форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => kia ceed jd (2012 - 2018 ) => Двигатель, КПП => Тема начата: Мурзилка от Октябрь 18, 2012, 17:24:27 pm
-
В этой теме обсуждаем типы и виды жидкости охлаждения, неисправности системы охлаждения, обслуживание!
-
Добрый день пользователям. Решил посоветоваться. Когда уезжал из салона уровень охлаждайки был чуть ниже серединки между мин и макс. Сейчас прошло два месяца и 3000 км уровень еще опустился. До минимфума где-то около сантиметра осталось. Это нормально или что-то невпорядке? Должна ли так уходить охлаждающая жидкость?
-
В новый сид заливают с завода G11 (голубой цвет).
Открыл сервисную книжку, а там черным по корейскому написано: не содержащий силикаты! Т.е. НИЗЗЯ G11 (силикатный)... Нестыковочка какая-то :(
-
Сорри, зря поспешил написать G11.
-
Следует долить жидкость и смотреть за уровнем. Понизится - ехеать на опрессовку. нет, значит просто была пробка.
-
Сорри, зря поспешил написать G11.
Наверно все-таки Longlife (G12+)
Добавлено позже: Ноябрь 16, 2012, 20:20:50 pm
Следует долить жидкость и смотреть за уровнем. Понизится - ехеать на опрессовку. нет, значит просто была пробка.
Вот мы тут и пытаемся выяснить, что доливать. Может ты знаешь?
-
Сцыкотно как-то чего-то доливать самому точно не зная чего они там льют.
Решил к ОД съездить. Все равно собирался к ОД на ТО0 сгонять, что б масло поменяли. Пусть посмотрят чего за фигня. Заодно и узнаю, потом отпишу.
А про какую пробку речь была? и почему из-за нее понижается уровень жидкости?
-
Пробка воздушная в системе. При заполнении системы антифризом случается так, что весь воздух из неё не выходит, в последствии (при эксплуатации) воздух постепенно вытесняется - уровень жидкости падает. Достаточно распространённое явление.
-
Тоже задался вопросом доливки ОЖ, так как её уровень стал чуть ниже минимума. dvojnik, ездил к ОД? Ждем обещанный отчёт)))
Кстати, на сайте KIA есть более полная версия сервисной книжки http://www.kia.ru/upload/KIA_Service_book_012010_cr.pdf (http://www.kia.ru/upload/KIA_Service_book_012010_cr.pdf) (в отличие от печатной, которую дали вместе с авто). А именно, на последней странице есть дополнительный столбец с указанием конкретного наименования эксплуатационных жидкостей. Согласно этой таблице, используется ОЖ GlycoShell Longlife.
-
В общем съездил сегодня к ОД. По поводу почему падает уровень - тоже сказали про пробку, про то, что похолодало и т.д. и т.п. В общем долили они мне антифризу до нормы и мы сошлись на том, что если продолжит падать уровень, то "звони, приезжай".
По поводу того, что они льют туда - сказали, что льют Castrol. А какой конкретно лить - пофиг, главное что б цвет совпадал. У меня зеленый.
диллер фаворит 2-3 км МКАД.
Буду наблюадать дальше.
-
Какой цвет имеет залитая ОЖ? Говорят что зеленый.GlycoShell Longlife цвет красный.Не стыковка выходит....
Не все так просто... Красный Glycoshell SF (G12). Longlife (G12+) запросто может быть зеленым или вообще бесцветным (как вариант).
Про заливку Кастрола, хрен его знает. Что-то подсказывает, что такие мультидилеры типа "Фаворит" льют жидкости исходя из собственных предпочтений (или заключенных контрактов). В принципе, имеют право, если допуски соблюдены. Однако, ИМХО, лучше чтобы в системе плескалась одна определенная жидкость, а не смесь от разных производителей. А объяснение про совпадающий цвет - это вообще ересь. На просторах нашей необъятной ОЖ может иметь абсолютно любой цвет вне зависимости от состава. И за такое объяснение дилеру двойка. Лучше бы он сослался на определенный класс ОЖ.
льют Castrol.
Какой кастрол-то налили?
-
Какой кастрол-то налили?
Зелёный ;)
Видимо все ОД льют кастрол. B)
-
Таким образом дилер льет либо Antifreeze NF, либо Radicool NF (оба сине-зеленые) имеющие общий допуск TL-774 С или G11 (т.е. силикатный антифриз) тем самым напрямую нарушая предписание КИА? Замечтательно просто.
Кстати Glycoshell Longlife - фиолетовый (допуск TL-774 F или G12+).
-
Ну вот, блин... Получается парашу мне залили...
-
тоже доливал антифриз после первой тысячи, позвонил в службу поддержки Киа, там сказали лить мобил1...
залил поллитра мобил екстра, синего цвета... полет нормальный:)
-
В связи с тем, что Glycoshell Longlife трудно найти в Москве, выбрал для своего коня его аналог - Liqui Moly Kuhlerfrostschutz KFS 2001 Plus (G12+). Цвет красный (для любителей определять тип ОЖ по цвету).
-
Будешь делать полную замену ОЖ, или для доливки взял? Как с совместимостью того, что налито у нас и G12+, ведь судя по всему фактически залитая в наши авто жидкость отличается от рекомендаций сервисной книжки.
-
Для доливки. G12+ совместим как с карбоксилатными G12, так и с силикатными G11.
Судя по чему, ты определил, что залитая жидкость отличается от рекомендаций? Я, например, не смог определить на глаз цвет жидкости в расширительном бачке на своем сиде. Да и по цвету не стоит определять тип антифриза. К примеру, есть синие антифризы G12, а также бесцветные, оранжевые, желтые, зеленые, фиолетовые и т.д.
Следуйте рекомендациям производителя. Использование силикатных антифризов запрещено как в Hyundai/KIA, так и в Volkswagen, Ford, GM, Volvo, и т.д.
-
Цвет жидкости определил очень просто. Опустил в расширительный бачек небольшой кусок белой ткани, привязанный к проводу. Намокнув, ткань стала светло-зеленого цвета.
Цвет, конечно не определяет состава ОЖ, но оригинальный GlycoShell Longlife по всем описаниям фиолетового цвета. Налицо несоответствие содержания сервисной книжки и расширительного бачка. Что там заливают на заводе, неизвестно.
Есть на нашем форуме аналогичная тема по системе охлаждения автомобилей предыдущих поколений. Там тоже много копий переломано относительно того, что залито в нашей системе. Большинство склоняется к тому, что это G11.
Себе, чтобы не париться, скорее всего закажу на Exist ОЖ Hyundai/Kia 07100-00200....
-
Объясняю. Изначально ОЖ бесцветна. Окраска охлаждающейся жидкости в цвет зависит от договоренности между производителем ОЖ и потребителем. Одна и та же жидкость может иметь разный цвет в зависимости от того, идет она в розницу, на конвейер или в сервис. Так что Glycoshell Longlife может быть и зеленым. Не надо смотреть на цвет. Следуйте рекомендациям производителя, если не хотите давать повод для снятия с гарантии. Даже Автоваз, Автогаз, Камаз, ЛиАз давно перешли на карбоксилатные антифризы, сборочные производства иностранных автопроизводителей на территории России (Ford, Renault, GM-Opel, Hyundai (ТагАЗ), Volvo, Fiat, Komatsu) на карбоксилате. А вы все по старинке пытаетесь залить силикатный G11... Даже не каждый G12 подойдет для нового сида. Желательно наличие ингибиторов коррозии не только алюминия, но и меди. Самые современные на сегодняшний день жидкости - это G12+, G12++, G12+++. Вот, что надо использовать! В общем, думайте сами.
-
В связи с тем, что Glycoshell Longlife трудно найти в Москве, выбрал для своего коня его аналог - Liqui Moly Kuhlerfrostschutz KFS 2001 Plus (G12+). Цвет красный (для любителей определять тип ОЖ по цвету).
По спецификации в СК тоже такой продали :)
-
Кстати, на сайте KIA есть более полная версия сервисной книжки http://www.kia.ru/upload/KIA_Service_book_012010_cr.pdf (http://www.kia.ru/upload/KIA_Service_book_012010_cr.pdf) (в отличие от печатной, которую дали вместе с авто). А именно, на последней странице есть дополнительный столбец с указанием конкретного наименования эксплуатационных жидкостей. Согласно этой таблице, используется ОЖ GlycoShell Longlife.
Посмотрел в своей сервисной книжке ничего нет, никакого упоминания про GlycoShell Longlife и про Shell вообще. Видимо Shell хорошо проплатил KIA, чтобы такая страничка и рекомендация в целом появилась. Тем более рекомендация появилась на более дорогой G12, опять чтобы быстрее отбить уплаченную сумму + хорошо заработать. В руководстве в спецификации указано - смесь антифриза и воды (охлождающая жидкость на основе этиленгликоля для алюминевого радиатора).
Все современные автомобильные охлаждающие жидкости (антифризы) состоят из этиленгликоля, воды и присадок. Базовые компоненты – вода и этиленгликоль – составляют 93–97% объема жидкости, остальное – присадки. И G11 и G12 соответствуют условиям заявленным в руководстве, можно лить и то и другое. Самое интересное что Sнell разрешает смешивать G12 c G11 - "GlycoShell Longlife Concentrate полностью совместим и смешивается с силикатными охлождающими жидкостями, отвечающими стандартам VW TL774B или C". G11 соответствует TL774С.
кому интересно полностью http://www.oil-motor.ru/files/doc/SHELL%20PDF/Glycoshell%20longlife.pdf
Да и еще, ребята не нужно путать Традиционные антифризы, которые не имеют обозначения и спецификации VW и Гибридные антифризы, которые имеют обозначение: Hybrid Technology, NF (Nitrite Free), G11 (по спецификации VW TL 774C). Традиционные антифризы – это так называемые неорганические ОЖ, в настоящее время устаревшие. Пакеты присадок таких антифризов состоят из различных комбинаций неорганических веществ – силикатов, фосфатов, боратов, аминов, нитритов. Уже в 90-х годах они вышли из употребления и потеряли свою ценность. Но их ошибочно сравнивают с Гибридными антифризами G11, потому что в пакет присадок так же входят силикаты. На самом деле G11 современный антифриз, который ничуть не хуже G12, а в отдельных моментах еще и выигрывает у G12. И именно по этой причине в G12++ опять стали добавлять силикаты.
-
В руководстве в спецификации указано - смесь антифриза и воды (охлождающая жидкость на основе этиленгликоля для алюминевого радиатора).....
Самое интересное что Sнell разрешает смешивать G12 c G11.....
Внимательно курим последнюю страницу сервисной книжки (точнее даже ее обложку с таблицей технических жидкостей). Про Шелл там нет ни слова (у большинства сервисная книжка старого образца). Зато прямо запрещаются силикатные антифризы. И пиар Шелла тут не при чем. Лейте антифриз любого другого производителя. Лишь бы не силикатный.
Где Шелл разрешил смешивать G12 (774-D) c G11 (774-С)? G12+ (774-F) - да, может смешиваться с обоими практически без последствий. Однако его "долгоиграющие" свойства при этом теряются.
В общем, вопрос перешел скорее в разряд религиозных взглядов. Потому все-таки очень хотелось бы узнать, чего они там на заводе залили? :D
-
Где Шелл разрешил смешивать G12 (774-D) c G11 (774-С)? G12+ (774-F) - да, может смешиваться с обоими практически без последствий. Однако его "долгоиграющие" свойства при этом теряются.
Lanfir просто думает, что Glycoshell Longlife относится к G12, хотя на самом деле это G12+.
-
Внимательно курим последнюю страницу сервисной книжки (точнее даже ее обложку с таблицей технических жидкостей). Про Шелл там нет ни слова (у большинства сервисная книжка старого образца). Зато прямо запрещаются силикатные антифризы. И пиар Шелла тут не при чем. Лейте антифриз любого другого производителя. Лишь бы не силикатный.
Ещё раз повторяю, у меня в сервесной книжке нет никакой таблицы с техническими жидкостями, а так же упоминания про Shell. Зашел по ссылке http://www.kia.ru/upload/KIA_Service_book_012010_cr.pdf тут есть припечатка (а на руках у кого нить есть такая книжка, с припечаткой?) Shell Heliх Моторные масла и далее таблица наименований и спецификаций. Если бы КIA заключил соглашение с Мобил или Кастрол, была бы другая табличка - это очевидно. Написан GlycoShell Longlife и его спецификация "На основе этиленгликоля, совместимая с алюминием и медью, не содержащая боратов, фосфатов, аминов и силикатов." Это просто спецификация GlycoShell Longlife, а не запрет Гибридного G11. В руководстве по эксплуатации CeeD KIA MOTORS в спецификации указано - смесь антифриза и воды (охлождающая жидкость на основе этиленгликоля для алюминевого радиатора) вот и льют G11. G11 залит при покупке, его же доливают при необходимости и его льют дилеры.
Где Шелл разрешил смешивать G12 (774-D) c G11 (774-С)? G12+ (774-F) - да, может смешиваться с обоими практически без последствий. Однако его "долгоиграющие" свойства при этом теряются.
В чем принципиальное отличие G12 от G12+, можно детально по пунктам?
-
В чем принципиальное отличие G12 от G12+, можно детально по пунктам?
Основное отличие - более совершенный пакет присадок, в том числе наличие пресловутого ингибитора коррозии меди, о котором написано в рекомендациях Kia в сервисной книжке к JD.
-
Основное отличие - более совершенный пакет присадок, в том числе наличие пресловутого ингибитора коррозии меди, о котором написано в рекомендациях Kia в сервисной книжке к JD.
А где ты про медь нашел, опять в приписке в Сервисной книжке, странно что производитель об этом сам не пишет - "поскольку особые приемущества GlycoShell Longlife, такие, как улучшенная защита алюминиевых двигателей" вот всё, что есть в этой ссылке http://www.oil-motor.ru/files/doc/SHELL%20PDF/Glycoshell%20longlife.pdf.
И про твой Liqui Moly Kuhlerfrostschutz KFS 2001 Plus (G12+) то же самое на оф. сайте - "Kühlerfrostschutz KFS 2001 Plus – антифриз на основе этиленгликоля, комбинации присадок и пакета ингибиторов, специально предназначенный для высоконагруженных алюминиевых двигателей" - про медь ни слова.
G12 рекомендуют для меди вот , например -"Castrol Antifreeze SF VDK предназначен для систем жидкостного охлаждения бензиновых и дизельных двигателей, изготовленных из алюминия и/или чугуна, а также алюминия и/или медных сплавов."
ссылка полностью http://www.castrol.com.ru/castrol/antifreeze-sf.php
-
Вот что ответил КМР на мой вопрос по поводу типа антифриза.
"Уважаемый Андрей!
Благодарим Вас за обращение в нашу компанию.
Производитель не сообщает спецификацию эксплуатационных жидкостей используемых при производстве автомобиля. Со спецификацией рекомендованных производителем масел и прочих эксплуатационных жидкостей Вы можете ознакомиться на последней странице сервисной книжки для Вашего автомобиля.
C уважением, Всеволод
Оператор Информационной линии КИА"
Открываем сервисную книжку на последней странице: "На основе этиленгликоля, совместимая с алюминием и медью, не содержащая боратов, фосфатов, аминов и силикатов"
Никаких ссылок на Шелл и его продукты в моей сервисной книжке нет. Более того КИА не пользуется спецификациями VW и других производителей.
Из чего следует, что каждый сам включает свой мозг и выбирает ту, в которой не содержатся вышеупомянутые вещества, и смело льет ее.
Наличие тех или иных ингибиторов в составе антифриза можно легко пробить по интернету. Дерзайте! B)
Еще информация для размышления:
- замена антифриза согласно сетке ТО производится на ТО-8 через 120 ткм или через 8!!! лет (что наступит раньше). Сведения о "живучести" разных антифризов также можно почерпнуть из интернета и сделать соответствующие выводы;
- ОЕМ антифризы могут быть абсолютно любого цвета (исходный антифриз в любом случае бесцветный). Известное нам цветовое деление справедливо лишь в Европе и лишь в розничной торговле. Так что советам типа "лей того же цвета" я бы не следовал. Ну, а если такое Вам посоветовал дилер, плюньте ему в лицо и забудьте туда дорогу. fire!
-
Долил Hi-Gear Gold G11 синий, он вроде как гибридный можно к любому долить
-
Открываем сервисную книжку на последней странице: "На основе этиленгликоля, совместимая с алюминием и медью, не содержащая боратов, фосфатов, аминов и силикатов"
Никаких ссылок на Шелл и его продукты в моей сервисной книжке нет.
Для инфо. Последняя страница сервисбука, скачанного с сайта KIA. Ссылку давали ранее. Кстати, она одинакова для многих моделей авто данного производителя.
-
Вот что ответил КМР на мой вопрос по поводу типа антифриза.
"Уважаемый Андрей!
Благодарим Вас за обращение в нашу компанию.
Производитель не сообщает спецификацию эксплуатационных жидкостей используемых при производстве автомобиля. Со спецификацией рекомендованных производителем масел и прочих эксплуатационных жидкостей Вы можете ознакомиться на последней странице сервисной книжки для Вашего автомобиля.
C уважением, Всеволод
Оператор Информационной линии КИА"
Т.е. производитель cee’d ЗАО «АВТОТОР» ничего не сообщает представительству Kia Motors RUS - странно это, выглядет как - "мы то знаем , но в силу коммерческих интересов вам не скажем". Отсылают к книжке - там G12+. Дилер старательно льёт G11. Где-то тут лажа какая-то!? ;)
Открываем сервисную книжку на последней странице: "На основе этиленгликоля, совместимая с алюминием и медью, не содержащая боратов, фосфатов, аминов и силикатов"
А если не сложно, можно пожалуйста фото этой страницы?
Наличие тех или иных ингибиторов в составе антифриза можно легко пробить по интернету.
Нифига подобного, все производители окопались, как партизаны, информация стандартна у всех G11 - "Не содержит нитритов, аминов, фосфатов" G12, G12+ - "Не содержит аминов, нитритов, фосфатов и силикатов". Пробил вот Kühlerfrostschutz KFS 11, на сайте liqui-moly для Англии, на бутылке написано silikatfrei - без силикатов. Это ошибка или в Англии уже G11 без силиката делают, заменили например силикат на другой ингибитор? ;)
http://www.liqui-moly.de/liquimoly/produktdb.nsf/id/en_6932.html?OpenDocument&land=GB&voilalang=e&voiladb=web.nsf
- ОЕМ антифризы могут быть абсолютно любого цвета (исходный антифриз в любом случае бесцветный). Известное нам цветовое деление справедливо лишь в Европе и лишь в розничной торговле.
OEM - антифриз безцветный, в нашей стране исторически сложилось, что G11 сине-зеленый, G12 - красный. Производители поэтому добавляют соответствующие красители для нашей страны. Не нужно зацикливаться на цвете, никто не мешает проверять вид антифриза и его спецификацию. На этикетках это всегда указано. На это нужно в первую очередь смотреть.
Антифриз концентрат (красный) Glycoshell SF Conc Longlife/Shell Premium Antifreeze Longlife TL-774-F (G12+)
Антифриз концентрат (сине-зеленый) GlycoShell Conc / Shell Premium Antifreeze TL-774-C (G11)
Информация к осознанию:
Повторю santabeavis и DoydaBagud, что вы путаете Гибридные антифризы G11 с Традиционными антифризами (Традиционные антифризы не имеют классификации).
Традиционные антифризы — это, так называемые неорганические технологии, в настоящее время в основном устаревшие. В технической литературе традиционные антифризы обозначают словами: Traditional, Conventional, IAT (Inorganic Acid Technology). Пакеты присадок таких антифризов состоят из различных комбинаций солей неорганических кислот — силикатов, фосфатов, боратов (буры), аминов, нитратов, нитритов. Карбоксилаты в состав традиционных антифризов не входят.
Примечание. Антифризы, содержащие бензоаты (соли бензойной кислоты), также относят к традиционному типу. В частности, в состав Тосола входит бензоат натрия.
Традиционные антифризы применялись в 60-х — 90-х годах, а затем были постепенно вытеснены новыми более совершенными гибридными и карбоксилатными антифризами. Сегодня за рубежом они практически не выпускаются и используются лишь в старых моделях автомобилей, для которых все равно, что заливать — лишь бы подешевле.
Гибридные антифризы — современные охлаждающие жидкости, с увеличенным сроком эксплуатации. Они были разработаны в начале 90-х годов, на несколько лет ранее карбоксилатных антифризов. В состав их пакетов присадок также входят соли карбоновых кислот в сочетании с солями неорганических кислот — отсюда название «гибридные». В европейских гибридных антифризах вместе с карбоксилатами используют силикаты, в японских и корейских — фосфаты, в американских — нитриты. В технической литературе гибридные антифризы обозначают: HOAT (Hybrid Organic Acid Technology), Hybrid Technology, NF (Nitrite Free), G11 (по спецификации VW TL 774-C).
Наиболее известными и широко применяемыми антифризами гибридного типа являются Glysantin G48, Glysantin G05, GlycoShell, Mobil Extra, Havoline AFC, MB 325.0. Гибридные антифризы применяют на первых заправках автомобилей BMW, Mercedes, Chrysler, срок их эксплуатации в каждом случае устанавливает производитель автомобиля.
-
Информация к осознанию:
Повторю santabeavis и DoydaBagud, что вы путаете Гибридные антифризы G11 с Традиционные антифризами, которые не имеют классификации.
1) Очень хочется разобраться, кто лажает КМР или дилер.
2) Пожалуйста не надо считать всех за идиотов, я также как и Вы читал классификацию антифризов и прекрасно осознаю что в G11 содержатся силикаты. Так какого х... я должен его лить, когда в сервисной книжке написано ровно обратное? И отговорки дилера типа "Ну, КИА же рекомендует Шелл вот мы и льем G11" что-то меня не впечатляют. Если бы сказали, что в сервисной книжке опечатка и т.п. , это еще можно было бы понять. Но когда "специалист" заявляет, что если с завода зелененькая, то будем лить зелененькую.... Я умываю руки... Можно еще омывайки залить. Она тоже зелененькая.
Вот страничка из сервисной книжки
(http://i50.fastpic.ru/big/2012/1207/01/16d87802b94780111d107d6cebef6a01.jpg)
И с гликошеллами не путайте народ. Их три вида, а не два. Причем SF и LongLife - два разных продукта:
http://shell-moscow.narod.ru/all_products/Glycoshell_SF.pdf (http://shell-moscow.narod.ru/all_products/Glycoshell_SF.pdf)
http://www.epc.shell.com/Docs/GPCDOC_X_cbe_24855_key_140002255194_966.pdf (http://www.epc.shell.com/Docs/GPCDOC_X_cbe_24855_key_140002255194_966.pdf)
-
Обнаружил,что уровень ОЖ упал далеко ниже мин.,для определения ее цвета макать тряпочку на палочке не додумался,но помнил, что цвет был синий или зеленый. Тут пригодилась инструкция,где указано, Смесь антифриза и воды,на основе этиленгликоля для алюминиевого радиатора.Спецом выкладываю страницу из своей инструкции, видимо у меня она другая,никаких рекомендаций относительно производителя ОЖ нет.
Решил залить то,что было,этикетка вроде позволяла это сделать,но сомнения остались.
Что делать,ездить спокойно далтше или лучше полностью ОЖ заменить?
-
Что делать,
Сначала думать, потом делать - что тебе мешало подъехать к ОД на доливку? Ехать тебе не сотни вёрс, как некоторым.
-
Мешало-не мешало......вопрос дальше что?Сделал-то все как в инструкции или к весне радиатор даст течь?
-
Нет, конечно, не даст течь. Тем более, до весны, у тебя гарантия не закончится ;)
-
Спецом выкладываю страницу из своей инструкции, видимо у меня она другая,никаких рекомендаций относительно производителя ОЖ нет.
Речь шла не об инструкции а о сервисной книжке. Глянь на последней странице. Рекомендации по производителю ОЖ тоже не при чем.
Кстати, судя по описанию на сайте Техноформа, Вы все правильно залили. В этом антифризе нет боратов, нитритов, аминов и силикатов (хотя номинально он не имеет допуска G12(G12+)).
-
а какой антифриз официалы доливают?
-
а какой антифриз официалы доливают?
В большинстве своем Glycoshell (гибридный), только один дилер из четырех доступных доливает Glycoshell LongLife (карбоксилатный). Причем объяснение звучит словно из уст блондинки "У вас же зеленый залит..." Я плакаль lol
-
в теме проскакивал номерок с экзиста 07100-00200, вроде как оригинальный антифриз, может такой льют с завода, тем более он одобрен киа.
-
в теме проскакивал номерок с экзиста 07100-00200, вроде как оригинальный антифриз, может такой льют с завода, тем более он одобрен киа.
Сие ведомо только работникам завода. КМР сделал из этого огромную тайну. И весьма вероятно потому, что сам не соблюдает рекомендации производителя. Для себя решил, что так доеду до первого ТО, а там попрошу полностью заменить антифриз, чтобы уже точно знать, что залито.
-
внеплановая замена,видимо,будет за свой счет?
-
внеплановая замена,видимо,будет за свой счет?
и плановая тоже как ни странно за свой счет происходит :)
-
Так-то да, тупанул малек :-[
-
Ха - а вот тут нюансик: внеплановае - значит вне гарантии. скидка больше по золотой карте клиента ;)
-
Чет я про нее и забыл вовсе,т.к. собираюсь обслуживаться у другого ОД.
-
внеплановая замена,видимо,будет за свой счет?
Да пофиг. Не такие большие деньги. Мое спокойствие и самочувствие моей машины мне дороже.
-
Пробег 1200 км.
Заглянул под капот. Уровень ОЖ ниже минимума. Вообще не видно в расширительном бачке ОЖ.
ОД может придраться, что я не уследил и в дальнейшем лишить гарантии. Или это все страшилки?
Думаю вот ехать к ним доливать. Или все же самому долить.
-
Пробег 1200 км.
Заглянул под капот. Уровень ОЖ ниже минимума. Вообще не видно в расширительном бачке ОЖ.
ОД может придраться, что я не уследил и в дальнейшем лишить гарантии. Или это все страшилки?
Думаю вот ехать к ним доливать. Или все же самому долить.
ОД далеко находится? тогда лучше сам G11 антифриз того же цвета. По такой погоде греться особо не будет, главное что есть ОЖ в системе. А вообще к ОД надо т.к мож утечка где и пусть они посмотрят по чему ниже минимума. И гарантия от этого не должна пропасть, главное вовремя к ним обратиться и не донустить полного опустошения системы и перегрева ДВС.
-
Сегодня заезжал к официалам в Твери, показал что уровень опустился ниже минимума, дали на доливку антифриз coolstrem, он на основе карбоксилатов. На банке кстати не написано ни g11, g12. вот теперь и думаю, то дали или нет.
-
на основе карбоксилатов. На банке кстати не написано ни g11, g12. вот теперь и думаю, то дали или нет.
все правильно они сделали, точно выполнив рекомендации производителя
-
Ну тогда завтра спокойно долью, я так думаю до максимума не буду, на середочке остановлюсь. А по антифризу, можно доливать любой, лишь бы на основе карбоксилатов был?
-
Ну тогда завтра спокойно долью, я так думаю до максимума не буду, на середочке остановлюсь. А по антифризу, можно доливать любой, лишь бы на основе карбоксилатов был?
да блин писал же цвет соблюдай ;) а что не смотрели на момент утечки??? 8(
-
Утечки нет, сам все посмотрел. В расширительном как опустилась до минимума так и есть, пробка была. А антифриз такой же зеленый.
-
Сегодня заезжал к официалам в Твери, показал что уровень опустился ниже минимума, дали на доливку антифриз coolstrem, он на основе карбоксилатов. На банке кстати не написано ни g11, g12. вот теперь и думаю, то дали или нет.
Вам правильно дали G11, в его состав тоже входят карбоксилаты. G11 поэтому и называется гибридным, то есть содержит, кроме органических (карбоксилатных) ингибиторов, также и неорганические ингибиторы - силикаты (европейская технология). Обозначаются термином «hybrid coolants», HOAT (Hybrid Organic Acid Technology).
Ну тогда завтра спокойно долью, я так думаю до максимума не буду, на середочке остановлюсь. А по антифризу, можно доливать любой, лишь бы на основе карбоксилатов был?
По антифризу, нужно заливать G11. Карбоксилаты входят и в G11 и в G12. Поэтому конечно правильнее было бы называть их силикатный и не силикатный.
-
Да будет Вам известно, что антифризы CoolStream не являются гибридными.
При этом антифриз Standard вообще не имеет допуска VW и имеет лишь соответствие британскому стандарту BS 6580. Учитывая, что это антифриз эконом-класса, сертифицировать его по требованиям конкретных автопроизводителей не имеет смысла. Слишком дорого.
Cool Stream Standard (зеленого цвета) является охлаждающей жидкостью (ОЖ) нового поколения, предназначенной для использования в охлаждающих системах любых типов автомобилей. Основу жидкости составляет моноэтиленгликоль, обеспечивающей защиту от замерзания. Пакет присадок, сформированный на основе карбоновых кислот, обеспечивает надежную и долговременную защиту от коррозии, кавитации, пенообразования набухания резины. Cool Stream Standard , в отличие от антифризов старого поколения, особенно от «ТОСОЛа», не содержит таких потенциально вредных присадок, как нитриты, амины и фосфаты, соответственно меньше загрязняет окружающую среду. Эта ОЖ также не содержит силикатов и боратов, способных выпадать в осадок.
Cool Stream Standard является аналогом (точной копией) антифриза BS-coolant, производимого фирмой ARTECO. Также ребрендом являются антифризы Хадо Antifreeze Coolant BS, Gazpromneft Antifreeze BS.
Подробнее здесь http://www.cool-stream.ru/coolstream/dlya_sistemi_ohlazhdeniya/standard (http://www.cool-stream.ru/coolstream/dlya_sistemi_ohlazhdeniya/standard)
Антифриз Premium (имеет различные цвета, т.к. используется для конвейерной заливки компаний Ford, Volvo, GM Auto, Hyundai, PSA Peugeot Citroёn, Renault, ИЖ-АВТО (KIA), Sollers (FIAT), Komatsu; в продажу поступает оранжевый).
Пакет присадок Cool Stream Premium основан на патентованной технологии, не использующей силикаты. Он представляет собой синергетическую комбинацию моно- и дикарбоновых кислот, обеспечивает длительную защиту от коррозии всех металлов двигателя, включая алюминий и ферросплавы. Многочисленными ходовыми испытаниями подтверждено, что эффективная защита системы охлаждения и двигателя обеспечивается при пробеге не менее 650 000 км (8 000 часов) в грузовиках и автобусах, 250 000 км (2 000 часов) в легковых автомобилях, 32 000 часов (6 лет) в стационарных двигателях. Рекомендуется производить смену ОЖ через пять лет эксплуатации или после указанного пробега, что наступит раньше.
Havoline XLC , ребрендом (точной копией) которого является Cool Stream Premium, имеет допуски от большинства европейских автопроизводителей, в том числе Mersedes-Benz, Ford, Opel, Saab, Man, Mazda, Scania, Suzuki, Volkswagen (G12, G12+), Audi, Seat, Skoda, Isuzu, и другие (подробная информация на сайте www.arteco-coolants.com).
Подробнее здесь http://www.cool-stream.ru/coolstream/dlya_sistemi_ohlazhdeniya/premium (http://www.cool-stream.ru/coolstream/dlya_sistemi_ohlazhdeniya/premium)
Таким образом оба являются карбоксилатными и не содержат силикатов. Заливка любого не противоречит требованиям КИА. Разница только в ресурсе пакета присадок
-
Андрей, может ты имел ввиду отсутствие силикатов, которые имеют свойство выпадать в осадок? ;)
-
Андрей, может ты имел ввиду отсутствие силикатов, которые имеют свойство выпадать в осадок? ;)
Конечно. Исправил. Спасибо за внимательность beer
-
Про CoolStream на их сайте написано все как-то гладко и красиво но:
1) Не указан вид антифриза (G11, G12, G12+, G12++)
2) Нет спецификаций (TL-774-С ,TL-774-D, TL-774-F, TL-774-G)
3) Также пишут, что Cool Stream Standard является аналогом антифриза Хадо Antifreeze Coolant BS. Но про Хадо Antifreeze Coolant BS на их сайте сказано только, что не содержит амины, фосфаты (Аmine- and phosphatefree) .http://www.xado.com/_new/php/antifreeze.php?gr_num=2&pack_num=1&lang=rus. На сайте CoolStream пишут - "...не содержит таких потенциально вредных присадок, как нитриты, амины и фосфаты, соответственно меньше загрязняет окружающую среду. Эта ОЖ также не содержит силикатов и боратов, способных выпадать в осадок." Видно явное расхождение по описанию состава охлаждающей жидкости.
4) Срок работы не более 2-ух лет, то есть ниже чем у G11 (до 3 лет) и G12 (до 5 лет).
5) Допускается использование водопроводной воды.
6) Указывается, что антифриз эконом-класса.
7) CoolStream Standard, CoolStream Optima, CoolStream Premium - по составу одинаковые, но - CoolStream Standard, CoolStream Optima - 2 года, CoolStream Premium - 5 лет. Странно, что при одинаковом составе, разный срок эксплуатации.
8) На всех канистрах написано "готов к применению", "карбоксилатная технология" - больше ничего полезного там не увидите.
9) Спецификация, указанная для CoolStream BS-6580 соответствует G11, вот например она указана для Castrol Radicool NF (G11)
http://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/75963625FD8657C980257ADD0074A32B/$File/BPXE-939T8Z.pdf (http://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/75963625FD8657C980257ADD0074A32B/$File/BPXE-939T8Z.pdf)
Короче CoolStream сильно всё мутит. При этом у Хадо есть конкретно G11 и G12+ --- Antifreeze G11 (VW TL-VW 774 С (G11)) и Antifreeze Coolant G12+ (VW TL-VW 774 D (G12), TL-VW 774 F (G12+)), то есть вид и спецификации указаны. А вот Хадо Antifreeze Coolant BS - выделен в отдельную категорию антифризов. Возникает ощущение, что Хадо Antifreeze Coolant BS и CoolStream относятся не к G11 и G12, а вовсе к традиционным антифризам, которые бадяжат только в нашей стране и которые с 1990 года не рекомендуется использовать, а написать можно что угодно и где угодно, хоть на сайте, хоть на канистре, кто проверит и за это привлечёт? А что!? Закупают дешёвые концентраты, бадяжат готовую смесь, клеют этикетку с магическим словом "Карбоксилатный" и вот вам пожалуйста, супер антифриз хошь на 2 года, а хошь на 5 лет!
People хавает и все довольны! rulezz
-
Скорее всего дело в количестве и качестве присадок. Для того, чтобы заполнить все коммерческие ниши (и подешевле, и подороже) выпускают антифризы с разными присадками (одни срабатываются быстрее, другие - медленнее). Отсутствие специальных допусков также является способом снизить конечную стоимость. Вам вот какое дело до фольксвагеновского допуска? Если у Вас КИА?
Хадовский антифриз тоже не является оригиналом. И также производится из импортного концентрата. О чем, впрочем, я уже писал. Все они не что иное - как Arteco BS-coolant.
Ну а по срокам службы... Вас честно предупредили, что менять через 2 года. Следуйте рекомендациям. Вот и все. Хотите более качественный продукт - платите дороже. Все просто.
Да, еще следует учитывать, что ни один изготовитель не гарантирует выполнения заявленных показателей, если Вы смешали его антифриз с другим (или использовали на долив). И срок эксплуатации такой смеси ка правило устанавливают по тому из смешанных антифризов, у которого он меньше.
-
Да, дело в количестве и качестве присадок, о чем собственно бельгийская компания Arteco и сообщает.
Антифриз концентрат BS Coolant (он же Cool Stream Standard, Optima) получают путем смешивания: 90,95% этиленгликоля, 6% пакет присадок Corrosion Inhibitor BSB и 3% воды.
Антифриз концентрат Havoline XLC (он же Cool Stream Premium) получают путем смешивания: 75% этиленгликоля, 25% пакет присадок Havoline XLB.
Но обнаружился один довольно неприятный момент про пакет присадок Corrosion Inhibitor BSB. Про этот пакет присадок Arteco пишет "Unlike higher performance coolants, it is recommended to change the coolant every year." То есть "В отличие от качественных охлаждающих жидкостей, эту охлаждающую жидкость рекомендуется менять каждый год". Вот ссылка полностью на документ компании Arteco про Corrosion Inhibitor BSB:
http://www.arteco-coolants.com/images/files/Corrosion%20Inhibitor%20BSB%20_English__14.pdf
Теперь к вопросу о сроках службы и честности. Получается, что срок службы Cool Stream Standard, Cool Stream Optima - всего лишь до 1 года, что ОАО "Техноформ" (производитель Cool Stream) скрыло и написало у себя на сайте срок эксплуатации 2 года. Поэтому никогда бездумно не нужно следовать рекомендациям. Вот и всё. Иначе вам придется менять и платить каждый год за антифриз и работы по его замене. Или, по незнанию, ездить 2-ой год на антифризе, который выработал свой пакет присадок и потерял свои свойства.
Хотите более качественный продукт - покупайте антифриз-концентрат G11 известных марок, например, Castrol, Modil, Liqui Moly, у них характеристики, состав, срок эксплуатации, виды и спецификации прописаны четко и на бутылке и на сайтах.
-
Хотите меньше проблем - следуйте рекомендациям сервисной книжки (в части классификации ГСМ, ОЖ и т.п.). Все очень просто:-)
И, как показала практика, дилеру в этом вопросе доверять не стоит:-) Для него классификация - пустой звук. Он руководствуется совпадением цветов (принцип блондинки). А что делать, если дилер - дальтоник? lol Кому-то лили Castrol NF, потому, что он зелененький, кому-то Coolstream Standard - он тоже зелененький. И хрен кто задумался, что они имеют разный состав и смешивать их - плохая идея. А самое противное, что никто не может сказать, что же залито на заводе. ЭТО - великая тайна КМР! Может от того, что льют они всякую фигню подешевле и не всегда соответствующую требованиям производителя? fire!
-
Здравсте. Задался вопросом, в каком температурном режиме работает наш двиг. Еще интересует вопрос, рабочий диапазон нашего термостата. Может кто знает?
-
Термостат с восковым шариком. Температура открытия - 82 ± 1,5 градусов по Цельсию, температура полного открытия - 95 градусов по Цельсию.
-
А чьи это рекомендации в сервисной книжке? Ведь производитель ОАО "Автотор" не сообщает, что залито, а дилерская сеть Kia Motors Rus льёт и смешивает что попало и с чем попало?
Так как можно следовать рекомендациям, которые непонятно откуда взялись и которые даже дилер не соблюдает?
-
А чьи это рекомендации в сервисной книжке? Ведь производитель ОАО "Автотор" не сообщает, что залито, а дилерская сеть Kia Motors Rus льёт и смешивает что попало и с чем попало?
Так как можно следовать рекомендациям, которые непонятно откуда взялись и которые даже дилер не соблюдает?
Подозреваю, что сервисная книжка является переводом аналогичной для Европы (а возможно ее содержание одинаково для всех рынков).
Вопрос, что заливает КМР и каких рекомендаций придерживаются дилеры, чисто риторический. Важно то, что и тем и другим на меня, на Вас и всех остальных насрать.
Поэтому я просто сменю антифриз и буду далее спать спокойно, точно зная, что у меня там залито.
Хочу еще провести эксперимент, сравнив количество кремния в родном антифризе и образцах G11 и G12. Благо доступ к спектрометру имеется:-) Но это по возможности...
-
Как выглядет спектрометр, фотка есть? Каким он работает?
И каким образом с его помощью можно определить вид антифриза?
-
Как выглядет спектрометр, фотка есть? Каким он работает?
И каким образом с его помощью можно определить вид антифриза?
Атомно-эмиссионный с ICP. Spectro Arcos SOP. Вид антифриза не определит. Но уровень кремния (или других элементов) запросто. Было бы с чем сравнивать.
Надо будет немного отлить антифриза из бачка:-) Ну и для сравнения взять пару образцов G11 и G12.
-
Интересно. :) Когда планируете проводить эксперимент?
-
На следующей неделе. Самому не терпится, но не все в моих силах.
-
Ну как, удалось провести эксперимент? ;)
-
Сегодня закупил образцы:
Felix G11
Felix Carbox (G12+)
Glicoshell Longlife
К сожалению обыкновенного Glicoshell не нашел.
Надеюсь в понедельник удастся поэкспериментировать ;)
-
Под Felix G11 подразумевается FELIX PROLONGER?
-
Вот и результаты:
(http://s48.radikal.ru/i119/1302/f8/830e19942e78t.jpg) (http://radikal.ru/F/s48.radikal.ru/i119/1302/f8/830e19942e78.jpg.html)
(http://s55.radikal.ru/i148/1302/d1/c84334b5e914t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1302/d1/c84334b5e914.jpg.html)
(http://s003.radikal.ru/i202/1302/e6/15d62f92e58at.jpg) (http://radikal.ru/F/s003.radikal.ru/i202/1302/e6/15d62f92e58a.jpg.html)
(http://s56.radikal.ru/i152/1302/71/aa47ca9c77bat.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i152/1302/71/aa47ca9c77ba.jpg.html)
(http://s40.radikal.ru/i088/1302/9f/18dfa6cb121ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i088/1302/9f/18dfa6cb121c.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i429/1302/ea/64f0581d2798t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i429/1302/ea/64f0581d2798.jpg.html)
(http://i072.radikal.ru/1302/e1/d9403b201d5bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i072.radikal.ru/1302/e1/d9403b201d5b.jpg.html)
(http://s004.radikal.ru/i205/1302/9f/d560722e283ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i205/1302/9f/d560722e283f.jpg.html)
(http://s53.radikal.ru/i141/1302/7e/5842f015b5aft.jpg) (http://radikal.ru/F/s53.radikal.ru/i141/1302/7e/5842f015b5af.jpg.html)
(http://s40.radikal.ru/i089/1302/09/c511eac91d94t.jpg) (http://radikal.ru/F/s40.radikal.ru/i089/1302/09/c511eac91d94.jpg.html)
(http://s52.radikal.ru/i138/1302/7f/a6299a44b9a8t.jpg) (http://radikal.ru/F/s52.radikal.ru/i138/1302/7f/a6299a44b9a8.jpg.html)
Скажем так - картина неутешительная: дурит нас КМР! Залит действительно гибридный антифриз (привет "накипь" в системе охлаждения и текущие сальники помпы). Кроме силикатов содержащий еще и фосфаты (отечественный гибридный Феликс вместо них содержит соединения бора, чем собственно и ограничивается). Также пакет ингибиторов КИА OEM антифриза включает соединения серы и ванадия. Наличие алюминия говорит о том, что антифриз "пообщался" с деталями системы охлаждения.
В отличие от этих двух, карбоксилатные содержат соединения магния (Гликошелл ЛЛ) или молибдена (Феликс G12+).
Калий и натрий отвечают видимо за буферные свойства.
Жалко, что не смог найти в продаже зелененький Гликошелл. Было бы интересно посмотреть динамику изменения состава.
З.Ы.: допускается не соблюдать рекомендации производителя (в том числе и самому производителю) lol
-
Молодец!
P.S. Nasha Rasha fire!
-
Получается все таки G11 льёт производитель, а КМР шлепает сервисные книжки с рекламными рекомендациями лить Shell G12+. На лицо явное неумение договориться или им просто наплевать на автовладельцев.
Стоит ли заливать G12+ после G11? При длительной эксплуатации G11 все детали охлождающей системы уже покрыты силикатной пленкой от контакта с этиленгликолем, который в соединении с водой образует агрессивную среду воздействующую на алюминий. Эффективность работы присадок G12+ будет значительно снижена.
Стоит отметить, что присадки к антифризам на основе карбоновых кислот (технология OAT) все еще содержат некоторые традиционные ингибиторы коррозии, такие как толитриазол, для защиты «мягких» металлов (медь, латунь и др.), однако срок службы у них намного меньше чем у карбоксилатов. Карбоксилаты сами по себе при определенных условиях могут распадаться на бесполезные и даже вредные химические вещества, и они могут вступать в реакцию с другими компанентами (если, например, разные антифризы смешают по ошибке) и образовывать соединения, которые уже не могут действовать как ингибиторы коррозии.
Карбоксилатные антифризы на основе органических кислот имеют и другие недостатки, схожие с недостатками традиционных антифризов на основе неорганических солей. Например, они повреждают некоторые прокладочные материалы. В связи с этим многие специалисты не рекомендуют их к использованию в дизельных двигателях. Также антифризы на основе органических кислот обладают меньшей вязкостью, чем антифризы с добавлением неорганических солей, вследствие чего они чаще протекают.
Хоть с появлением G12+ производители пишут, что все виды антифризов теперь можно смешивать, считаю, что разные виды антифризов, а также разных производителей антифриза одного вида, не нужно смешивать и перед заливкой свежего антифриза всегда промывать систему, чтобы вымыть накипь и продукты распада присадок.
-
Это еще не факт, что производитель льет G11 (имеется ввиду словацкий завод). С большой долей вероятности заправка двигателя технологическими жидкостями происходит в Калининграде. Так что в системе охлаждения может запросто плескаться какой-нибудь Кулстрим или еще что-то в этом роде. Нет никакой уверенности, что это шелловский антифриз. Надо искать оригинальный Гликошелл и делать анализ.
Что касается сервисной книжки: возможно про Шелл - это придумка КМР, но остальное - простой перевод оригинальной сервисной книжки для Европы.
В любом случае 5 лет эта жижа не проходит. Поменяю на первом ТО.
-
Так Калининградский "Автотор" и льёт, Словацкий завод тут не причем. Кулстрим весь карбоксилатный идет. А если как ты пишешь, что "Кроме силикатов содержащий еще и фосфаты" - это уже устаревший традиционный получается, так как в гибридном фосфатов нет(Castrol Radicool NF (G11) – концентрат охлаждающей жидкости на основе моноэтиленгликоля и специально подобранного пакета присадок, без ингибиторов, содержащих нитриты, амины и фосфаты), какой-нибудь Тосол - этиленгликоль + вода + НИЗВЕСТНО ЧТО.
-
Заказал в экзисте Hyundai/KIA LongLife (зелененький). Посмотрим, что за зверь.
-
Это вот такой?
(http://cimg.part-kom.ru/CatalogImages/new_oils_catalogue/small_5864.jpg)
-
он самый
это я к тому, что:
Гибридные антифризы содержат, кроме органических (карбоксилатных)ингибиторов, также и неорганические ингибиторы - силикаты (европейская технология), нитриты (американская технология) или фосфаты (японская и корейская технология). Обозначаются термином «hybrid coolants», HOAT (Hybrid Organic Acid Technology)
Может это оно и есть?...
-
Как я понимаю европейская, американская, японская и корейская технология подразумевает наличие в составе своего антифриза только одного из ингибиторов. Либо силиката, либо нитрита, либо фосфата.
Ты писал что:
Скажем так - картина неутешительная: дурит нас КМР! Залит действительно гибридный антифриз (привет "накипь" в системе охлаждения и текущие сальники помпы). Кроме силикатов содержащий еще и фосфаты
а это уже получается:
Традиционные антифризы в качестве ингибиторов коррозии содержит неорганические вещества — силикаты, фосфаты, бораты, нитриты, амины, нитраты и их комбинации. Обозначаются терминами «Traditional coolants», «Conventional coolants», IAT (Inorganic Acid Technology).
-
Hyundai/Kia 07100-00200 - ты его состав протестировать хочешь спектрометром или на заливку решил купить?
-
Покопался тут в интернете и выяснил, что скорее всего НАШ антифриз относится к P-OAT (т.е. к фосфатным) или "японским" гибридным антифризам. В отличие от европейских S-OAT они не содержат (или почти не содержат) кремний, но содержат фосфаты. MSDS на наш антифриз не нашел, но вот тут http://sosoil.co.za/product-range/ravenol-antifreeze-japanese-p-oat-green/ (http://sosoil.co.za/product-range/ravenol-antifreeze-japanese-p-oat-green/) можно посмотреть описание аналога от Равенол.
По поводу возможности смешивания P-OAT и S-OAT есть много споров на Ойл-клубе. Желающие могут почитать.
Производитель хюндаевского антифриза CCI Manufacturing.
З.Ы.: Мой антифриз Hyundai/Kia 07100-00200 пришел, так что завтра посмотрим на состав.
-
MSDS на наш антифриз не нашел, но вот тут http://sosoil.co.za/product-range/ravenol-antifreeze-japanese-p-oat-green/ (http://sosoil.co.za/product-range/ravenol-antifreeze-japanese-p-oat-green/) можно посмотреть описание аналога от Равенол.
RAVENOL Antifreeze Japanese P-OAT Green аналог Hyundai/Kia 07100-00200, но являются ли они аналогом того, что заливают в Ceed при первой заливке? Ведь про RAVENOL Antifreeze Japanese P-OAT Green и Hyundai/Kia 07100-00200 чётко прописано - The product contains no silicates and borates.
Покопался тут в интернете и выяснил, что скорее всего НАШ антифриз относится к P-OAT (т.е. к фосфатным) или "японским" гибридным антифризам. В отличие от европейских S-OAT они не содержат (или почти не содержат) кремний, но содержат фосфаты.
что скорее всего НАШ антифриз относится - это тебе так хочется, чтобы он относился или есть факты подтверждающие это? И что удалось найти - хотелось бы тоже покапаться? :)
З.Ы.: Мой антифриз Hyundai/Kia 07100-00200 пришел, так что завтра посмотрим на состав.
:popcorn:
-
Вот что вышло:
KIA OEM - это из радиатора (2 - повторное измерение сегодня, можно сказать, что интенсивности значительно не изменились с момента прошлых измерений)
Felix G11 - вот яркий пример боратной технологии, хотя кремний тоже присутствует (из чьего концентрата там его производят? американщина?), но, судя по интенсивности линии - это достаточно малые количества кремния, к примеру при измерении растворов сталей интенсивность линии кремния обычно измеряется десятками миллионов импульсов, а здесь какие-то жалкие сотни тысяч, хотя разбавление гораздо меньше (всего в десять раз)
Hyundai/Kia 07100-00200 - фосфатный, как и следовало ожидать (что-то я обозвал его 441, бес попутал ;)).
Откуда у нас в радиаторе кремний, магний, кальций, и прочая "грязь" - предположу, что это действительно грязь, оставшаяся внутри после изготовления двигателя (у вазов вон песок всю жизнь из каналов рубашки охлаждения вымывается). Еще один источник - сам металл (алюминий). Мы часто сталкиваемся с попаданием в анализируемые растворы кремния, магния и бора из стекла химической посуды когда раствор стоит достаточно долго. Уж на что стекло устойчиво к химическим воздействиям.
А вот хорошее совпадение сигналов по калию, натрию и ванадию запросто может свидетельствовать о близкородственных связях "нашего" антифриза и Hyundai/Kia 07100-00200.
Вполне допускаю, что это не совсем одно и тоже, и "наш" антифриз произведен не в Корее, а где-нибудь поближе к производству (тот же Равенол). Но в том, что "наш" антифриз фосфатный лично у меня сомнений нет. Теперь ясно, что лучше доливать. И ясно, через сколько нужно менять (на упаковке указано 2 года).
За сим исследования заканчиваю. Надежд получить комментарии КМР по поводу рекомендаций в сервисной книжке у меня нет. Да и хрен с ними. shoot
(http://s56.radikal.ru/i154/1303/74/d410cedc0271t.jpg) (http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i154/1303/74/d410cedc0271.jpg.html)
(http://s017.radikal.ru/i407/1303/71/6ed5ac1603b7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i407/1303/71/6ed5ac1603b7.jpg.html)
(http://i022.radikal.ru/1303/3a/7e93bcad9a8at.jpg) (http://radikal.ru/F/i022.radikal.ru/1303/3a/7e93bcad9a8a.jpg.html)
(http://i054.radikal.ru/1303/17/ed49096210ddt.jpg) (http://radikal.ru/F/i054.radikal.ru/1303/17/ed49096210dd.jpg.html)
(http://s54.radikal.ru/i143/1303/a6/b6d83ca6c0f6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s54.radikal.ru/i143/1303/a6/b6d83ca6c0f6.jpg.html)
(http://s019.radikal.ru/i625/1303/fe/7d0b95de5704t.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i625/1303/fe/7d0b95de5704.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i516/1303/e5/5041a4ad8394t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i516/1303/e5/5041a4ad8394.jpg.html)
(http://i078.radikal.ru/1303/be/cb6a15e04b35t.jpg) (http://radikal.ru/F/i078.radikal.ru/1303/be/cb6a15e04b35.jpg.html)
(http://s47.radikal.ru/i118/1303/14/ff5985ee25b2t.jpg) (http://radikal.ru/F/s47.radikal.ru/i118/1303/14/ff5985ee25b2.jpg.html)
(http://s018.radikal.ru/i512/1303/7f/11d747cc3a96t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i512/1303/7f/11d747cc3a96.jpg.html)
(http://s55.radikal.ru/i148/1303/bf/f1e717c96919t.jpg) (http://radikal.ru/F/s55.radikal.ru/i148/1303/bf/f1e717c96919.jpg.html)
З.Ы.: Немного о стратегии использования различных классов антифриза одним и тем же производителем можно посмотреть здесь (на примере Форд) http://www.automotivedesign.eu.com/article/27832/Ford-moves-to-single-engine-coolant-for-worldwide-use.aspx (http://www.automotivedesign.eu.com/article/27832/Ford-moves-to-single-engine-coolant-for-worldwide-use.aspx)
-
sf vdk castrol вот такую вкуснятину льют в автомире строгино.
по поводу взаимозаменяемости жидкосте залитыхв расширительный бачек так и неответии ничего
-
Судя по всему, Hyundai/Kia 07100-00200 можно спокойно доливать к тому, что налито уже в авто? Я правильно понял?
-
Я правильно понял?
Абсолютно
-
В салоне был по максимум, сейчас пару миллиметров выше минимума, подтеков не заметил. Придется ехать к ОД, пускай доливают. Интересно, неужели эта ОЖ проходит до 120 тысяч?
Или поездить посмотреть, не будет ли дальше уходить, ведь пока что ниже минимума не опустилось?
Что-то я в ахтунге от того, что никто не знает, что заливают на заводе....
У меня в прошлой тойоте было четко написано - такой-то, и ни шагу влево и вправо.
-
В салоне был по максимум, сейчас пару миллиметров выше минимума, подтеков не заметил. Придется ехать к ОД, пускай доливают. Интересно, неужели эта ОЖ проходит до 120 тысяч?
Или поездить посмотреть, не будет ли дальше уходить, ведь пока что ниже минимума не опустилось?
Что-то я в ахтунге от того, что никто не знает, что заливают на заводе....
У меня в прошлой тойоте было четко написано - такой-то, и ни шагу влево и вправо.
Смысла к ним ехать нет, потому что дольют, что попало. Купи сам G11 и долей - сэкономишь и время и деньги. У тебя антифриз не течет, просто заполнились пустоты и вышел воздух, уровень немного упал, после покупки это стандартно.
-
А G11 обязательно зеленого цвета (у меня зеленый в бачке)?
Или заказать хундаевский в экзисте?
-
А G11 обязательно зеленого цвета (у меня зеленый в бачке)?
Или заказать хундаевский в экзисте?
Цвет значения не имеет, тебе нужен G11.
Смысла нет хундаевский заказывать, то что именно он залит никем и ничем неподтверждено, проще купить литрушку например, Кастрола или Мобиля и подлить. ;)
-
Извините, я в этом вообще ни бум-бум. А G12+, который вы тут обсуждали, его можно заливать? В смысле смешивать с тем, что залито на заводе?
-
Извините, я в этом вообще ни бум-бум. А G12+, который вы тут обсуждали, его можно заливать? В смысле смешивать с тем, что залито на заводе?
Если в загашнике есть G12+, то можно долить, чтоб не мучаться.
-
Купил 2 литра оригинального 07100-00200, там все в иероглифах fire!
Я так понимаю, что это концентрат и его надо разводить с водой?
-
Купил 2 литра оригинального 07100-00200, там все в иероглифах fire!
Я так понимаю, что это концентрат и его надо разводить с водой?
сзади табличка с пропорциями и температурами. 50:50 до -37. 60:40 до -52
-
Спасибо! Табличку видел, просто в экзисте не написано, что это концентрат, вот и заволновался. :) Но воды дистиллированной купил-таки :)
-
мля, так это концентрат? ))) а я его так долил, ибо был поздно с работы )))
-
мля, так это концентрат? ))) а я его так долил, ибо был поздно с работы )))
так долить нестрашно..
Добавлено позже: Март 29, 2013, 10:34:56 am
а кто как думает? лучше дис водой промыть систему, или купить 4 литра концентрата и промывать в 2 этапа? Скажем недельку поездить и птом новый залить.. или не париться))
-
А кто как думает? лучше дис водой промыть систему, или купить 4 литра концентрата и промывать в 2 этапа? Скажем недельку поездить и птом новый залить.. или не париться))
А смысл, антифризом промывать? Объем известен, после промывки вмещается 3.5 литра жидкости из 6 возможных (2.5 литра - оставшаяся вода в системе после промывки). Если много лишних денег - флаг вам в руки. :)
-
по книжке вроде как вся ОЖ сливается..
-
по книжке вроде как вся ОЖ сливается..
каким образом, расскажи или дай ссылку :)
-
Смутило что "Вам потребуется емкость для слива не менее 7 литров", значит вся ОЖ сливается..
Книга, стр. 69.. http://yadi.sk/d/zd6PwvYx3nLWI
-
Смутило что "Вам потребуется емкость для слива не менее 7 литров", значит вся ОЖ сливается..
Книга, стр. 69.. http://yadi.sk/d/zd6PwvYx3nLWI
Емкость для слива не о чем не говорит. Нижний патрубок снимать нет смысла, т.к. есть на радиаторе краник. На блоке цилиндров с обратной стороны есть конусная пробка, но её сложно открутить. Пока ещё не слышал, чтобы кому-то это удалось, да и игра не стоит свеч, весь антифриз не сольете из блока ДВС. Промываете водой, часть воды остается в системе, заливаете 3 литра концентрата и остальное доливаете водой. Вот и всё. :) Можете съездить на сервис - там откроют крантик сольют из радиатора и в радиатор зальют новый антифриз - вся процедура. ;)
-
А если 4 литра концентрата залить?. Сам хочу менять, вот и уточняю как и что..
-
А если 4 литра концентрата залить?. Сам хочу менять, вот и уточняю как и что..
В систему всего вмещается 6 литров, вам нужно 3 литра концентрата и 3 литра дистиллированной воды, для приготовления антифриза с точкой замерзания -37 град. Соотношение концентрата и воды составляет 1:1 . Неразведенный концентрат использовать не допускается , т.к. это может привести в выпадению кристаллов ( очень похоже на кристаллы сахара) внутри системы охлаждения и закупориванию проходных сечений. Это во-первых , а во-вторых температура замерзания неразведенного концентрата близка , как это ни странно к -20...-25 град. С , т.е. выше , чем у разведенного водой один к одному (смотри график).
(http://www.top-price.com.ua/assets/images/cat-images-castrol-bp/smeshyvanie%20Castrol%20Antifriz%20NF.jpg)
Максимально допустимое процентное содержание концентрата в готовом антифризе – 55% . Это обеспечивает защиту от замерзания до -44 град.С. Дальнейшее увеличение доли концентрата нежетельно - с ростом концентрации этиленгликоля в охлаждающей жидкости снижается ее теплоемкость, т.е. способность вбирать в себя тепло и отводить его .
-
сегодня звонил дилеру, сказали заливать Mobil Extra, сам концентрат синий, но при смешивании с водой получается мутно зеленый.
-
upd. купил сие чудо, смешал с дистиллировкой где-то 45:55 (на глаз) и что-то не совсем "мутно-зеленая" жидкость получилась, больше все-таки синяя. Да и что в бочке налито (какой цвет) особо тож не видно. короче решил не заморачиваться и долил то, что купил %)
-
В бачке-таки налита зеленая B)
-
мы как-то в москвич вообще воду из озера заливали, ничего больше под рукой не было, весь тосол выкипел, ничего, доехали норм, до сих машинка бегает rulezz
так что, думаю, от 200 мл ничего страшного не случится :-[
-
так что, думаю, от 200 мл ничего страшного не случится
пожалуй соглашусь
-
Увидел в салоне ОД вот такой антифриз R9000AC001K (). Производитель - Техноформ. Его сейчас и доливают. Про классификацию на нем ничего не написано (только соответствие корейским стандартам).
-
На блоке цилиндров с обратной стороны есть конусная пробка, но её сложно открутить. Пока ещё не слышал, чтобы кому-то это удалось, да и игра не стоит свеч, весь антифриз не сольете из блока ДВС.
Давай знакомится :) А в чем сложность то откручивания ?
Так же хочу напомнить что речь про двигатель сида 12+ ... откуда ты знаешь что на нем есть пробка, как на старых сидах... :)
-
8 страниц концентрированных знаний. Прочел все, прочел, потому что сегодня сунулся, а там чуть ниже нижней риски. Решил долить. В принципе все более менее ясно, но думаю съезжу к ОД, проконсультируюсь.
Все, как всегда. Менеджеры по продажам однозначно сказали "зеленый". Когда начал задавать неудобные вопросы про фирму, присадки, послали в техцентр.
Вышел перец, открыл капот, посмотрел в горлышко, ничего не увидел. Говорю менеджеры сказали зеленый залит. Очень обрадовался, говорит ну съезди в магазин купи зеленый и залей, а то у нас платно будет.
Спрашиваю, а какой лучше, посмотрел как на дурака, говорит "зеленый". Спрашиваю G11 или G12, а может лучше G12+?
Только что у виска пальцем не покрутил, по слогам повторил "зе- ле- ный". Говорит они все смешиваются, но если красного влить, цвет получится некрасивый. А от цвета оказывается зависит температура.
Спорить не стал, поехал в магазин, там продавец спросил марку машины, однозначно показал на банку. Оказался G11, действительно зеленый, до -40. Влил, поездил, вроде нормально. Соплями не пошел, не пенится, ну и ладно. Может перед зимой вместе с маслом весь поменяю.
-
откуда ты знаешь что на нем есть пробка, как на старых сидах...
блок цилиндров все тот же
-
Таким образом дилер льет либо Antifreeze NF, либо Radicool NF (оба сине-зеленые) имеющие общий допуск TL-774 С или G11 (т.е. силикатный антифриз) тем самым напрямую нарушая предписание КИА? Замечтательно просто.
Кстати Glycoshell Longlife - фиолетовый (допуск TL-774 F или G12+).
Да
-
Доливали антифриз после покупки авто, спустя где-то полтора месяца. Сейчас обнаружил что он приближается к минимуму. Это нормально? Машина куплена в конце апреля 2013, доливали в июне где-то. И подскажите какой антифриз вы используете из зеленых, G11, изначально залито было зеленым и доливал тоже, правда хз что. Нужно купить не концентрат, но не знаю что... (
-
Доливали антифриз после покупки авто, спустя где-то полтора месяца. Сейчас обнаружил что он приближается к минимуму. Это нормально? Машина куплена в конце апреля 2013, доливали в июне где-то. И подскажите какой антифриз вы используете из зеленых, G11, изначально залито было зеленым и доливал тоже, правда хз что. Нужно купить не концентрат, но не знаю что... (
это нормально, у всех так, дальше вряд-ли понизится ;) долей VW TL-774C (G11), например Radicool NF :)
-
Привет всем сидоводам.
Владею сим аппаратом более года. За время эксплуатации наблюдал медленное снижение уровня антифриза. Теперь - самый минимум. Задумался - что залить? Долго читал форумы и понял, что точных данных нет. Есть возможность провести спектральный анализ того, что залито.
Цвет - зеленый. Анализ показал содержание серы, калия и ФОСФОРА. Это говорит о том, что залит G11 корейского типа. Так как в свободной продаже его найти сложно, придется доливать G12+.
-
Привет всем сидоводам.
Владею сим аппаратом более года. За время эксплуатации наблюдал медленное снижение уровня антифриза. Теперь - самый минимум. Задумался - что залить? Долго читал форумы и понял, что точных данных нет. Есть возможность провести спектральный анализ того, что залито.
Цвет - зеленый. Анализ показал содержание серы, калия и ФОСФОРА. Это говорит о том, что залит G11 корейского типа. Так как в свободной продаже его найти сложно, придется доливать G12+.
ехист, автодок.. концентрат hundai/kia на форуме тема по нему есть, с номерами..
-
Привет всем сидоводам.
Владею сим аппаратом более года. За время эксплуатации наблюдал медленное снижение уровня антифриза. Теперь - самый минимум. Задумался - что залить? Долго читал форумы и понял, что точных данных нет. Есть возможность провести спектральный анализ того, что залито.
Цвет - зеленый. Анализ показал содержание серы, калия и ФОСФОРА. Это говорит о том, что залит G11 корейского типа. Так как в свободной продаже его найти сложно, придется доливать G12+.
Голову себе не забивай анализами, от 200 грамм любого антифриза ничего в твоей системе охлаждения не изменится. ;)
-
О, уже второй человек подтверждает, что зелёный антифриз - это фосфоросодержащий антифриз, так называемого "японского" типа. С G-11 (фольксвагеновский стандарт) ничего общего, только цвет одинаковый.
Найти не очень сложно, как говорили в exist, автодок, оем-ойл - антифризы Hundai/Kia, Ravenol P-OAT, Mazda, Honda, Dragon (зелёный).
-
О, уже второй человек подтверждает, что зелёный антифриз - это фосфоросодержащий антифриз, так называемого "японского" типа. С G-11 (фольксвагеновский стандарт) ничего общего, только цвет одинаковый.
Найти не очень сложно, как говорили в exist, автодок, оем-ойл - антифризы Hundai/Kia, Ravenol P-OAT, Mazda, Honda, Dragon (зелёный).
Бред не пишите, по цвету антифриза не определяется его вид. Например у CoolStream все антифризы карбоксилатные G12+, но цвета разные. Речь идет исключительно о Hyundai/Kia 07100-00200, котороый вместо силикатов содержит фосфаты. К тому же этот антифриз имеет короткий срок эксплуатации всего 2 года, что говорит о низком содержании ингибиторных антикоррозийных присадок - это существенный недостаток. Кроме того я уверен, что этот антифриз разработан для азиатской тяжёлой строительной техники, обычно в таких антифризах больше всего этиленгликоля и воды и добавлен самый дешёвый, простенький по составу и небольшой по количеству пакет присадок с коротким сроком использования. Но заинтересованные торговлей лица, старательно пытаются продвинуть неизвестный, низкобюджетный продукт на европейский рынок, рекомендуя его для легковых машин.
Долить можно хоть G11, G12+ или просто воды - 200 грамм ничего не изменят, да и все антифризы с выходом G12+ стали смешиваемы.
-
Бред (ощущения, видения и т.п.) не надо писать, здесь это никому не интересно.
Тема не такая большая, всего 9 страниц и ранее подробно уже обсуждали и классификацию антифризов и различия между европейскими, американскими и японо-корейскими типами антифризов. И анализ в прошлом году знающий человек делал для разных типов антифризов и выводы, исходя из этих анализов. Если есть желание, можно всё почитать. А если кратко: у тех, у кого антифриз с завода зелёный (была информация что у некоторых может быть красный) - это гибридный антифриз, содержащий фосфаты, т.н. "японского" типа. Чем заменять писал выше.
Т.к. гораздо более распространены антифризы европейской классификации (G11, G12, G12+), поэтому дилеры, да и некоторые форумчане, призывают лить G11.
А вообще, если долить грамм 200-300, то и воды можно, хуже не станет. Содержание концентрата уменьшится с 50 до 47-48 процентов, это несильно повысит температуру замерзания. Только аккуратней сейчас из-за мороза, а то можно вечером налить в почти пустой расширительный бачёк 300 грамм воды, а утром в бачке будет лёд.
-
Бред (ощущения, видения и т.п.) не надо писать, здесь это никому не интересно.
Тема не такая большая, всего 9 страниц и ранее подробно уже обсуждали и классификацию антифризов и различия между европейскими, американскими и японо-корейскими типами антифризов. И анализ в прошлом году знающий человек делал для разных типов антифризов и выводы, исходя из этих анализов. Если есть желание, можно всё почитать. А если кратко: у тех, у кого антифриз с завода зелёный (была информация что у некоторых может быть красный) - это гибридный антифриз, содержащий фосфаты, т.н. "японского" типа. Чем заменять писал выше.
Т.к. гораздо более распространены антифризы европейской классификации (G11, G12, G12+), поэтому дилеры, да и некоторые форумчане, призывают лить G11.
А вообще, если долить грамм 200-300, то и воды можно, хуже не станет. Содержание концентрата уменьшится с 50 до 47-48 процентов, это несильно повысит температуру замерзания. Только аккуратней сейчас из-за мороза, а то можно вечером налить в почти пустой расширительный бачёк 300 грамм воды, а утром в бачке будет лёд.
Если вы не бредите, то выражайтесь яснее, потому что фраза "зелёный антифриз - это фосфоросодержащий антифриз" может вводить людей в заблуждение. В этой теме я и santabeavis подробно всё обсуждали, если вы этого не заметили, то внимательно почитайте с самого начала. То что вы написали, мне не интересно, потому что ничего нового для меня не сообщили.
Т.к. гораздо более распространены антифризы европейской классификации (G11, G12, G12+), поэтому дилеры, да и некоторые форумчане, призывают лить G11.
Дилеры ни к чему не призывают, они льют то, что у них есть в наличии. А по поводу форумчан, каждый сам выбирает, что ему заливать, просто не понятно почему вдруг никому неизвестный антифриз с низкими характеристиками, вдруг стали применять? Что Hyundai/Kia 07100-00200 по своим свойствам во много раз превышает антифризы от известных производителей Mobil, Castrol, Liqui moly?
Добавлено позже: [time]Январь 24, 2014, 01:18:56 [/time]
Привет всем сидоводам.
Владею сим аппаратом более года. За время эксплуатации наблюдал медленное снижение уровня антифриза. Теперь - самый минимум. Задумался - что залить? Долго читал форумы и понял, что точных данных нет. Есть возможность провести спектральный анализ того, что залито.
Цвет - зеленый. Анализ показал содержание серы, калия и ФОСФОРА. Это говорит о том, что залит G11 корейского типа. Так как в свободной продаже его найти сложно, придется доливать G12+.
А можете подробно расписать, как вы делали спектральный анализ?
Вот например, santabeavis(он делал спектральный анализ антифриза, который залит в систему охлаждения Сида на производстве) пишет:
Скажем так - картина неутешительная: дурит нас КМР! Залит действительно гибридный антифриз (привет "накипь" в системе охлаждения и текущие сальники помпы). Кроме силикатов содержащий еще и фосфаты.
Ваш анализ тоже показал наличие силикатов?
-
Вот, покопал ещё на тему "какой же антифриз залит с завода в Hyundai/KIA" и вот что нашлось.
Не уверен, что тут можно давать ссылки на другие форумы, поэтому скажу так: на известном форуме, посвящённом маслам и прочим техническим жидкостям, есть ветка об антифризе Hyundai/KIA и там было такое сообщение (цитата) :
"задал вопрос представителю ОАО "Техноформ" (пользователь d13347) о том, какой антифриз залит в Солярис, и можно ли менять его на G12. Цитирую ответ:
"В Hyundai Solaris на заводе в Питере заливают антифриз Crown LLC A-110, который отличается и от CoolStream. и от G11. Этот антифриз производится также на нашеи предприятии ОАО "ТЕХНОФОРМ" по технологии и из компонентов, получаемых от корейской компании KUKDONG.
Смешивать эти антифризы нельзя (крайне нежелательно). Если речь идет о доливе 100-500мл, то доливайте дистилированную воду (почитайте FAQ на эту тему). Если доливать надо больше, и Вы не найдете Crown LLC A-110, то замените весь антифриз на CoolStream Premium с промывкой водой, и забудьте про антифриз на всю оставшуюся жизнь Вашего автомобиля."
ОАО "Техноформ" - это производитель антифризов CoolStream. Ну а двигатель Соляриса - практически такой же как и наш.
А на сайте дистрибьютора корейской компании KUKDONG объяснено, что это за зверь такой Crown LLC A-110. Ссылка ntg-rus.ru/index.php?newsid=29.
Получается следующее (если обобщить эту информацию, анализы): антифриз зелёного цвета, который заливается на заводах Hyundai/KIA (а не вообще любой зелёный) - это фосфатсодержащий антифриз "японского" типа. Про замену, доливки и переход на другие типы уже писали выше.
-
Ну а двигатель Соляриса - практически такой же как и наш.
А как можно провести аналогию соляриса и сида, если солярис клепают в Питере, сид в Калининграде ?
-
Всем привет.
Читал читал и тоже озадачился, что можно доливать в случае ухода уровня. Посмотрел свой букварь к машине, в 8-й части книжки, в 8-м разделе (Рекомендуемые смазочные материалы и информация) про охлаждающую жидкость написано: Рекомендуется использовать смесь антифриза и воды (охлаждающая жидкость на основе этиленгликоля для алюминиевого радиатора). Ни про силикаты, ни про фосфаты, ни про еще что-то ничего не указано. Может , не туда смотрю ? (авто 2013 г.в.).
-
Всем привет.
Читал читал и тоже озадачился, что можно доливать в случае ухода уровня. Посмотрел свой букварь к машине, в 8-й части книжки, в 8-м разделе (Рекомендуемые смазочные материалы и информация) про охлаждающую жидкость написано: Рекомендуется использовать смесь антифриза и воды (охлаждающая жидкость на основе этиленгликоля для алюминиевого радиатора). Ни про силикаты, ни про фосфаты, ни про еще что-то ничего не указано. Может , не туда смотрю ? (авто 2013 г.в.).
2-3 раза с минимума до середины бочка можно поднять дист. водой, потом можно лить G11, но если залить пришлось более 1000мл...стоит через годик заморочится полной заменой.
И не нужно все усложнять.
-
Перечитал всю ветку (да-да!)
сделал выводы :
если надо поменять ОЖ (например по ТО-75к или просто для успокоения), есть 2 правильных пути :
1) залить "оригинал" 07100-00200, который вроде как G11 но вместо силикатов содержит фосфаты. Его надо менять через 2 года.
2) заливать что-то G12+ (TL774-F) совместимое, до 4-5 лет (смотри этикетку).
Также для себя отметил несколько замечаний для понимания процесса :
ёмкость системы около 6 литров (но есть варианты, смотри сервисную книжку свою)
ОЖ продаётся в концентрате, который разбавляется водой дистилированной или "почище, помягче" в соотношении около 50 на 50, но лучше посмотреть пропорции на банке с концентратом .
Старую ОЖ надо сливать, но при штатном сливе около половины останется в системе,
так что лучше замерить объем слитой жидкости и потом промывать систему чистой водой, замещая.
А после долить концентратом+водой с учетом вышеупомянутых замеров и соотношений, чтоб разбавить как положено.
А при доливе небольших объемов (в рамках рисок расширительного бачка) достаточно дистилированной воды. Или любой ОЖ из литровой банки купленной в ближайшем авто-магазине.
G11 и G12 смешивать не стоит. G12+ доливать можно ко всем другим. Хотя в мануалах рекомендуют по возможности не смешивать.
PS: на некоторых форумах есть понятие "шапки", где модератор или куратор ветки , в 1м мессаге трида, сводит "мысль размазанную по ветке" в более концентрированный вид.
-
dimats, всё правильно написал. Немного хочу добавить информации из официальной документации.
1. Доливать в систему нужно дистиллированную воду (если небольшой объём). Об этом 2 раза написано на стр. 7-41 руководства по эксплуатации.
2. По инструкции по эксплуатации заменять охлаждающую жидкость нужно первый раз после 210 тыс. км (или через 10 лет), а далее каждые 30 тыс. или 2 года. Об этом написано на стр. 7-31 руководства.
3. По сетке технического обслуживания Ceed JD, которая размещена на сайте kia.ru в разделе "Сервис", замена охлаждающей жидкости через 120 тыс. км или через 8 лет.
Почему эти цифры расходятся с теми, которые в инструкции - чёрт их знает.
Но в любом случае видно, что эти цифры гораздо больше тех, которым привыкло большинство (ага, зелёная жидкость - значит G11, чему же там ещё быть, значит 3 года службы или 45 тыс. и менять её скорей). Видно технологии всё-таки меняются и появляются более долгоиграющие жидкости.
Это я привёл выдержки из документов, а так, конечно, пусть все меняют через столько, кому как религия позволяет.
-
Всем привет. А что вы скажите по поводу Антифриз AGA "Z42", цвет: зеленый?
Долить хочу.
-
Всем привет. А что вы скажите по поводу Антифриз AGA "Z42", цвет: зеленый?
Долить хочу.
Доливай...если долить с мин до середины то доливай дист воду.
-
Всем привет. А что вы скажите по поводу Антифриз AGA "Z42", цвет: зеленый?
Долить хочу.
Цвет хоть и зелёный, но он не G11, а карбоксилатный. Долить можно, но лучше возьмите концентрат G11 - 1л. разбавьте водой и доливайте по необходимости.
-
Подскажите, я тут увидал, что охлаждайка ниже минимума, заехал в автосервис (До ОД было далеко), говорю: "мужики, помогайте, чего доливать не знаю". Ну они короче долили тупо по цвету зеленый, из большоой такой канистры, еще и перелили на сантиметр - полтора. Покурив эту ветку форума, заволновался... Чаго делать то теперь? Если не того залили, чего ужасного может быть? Перелив страшен вообще?
-
Ни чего страшного. А излишки откачай шприцем
Эмм, из горловины куда заливается, шприцем? Непонимат...))
-
Короче долили мне антифриз Sibiria G-11 зеленый. Нормально?
-
Нормально
Спасибо.
-
Подскажите, я тут увидал, что охлаждайка ниже минимума, заехал в автосервис (До ОД было далеко), говорю: "мужики, помогайте, чего доливать не знаю". Ну они короче долили тупо по цвету зеленый, из большоой такой канистры, еще и перелили на сантиметр - полтора. Покурив эту ветку форума, заволновался... Чаго делать то теперь? Если не того залили, чего ужасного может быть? Перелив страшен вообще?
Уже залили, зачем теперь голову ломать? ;) Нужно лить G11 и лучше делать это самому.
Перелив не страшен вообще, уровень упадет ещё, а перелив это компенсирует. :)
-
Хм, некоторые пишут про доливку, что доливали только через год/пол года.
А я за месяц пользования машиной уже раза два или три подливал. При покупке был максимум, упал до минимума - я долил до середины (купил в ашане какой-то зеленый антифриз Sintec ANTIFREEZE EURO G11, особо не заморачивался, они все одинаковые один хрен) и так еще пару раз. Последний раз решил воды дистилированной вместо антифриза налить (а то фиг его знает, может это вода испаряется и в итоге там концентрат получится :D).
Так вот, мне кажется это не совсем нормальная ситуация )) Хотя тут система дурацкая какая-то, не герметичная, с дырочкой на горловине расширительного бачка (да и крышка нифига не держала бы давление)
ЗЫ. Где-то вычитал, что на крышке расширительного бачка краской ставят отметку о цвете залитого антифриза. Так вот, это правда :D нашел у себя на внутренней стороне крышки :)
-
Учите матчасть. Клапан, держащий давление в системе установлен между расширительным бачком и радиатором. Так что система очень даже герметичная. Кто не верит, может открыть крышку на радиаторе (на горячем двигателе) - гейзер под капотом обеспечен.
-
Учите матчасть. Клапан, держащий давление в системе установлен между расширительным бачком и радиатором. Так что система очень даже герметичная. Кто не верит, может открыть крышку на радиаторе (на горячем двигателе) - гейзер под капотом обеспечен.
Ааа, вон оно че ) Спасибо, не знал :)
Но чувствую с моим расходом ОЖ мне прямая дорога к дилеру, не нормально это как-то )
-
за 1200км пробега тоже долил грамм 200-300 зелёного G11. Как то странно для нового авто.
-
за 1200км пробега тоже долил грамм 200-300 зелёного G11. Как то странно для нового авто.
Да вот мне тоже не понятна данная ситуация. Фиг с ним, сначала уровень упал на заполнение воздушных пробок, сделаем на это допуск. Но куда еще два (или три) раза ушло с середины до минимума, я не понимать.
Заеду наверное на выходных к дилеру, пусть смотрят систему охлаждения, мож где сочится.
-
Да, только я собрался к дилеру заехать по поводу исчезновения антифриза, как все прошло ))
Т.е. как раз на 1200 примерно и прекратилось снижение уровня :)
Будем считать, что прошло заполнение всех пустот и температурная усадка всех патрубков и фланцев ))
-
только я собрался к дилеру заехать по поводу исчезновения антифриза, как все прошло ))
Т.е. как раз на 1200 примерно и прекратилось снижение уровня smile
Будем считать, что прошло заполнение всех пустот и температурная усадка всех патрубков и фланцев ))
Столкнулся с аналогичным явлением на своем KIA Ceed GT... Пробег около 900 км, антифриз на метке "L", то есть MIN... Видимых подтеков антифриза нигде не обнаружил. Масло в двигателе без признаков эмульсии, в расширительном бачке не бурлит...
Заказал на долив антифриз R9000AC001K. Литровой бутылочки хватит... :)
P.S. Припоминаю аналогичное явление наблюдалось на новом Форд Фокус 3, когда за первую тысячу пробега так же уровень антифриза упал ниже метки MIN... Купил родной фордовский антифриз и долил... Дальше это явление не прогрессировало...
Думаю, на многих новых машинах за первую тысячу пробега выходят воздушые пробки и из-за этого уровень антифриза падает...
-
55000 долил литр уже, на парюсь..ибо родное залитое ггг походу редкостное...
-
55000 долил литр уже
На ФФ3 на каждом ТО антифриз или воду доливали... Как правило, за 15000 км как раз уходило от MAX до MIN... В объеме антифриза между метками там было 100-150 мл...
В Сиде расширительный бачок более прямоугольный... Сколько в нем антифриза между метками умещается?
-
В Сиде расширительный бачок более прямоугольный... Сколько в нем антифриза между метками умещается?
Вот тут ответить не могу...наливал себе литрушку...сейчас ога пустая...и уровень на мин опять...
-
Кость, пожалуй ищи у себя сопливость... мне на 5ста долили (граммов 200петьдесят) - стоит где положено ;) (чуть ниже MAX) :)
-
Подскажите, пожалуйста, R9000AC001K - это уже разведенный антифриз? Что лучше на долив взять - R9000AC001K или концентрат 07100-00200?
-
Подскажите, пожалуйста, R9000AC001K - это уже разведенный антифриз?
Да. Готовый к применению. Так написано на банке.
-
Добрый вечер,такой вопрос,на новой машине пробег 1500 км,в расширительном бачке нет атифриза вообще,ни на холодную ни на горячую.При этом темпиратура норм 70-80 и не больше.Звонил официалам они поставили 3500р за диагностику минус 6 часов времени в выходные.Как то кусается цена.Дорогие форумчане подскажите что это может быть и стоит ли долить антифриза,если да то какого.У меня залито то что с завода.В оф.сервисе сказали оригинальная жидкость синяя.Но ее нигде нет,есть только оригинал HENDAI KIA зеленая(концентр).Может подскажите аналоги там Мотул или Ликви Моли,кто что заливал.Буду очень признателен за совет,спасибо!
-
Что диагностика показала?
-
Просто ушла воздушная пробка. Тоже доливал сначала. Теперь все в норме. Правда не помню какой. Зеленый и синий можно мешать
-
Очередная темка про антифриз %) Форум видимо уже никто не читает. Проще зайти и сразу спросить, как будто случай единичный %)
-
Форум видимо уже никто не читает. Проще зайти и сразу спросить
+1 - нафег напрягаться чтением...
переношу.
-
Тоже ушел антифриз чуть ниже мин.уровня.Пробег 1500 тыс.Позвонил лидеру,сказали долить дистилированно воды.До макс.уровня влезло около 700 грамм.
-
Катаюсь с 21 октября 2014 г. Доливал дважды G11 зеленую. Первый раз в декабре 2014 г. после снижения уровня ниже минимума грамм 250 после звонка ОД по его рекомендации. Второй раз в январе 2015 грамм 200 до середины. На прошлой неделе заглянул, снова ниже минимума. Поехал к ОД. Предложили диагностику на наличие течи. С условием: если случай страховой то бесплатно, если не страховой (механическое повреждение) то заплатишь 1050 руб. В результате внешнего осмотра и опрессовки системы охлаждения течи не обнаружено. Мастер объяснил снижение уровня ОЖ пробками, долил до максимума. Сказал, что льют Кастрол сине-зеленый. Заплатил 420 руб., т.к. случай не страховой.
-
Заплатил 420 руб., т.к. случай не страховой.
shoot Вроде всё объяснили, но тутже развели shoot
-
Ни кто длительно не замерял диапазон рабочей температуры ОЖ ?
Она меня чет напрягать стала, что температура по ELM показывает 95-100, причем на улице +10....пора мыть радиатор видимо...
-
За отсутствием экспертов...решил снять бампер...первый радиатор забит грязью на 90%...помыл...завтра тест...снгодня при 25 на улице...температура доходила до 110 :(
-
К 75.000 уровень упал настолько, что на прогретую было чуть выше минимума. На ТО в мажоре долили чего то (антифриза иди воды). Но все равно решил поменять. В замене масел на Шереметьевской сказали: "Плотность то мы замерить можем, но что с его смазывающими свойствами уже не скажем. Менять все равно нужно раз в два года." Был какой то темный с завода. Мне кажется зеленый) Залили традиционно TCL.
-
За отсутствием экспертов...решил снять бампер...первый радиатор забит грязью на 90%...помыл...завтра тест...снгодня при 25 на улице...температура доходила до 110
Да, кстати, тоже обратил внимание. Как-то темературу тоже через елм327 смотрел, вентилятор около 100 градусов включался, но это было при температуре на улице около 0.
Но я думаю все норм, так задумано, на приборке деления не шевелятся )
-
Но я думаю все норм, так задумано, на приборке деления не шевелятся )
После помывки температура 85...а делений столько же как и при 110...имхо БК не работает должным образом....вентилятор включается при 96...когда термостат открыт на 100%
96 максимальная скорость, при 91 малая скорость вращения :ohyeah: 87 отключение :)
-
После помывки температура 85...а делений столько же как и при 110...имхо БК не работает должным образом....вентилятор включается при 96...когда термостат открыт на 100%
96 максимальная скорость, при 91 малая скорость вращения 87 отключение
Ну кароч у меня где-то на тех же 96-98 включался вентилятор и температура начинала падать ) Радиатор не мыт с покупки (через неделю год ему))
-
Ну кароч у меня где-то на тех же 96-98 включался вентилятор и температура начинала падать ) Радиатор не мыт с покупки (через неделю год ему))
У меня не падала :) Падала если печку на 3 включить :ololo:
-
У меня не падала Падала если печку на 3 включить
Не ну когда на 96 вентилятор включается, то температура падает на градусов 10 и потом останавливается вентилятор
-
Добрый день!
Где посмотреть температуры включения вентилятора охлаждения? Такое впечатление, что всегда включается только вторая, а первая не работает.
Upd: Проверил по сканеру, включается на 95-96 градусов и отключается при 90. Вторя должна быть при 100+. Если кому интересно - при спокойном движении по загородному шоссе со светофорами (до 120 км/ч, на улице +25) температура по сканеру 82 - 86 градусов.
-
Черт, а у меня температура двигателя низковата. :(
Утром температура воздуха 17 град. Выезжаю из гаража, проезжаю с 1 км, нагревается
до 72 град. Потом до работы ещё 5 км, за это время медленно греется до 74-75 град. и
не более. Когда за бортом 25-30, то нагреется по перекресткам по городу до 80-84-86. Если
включить кондиционер (при этом вентилятор начинает крутиться на 1-й скорости), то
температура плавно снизится до 77-78 град. и выше не будет. Но при этом если медленно ползти у меня к гаражу на 1-й скорости, без кондиционера, то разогревается до 90, потом
на месте до 95 и включается вентилятор (снижает температуру до 90 и отключается).
Т.е. температуру меряю правильно.
Похоже термостат на большой круг пропускает.
-
Отвечу сам себе.
Ранее был куплен новый термостат 25500-2В000. Сразу после покупки достал термостат из упаковки, рассмотрел и замерил температуру открытия, максимальный ход клапана. Нагревал его в емкости с водой кипятильником, мерял температуру электронным термометром. Всё было как по книжке - начало открытия 82 град., ход полного открытия - 9мм, полное открытие при 95 град.
На выходных, наконец, решил поменять термостат. Почитал в руководстве по ремонту как это делается, заменил. Т.к. делал первый раз, то немного лишней возни было, в руководстве немного не так написано.
Первое - если на машине нет защиты картера или стоит "Шериф" (как у меня), то не нужно снимать защиту и левый щиток двигателя (по руководству) для слива антифриза, антифриз и так хорошо стекает из краника точно в отверстие под краном, нужно только обрезанную бутылку снизу поставить и раз 4-5 с неё переливать в другую ёмкость. Слил я литра 4,5 и решил что хватит. Немного стекало мимо емкости, но совсем немного.
Второе - чтобы удобно было открывать-закрывать краник (он белого цвета в левом нижнем углу радиатора), надо предварительно снять входной патрубок, открутив его хомуты на корпусе воздушного фильтра и на дроссельной заслонке и отодвинуть в сторону, не снимая третью тонкую трубку от этого патрубка.
Третье - не нужно снимать хомут и снимать нижний шланг радиатора с патрубка термостата, пусть это соединение останется.
Термостат находится под генератором, для замены нужно трубчатым ключом на 12 открутить 2 гайки корпуса термостата. Я открутил, отвел в сторону корпус с нижним шлангом - ничего не полилось. Термостат плотно сидел в гнезде, пришлось отверткой выковыривать, после того как он выскочил, ещё немного антифриза вылилось из гнезда. Посмотрел на снятый - он с виду точно такой же как купленный.
Поставил новый на место (ставится в определенном положении, есть выступ, он должен попасть в вырез в гнезде). Прикрутил всё на место, залил антифриз в заливное отверстие под пробку. Да, антифриз сливался темно-зеленого цвета, чистый и прозрачный. Завел, чуть поработал, заглушил. Долил снова до полного. На следующее утро долил снова до полного, остальное в расширительный бачок. Уровень получился меньше минимума, пришлось потом грамм 300 долить, столько разлилось при замене.
3 дня ездил - стало всё классно! Сейчас на улице 33-34 град., при включенном кондиционере температура двигателя стоит почти всегда на 84, изредка поднимаясь до 86 и снова опускаясь. Без кондиционера температура поднимется до 84-85, а далее на перекрестках может и до 90 подниматься, потом опять до 85-86 опускаться. Вообще стабильно держится.
Сейчас вечером принес снятый термостат домой, с виду идеально выглядит. В воду его, туда же кипятильник и термометр. И вот смотрю - а он при 80 уже заметно открыт, стал медленно остужать - получилось что он полностью закрылся при 73 град.! Вот у меня и был недогрев, что я и писал в предыдущем сообщении.
Получается, что могут быть такие термостаты, с неверной температурой открытия. Хотя на нём - 82 град., как и на новом. А без приборов, чисто по указателю температуры на панели приборов этого не увидишь - там уже при 72 град. светятся 5 клеток и всё хорошо, так бы и ездил . На машине температуру у меня показывает Multitrinics UX-7, миниатюрная штука, а помогла, благодаря ему и определил что не то с температурой.
-
Подскажите, как у вас этот БК установлен.
-
БК у меня приклеен на двухсторонний скотч к "потолку" ниши для мелочевки, там где прикуриватели, разъем USB и т.д., прямо под ручкой управления направлениями потока воздуха (у меня кондиционер). Лучше ничего не придумал, вместо кнопок красиво не вставишь. Провода от него незаметно уходят под панель в районе руля, там колодка диагностики вынута из своего места (легко отщелкивается), закреплена по-другому, к ней и подключен разъём БК.
-
БК у меня приклеен на двухсторонний скотч к "потолку" ниши для мелочевки, там где прикуриватели, разъем USB и т.д., прямо под ручкой управления направлениями потока воздуха (у меня кондиционер). Лучше ничего не придумал, вместо кнопок красиво не вставишь. Провода от него незаметно уходят под панель в районе руля, там колодка диагностики вынута из своего места (легко отщелкивается), закреплена по-другому, к ней и подключен разъём БК.
Понял, спасибо. Сам долго думал куда его можно поставить. Или резать заглушку из под какой кнопки, или вот туда приклеить или на стяжку. Спасибо вам!
Оффтоп закончил.
-
В общем, пробег 16 тыс.км. уровень антифриза упал с max до min. Почитал темку на форуме, дошёл до пятой страницы и чувствую что крыша едет. Позвонил в оф.сервис, а там говорят, что льют comma синего цвета, приезжай продадим волшебную бутылочку по 143 тыс.бел.руб (580 рос.руб).Спрашиваю, а что на заводе заливают?Отвечают, что заливают мы не знаем, мы льём comma синего цвета, приезжай, продадим... Посмотрел книжку, там написано "смесь антифриза и воды (жидкость на основе этиленгликоля для алюминиевого радиатора)".
Купил бутылочку comma у дилера этого бренда за 63 тыс.бел.руб (255 рос.руб) развёл с дист.водой и залил.Вошло грамм 100-150. Вот оно как бывает.
-
Народ, что получается то в итоге, что на заводе залит не тот антифриз и чем дольше ездить на нём, тем потом уже нету смысла менять его на правильный? какой вообще лить, оригинальный киа, G11 или G12 или 12+, если поменять то что залито на G12, хуже не будет? он подходит?
-
Вот что с самого первого моего дня нахождения на форуме не нравится, что в чате тех вопросы задавать нельзя, а в темах, годами можно ждать ответа, создавать новую такую же тоже не желательно, кто-то вообще видит что появляются новые или не новые но свежие вопросы в теме? Я к примеру так и не вкурил что надо лить в систему охлаждения, именно марку антифриза. вопрос выше.
-
Вот я так в толк и не взял что к чему, так как на предыдущем сиде тоже неизвестная науке и оф.дилерам чудо-жидкость типа антифриз,которую не надо менять в течение 5 лет, а вот после гарантии раз в два года надо менять. Как-то раз звонил на сервис с вопросами про карбоксилатный или силикатный, блин лучше бы не задавал, ничего не знают кроме того какой они сами антифриз заливают.Короче решил, раз в книжке про тип антифриза ничего не написано, тогда буду заливать G 11 и менять его раз в два года.
-
Народ, что получается то в итоге, что на заводе залит не тот антифриз и чем дольше ездить на нём, тем потом уже нету смысла менять его на правильный? какой вообще лить, оригинальный киа, G11 или G12 или 12+, если поменять то что залито на G12, хуже не будет? он подходит?
Думаю, что если поменять с промывкой, то можно и G12 или G12+. Только вот какой смысл менять антифриз через небольшой срок, да ещё и на жидкость совсем другого типа, чем залита на заводе? Для чего нужно это делать?
Когда машину только купил, тоже интересно было разобраться что там применяется, где взять про запас "если вдруг" и т.д. Читал и эту тему и похожую на другом форуме. После чтения всего этого, ознакомления с анализами заводского антифриза (в этой теме), у меня отложились следующие тезисы:
- антифриз с завода залит зелёного цвета
- по инструкции по эксплуатации от производителя первую замену жидкости нужно делать через 210 тыс. км или 10 лет. Это написано в книжке, которую с машиной дают, а не в сетке обслуживания у дилеров. Прочитал подобные инструкции на Сид в Словакии, Словении, на Церато канадскую инструкцию - точно такие же интервалы замены.
- в инструкции пишут что при небольшом падении уровня - долить дистиллированной воды.
Посчитал сам изменение температуры замерзания при добавлении стакана воды - нормально, можно лить.
- срок службы антифриза вообще у всех производителей становится всё больше и больше. Если в ранее бывших у нас машинах мы меняли антифриз через 3 года - это не значит, что и во всех позднее выпущенных машинах мы обязаны так делать.
- самая главная мысль, которая тяжело воспринимается многими на форуме - стандарты на технические жидкости Фольксвагена - это не единственно возможные и не единственно верные в мире! Т.е. все эти G11, G12, G12+ - это стандарты Фольксвагена на антифризы, самые распространенные в Европе и у нас (ну просто так исторически сложилось, да и запомнить их просто), но это совсем не значит, что автомобилестроители из других регионов мира (Северная Америка, Азия) обязательно будет применять в своих машинах жидкости, соответствующие спецификациям фольксвагена. Они будут применять другие, с другим составом, другим цветом, но тоже долговечные и хорошие.
- вычитал, что в Европе чаще применяют или карбоксилатные G12, G12+ или гибридные G11 (применялось раньше, он с содержанием силикатов)
- в Японии и Корее применяют антифризы с содержанием фосфатов
- видел официальное письмо завода Хендэ-КИА в Питере, что они при заправке применяют антифриз Crown-A110 (зелёный, из корейских концентратов фосфатного типа, срок службы 10 лет)
- видел документ, где сказано что при производстве СИДа FL (2011г.) тоже применяли Crown-A110
- в теме был анализ антифриза, из него выходило, что у нас он с завода фосфатного типа.
Поэтому выводы из всей этой дедукции:
- немного упал уровень - долить дистиллированной воды. 200-300 гр. почти ни на что не повлияют
- был какой-то ремонт или много ушло антифриза по другой причине - купите антифриз тоже фосфатного типа для японских/корейских машин. Это или упомянутый Crown-A110 или Ravenol HJC (я такой себе купил с кучей японских стандартов) или Hyundai/KIA 07100-00200/07100-00400 или что-нибудь японское. Всё это легко находится в интернет-магазинах, дефицита нет.
- если нет больших потерь антифриза - не надо его менять, подливать раз в год воду, да и всё. Ну для успокоения ещё можно плотность померять.
Ну а если особо читать и думать неохота - тогда да, выбор только из G11/12/12+/12++, а всё отстальное, куча незнакомых названий %) - от лукавого :)
-
Ребята, ещё раз почитал предыдущие страницы и опять в глазах зелёные человечки... Фосфаты, карбоксилаты, силикаты, спек-траль-ный анализ (бывают и такие) ё-маё!Письма вот ещё всплывают... Кто-то их видел. И даже читал.А дилеры вообще по цвету определяют!!! Художники!!!
Отсюда вывод: к чему душа прикипела, то и льёшь...(окромя самогону,конечно, тот в другую систему надо заливать).
-
Сегодня обнаружил уровень охлаждающей жидкости в бачке на 3 см ниже минимального уровня (L), JD 2014 года 40 тыс пробег. Площадка без наклона. Кто-нить сталкивался с таким? Залить антифриза или тащить к ОД?
-
А что, на 13 страницах темы ни разу про подобное не писали?
-
Вчера заметил на нижней решётке бампера посередине масляное пятно и одновременно заметил что уровень антифриза упал примерно на 2 см,решаю вопрос что делать : обращаться к дилерам или это не является страховым случаем или может быть решить проблему самому,подскажите дельным советом,что сделать и отчего мне начинать плясать. :(
-
Заводи авто и ищи утечку, если она есть!
-
Вчера заметил на нижней решётке бампера посередине масляное пятно и одновременно заметил что уровень антифриза упал примерно на 2 см,решаю вопрос что делать : обращаться к дилерам или это не является страховым случаем или может быть решить проблему самому,подскажите дельным советом,что сделать и отчего мне начинать плясать. :(
Забить, была бы дырка вылилось бы все...я каждые 15000км подливаю 200мл...и так уже с новья...
-
Непонятна суть спора, "что залито и что доливать", в руководстве же написано что залита смесь антифриз и вода, ОЖ на основе этиленгликоля для алюминиевого радиатора, ничего другого там и неможет быть
-
Сид 2013г.в. Уровень ОЖ за 2 года (пробег 25000) упал чуть ниже минимального. Позвонил в Ирбис Север, где и покупал авто, там сказали что залит синий антифриз Тотал
-
Сид 2013г.в. Уровень ОЖ за 2 года (пробег 25000) упал чуть ниже минимального. Позвонил в Ирбис Север, где и покупал авто, там сказали что залит синий антифриз Тотал
Щас то что переживать, на ТО дольют...
-
На ТО был на Клязьменской в Север авто, не долили...
Вот теперь думаю Тотал лить или Шел
-
На ТО был на Клязьменской в Север авто, не долили...
Вот теперь думаю Тотал лить или Шел
Лейте не по названию, а по цвету
-
Лейте не по названию, а по цвету
Какая глупость...
-
На ТО был на Клязьменской в Север авто, не долили...
Вот теперь думаю Тотал лить или Шел
дистиллированную воду. как раз заменит недостающую, которая испарилась
-
22 000 км, уровень ОЖ в бачке ниже МИН, открыл пробку радиатора, набрал в шприц - ОЖ темно-зеленого цвета, прочитал 15 стр. форума, мяли-мяли тему, а какую ОЖ доливать конкретно не понял .... Дис.воду лить страшно т.к. зимой температура падает иногда за -40*С , поэтому каждый градус ОЖ на вес золота!!!
-
... т.к. зимой температура падает иногда за -40*С , поэтому каждый градус ОЖ на вес золота!!!
добавьте концентрат охлаждающей жидкости зелёного цвета.
-
22 000 км, уровень ОЖ в бачке ниже МИН, открыл пробку радиатора, набрал в шприц - ОЖ темно-зеленого цвета, прочитал 15 стр. форума, мяли-мяли тему, а какую ОЖ доливать конкретно не понял .... Дис.воду лить страшно т.к. зимой температура падает иногда за -40*С , поэтому каждый градус ОЖ на вес золота!!!
(http://www.automotodetali.ru/images/antifreeze/mobil_antifreeze_extra.png)
-
У меня зеленый фриз (диллер Фаворит Семеновская) . 2 мая закипел в пробке,загорелася индикатор,2,5 года эжксплуатации такого не было даже в более глухих пробках ,съехал на обочину ,остыл, фриз весь ушел бачок пуст - при температуре 50 поехал - и тепмература не доходила до 90 все 40 км моего путешествия - почему не сработал вентилятор ? и звоню диллеру спрашиваю на гарантии ли датчик термостата ,термостат и вся эта диагностика с исправлением ситуации - говорят ,что бесплатно ? Верить - нет?ТО проходил в декабре - за фризом они смотрели даже в письме написали -42 (норма-37) Так что случилось ? Не сработал вентилятор - и ОХ просто закипела .Кому не сложно опишите причины этого .PS - впереди меня на обочине стоял такой же Сид и тоже остывал :(
-
Кому не сложно опишите причины этого
Возможно это http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,58000.msg2323706.html#msg2323706
-
У меня зеленый фриз (диллер Фаворит Семеновская) . 2 мая закипел в пробке,загорелася индикатор,2,5 года эжксплуатации такого не было даже в более глухих пробках ,съехал на обочину ,остыл, фриз весь ушел бачок пуст - при температуре 50 поехал - и тепмература не доходила до 90 все 40 км моего путешествия - почему не сработал вентилятор ? и звоню диллеру спрашиваю на гарантии ли датчик термостата ,термостат и вся эта диагностика с исправлением ситуации - говорят ,что бесплатно ? Верить - нет?ТО проходил в декабре - за фризом они смотрели даже в письме написали -42 (норма-37) Так что случилось ? Не сработал вентилятор - и ОХ просто закипела .Кому не сложно опишите причины этого .PS - впереди меня на обочине стоял такой же Сид и тоже остывал :(
Индикация температуры БК не показывает реальную температуру...у меня доходило до 110 по ELM , а БК все упорно показывал 90...так что думаю мотор у тебя греется, на БК нет веры, у меня такое было и не раз, бери фонарь и осматривай радиатор кондея, он 100% забит после зимы...
-
осматривай радиатор кондея, он 100% забит после зимы...
так а почему "карсон" не включился? штоль сильно умный - нафиг включаться, ежли дуть неоткуда?
-
так а почему "карсон" не включился? штоль сильно умный - нафиг включаться, ежли дуть неоткуда?
А как поняли что не включился?
-
из условия задачи 8[ :
Не сработал вентилятор - и ОХ просто закипела .
-
У кого есть схемы электрики, скоко у нас датчиков температуры ОЖ ?
-
Вот полезная статейка https://www.drive2.ru/l/4043266/
-
Подскажите пожалуйста. Пробег 1800. 1.6 автомат. Постоянно включается вентилятор. На улице 2 градуса, проезжаю километров 10 до работы, слышу что вентилятор работает. Проверил несколько раз, после каждой поездки слышу как работает вентилятор. Это нормально? Сколько было машин впервые с таким сталкиваюсь.
-
Подскажите пожалуйста. Пробег 1800. 1.6 автомат. Постоянно включается вентилятор. На улице 2 градуса, проезжаю километров 10 до работы, слышу что вентилятор работает. Проверил несколько раз, после каждой поездки слышу как работает вентилятор. Это нормально? Сколько было машин впервые с таким сталкиваюсь.
Если включен компрессор кондиционера, то вентилятор будет работать всегда.
-
Кондиционер не включал.
-
Кондиционер не включал.
а обдув на стекло?
-
Обдув включал, без кондера. Буквально в начале поездки, потом выключил. Заехал к од, сказали что все нормально. Типа там два положения работы вентилятора. Первое включается при 70 гр. Второй режим включается на 90. Что-то не очень на правду похоже. Хочу поездеть с elm, тогда точно можно будет что-то сказать. А пока вот и спрашиваю, Вы часто слышали свой вентилятор. Летом, осенью, зимой?
-
Обдув включал, без кондера. Буквально в начале поездки, потом выключил. Заехал к од, сказали что все нормально. Типа там два положения работы вентилятора. Первое включается при 70 гр. Второй режим включается на 90. Что-то не очень на правду похоже. Хочу поездеть с elm, тогда точно можно будет что-то сказать. А пока вот и спрашиваю, Вы часто слышали свой вентилятор. Летом, осенью, зимой?
Включается при 96 гр, на 86 выключается...сразу вторая скорость, первая работает токо при включении кондера...
-
Включается при 96 гр, на 86 выключается...сразу вторая скорость, первая работает токо при включении кондера...
спб, а то уж думал термостат дурит
-
Сегодня катался с elm. На улице +5. За 30 мин. поездки заметил следующее. Пока еду температура стабильно 84. На светофоре иногда успевала подняться до 90. Начинаю двигаться сразу падает до 84. Когда приехал в гараж сел и начал ждать. Как я и предполагал од наврал про первую скорость вентилятора при 70 гр. Посидел минут 5, температура поднялась с 84 до 96, включится вентилятор. Упала до 84 за 10 секунд, вентилятор выключился. За минут 5-10 снова поднялась до 96, за 5_10 секунд упала до 83. Думаю так продолжалось бы до бесконечности. Это нормально? Кондер и печка выключены. Большая просьба. Кому не трудно постойте после поездки минут 10 на холостых, включится ли у вас вентилятор. Очень напрягает.
-
Сегодня катался с elm. На улице +5. За 30 мин. поездки заметил следующее. Пока еду температура стабильно 84. На светофоре иногда успевала подняться до 90. Начинаю двигаться сразу падает до 84. Когда приехал в гараж сел и начал ждать. Как я и предполагал од наврал про первую скорость вентилятора при 70 гр. Посидел минут 5, температура поднялась с 84 до 96, включится вентилятор. Упала до 84 за 10 секунд, вентилятор выключился. За минут 5-10 снова поднялась до 96, за 5_10 секунд упала до 83. Думаю так продолжалось бы до бесконечности. Это нормально? Кондер и печка выключены. Большая просьба. Кому не трудно постойте после поездки минут 10 на холостых, включится ли у вас вентилятор. Очень напрягает.
у меня абсолютно так же
-
много чего пишут про антифриз,но чтоб коротко и по существу ,такого нет!из всего прочитанного и найденного нашел что то похожее https://exist.ru/Catalog/Goods/7/174/30709062
пока не заливал!на маршале вообще ,бери красный ,его все лют,все современные двигатели алюминиевые не промахнешься!ппц просто,,,
-
Обычно еще проще - если у тебя зеленый - лей тоже зеленый, если красный - лей тоже красный :))) Мудрость веков.
-
Мудрость веков.
в какой то пирамиде монускрипт нашли?
-
Обычно еще проще - если у тебя зеленый - лей тоже зеленый, если красный - лей тоже красный )) Мудрость веков.
Миф 4. О цвете антифриза
Среди автомобилистов ходит неправильное представление о том, что цвет антифриза связан с его качеством. Самая распространенная «классификация» звучит примерно так:
красный антифриз лучший, он служит 5 лет,
зеленый антифриз средний, служит 3 года,
синий антифриз, в том числе Тосол, самый «простенький», служит 1, максимум 2 года.
Также бытует абсолютно неправильное мнение, что все антифризы одного цвета одинаковые, и что их можно смешивать между собой. Часто водители покупают антифриз (для замены или долива) только потому, что он такого же цвета, что и залитый в автомобиле.
Предприимчивые производители охлаждающих жидкостей для расширения ассортимента выпускают в продажу антифризы разных цветов: и красный, и зеленый, и синий, даже желтый, хотя они могут быть абсолютно одинаковы по своему составу. Напротив, антифризы одинакового цвета могут быть совершенно разными и несмешиваемыми между собой.
На самом деле все антифризы (и тосолы) изначально бесцветны. Производители добавляют в них краситель лишь для придания «индивидуальности» и для улучшения видимости уровня жидкости в расширительном бачке. Иногда краситель бывает флуоресцентным для определения мест протечек. Количество красителя минимально — несколько граммов на тонну. Никакого отношения к свойствам антифриза его цвет не имеет.
Обычно, цвет антифриза является предметом договоренности между производителем и потребителем.
Более подробно здесь. http://www.cool-stream.ru/antifreeze/how_to_choose/ (http://www.cool-stream.ru/antifreeze/how_to_choose/)
Не сочтите за рекламу...
-
Странно, вроде бы еще в 2012 году сошлись на мнении, что с завода залит HYUNDAI/KIA 07100-00400 (ну или HYUNDAI/KIA 07100-00200, что то же самое, но в 2-х литровой таре), и вот опять размышления о цвете, запахе и фольксвагеновских спецификациях.
Делал я анализ (благо, работаю в химической лаборатории), и залит у нас фосфатный антифриз (традиционный для азиатских производителей). Конечно, можно взять и японский (тоже фосфатный) но по цене, думаю, ничего не выиграете 1300 за 4 л - вполне демократично. Кстати, надо глянуть, на сколько его разводить нужно. Дойду до гаража, посмотрю и отпишусь. В систему охлаждения вроде как литров 8 входит.
С завода ни как не может быть залит HYUNDAI/KIA....
-
С завода ни как не может быть залит HYUNDAI/KIA....
кулстрим залит :)
-
кулстрим залит
Кстати, если антифриз производит Техноформ, то это совсем не значит, что там аналог того, что этот же Техноформ производит под торговой маркой Кулстрим. Просто Техноформ выиграл тендер на разбавление некоего концентрата и поставку его на Автотор. Т.е. R9000AC001K (ака Crown LLC) может оказаться совсем не то же самое, что Coolstream Premium
И, таки да, кулстрим кулстриму рознь. Вот, видимо, аналог того, что техноформ поставляет дилерам в литрушечках.
-
Кстати, если антифриз производит Техноформ, то это совсем не значит, что там аналог того, что этот же Техноформ производит под торговой маркой Кулстрим. Просто Техноформ выиграл тендер на разбавление некоего концентрата и поставку его на Автотор. Т.е. R9000AC001K (ака Crown LLC) может оказаться совсем не то же самое, что Coolstream Premium
на оилклубе вроде есть анализы
-
Что же, настала пора подытожить, т.к. Вопросы по антифризу все еще возникают.
В автомобили КИА/Хюндай льют гибридные антифризы японского типа (фосфатные, P-OAT).
Из оригинальных на нашем рынке присутствуют:
1. H/K Long Life Antifreeze , производимый где-то в Корее (KUKDONG JEYEN)
07100-00200 - концентрат, 2л
07100-00400 - концентрат, 4л
Учитывая, что заявленный ресурс всего 2 года, есть мнение, что данный антифриз имеет устаревший пакет присадок (A-103).
2. Различные разновидности Crown Long Life Coolant A-110 (концентрат производит KUKDONG JEYEN) от производителя Техноформ (именно он является конвейерным поставщиком КМР), известного по торговой марке CoolStream:
H/K R9000AC001K (H) - готовый, 1 л (такой вы можете встретить в салонах дилеров)
H/K R9000AC002K (H) - концентрат, 8,8 л (10 кг)
CoolStream 4607075782068 - готовый, 5 л. (Не путать с CoolStream Premium и другими)
Фактически можно лить любой P-OAT антифриз (такие часто продаются под брендами японских производителей).
Из небрендированных наиболее известен продукт от Ravenol:
RAVENOL HJC (hybrid japaneese coolant)
4014835755956 - готовый, 5 л
4014835755918 - готовый, 1,5 л
4014835755857 - концентрат, 5 л
ИМХО Я бы не стал смешивать родной антифриз с любыми другими, но каждый решает сам
К сведению: KUKDONG JEYEN производит и другие P-OAT антифризы А-103 (60 ткм или 3 года) А-105 (100 ткм или 5 лет).
-
кулстрим залит :)
Вчера в Автодоке литрушку G13 на долив взял (на всякий случай, чтобы было)
-
Единственное смущает срок годности 3 года. До этого сколько не было антифриза в руках все были сроком годности 5 лет.
-
Единственное смущает срок годности 3 года. До этого сколько не было антифриза в руках все были сроком годности 5 лет.
10 лет
http://www.cool-stream.ru/catalog/antifreeze/a-110/
-
10 лет
http://www.cool-stream.ru/catalog/antifreeze/a-110/
На литровой канистре G13 написано 3 года %) Фото надо? :D
-
На литровой канистре G13 написано 3 года %) Фото надо? :D
а сделаешь?
Хранение.
Концентрат Coolstream G13 следует хранить при температурах выше -20°C. Периоды воздействия температуры выше
+35°С рекомендуется минимизировать.
Не рекомендуется подвергать антифриз в полупрозрачной таре воздействию прямых солнечных лучей. Это может
привести к распаду красителя и обесцвечиванию жидкости, особенно при высокой температуре окружающей среды.
Рекомендуется хранить данный антифриз в непрозрачной таре, в закрытом помещении.
Coolstream G13 может храниться в течение минимум 3 лет в закрытых контейнерах без ухудшения свойств продукта.
Рекомендуется использовать только новые контейнеры и не применять бывшие в употреблении.
При транспортировке, хранении и разведении Coolstream G13 не допускается применение оцинкованной стали.
-
а сделаешь?
Хранение.
Концентрат Coolstream G13 следует хранить при температурах выше -20°C. Периоды воздействия температуры выше
+35°С рекомендуется минимизировать.
Не рекомендуется подвергать антифриз в полупрозрачной таре воздействию прямых солнечных лучей. Это может
привести к распаду красителя и обесцвечиванию жидкости, особенно при высокой температуре окружающей среды.
Рекомендуется хранить данный антифриз в непрозрачной таре, в закрытом помещении.
Coolstream G13 может храниться в течение минимум 3 лет в закрытых контейнерах без ухудшения свойств продукта.
Рекомендуется использовать только новые контейнеры и не применять бывшие в употреблении.
При транспортировке, хранении и разведении Coolstream G13 не допускается применение оцинкованной стали.
Ну там очень мелко будет написано. Ты вон крупнее нашел, видишь 3 года.
-
Ну там очень мелко будет написано. Ты вон крупнее нашел, видишь 3 года.
минимум 3 года)
-
минимум 3 года)
А на других 5 лет, даже на Синтеке %) %)
-
Всем привет.
Не знаю, в эту ли ветку пишу. Просьба модераторам если что переслать в другое место.
По теме. Киа Сид, двигатель 1,6. 5 лет эксплуатации, пробег 97 т., на решетках бампера установлены сетки.
Решил снять радиатор, промыть от пыли/грязи + замена антифриза.
По этой теме много написано, поэтому краткие тезисы/рекомендации:
1. Для снятия радиатора действительно нужно снять передний бампер. Без этого трудно подобраться к поперечине, которая накрывает радиатор сверху.
2. По расширительному бачку. На JD бачок жестко закреплен к кожуху вентилятора - единая деталь. Снимается все вместе. Снимается легко, но для этого нужно отсоединить патрубки радиатора. По грязи внутри бачка. Лично у меня ничего особо не было. Но пролил, как рекомендовали в соседней ветке, ацетоном.
3. При снятии поперечины нужно снимать фары. Желательно пометить их положение маркером относительно сопряженных деталей для последующей правильной установки. Фара снимается - вывернуть 3 болта сверху, далее вытаскивание из 2-х фиксаторов со стороны моторного отсека. У меня фиксаторы держали фару крепко, поэтому пришлось немного надавить (боялся что-то сломать). Когда ставил обратно, все побрызгал WD-40, чтобы легко все защелкнулось.
4. У меня АКПП. К радиатору подходят два шланга с маслом от АКПП. В букваре написано, что шланги нужно просто отсоединить. Рекомендую - при отсоединении нужно приготовить две заглушки, которые можно будет одеть на трубки - для избежания течи масла. Я использовал колпачок от тормозного цилиндра ГАЗ + кузовную заглушку от ВАЗ (что нашел).
5. От радиатора кондиционера (если установлен) ничего отсоединять не нужно. Длины трубопроводов хватает для его отвода в сторону при вытаскивании основного радиатора.
6. Желательно снять оба дефлектора (пыльника) снизу радиатора (правый и левый). Удобнее сливать антифриз из краника + масло из АКПП не останется на дефлекторе.
7. По грязи за 5 лет эксплуатации. В целом не критично, но грязь/пыль накопилась. Промывал обычным шлангом с водой + спецсредство от Liqui Moly. Как раз хватило 1 бут. на 2 радиатора.
8. По антифризу. Я использовал родной от Mobis. Купил 2 канистры по 2 литра + дистиллированную воду. При смене использовал рекомендации из соседней ветки по FL: разбавить 0,5 антифриза и 0,5 воды на долив; 3 раза промыть систему водой; в 4-й раз залить антифриз; в бачок доливать уже разбавленную жидкость.
Немного фото...
Всем ни гвоздя ни...
-
Тянет на отчёт. Предлагаю продублировать в " очумелые ручки" - пусть будет здесь, а там отдельной темой.
-
Я не против, но сомневаюсь, что у меня все получится правильно (создать новую тему). Просьба помочь - может просто ссылку разместить в другом разделе...
-
Вот хорошая статья:
https://zen.yandex.ru/media/autoguru/vsia-pravda-ob-originalnom-antifrize-dlia-tvoego-kia-ili-hyundai-5b485f8f8055eb00a9660b2e
-
Вот хорошая статья:
https://zen.yandex.ru/media/autoguru/vsia-pravda-ob-originalnom-antifrize-dlia-tvoego-kia-ili-hyundai-5b485f8f8055eb00a9660b2e
Мы это еще поняли в 13году...
-
можно ли использовать G13 при полной замене? или всё-таки А-110?
киа сид 2009 года, пробег 180 к
-
можно ли использовать G13 при полной замене? или всё-таки А-110?
киа сид 2009 года, пробег 180 к
Машина твоя...лей что хочешь...при чистоте радиков,машина не требовательна к жиже...
-
Машина твоя...лей что хочешь...при чистоте радиков,машина не требовательна к жиже...
180к думаешь он мыл ?))
машина мож и не требовательна, но там другие ньюансы
-
180к думаешь он мыл ?))
машина мож и не требовательна, но там другие ньюансы
купил авто недавно, промывал прежний хозяин систему или нет, не знаю, поэтому и спрашиваю совета!может промывки какие посоветуете перед сменой антифриза (типа "мягкая промывка системы охлаждения " от фирмы "Моторесурс")?
-
купил авто недавно, промывал прежний хозяин систему или нет, не знаю, поэтому и спрашиваю совета!может промывки какие посоветуете перед сменой антифриза (типа "мягкая промывка системы охлаждения " от фирмы "Моторесурс")?
да на таком пробеге нужго радиатор снимать и мыть..
https://youtu.be/IGpsopSOIqU
внутри бы я дисводой промывал.. до зимы время есть) залил поездил, слил и так пару раз..