форум kia ceed
Вопросы эксплуатации => kia ceed jd (2012 - 2018 ) => Допы => Тема начата: ggm от Июнь 15, 2016, 12:17:20 pm
-
Всем привет! Полазал в поиске, но ответа на давно мучающий меня вопрос так и не нашел.
Может, кто-то уже раскапывал: где появляется плюс при снятии с сигнализации 5й двери? Естественно при использовании штатной сигнализации.
Есть идея: как дешево и просто реализовать автоматическое открытие 5й двери на универсале, но для этого надо, чтобы с помощью сигналки щелкал замок 5й двери...
-
Такого сигнала нет.
Удерживая кнопку открытия багажника на ключе мы лишь подтверждаем прохождение сигнала от кнопки на двери багажника через BCM к реле замка багажника.
-
и как это будет, (если бы было) нажимаешь кнопку ЦЗ и багажник поднимается?
приехал, остановился, открыл дверь, а с ней вместе багажник?
-
Нет, не кнопку ЦЗ, а удерживая кнопку открывания багажника, он не только снимается с сигналки, но и щелкает замок.
Удерживая кнопку на брелке, мы просто снимаем ее с охраны. Сигнал с брелка никак не связан с замком багажника.
Как раз их то я и хочу связать :)
-
Я в предыдущем посте написал лишнее слово багажник, но думаю суть понятна.
+12В появляется непосредственно на мотор замка при условии авто не под охраной и ЦЗ разблокирован, либо при удержании кнопки на ключе и последующем нажатии кнопки на двери.
Могли бы вы изложить что за способ реализации автооткрытия при условии если б все таки был бы такой провод?
-
Пока только идеи.
Нашел обсуждение, что у нас невозможно сделать автооткрытие по аналогии со шкодой, где народ ставит пружинки на шток амортизатора.
Но есть идея попробовать сам амортизатор поместить в трубку. Таким образом, система будет выглядеть примерно так:
трубка - пружина - трубка.
Диаметры трубки и пружины равны, таким образом, пружина будет упираться в срез трубок и выполнять свою функции аналогично примеру из шкода-клуба :)
Идея пока просто идея (со всеми вытекающими: надо додумывать, доделывать, измерять, смотреть, пить пиво и т.д.) : если не удастся заставить замок щелкать при удержании кнопки hold на ключе, то к реализации врядли приступлю :)
-
хм... "интересный" подход... не правильней ли реализовать подъём двери, а разблокировку потом, при успешном выполнении первого условия?
-
А какой смысл, если все равно надо нажимать на кнопку открытия на багажнике? :)
Потянуть дверь вверх - это не сложно, раз уж все равно руки испачкал, нащупывая кнопку =)
Без этого автоматический подъем бессмысленный :)
-
ggm , мысли об реализации автоподъёма 5 двери не к одному вам приходили.
Лично для меня на прошлом авто (Ceed SW ED) непреодолимой преградой стала исполнительная часть, не хватало усилия в начальных точках.
Было несколько тем, но дальше слов не пошло.
Реализуйте механику-кинематику. А электро можно подвязать к "двойному морганию поворотника-цз закрыт-зажигание выключено"
-
Алексей, сигналки по кану умеют замок отщёлкивать)
-
Андрей, человек от штатки хочет.
-
можно подвязать к "двойному морганию поворотника-цз закрыт-зажигание выключено"
можно сенсор под бампер...
вот только закрыть сильно подпружиненую дверь, не испачкав рук, вряд ли получится.
-
Вот я и призываю автора опробовать хотя бы механическую часть плана, чтоб понять стоит ли городить "огород электрический"
Дверь открытая на 2/3 в теплое время года ;) сама до верха доходит при помощи силы штатных аммортов. То есть в самой верхней точке дверь и не должна быть подпружинена ... теоретически.
Но вот какой степени должно быть сжатие в нижней точке чтоб при открытии замка дверь пошла вверх.
По опыту изысканий на прежнем сиде получалось что на завершающей траектории при закрытии двери амморты стремящиеся расжаться прикладывали усилие вектор которого ещё и подталкивал дверь на ЗАКРЫТИЕ. В таком случае если вставить пружины то и они будут так же тянуть дверь вниз.
Все имхо конечно же, но я честно говоря очень сомневаюсь в решении вопроса путем через интеграцию пружин на амморты.
В новом спортаже, соренто прайм установлены стойки-амморты, внутри моторы и судя по всему червячная передача.
Жаль что стойки длиннее чем наши, хотя помимо стоект нужен ещё и замок с функцией доводчика и некий unit который управляет всем этим процессом.
-
Не, на JD рычаги несколько другие и пружины могут прокатить, но усилие shoot
надо толкатель электрический ставить... в икеи такие есть для ящиков :D
-
Как вариант можно рассмотреть https://www.youtube.com/watch?v=7RgZTIMsJLc но это как вариант,нужно конечно дорабатывать конкретно для сида.
-
Убедили :) Попробую поковыряться с механической частью. Не обещаю, что будет скоро, но как появятся результаты - отпишусь здесь :)
Может, параллельно, и найду нужный мне плюс где-нибудь =)
-
Может, параллельно, и найду нужный мне плюс где-нибудь =)
однозначно, даже при отрицательном результате изысканий, плюс всегда где то / в чём то есть ;)
Удачи!
-
Попробую поковыряться с механической частью.
После неудачной попытки на ЕD кузове я даже не рассматривал на JD данный вопрос.
Но сегодня посмотрел направление вектора при закрытой двери и он не отрицательный, так что, думаю, есть шанс по шкодовской схеме реализовать
-
А кинте пожалуйста ссылку, на шкодовскую тему. Конкретно о которой идет речь
-
Есть идея: как дешево и просто реализовать автоматическое открытие 5й двери на универсале
Ну как там пружинная идея достигла результатов?
Подниму как тему. Хоть и не совсем название раскрывает суть.
Вчера ставил чудный девайс нашему одноклубнику ныне владельцу CX5
Смарт-Электрический Хвост Ворота Лифт Легко для Вас, чтобы Контролировать Багажник Костюм для Mazda CX-5 Пульт Дистанционного Управления С электрическим всасывания
http://s.aliexpress.com/u2ayyyua
(from AliExpress Android)
Впечатление словно ставил штатный парт-намбер, качество изготовления, если б не знал что Китай, то и не догадался.
Есть комплекты на прайм, спортаж, крэту и ещё на целый ряд авто.
На ceed нету, но!
Написал китайцу, говорит не вопрос, если человек 10 на берётся.
-
видел, искал... есть ещё ного -пинательно- открывательные комплекты. если всё собрать, ценник конечно shoot
-
Про цену не будем, у нас сам понимаешь, Геннадьич, желающих по вопросу цены поплакать в избытке fire!
Идея и исполнение на СХ5 мне понравилось, был бы для ceed комплект - заказал. Стоит девайс своих денег.
Что за ного-пинательные решения? Поделись ссылкой
-
готовый комплект (без исполнительного) электроники для открывания ногой под бампер.
Щас врядли найду - давно было :-[
типа этого https://ru.aliexpress.com/item/OEM-Volkswagen-Trunk-Easy-Open-System-Foot-Sensor-Wire-For-VW-Passat-B6-B7-B7L-CC/1459838694.html?spm=2114.10010208.0.0.wtUS4L&tracelog=mytrace
-
В исполнительном вся суть.
Именно оно стало непреодолимой преградой на ED
-
25 рублей. имхо дорого. я лучше гу на андройде поставлю :D
-
Да при чем тут дорого-дешево, лучше-хуже?
По делу есть что-нибудь?
Вот, скажем, есть на Creta комплект, если там длина штоков такая же как у ceed, то остальное уже "дело техники".
Кому дорого ведь насильно покупать не заставляют.
Саш, ну ты сам по работе регулярно это нищебродство наблюдаешь... дораха... не бесит?
-
это нищебродство наблюдаешь... дораха... не бесит?
уже фиолетово, так же как и пробки))
по делу надо смотреть как у креты и как у сида, хетч еще реально, а вагон я думаю нет..
-
Китаец, видимо, хорошенько подумав, "включил заднюю".
Сегодня прислал "we can't" wall
-
Китаец, видимо, хорошенько подумав, "включил заднюю".
Сегодня прислал "we can't" wall
:( красавец..
копировать не счего, а самим лень изобретать
-
копировать не счего
+100500
комплекты и есть, как раз, на те машины, где штатно, в жирных комплектациях, есть эта фича спорт4, прайм и т.п.
-
Думаю, что даже если ему дать параметры и задание по подбору - не справиться...
это нужно на производителя выходить.
-
Вот он, производитель
http://www.che1.com/pcategory/electric-tailgate-lift-assist-system/ (http://www.che1.com/pcategory/electric-tailgate-lift-assist-system/)
Пообщались, ориентировочная цена 25 + , спрашивает сколько желающих наберется??? :)
Понятно, что чем больше, тем лучше.
-
Вчера ставил чудный девайс
Я правильно понимаю, что закрытие замка происходит "захлопыванием" двери в последней стадии закрытия?
-
:popcorn:
-
Ок, продолжим тут, тема-то интересная. В перспективе я конечно бы не отказался. Но на текущей машине смысла не вижу. Что-то мелкое бросаю в салон, а если уж открываю багажник, то это всегда тетрис. Слишком он маленький, всё равно возиться приходится и корячится. Особенно с коляской. Привод вообще не спасет. Открыть-бросить-закрыть ну никак не получится :( Но цена 25 вполне норм, "обычная" цена на порядок выше. И ведь ставят )) Минимум так: http://urs-tuning.ru/index.php?route=product/product&path=411&product_id=2790 И, судя по картинкам, те же "яйца", но
в профиль с местной наценкой
-
Скоро, товарищи!
Скорее всего в августе, так как вторая половина июля по плану будет проводится в "оллинклюзивщинке" :)
-
Алексей, у тебя тоже будет хлопать в конце для закрытия замка? Лично меня такой вариант немного напрягает, с доводчиком было бы лучше.
-
Алексей, у тебя тоже будет хлопать в конце для закрытия замка? Лично меня такой вариант немного напрягает, с доводчиком было бы лучше.
Дождитесь видео, там и решим критично ли отсутствие доводчика или не очень.
А пока, обратите внимание, как вручную, мы все закрываем, багажник ;) потянул за дверь, да посильней, БАЦ!!!, закрыл :-[ но вот вот если привод без доводчика, то, блин, всё, свет клином
Я ставил на СХ5 там есть доводчик, но без функции замедления хода в нижней фазе движения, наличие доводчика можно идентифицировать только по жужжанию после хлопка :D
-
так я в этом плане и интересуюсь, т.к. руками без хлопка не получается. Особенно если багажник полный. Если бы привод позволял мягко закрыть без "БДЫЩЬ!" - это было бы для него большим плюсом.
-
Подкину дровишек:
https://www.youtube.com/watch?v=7wCm3Vqd7LY
-
Подкину дровишек:
https://www.youtube.com/watch?v=7wCm3Vqd7LY
не те дрова подкинул. тут электропривод открытия и ЗАКРЫТИЯ обсуждается..
-
не те дрова подкинул.
Ну с этого, вобщем то, и началось ;) (с пружинок)
-
и ЗАКРЫТИЯ обсуждается..
Прошу прощения за глупый вопрос, но зачем?
Поясню: например, для меня основная попоболь в моем хетче - отсутствие дистанционного подъема крышки без участия рук. Закрыть я смогу, к этому моменту руки уже освободились.
-
Прошу прощения за глупый вопрос, но зачем?
Поясню: например, для меня основная попоболь в моем хетче - отсутствие дистанционного подъема крышки без участия рук. Закрыть я смогу, к этому моменту руки уже освободились.
ну дорастешь да премиум сегмента когда, тогда и поймешь
ПС чтоб руки не пачкать :D
-
ну дорастешь да премиум сегмента
эт до спортика чтоли?))))
по факту пытаться закрытие багажника прикрутить - это как ставить люк в москвич, колхозинг же))
прошу подсказать, получилось ли у кого либо сделать открытие крышки с брелка?
очевидно, что вариант с закрытием нереализуем
-
прошу подсказать, получилось ли у кого либо сделать открытие крышки с брелка?
очевидно, что вариант с закрытием нереализуем
На вашем видео есть коммент что открытие со штатного ключа реализуемо через некий электронный модуль, таким модулем может быть Carmega он отслеживает по B-CAN удержание кнопки hold и он же в свою толкает в шину команду открытия замка багажника.
-
Что же, всё пропало??? А пружины эти никак не заменить?
Есть в ИКЕИ (раньше по крайней мере были) электро приводы для цокольных ящиков кухонь. Работает так: пинул ящик - он выехал, пнул снова - заехал... мож как приспособить на начальную фазу для толчка при открытии, и, как демпфер при закрытии...
-
ceed250ed, будьте добры сфотографировать места установки актуаторов. также очень интересно, как вы все это дело подключили, т.е. электрическая часть, хотя бы на словах.
просто вероятно, у Вас сами актуаторы не расчитаны на такой момент инерции, который создают крышка и петли. на рынке имеется весьма обширный выбор актуаторов хоть на гермозатвор метро, возможно мы рано расстраиваемся
Просто обидно видеть такое: https://www.youtube.com/watch?v=VdQ-FcOR940
а потом нажимать кнопку и поднимать крышку ногой неся, например, телек
-
Это механическая часть
https://yadi.sk/d/p6cYYc113M7KVG
электрику пришлось всю подключить без "pin-to-pin" , разъёмы другие
https://yadi.sk/d/HxPJlIVO3M7KWD
Что касается всевозможных актуаторов, то учтите: актуаторы имеют особенность, даже если их получится вживить, то вручную не открыть/закрыть уже дверь.
Вот эти приводы свободно позволяют это сделать.
Одно радует что хоть в открытом положении дверь не падает, то есть жёсткости пружин хватает для удержания двери, огорчает только то, что после прохождения 75% траектории, дверь тупо падает (пружины перестают работать, сопротивляться)
-
а ваши актуаторы какого диаметра?
-
32мм
-
А есть место рядом поставить тонкие пневматические амортизаторы или упоры? например ближе к уплотнителю.
-
Да. Родные амморты можно поставить. Друг другу не мешают.
Пробовал и это.
Но толку?
Получается вот что: на закрытие усилия электроштоков не хватает на продавливание аммортов и собственных пружин, на открытие родные амморты никак не помогают в начале, почему я надеюсь понятно.
-
Эх, Лёха Лёха... уверен, если бы крепления остались на месте, всё бы работало.
-
уверен, если бы крепления остались на месте
Какие крепления? На двери? На кузове?
-
Что ль победа? :)
https://yadi.sk/i/fa7f6mQ63MDy7t (https://yadi.sk/i/fa7f6mQ63MDy7t)
Стравил давление из родных аммортов, вставил пружину 6 (от чего? да х.з., валялась какая то) витков.
Штоки поставил на место.
И о чудо! Вот она недостающая жёсткость восполнена )))
-
Что ль победа?
Красавчик rulezz
-
Надо удешевлять и на поток. ;)
-
Что ль победа?
Другое дело!А то чуть было не сдался )) Лёха может всё, что угодно : rulezz
-
Ну а труд и нервы вложенные я даже оценивать не знаю как)
А как продавать будешь? Когда время расставаться придёт.
-
Надеюсь, что это не будет помехой в продаже и отпугивать покупателей.
К цене авто это, понятно, никак не плюсуется. Весь доп. это личное дело прежнего хозяина.
О продаже пока не думаю, я вот только к 30 т.км. приехал.
Подрегулировал пружины, кажись мягчее закрытие стало
https://yadi.sk/i/ft1-UCGQ3M9838
-
ну вот. другое дело rulezz поздравляю
-
Молодца rulezz
Теперь допиливай чтоб с брелка и с пинка открывался ;)
-
Спасибо! С брелока обязательно допилю.
-
Огонь!
-
Надо удешевлять и на поток.
Неее!!! Повторов не будет)))
Тут одни исходники (не совсем полноценные) 23 рубля стоят на AliExpress.
вставил пружину 6 (от чего? да х.з., валялась какая то) витков.
Ну дык идея с пружинками реальна - нужОн "модуль" управляющий замком, а пружинки подобрать как два пальца... ;) будет дёшево :)
-
P.S. Вот чО думаю: Лёш, давай-ка всё это сформируй и пости в " очумелых ручках", так как это нифига не ДОПЫ, а рукоблудничество чистой воды ;)
-
нужОн "модуль" управляющий замком
Модуль (http://www.mega-f.ru/ru/product/service_device/can/CNM-200/) будет чуть позже. И спецпрошивка.
Ну дык идея с пружинками реальна
В моём случае пружинки лишь помогают раскрыться штокам на первоначальной траектории, закрытию двери они никак не способствуют.
а пружинки подобрать как два пальца... будет дёшево
Вот тут я спорить и переубеждать не буду. Могу лишь пожелать удачи и чтоб в первой десятке подбираемых образцов оказался нужный ;)
P.S. Вот чО думаю: Лёш, давай-ка всё это сформируй и пости в " очумелых ручках", так как это нифига не ДОПЫ, а рукоблудничество чистой воды ;)
Спасибо за предложение. Я подумаю, стоит ли марать тему "очумелых ручек" своим рукоблудством.
-
Запилил открытие с кнопки ключа.
Всё. Финал.
С "пинка" делать не буду, так как нет возможности привязаться строго к наличию ключа в районе багажника.
https://yadi.sk/i/fa7f6mQ63MDy7t (https://yadi.sk/i/fa7f6mQ63MDy7t)
-
Запилил открытие с кнопки ключа.
Всё. Финал.
С "пинка" делать не буду, так как нет возможности привязаться строго к наличию ключа в районе багажника.
https://yadi.sk/i/fa7f6mQ63MDy7t
я иногда так хлопаю, что сигналка срабатывает, а тут все чотко rulezz
-
Я, когда выбирал машину на смену первому сиду, смотрел фольксваген вагон. так там дверь хлопала так ка у тебя в первом варианте - с половины или 2/3 хода двери вниз.
-
Запилил открытие с кнопки ключа.
Всё. Финал.
С "пинка" делать не буду, так как нет возможности привязаться строго к наличию ключа в районе багажника.
https://yadi.sk/i/fa7f6mQ63MDy7t
Коммент за кадром в тему)) :D
-
Коммент за кадром в тему)) :D
Сотрудник наш. Был не в теме над с чем я полтора месяца "упражнялся")))
Увидев сразу готовый результат "выдал эмоцию"
смотрел фольксваген вагон. так там дверь хлопала так ка у тебя в первом варианте - с половины или 2/3 хода двери вниз.
И.Г., в процессе я добивался результата когда дверь совсем мягонько закрывалась, но на один щелчок замка.
Возможно я вернусь к теме и заморочусь доводчиком замка, благо у китайского Control unit box есть разъём для этого и он активный (питание появляется на 0.5 сек, проверил)
-
Как человек имеющий очень малое, но важное :-[ отношение к данной теме, хочу поздравить Алексея с успешной реализацией проекта! Всё оказалось не просто, но терпение и труд, видимо, поперетерли все сложности! Лёша респект! rulezz
-
Миша, проект на твоей машине стал поистине катализатором beer
-
Приветствую! Тоже интересует данная тема. Обязательно буду делать по весне. Если не трудно, уважаемый ceed250ed, хоть кратенькую инструкцию? Какие приводы покупали, в какие места прикручивали, что с штатными газ-пружинами делали ну и схемку подключения?
-
Давайте лучше созвонимся.
Телефон в личку скинул