форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => kia ceed, kia ceed fl (2007-2011) => Diesel => Тема начата: Alexr18 от Февраль 25, 2012, 19:29:26 pm
-
Ребята помогите уже месяц чиню свой агрегат.(Сиид 1,6 2007 год 120 т.км)
Все началось с того,что с наступлением холодов машина стала плохо заводиться, особенно на холодную, крутил по минуте и более.
После диагностики "спецы" сказали что 3 форсунки ссут 2 свечи умерли.
Были заказаны ремкомплекты форсунок и свечи. После переборки все осталось так же хреново.
Теперь они говорят давай закажем датчик какой то их там два. Стоит дорого может он. Мне такой ремонт методом тыка не совсем интересен т.к. компьютер ошибку датчика не показывает. Завтра записался на диагностику к официалам, но там сказали что сида дизеля никогда у них не было.
Подскажите други каким путем идти, в какую сторону бежать
заранее спасибо.
уже начинил на 30 тысяч. fire!
-
Виной всему регулятор давления в рампе, мое ИМХО, тот, который слева! Справа датчик давления, а на насосе дозатор топлива... Стоит он примерно 4 косаря, на нем есть номер Бошевский, брать только по нему, иначе будет намного дороже! А вообще ошибка хоть есть, диагностику как делали?
-
диагностику делал не у дилера, а в таком сяком сервисе, но там в основном соренты трясут.
завтра к дилеру поеду на диагностику .
У меня еще там датчик у замка капота черный цилиндрической форм в него еще шланг тоненький черный входит. как я понял датчик egr вроде
в масле даже на обшивке капота пятно.
А так ошибку датчика рампы не показывает, а на угад я менять не хочу уже форсунки перебрал толку ноль
-
диагностику делал не у дилера, а в таком сяком сервисе, но там в основном соренты трясут.
завтра к дилеру поеду на диагностику .
У меня еще там датчик у замка капота черный цилиндрической форм в него еще шланг тоненький черный входит. как я понял датчик egr вроде
в масле даже на обшивке капота пятно.
А так ошибку датчика рампы не показывает, а на угад я менять не хочу уже форсунки перебрал толку ноль
Официалы в дизелях так себе, но у них есть сканер, который много чего может показать! Попробуй для начала, когда машина не будет заводиться, скинуть шланг с обратки, где регулятор давления на рампе, слева, если будет брызгать топливо, то проблема в регуляторе...
-
(http://)а можно фотку этого датчика,
и вопрос по клапану в масле????
-
(http://)а можно фотку этого датчика,
и вопрос по клапану в масле????
Я не на своем компе, но его и без фото легко найти, открываешь капот, смотришь на рампу, к ней слева идет черный шланг с фишкой, двумя пальцами зажимаешь ее и стягиваешь шланг, потом крутишь стартером, если машина не заводится, а топливо брызгает, значит регулятор клинит и он в обратку стравливает топливо, давление в рампе не создается, датчик давления, который справа на этой же рампе не видит нужного давления и мозги не дают команду на открытие форсункам, с толкача машина заведется с пол оборота, но злоупотреблять не стоит... Насчет клапана, у тебя конкретно клапан(электромагнитный) в масле или еще что-то, вообще этот система ЕГР, но не помню, что ыб она на запуск влияла, скорее на скорости мозг парила бы!
-
завтра попробую а если все так как ты описываешь, то есть регулятор этот клинит что делать то
тут на форуме я прочитал ,что кто то его вд-шкой промывает и все в порядке.
ключевой вопрос его промыть или заказать , а если заказать то где дешевле???
-
завтра попробую а если все так как ты описываешь, то есть регулятор этот клинит что делать то
тут на форуме я прочитал ,что кто то его вд-шкой промывает и все в порядке.
ключевой вопрос его промыть или заказать , а если заказать то где дешевле???
WD другой клапан промывали, про регулятор в нете пишут, что бесполезно, стоит он примерно 4 косаря, если заказывать по номеру на самом регуляторе, например в Экзист...
-
с троса или с проводов заводится без проблем
а если заведется то валит не тупит
-
с троса или с проводов заводится без проблем
а если заведется то валит не тупит
С каких проводов? Попробуй еще один способ, перед запуском накачай "лягушку", над топливным фильтром и сразу заводи, возможно придется подольше покрутить стартером или еще раз качнуть лягушку... Вообще у тебя все симптомы регулятора давления...
-
Очень часто владельцы автомобилей с системой CR в поиске пробем плохого запуска ,совершают много неправильных действий ,что приводит к усугублению проблемы и дополнительных расходов.Основной причиной является отсуствие давления в рампе. И причиной этого является.Первое -это отсутсвие давления подкачки и работа насоса подкачки, при таком деффекте проверяется работа насоса и его давление.Если насос электрический изначально проверяется на слух работа насоса.Если шума работы насоса не слышно ,проверяем подачу питания на насос. и устраняет причину при отсутствии питания,далее влючаем монометр в разрыв линии низкого давления на входе насоса высокого давления.На нормально работающем насосе оно должно быть 1-2 бара.Второе -работа регулятора давления топлива и насоса высокого давления, к сожалению параметры этих компонентов можно проверить только на стенде или методом замены на достоверно рабочий компонент.Третье- гидроплотность форсунок ,этот тест может выполнить даже начинающий механик.Для этого понадобятся шприцы обьемом 20-50 кубиков.При проверке снимаем шланги обраток форсунок и соединяем со шприцами.Делаем прокрутку стартера в течении минуты и наблюдаем за шприцами,если топлива в шприцах поднимится за минуту 10-20 кубиков ,то эту форсунку можно браковать в ремонт,ремонт форсунки довольно сложноя процедура требующая определенных знаний и наличия обрудования,так ,что описывать её не вижу смысла.И четвертое это наличие сигнала управления на форсунках.На наличие этого фактора влияют также куча факторов один из основных это наличие синхронизации распредвала и коленвала а также исправность ЭБУ и работа иммобалайзера. Это основные критерии для нормального запуска двигателя с этой системой питания.
-
только,что забрал машину то официалов тестировали диагностировали полдня, датчик давления проверили вроде в норме, их версия была топливный насос, но мастер там сказал что при этой причине(насос) падает мощность, а у меня она реально валит на 100%.
утром смогли завести при помощи эфира. В киа сервис даже так завести не смогли. С троса завели сразу. сейчас в гараж ставил заглушил и попробовал сразу завести. 3 раза завелась сразу ,но это сразу после глушения.
В общем мастер сказал ,что официальный сервис мне помочь не может и причину не выявил вроде насос но мощность почему то осталасью
ЧТО ДЕЛАТЬ ТО ДАЛЬШЕ?????
Добавлено позже: Февраль 26, 2012, 21:28:15 pm
стенд показал очень низкое давление в рампе
-
Возможно лягушка над топливным фильтром не держит давление, было такое, низкое давление на рампе, причину не могли найти, если заведётся валит. Прокачайте лягушку, через 3-4 нажатия должна стать тугой. После заводите.
-
оптимистичный совет rulezz
в любом случае попробую
спасибо
-
у меня туго заводилась изза лягушки, там клапанок не держал и подогреватель расплавился где фишка там саляра подкапывала, заодно открой бак посмотри сетку..
Добавлено позже: Февраль 26, 2012, 23:09:24 pm
да и на второй машине, постоит 2 дня и туго заводилась, пока не подкачаешь, дело тоже было в подогревателе..
-
с троса или с проводов заводится без проблем
а если заведется то валит не тупит
А в чем разница заводить со стартера или с троса?
На счет проводов тоже не понял.
-
Разница в том что с троса заводится без проблем, а со стартера нет. чего-же тут не понятного
-
Разница в том что с троса заводится без проблем, а со стартера нет. чего-же тут не понятного
Я не в этом смысле имел в виду ;) Если это регулятор - при заводке с троса в магистрали получается бОльшее давление?
На счет проводов объясните! Если заводится при прикуривании, то это не "ложится в теорию" :)
-
Я не в этом смысле имел в виду ;) Если это регулятор - при заводке с троса в магистрали получается бОльшее давление?
На счет проводов объясните! Если заводится при прикуривании, то это не "ложится в теорию" :)
Вот и я про провода акцентировал внимание, единственное что смог предположить, это то, что у него севший АКБ и он более медленно крутил стартер, а с проводами пободрее и насос успевал набрать давление. По поводу троса, все просто, со стартера он не набирает такую производительность, что бы набрать давление в рампе, с учетом того, что регулятор в обратку спускает, а с толкача обороты намного больше, происходит пуск, ну а дальше насос фигачит дай боже!
p.s.
Я смотрю у официалов только один диагноз, это насос)))
Добавлено позже: [time]Февраль 27, 2012, 11:59:47 [/time]
Кстати повторюсь, на лицо, все признаки регулятора давления!
Добавлено позже: Февраль 27, 2012, 12:00:58 pm
0281002507
-
то что с проводов заводил это так все субъективно,
я тоже склоняюсь к датчику,но 2 но
дилер сказал что он работает, и виноват насос,после того как мастер прокатился сказал что при неисправном насосе тяги быть не должно.
Сейчас стоит вопрос
\снимать ли насос???
в сервисе сказали там дохрена делов и деньги за разборку все равно придется платить
-
то что с проводов заводил это так все субъективно,
я тоже склоняюсь к датчику,но 2 но
дилер сказал что он работает, и виноват насос,после того как мастер прокатился сказал что при неисправном насосе тяги быть не должно.
Сейчас стоит вопрос
\снимать ли насос???
в сервисе сказали там дохрена делов и деньги за разборку все равно придется платить
Блин, как они узнали, что он работает, но при этом не смогли найти неисправность?! Представь себе картину, регулятор подклинивает и когда ты глушишь машину, он остается в открытом положении, ты начинаешь крутить стартером, но его скорости не хватает, что бы с лихвой перекрыть потери топлива в обратку и давление в рампе не создается, отсюда и нет команды форсункам на открытие, а с толкача идут повышенные обороты и давление создается, а дальше насос фигачит по полной, производительность у него пипец!
p.s.
Повторюсь, если не заведется, сразу снимай шланг обратки с регулятора давления, шланг черный, он идет через впускной коллектор, там даже на коллекторе выемка под шланг и если при прокрутке стартером будет брызгать топливо, то это регулятор!
-
Вот и я про провода акцентировал внимание, единственное что смог предположить, это то, что у него севший АКБ и он более медленно крутил стартер, а с проводами пободрее и насос успевал набрать давление. По поводу троса, все просто, со стартера он не набирает такую производительность, что бы набрать давление в рампе, с учетом того, что регулятор в обратку спускает, а с толкача обороты намного больше, происходит пуск, ну а дальше насос фигачит дай боже!
Я примерно так и понял, просто хотелось понять описание от первоисточника.
-
в том то и дело что шланг снимали ничего не брызгает
Добавлено позже: Февраль 27, 2012, 16:35:45 pm
может он не брызгать топливо, но быть не исправен????
-
в том то и дело что шланг снимали ничего не брызгает
Добавлено позже: Февраль 27, 2012, 16:35:45 pm
может он не брызгать топливо, но быть не исправен????
В моем понимании не может, даже если он неисправен, то все-равно закрыт, значит через него потерь топлива нет... Тут или форсунки или топливо в магистрали не держится, вакуума нет...
-
сижу уже час думаю заказывать датчик или нет
Добавлено позже: [time]Февраль 28, 2012, 10:44:31 [/time]
снимай шланг обратки с регулятора давления, шланг черный
ребята может кто-нибудь скинуть фото этого шланга на двигателе очень срочно нужно
в сервисе не могут понять про какой шланг я им толкую
Добавлено позже: Февраль 28, 2012, 11:02:23 am
фотку нужно
-
сижу уже час думаю заказывать датчик или нет
Добавлено позже: [time]Февраль 28, 2012, 10:44:31 [/time]
снимай шланг обратки с регулятора давления, шланг черный
ребята может кто-нибудь скинуть фото этого шланга на двигателе очень срочно нужно
в сервисе не могут понять про какой шланг я им толкую
Добавлено позже: Февраль 28, 2012, 11:02:23 am
фотку нужно
-
спасибо друг rulezz
-
спасибо друг rulezz
ну че победил проблему!!!завелся!"!! ;)
-
нет нахожусь в полном тупике
у меня только одна версия
1. покупать датчик наугад поможет не поможет :(
-
нет нахожусь в полном тупике
у меня только одна версия
1. покупать датчик наугад поможет не поможет :(
Ну тут 3 варианта, либо это регулятор, хотя ты сказал, что топливо не брызгает, либо лягушка топливо не держит(нет вакуума), самый простой способ воткнуть прозрачный шланг, от топливного фильтра, до насоса, точнее до промежуточной магистрали, либо это форсунки :( Короче погазуй для начала или лучше попроси кого-нить за тобой проехаться, будет ли лететь сажа при разгоне или нет, в идеале ничего быть не должно!
-
Ну тут 3 варианта, либо это регулятор, хотя ты сказал, что топливо не брызгает, либо лягушка топливо не держит(нет вакуума), самый простой способ воткнуть прозрачный шланг, от топливного фильтра, до насоса, точнее до промежуточной магистрали, либо это форсунки :( Короче погазуй для начала или лучше попроси кого-нить за тобой проехаться, будет ли лететь сажа при разгоне или нет, в идеале ничего быть не должно!
а что лучше форсунки ремонт или покупать новые и сколько они стоят (можно артикуль) и какие лучше (бош)?
вот они 338002A400 12 рублей не так дешево:)) B)
-
а что лучше форсунки ремонт или покупать новые и сколько они стоят (можно артикуль) и какие лучше (бош)?
вот они 338002A400 12 рублей не так дешево:)) B)
Какие дешевле найдешь, те и бери, они одинаковые, причем странно на всю топливную фигню на наш Сид, Бош намного дешевле, а вот форсунки почему-то дороже... Лучше конечно ремонт, вот в Нижнем Новгороде нашему клубу предлагают за 3500 отремонтировать одну форсунку, я в свое время отдавал в Бош сервисе 6500, но до-сих пор обо этом жалею, по неопытности и стечению обстоятельств поспешил с выбором сервиса и вообще политикой ремонта...
-
Вообщем если хошь могу дать насос попробывать поставить.. Только там наверно гемороя его переставить..
-
Вообщем если хошь могу дать насос попробывать поставить.. Только там наверно гемороя его переставить..
Какой насос, ТНВД или ты имеешь ввиду "лягушку"?
-
у меня пока результата ноль не могут причину найти и все тут :-$
-
Тнвд..
-
Тнвд..
Смелый шаг, я могу дать лягушку с фильтром рабочую на пробу и датчик давления на рампе справа который, так же предложить прозрачный шланг, что бы проверить на предмет вакуума! Дал бы и регулятор, но для этого нужен спец ключ или же обычный ключ нужно стачивать, у меня дома нечем, поэтому если со своим сточенным ключом приедет, то дам без проблем!
-
еще есть форсунки))
-
еще есть форсунки))
Рабочие, сколько?!))
-
могу теплое место с ключами для этого организовать и заодно и у себя поковыряться почему плохо заводится)))
-
могу теплое место с ключами для этого организовать и заодно и у себя поковыряться почему плохо заводится)))
Пора организовать клуб взаимопомощи, по диагностике неисправностей))) По итогам награждать почетного донора)) Ты кстати где территориально находишься?
-
Пора организовать клуб взаимопомощи, по диагностике неисправностей))) По итогам награждать почетного донора)) Ты кстати где территориально находишься?
МАМИ б.семеновская, а сам живу на 13 парковой
-
заказал я датчик жду на днях придет если не поможет я себе все волосы вырву от злости %)
нахожись в ижевске
-
Рабочие, сколько?!))
все 4-е )))
-
все 4-е )))
Откуда такая роскошь?)) Можно если вдруг че, взять у тебя одну форсунку для проверки своей?
-
приехал за пластмаской, пришлось у парня просить как бонус эти запчастюльки ))) а он оказался оч добрым и сославами дизельных мало хрен продашь, сказал забирай все что надо нахрен ))
можно дать.. только чтоб не получилось "даю руками, хожу ногами"
-
приехал за пластмаской, пришлось у парня просить как бонус эти запчастюльки ))) а он оказался оч добрым и сославами дизельных мало хрен продашь, сказал забирай все что надо нахрен ))
можно дать.. только чтоб не получилось "даю руками, хожу ногами"
А у него они откуда, новые или восстановленные?
Мне пока не горит, я жду тепла, просто на Каширке 39 обещали, если будет дизельный Сид, то мне позвонят и по бырому махнут одну форсунку для проверки, а я если честно, пока не готов, во-первых под капотом очень грязно, во-вторых хочу сначала кое-что попробовать...
p.s.
Не имею привычки присваивать чужое!
-
на тех форсунках пробег 35 тыс км..(машина ппосле дтп, разобрали ее)
-
ребята алилуя заоаботал агрегат после замены датчика, хотя паразиты из киа в грудь себя били что он в порядке
-
ребята алилуя заоаботал агрегат после замены датчика, хотя паразиты из киа в грудь себя били что он в порядке
Поздравляю! Как менял?
-
менял у знакомого в сервисе но похоже история не закончиласт чеи на 1 и 2 второй дергаться стала у звон от двига клапанов как бы
Добавлено позже: Март 18, 2012, 18:39:54 pm
и выхлопом в салоне воняет сильно
-
доброе утро.такая же ситуация.плохо заводится.все началось что загорела лампа айробек.снял фару.посмотрел папу маму под крылом .контакты все зеленые плюсь 2 штырька обломались точнее проржавели напросчь.соеденил на скрутки все провода.лампочка продолжает гореть.через день стала плохо заводиться.я сам дизелист.ноубук на работе.работаю вахтой.еще неделька и на севера.приеду 29 апреля.потом прощупаю мотор -тестером сканером что может быть при этой неисправносим.отпишусь
-
менял у знакомого в сервисе но похоже история не закончиласт чеи на 1 и 2 второй дергаться стала у звон от двига клапанов как бы
Добавлено позже: Март 18, 2012, 18:39:54 pm
и выхлопом в салоне воняет сильно
А че, на 3й нормально что ли едет? Возможно катализатор забит или форсунки того...
-
на 1 и 2 скорости когда подгазовываешь звон от движка идет как на раннем зажигании на жигулях,
сегодня загорелся чек и машина перешла в аварийный режим.
после отключения датчика (который справа) звон двига пропал и при заводе стартер поживее крутит.
но больше 3000 не набирает.
Ошибку с утра мне сняли поехал с дерганьем и звоном движка проехал 60- 70 км опять больше 3000 перестала набирать но чек не горит.
че за беда такая с ней . я уже заеб.....ся с этим сраным дизелем
Добавлено позже: Март 19, 2012, 14:24:13 pm
подскажите что за датчик справа и почему при его отключении пропадает звон.
при диагности давление при включенном датчике 270, а при отключенном 350 (сколько надо)
-
на 1 и 2 скорости когда подгазовываешь звон от движка идет как на раннем зажигании на жигулях,
сегодня загорелся чек и машина перешла в аварийный режим.
после отключения датчика (который справа) звон двига пропал и при заводе стартер поживее крутит.
но больше 3000 не набирает.
Ошибку с утра мне сняли поехал с дерганьем и звоном движка проехал 60- 70 км опять больше 3000 перестала набирать но чек не горит.
че за беда такая с ней . я уже заеб.....ся с этим сраным дизелем
Добавлено позже: Март 19, 2012, 14:24:13 pm
подскажите что за датчик справа и почему при его отключении пропадает звон.
при диагности давление при включенном датчике 270, а при отключенном 350 (сколько надо)
Это датчик давления, разве без него машина заводится? Вообще, когда ты его отключаешь, машина по-любому больше 3тыс. не наберет, отсюда и отсутствие железного стука, ведь топлива меньше подается! Ошибку считывай, хотя там P1186 скорее всего будет, низкое давление топлива, кирдык форсункам...
-
дело в том что я форсунки то только что перебрал
и датчик слева который заменил
Добавлено позже: Март 19, 2012, 23:37:21 pm
как называется датчик который справа и как его проверить
-
ДОБРОЕ УТРО.поищи книгу в инете. дизельные аккумуляторные топливные системы common rail.там есть методика проверки .да для ума не помешает.на этом сайте должна быть.http://www.kovsh.com
-
дело в том что я форсунки то только что перебрал
и датчик слева который заменил
Добавлено позже: Март 19, 2012, 23:37:21 pm
как называется датчик который справа и как его проверить
Пишу уже не в первый раз, это датчик давления топлива в рампе, насколько я понимаю, если он будет глючить или вообще не работать, машина автоматом выйдет в аварийный режим, т.е. 3тыс. оборотов, это снижение подачи топлива и соответственно воздуха, из-за чего двигатель начинает работать в щадящем режиме! А теперь по порядку, когда ты перебрал форсунки, машина ездила отлично, но плохо заводилась, заменил регулятор давления, стала заводиться, но перестала ехать, появился звук клапанов?! Ну тогда стоит посмотреть в сторону забитости выхлопной системы, т.к. такой звук происходит, когда отработавшим газам некуда деваться и двигатель начинает офигевать, может даже заколбаситься не по децки!
-
Alex007. прав.прислушайся.
Добавлено позже: Март 20, 2012, 15:19:17 pm
посмотри фильм там все наглядно показано.http://www.starexclub.ru/chto-takoe-common-rail-crdi.html
-
alex007 спасибо за совет но вот я что думаю у меня проблемы только на 1-2-3 на скорости до 60км примерно а потом то рвет неподетски
если у меня забита выхлопная система то проблемы были бы на любой скорости или я не прав???
-
alex007 спасибо за совет но вот я что думаю у меня проблемы только на 1-2-3 на скорости до 60км примерно а потом то рвет неподетски
если у меня забита выхлопная система то проблемы были бы на любой скорости или я не прав???
Все может быть, что бы не гадать, сними катализатор, это не сложно, прокладки и болты не нужны, родные поставишь обратно, единственное в идеале шкурку где-нить надыбай, почистишь плоскость катализатора, где он прилегает к прокладке... Просто возможно на 1-2-3 идет больше топлива и больше выхлопов, проверь на 5й после 160км\ч, наверняка начнет захлебываться... И если дело в нем, то не паникуй раньше времени, от цены на новый катализатор, вырежи его нафиг и поставь вместо него пламегаситель, никакие обманки и прошивки не понадобятся, у нас один лямбда зонд и тот до катализатора стоит! Думаю тысячи в 3-4 уложишься, работа + пламегаситель.
-
утром отогнал машину на диагностику к официалам, по поводу катализатора скорее всего не он т.к. на скорости выше 70- 80 км валит идеально при его забитости тупила бы на всех диапазонах.
Отогнал к дилеру но на успех не надеюсь
-
утром отогнал машину на диагностику к официалам, по поводу катализатора скорее всего не он т.к. на скорости выше 70- 80 км валит идеально при его забитости тупила бы на всех диапазонах.
Отогнал к дилеру но на успех не надеюсь
Кстати, глянь провода от датчика наддува, чем черт не шутит, из-за них машина может дергаться, на 1-2й самый сильный подхват идет и двигатель больше всего отклоняется, а провода крепятся между двигателем и радиатором, вот их и растягивает, а в твоем случае они могут быть порваны и ходят туда-сюда при разгоне, по идее еще ошибка может выскочить, низкое напряжение датчика наддува!
-
все мучаюсь господа сегодня три раза выходила в аварийный режим сканер показывает низкое давление и ошибку 1186
регулятор я поменял что делать то ???
форсунки проверили тоже в норме
-
все мучаюсь господа сегодня три раза выходила в аварийный режим сканер показывает низкое давление и ошибку 1186
регулятор я поменял что делать то ???
форсунки проверили тоже в норме
Пора нам с тобой основать клуб отчаявшихся))) Сам уже год не могу победить свой Сид, за это время реально стал разбираться в принципах работы нашего двигателя, точнее навесного оборудования, много чего сделал сам, но осталась одна проблема, прет откуда-то воздух и из-за этого P1186 и аварийный режим, глянь что ли у себя магистраль на воздух, с помощью прозрачного шланга...
-
а может клуб желающих вернуть машину производителю, т.к. они не могут ее обслуживать и даже причину найти.
я у дилера так и сказал верните деньги за ведро.
вообще подумываю на производителя подать в суд.
-
а может клуб желающих вернуть машину производителю, т.к. они не могут ее обслуживать и даже причину найти.
я у дилера так и сказал верните деньги за ведро.
вообще подумываю на производителя подать в суд.
Ну в твоем случае да, ты готов платить бабло и у тебя есть гарантия, у меня же гарантии нет и бабло я жму, больше пытаюсь разобраться сам, т.к. дилеры за диагностику и ремонт берут на удивление не дорого, но ни хрена не шарят, а сторонние сервисы шарят, но на бабло разводят только в путь! А вообще "ведро" тут не причем, меня оно полностью устраивает и считаю, что все проблемы только из-за неопытности и халатности...
-
Пора нам с тобой основать клуб отчаявшихся)))
Попробуй обратиться сюда http://mosautolab.ru/ (http://mosautolab.ru/) есть вероятность что помогут.
-
Попробуй обратиться сюда http://mosautolab.ru/ (http://mosautolab.ru/) есть вероятность что помогут.
Чет я не понял, какого рода помощь я должен там увидеть?
-
Чет я не понял, какого рода помощь я должен там увидеть?
Они делают очень качественно диагностику авто. Возможно помогут выявить причину ошибки.
-
Они делают очень качественно диагностику авто. Возможно помогут выявить причину ошибки.
Ну это можно и в Бош сервис сгонять, 100% найдут причину, но перед этим последние деньги вытрясут, как с Буратино!
-
Ну это можно и в Бош сервис сгонять, 100% найдут причину, но перед этим последние деньги вытрясут, как с Буратино!
В том то и дело что туда как я понял едут отчаявшиеся, и кого с бабками не совсем фонтан. Я там на учебе у них был правда на бензиновые ДВС и видел изнутри так сказать. Поэтому и посоветовал. Цены как они говорили у них ниже чем по всей Москве.
-
В том то и дело что туда как я понял едут отчаявшиеся, и кого с бабками не совсем фонтан. Я там на учебе у них был правда на бензиновые ДВС и видел изнутри так сказать. Поэтому и посоветовал. Цены как они говорили у них ниже чем по всей Москве.
А по какому номеру звонить, что-то там про одни курсы и т.д.
-
А по какому номеру звонить, что-то там про одни курсы и т.д.
Думаю что по любому, только нужно на преподов-тренеров выйти и с ними непосредственно перетереть.
-
Возможно лягушка над топливным фильтром не держит давление, было такое, низкое давление на рампе, причину не могли найти, если заведётся валит. Прокачайте лягушку, через 3-4 нажатия должна стать тугой. После заводите.
я понимаю что на рампу качает тнвд. при чём здесь помпочка????
-
я понимаю что на рампу качает тнвд. при чём здесь помпочка????
Помпочка изначально качает на ТНВД, что бы было топливо, иначе ТНВД будет качать воздух ;) Ну и помпочка это топливо держит в системе, что бы оно обратно в бак не ушло, когда двигатель глохнет...
-
у меня заводится после секунд 3...долго кажется
-
у меня заводится после секунд 3...долго кажется
Долго, смотри регулятор давления или негерметичность топливной системы!
-
Помпочка изначально качает на ТНВД, что бы было топливо, иначе ТНВД будет качать воздух ;) Ну и помпочка это топливо держит в системе, что бы оно обратно в бак не ушло, когда двигатель глохнет...
я так понимаю- если-бы вместо топливопровода и помпочки с фильтром был бы просто шланг и у него небыло подсоса воздуха-то топливо никуда не уйдёт.просто предположь что топливопровод от тнвд до бака - один шланг.а дальше эксперементируй.
-
вчера завелся со второго раза. Первый раз крутил секунд 5-6, сделал паузу второй раз запустился примерно через 3 секунды. Сегодня с утра пошел попробовал, все нормально. Что то мне кажется что раньше при повороте ключа когда загорались все лампочки под капотом что то тихо жужжало несколько секунд, сегодня такого не услышал. Это мне кажется или действительно какой то звук должен быть. Может просто после ТО мне что то забыли подключить ?
-
я так понимаю- если-бы вместо топливопровода и помпочки с фильтром был бы просто шланг и у него небыло подсоса воздуха-то топливо никуда не уйдёт.просто предположь что топливопровод от тнвд до бака - один шланг.а дальше эксперементируй.
Ну а я понимаю так, что если бы был просто шланг, то топливо все же уходило бы, ну или как минимум появлялся бы пробел из воздуха!
Добавлено позже: Июнь 26, 2012, 14:14:54 pm
вчера завелся со второго раза. Первый раз крутил секунд 5-6, сделал паузу второй раз запустился примерно через 3 секунды. Сегодня с утра пошел попробовал, все нормально. Что то мне кажется что раньше при повороте ключа когда загорались все лампочки под капотом что то тихо жужжало несколько секунд, сегодня такого не услышал. Это мне кажется или действительно какой то звук должен быть. Может просто после ТО мне что то забыли подключить ?
Под капотом жужжит, когда двигатель глушишь... Когда в следующий раз не будет запускаться, сними черный шланг обратки с рампы и заводи, если будет фигачить топливо, значит регулятор накрывается, а если не будет, значит смотри в стороне негерметичности системы...
-
попробую, но угадать когда в следующий раз не будет запускаться не получится.
Думал сегодня проверить, но с утра запустился нормально.
И все таки что то жужжало раньше когда поворачиваешь ключ и ждешь пока лампочки потухнут. А где этот регулятор ?
-
попробую, но угадать когда в следующий раз не будет запускаться не получится.
Думал сегодня проверить, но с утра запустился нормально.
И все таки что то жужжало раньше когда поворачиваешь ключ и ждешь пока лампочки потухнут. А где этот регулятор ?
А чего гадать, если не заводится, сразу под капот, стянул шланг и опять крутишь стартером, только если она заведется, там такой фонтан может брызнуть, поэтому лучше сразу быть готовым заглушить двигатель)) Регулятор находится на левом торце топливной рампы, рампа находится на верху двигателя, сразу за впускным коллектором... Жужжание попробую сегодня послушать...
-
Уважаемые форумчане,подскажите.У меня дизель 1.6.На холодную заводиться на раз,а поездишь ,прогреется заводиться очень долго.В чем проблема,может кто знает?
-
Всем добрый день! тоже столкнулся с данной проблемой и почитав эту тему надеюсь справиться своими силами... есть только один вопросик
После того как машина с трудом но заводиться она дымит или нет? а то я ничего поэтому поводу не нашел в данной теме
-
Продолжение моей истории. Вроде заводится нормально, может чуть дольше чем раньше. Я еще говорил что раньше у меня под капотом что то жужжало когда ключ поворачиваешь и ждешь что бы лампочки свечей и воды потухли. Так вот сегодня заехал в магазин. Выхожу. Поворачиваю ключ и четко слышу то самое жужжание.
Интересно что жужжит ??? Буду еще прислушиваться. И еще почему его не было какое то время ? Может от жары как то сказывается, сегодня утром было 33.
У друга тавота карина дизель, так у него жужжит ABS с его слов.
И еще думаю может дольше заводится потому что аккумулятор уже слабенький ?
Это еще заводской, т.е. ему уже пятый год пошел.
-
Продолжение моей истории. Вроде заводится нормально, может чуть дольше чем раньше. Я еще говорил что раньше у меня под капотом что то жужжало когда ключ поворачиваешь и ждешь что бы лампочки свечей и воды потухли. Так вот сегодня заехал в магазин. Выхожу. Поворачиваю ключ и четко слышу то самое жужжание.
Интересно что жужжит ??? Буду еще прислушиваться. И еще почему его не было какое то время ? Может от жары как то сказывается, сегодня утром было 33.
У друга тавота карина дизель, так у него жужжит ABS с его слов.
И еще думаю может дольше заводится потому что аккумулятор уже слабенький ?
Это еще заводской, т.е. ему уже пятый год пошел.
Может жужжал-то моторчик отопительной заслонки?
-
Может жужжал-то моторчик отопительной заслонки?
а может. Когда он должен работать ? Сейчас у нас +35
но с месяц назад он как то раз зажужжал.
-
а может. Когда он должен работать ? Сейчас у нас +35
но с месяц назад он как то раз зажужжал.
А это непредсказуемо. Зависит от положения в котором он находился.
-
А чего гадать, если не заводится, сразу под капот, стянул шланг и опять крутишь стартером, только если она заведется, там такой фонтан может брызнуть, поэтому лучше сразу быть готовым заглушить двигатель)) Регулятор находится на левом торце топливной рампы, рампа находится на верху двигателя, сразу за впускным коллектором... Жужжание попробую сегодня послушать...
Хотел признательно попросить (так то сам бум бум),если есть возможность с фоткать какой шланг скидывать и посмотреть льет от туда топлива или нет,то что заводится плохо! beer
-
Хотел признательно попросить (так то сам бум бум),если есть возможность с фоткать какой шланг скидывать и посмотреть льет от туда топлива или нет,то что заводится плохо! beer
Я щас с другого компа, фотки нет, открой капот, найди впускной коллектор, это самая первая деталька, которую ты видишь на двигателе(серебряная), только надо декоративную крышку снять, вот на этом коллекторе слева есть выемка под шланг, собсна по ней шланг и идет, черный такой, вот там же и фишку увидишь... Только двигатель должен совсем не заводиться, прежде чем ты шланг захочешь снять!
-
Я щас с другого компа, фотки нет, открой капот, найди впускной коллектор, это самая первая деталька, которую ты видишь на двигателе(серебряная), только надо декоративную крышку снять, вот на этом коллекторе слева есть выемка под шланг, собсна по ней шланг и идет, черный такой, вот там же и фишку увидишь... Только двигатель должен совсем не заводиться, прежде чем ты шланг захочешь снять!
как будет возможность кинь фотку плз! rulezz
-
как будет возможность кинь фотку плз! rulezz
Смотри...
-
Смотри...
огромное спасибо завтра проверю, его короче надо скинуть и крутить стартером,если идет топливо то плохо,а одному получается не удобно:)) beer
-
огромное спасибо завтра проверю, его короче надо скинуть и крутить стартером,если идет топливо то плохо,а одному получается не удобно:)) beer
Плохо это или нет, сказать сложно, тут фишка в чем, если ты сел в машину и начинаешь крутить стартером, а двигатель не заводится и даже не пытается, тогда скидываешь этот шланг и начинаешь опять крутить, если топливо брызгает, а двигатель по прежнему отказывается заводиться, значит регулятор залип, но если двигатель заведется в момент, когда шланг скинут, то будь готов быстро его заглушить, иначе все салярой зальет))
-
Плохо это или нет, сказать сложно, тут фишка в чем, если ты сел в машину и начинаешь крутить стартером, а двигатель не заводится и даже не пытается, тогда скидываешь этот шланг и начинаешь опять крутить, если топливо брызгает, а двигатель по прежнему отказывается заводиться, значит регулятор залип, но если двигатель заведется в момент, когда шланг скинут, то будь готов быстро его заглушить, иначе все салярой зальет))
ок на будущее запомню!!! И еще как форсунки проверить ? хорошо они работают или нет тока на спец оборудование? просто у нас есть в Челябе оборудование бош типа (стоимость диагностики 1200р) B)
-
ок на будущее запомню!!! И еще как форсунки проверить ? хорошо они работают или нет тока на спец оборудование? просто у нас есть в Челябе оборудование бош типа (стоимость диагностики 1200р) B)
Ну в идеале их снимают и на стенде проверяют, можно сканер подключить, он увидит разброс по форсункам, не знаю, как правильнее выразиться, а можно по колхозному проверить, скинуть с обратки форсунок шланги и повесить на каждую форсунку колбу от шприца и крутить стартером, только нужно видимо какой-нить датчик отключить, что бы двигатель не завелся и смотреть на скорость наполнения колб, только я не помню как должно быть, обычно такую процедуру делают, когда двигатель отказывается заводиться...
-
Ну в идеале их снимают и на стенде проверяют, можно сканер подключить, он увидит разброс по форсункам, не знаю, как правильнее выразиться, а можно по колхозному проверить, скинуть с обратки форсунок шланги и повесить на каждую форсунку колбу от шприца и крутить стартером, только нужно видимо какой-нить датчик отключить, что бы двигатель не завелся и смотреть на скорость наполнения колб, только я не помню как должно быть, обычно такую процедуру делают, когда двигатель отказывается заводиться...
тогда лучше на стенде!!!а обязательно что ли снимать форсунки,можно ведь и на машине проверить или нет!!! ;)
-
Я на месте проверял, вытащил форсунку развернул его вверх шланги все подключил, проводку немного удлинил проводочками (не помню зачем, наверно не доставало) и завел. Вылез из машины и посмотрел, стреляло туманом 6 одинаковых лепестков. Конешно на тот момент я не знал какой туман там должен был быть, думал если ссыт или забита сопло то увижу, но сейчас точно знаю, что работала она отлично и думаю до сих пор работает также.
-
Я на месте проверял, вытащил форсунку развернул его вверх шланги все подключил, проводку немного удлинил проводочками (не помню зачем, наверно не доставало) и завел. Вылез из машины и посмотрел, стреляло туманом 6 одинаковых лепестков. Конешно на тот момент я не знал какой туман там должен был быть, думал если ссыт или забита сопло то увижу, но сейчас точно знаю, что работала она отлично и думаю до сих пор работает также.
Не понял, ты завел двигатель, с дырой в верхней крышке?!
-
Так получается, без одной форсунки, троил но работал.
-
Так получается, без одной форсунки, троил но работал.
Бедняга))
-
Расскажи пож. по подробней про проверку форсунок, крутить стартером но не заводить или двигатель должен работать 1мин,и как быть со шприцами, шток шприца должен быть снят или выставлен в определенном положении. как понять сколько должно быть заполнено куб, при неисправной форсунки ???
-
машина оч плохо заводится почитал на форумах все говорят подсос воздуха или неисправен регулятор давления
регулятор давления исключил заменой а подсос пока ищу
может кто чего подсоветует?
-
совет один: искать
почитайте дизельные форумы, там много можно почерпнуть инфы о способах поиска подсоса воздуха.
-
машина оч плохо заводится почитал на форумах все говорят подсос воздуха или неисправен регулятор давления
регулятор давления исключил заменой а подсос пока ищу
может кто чего подсоветует?
Попробуй новую фичу)) Затяни регулятор давления с помощью зубила и молотка, мне помогло!
-
Про забило с молотком я тебе советовал ;)
Лучше скажи у тебя фишка топливопровода от фильтра к насосу около фильтра крепко сидит без люфта или люфтит
-
Про зубило с молотком я тебе советовал ;)
Лучше скажи у тебя фишка топливопровода от фильтра к насосу около фильтра крепко сидит без люфта или люфтит
)) Я чет даже не глянул, по поводу зубила)) Насчет фишки, у меня там прозрачный шланг накинут, пока с воздухом не разберусь, так и буду ездить, еще ради прикола врежу туда обычный карбюраторный фильтр...
-
А фотку кинь как устроил с прозрачной трубкой
-
А фотку кинь как устроил с прозрачной трубкой
Пф.., да че там фоткать, снял штатную топливную трубку, поставил вместо нее шланг прозрачный, только длиннее, ну на тот момент что бы лучше пузырики видно было... Но если нужно, поищу фотку или сфоткаю...
-
Пф.., да че там фоткать, снял штатную топливную трубку, поставил вместо нее шланг прозрачный, только длиннее, ну на тот момент что бы лучше пузырики видно было... Но если нужно, поищу фотку или сфоткаю...
не сочти за труд и поясни где начинается и где кончается прозрачная трубка
-
не сочти за труд и поясни где начинается и где кончается прозрачная трубка
У меня их две, одна идет от фильтра к следующему соединению, которое находится с правой сторону двигателя, думаю понимаешь о чем речь, если что сфоткаю завтра, а второй шланг из обратки, он так же идет справа от двигателя, прям параллельно шлангу подачи топлива и заканчивается у топливного фильтра, там шланг обратки торчит, идет в бак...
-
У меня их две, одна идет от фильтра к следующему соединению, которое находится с правой сторону двигателя, думаю понимаешь о чем речь, если что сфоткаю завтра, а второй шланг из обратки, он так же идет справа от двигателя, прям параллельно шлангу подачи топлива и заканчивается у топливного фильтра, там шланг обратки торчит, идет в бак...
всё таки оч хочеца посмотреть как всё сделанно как соединил их
-
всё таки оч хочеца посмотреть как всё сделанно как соединил их
Да тупо воткнул и стяжками затянул, стяжки заранее на шланг надел и затянул, а потом уже натягивал все это дело на входы\выходы трубок... За эстетикой не следил, провел как провелось, главное что бы видно было шланги, короче завтра сфоткаю...
-
не дождался фоток сделал всё сам
пока делал нашел где воздух сосется теперь думаю как сделать
-
не дождался фоток сделал всё сам
пока делал нашел где воздух сосется теперь думаю как сделать
Блин, забыл совсем)) Так где воздух сосется?
-
у меня сосётся из под соединений до фильтра
-
у меня сосётся из под соединений до фильтра
До фильтра с какой стороны?))
-
до фильтра
короткий патрубок
-
до фильтра
короткий патрубок
И как ты это понял?
-
зажим (который в верх поднимается прежде чем снять шланг) был перекошен я его поправил потом прокачал и о чудо завелась как новая
проблема что он видимо сломан и его постоянно перекашивает
шас пойду менять
Добавлено позже: Декабрь 03, 2012, 22:28:59 pm
нихрена не помогло
воздух как гнало так и гонит
попробую поставить прозрачную трубу до фильтра а если не поможет разберу фильтр и залью всё там герметиком
-
Начну из далека,что в предыдущую зиму заводилась машинка при -30 на раз-два,пока не случилось нечто в эту зиму...,а случилось следующее:Начитался я про всяческие супер-пупер присадки в Д/Т что мол они повышают качество топлива и прочищают топливную систему, в общем на все случаи жизни для двигла...Решил я сделать профилактику,если что, хуже не будет(раньше ни какой химии в бак не лил)заливаю я пузырек этого зелья вместе с горючкой купленной на Лукойловской АЗС под горловину бака и в перед!!!(Поехал в Н.Новгород)Спору нет машинка резвее стала,хоть и не на много,но все-же как самолет низкого полета,может это миф конечно...(до этого момента как бы тоже не жаловался-летала!)По скольку я ездил на пару дней,так я думал что там и останусь на долгое время,а все из-за того,что моя машина на следующий день при -2 ни в какую заводиться не хотела(АКБ сдохла) и все-же завел с помощью прикуривания от другого авто,доехал обратно в Мск без приключений,но уже не так,резвость пропала(чек не загорелся)при этом ни дыма и запинаний не наблюдал и на теплую заводится без проблем...
Итог этого эксперимента мне создал проблемы:Плохой завод двигателя на холодную(завожу только с эфира)увеличился на порядок расход горючки.
После нескольих таких стартов двигателя с эфиром моя терпилка лопнула,подался в сервис.В специализированном сервисе выявили при диагностике,что топливная в норме,ошибок нет,посмотрели расход форсунок на каждый горшок одна форсунка переливает горючку в разницу на 2 единицы больше чем остальные,проверили на стенде через обратку все чудненько,версия с топливной системой отпала,(одна свеча накала мертвая).Решили проверить компрессию уже на холодный двигатель,что показал результат 1-го цилиндра: в 15ед;2-го в 18ед;3-го в 12ед;4-го цилиндра в 8ед.,(куда форсунка и подает в2 раза больше горючки чем в остальные)капнули масла в 4-й цилиндр компрессия подскочила в 10ед от чего стала 18ед. сразу-же.Сервисмены сказали,что при вскрытии результат будет на лицо,башку снимать и визуально смотреть что там,может кольца залегли,(опрессовывать цилиндры и башку,смотреть куда компрессия улетает)
Сам я на этот счет не знаю что подумать,тяга у машины не пропала,не троит,а проблему не знаю как устранить,есть конечно заноза в мозгах и не дает мне покоя в том,что,может я этой присадкой и сделал прожог где-нить в клапане или поршне-не знаю.Версия с коксом поршневых колец маловероятна,так-как масло она не жрет,да и как может на дизеле кольца залипать?может я и не прав конечно...,попробовать вариант как разкоксовкой"ЛАВРОМ" нет желания,может привести к разъеданию сальников и масло-съемных колпачков, убить напрочь свечи накала,хотя может быть результат от этого и будет,опять-же палка о двух концах...
На данный момент на вскрытие движка не решаюсь,Кулибин из меня никакой,сижу в раздумьях, что делать дальше и какие действия предпринимать?
Уважаемые посетители этого форума!Если кто прочитал это письмо,и у кого-то была похожая ситуация на мою,или у Вас есть полезные советы,то буду рад Вашему совету, как мне разобраться с этой проблемой.
Прошу извинять,если что не так отписал, с уважением новичок!
-
Я конечно не специалист в дизелях, но свечи накаливания вы проверили, обычно из за них в холода проблемма запуска. Конечно разброс в компрессии ненормальный, может еще к спецам другим подьехать и ниговоря ничего кроме проблеммы послушать что они скажут, если тоже самое, то разбирать мотор
-
Начну из далека,что в предыдущую зиму заводилась машинка при -30 на раз-два,пока не случилось нечто в эту зиму...,а случилось следующее:Начитался я про всяческие супер-пупер присадки в Д/Т что мол они повышают качество топлива и прочищают топливную систему, в общем на все случаи жизни для двигла...Решил я сделать профилактику,если что, хуже не будет(раньше ни какой химии в бак не лил)заливаю я пузырек этого зелья вместе с горючкой купленной на Лукойловской АЗС под горловину бака и в перед!!!(Поехал в Н.Новгород)Спору нет машинка резвее стала,хоть и не на много,но все-же как самолет низкого полета,может это миф конечно...(до этого момента как бы тоже не жаловался-летала!)По скольку я ездил на пару дней,так я думал что там и останусь на долгое время,а все из-за того,что моя машина на следующий день при -2 ни в какую заводиться не хотела(АКБ сдохла) и все-же завел с помощью прикуривания от другого авто,доехал обратно в Мск без приключений,но уже не так,резвость пропала(чек не загорелся)при этом ни дыма и запинаний не наблюдал и на теплую заводится без проблем...
Итог этого эксперимента мне создал проблемы:Плохой завод двигателя на холодную(завожу только с эфира)увеличился на порядок расход горючки.
После нескольих таких стартов двигателя с эфиром моя терпилка лопнула,подался в сервис.В специализированном сервисе выявили при диагностике,что топливная в норме,ошибок нет,посмотрели расход форсунок на каждый горшок одна форсунка переливает горючку в разницу на 2 единицы больше чем остальные,проверили на стенде через обратку все чудненько,версия с топливной системой отпала,(одна свеча накала мертвая).Решили проверить компрессию уже на холодный двигатель,что показал результат 1-го цилиндра: в 15ед;2-го в 18ед;3-го в 12ед;4-го цилиндра в 8ед.,(куда форсунка и подает в2 раза больше горючки чем в остальные)капнули масла в 4-й цилиндр компрессия подскочила в 10ед от чего стала 18ед. сразу-же.Сервисмены сказали,что при вскрытии результат будет на лицо,башку снимать и визуально смотреть что там,может кольца залегли,(опрессовывать цилиндры и башку,смотреть куда компрессия улетает)
Сам я на этот счет не знаю что подумать,тяга у машины не пропала,не троит,а проблему не знаю как устранить,есть конечно заноза в мозгах и не дает мне покоя в том,что,может я этой присадкой и сделал прожог где-нить в клапане или поршне-не знаю.Версия с коксом поршневых колец маловероятна,так-как масло она не жрет,да и как может на дизеле кольца залипать?может я и не прав конечно...,попробовать вариант как разкоксовкой"ЛАВРОМ" нет желания,может привести к разъеданию сальников и масло-съемных колпачков, убить напрочь свечи накала,хотя может быть результат от этого и будет,опять-же палка о двух концах...
На данный момент на вскрытие движка не решаюсь,Кулибин из меня никакой,сижу в раздумьях, что делать дальше и какие действия предпринимать?
Уважаемые посетители этого форума!Если кто прочитал это письмо,и у кого-то была похожая ситуация на мою,или у Вас есть полезные советы,то буду рад Вашему совету, как мне разобраться с этой проблемой.
Прошу извинять,если что не так отписал, с уважением новичок!
Жесть!!! -2 это не мороз, двигло и без свечей заведется в такую температуру, вот если бы было -20 я бы понял - то однозначно свечи!!! Есть тут спец Алекс зовут, у него спроси он уже практически всё методом "тыка" изучил"))) с хорошой стороны! beer
-
Ну не знаю, у меня больше вопросов, чем ответов, я бы заехал в еще один сервис!
А так в начале ты пишешь, что все же динамика ухудшилась, а в конце динамика осталась как раньше!
По поводу заводки, машина хоть пытается сама завестись или тупо стартером в холостую крутит, без чих пых и дымка из выхлопной?
Ты свечу заменил и как они их проверяли, выкручивали?! Просто -2 это не мороз и если это свечи, то все четыре! Как вариант мог забиться катализатор, но тогда и машинка потеряла бы в динамике, причем сильно... Короче нужны подробности...
Добавлено позже: Декабрь 08, 2012, 11:11:54 am
И главное пробег!
-
Всем добрый день!
Спасибо, что откликнулись!
Отвечу следующее: что машинка стартером крутит очень долго и она самостоятельно не заводится на холодную. Завожу с эфиром, завод получается жёсткий,при заводе ни дыма,ни черного ни какого и что главное меня удивляет- не троит!В сервисе говорят,что мол, мозги регулируют подачу горючки на каждый цилиндр для динамики и баланса двигателя. Динамика сейчас как раньше, она улучшилась лишь на тот момент, после заливки той химозы в бак(химоза дала второе дыхание,скажем так...) и то,только на тот промежуток времени когда ехал в Н.Новгород,а на следующий день,как Вы понимаете из моего письма самостоятельно не завелся и резвости такой не было,ехала как обычно на обратном пути следования,только соляра в баке стала таять на глазах.Свечи накала они выкручивали при проверке,только одной свече кирдык пришол.(свечи не менял)Сейчас по договоренности поеду в другой сервис,посмотрю,что там мне скажут.Стартовать буду опять с эфира,больше ни как! Пробег машинки 92000.Вернусь из сервиса,обещаю отписать подробности.Всем спасибо за внимание!!!
-
Не в первый раз вижу, что различные присадки в дизель к хорошему не приводят. B) 95% спецов не рекомендуют пользоваться присадками в дизельные моторы... Мне об этом и на сервисе сказали. Раз пробовал, сразу проблемы начались... %) сейчас лью обычную салярку, без всяких "супер" и "пупер" которые по дороже, толку от них нет-один вред
-
Не в первый раз вижу, что различные присадки в дизель к хорошему не приводят. B) 95% спецов не рекомендуют пользоваться присадками в дизельные моторы... Мне об этом и на сервисе сказали. Раз пробовал, сразу проблемы начались... %) сейчас лью обычную салярку, без всяких "супер" и "пупер" которые по дороже, толку от них нет-один вред
я лики моли лью все вере гуд!!! :D и то через раз %)ссыкотно %) fire!
-
я лики моли лью все вере гуд!!! :D и то через раз %)ссыкотно %) fire!
Вот его то я раз и залиллл... и начался гемор B) Тут нужно задаться вопросом, ЗАЧЕМ ОНО НУЖНО??? для самовнушения? :D Оно не более чем что то почистит и Грязь не испарится через топливо провод, в любом случае пойдёт через фильтр, форсунки и т.д а там 50/50 застрянет или проскочит %)
-
Скорей всего вся шняга из топливной, после применения присадки, пошла в форсунки, они забились и льют, из-за этого плохой завод и повышенный расход, а в сервисе на денюшку развести хотели... По моим соображениям именно так...
-
Всем доброго времени суток!
Итак,с чего начать,сам пока не знаю,начну с малого и по порядку!
В действительности скажу как есть,что в предыдущем сервисе от части меня нае..ли как прохожева,да еще и за кровные,ну дай им бог процветания в своем деле....
В сегодняшнем сервисе:обычные люди и в простом гараже(гараж конечно оборудованный всякой приблудой по роду деятельности)сомнений у меня почему-то не вызвало ни в чем и не в ком,встретили с уважением и заново выслушали мою проблему с глаза на глаз,за чашкой кофе я объяснил им,что мне делали и что прописали в предыдущем сервисе,на что был мне простой ответ:не "гони"сейчас все глянем и выясним.
Диагностику провели как могли по полной,за исключением того,что не могли выкрутить свечи накала 3-го и 4-го цилиндра,ЗАМЕТЬТЕ!!! что на предыдущем сервисе мне все свечи проверяли и даже меняли их местами с 1-го цилиндра на 4-ый,а с 4-го на 1-ый!!!так как на первом она мертвая,и это все со слов тамошних сервисменов, а я поверил открыв варежку!(машину у них на сутки оставлял,сам ни чего не видел)
Сегодня ребята делали все на моих глазах, по компу четко выявили,что форсунки льют,как правило и расход горючки больше, компрессия при холостых оборотах на компе кажет 25ед + -0.5ед на всех цилиндрах;дальше-больше:сняли топливный фильтр(проверить на наличие грязи в нем) то когда слили из него соляру в чистое металлическое корытце, то на 1-ый взгляд она была чистой,но не так-то было!взяли магнит и поводили по дну корыта с обратной стороны,как не вооруженным глазом было четко видно,что за магнитом стремительно гонится мелкая металлическая стружка(менял масло и все фильтра перед поездкой в Н.Н)а такая хрень сами понимаете чего желает нашим форсункам...
Что касается свечей накала,как я и говорил выкрутить удалось только 2шт(остальные 2шт не рискнули,боялись бошки сломить,примерзли намертво и ВДшка не помогла) и то они оказались не ахти хорошими,одна свеча вообще была вся покоцана,как будто ее в тиски зажимали и поффииг на то,что там резьба!(что там с ней раньше делллалли???одному богу известно)
Пользуясь случаем отвернутых двух свечей,измерили уже прибором компрессию первых двух цилиндров, на первом сразу-же стрелка подскочила как положено в 23ед,а на втором цилиндре стрелочка неохотно подбиралась к этой цифре прибора,но все-же на 5-6 ударе поршня доходила до 23ед,что характерно это и не есть хорошо(жаль до последующих не добраться было)Последнее что они проверили,так это форсунки по "пробегу"соляры по прозрачным трубкам до мензурок,что результат был очевиден не в лучшею сторону.
В общем,вся эта петрушка с плохим заводом,и увеличенным расходом ДТ в том,как я понимаю из-за говенных свечей,это первое;второе-форсунки льют,третье-компрессия хромает(это мои предположения)
В сервисе мы пришли к выводу такому,что работу начнем с малого...
Первое:снимут топливный бак,очистят его от всякой там грязи,установят в баке специальные магнитики для (ловли)стружки,такую-же процедуру сделают со всей топливной магистралью,затем прочистят всю топливную систему аж до форсунок.(само-собой буду все менять:масло,фильтра,свечи)
Второе:отремонтируют форсунки по бошевской системе,с такой-же гарантией как на новые(утешает)
В худшею сторону будет(это мое предположение)что придется головку блока снимать,смотреть на наличие дефектов после эксплуатации, на ремонт клапанов,если таковы пригорели,может седла уже при устали,дальше этого думаю дело не дойдет, но будем отталкиваться от малого,что дальше покажет еще не известно,но чтобы там не показало,движку буду ремонтировать,а шаманить нет смысла,себе дороже встанет,все же надеюсь на то,что малой кровью обойдусь.
По поводу химозы(присадки,промывки и Т.Д и Т.П)скажу свое мнение,что я горя с нее хлебнул,теперь лить в бак всякую дрянь больше не буду(кстати,а пострадал я от этой присадки как Лики Моли) я согласен с теми(ни гвоздя им и не жезла!) кто ее изначально льет и регулярно,а палочка-то о двух концах!!!
Кому будет интересно как проходит мой ремонт,по ходу дела,ремонта,буду отписывать сюда все действия текущего ремонта,начну со следующей недели.
-
Моторы которые оснащены свечами накаливания нельзя запускать с эфирной смеси. Свечи работают не зависимо от положения поршня в двигателе. Впрыскиваешь смесь, движением поршня ее засасывает внутрь цилиндра, она от свечи воспламеняется, а поршень еще не дошел до в.м.т. Так можно угробить двигатель. Эфиром не надо запускать, но если мотор не жаль, то хотя-бы свечи накала отключить.
-
Спасибо за информацию,я слышал такую тему,что эфиром двигатель убивается,мне пояснили,что при заводе двигателя, от эфира в камере сгорания происходит маленький мини взрыв,от этого двигун и убивается,подробностей мне не описывали,что там убивается...
Сам я стараюсь не грубить с эфиром,лишь утром только завожу,так я первый раз переборщил с этим спреем(я в воздухан прыскаю)думал что у меня двигун из под капота выпрыгнет,потом я эту тему заводки вкурил как оно лучше надо,чтоб мягче заводилась,если кому доведется с этим столкнуться,я делаю это таким образом:
Первым делом,я открываю капот,сажусь в машину,прокручиваю стартером по 5 секунд двигатель пару раз(естественно каждый раз грею свечи накала) с небольшим интервалом,чтоб АКБ не убить в одночасье.(машина при этом не заводится)
Вторым делом, на третий раз я включаю зажигание,жду пока погаснет на приборной панели лампочка спирали свечи накала(таким образом в камере сгорания пространство получается подогретое)потом не спеша открываю воздухан и чуточку прыскаю эфира(главное не переборщить)мне одного впрыска хватает,закрываю воздухан,сажусь обратно в машину(ключ должен быть повернут в режиме зажигания!!!) и сразу-же ключ поворачиваю на старт,кручу стартером где-то секунд 5-6 и вот чудо она заводится!и заводится она уже не так жестко,даже можно сказать мягенько.
Кайфа конечно от этой процедуры мало,ну а деваться некуда,надо-же как-то заводится до ремонта,а с толкача я ни разу не пробывал дергать свой агрегат,как-то это меня больше напрягает.
То что я так проделываю,на этот момент я думаю так,что при первых двух "прокруток" двигателя стартером,за этот период происходит подкидывание масла в цилиндрах,улучшая ход поршневой группы,затем прогрев камеры сгорания,остается,ей только не хватает этого толчка с эфира,чтоб там горючка вспыхнула(может конечно я не правильно думаю...)а потом она уже сама заводится когда тепленькая,как остынет опять просит чтобы ей в харю плеснули.
-
А не может такого быть что соляра со временем стекает в бак, вроде на топливном фильтре есть подкачной насос и должен быть обратный клапан и если клапан не держит, то система немного завоздушивается и не хватает солярки для запуска, может перед запуском насосом подкачать попробовать
Но это одно из предположений, встречали такую неисправность на мицубиси, пока насосом не поработаешь, машина не заводится после стоянки, заменили этот насос и все нормально
-
Всем доброго времени суток!
Итак,с чего начать,сам пока не знаю,начну с малого и по порядку!
В действительности скажу как есть,что в предыдущем сервисе от части меня нае..ли как прохожева,да еще и за кровные,ну дай им бог процветания в своем деле....
В сегодняшнем сервисе:обычные люди и в простом гараже(гараж конечно оборудованный всякой приблудой по роду деятельности)сомнений у меня почему-то не вызвало ни в чем и не в ком,встретили с уважением и заново выслушали мою проблему с глаза на глаз,за чашкой кофе я объяснил им,что мне делали и что прописали в предыдущем сервисе,на что был мне простой ответ:не "гони"сейчас все глянем и выясним.
Диагностику провели как могли по полной,за исключением того,что не могли выкрутить свечи накала 3-го и 4-го цилиндра,ЗАМЕТЬТЕ!!! что на предыдущем сервисе мне все свечи проверяли и даже меняли их местами с 1-го цилиндра на 4-ый,а с 4-го на 1-ый!!!так как на первом она мертвая,и это все со слов тамошних сервисменов, а я поверил открыв варежку!(машину у них на сутки оставлял,сам ни чего не видел)
Сегодня ребята делали все на моих глазах, по компу четко выявили,что форсунки льют,как правило и расход горючки больше, компрессия при холостых оборотах на компе кажет 25ед + -0.5ед на всех цилиндрах;дальше-больше:сняли топливный фильтр(проверить на наличие грязи в нем) то когда слили из него соляру в чистое металлическое корытце, то на 1-ый взгляд она была чистой,но не так-то было!взяли магнит и поводили по дну корыта с обратной стороны,как не вооруженным глазом было четко видно,что за магнитом стремительно гонится мелкая металлическая стружка(менял масло и все фильтра перед поездкой в Н.Н)а такая хрень сами понимаете чего желает нашим форсункам...
Что касается свечей накала,как я и говорил выкрутить удалось только 2шт(остальные 2шт не рискнули,боялись бошки сломить,примерзли намертво и ВДшка не помогла) и то они оказались не ахти хорошими,одна свеча вообще была вся покоцана,как будто ее в тиски зажимали и поффииг на то,что там резьба!(что там с ней раньше делллалли???одному богу известно)
Пользуясь случаем отвернутых двух свечей,измерили уже прибором компрессию первых двух цилиндров, на первом сразу-же стрелка подскочила как положено в 23ед,а на втором цилиндре стрелочка неохотно подбиралась к этой цифре прибора,но все-же на 5-6 ударе поршня доходила до 23ед,что характерно это и не есть хорошо(жаль до последующих не добраться было)Последнее что они проверили,так это форсунки по "пробегу"соляры по прозрачным трубкам до мензурок,что результат был очевиден не в лучшею сторону.
В общем,вся эта петрушка с плохим заводом,и увеличенным расходом ДТ в том,как я понимаю из-за говенных свечей,это первое;второе-форсунки льют,третье-компрессия хромает(это мои предположения)
В сервисе мы пришли к выводу такому,что работу начнем с малого...
Первое:снимут топливный бак,очистят его от всякой там грязи,установят в баке специальные магнитики для (ловли)стружки,такую-же процедуру сделают со всей топливной магистралью,затем прочистят всю топливную систему аж до форсунок.(само-собой буду все менять:масло,фильтра,свечи)
Второе:отремонтируют форсунки по бошевской системе,с такой-же гарантией как на новые(утешает)
В худшею сторону будет(это мое предположение)что придется головку блока снимать,смотреть на наличие дефектов после эксплуатации, на ремонт клапанов,если таковы пригорели,может седла уже при устали,дальше этого думаю дело не дойдет, но будем отталкиваться от малого,что дальше покажет еще не известно,но чтобы там не показало,движку буду ремонтировать,а шаманить нет смысла,себе дороже встанет,все же надеюсь на то,что малой кровью обойдусь.
По поводу химозы(присадки,промывки и Т.Д и Т.П)скажу свое мнение,что я горя с нее хлебнул,теперь лить в бак всякую дрянь больше не буду(кстати,а пострадал я от этой присадки как Лики Моли) я согласен с теми(ни гвоздя им и не жезла!) кто ее изначально льет и регулярно,а палочка-то о двух концах!!!
Кому будет интересно как проходит мой ремонт,по ходу дела,ремонта,буду отписывать сюда все действия текущего ремонта,начну со следующей недели.
я считаю что это не из-за присадки!!! просто свечки под устали-я тоже все свечи поменял-совсем другое дело стало с пол тыка заводится(в -21 пробывал как новая) и ни какого дыма черного и саже нет( как было до этого) просто это проявилось из-за присадки (но не в ней дело-но это мое мнение) Дыма без огня не бывает! Но хорошо,что все вроде тебе сделали и почем тебе встало всё это удовольствие?
-
Поначалу я тоже думал что насос с лягушкой воздух сосет,после простоя вся горючка в бак стекает,при этом система завоздушивается,но причина не в этом,во первых при работе двигателя насос-бы сопливился солярой и было-б все видно,во вторых двигатель "плавал"при оборотах,так как соляра подавалась в перемешку с воздухом(я этот звук знаю)а у меня все ровно работает,даже если постоит машина,но полностью не остывает,теплая еще( за этот промежуток времени она успеет воздуха соснуть и солярка в бак вернуться)ан нет!!!она заводится самостоятельно нормально,но если остынет то все,только с эфира.
ремонт я еще пока не делал жду лучшего момента(там в порядке очереди,по записи)сегодня с сервисом созвонюсь может что и прорвется....
Сейчас например сына в больничку свожу туда обратно,так она после обеда еще самостоятельно заведется,а вечером уже нет,только с эфира,вот так и мучаюсь пока.
-
Почти уверен, что именно присадка сыграла решающую роль в разрастании проблем. Сам заливал дважды пока владел трактором, дважды плевался и ругался после этого. То же самое было и на еще двух тракторах у родственников. Коллективно решили, что ничего лить не надо. Тут на форуме есть же описание как с помощью трубочек и баночки промыть систему. имхо это единственный приемлемый хоть сколько-то вариант )
-
Поначалу я тоже думал что насос с лягушкой воздух сосет,после простоя вся горючка в бак стекает,при этом система завоздушивается,но причина не в этом,во первых при работе двигателя насос-бы сопливился солярой и было-б все видно,во вторых двигатель "плавал"при оборотах,так как соляра подавалась в перемешку с воздухом(я этот звук знаю)а у меня все ровно работает,даже если постоит машина,но полностью не остывает,теплая еще( за этот промежуток времени она успеет воздуха соснуть и солярка в бак вернуться)ан нет!!!она заводится самостоятельно нормально,но если остынет то все,только с эфира.
ремонт я еще пока не делал жду лучшего момента(там в порядке очереди,по записи)сегодня с сервисом созвонюсь может что и прорвется....
Сейчас например сына в больничку свожу туда обратно,так она после обеда еще самостоятельно заведется,а вечером уже нет,только с эфира,вот так и мучаюсь пока.
Как-то у тебя все в одну кучу свалилось... Короче сначала найди причину не заводки двигателя и скорее всего это подсос воздуха, кстати как ты узнал, что саляра в бак обратно уходит? Попробуй перед запуском на холодную накачать лягушкой до упора давление, а потом сразу заводи и кстати как ты сказал, обороты по крайней мере на этом движке не плавают! Еще как вариант сдох регулятор давления из-за присадки и форсунки видимо на исходе, но еще скорее всего рабочие...
Кстати, а на ошибки то проверяли ее?!
-
Присадка с играла огромную роль,я в этом убедился сам,не может быть,чтобы это было таким совпадением(что как снег на голову за один миг,)до этой заправки с присадкой было все замечательно.По своей не грамотности я взял и залил в бак, а можно было-бы и с колбочками и трубочками.(только я об этом и не допер)
Согласен что в одну кучу все свалилось,я раньше с тестем пробовал даже так заводить:я лягушкой качаю,а он в это время стартером крутил,толку от этого не было никакого(только спрей помог)соляра,напротив,в бак не уходит(может я просто не правильно текст отписал)я раньше на других тракторах такое наблюдал,как воздух в систему попадал обороты двигателя плавали,пока сам не стравишь или самостоятельно не продавится(вот такой у меня вывод и сложился,что воздуха в системе нет)Ошибок нет,проверяли на этот случай.
Добавлено позже: Декабрь 10, 2012, 15:03:38 pm
Хочу спросить про регулятор давления(он регулирует давление на все форсунки одинаково?)каким образом он может отрицательно реагировать только на две форсунки?ведь остальные две форсунки живучие!(это видно на мониторе компьютера при диагностике)
-
Ура я избавился от воздуха теперь заводится
проблема как я понимаю была в плохо закрученном топливном фильтре кроме этого протянул в шестигранник и смазал герметиком нашлёпку сверху
щас воздух не гонит rulezz
-
Присадка с играла огромную роль,я в этом убедился сам,не может быть,чтобы это было таким совпадением(что как снег на голову за один миг,)до этой заправки с присадкой было все замечательно.По своей не грамотности я взял и залил в бак, а можно было-бы и с колбочками и трубочками.(только я об этом и не допер)
Согласен что в одну кучу все свалилось,я раньше с тестем пробовал даже так заводить:я лягушкой качаю,а он в это время стартером крутил,толку от этого не было никакого(только спрей помог)соляра,напротив,в бак не уходит(может я просто не правильно текст отписал)я раньше на других тракторах такое наблюдал,как воздух в систему попадал обороты двигателя плавали,пока сам не стравишь или самостоятельно не продавится(вот такой у меня вывод и сложился,что воздуха в системе нет)Ошибок нет,проверяли на этот случай.
Добавлено позже: Декабрь 10, 2012, 15:03:38 pm
Хочу спросить про регулятор давления(он регулирует давление на все форсунки одинаково?)каким образом он может отрицательно реагировать только на две форсунки?ведь остальные две форсунки живучие!(это видно на мониторе компьютера при диагностике)
Ты писал, что топливо обратно в бак уходит, просто перечитывать лень... А регулятор влияет на запуск двигателя, он бывает клинит в открытом положении и прокрутки стартером не хватает, что бы накачать нужное давление в рампе, а пока давления не будет, то двигатель не заведется, только с толкача или эфира!
-
Ура я избавился от воздуха теперь заводится
проблема как я понимаю была в плохо закрученном топливном фильтре кроме этого протянул в шестигранник и смазал герметиком нашлёпку сверху
щас воздух не гонит rulezz
Поздравляю, теперь проблем нет?
А шестигранником ты подогрев фильтра подтянул?
-
да
да
-
да
да
Я смотрю наш дизелек любит пожестче, то клапан с молотком и зубилом затягиваем, то подогрев фильтра с воротка))
-
он дюже не любит воздух
-
он дюже не любит воздух
Блин, откуда же у меня воздух идет-то?! Я в свое время 2 новых фильтра в сборе покупал, магистраль топливную под днищем менял, че еще-то надо? Причем как щас не знаю, холодно разбираться, но когда было тепло, то заметил, что воздух с обратки гонит...
Напомни, перед удалением подсоса воздуха, что конкретно тебя беспокоило в поведении машины?
-
Спасибо за информацию,буду знать.
-
незаводилась =facepalm= =facepalm= =facepalm= =facepalm=
по 30 и более секунд крутил несколько раз прежде чем заводилась
а иногда и ваще стартовал на верёвке
-
А если перед запуском лягушкой накачать, что нибудь меняется или нет? И сколько нажимов нужно сделать пока туго не станет на рабочей системе?
У меня такая же проблема, долго крутить нужно на холодную. Свечи исправны все. Как заведется то после пары-пяти секунд чих пыхов работает хорошо. Вот и думаю то ли солара летняя, то ли подсос, то ли еще что.
Попробую заглушить и через пару часов попробовать. Статистики в общем не набрал еще, но проблема имеется.
-
подскажите: где именно лягушка находится, осмотрел все вокруг топл.фильтра - не нашел
-
подскажите: где именно лягушка находится, осмотрел все вокруг топл.фильтра - не нашел
Находится сверху, круглая штуковина, давить вниз, на рисунке стрелкой обозначена
-
спасибо! прокачал, завелся. теперь чек горит и расход до 10ки полез shoot
-
что делать, если лягушка не держит давление? как ее поменять?
-
что делать, если лягушка не держит давление? как ее поменять?
Купить новую, могу за пол цены подогнать свою новую, б\у примерно неделя(дальше тупо лежит в гараже), брал в свое время за 3тыс., сейчас наверно дешевле... Можешь подъехать, я те ее поставлю, если все ок, то забирай, если не поможет, заберу обратно...
Добавлено позже: [time]Декабрь 19, 2012, 22:52:42 [/time]
Вот номерок детали в сборе 31911-2H900
-
Купить новую, могу за пол цены подогнать свою новую, б\у примерно неделя(дальше тупо лежит в гараже), брал в свое время за 3тыс., сейчас наверно дешевле... Можешь подъехать, я те ее поставлю, если все ок, то забирай, если не поможет, заберу обратно...
Добавлено позже: [time]Декабрь 19, 2012, 22:52:42 [/time]
Вот номерок детали в сборе 31911-2H900
спасибо! далековато ехать) поищу запчасть у нас
-
Купить новую, могу за пол цены подогнать свою новую, б\у примерно неделя(дальше тупо лежит в гараже), брал в свое время за 3тыс., сейчас наверно дешевле... Можешь подъехать, я те ее поставлю, если все ок, то забирай, если не поможет, заберу обратно...
Добавлено позже: [time]Декабрь 19, 2012, 22:52:42 [/time]
Вот номерок детали в сборе 31911-2H900
Дык это номерок 31911-2H900 топливного фильтра? 8(
-
спасибо! далековато ехать) поищу запчасть у нас
Не глянул сразу)))
Добавлено позже: Декабрь 20, 2012, 16:33:14 pm
Дык это номерок 31911-2H900 топливного фильтра? 8(
Мда, потом гляну, видимо ошибся...
-
спасибо! прокачал, завелся. теперь чек горит и расход до 10ки полез shoot
а чё нить делал с машиной перед этим?
-
а чё нить делал с машиной перед этим?
ничего не делал. даже присадки не лил. потом начал лить антигель ликви моли - результат тот же. если проблема в этой лягушке, почему только в мороз проявляется??
-
была проблема с запуском дизеля... особенно в холода... че ток не делал... в итоге поменял стартер и все заработало...
из опыта владения дизелей понял я следующее... чтобы дизель заводился ему нужна компрессия, хороший акум и хороший стартер, а уже потом насос и так далее =)
-
была проблема с запуском дизеля... особенно в холода... че ток не делал... в итоге поменял стартер и все заработало...
из опыта владения дизелей понял я следующее... чтобы дизель заводился ему нужна компрессия, хороший акум и хороший стартер, а уже потом насос и так далее =)
могу оспорить
но лень
-
была проблема с запуском дизеля... особенно в холода... че ток не делал... в итоге поменял стартер и все заработало...
из опыта владения дизелей понял я следующее... чтобы дизель заводился ему нужна компрессия, хороший акум и хороший стартер, а уже потом насос и так далее =)
Пока не будет нужного давления в рампе, хрен че заведется, хоть со стартером и АКБ от Камаза, если только с толкача, но тут стартер и АКБ уже не нужны)) Или если свечки все дохлые, а на улице -10, то хоть обкрутись, опять же только с толкача и потом будешь 40 секунд слушать железный цокот двигателя!
-
Приветствую Вас братья славяне!
Хочу поделиться своим опытом по данной проблеме!
Не так давно решился я продать своё авто. Один из претендентов мой кум, собственно он и поднял тему на этом форуме "Состояние входного патрубка".
Так вот убедившись в том, что состояние не плохое и попробовав машину в тестдрайве он остался по моему мнению доволен. Но это другая история. Я для себя решил, что купит он её или нет, но машину нужно привести в порядок, то есть провести профилактику всех систем. Так как я с самого начала ТО делаю сам, то для меня это не проблема. Ну про профилактику ходовой я пропущу, а вот профилактику топливной системы опишу. Почистить её решил аналогом WINSa (Liqui Moly Diesel-Spulung Арт. 1912. http://liquimoly.ua/index.php?PGID=49&LOOP_PN=2). Процедуру проводил из поллитровой баночки двумя трубочками минуя топливный фильтр как в инструкции написано. Хочу добавить, что всё время пользовался присадкой в диз. топливо Speed Diesel Zusatz и проблем не было на протяжении всего срока эксплуатации. Но после промывки топливной системы Liqui Moly Diesel-Spulung Арт. 1912 появилась проблема с запуском двигателя на холодную. Проверил всё, что можно в том числе и регулятор давления методом описанным Alexом, топливо с рамы где стоит регулятор давления не брызгает, но брызгает из топливной трубки которая уходит в бак, странно!!! Свечи родные,прибор показал сопротивление 0,8 Ом . Диагностика проблем не показала. Двигатель после промывки стал немного резвее. Работа двигателя стабильная на всех оборотах. Кстати интересный нюанс, при промывке двигатель больше 3000 оборотов не развивал не пойму почему? Когда подключил топливную систему после промывки к фильтру с баком обороты вернулись. В целом работой двигателя доволен, только вот появилась проблема на холодную двигатель очень плохо заводиться! Хочу добавить, что топливо провод от фильтра до входных патрубков на ТВНД под дроссельной заслонкой входного коллектора был заменен на прозрачные трубки, так вот перед тем как заводить на холодную я убедился, что топливо в трубках есть, оно не уходит из рампы.
-
При полной схожести данной проблеммы. Произведите еще и диагностику форсунок на перелив в обратку. у меня одна оч сильно лила
-
При полной схожести данной проблеммы. Произведите еще и диагностику форсунок на перелив в обратку. у меня одна оч сильно лила
Спасибо! Так и есть, третья льёт! Встречался с человеком, который сам притирал мультипликатор, рассказал методику ремонта мультипликатора форсунки, главное, чтобы наша форсунка разбиралась!!!
-
При полной схожести данной проблеммы. Произведите еще и диагностику форсунок на перелив в обратку. у меня одна оч сильно лила
Как проверить на перелив в горажных условиях, желательно подробно...
-
хочу поделиться своим опытом по вопросу течи из разъема подогревателя.
машинка - сид 1,6 115лс дорестайл.
в Минске подогреватель стоит 70$, у дилера 80$, везде только под заказ 10-20 дней.
мало того что долго, так еще и стоит неоправданно дорого.
что было сделано - снят подогреватель, снята проставка, его держащая и фильтр вкручен в ручной насос напрямую (резинки не забыть оставить). после удаления подкачал лягушкой, завёлся секунд через 10-15 маслания, погрел минут 5-10 и оставил на ночь - ждать результата. с утра мой дракон наконец-то завёлся без проблем!!!
подогреватель там идёт как простая проставка и в пустых или южных комплектациях может и вобще не устанавливается. так что он теперь лежит в мешочке - может потом заклею.
по словам знакомого механика этот подогреватель достаточно хиленький и толку от него не сильно много. интересно мнение форумчан по этому моменту - нужен ли вобще обогреватель?
как вариант - за 70$ может можно что-то альтернативное сделать - датчик включения есть, фишка на подогреватель осталась. может вобще какой греющий кабель низкотемпературный прикрутить и обмотать резиновый топливопровод в/из бака.
-
Как проверить на перелив в горажных условиях, желательно подробно...
Очень просто! Снимаешь со всех форсунок магистраль обратки,(сверху 4-х форсунок черные шланги на тройниках). Снятую магистраль которая остаётся подключена к рампе засовываешь в пластиковую бутылку (когда заведёшь двигатель, туда будет капать обратка из рампы). В отверсия сверху откуда снял 4 тройника обратки, подбираеш по диаметру трубку, что бы она плотно садилась в отверстие. В эту трубку суешь капельницу со шприцом на другом конце, длину капельницу подбираешь как тебе понравиться. Такую конструкцию делаешь на каждую форсунку. Шприцы крепишь на какой нибудь рамке и подвешиваешь над форсунками. Заводишь двигатель и смотришь наполнение шприцов. У меня третья форсунка набрала 20мл. за секунд 30 сек. Остальные набрали от 5 до 10 сек. Думаю тоже слабовато держат обратку.
-
можно поставить проточный подогреватель топлива, либо бандажный подогреватель самого фильтра.
питерская фирма ( кажись номакон, или как-то так называется) делает.
ИМХО
-
можно поставить проточный подогреватель топлива, либо бандажный подогреватель самого фильтра.
питерская фирма ( кажись номакон, или как-то так называется) делает.
ИМХО
А смысл, если топливо уже замерзло, то только теплый гараж поможет! А так на фильтре уже стоит подогреватель, да и если двигатель уже завелся, то топливо начинает греться и идти обратно в бак, тем самым оно разогревается полностью!
-
А смысл, если топливо уже замерзло, то только теплый гараж поможет! А так на фильтре уже стоит подогреватель, да и если двигатель уже завелся, то топливо начинает греться и идти обратно в бак, тем самым оно разогревается полностью!
смысл был в ответе человеку на вопрос "чЁ приспособить вместо штатного(который выкинут) подогревателя?"
-
смысл был в ответе человеку на вопрос "чЁ приспособить вместо штатного(который выкинут) подогревателя?"
Купить новый))
-
Купить новый))
по одному из мнений - штатный совсем слабенький. есть ли смысл за него отдавать 70$ и опять доставать и разбирать топливный фильтр, который ой как неудобно трогать.
знает ли кто мощность этого штатного подогревателя?
просто на снятую фишку можно просто повесить кусок греющего кабеля температурой до 50-60С, который прикрепить к патрубку, идущему из бака. он резиновый, поэтому греть сильно не стоит, зато длинный (30-40см) и идёт ровно, а не петляет. вся автоматика включения осталась-то родная. думаю, что в 20$ можно уложиться, да и течь он не будет в принципе!
а по номакону что-то отзывы не очень последние... да и стоит под 100$, кнопкой врубать надо.
хм... нашел у них греющий кабель, ценник нормальный.
-
Очень просто! Снимаешь со всех форсунок магистраль обратки,(сверху 4-х форсунок черные шланги на тройниках). Снятую магистраль которая остаётся подключена к рампе засовываешь в пластиковую бутылку (когда заведёшь двигатель, туда будет капать обратка из рампы). В отверсия сверху откуда снял 4 тройника обратки, подбираеш по диаметру трубку, что бы она плотно садилась в отверстие. В эту трубку суешь капельницу со шприцом на другом конце, длину капельницу подбираешь как тебе понравиться. Такую конструкцию делаешь на каждую форсунку. Шприцы крепишь на какой нибудь рамке и подвешиваешь над форсунками. Заводишь двигатель и смотришь наполнение шприцов. У меня третья форсунка набрала 20мл. за секунд 30 сек. Остальные набрали от 5 до 10 сек. Думаю тоже слабовато держат обратку.
Сколько мл хорошо , а сколько плохо??, бутылки 1,5л хватит для обратки?
-
навеяло топиком http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,43587.msg1920436.html#msg1920436
при течи фишки, должен вылететь предохранитель, т.к. солярка коротит контакты. если это так, то учитывая, что я и при -17 катался на сиде после первого незавода, то подогреватель у меня уже давно не работает, а машина едет.
пораскинув, решил пока забить на подогрев. если завелся - всё ок, прогреется потиху теплой соляркой из бака фильтр. а если фильтр так забился, что не завелся, то тут только бандаж на фильтр, т.к. нашему расход нужен солярки, а его-то и нет.
да и стоит он за двигателем теплым в тихом месте, так что и на трассе замерзать не должен.
-
навеяло топиком http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,43587.msg1920436.html#msg1920436
при течи фишки, должен вылететь предохранитель, т.к. солярка коротит контакты. если это так, то учитывая, что я и при -17 катался на сиде после первого незавода, то подогреватель у меня уже давно не работает, а машина едет.
пораскинув, решил пока забить на подогрев. если завелся - всё ок, прогреется потиху теплой соляркой из бака фильтр. а если фильтр так забился, что не завелся, то тут только бандаж на фильтр, т.к. нашему расход нужен солярки, а его-то и нет.
да и стоит он за двигателем теплым в тихом месте, так что и на трассе замерзать не должен.
Вот и я про тоже!
-
Сколько мл хорошо , а сколько плохо??, бутылки 1,5л хватит для обратки?
Должно хватить...
-
Сколько мл хорошо , а сколько плохо??, бутылки 1,5л хватит для обратки?
Чем меньше тем лучше!
-
Чем меньше тем лучше!
Где то есть норматив я не знаю. где то 20- 40 мл за 1 минуту. у меня мерную емкость за 10 сек налило. на боше приговорили одну а остальные перестали смотреть . а в другом сервисе отвели неисправную в большую бутыль и проверили все . в итоге еще одна перелила норму. сделали обе и теперь завод с пол оборота. а тоже думал и на датчик и на стартер(типа крутит плохо)
-
Всем доброго времени суток!!!Прошу извинять что долго не отписывался про результат своего ремонта...,все некогда было,да в больничку попал....,в общем ближе к теме...Начну с того что всю топливную систему(форсунки и ТНВД) прочистили ультразвуком и протестировали на стенде в бош сервисе,тьфу-тьфу все в норме,поменял датчик и регулятор давления,свечи накала, в общем вроде все.....,сделали опять диагностику двигателя все ок ошибок нет,а результат ноль,как было все по старому так и осталось(не заводится)только с эфиром и все.....В сервисе разводят руками не могут ни как выявить причину...,короче я плюнул на все так и завожу с балончика.....Правда тут был один случай недавно 8 марта ездил на дачу(Коломна) с ночевкой,так температура ночью была -27 градусов, утром решил завести прогеть машину(дубак конкретный стоял)открыл капот и черт меня дернул пошевелить все провода которые было видно,все разъемы тоже,качнул пару раз лягушку на топливном фильтре и решил попробовать без эфира крутануть стартером(я обычно так делаю чтоб масло разогнать перед впрыском спрея,какбы подстраховка чтоли....)и я охренел от неожиданности машина с полтычка завелась БЕЗ ЭФИРА!!!Я не поверил своим глазам и от радости чуть до потолка не подпрыгнул,только радость моя не долго длилась,пока морозы стояли машина исправно сама заводилась,а как сейчас оттепель настала опять мозг выносит только спрей успеваю в харю прыскать....,какого хрена ей надо???!!! fire!все провода уже заново передергал эффекта ноль(думал может где какой контакт херовый...)
Итак,итог такой что машина живет своей жизнью(хочет заводится,хочет нет...)у кого какие есть мысли???моя мысль такая что пусть живет пока сама не сдохнет,в сервис меня больше не тянет пока,на одни только диагностики бабла не меренно отдал,а толку никакого.......
Еще раз прошу извинять что долго не выходил в эфир и если что не так.....
С уважением ко всем новичок!!!
Добавлено позже: Март 16, 2013, 04:06:46 am
Хочу добавить,регулятор и датчик давления(родные) были исправными,сейчас лежат про запас....
-
Aleksandr123 - А клапан не смотрел на дроссельной заслонке, может залипает?
-
Надо бы диагностику подключить во время запуска, именно тогда когда плохо заводится. (хотя бы ELM327)
-
Надо бы диагностику подключить во время запуска, именно тогда когда плохо заводится. (хотя бы ELM327)
И что это даст?
-
И что это даст?
Как что? Возможно ошибку покажет, почему не заводится.
-
Как что? Возможно ошибку покажет, почему не заводится.
А зачем ждать, если ошибка есть, она будет в памяти висеть...
-
Что то я тебя не понимаю, чего ждать? Не обязательно то, что ошибка будет висеть, если машина завелась (хоть с эфира хоть с толкача) если все заработало нормально то и ошибка не появится. Вспомни когда ты пузырьки ловил, у тебя машина работала в аварийном режиме (до 3000 об) так у тебя чек горел? На сколько я помню ты делал диагностику, которая показала датчик давления, так или я ошибаюсь?
-
Что то я тебя не понимаю, чего ждать? Не обязательно то, что ошибка будет висеть, если машина завелась (хоть с эфира хоть с толкача) если все заработало нормально то и ошибка не появится. Вспомни когда ты пузырьки ловил, у тебя машина работала в аварийном режиме (до 3000 об) так у тебя чек горел? На сколько я помню ты делал диагностику, которая показала датчик давления, так или я ошибаюсь?
Вся фишка в том, что чек на нашей машине может и не гореть, а ошибка в памяти будет висеть, как-то так...
-
Вся фишка в том, что чек на нашей машине может и не гореть, а ошибка в памяти будет висеть, как-то так...
бывает и такое
-
Как долго она будет там висеть? Если все заработало норм, я так думаю, что ошибка сотрется, до диагностики доехать не успеешь.
-
Когда я искал причину, почему не заводится на горячую, никаких ошибок в памяти не было. Дожидались того момента когда она не заведется, тогда и поймали эту ошибку-низкое давление.
-
Вот и я о том же.
-
Добрый день недавно купил автомобиль с рук киа сид 1,6 дизель по началу не обратил внимание на то что авто заводится не с первого раза так как к моему приезду была прогрета. После того как машина постояла сутки стал заводить и обнаружил что авто заводится не с первого раза примерно приходится покрутить стартером сек.5-10, на прогретый двигатель таких проблем нет заводится сразу, если машина стоит 3-5 час. тоже всё нормально а вот если сутки то всё та же проблема. ПОДСКАЖИТЕ В ЧЁМ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОБЛЕМА !!!!!!!!!!!! :(
-
Добрый день недавно купил автомобиль с рук киа сид 1,6 дизель по началу не обратил внимание на то что авто заводится не с первого раза так как к моему приезду была прогрета. После того как машина постояла сутки стал заводить и обнаружил что авто заводится не с первого раза примерно приходится покрутить стартером сек.5-10, на прогретый двигатель таких проблем нет заводится сразу, если машина стоит 3-5 час. тоже всё нормально а вот если сутки то всё та же проблема. ПОДСКАЖИТЕ В ЧЁМ МОЖЕТ БЫТЬ ПРОБЛЕМА !!!!!!!!!!!! :(
Привет, на всякий случай скажу, что на этом форуме есть целый раздел про дизель, а так для начала скажи пробег и желательно заполни профиль.
-
Привет, на всякий случай скажу, что на этом форуме есть целый раздел про дизель, а так для начала скажи пробег и желательно заполни профиль.
пробег 68 000 т. владелец уверял что зимой а/м стояло
-
пробег 68 000 т. владелец уверял что зимой а/м стояло
А погода теплая у вас сейчас стоит? Что-то вообще ранова-то для каких-то проблем...
-
да погода тёплая но поблема и в дождь и в солнце одна и таже
-
да погода тёплая но поблема и в дождь и в солнце одна и таже
Ну обычно причной плохого запуска в теплую погоду является регулятор давления на топливной рампе, это тот, что слева, но из-за него двигатель скорее на холодную заведется, чем на горячую. А двигатель стабильно не заводится после длительной стоянки, если да, то попробуй перед запуском накачать "лягушкой" топливо и потом заводи, если заведется, то проблема в лягушке, не держит топливо...
p.s.
Лягушка, это насос ручной подкачки, находится под капотом, где топливный фильтр...
-
попробовал всё та же история !!!!!
-
А не замечали если на улице похлоднее то дольше крутить надо, а если теплее то меньше? нет такого?
-
попробовал всё та же история !!!!!
Тогда давай подробности, в деталях и как можно больше инфы...
Добавлено позже: Май 30, 2013, 10:01:23 am
А не замечали если на улице похлоднее то дольше крутить надо, а если теплее то меньше? нет такого?
Типа датчик температуры глючит?
-
Типа датчик температуры глючит?
Может свечи не работают? у меня в +25 если сразу крутить тоже не сразу схватывает.
-
Может свечи не работают? у меня в +25 если сразу крутить тоже не сразу схватывает.
Я свечи еще при минусе по ночам отключил, т.к. проводка в районе фишки соединения поплавилась в свое время и что бы не доводить до греха, я разъединил провода и замотал изолентой... И все заводилось и заводится сразу!
-
Я свечи еще при минусе по ночам отключил, т.к. проводка в районе фишки соединения поплавилась в свое время и что бы не доводить до греха, я разъединил провода и замотал изолентой... И все заводилось и заводится сразу!
Дак это у тебя., вопрос в другом авто.
-
Дак это у тебя., вопрос в другом авто.
А чем твой, его и мой авто отличаются в плане движка?!
Добавлено позже: [time]Май 30, 2013, 11:39:51 [/time]
попробовал всё та же история !!!!!
А лягушка твердая стала при ручной подкачке или ты так, пару раз качнул?
Добавлено позже: Май 30, 2013, 11:44:35 am
пробег 68 000 т. владелец уверял что зимой а/м стояло
Еще глянь подогрев топливного фильтра, он между лягушкой и фильтром, черный такой, к нему идет фишка с проводами, вот в районе этой фишки все сухо?
-
А чем твой, его и мой авто отличаются в плане движка?!
Я ж написал выше, что у меня также без свечей нужно долго крутить. Может у меня компрессия хуже твоей, и не хвататет температуры при сжатии для самовоспламенения, может форсунки плохо распыляют, кто его знает что там, ездит и ездит.
-
Я ж написал выше, что у меня также без свечей нужно долго крутить. Может у меня компрессия хуже твоей, и не хвататет температуры при сжатии для самовоспламенения, может форсунки плохо распыляют, кто его знает что там, ездит и ездит.
Ты же отличай кручение в холостую и с попытками схватить, чих пых, попробую завтра с утра тоже сразу завести, может там регулятор не успевает в нужное положение встать или еще че...
p.s.
Кстати вопрос автору, стартер легко и в холостую крутит или все же есть попытки завестись?
-
свечи проверял все рабочие, на топливном фильтре всё сухо, а по поводу когда стартером когда крутишь она не чихает а схватывает сразу после того как пройдет сек 5-10.
Добавлено позже: Май 30, 2013, 19:02:25 pm
свечи проверял все рабочие, на топливном фильтре всё сухо, а по поводу когда стартером когда крутишь она не чихает а схватывает сразу после того как пройдет сек 5-10.
единственное только такое ощущение что акум. умирает под самый момент схватывания хотя пробовал завести с другим всё та же история.
-
свечи проверял все рабочие, на топливном фильтре всё сухо, а по поводу когда стартером когда крутишь она не чихает а схватывает сразу после того как пройдет сек 5-10.
Добавлено позже: [time]Май 30, 2013, 19:02:25 [/time]
единственное только такое ощущение что акум. умирает под самый момент схватывания хотя пробовал завести с другим всё та же история.
Чет тут не сходится,только не могу понять что, попробуй лягушкой покачать в три захода, т.е. кнопка стала упругой, выдержал паузу и так три раза...
Просто я в голове пытаюсь сложить все как мозаику и вывод напрашивается только один, топливо уходит обратно в бак...
-
Чет тут не сходится,только не могу понять что, попробуй лягушкой покачать в три захода, т.е. кнопка стала упругой, выдержал паузу и так три раза...
Просто я в голове пытаюсь сложить все как мозаику и вывод напрашивается только один, топливо уходит обратно в бак...
А зачем три
Добавлено позже: [time]Май 31, 2013, 09:18:18 [/time]
или ты имеешь в виду посмотреть остаётся ли давление на лягушке спустя время
-
После запуска работает все отлично? крутиться до высоких оборотов во время езды? не "тупит"?
-
А зачем три
Добавлено позже: [time]Май 31, 2013, 09:18:18 [/time]
или ты имеешь в виду посмотреть остаётся ли давление на лягушке спустя время
Что бы точно воздух прокачать, а то возможно ты давление накачал, но там воздушная пробка остается, вот тебе и опять 5 секунд прокрутки стартером вхолостую...
Добавлено позже: Май 31, 2013, 14:08:27 pm
После запуска работает все отлично? крутиться до высоких оборотов во время езды? не "тупит"?
Знал бы он еще, как она должна изначально ехать...
-
После запуска работает все отлично? крутиться до высоких оборотов во время езды? не "тупит"?
да после запуска всё хорошо обороты в норме ничего не прыгает набирает скорость нормально
-
Я ж написал выше, что у меня также без свечей нужно долго крутить. Может у меня компрессия хуже твоей, и не хвататет температуры при сжатии для самовоспламенения, может форсунки плохо распыляют, кто его знает что там, ездит и ездит.
Сегодня сутра +19 завел сразу же, как сунул ключ, никаких изменений, думаю тебе стоит винсом систему прочистить...
Добавлено позже: Май 31, 2013, 19:54:23 pm
да после запуска всё хорошо обороты в норме ничего не прыгает набирает скорость нормально
Короче это сто пудов топливо уходит из магистрали от насоса! Я так понимаю ты крутишь крутишь стартером и потом бац, движок резко заводится?
-
Сегодня сутра +19 завел сразу же, как сунул ключ, никаких изменений, думаю тебе стоит винсом систему прочистить...
Добавлено позже: [time]Май 31, 2013, 19:54:23 [/time]
Короче это сто пудов топливо уходит из магистрали от насоса! Я так понимаю ты крутишь крутишь стартером и потом бац, движок резко заводится?
да так и происходит, и ещё попробовал как ты сказал не помогло а в чем проблема тогда если топливо уходит из магистрали от насоса.
-
да так и происходит, и ещё попробовал как ты сказал не помогло а в чем проблема тогда если топливо уходит из магистрали от насоса.
Это значит, что где-то подсос воздуха в топливной магистрали или насос ручной подкачки(лягушка) накрылся и не держит топливо...
Нужно найти прозрачный шланг, пол метра за глаза хватит, главное что бы он был эластичный и плотно натягивался на штуцер магистрали, один конец нужно надеть на выход топлива из "лягушки", второй конец, как бы объяснить, ... проведи взглядом куда идет второй конец того шланга, что ты отсоединил, вот туда и натягивай. Если смотреть на движок, то с правой стороны на движке висят магистрали, под впускным коллектором...
Один одноклубник недавно чистил топливную систему и покупал шланги от нивы, мне кажется они идельно подходят...
Вот глянь, там фото есть и описание...
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,6863.135.html
-
спасибо за совет в выходные попробую и сообщу как оно
-
мой Сид стал плохо заводится!!!
со свечей обычно начинают.
Добавлено позже: Ноябрь 14, 2013, 21:14:51 pm
и еще не едет больше 2,5 оборотов!!!
на полностью прогретом двигателе?
-
Всем доброго дня!!!! У меня такая проблема всплыла, мой Сид стал плохо заводится!!! И я решил поменять топливный фильтр. После замены проблема не ушла а усугубилась, заводится с трудом и еще не едет больше 2,5 оборотов!!! :( Правда по дворам особо не разгонишься но заметно газ в пол а она ползёт и пипец)))) Что может быть? У кого какие мысли?
Ни к чему писать одно и тоже сообщение во многих темах форума. От этого они виднее не станут.
2.9 Создание тем или сообщений в разделах не подходящих по тематике или одинаковых в нескольких разделах одновременно. Офтопик.
-
совершенно забыл написать в чём была проблема, а проблема была в стартере сам застучал после замены проблема ушла!!!
-
совершенно забыл написать в чём была проблема, а проблема была в стартере сам застучал после замены проблема ушла!!!
а как он стучит из салона слышно или? Просто у меня из салона слышны тук тук тук не каждый раз, но бывает когда заводишься через 5 сек проходит(думаю аккума) %)
И какой стартер взял?
-
да из салона было слышно такой брякающий звук, а взял оригинал мобис за 5000 т.р. и заводиться стала сразу без проблем ему просто мощьности не хватало чтобы прокрутить двиг. до нужных оборотов
-
да из салона было слышно такой брякающий звук, а взял оригинал мобис за 5000 т.р. и заводиться стала сразу без проблем ему просто мощьности не хватало чтобы прокрутить двиг. до нужных оборотов
а поподробнее при заводке или после заводки у меня когда заводишь норм потом слышен тук тук тук 5 сек потом все норм(как по теплело ) прошло:)) Я думаю аккума:( она у меня в хлам
-
слышен звук после заводки и он был постоянный, ты просто послушай откуда он идёт если стартер то он будет спереди двиг. по центру, а у тебя звук случайно не такой звук когбудто масла в движке нет, у меня такой же если на уклоне машина долго стоит, а про стартер я перепутал не мобис а мандо покупал
-
слышен звук после заводки и он был постоянный, ты просто послушай откуда он идёт если стартер то он будет спереди двиг. по центру, а у тебя звук случайно не такой звук когбудто масла в движке нет, у меня такой же если на уклоне машина долго стоит, а про стартер я перепутал не мобис а мандо покупал
не масло норм!!! на холодную тук тук тук с права слышен 5 сек (в салоне) где движка норм! и проходит началось после того как я с 3 раза по 20-30 сек ели завелся -27 проехал(горел чек) потом сам погас и началось завелся 5 сек тук тук тук и все норм я просто грешу на аккуму (платы развалились:)))
-
ты лучше посмотри что за ошибка была просто акум. ошибку не выдает
-
ты лучше посмотри что за ошибка была просто акум. ошибку не выдает
дык она погасла у меня уже не первый раз когда стартером по 30 сек раз 5 крутишь)))) ели как заводишься:)
Я не готов платить 1200 за скан у ОД, хотя могу ошибаться ....
-
дык она погасла у меня уже не первый раз когда стартером по 30 сек раз 5 крутишь)))) ели как заводишься:)
Я не готов платить 1200 за скан у ОД, хотя могу ошибаться ....
просто видьшь если она загорелаль значит в памяти она осталась, а у меня ни чего не горело и ошибок не выдавала поэтому и не определить что за проблема у меня была
Добавлено позже: [time]Март 27, 2014, 18:36:23 [/time]
просто видишь если она загорелась значит в памяти она осталась, а у меня ни чего не горело и ошибок не выдавала поэтому и не определить что за проблема у меня была
и не обязательно ехать к дилеру заедь просто в сервис где есть комп. диагностика я вот обращался в бош сервис
-
просто видьшь если она загорелаль значит в памяти она осталась, а у меня ни чего не горело и ошибок не выдавала поэтому и не определить что за проблема у меня была
Добавлено позже: [time]Март 27, 2014, 18:36:23 [/time]
и не обязательно ехать к дилеру заедь просто в сервис где есть комп. диагностика я вот обращался в бош сервис
вот мне в бош и назвали 1200 :)))считаю дорого:(
-
вот мне в бош и назвали 1200 :)))считаю дорого:(
слушай ты говоришь что стук справа там же только ролики и генератор конечно может быть такое что акум слабый и при заводке нагрузка на нем увеличивается и от этого стук может и такое, а лампочка акума не мигает?
-
Я не готов платить 1200 за скан у ОД, хотя могу ошибаться ....
1200 это нормочас. В среднем работы 0,6 нормочаса. Так что дешевле к ОД поехать )))
-
1200 это нормочас. В среднем работы 0,6 нормочаса. Так что дешевле к ОД поехать )))
ок сгоняю узнаю просто не факт что ошибку покажет?
-
ок сгоняю узнаю просто не факт что ошибку покажет?
ошибку кокрас покажет если один раз загорелась то она в памяти осталась
-
Подниму тему)
Стала тут тачка последние два дня на горячую плохо заводиться, бывало порой по 10сек крутил, ну и до этого тоже чуть дольше положенного заводилась, на холодную без проблем!
Проверил форсунки на слив в обратку, что получилось, смотрите фото. Заменил неисправную форсунку на ремонтную, которая прошла 130000 после ремонта(к слову сказать с завода она прошла 120000) и опять же смотрите фото...
p.s.
Речь идет о первом цилиндре...
-
Подниму тему)
смотрите фото...
p.s.
Речь идет о первом цилиндре...
Здесь без 100 граммов не разберешься ))) Общий пробег у форсунок 2,3,4? 1я она после ремонта 10 тыщ пробежала? После замены как заводится, расход, динамика?
-
Это за какое время в обратку ушло? Процесс измерения?
-
Здесь без 100 граммов не разберешься ))) Общий пробег у форсунок 2,3,4? 1я она после ремонта 10 тыщ пробежала? После замены как заводится, расход, динамика?
Наливаю))
Короче родные форсы прошли 120000, потом я предполагаю, что заправился какой-то мочой, причем на Лукойле(на трассе), т.к. на следующее морозное утро машина "умерла"... Форсы отремонтировал в Бош сервисе, отдельная история, вкратце мне их снимали 2-3 раза и уж было хотели послать за новыми, но в итоге сделали, после ремонта форсы прошли 130000 и тут прогорела прокладка ГБЦ, симптомы как у дохлых форс, не долго думая на разбор, где купил на вид идеальные форсы, с пробегом до 30000, по 1000рэ за штуку, проблему это не решило, но форсы в итоге оставил в движке, а родные отложил на черный день. Проехал я на них около 70000 и вот результат на фото, левая форсунка льет безбожно, три правые льют не сильно, но сильнее ремонтной форсунки, которая прошла 130000, вот как-то так))
Теперь двигатель заводится сразу, больше ниче не изменилось(дым при втапливании еще не проверял, но он был)...
И согласен, надо бы снять видео, что бы оценить время наполнения...
p.s.
Форсунку не прописывал.
-
Я имел ввиду за какое время набежало в шприцы?
-
Теперь двигатель заводится сразу, больше ниче не изменилось(дым при втапливании еще не проверял, но он был)...
И согласен, надо бы снять видео, что бы оценить время наполнения...
p.s.
Форсунку не прописывал.
Ну если явных претензий к автомобилю нет, жди пока умрут 3 остальных форсунки и тогда только менять (они у тебя на подходе). Я бы туда пока не лазил. 2,3,4 - у тебя на уровне, первая явно посвежее будет. По времени если это количество набежало за 10-20 секунд и уровень держится то это нормально, если за меньшее время то плохо.
У меня когда были проблемы с расходом, проверяли на перелив - 1 и 4 форсы наполнились очень быстро даже 15 секунд не прошло )) Потом их поменял на свою голову (((
-
Если на ХХ за 1 минуту 10 кубиков набежало ,то это еще нормально. Кстати бош допускает разницу в 3 раза (хотя это конечно много).
-
а что дает прописывание форс и какие последствия могут быть если форсунки не прописать? чет нигде информации не нашел или прощелкал..
-
Форсунки прописывать обязательно . Иначе цилиндр ,в котором менялась и не прописывалась форсунка ,может не додавать мощность или наоборот форсунка может переливать . Соотоветственно при переливе возможен прогар поршня.На заводе изготовителе форсунок проверяют и меряют их производительность в разных режимах , и кодируют их.
-
благодарю за информацию на днях заеду пропишу к офицалам
-
Форсунки прописывать обязательно . Иначе цилиндр ,в котором менялась и не прописывалась форсунка ,может не додавать мощность или наоборот форсунка может переливать . Соотоветственно при переливе возможен прогар поршня.На заводе изготовителе форсунок проверяют и меряют их производительность в разных режимах , и кодируют их.
Все чаще слышу мнение, что Бош форсунки не обязательно прописывать, вот Дельфи обязательно...
-
Если есть код на форсунке ,то считаю что надо прописывать.
-
Все чаще слышу мнение, что Бош форсунки не обязательно прописывать, вот Дельфи обязательно...
Во избежание неприятных ситуаций, лучше переписывать все, что переписывается. А что не переписывается - написать и переписать. Утрированная версия цитаты Галилео Галилея.
-
С наступившими вас праздниками и хорошими зимними морозами. Вот и пришло время заняться тем . что я так долго откладывал, а именно замена свечей накаливания.
В одно прекрасное утро, 3-4 января пришел к машине, прокалил свечи, кручу -верчу, завести хочу, но никак… высадил аккум так и не запустил, вызвал соседа. прикурили и крутил вертел, нифига не схватывает. думал солярку прихватило, снял шланг с топливного фильтра, лягушкой надавил и топливо льется, прозрачное и жидкое. а запустить так и не смог. поехал за эфиром… брызнул в воздухан, тырь фырь, крутил вертел, тырь чих пых и запустилась… и как назло морозы обещают дальше, а магазины с запчастями еще закрыты, ну думаю попадос… прожив какое то время со старыми свечами до открытия магазинов, заехал заказал, привезли… вчера 10.01.16 поехал ставить. 3 нормально выкрутились, с одной пришлось бороться, но вылезла… проверил все свечи, обрывов нет ни у одной… все горят, до красна. новые прям до желтого свечения, ярче сразу видно.
Ну думаю все, теперь проблема с плохим запуском решена…
Сегодня выхожу -19 за бортом, прогрел свечи разок, и начал крутить, раз-два-три четы… и вижу аккум чет начал мандить, хотя **** новый, но **** 60 ампер. пока не прикурили и не крутили секунд 10-15 не запустил. куда еще копать, кто что может подсказать… Фильтр менял в ноябре, тогда же чистил форсы винсом, акукум новый... паника скоро начнется))) Кстати да, когда вот так долго кручу-верчу на снегу черный дымок, видимо в камеру дофига соляры наливает и потом не все выгорает... (https://a-a.d-cd.net/c8fdebas-960.jpg)
-
Стоит проверить идет ли ток на свечи накаливания. Хотя бы лампочкой. Это для начала.
-
Примерно такое же было у меня, при минус 7 по осени пытался завести и ехать на работу... щаззз! Слизал стартером шлицы на маховике двигателя, а так и не завёл... Проблема оказалась банальная - все 4 свечи в обрыве. После замены свечей ( а также замены шестерёнки на маховике, которая оказалась приваренной к маховику в 5 местах по 5 сантиметров! Бедняжку СИДа пришлось 30 км до СТО везти на эвакуаторе. ) Поменял свечи сам без проблем, все 4 выкрутились нормально и новые встали как родные. Но всё равно секунд 5-6 до запуска... Сейчас приноровился, после выключения лампочки накала свечей на панели приборов считаю 8-10 секунд и старт. Заводится за секунду, а то и быстрее. Даже летом такой вариант запуска работает. %)
-
Стоит проверить идет ли ток на свечи накаливания. Хотя бы лампочкой. Это для начала.
Есть ток, все проверял. тут созвонился с товарищем говорит возможно в рампе давляка нет вот и форсы не дают топливо и нет запуска. я так понимаю он про регулятор давления говорит. как его проверить знаешь?
-
только сканером. нужна диагностика .
-
......... я так понимаю он про регулятор давления говорит. как его проверить знаешь?
только снимать, проверить на стенде или поменять на заведомо исправный, предварительный вердикт о неисправности - http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,39447.msg1601572.html#msg1601572 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,39447.msg1601572.html#msg1601572) от Alex007 (http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=profile;u=4914)
-
лично у меня сканер ничего не показал и ошибок не было при умершем регуляторе, топливо из обратки брызгало при прокрутке стартёром, давления для запуска в топливной рампе не хватало и соответственно на форсунки не поступал сигнал от "мозгов"
-
сканер ошибку может и не показать, но должны выполнятся условия для запуска двигателя. Должно быть достигнуто хотя бы минимально допустимое давление в рампе во время прокрутки за короткое время .Это покажет только сканер .
-
в случае DjkHz (http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=profile;u=91866) я бы попробовал на ночь поставить пепелац на тёплую стоянку , а утром посмотреть как заведётся, а уж потом лезть в топливную систему
-
в случае DjkHz (http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=profile;u=91866) я бы попробовал на ночь поставить пепелац на тёплую стоянку , а утром посмотреть как заведётся, а уж потом лезть в топливную систему
Правильно, начинать надо с малого,а не лезть сразу в дебри
-
в случае DjkHz я бы попробовал на ночь поставить пепелац на тёплую стоянку , а утром посмотреть как заведётся, а уж потом лезть в топливную систему
Ребят вобщем вчера поехал в гараж и решил с помощью рукодельного стенда поменять сколько на за минуту набежит в обратку . вот результат https://yadi.sk/i/Eosf9___mrc4f (https://yadi.sk/i/Eosf9___mrc4f)
Я понимаю что это в пределах нормы, т.к. встречал когда одна или 2 форсы льют сразу по 10 мг , а остальные почти пустые.
Сегодня на улице -2 с утра. на холодную запустилась как обычно. с легкостью и не принужденностью))) теплолюбивая машина стала)))
ах да, еще вчера eml подрубил, почитал ошибки. ошибок не видно через этот сканер. а вот фото где давление на холостых, нормальные показатели? https://yadi.sk/i/xRtaGEpNmrdiu
-
понятно, про давление ничего сказать не могу, думаю всё гуд, а вот проблема с работой свечек конкретная, точно мерил ток, а не наличие напряжения на них?
-
давление на хх в норме . А вы заметили за какое время при запуске набралось давление? . Должно набрать практически мгновенно
-
С наступившими вас праздниками и хорошими зимними морозами. Вот и пришло время заняться тем . что я так долго откладывал, а именно замена свечей накаливания.
В одно прекрасное утро, 3-4 января пришел к машине, прокалил свечи, кручу -верчу, завести хочу, но никак… высадил аккум так и не запустил, вызвал соседа. прикурили и крутил вертел, нифига не схватывает. думал солярку прихватило, снял шланг с топливного фильтра, лягушкой надавил и топливо льется, прозрачное и жидкое. а запустить так и не смог. поехал за эфиром… брызнул в воздухан, тырь фырь, крутил вертел, тырь чих пых и запустилась… и как назло морозы обещают дальше, а магазины с запчастями еще закрыты, ну думаю попадос… прожив какое то время со старыми свечами до открытия магазинов, заехал заказал, привезли… вчера 10.01.16 поехал ставить. 3 нормально выкрутились, с одной пришлось бороться, но вылезла… проверил все свечи, обрывов нет ни у одной… все горят, до красна. новые прям до желтого свечения, ярче сразу видно.
Ну думаю все, теперь проблема с плохим запуском решена…
Сегодня выхожу -19 за бортом, прогрел свечи разок, и начал крутить, раз-два-три четы… и вижу аккум чет начал мандить, хотя **** новый, но **** 60 ампер. пока не прикурили и не крутили секунд 10-15 не запустил. куда еще копать, кто что может подсказать… Фильтр менял в ноябре, тогда же чистил форсы винсом, акукум новый... паника скоро начнется))) Кстати да, когда вот так долго кручу-верчу на снегу черный дымок, видимо в камеру дофига соляры наливает и потом не все выгорает... (https://a-a.d-cd.net/c8fdebas-960.jpg)
Смотри разъем на подогрев топлива на топливном фильтре. Вернее смотреть надо под разъем. Снимаешь и смотришь на наличие оплавления разъема и ответной части в подогреве. Если есть оплавление,то как временная мера до покупки нового - снять разъем совсем и залить контакты в подогреве герметиком или чем то подобным. При установке нового - Оплавленный разъем отрезать. Найти подобный и заменить. Либо купить герметичный комплект (мама-папа) с проводами соответствуещего сечения. Одну часть припаять к контактам обогревателя и залить хорошим герметиком. Ответный разъем вместо отрезаного. Как то так
-
Итак по порядку. мерил напряжение на свечах. оно есть. подается по 11,5 вольт. свечи в поряде.
давление мгновенно поднимается, только запустил сразу давляк идет.
про фишку болезнь знаю. лечил летом. вытащил разъем, смотрю сыроват. снял все это хозяйство залил жидким клеем и фишку обратно вкорячил. так что там должно быть все ок.
Сегодня на улице - 5 , запуск норм, без проблем. Может все же в соляре дело, надо сменить заправку. ибо такая беда появляется только в сильные морозы.
-
Всем доброго дня! У меня такая же проблема с автомобилем, очень долго заводится, а с троса моментом. Прочитал всю тему и понял что есть три пути
1) замена регулятора на топливной рейке
2) обратка форсунок
3) медленно крутит стартер (кстати у меня 150 оборотов сканер показывает)
Так вот, может кто то сможет стать временным донором, что бы мне не покупать мне все подряд?
-
обратку измерить легко. давление тоже сканером посмотреть не проблема, и заменить регулятор не сложно.
-
есть три пути
лучше начать с предохранителя свечей накала, затем с самих свечей накала, затем уже топливную систему проверять
-
лучше начать с предохранителя свечей накала, затем с самих свечей накала, затем уже топливную систему проверять
Зачем лезть туда,без чего в данную погоду этот двигатель и так заводится?)
-
Всем доброго дня! У меня такая же проблема с автомобилем, очень долго заводится, а с троса моментом. Прочитал всю тему и понял что есть три пути
1) замена регулятора на топливной рейке
2) обратка форсунок
3) медленно крутит стартер (кстати у меня 150 оборотов сканер показывает)
Так вот, может кто то сможет стать временным донором, что бы мне не покупать мне все подряд?
Посмотри фильтр-сетку в баке (310904f000), у меня долго заводилась, зимой особенно, долго приходилось крутить, достал фильтр, весь в гуталине каком-то был забит, сейчас заводится быстро, но подтраивает и выкидывает облако дыма при запуске, хочу попробовать реле и пред на свечи поменять, пред на 80а - 9182322500, реле 36860-4X000 (Реле HELLA 4ra933332531 - аналог в экзисте)
-
Зачем лезть туда,без чего в данную погоду этот двигатель и так заводится?)
Без свечей как раз очень долго крутить приходиться. Сам все лето так проездил, только две недели назад туда залез, зато другая песня
-
Зачем лезть туда,без чего в данную погоду этот двигатель и так заводится?)
Мой сид без свечей накала с первого раза после простоя не заведется. Даже летом.
-
Мой сид без свечей накала с первого раза после простоя не заведется. Даже летом.
Мой до +5 отлично заводился, дальше хуже...
-
1) Свечи нет, так как автомобиль на горячую совсем не заводится (с троса сразуже).
2) по поводу обратки с клапана, я ведь правильно понимаю что он нормально закрытый? из него совсем в момент пуска ничего не должно течь? или из рампы в обратку в момент пуска все же чуток подтекает?
3) давление у меня показывает сканер, почему-то, в кПа и когда автомобиль не заводится значение плавает между 8500-10500, а пуск происходит когда оно добирается до 13000-14000
4) не смог на форуме нашерстить про нормальный объем обратки из форсунок ml
5) в баке все кристально чисто так что сеточку пропускаем
6) кто может обороты двигателя посмотреть при пуске? если быстро заводится, то по возможности отсоедините форсунки....
-
4) не смог на форуме нашерстить про нормальный объем обратки из форсунок ml
у меня 14, 10, 16, 20 мл в минуту. вроде как 20, это уже много. но, после замены регулятора норм. заводится
-
3) давление у меня показывает сканер, почему-то, в кПа и когда автомобиль не заводится значение плавает между 8500-10500, а пуск происходит когда оно добирается до 13000-14000
27000...30000 кПа должно быть для запуска
Топливный насос низкого давления походу накрылся у тебя.
-
Проверь уже форсунки, я думаю беда в них...
-
Одно из первых я поменял насос подкачки , это который к ТНВД прикручивается , результат не поменялся плюс выскакивает теперь переодически ошибка избыточного давления и машина падает в аварийный режим больше 3000 не крутит.
Пожалуйста, кто-нибудь, посмотрите как у вас стартер крутит двигатель, сколько оборотов показывает сканер, а я на выходных замерю обратку.
И на счет клапана обратки, должен ли он совсем ничего не лить или должен чуть чуть, что для него норма в момент попытки завести? Как его продиагностировать?
-
Проблема решена заменой стартера, новый сразу крутит двигатель 250 об, старый 150. Заказывал "Dashi"(он же PARTS-MALL) арт. dsa035 Это скорее всего восстановленный оригинал или совсем оригинал, так как ничем не отличается от родного, а логотипы Valeo просто зашлифованы :ohyeah: