокатиться, а потом прокачу тебя на своем незашумленном ведре.
Шикарно простукивалось. Ты характеристики своих материалов выложи и сравним их с сильвером - качественной разницы (в разы) там не будет.Если бы ты разбирался в материалах, ты бы попросил их назвать. Тот кто работал с разными материалами примерно знает характеристики на память и уж знает где посмотреть точные.
Если бы ты разбирался в материалах, ты бы попросил их назвать. Тот кто работал с разными материалами примерно знает характеристики на память и уж знает где посмотреть точные.Я не разбираюсь в материалах, но по характеристикам сравнить вполне могу.
Все остальное в том же духе, реально ты в шумке теоретик и спорить о вкусе устриц с тем кто их не ел - пустая трата времени.Для того, чтобы оценить результат, не надо быть мега-профессионалом - достаточно проехаться на двух машинах по одному и тому же маршруту. Все - зачем городить огород и подводить под это дело какую-то неизвестную теорию?
Ты все еще согласен пересечься и покатать меня на своем сиде?А я вроде и не отказывался ;)
Это довольно эффективно вместо кучи болтовниПро болтовню я бы постеснялся на твоем месте. Тро-ло-ло :P
А я вроде и не отказывался ;)Ок :)
А на много вопросов отвечу просто - для меня моя машина - это любимое хобби, конструктор. Захотел сломал, захотел - починил.Это никак не отвечает на вопрос надо ли быть шеф-поваром с мировым именем для оценки вкусно/невкусно :)
Это никак не отвечает на вопрос надо ли быть шеф-поваром с мировым именем для оценки вкусно/невкусноТы сказал что ты проверил качество работ. Я сказал что человек который сам не делал не в состоянии проверить. Ну а твой результат все прекрасно знают про "нет эффекта", а почему его нет - тебе не понять. Я постарался объяснить тебе почему, но ты не хочешь понимать.
есть материал мастичный кмп допустим 0.3 и есть материал битумный с тем же кмп. только мастичный в вибронагруженной зоне отработает хуже битумного.+1 :) Кажется я нашел единомышленника, а тот тут спор был что главное масса а жесткость фигня :)
поэтому тупо по характеристикам мерить виброизолятор - все равно что фотокамеры по мегапикселям.
есть материал мастичный кмп допустим 0.3 и есть материал битумный с тем же кмп. только мастичный в вибронагруженной зоне отработает хуже битумного.Насколько хуже? Сможет ли это различить человеческий организм или только приборы?
поверь мне, человеческий организм отличить сможет.Вопрос был о разница между битумным и мастичным материалами с одинаковым КМП, если ты вдруг не понял :-[ Про разницу между зашумленной и незашумленной машиной я писал подробно и неоднократно, да и не только я - она ЕСТЬ.
пример из жизни..
у меня и у моего друга по фрилу...только его авто мы зашумели больше года назад (кроме крыши), а на моем только двери обработаны..
бывает меняемся машинами или куда-то едем то на одной то на другой - и я разницу чувствую - насколько в его машине комфортнее ехать в плане тишины.
Дмитрий(Gaid), не спорьте, дождитесь покатушек. И не отвлекайте мастера =write= от написания фантастичечкой повести "Зашумить Сид - реальность". Я вот прям зачитываюсь =kofe=Вы меня, кстати, сориентируйте насчет тиража. А то вдруг бестселлер, глядишь, получится ;)
у меня Сид ни капли не шумлен ;)Ну так вообще отлично, будет "эталонным Сидом" для определения результата.
ViNS
Ну вообще-то уважаемый Gaid собирался покататься еще когда я арки зашумил. Я был готов, а он не нашел времени. Ну а сейчас у меня например вся задняя часть салона лежит в гараже (весь багажник и задние сиденья). Могу прокатить, но смысл?
Вот я и закончил шумить свой SW. Зашумил практически все (остался только капот). Результатом доволен на 146% :). И не потому что делал сам, а потому что эффект дествительно есть (друзья ездили до и после, все отмечают изменения).Мы старались :)
Хочу выразить большую благодарность форумчанам за полезные советы.
ОСОБОЕ СПАСИБО slasla и Sash3D (за фотки, описания и много УМНЫХ мыслей) beer
ОСОБОЕ СПАСИБО slasla и Sash3D (за фотки, описания и много УМНЫХ мыслей)Спасибо за хорошие слова :)
подписываюсь beerЦитировать (выделенное)снижение шума на 2 дБ означает что тише стало в два раза, ибо дБ-величина логарифмическая winkВообще-то примерно в 1,5. В 2 раза - это 3 дБ. И потом, восприятие наше тоже "логарифмическое", т.е. даже снижение шума в 2 раза воспринимается организмом как не очень значительное.
Господа, а у кого есть ответ на вопрос - шумка ЧЕГО лучше всего убирает структурный гул? Пол? Багажник? Арки изнутри? Потолок вообще влияет?Пол+арки+багажник+двери. Шумоизоляция крыши поможет лишь от барабанящего по ней дождя.
Я вчера разобрал и снял обшивку потолка и пока что езжу так. Что сказать по шуму... я недооценил потолок. Вот откуда слышно все шумы с улицы, когда хорошо зашумишь двери. Да и играет железо здорово...Естественно, что без штатной шумоизоляции будет шум, но её достаточно. Шумоизоляция делается в 2 слоя: виброизоляция+шумоизоляция. Вы хотите наклеить шумоизоляцию в 2 слоя. Это будет совершенно неэффективно, потому что в таком случае не избавитесь от гула металла. Сидом пока не занимался, крыши на других машинах клеил в два слоя: вибропласт сильвер + акцент 10мм. Вибропласт толщиной всего 3мм клеится с 90% покрытием. Штатная обивка вставала обратно без проблем.
В качестве шумки я не него планировал только Акцент 10. Вот теперь грею голову, добавить Битопласт 10? Влезет?
SergeySNЧеловек, занимающийся ремонтом авто, говорил что в случае сварки крышу начинает вести, происходит какая-то реакция. Красил сваренную мастерами крышу, ушло два ведёрка шпаклёвки на выравнивание. В дверях точно так же сделано, между рёбрами жёсткости и металлом - герметик.
Там даже ребра жесткости к крыше не на сварке сидят, а на зеленой резиновой фигне. Если уж на заводе не приваривают... а ты говоришь швеллер :)
Завибрил багажник Бомбом. Шумку еще не клал, а ощущение что уже намного тише стало... Причем именно ниша запаски шумная как я понял.Чем больше площадь металла, тем больше он "играет", отсюда и шум. СТП для бомба рекомендует оклейку 40% поверхности. Достаточно будет заклеить все большие, ровные участки.
Шумоизоляция крыши поможет лишь от барабанящего по ней дождя.
Чем больше площадь металла, тем больше он "играет", отсюда и шум.Как не вяжется между собой.. У крыши разве не самая большая площадь?? :ololo:
Как не вяжется между собой.. У крыши разве не самая большая площадь?? :ololo:Тс-с-с!
Сидом пока не занимался, крыши на других машинах клеил в два слоя.Скорее всего скоро всплывет с предложением "услуг" :D
Красил сваренную мастерами крышу, ушло два ведёрка шпаклёвки на выравнивание.
Как не вяжется между собой.. У крыши разве не самая большая площадь?? :ololo:Под багажником стоит подвеска, вибрации от арок, шум от дороги. Со стороны крыши этого нет. Поэтому на крышу достаточно наклеить тонкий вибропласт, а на арки с багажником толстый бимаст.
Тс-с-с!Читайте внимательнее, крышу красил не я.
Не мешай это его первое сообщение на этом форуме, а учитывая:Скорее всего скоро всплывет с предложением "услуг" :D
Как-бы прочитать 76 страниц тяжко, да и не нужно...
Читайте внимательнее, крышу красил не я.Да я-то читаю внимательно. А Вы?
Никаких услуг я не предлагаю, машины помогал шумить знакомым и забесплатно.
Сидом пока не занимался, крыши на других машинах клеил...мне показалось, что вы некий частный мастер, здесь такие умельцы переодически объявляются.
Так вот разницы между "пол" и "пол+крыша" при езде нет.Не верю! (С) Склифасовский :D Нестыковки и сумбур в ваших сообщениях. А зачем вобще делаете крышу то, если нет разницы? 8(
Да я-то читаю внимательно. А Вы?Просто плотно занимался шумкой на форуме другой марки авто, поэтому на волне и вклинился в ваш разговор. Я понимаю ваш тон в отношении новичка, поэтому и не обижаюсь, ибо первое сообщение, а уже лезет с советами. ;)
Здесь на более чем 70-ти страницах все это не раз обсуждалось...
И тут вылазиете Вы с академическим тоном :) Не представились, профиль не заполнен, кто? чего? откуда?
Из вот этого текста:мне показалось, что вы некий частный мастер, здесь такие умельцы переодически объявляются.Делал шумку себе и знакомым, но другой марки авто. Сид купил родителям, вот зашёл форум почитать. Смотрю здесь тема шумоизоляции тоже актуальна. :)
Не верю! (С) Склифасовский :D Нестыковки и сумбур в ваших сообщениях. А зачем вобще делаете крышу то, если нет разницы? 8(У меня нестыковок и сумбура нет, просто вы не очень понимаете, о чём я говорю. Ещё раз повторю. Пол и особенно арки - самый вибронагруженый участок автомобиля. Потому что в арки идёт основной шум, шум от шин. Пол багажника обычно делается из тонкого металла, который отлично "гудит" от дороги и подвески. Можете зайти на сайт STP и посмотреть их рекомендации по использованию материалов. Так вот на арки они советуют Бимаст Бомб, как самый крутой виброизолятор, на пол Бимаст Стандарт или Супер, а вот на крышу Визомат или Вибропласт. Если правы вы и крыша самая большая мембрана, почему же производитель не рекомендует её заделывать бимастами?
Я лично думаю, что крыша самая большая по площади излучающая звуковые волны "мембрана" в авто, и делать её надо в первую очередь, вместе с дверями.
я на 5-ти дверке 80% покрыл двери голдом, нормально тоже, а вот сплен, акцент по технологии в дверях не нужен, не понятно зачем его клеят в дверях, хм не понятно B)
Крышу делаю потому, что:
на сайте СТП на наружную поверхность двери поверх вибры советуют клеить спленскиньте ссылку
У меня на прошке двери закатаны на 99% :P сильвером в полтора слоя, весят по полтонны :D, но ничего не провисло за четыре года :ololo:По сравнению с Бомбом Сильвер невесом. :) Кстати STP рекомендует клеить в 1 толстый слой, а не в 2-3 тонких, эффективность меньше. Поэтому 1 слой Бимаста лучше, чем 2 слоя Вибропласта.
я на 5-ти дверке 80% покрыл голдом, нормально тоже, а вот сплен, акцент по технологии в дверях не нужен, не понятно зачем его клеят в дверях, хм не понятно B)Как же без шумоизоляции?
По сравнению с Бомбом Сильвер невесом. smile Кстати STP рекомендует клеить в 1 толстый слой, а не в 2-3 тонких, эффективность меньше. Поэтому 1 слой Бимаста лучше, чем 2 слоя Вибропласта.Не согласен. Например для внешнего листа двери, вместо 40-50% покрытия бомбой (как рекомендует СТП), считаю самым оптимальным вариантом следующее: одним слоем сильвера полностью, даже самые "укромные" местечки, и вторым слоем широкие плоские места железного листа двери. Получается как бы "полтора" слоя. И вобще к рекомендациям производителя конечно надо прислушиваться, но это отнюдь не аксиома ;)
По сравнению с Бомбом Сильвер невесом. :) Кстати STP рекомендует клеить в 1 толстый слой, а не в 2-3 тонких, эффективность меньше. Поэтому 1 слой Бимаста лучше, чем 2 слоя Вибропласта.те, кто занимается автозвуком сплен в дверях не используют, ды вы разницы не почувствуете с спленом и без!
Как же без шумоизоляции?
сплен не уверен но буду клеить а на против динамика БОМБА + ГЕРМЕТОН 15 ,КМК так будет ловчейсплен клеят скорее как уплотнительный материал, по технологии его клеят снаружи, а accent audio, например, его клеят изнутри и как это понять? да всё просто, каждый клеит как ему надо, я обработал поверхность только голдом, ни сантиметра сплена нет.
кроме вибры не что не клеил сплен туфтая вот про это и говорил смысл его клеить не вижу и не слышу)
я вот про это и говорил смысл его клеить не вижу и не слышу)Я сплэн 4мм вырезал по обшивке дверей,клеил на внутреннюю часть обшивки и собирал на место.Разница есть!,шума с улицы меньше,особенно чувствуется когда камаз рядом стоит тарахтит!после проклейки его практически не слышно.
Шум с улицы идет через стекла - очередной самообман.Gaid ну ты и вредина :D Сам то пробывал двери шумить?Или это только твои догадки?
да Gaid прав, шумкой двери мы улучшим звук динамиков, а шум со стекол никуда не денется...Ну грубо говоря,50% шум через стекло,50% через саму дверь.
Может кто-нибудь сказать что это за шумка? Родная?ужас нах
Добавлено позже: Август 24, 2012, 22:18:00 pm
Gaid ну ты и вредина :D Сам то пробывал двери шумить?Или это только твои догадки?Я делал полную шумку, двери в три слоя шумил.
Ну грубо говоря,50% шум через стекло,50% через саму дверь.Нет, через саму дверь внешний шум почти не передается, т.к. она жесткая, толстая и в ней минимум три слоя разных материалов (металл и пластик + ребра жесткости) - 90% идет через стекло.
Я делал полную шумку, двери в три слоя шумил.Ну и что нет разницы до и после?А ты металический щит на котором мотор стеклоподъёмника шумил?
Ну и что нет разницы до и после?См. пост чуть выше - вообще.
См. пост чуть выше - вообще.И у тебя с таким "бутербродом" обшивка нормально встала? 8(
Шумка дверей делалась по следующей технологии:
1. На внешнюю поверхность двери вибропласт сильвер сплошняком + бимаст бомб за динамик.
2. На металлическую пластину (кто разбирал наши двери, тот в курсе) акцент 10 + все технологические отверстия закрывались вибропластом
3. На карту двери с обратной стороны битопласт
И у тебя с таким "бутербродом" обшивка нормально встала? 8(Без вопросов - битопласт вообще сминается в нужных местах почти до нулевой толщины, поэтому все встает хорошо.
как хреново играет штатная акустика))))играЛА ;)
Закатал себе передние двери. Теперь слышно, как хреново играет штатная акустика))))Чет дохрена, особенно вибры. Я на все двери 4 листа Голда укатал. В 3 слоя чтоли лепил? :ololo:
Материала ушло:
- STP Вибропласт GOLD - 6 листов
- STP Стизол ЛМКС-10 (Акцент) - 2 листа
- STP Битопласт-5 (на обшивку двери) - 2 листа
Чет дохрена, особенно вибры. Я на все двери 4 листа Голда укатал. В 3 слоя чтоли лепил? :ololo:внешняя сторона, внутренняя, карта двери, получается по листу, на карту много не надо прикатывать.
внешняя сторона, внутренняя, карта двери, получается по листу, на карту много не надо прикатывать.Да в том и дело, куда там стока: ну на внешнюю часть на перед да - лист целый. На вставку алюминивую лист уже не закатать имхо. Да и на карту двери куда там (и главное какой смысл) целый лист? 8(
Акустика пока штатная стоит, поэтому играЕТ))Чёта я не догнал - стоковая акустика, после шумки дверей, стала звучать хуже!?! 8[
Ну, я брал с запасом. Много вибры не бывает)) (была идея в два слоя укатать внутрь, металл очень мягкий у нас, пальцем прогинается) Почти целый лист еще остался. Его как раз по обшивкам раскидаю.Так в итоге 2 слоя укатал на внешнюю часть чтоль (которая к улице ближе)? Интересно, есть от этого реальный выхлоп кроме прибавки в прочности/весе? :-[
Акустика пока штатная стоит, поэтому играЕТ))
сделал задние локеры, делал сильвером, так особо звук камней не напрягает сзади! Крыша на очереди!Кстати, кому интересно, ещё к тому же темка есть, штатные пистоны полное г.., я взял пистоны от обшивки ваз 2108, кремового цвета, просто идеально, в 100 раз лучше, комплект 40 рубчиков обошелся!
Кстати, кому интересно, ещё к тому же темка есть, штатные пистоны полное г.., я взял пистоны от обшивки ваз 2108, кремового цвета, просто идеально, в 100 раз лучше, комплект 40 рубчиков обошелся!"Кому интересно" прочитают тему про шумку локеров, а там добрые люди давно эти пистоны рекомендуют и фотки и коды выложили...
Sash3D - жалко чтоле? punish Человек тут делится полезной информацией, тем более относящейся к большой теме шумоизоляции..Просто теме 80 страниц, а ценной инфы на 5-6... А про локеры есть отдельных 3-4 темы.
я считаю так как сам не сделает никто, поэтому собираюсь все сам постепенно делатьСогласен, но нет метса, где бы я этим мог заняться, опыта нет, чтобы такие вещи делать, и, боюсь, хоть и руки у меня золотые, но растут не из того места))) Поэтому и хочу узнать, где лучше сделать и не слетит ли гарантия?
И у кого посоветовали бы ее сделать?нужно знать откуда и где ;)
Это смотря как делать, и что именно могут приговорить с гарантией.Где собираюсь делать территориально? москва или область. а про откуда не понял, поясни.
Поясню: например случилась байда какая нибудь со стеклоподъёмником (клинит стекло)... ОД вскрыли а там вибра отошла и попала под направляющую, или таже направляющая открутилась... - не гарантия! А если, к примеру, ЭБУ , двигло или кпп - то при чём здесь шумка?! Это так, утрированно... По факту: любой отказ в гарантийном обслуживании должен быть обоснован причинно-следственной связью, а при несогласии сторон, доказан.
а для того чтобы посоветоватьнужно знать откуда и где ;)
а про откуда не понял, поясни.Я про не заполненый профель - лень или не охота, а потом непонятки...
тут по случаю прикупили несколько балонов PRIM антишум, никто не пробовал еще?Я хочу себе тоже арки и локеры им сделать на новой машине, только в конторе (самому нет места и балонов,купленных по случаю :-[)
Добрый вечер. Уже писал, но не дождался ответа, кто подскажет каким лучше всего материалами делать шумку, имеено напишите пожалуйста какими слоями куда, в смысле на какой элемент, в распоряжении 20к?ответы есть и в этой теме и в теме про расход материалов, нужно всего-лишь набраться терпения и прочитать
Добрый вечер. Уже писал, но не дождался ответа, кто подскажет каким лучше всего материалами делать шумку, имеено напишите пожалуйста какими слоями куда, в смысле на какой элемент, в распоряжении 20к?вибропласт сайт ихней, там есть схема что куда, вообще можно вибропласт голд всё закатать!
пробовал, в два захода(слоя). Не помогло.А чё пробывал то? (На чём) печалька как та...
была тут идея фикс сделать его бесшумнымНу нильзя! машинку, не расчитанную инженерами по этой статье, сделать безшумной своими силами... не печалься - всё познаётся в сравнении...
изнутри или снаружи лил?думаю снаружи, так как снутри есть другие, более действенные, способы.
зашумить можно вплоть до абсолютной глухоты любое автодвухкамерные стеклопакеты сид не выдержит :D
Да хош бы и телефоны одни... а что мерить то?! Асфальт (по ширшавости) разный, резина, тоже, по разному шумит...
Мерить шум дождя, стучащего по крыше?, Проезжающих мимо грузовиков?, собственных шипов или пескоструя из под колёс? или "рычание" двигла при разгоне?... при разгоне за скока?...
кмк автор намекал на калиброванные величины источников, например девичий стон, розовый шум :ololo:
да понятно, что лучше профессиональным откалиброванным прибором мерить. только под рукой телефон чаще ;)
Про изнутри, это, наверно, шутка такая, которой я не знаю?
Вань, ты не прав, и совершенно напрасно так агрессивно пишешь "содрать-ободрать"...
Никто никому не навязывает, люди добровольно обращаются + у каждого мастера своя технология.
Х.з., может, делал бы я в пять слоев, то и мнение о продукте было б другим.
5 слоев, бронемашина прям)) весу больше, че говорить главное содрать с клиента! А че не в 10 слоев?
dimsx, Вы хоть сначала прочтите о каком материале идет речь, прежде чем ставить +1.
Ну чесслово, лишь бы тявкнуть :D
тут по случаю прикупили несколько балонов PRIM антишум, никто не пробовал еще? хочу им снаружи арки и днище обработать.;)
dimsx , если бы меньше было "плюсующих", то нить разговора не терялась и не было бы такого обилия флуда.
Напоминаю: mishania задал вопрос пробовал ли кто PrimAntishum, я ответил, да, в два слоя, то есть нанес, на следующий день еще раз нанес. PrimAntishum это такой состав для обработки днищ и арок с шумополглащающим эффектом.
mishania спросил наносил ли я его снаружи или еще и внутри.
Согласно инструкции состав предназначен для обработки внешних поверхностей КМК. Поэтому я этот вопрос воспринял как шутку.
Через неделю AleXo очевидно не разобравшись о внутреннем нанесении чего идет речь, процитировал мой пост и написал о своих "пяти слоях" и понеслось "плюсование".
И вот так любую тему открой одни плюсики да смайлики...
dimsx , не сердитесь на меня и простите если обидел.
*LeX*, это бесспорно, но как показала практика, даже при этом снижение уровня шума малозаметно.Не верю!а накладки стоек лобового проклеивали?
Не верю!А сам то проклеивал, полностью, щит торпедо?
а накладки стоек лобового проклеивали?Не ты ли писал, что достаточно только их проклеить и проблема с шумом решена?
Не верю!а накладки стоек лобового проклеивали?Я клеил. Толку ваще НОЛЬ от этого имхо :popcorn:.
А сам то проклеивал, полностью, щит торпедо? Не ты ли писал, что достаточно только их проклеить и проблема с шумом решена?Нет,я так не писал!Тут нужен только комплексный подход!Сам торпедо не снимал,потому что и негде и неохота.
Нет,я так не писал!Ну да, я несколько утрировал... ах, да, и про запаску я забыл - заклеить её сверху, это сильно!
заклеить её сверху, это сильно!Опять утрируешь,не заклеить,а застелить :)
dimsx, видимо шумку ты сам не делал?
Этот материал хорош и не заменим именно для арок. Если задние арки можно, более менее прилично заклеить виброй, то площадь передних (доступная для обработки из салона) не привышаёт 1,5 кв.дм., а площадь излучения гораздо больше.
говоря об упоминаемом материале я вовсе не склонялся что он плох,а пытался понять чем он отличен от давно известной мастки за три копейкиВпринципе то тоже самое, но, подойдя с другой стороны, современные антикоры чем лучше отработки и нигрола заливаемого, раньше, в короба? ;)
Впринципе то тоже самое, но, подойдя с другой стороны, современные антикоры чем лучше отработки и нигрола заливаемого, раньше, в короба? ;)
отсутствием дикой долгоиграющей вонив том числе...
в том числе...
видиш? сам всё понимаеш ;) :D
уже почти все прочитал и так и не понял:чем лучше всего "затушить" передние и задние арки???вариантов куча,но а всё-таки?)) был бы очень рад услышать комментарии,т.к хочу сделать арки.но тут же еще один вопрос,на улице -3,при такой температуре возможно?
а это передняя арка на фото? ))) не узнал её без грима..вроде локер снимал,по другому все было
сид-конструктор,вся машина целиком разбирается за 30 минут до голого железакакие таланты не вотребованны!!! ;)
Изменение уровня громкости на 3 Дб, равно изменению Ощущения громкости в ДВА раза.
Так что 3 Дб это хороший результат.
Чем замерял?Samsung Galaxy S3, программа Noise Meter - https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pjw.noisemeter
Samsung Galaxy S3, программа Noise Meter - https://play.google.com/store/apps/details?id=com.pjw.noisemeterК сожалению микрофон телефона не откалиброван, может иметь повышенную чувствительность, для лучшей передачи речи. И не ровную АЧХ, так как голос основную информацию несет в средних частотах. Так что безоговорочно верить измерения не стоит, в плане показанных дБ.
Ну и своими (и не только) ушами - они подтверждают измерения.
К сожалению микрофон телефона не откалиброван, может иметь повышенную чувствительность, для лучшей передачи речи. И не ровную АЧХ, так как голос основную информацию несет в средних частотах. Так что безоговорочно верить измерения не стоит, в плане показанных дБ.В плане дБ они обещают калибровку под разные модели телефонов, но этому веры нет. Но в плане сравнения шума как раз то, что надо - всегда с собой, очень простая программка и логи пишет :)
А вот увидеть разницу в шумности машин - с этой задачей телефон справился на отлично :D
скоро буду закупаться шумкой марки шумофф, был-ли у кого-нибудь опыт работы с ней? в инете хорошие отзывы в основном.я закупил себе материал этой марки сделал пока что только 3 двери и арки колес с локерами со стороны улицы, работать с материалом удобно rulezz
мужики не стал читать тему))) если не трудно скажите пожалуйста если я закатаю только двери толк будет? музыка штатная качество улучшется? и сколько в среднем денег надо чтобы не плохо и не дорого просто я 50 на 50 думаю ( с руками порядок) стоит ли оно того))) спасибо!однозначно стоит
Я сделал так, особые заморочки мне кажутся излишними. Фоток выкладывали много, но все равно похвастаюсь. Эффект обалденный, звук лучше, закрываются двери лучше, при езде срезались какие-то частоты, тише стало. Спасибо теме, многое пригодилось.
Столкнулся со сложностью, как быть с дверьми.При снятии обшивки обнаружил что там некоторые части заклепаны. как быть?До ФЛом владел, разбирал... JD владею, разбирал... ФЛ пропустил (не владел, не разбирал) :-[ - клёпанные части (везде где разбирал), те которые можно разбирать это 4 клёпки динамика... остальные не стоит (в смысле: не рекомендую)...
2 GaRRibalDi
Видео - Инструкция: как снять? посмотри. все разбирается +отверткой и торц.ключем на 10
мужики не стал читать тему))) если не трудно скажите пожалуйста если я закатаю только двери толк будет? музыка штатная качество улучшется? и сколько в среднем денег надо чтобы не плохо и не дорого просто я 50 на 50 думаю ( с руками порядок) стоит ли оно того))) спасибо!Если закатать только двери толк будет заметишь сразу. А по поводу второго вопроса о цене, если имеешь ввиду сколько стоит работа то мы делаем: одна дверь от 1т.р. полностью машина (пол,багажник,двери,крыша,арки) 14т.р.-с материалом.
При снятии обшивки обнаружил что там некоторые части заклепаны. как быть? и как потом все ставить обратно?Есть такой инструмент - заклепочник называется, недорогой и расходники дешевые.
Пущу первый слой сильвер,сплен,на него акцент.Нельзя сплен клеить внутрь двери, и уж тем более в таком сочетании - отвалится нафег...
Нельзя сплен клеить внутрь двери, и уж тем более в таком сочетании - отвалится нафегДа я знаю,я сначала вибру,потом акцент,на карту двери вибру,ужо потом всё спленом укутую.
Да я знаю,я сначала вибру,потом акцент,на карту двери вибру,ужо потом всё спленом укутую.сплен это не шумопоглатитель, термоизолятор, клеить его на пол и крыша!
А сколько сейчас стоит полная шумоизоляция на хетчбэк?от 30000 до 40000 тысяч рублей!
ivan1984Будет отличнейшим решением взамен голд, голд со счетов рано списывать)
Только хотел вопрос по нему задать,видел вживую и думаю его прикупить для дверей.
Убило:Небось, полуграмотная девица- секретарь одним пальчиком тыцнула "двери" вместо "сиденья", а перепечатать сложно. По теме- практически во всех отчетах звукоизолирующий материал клеят. В своем сиде звукоизоляцию не клеил, а просто вставлял цельным куском ( двери, пол, потолок ). Для наглядности- кинуть мяч в туго натянутую волейбольную сетку или в свободно висящую. В первом случае мяч отскочит, во втором- потеряв движение, сползет вниз. Вот такое вот ИМХО.
88 страниц флейма...Это хамство.
Почитал кучу форумов на тему, пришел к выводу, что у каждого своем мнение по поводу шумоизоляции и даже просто "комфортному" уровню шума — выбрал оптимальный вариант — шумоизоляция арок и багажника
Шумоизоляция моторного щита у сида с завода отличная - там нечего добавить по сути.Несогласен!смотря какой сид,и смотря с чем сравнивать.
Несогласен!смотря какой сид,и смотря с чем сравнивать.Я просто своими глазами на своем видел.
Я просто своими глазами на своем видел.На вид одно,на слух другое.
От штатной теплоизоляции эффекта шумоизоляции не жди,нужно обклеивать виброматериалом,а потом можно и теплоизоляцией прикрыть.
А сколько в кг шумки туда приклеили?
Всем привет.Реально, а зимой вообще может крышкой по горбине хлопнуть, аккуратнее...
Столкнулся с проблемой, что часто стал биться головой о крышку багажника однятую (http://www.ceed-jd.ru/forum/public/style_emoticons/default/blink.png) ну опускается она и не поднимается как раньше без лишних усилий...
Обратился к ОД типа проверьте амортизаторы багажника.
В итоге, они сказали, что с амортизаторами всё ок, просто лишних пара кг шумки и поэтому они фигово держать стали. Перенапрягаются типа постепенно... Это реально так или бздят? :hm:
Мож кто сталкивался и менял амортизаторы? Буду благодарен за совет :popcorn:
Нафиг тебе Вибропласт? Брать Аэро и/или ВизоматВибропоаст голд рано списывать, отличный материал, аеро тот же вибропласт, только дороже!
Вибропоаст голд рано списывать, отличный материал, аеро тот же вибропласт, только дороже!Почитай про Вибропласт и в чем он отличается от Аэро. Даю подсказку - регион обитания спрашивающего и температурный режим использования.
Почитай про Вибропласт и в чем он отличается от Аэро. Даю подсказку - регион обитания спрашивающего и температурный режим использования.у одного -45, у другого -40 и чего 5 градусов так существенно, на аэро все повернулись! beer
у одного -45, у другого -40 и чего 5 градусов так существенно, на аэро все повернулись! beerОк. Так же не будем обращать внимание на рекламную работу вибры при различных температурах. Разница в весе достаточно критична, учитывая маломощные моторы наших машин. При этом разница в цене не такая и большая. Ща глянул - безо всяких скидок - 40р за лист. И при этом в 2-е меньший вес.
Уже купил , в среду в гараж разбрать салон и шумовать по тихому.фен есть?
Много - не мало. Останется на след. машину.Спасибо . Я же сказал , что мне не надо на другую . я не занимаюсь шумкой. Писал же останеться листн ничего. но вот 10-ток не к чему. Цена этого десятка около тысячи и что ку да его?. а это только первый слой . подарить, хорошо . но знаете . не помощь христа народу ))))
Спасибо . Я же сказал , что мне не надо на другую . я не занимаюсь шумкой. Писал же останеться листн ничего. но вот 10-ток не к чему. Цена этого десятка около тысячи и что ку да его?. а это только первый слой . подарить, хорошо . но знаете . не помощь христа народу ))))Так у тебя эта машина на века что ли? У меня вон валяется листов 5 битопласта и 3-4 Аэро. На след. машину останется.
Конечно есть . Все есть .
Закатал я своего сида тоже.И как ощущение от проделанной работы? Эффект есть?
И как ощущение от проделанной работы? Эффект есть?однозначно есть
Вопрос не разрешиимый для меня все-таки есть - локеры уделывать все-таки одним вибропластом 2 мм без сплэна - достаточно?Я считаю, да.
И надо ли арки по металлу промазывать мастикой типа "убийца шума"Очень рекомендую. Хоть это не дешево.
имеет ли смысл локера этой мастикой мазать вместо вибропластаНет. К пластику липнет хуже.
slasla, спасибо, одной проблемой в жизни меньше :) Банка мастики 1 кг = 560 рублей, в магазе сказали что одна банка на один подкрылок + работа.. Машина просто сейчас без бампера стоит, ее уже зашумили без арок, надо бы доделать. Проблема в том, что чел который делает шумку настаивает на мастике на пластик,и я уже почти повелся на эту идею. Без вариантов машину я завтра буду забирать, отсюда вопрос - мастика она долго сохнет?Долго, более 24 часов, наносится на металл.
Проблема не в деньгах, проблема во времени....
мастика она долго сохнет?Ну схватывается за 2-3 часа, а полное высыхание не меньше суток.
Планирую по теплу,заняться ШВИ пока дверей и арок,может подскажет кто понимает в материалах,какие лучше использовать (бренд) и сколько.Ты немного понимаешь что это такое вообще?
Ты немного понимаешь что это такое вообще?Ну в инете видел отчеты.Материал в живую не трогал.Знаю он разный,есть звуко,ести вибро изоляция.Вот и интересуюсь.Есть различные бренды,толщина,плотность и тд... вот и интересуюсь,кто в теме шарит.Ткнули бы,что и для чего использовать.Что бы норм,по уму.
Ну в инете видел отчеты.Материал в живую не трогал.Знаю он разный,есть звуко,ести вибро изоляция.Вот и интересуюсь.Есть различные бренды,толщина,плотность и тд... вот и интересуюсь,кто в теме шарит.Ткнули бы,что и для чего использовать.Что бы норм,по уму.Ну смотри есть вибропоглатители, битумная основа на фольгированой поверхности, гасит высокие частоты металла, клеится на металл конкретно, есть материалы, которые поглощают шум, как правило это пористые материалы. Что куда клеить, на сайте стп есть карта нанесения материалов, соответственно!
а как на счет материалов?остановится на этом бренде?Просто в нете тонна производителей ШВИ.Я делал стп, у шумофф есть готовые комплекты и листы меньше, удобнее катать типо.
Я делал стп, у шумофф есть готовые комплекты и листы меньше, удобнее катать типо.По прикидкам на 4 двери стп у меня вышло материала на ~7к у шумофф готовый комплект на ~4к. Чешу репу... 8[