форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Охранные системы => Тема начата: sergey_linask от Март 16, 2010, 22:14:35 pm

Название: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: sergey_linask от Март 16, 2010, 22:14:35 pm
Хочу задать вопрос Виталию из Престиж-Авто.

Виталий, мною в салоне одного из официальных дилеров KIA был задан вопрос менеджеру: "У вас сигнализацию устанавливать не буду, т.к. Ваш выбор меня не устраивает". Менеджер, естественно, ответил, что мой автомобиль будет снят с гарантии. На вопрос: "А какие сертификаты, лицензии и прочие документы должен иметь установочный центр, чтобы официально выполнять работы и автовладельцы КИА не лишались бы гарантии?" менеджер ответил: "Сертификат самой KIA...". Известно ли вам об этой "системе сертификации"? Планируется ли получение такого "сертификата"? Предположу, что клиентов было бы больше...Хотя как-то заезжал к Вам и убедился, что клиентов у Вас хватает :-)

P.S. по вопросам гарантии на автомобиль я ознакомился на этом форуме и на сайте "Престиж-Авто".

Заранее благодарен за ответ.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Andrej_NN от Март 17, 2010, 16:45:09 pm
Обоснование неправомерности требований автосалонов, официальных дилеров и аналогичных структур по принуждению покупателя автомобиля покупки и/или установки автосигнализаций и прочих доп.устройств на авто в их структурных подразделениях:

Выдержки из законов и нормативных актов РФ:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,
от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ)

Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.
30 декабря 2001 года N 195-ФЗ

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Принят
Государственной Думой
20 декабря 2001 года
Одобрен
Советом Федерации
26 декабря 2001 года
(в ред. Федеральных законов от 25.04.2002 N 41-ФЗ,
от 25.07.2002 N 112-ФЗ, от 30.10.2002 N 130-ФЗ,
от 31.10.2002 N 133-ФЗ, от 31.12.2002 N 187-ФЗ,
от 30.06.2003 N 86-ФЗ, от 04.07.2003 N 94-ФЗ,
от 04.07.2003 N 103-ФЗ, от 11.11.2003 N 138-ФЗ,
от 11.11.2003 N 144-ФЗ, от 08.12.2003 N 161-ФЗ,
от 08.12.2003 N 169-ФЗ, от 23.12.2003 N 185-ФЗ)

Статья 14.8. Нарушение иных прав потребителей
2. Включение в договор условий ущемляющих установленные законом права потребителя влечет наложение административного штрафа:
- на должностных лиц - в размере от десяти до двадцати минимальных размеров оплаты труда;
- на юридических лиц – в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда.

Дополнения 2008 года:

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ЗАЩИТЕ ПРАВ ПОТРЕБИТЕЛЕЙ
(в ред. Федеральных законов от 09.01.1996 N 2-ФЗ,
от 17.12.1999 N 212-ФЗ, от 30.12.2001 N 196-ФЗ,
от 22.08.2004 N 122-ФЗ, от 02.11.2004 N 127-ФЗ,
от 21.12.2004 N 171-ФЗ, от 27.07.2006 N 140-ФЗ,
от 16.10.2006 N 160-ФЗ, от 25.11.2006 N 193-ФЗ,
от 25.10.2007 N 234-ФЗ)

6. Продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, на который не установлен гарантийный срок, если потребитель докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента.
(в ред. Федерального закона от 21.12.2004 N 171-ФЗ)
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.

*-информация взята из архивов конференции "Защита от угона" на сервере auto.ru

Рекомендуемая линия поведения при разговоре с менеджерами автосалонов относительно установки у них доп. оборудования:

0. Перед поездкой в автосалон узнать цены на оборудование и работы по его установке у независимых установщиков и продавцов. Это удобно и быстро можно сделать в интернете.
Иметь в виду, что может быть ситуация, что в салоне оф. дилера предлагаются модели систем, которых нет в свободной продаже - это специальная программа производителей оборудования для автосалонов - чтобы розничные продавцы не мешали автосалонам получать сверхприбыль. Обычно эти модели различаются чисто косметически, номером модели, упаковкой, 1-2 второстепенными функциями. Ориентируйтесь на внешний вид брелка, и набор основных функций - это поможет вам определить реальную стоимость оборудования.

1. Понимать, что на установке дополнительного оборудования (автосигнализаций, магнитол, парктроников) автосалон или сервис официального дилера зарабатывает довольно большие деньги, с высоким процентом прибыли, и поэтому, скорее всего, будет активно убеждать вас установить все нужные и не очень нужные вам доп. системы у него.

2. Посколько терять прибыль с установки допов оф. дилеру очень не хочется, то скорее всего Вам последовательно будет озвученно несколько постулатов, в которые оф. дилеру хочется, чтобы вы поверили. Доводы примерно такие:

Довод: Если вы установите допы не у нас, автомобиль полностью снимается с дилерской гарантии. Некоторые из дилеров говорят, что с гарантии слетит только электрика и электроника автомобиля.
Опровержение: Согласно законам РФ такого требования нет, достаточно чтобы сервис, производящий установку доп оборудования, имел сертификат Ростеста на право осуществления этого вида деятельности.

Довод: Установка у официального дилера самая качественная, т.к. работники прошли обучение у производителя данного авто и обладают всем необходимым диагностическим оборудованием!
Опровержение: Обычно установка сигнализации у дилера очень быстрая, это происходит потому что их мастера набили руку на шаблонной типовой установке 3-4 моделей систем на несколько моделей машин одного производителя, соответвенно делают они это очень быстро, не задумываясь, одинаково, блоки систем стоят в самых удобных для монтажа местах, не спрятаны, соединения не пропаяны. Диагностическое оборудования требуется только для диагностики неисправностей и "гашения ошибок" и сейчас практически все независимые центры по установки имеют свои мультимарочные сканеры, которые тоже с успехом это делают.

Довод: Если вы всё-таки поставите допы на стороне, то мы это сразу узнаем и при очередном ТО снимем машину с гарантийного обслуживания!
Опровержение: На самом деле практически в каждом городе есть несколько дилеров по одной марке авто. Единой базы по клиентам у них естественно нет и вряд ли она появится в обозримом будущем. Отличить установку оф. дилера от установки стороннего сервиса, если она хорошо выполнена однозначно невозможно, поэтому можно смело говорить, что допы ставились у другого оф. дилера, а документы вы принесете потом, когда найдете.

3. Если по хорошему вы соглашаться не будете, вас начнут запугивать разными страшными вещами, возможно даже с приведением примеров из жизни. Менеджеры автосалонов для этого проходят специальный психологический тренинг, и владеют этими приёмами.

4. Обычно, если вам все-таки удаётся уехать из автосалона без допов, при следующих визитах к ним например на ТО, про вопрос снятия с гарантии уже никто не вспоминает, т.к. оф. дилеру тоже выгодно поменять по гарантии вам что-нибудь, т.к. эти работы и запчасти оплачиваются ему производителем авто.

5. Отдельная история с кредитными авто. Если вы оформляете кредит непосредственно в салоне дилера, то сотрудники кредитного и страхового отдела тоже правильно "запрограммированы" руководством для того, чтобы не отпустить новую машину без сигнализции. Будет ситуация замкнутого круга: чтобы купить машину в кредит необходимо ее застраховать в определенной страховой компании, чтобы ее застраховать, необходимо установить сигнализацию или иммобилайзер, соответвенно сделать это необходимо в салоне дилера, до момента забора авто. Изменить ситуацию тут можно только обративщись в банк, представители которого не находятся в этом автосалоне, и соответвенно их страховые компании допускают ситуацию установки систем безопасности после выезда авто за ворота автосалона.

5. При любом развитии событий не нужно устраивать истерик и грозить разборками, достаточно просто попросить сотрудника автосалона дать вам письменный отказ в поддержке гарантии. Эта просьба обычно снимает всё вопросы, можно подкрепить ее распечаткой списка законов РФ и санкций за их нарушение с этой страницы нашего форума.

Удачных вам покупок!

Дополнительная информация из авторитетных и независимых источников:

1. http://www.zr.ru/articles/50963/ Журнал "За рулем" ответ юриста подтверждает нашу точку зрения по этому вопросу.

2. http://uozp.akcentplus.ru/16.htm Сайт общества защиты прав потребителей. Статья 16 ЗЗПП как раз про этот случай, с развернутыми комментариями.

Ну и напоследок список сайтов организаций, где вам могут помочь решить проблемы с автодилерами:

1. http://ozpp.ru/ - Сайт Общества защиты прав потребителей, где много материалов по этой теме. Имеется форум и координаты организаций куда можно жаловаться на нарушения.

2. http://www.ozppmo.ru/services/ - Общество защиты прав потребителей Московской области. Консультирование потребителей, составление и подача заявлений, жалоб и исков.

3. http://www.mozp.org/expert/avto/index.htm - Автоэкспертиза. Автотехническая экспертиза в Московском обществе защиты потребителей может установить причины выхода из строя узлов и компонентов авто.

4. http://www.autoparitet.ru/index-uslugi.php - Общество защиты прав потребителей "Автопаритет" специализируется на защите прав автолюбителей.

информация с сайта autoset.ru
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Престиж - Авто от Март 17, 2010, 17:38:50 pm
Хочу задать вопрос Виталию из Престиж-Авто.

Виталий, мною в салоне одного из официальных дилеров KIA был задан вопрос менеджеру: "У вас сигнализацию устанавливать не буду, т.к. Ваш выбор меня не устраивает". Менеджер, естественно, ответил, что мой автомобиль будет снят с гарантии. На вопрос: "А какие сертификаты, лицензии и прочие документы должен иметь установочный центр, чтобы официально выполнять работы и автовладельцы КИА не лишались бы гарантии?" менеджер ответил: "Сертификат самой KIA...". Известно ли вам об этой "системе сертификации"? Планируется ли получение такого "сертификата"? Предположу, что клиентов было бы больше...Хотя как-то заезжал к Вам и убедился, что клиентов у Вас хватает :-)

P.S. по вопросам гарантии на автомобиль я ознакомился на этом форуме и на сайте "Престиж-Авто".

Заранее благодарен за ответ.

Добрый день.

В принципе, Ваши одноклубники уже успели до меня довольно подробно ответить на Ваш вопрос, однако и я напишу Вам еще несколько слов:
Прежде всего отмечу, что пресловутый вопрос "снимем с гарантии, если ставите не у нас", как правило, решается встречным вопросом менеджеру, сделавшему подобное заявление: "Вы можете письменно подтвердить свои слова о снятии меня с гарантии в случае установки противоугонного доп.оборудования не у Вас?".
У нас на сайте есть статья под названием "К вопросу о гарантии у официальных дилеров (http://prestige-auto-studio.ru/service/legalprotection/#dealers)", где данная тема очень подробно освещается и приводится в том числе официальная позиция ОД. Если же говорить про "Сертификат самой KIA", то здесь не совсем понятно, о каком именно сертификате идет речь - у каждого ОД есть сертификат от производителя, который регламентирует проведение сервисных работ с автомобилями конкретной марки (техническое обслуживание) и дает право называться "официальным дилером" - что же касается, доп. оборудования, то, насколько мне известно, у подразделения ОД, занимающегося установкой "допов", есть точно такие же как у нас сертификаты (только за другим порядковым номером):

(http://prestige-auto-studio.ru/images/about/sert_02_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/about/sert_02_b.jpg)

(http://prestige-auto-studio.ru/images/about/sert_01_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/about/sert_01_b.jpg)

Теперь немного на отвлеченную от сертификатов тему, которую Вы частично затронули в Вашем сообщении: как Вы верно заметили, клиентов у нас вполне достаточно и в 90% случаев мы проводим работы с гарантийными автомобилями. Что касается показанных мною выше сертификатов, то могу отметить, что прохождение этой сертификации - дело добровольное, но отнюдь не обязательное. Другое дело, что наличие в установочном центре клиентов говорит о том, что автолюбители готовы доверить свои любимые автомобили в руки именно мастеров конкретного установочного центра, а это определяется многими факторами: репутацией, опытом, мастерством, профессионализмом, отношением к клиенту, ценовой политикой и т.п... Также в данном вопросе очень немаловажно умение и наличие желания отстаивать интересы своих клиентов при наличии спорных вопросов между клиентом и ОД (и в случае чего умение нести ответственность перед клиентом) - у нас подобный опыт имеется и мы вполне корректно, аргументированно и успешно защищаем наших клиентов от попыток представителей некоторых ОД организовать гарантийный ремонт на платной основе - из серии "у Вас ПТФ запотевают, потому что сигнализацию не у нас ставили - диагностика и ремонт не гарантийные, а за Ваш счет"..
Таким образом, если кратко подытожить: установка доп.оборудования не влияет на гарантию производителя. В случае выхода из строя какого-либо элемента автомобиля ОД, перед тем как объявить о том, что ремонт не гарантийный, должен доказать причинно-следственную связь выхода из строя данного элемента автомобиля и в случае наличия вины установщика уже наступает момент ответственности установщика перед клиентом.
Кстати, отдельно отмечу, что мы всегда рекомендуем нашим клиентам: как только в общении с ОД появляется хотя бы намек на спорный вопрос, сразу же звонить нам и уже после этого к общению с представителями дилерского центра подключатся наши специалисты - вплоть до того, что один из наших технических специалистов подъедет туда, где происходит беседа.

ps: кстати, если не ошибаюсь, на клубном форуме присутствуют представители ОД - попробуйте задать и им вопрос по этим самым "сертификатам КИА" и по вопросу о гарантии..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Sektor Gaza от Март 17, 2010, 19:43:59 pm
Поставил Пандору DLX 3000.
У ОД перед установкой спросил, ставит ли ИХНИЙ мастер такую сигнализацию? Ответ был убедительный.
Однако, когда получал машину ИПГ провел лекцию по гарантийному обслуживанию автомобиля. С его стороны каких-либо претензий по установке допов на стороне не прозвучало. Подумал-подумал, да и установил Пандору "на стороне" у оффициального поставщика (адрес есть на сайте).
В принципе угрызения совести не мучают.
Сам установщик нелестно отозвался о другом офф диллере КИА (у нас в городе их два).
Т.е. один диллер как-бы не против установки допов на стороне, другой категорично против.
Так что все зависит от диллера.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: kolega от Май 12, 2010, 08:41:13 am
Возник вопрос к тем, кто ставил сигналку у дилера: дилер отмечает в сервисной книжке или где нибудь еще, что сигналку ставил ОД, а не сторонняя контора?
Просто когда покупал машину в Воронеже - у дилера был листик формата А4 отпечатаный на компе, на котором мне отмечали допоборудование на мою машину и проставляли цену. Так как сигналку типа "шерхан" я ставить не стал, то пункт "сигнализация" у меня остался пустой.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: andy-snz от Май 12, 2010, 09:19:53 am
Возник вопрос к тем, кто ставил сигналку у дилера: дилер отмечает в сервисной книжке или где нибудь еще, что сигналку ставил ОД, а не сторонняя контора?
Просто когда покупал машину в Воронеже - у дилера был листик формата А4 отпечатаный на компе, на котором мне отмечали допоборудование на мою машину и проставляли цену. Так как сигналку типа "шерхан" я ставить не стал, то пункт "сигнализация" у меня остался пустой.
На все работы, ОД оформляет наряд-заказ, там и должно быть указано.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: kolega от Май 12, 2010, 09:22:46 am
На все работы, ОД оформляет наряд-заказ, там и должно быть указано.
Т.е. в сервисную книжку никаких отметок не ставит? А как он выглядит этот наряд-заказ?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: andy-snz от Май 12, 2010, 09:33:15 am
Нет в сервисную ставятся только отметки о прохождении ТО и рекомендации дилера. А наряд-заказ это листочек формата А4 с логотипом и печатью дилера. (если хочется могу на обеде отсканировать свой и потом выложить как пример)
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: kolega от Май 12, 2010, 09:39:54 am
Нет в сервисную ставятся только отметки о прохождении ТО и рекомендации дилера. А наряд-заказ это листочек формата А4 с логотипом и печатью дилера. (если хочется могу на обеде отсканировать свой и потом выложить как пример)
Если возможно, плиз.... Может на досуге сам себе наряд-заказ сварганю. Машину то брал в Воронеже, ТО будет в Белгороде. А финдокуметы с печатью и чеком не впервой делать  :-[
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: andy-snz от Май 12, 2010, 12:38:21 pm
Ну вот, как и обещал -
Только учтите что поскольку сигналка ставилась сразу при покупке автомобиля, то в графе плательщик и заказчик указан сам ОД, а так обычно в заказ-наряде в эти поля ставится ФИО владельца ну соответственно адрес владельца.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: kolega от Май 12, 2010, 12:56:16 pm
to andy-snz
Спасибо. Правда в Воронеже лист установки допов выглядит вообще по детски
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: sergey_linask от Май 12, 2010, 17:17:55 pm
В сервис книжку ничего не ставят. Есть отдельный дилерский наряд заказ. О работах по допам. они ведут базу данных. Объединена ли она с базой данных всех дилеров - наврядли (непроверенная информация). Так то, что вы устанавливали у дилера знает только дилер :D
В конфликтных ситуациях придется доказывать, что вы ставили у дилера, предъявляя наряд -заказ. В других случаях Ксерокопии сертификатов установочного центра.

P.s. На истину не претендую. Но эта инфа от одного из менеджеров по продажам КИА akkord
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: alexandra_nerd от Май 28, 2010, 16:46:30 pm
Добрый день.

Учтите, что в вопросе установки противоугонных систем помимо выбора самих систем еще очень большую роль играет качество установки и так называемый "нешаблонный подход" со стороны мастера-установщика. Как правило, устанавливая противоугонные системы у ОД Вы на подобное рассчитывать не сможете.
Также следует учитывать, что существуют установочные центры, которые помогают своим клиентам в разрешении вопросов с ОД.

С Уважением, Виталий.

я понимаю, что гораздо выгоднее и качественнее поставить в спец.центре каком-нибудь. Меня просто пугают последствия, о которых я писала выше. Что если что случится с электрикой потом, меня из сервиса ОД отошлют туда, где делала сигналку и никаких гарантийных работ...Вот что заставляет меня сомневаться!
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Престиж - Авто от Май 28, 2010, 17:18:13 pm
я понимаю, что гораздо выгоднее и качественнее поставить в спец.центре каком-нибудь. Меня просто пугают последствия, о которых я писала выше. Что если что случится с электрикой потом, меня из сервиса ОД отошлют туда, где делала сигналку и никаких гарантийных работ...Вот что заставляет меня сомневаться!

Добрый день.

Мы отвечаем за свою работу перед нашими клиентами и помогаем нашим клиентам в общении с особо "ушлыми" представителями дилерских центров, которые, видя, к примеру, девушку, могут начать банально запугивать ..
Отзывы Ваших одноклубников о нас и нашей работе Вы можете найти в "нашей (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,10250.0.html)" ветке на клубе.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: TOR~Ceed~A от Май 28, 2010, 20:49:07 pm
я понимаю, что гораздо выгоднее и качественнее поставить в спец.центре каком-нибудь. Меня просто пугают последствия, о которых я писала выше. Что если что случится с электрикой потом, меня из сервиса ОД отошлют туда, где делала сигналку и никаких гарантийных работ...Вот что заставляет меня сомневаться!

Саша,просто так Вас отослать ОД не может!Он должен провести экспертизу,которая должна доказать,что какие-либо неисправности например в электрике,произошли именно оттого,что Вам установили неправильно сигналку и только если докажет это-имеет право снять с гарантии и только тот узел,который был затронут установкой сигналки-только электрику,а на остальную часть машины гарантия останется.И обычно.если Вы попросите,то представитель той конторы,которая Вам сигналку устанавливала,может прибыть на место проведения экспертизы для того,чтобы тоже при этом присутствовать-чтобы никакого обмана со стороны ОД не было.В общем ничего страшного в установке чего-либо из ДОПов у не официала нет.
p/s/ А еще официальные дилеры дают всего 6 месяцев гарантии на свои работы в отличии от неофициальных дилеров!
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Lanodris от Сентябрь 24, 2010, 12:05:26 pm
Я тоже ставлю Пандору DLX 3000. Сигнализация не из дешевых, поэтому думал о том, чтобы поставить у ОД.
Есть ряд преимуществ, есть ряд недостатков, многие описаны выше.
Так как я хотел установить ПРОТИВоугонное средство, подумал, что ОД будут ставить блок где-нибудь поближе, а меня это категорически не устраивало. В итоге у неофициалов поставил так, что если что-нибудь накроется, придется опять пол-машины разбирать =) но оно и к лучшему -- надоест дядькам взламывать, пойдут к другой машине =)
В гарантийном отделе мне ответили, что обязательно снимут (если узнают =) ) с гарантии те узлы, которые затронула установка сигнализации ( а там и припаивали и привинчивали, (на неделе поеду автозапуск доделывать и датчики все прикручивать)), интересует: гарантия останется, если установка осуществлена грамотно, но без сертификатов и заказ-нарядов всяких?(делаем мимо кассы  :-[ ) т.е. как осуществится съем с гарантии тех самых узлов? Письменное обоснование возьму в любом случае.. пригодится
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Iluxa от Сентябрь 24, 2010, 12:15:05 pm

Я тоже поставил Пандору 3000, но в сертифицированном спеццентре, где мне дали копию сертификата с оригинальной печатью, мне кажется, дилер вполне может снять с гарантии без официальных документов, иначе как понять, что вы не ставили сами в тёмном гараже.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Lanodris от Сентябрь 24, 2010, 12:33:11 pm
Ну,им то какая разница: сам или кто-то, документов то нет, подделать только если, потому и спрашиваю )) просто переплачивать 5-8 тысяч за установку не хотел.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: sergey_linask от Сентябрь 26, 2010, 23:10:37 pm
Зря Вы мимо кассы то... В случае конфликта с ОД по любому надо будет отстаивать свою правоту. "без бумашки- ты букашка"(поговорка такая)... Короче ОД будет с козырями, а вы без...
 Удачи!
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: tosklivy от Сентябрь 27, 2010, 00:02:10 am
Зря Вы мимо кассы то... В случае конфликта с ОД по любому надо будет отстаивать свою правоту. "без бумашки- ты букашка"(поговорка такая)... Короче ОД будет с козырями, а вы без...
 Удачи!

 для начала пусть ОД докажет что неииправнось возникла в результате установки сигналки не  у ОД....
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 27, 2010, 07:12:18 am
для начала пусть ОД докажет что неииправнось возникла в результате установки сигналки не  у ОД....

+1.Будет проводится экспертиза с участием всех заинтересованных лиц и если при ее проведении будет доказано,что неисправность какого-то узла возникла не из-за установки чего-либо,то с гарантии ничего не имеют право снять.И ОД прекрасно это знают,но все равно пытаются владельцев машин запугать заранее,чтобы устанавливали у дилеров по космическим ценам.Не запугаешь-кто же будет у них ставить по таким ценам?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: cropf от Февраль 13, 2011, 20:24:54 pm
Всех приветствую! Возник вопрос как раз по поводу сигнализации. Могу ли я принести свою сигнализацию( к примеру Pandora) ОД, и обязаны ли они ее поставить?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Andrej_NN от Февраль 13, 2011, 21:12:11 pm
Всех приветствую! Возник вопрос как раз по поводу сигнализации. Могу ли я принести свою сигнализацию( к примеру Pandora) ОД, и обязаны ли они ее поставить?
не обязаны.
такой вариант имеет право на жизнь, но гарантию на сигнализацию дает продавец данной сигнализации
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: cropf от Февраль 13, 2011, 21:33:26 pm
Но если я не хочу ставить их сигналку! Тем более она стоит 23к без установки. wall А я вот хочу к примеру поставить Pandoru с авто-запуском. =kon= Получается мне придется искать Офицалов которые ее поставят, но при это я соответственно слетаю с гарантии  punish . Если их попросить хорошо то могут да?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: TOR~Ceed~A от Февраль 13, 2011, 23:41:18 pm
Но если я не хочу ставить их сигналку! Тем более она стоит 23к без установки. wall А я вот хочу к примеру поставить Pandoru с авто-запуском. =kon= Получается мне придется искать Офицалов которые ее поставят, но при это я соответственно слетаю с гарантии  punish . Если их попросить хорошо то могут да?

легче позвонить дилеру и узнать!У нас друзья по прошлому клубу так устанавливали сигналку-никаких трудностей не возникло.Дилер взял деньги только за работу т.е. установку и дали гарантию на установку,а на оборудование дает гарантию магазин (продавец).Машина будет на гарантии.Да и снять с гарантии машину не могут автоматически даже если Вы вообще не будете связываться с установкой у дилера,т.е. если и купите и установите в стороннем сервисе.Читайте начало темы-там все разъяснено отлично.
Название: Re: Была попытка угона/вскрытия
Отправлено: Денис_1982 от Февраль 18, 2011, 14:39:42 pm
Добрый день. Обращаюсь к Виталию, а как будет установлена  Pandora DXL 3210 и как она будет взаимодействовать со штатной, в обход или как?



Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Февраль 28, 2011, 18:33:59 pm
Но если я не хочу ставить их сигналку! Тем более она стоит 23к без установки. wall А я вот хочу к примеру поставить Pandoru с авто-запуском. =kon= Получается мне придется искать Офицалов которые ее поставят, но при это я соответственно слетаю с гарантии  punish . Если их попросить хорошо то могут да?

Добрый день.

Вам не обязательно "договариваться" с дилерским центром по поводу установки нештатной сигнализации на Ваш автомобиль - Вы можете воспользоваться услугами сертифицированных установочных центров, которые занимаются установкой в том числе и сигнализаций профессионально.
К примеру, мы являемся партнерами клуба, и никаких вопросов по поводу "гарантии" после установки у нас не возникает.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Февраль 28, 2011, 18:38:05 pm
Добрый день.

Druss, будет желание пообщаться - обращайтесь в ЛС.

Денис_1982, вопрос можно будет обсудить в ЛС более подробно. Если кратко, то 3210 будет работать параллельно со штатной системой.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: fesey от Апрель 18, 2011, 16:22:35 pm
Хм... От официалов пришел ответ, что установка сигналки не у дилера может послужить поводом к ограничению гарантии! fire!
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: slasla от Апрель 18, 2011, 16:35:36 pm
Хм... От официалов пришел ответ, что установка сигналки не у дилера может послужить поводом к ограничению гарантии! fire!
Всей гарантии или только на электронику/электрику? Если я приеду к дилеру с погоревшей проводкой, гнилыми задними арками - он может сказать "а вот у вас сигналочка, я вижу, а мы вам ее не ставили - ну так и арки мы вам тоже красить не будем". Вот так вот может быть вообще? Я сильно сомневаюсь.

Согласно элементарной логике необходимо установить связь между неисправностью и обнаруженной негарантийной работой. Либо установить что такая связь не может быть установлена. Сделать такое может специальный человек, называется эксперт в случаях когда не очевидно что такой связи быть не может.

То есть если у вас с электроникой/электрикой беда - значит нужна экспертиза из-за сигналки она или нет. А если у вас арки прогнили - тут и вопросов быть не может о наличии связи.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: TOR~Ceed~A от Апрель 18, 2011, 16:38:46 pm
Хм... От официалов пришел ответ, что установка сигналки не у дилера может послужить поводом к ограничению гарантии! fire!

А какого ответа Вы ожидали от официалов?  :) Только они всей фразы не договаривают до конца  ;) - если будет установлено,что установка сигнализации привела к поломке чего-либо из электрооборудования.Вот тогда-пожалуйста! Только это они должны доказать,а не просто на словах сказать.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: fesey от Апрель 18, 2011, 18:10:06 pm
под официалами я имел ввиду КИА-Моторс РУС. Имя Антон Беспалов вам о чем-нибудь говорит?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: TOR~Ceed~A от Апрель 18, 2011, 18:12:27 pm
под официалами я имел ввиду КИА-Моторс РУС. Имя Антон Беспалов вам о чем-нибудь говорит?

Я это прекрасно поняла,например.Но это никак не меняет  того,что я написала. :) Конечно,официалы на местах его и цитируют,но ЗоЗПП эти цитаты ну никак не отменяют.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Andrej_NN от Апрель 18, 2011, 20:07:53 pm
А какого ответа Вы ожидали от официалов?  :) Только они всей фразы не договаривают до конца  ;) - если будет установлено,что установка сигнализации привела к поломке чего-либо из электрооборудования.Вот тогда-пожалуйста! Только это они должны доказать,а не просто на словах сказать.
В этом случае поломку устраняет сервис, установивший сигнализацию.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: TOR~Ceed~A от Апрель 18, 2011, 20:09:51 pm
В этом случае поломку устраняет сервис, установивший сигнализацию.

естественно.Но автоматически установка не у дилера сигнализации никак не может вести к снятию с гарантии.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Amorph от Сентябрь 04, 2011, 12:35:04 pm
Товарищи, вопрос такой - Ceed FL, Luxe, поставил сигналку не у ОД, соответственно один ключ похоронили в панели, остался один, вот такой

(http://s007.radikal.ru/i300/1109/f8/1315deb9153a.jpg) (http://www.radikal.ru)

балда большая, мешается, теперь, когда на ней еще и брелок сиги висит, да и метка вторая как бы не нужна...

Может видел кто вот такие ключи?
(http://s014.radikal.ru/i326/1109/b8/315662d22021.jpg) (http://www.radikal.ru)
Весь город объехал, не нашел таких болванок, только в китае если заказывать. Может кто знает инет-магазины у нас, где купить можно?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: m11st от Сентябрь 05, 2011, 05:16:13 am
Товарищи, вопрос такой - Ceed FL, Luxe, поставил сигналку не у ОД, соответственно один ключ похоронили в панели, остался один, вот такой

(http://s007.radikal.ru/i300/1109/f8/1315deb9153a.jpg) (http://www.radikal.ru)

балда большая, мешается, теперь, когда на ней еще и брелок сиги висит, да и метка вторая как бы не нужна...

Может видел кто вот такие ключи?
(http://s014.radikal.ru/i326/1109/b8/315662d22021.jpg) (http://www.radikal.ru)

в КИА на маерчека есть такие ключи от 800 до 1300.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: S_N от Сентябрь 05, 2011, 12:08:07 pm
под официалами я имел ввиду КИА-Моторс РУС. Имя Антон Беспалов вам о чем-нибудь говорит?
ну ответили же - может послужить.
все в одном слове - может
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Aqwas от Октябрь 14, 2011, 09:21:10 am
Мне сигнализацию (Pandora) ставили не у официального дилера, а в установочном центре. Так как у ОД на мой взгляд дороже бы сделали. В центре мне все сделали за 26000 руб.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Caladenia от Ноябрь 14, 2011, 20:28:16 pm
Забавно, конечно, как яро дилеры пытаются запугать прекращением гарантии на авто в случае, если устанавливать не у них. Особенно учитывая тот факт, что гарантия дается заводом, а не дилером))
Я выбрала бюджетную сигнализацию Старлайн А91 http://starline-auto.ru/products/starline_a91_dialog.html (http://starline-auto.ru/products/starline_a91_dialog.html), установила там же, на Кетчерской. Полет нормальный)
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Amorph от Ноябрь 15, 2011, 09:19:39 am
Забавно, конечно, как яро дилеры пытаются запугать прекращением гарантии на авто в случае, если устанавливать не у них. Особенно учитывая тот факт, что гарантия дается заводом, а не дилером))
Я выбрала бюджетную сигнализацию Старлайн А91 http://starline-auto.ru/products/starline_a91_dialog.html (http://starline-auto.ru/products/starline_a91_dialog.html), установила там же, на Кетчерской. Полет нормальный)
Вопросик - у вас фары загораются если завести машину с брелка или автозапуском?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: m11st от Ноябрь 15, 2011, 10:06:27 am
Вопросик - у вас фары загораются если завести машину с брелка или автозапуском?
Друг купил сида и поставил стралайн а 91 диалог. Если выключить фары и включить автозапуск, то горят ближний туманки габариты, если оставить на габаритах,то ничего не горит.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Amorph от Ноябрь 15, 2011, 10:28:52 am
друг кипил сида и поставил стралайн а 91 диалог. Если выключить фары и включить автозапуск, то горят ближный туманки габариты, если оставить  на габаритах,то ничего не горит.
у меня тоже Старлайн А91, и если оставить включенными габариты или фары то машина вобще не заводится с автозапуска!! Зажигание включается, стартер начинает работать, машина заводится, стартер продолжает работать и машина глохнет :( А если фары выключены, то машина заведется, но тут же загораются штатные ДХО (фары то есть) :(
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: m11st от Ноябрь 15, 2011, 18:52:27 pm
у меня тоже Старлайн А91, и если оставить включенными габариты или фары то машина вобще не заводится с автозапуска!! Зажигание включается, стартер начинает работать, машина заводится, стартер продолжает работать и машина глохнет :( А если фары выключены, то машина заведется, но тут же загораются штатные ДХО (фары то есть) :(

Он ставил сигнализацию в КИА на Маерчека. Переговорите с установщиками, пусть исправляют свои творения.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 09, 2012, 18:59:24 pm
судя по нику, сам VALерий и написал  :D

угу. :D
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Январь 10, 2012, 14:31:50 pm
О, я чёт пропустил похоже, у нас реклама самих себя уже разрешена?
ну если зашифроваться, то почему бы и нет  :D
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 10, 2012, 14:49:42 pm
Да нет, скоро модератор появиться и уберет саморекламу. :)
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: soul_of_kia от Декабрь 04, 2012, 11:29:26 am
Забавно, конечно, как яро дилеры пытаются запугать прекращением гарантии на авто в случае, если устанавливать не у них. Особенно учитывая тот факт, что гарантия дается заводом, а не дилером))
Я выбрала бюджетную сигнализацию Старлайн А91 http://starline-auto.ru/products/starline_a91_dialog.html (http://starline-auto.ru/products/starline_a91_dialog.html), установила там же, на Кетчерской. Полет нормальный)

Запугивать, тем более яро может только лишь невежественный менеджер, пытающийся Вас на что либо "развести", во всех остальных случаях, вас могут всего лишь предостеречь;)
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Влад 002 от Декабрь 18, 2012, 07:25:56 am
Запугивать, тем более яро может только лишь невежественный менеджер, пытающийся Вас на что либо "развести", во всех остальных случаях, вас могут всего лишь предостеречь;)
Согласен. Скорее всего их там так учат - это я про работников, чтобы высосать у народа побольше денег. Козлы!
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: aleksei2013 от Февраль 01, 2013, 22:52:15 pm
Скажите кто устанавливал сигнализацию в компании Автоинжиринг Москва Мичуринский проспект дом 8/29 ? как там делают?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Февраль 03, 2013, 10:29:41 am
Скажите кто устанавливал сигнализацию в компании Автоинжиринг Москва Мичуринский проспект дом 8/29 ? как там делают?
Добрый день,
при желании Вы так же можете воспользоваться и услугами наших сервис-центров по установке охранного оборудования. Наша компания предоставляет, согласно партнерской программе, 10% на выполняемые работы и предоставляет 3 года гарантии на все виды работ, так же мы поддерживаем гарантию производителя на оборудование. По окончании работ выдаются все необходимые документы для дилера.  Более подробно с нашей компанией и отзывами одноклубников о нашей работе,  Вы можете ознакомиться в  партнерской теме (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,27763.0.html).
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Иван Ботвенко от Апрель 24, 2013, 19:16:00 pm
Добрый вечер, форумчане. Собираюсь ставить сигналку с автозапуском, хотелось бы услышать мнения о сигнализации Starline A94 Can GSM.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Norkotik от Июль 25, 2013, 21:43:27 pm
Доброго времени суток! Кто может посоветовать где ставить сигу (в смысле сервис)? саму сигу куплю сам, ибо где не смотриш цены както завышают, да и по отзывам если судить, то либо слишком все хорошо (вероятно сами и пишут), либо все печально (что более походит на правду). Кто из Питера прошу рекомендаций.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Bazilii 77 от Июль 25, 2013, 22:20:24 pm
К сожалению я не в Питере живу. а в Москве есть знакомый. Но сам посуди. вдруг глючить начнет не по вине установщика а по браку изготовителя? тогда как ? будешь предъявлять кому? у тя 14 дней на обмен и возврат денег от продавца при учете что Сертифицированный Сервис занимался установкой, иначе сразу продавец а потом при обращении в суд и изготовитель откажут тебе в возмещении ущерба. А так смотри сам. Просто в сервисе гарантия будет 3 года. в нормальном сервисе. а тут установщика потом еще найти надо будет, что бы посмотрел по чему блокируется иммобилайзер и авто не заводится. У моего друга так было. он ставил где то по знакомству и потом 2 дня авто не мог завести. а тот установщик в командировке был  :( попадос короче.
А так сам думай. удачи  ;)
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Июль 28, 2013, 08:21:22 am
К сожалению я не в Питере живу.
Вась, а что мешает переехать? :ololo:
По поводу брака производителя. Снимается блок и везешь на замену/ремонт. Ну и при установке надо присутствовать. Знать что где и как, чтоб потом по телефону можно было решить проблему если что.  :)  весь вопрос в разнице цены. На сигналку и на установку. 6-8 рублей сэкономить легко.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Norkotik от Июль 28, 2013, 11:18:12 am
весь вопрос в разнице цены. На сигналку и на установку. 6-8 рублей сэкономить легко.

Я вот тоже смотрю цены на саму сигналку и на установку, и вижу что сэкономить можно если если купить сигналку самому, и поставить. Эконимия гдето 3-5 кило рублей, чем если покупать с установкой в сервис-центре. Тем более что сигналки с CAN подключением вроде меньше стоит установка. Вопрос  только экономия будет только ли в деньгах, или еще в качестве...
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Июль 28, 2013, 11:38:05 am
а если еще и по оптовой цене купить  %)
ну а ставить не у дяди Васе конечно, а у проверенного..
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Norkotik от Июль 28, 2013, 12:07:54 pm
ну а ставить не у дяди Васе конечно, а у проверенного..

Вот осталось найти этих проверенного... А на счет оптовых цен, в интернет-магазинах, цены максимально приближены к ним. Вот я так и хочу сделать... Надо же своей ласточке защиту ставить)))
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Июль 29, 2013, 15:48:56 pm
Доброго времени суток! Кто может посоветовать где ставить сигу (в смысле сервис)? саму сигу куплю сам, ибо где не смотриш цены както завышают, да и по отзывам если судить, то либо слишком все хорошо (вероятно сами и пишут), либо все печально (что более походит на правду). Кто из Питера прошу рекомендаций.
Добрый день,
при желании Вы можете воспользоваться услугами наших техцентров (http://autostudio.ru/contacts2.html). Так же Вам, как участнику клуба будет предоставлена скидка в размере 10% на стоимость работ по установке.


С Уважением, Юрий.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Bazilii 77 от Июль 29, 2013, 20:50:55 pm
Вась, а что мешает переехать? :ololo:
По поводу брака производителя. Снимается блок и везешь на замену/ремонт. Ну и при установке надо присутствовать. Знать что где и как, чтоб потом по телефону можно было решить проблему если что.  :)  весь вопрос в разнице цены. На сигналку и на установку. 6-8 рублей сэкономить легко.
Переехать мешает то что болею за Спартак Москва :ololo:
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: kostian от Июль 30, 2013, 19:52:55 pm
Правда, чет я как то и не подумал о этом варианте... спасибо за идею))


Добавлено позже: [time]Июль 29, 2013, 22:47:11 [/time]
Хорошей место для рекламы, но у вас цена завышена.
Pandora DXL 3210 12400 руб. с установкой. есть один сервис, где за 10500 ставят. Завтра пруфлинк добавлю.


воть
http://www.protectauto.ru/avtosignalizatsii-pandora

Пиши в личку посоветую хорошего мастера,ставил сигналки на все мои машины.Зеленоград
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Август 08, 2013, 19:42:19 pm
Правда, чет я как то и не подумал о этом варианте... спасибо за идею))
если например уехать от города километров за 50, то установить систему можно в частном гараже еще дешевле, но надо понимать, что  доверяя свой автомобиль не крупной компании с многолетней репутацией, а частнику, то в случае если что то пойдет "не так" частник вряд ли будет отвечать за результаты своей работы, ни кто  не застрахован от так называемого "человеческого фактора" и огрехи в результате установки вполне возможны , и как правило крупные организации сами говорят об этом клиентам и пытаются решить вопрос, а частник может "встать в позу" и утверждать, что так и было до его установки. Это всего лишь  один из возможных вариантов развития событий...
И вообще обращаясь к установщику работающего у дилера, велика вероятность того, что установка в плане качества будет типична "дилерской"..


Добавлено позже: [time]Июль 29, 2013, 22:47:11 [/time]
Хорошей место для рекламы, но у вас цена завышена.
Pandora DXL 3210 12400 руб. с установкой. есть один сервис, где за 10500 ставят. Завтра пруфлинк добавлю.
воть
http://www.protectauto.ru/avtosignalizatsii-pandora
ценообразование нашей компании комментировать я не в праве, но откровенно говоря при большом желании можно найти организацию, которая возьмет более меньшую сумму, но не стоит забывать при выборе установщика, ряд важных моментов:
- качество установки,
- гарантийные сроки работа/оборудование,
- культура производства,
- репутация компании установщика (мы присутствуем на рынке car security почти 10 лет и годами заработанная высокая репутация),
- готовность и умение решать ряд возникающих вопросов клиента.
 Если, перед клиентом стоит задача по установке  надежного охранного комплекса,  то опыт у нашей компании  имеется довольно большой и одноклубники успешно пользуются нашими услугами.


P.S. сейчас хочу сказать, как автолюбитель, а не сотрудник компании по профессиональной защите автомобилей от угона, - "цены в Автостудии я бы расценил, как средние, есть компании предлагающие свои услуги по более высоким ценам. При этом при попытке выбрать установщика исходя из стоимости "итого" я бы вспомнил поговорку- «Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи»(с)"
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Rescuer от Август 09, 2013, 10:02:42 am
я ставил в оф.сервисе производителей сигналки. и по деньгам нормально, и понятно кому предъявлять в случае чего. 
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Konev Ivan от Октябрь 16, 2013, 11:07:40 am
ситуация... хочу установить сигналку с автозапуском, позвонил ОД, предложили установить StarLine E91, цена вопроса 10`900 + 5`500 установка - 10% скидки, итого 14`760. В сертифицированном УЦ установка стоит 4`500-4`700, выбор сигналок с CAN-модулем невелик, самая простенькая 8`700... в общем разница с ОД где-то в 1`360 рублей.

Кто-нибудь пользовал этот самый StarLine E91? Просто из-за столь небольшой суммы иметь возможные проблемы с ОД просто глупо. Вот и не знаю... вроде все говорят про "заоблачные" цены у ОД, а по факту все не так критично или я чего-то не понимаю?

Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 16, 2013, 14:30:50 pm
 beer
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: sasa169 от Ноябрь 01, 2013, 17:01:34 pm
ситуация... хочу установить сигналку с автозапуском, позвонил ОД, предложили установить StarLine E91, цена вопроса 10`900 + 5`500 установка - 10% скидки, итого 14`760.
Эх, а у нашего ОД такая сигналка 12500 стоит и скидок на установку нет :(
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Konev Ivan от Ноябрь 01, 2013, 22:44:11 pm
да в общем-то не стал мудрить... все равно ездил на ТО-0, все сделал у ОД... не обманули... 14`760 сигналка + установка :-)
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Александр Охват от Июнь 02, 2014, 23:40:44 pm
да в общем-то не стал мудрить... все равно ездил на ТО-0, все сделал у ОД... не обманули... 14`760 сигналка + установка :-)
мб к вам приехать? Звонил в ОД сказал так 15 тыщ установка сигнализаций без автозаппуска. Если ставить еще автозапуск цена 18500 + своя сигналка....
Кто что думаешь о сигнализаций Pandora DXL 3910 стоит она своих денег или нет ?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Konev Ivan от Июнь 05, 2014, 18:41:58 pm
7 месяцев с установки сигналки :-) автозапуском пользуюсь постоянно, даже летом... нареканий нет :-) все работает, ничего не глючит :-) тьху-тьху-тьху
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 17, 2014, 14:36:44 pm
Возник вопрос к тем, кто ставил сигналку у дилера: дилер отмечает в сервисной книжке или где нибудь еще, что сигналку ставил ОД, а не сторонняя контора?
Просто когда покупал машину в Воронеже - у дилера был листик формата А4 отпечатаный на компе, на котором мне отмечали допоборудование на мою машину и проставляли цену. Так как сигналку типа "шерхан" я ставить не стал, то пункт "сигнализация" у меня остался пустой.

Никто ничего нигде не отмечает - выбор и установка нештатной сигнализации является делом добровольным, и владелец машины может даже сам поставить себе сигнализацию, и сам этот факт установки никаким образом не влияет на гарантию завода-производителя.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: leck от Ноябрь 27, 2014, 20:52:41 pm
Всем добрый вечер! У меня вопрос к Виталию.
Скажите а сколько стоит у Вас установка сигнализации StarLine E91 с автозапуском, при учете, что сигнализация своя?
Также вопрос, имеется ли у Вас сертификат StarLine?

С Уважением,
Алексей
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 11, 2014, 15:45:01 pm
Всем добрый вечер! У меня вопрос к Виталию.
Скажите а сколько стоит у Вас установка сигнализации StarLine E91 с автозапуском, при учете, что сигнализация своя?
Также вопрос, имеется ли у Вас сертификат StarLine?

С Уважением,
Алексей

Добрый день, Алексей.

По поводу цен предлагаю продолжить беседу в ЛС, но параллельно с этим жду от Вас еще следующей информации:
- машина Сид? ключ какой - обычный замок зажигания или кнопка старт-стоп?
- штатный иммобилайзер решили как обходить?
- сирена есть у Вас на руках?
- модуль обхода штатного иммобилайзера (какой-либо из возможных вариантов) у Вас имеется?

По поводу сертификата:
(http://autostudio.ru/images/thumb/watermark_14614.jpg) (http://autostudio.ru/images/thumb/watermark_14614.jpg)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Алексей1 от Декабрь 15, 2014, 21:51:24 pm
Ого.. я думал, что Нарбут Е.Р. - это бородатый дядька-технарь, собаку съевший на сигнализациях (или наоборот). А оказалось, что это милая девушка (http://www.e-xecutive.ru/community/persons/detail/33936/).
А вы собираетесь продолжать с ними сотрудничество в 2015?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 16, 2014, 18:05:40 pm
А вы собираетесь продолжать с ними сотрудничество в 2015?

Конечно да! Все сертификаты от производителей противоугонных систем, с которыми мы сотрудничаем, будут своевременно обновлены/продлены.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: bable00 от Август 24, 2015, 12:14:15 pm
Здравствуйте!
Только что приобрел СИД SW с авто-коробкой (я вообще чайник тот еще - стаж едва 2 года, а в бороде уже седина).
Друзья посоветовали у ОД никакую охранку не ставить, и дали телефон мастера.
Мастер посоветовал ставить замок на АКПП и замок на капот.
Когда я спросил ОД, пострадает ли гарантия если я поставлю охранку в другом месте, мне конечно заявили что снимут с гарантии, если установленный кем-то замок угробит АКПП.
Мастер сказал, что после установки даст чек и копию своего сертификата - он сертифицированный мастер.
Замок он заказывает по каталогу сам. Для СИДа именно для АКПП эти замки есть, а для капоте есть стандартный замок.

Какие документы мне надо попросить у мастера, чтобы в случае чего снизить риск снятия с гарантии?
ОД в этом случае только АКПП с гарантии снять может?
Я так понял - мастер будет дырявить переднюю панель - сам факт появления дырки что-то для гарантии значит?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Август 24, 2015, 16:53:48 pm
bable00
Сертификат позволяет избежать формальных претензий. Есть сертификат - значит установщик легальный и имеет право выполнять этот вид работ. С точки зрения законов РФ, он ничем не хуже дилера.

По существу же, если оборудование или его монтаж не станут причиной неисправности узла или агрегата - отказать в его гарантийном ремонте Вам не могут.

С уважением, Михаил.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Bazilii 77 от Март 26, 2016, 08:46:01 am
Тут всё зависеть будет от Киа Моторс! Как они себя поведут. Конечно если замок акпп по своему паспорту именно для Киа, то должны признать гарантийным если нет механических повреждений узлов влияющих на работу акпп.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Март 28, 2016, 12:13:24 pm

Тут всё зависеть будет от Киа Моторс! Как они себя поведут. Конечно если замок акпп по своему паспорту именно для Киа, то должны признать гарантийным если нет механических повреждений узлов влияющих на работу акпп.

На самом деле тут все зависит от многих факторов. И не мало важно кто занимается монтажом.
Я хочу сказать, что даже замок под конкретный автомобиль можно установить так, что коробка выйдет из строя через месяц. И оф.дилер признает, что это не гарантийный случай.
А "дядя Ваня из соседнего гаража" , который установил вам этот замок просто разведет руками.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Bazilii 77 от Март 28, 2016, 14:00:08 pm
На самом деле тут все зависит от многих факторов. И не мало важно кто занимается монтажом.
Я хочу сказать, что даже замок под конкретный автомобиль можно установить так, что коробка выйдет из строя через месяц. И оф.дилер признает, что это не гарантийный случай.
А "дядя Ваня из соседнего гаража" , который установил вам этот замок просто разведет руками.
и будет чинить коробку....
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Autosecurity.ru от Март 28, 2016, 15:13:37 pm
Тут всё зависеть будет от Киа Моторс! Как они себя поведут. Конечно если замок акпп по своему паспорту именно для Киа, то должны признать гарантийным если нет механических повреждений узлов влияющих на работу акпп.

Добрый день.

Есть мнение, что ситуация обстоит не совсем так, как Вы её описываете, т.е. мнение ОД (особенно голословное и без письменного и аргументированного указания причинно-следственной взаимосвязи) не является истиной в последней инстанции.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Март 28, 2016, 21:05:43 pm
и будет чинить коробку....
дядя Ваня?))
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Bazilii 77 от Март 28, 2016, 22:30:47 pm
дядя Ваня?))
да, под дулом пистолета  B) :ololo:
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Skorpion от Июль 15, 2016, 01:04:42 am
Поставил в конце июня охранный комплекс на базе агента мс про, усилил его 3 механическими блокировками,  думал сначала у дилера ставить, но такой ценник выставили что я резко передумал.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Июль 15, 2016, 15:32:43 pm
Поставил в конце июня охранный комплекс на базе агента мс про, усилил его 3 механическими блокировками,  думал сначала у дилера ставить, но такой ценник выставили что я резко передумал.

Здравствуйте. Это не странно. Сам лично в начале века работал у официального дилера.
Так вот отдел установки ДОП оборудования "кормил" практически весь сервис, т.е. основная прибыль была именно от установки ДОП оборудования и в тоже время начальство в открытую твердило, что "мы не занимаемся тут защитой от угона, мы просто ставим сигнализации" и мастерам приходилось в день устанавливать по 4-5 сигнализаций (представляете какого было качество монтажа)
В общем жуть...
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Veneno от Сентябрь 09, 2016, 16:50:03 pm
Цитировать (выделенное)
Здравствуйте. Это не странно. Сам лично в начале века работал у официального дилера.
Так вот отдел установки ДОП оборудования "кормил" практически весь сервис, т.е. основная прибыль была именно от установки ДОП оборудования и в тоже время начальство в открытую твердило, что "мы не занимаемся тут защитой от угона, мы просто ставим сигнализации" и мастерам приходилось в день устанавливать по 4-5 сигнализаций (представляете какого было качество монтажа)
В общем жуть...
Капец 5 сигналок в день, насколько мне известно в среднем ставиться в день 1 система, при качественной установке. А некоторые системы и несколько дней ставят, если выбирают какое-то экзотическое размещение модулей. Знаю одного кадра с района который в крыло себе систему зашил и заварил, есть и такие)

Цитировать (выделенное)
Поставил в конце июня охранный комплекс на базе агента мс про, усилил его 3 механическими
блокировками,  думал сначала у дилера ставить, но такой ценник выставили что я резко передумал.

Что за агент мс про, очередное чудо из поднебесной ?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Сентябрь 09, 2016, 17:09:41 pm
Что за агент мс про, очередное чудо из поднебесной ?

Нет, это известный питерский производитель.
На рынке очень давно, просто в последнее время не такой популярный.

Капец 5 сигналок в день
Да, вот так вот.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Veneno от Ноябрь 14, 2016, 21:20:36 pm
Цитировать (выделенное)
Нет, это известный питерский производитель.
На рынке очень давно, просто в последнее время не такой популярный.
При установки сигнализации Агент МС заводская гарантия сохраняется или нет? Или это зависит от того где ставить её?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Александр от Ноябрь 16, 2016, 18:59:28 pm
Здравствуйте. Решил уже, что сигналку и прочее буду ставить не у ОД. У установочного центра, где я решил ставить сигнализацию, есть сертификаты на сигнализации, но сертификата на ... установку этих сигнализаций нет (во всяком случае у них на сайте его я не нашёл). Вопрос - это создаст проблемы при спорах с ОД?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Kot_v_sapogah от Декабрь 02, 2016, 16:24:54 pm
Здравствуйте. Решил уже, что сигналку и прочее буду ставить не у ОД. У установочного центра, где я решил ставить сигнализацию, есть сертификаты на сигнализации, но сертификата на ... установку этих сигнализаций нет (во всяком случае у них на сайте его я не нашёл). Вопрос - это создаст проблемы при спорах с ОД?
Да если нет отмашки на разрешения установки сигналки на наши авто, то  если дилер захочет упереться, то бодаться с ним будет тяжело...


Цитировать (выделенное)
При установки сигнализации Агент МС заводская гарантия сохраняется или нет? Или это зависит от того где ставить её?
Да конечно влияет, но  я бы в дилера сигнализацию не ставил, уж очень халатно они к этому делу относятся, как вариант либо узнайте где есть сертифицированный установщик Агент МС или же обратитесь к ребятам которые у нас на форуме в партнерке.

Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 04, 2016, 00:54:27 am
Дилер ваще только дилер.... Продал а потом я не я и лошадь не моя... Щас даже кмр на них влияния не имеет... Беспредел какой-то в сфере зооп твариться... Только через суд приходится спорные решать ..и то если всё грамотно сделать... Автостудио конечно контора ответственная, 5,5 лет комплекс жив (тьфу 3 раза  punish ) за исключением диодов в развязке, но ОД даже со штатным иммо в этом случае посылает к установщику сигналки. А сами ОД ставят фуфло в тридорого да ещё и топорно...
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: SAMMM от Декабрь 04, 2016, 02:03:32 am
Дилер ваще только дилер.... Продал а потом я не я и лошадь не моя... Щас даже кмр на них влияния не имеет... Беспредел какой-то в сфере зооп твариться... Только через суд приходится спорные решать ..и то если всё грамотно сделать... Автостудио конечно контора ответственная, 5,5 лет комплекс жив (тьфу 3 раза  punish ) за исключением диодов в развязке, но ОД даже со штатным иммо в этом случае посылает к установщику сигналки. А сами ОД ставят фуфло в тридорого да ещё и топорно...
спец ты наш форумный :ololo:
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 04, 2016, 11:25:08 am
спец ты наш форумный :ololo:
да куда уж мне с таким стажем то  :ololo: эт вы у нас спецы  :D один ваще даж "гимор" по инету лечит  :ololo: lol
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Mizragore от Сентябрь 28, 2019, 23:19:45 pm
Посоветуйте хороший сервис в Химках
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: spenceRR от Июнь 15, 2022, 15:47:29 pm
Вставлю свои 5 копеек, по своему опыту скажу, что ставить какую-то продвинутую сигнализацию, только нужно в профильном сервисе, они там лучше знают нюансы монтажа, как лучше реализовать, чтобы все данные считывались, все корректно работало. Ну и как правило они больше заморачиваються. А у дилера обычно ставят под обшивку и все это в 3 сек отключается в случае чего. Поэтому я установку своей Пандоры доверил профильному сервису.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Июнь 16, 2022, 11:28:40 am
В свою очередь дополню
. А у дилера обычно ставят под обшивку и все это в 3 сек отключается в случае чего.
Официальный дилер ,к сожалению, не располагает необходимыми навыками для того, чтобы произвести по настоящему качественный монтаж противоугонного решения...
Основные проблемы здесь 2:
1)низкая мотивация установщика у официалов (машину купят в любом случае, поэтому нет смысла предъявлять какие-то высокие стандарты качества секретности расположения элементов охранной системы, качества монтажа и т.д.)
2)нет выбора по вариантам достойной защиты (обычно предлагается одна, максимум 2 системы без учета реальный индивидуальных потребностей будущего водителя)
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Июнь 16, 2022, 23:02:28 pm
В свою очередь дополню Официальный дилер ,к сожалению, не располагает необходимыми навыками для того, чтобы произвести по настоящему качественный монтаж противоугонного решения...
наверное поэтому, от огромного массива знаний, в одной уважаемой конторе аварийку на ceed ed по силовым цепям через диоды подключили? :D
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Июнь 17, 2022, 09:36:45 am
на ceed ed по силовым цепям через диоды подключили?
Добрый день!
А что не так по Вашему произвели установщики в одной уважаемой конторе?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Июнь 17, 2022, 11:39:35 am
Добрый день!
А что не так по Вашему произвели установщики в одной уважаемой конторе?
Странный вопрос при наличии в автомобиле слаботочной цепи управления.

Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Июнь 17, 2022, 11:50:48 am
В кузове ED ограниченный canhttps://can.starline.ru/19/20/6786 (https://can.starline.ru/19/20/6786)Практически все аналог, по сути кроме запуска.....
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Июнь 17, 2022, 12:21:44 pm
В кузове ED ограниченный canhttps://can.starline.ru/19/20/6786 (https://can.starline.ru/19/20/6786)Практически все аналог, по сути кроме запуска.....
СAN и слаботочное управление это разный тип коммутации.
CAN подключение предполагает цифровое управление и считывание, здесь от инсталлятора максимум что требуется не перепутать high и low.
CAN подключение ограничено тем, что производитель смог прочитать и заложил в ПО, никак не зависит от организации производящей монтаж.





Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Zalcen от Декабрь 29, 2022, 23:37:36 pm
Мне кажется именно "Охранный комплекс" у дилера особо не поставишь, поскольку то что там ставят тяжело назвать охраной, видел я ролики как там все монтируется на тяп ляп в стандартных местах. Мне ребята с автостудио когда ставили пандору, так они там пол машины разворотили. Я переживал, чтобы потом не было скрипов после сборки обратно, но вот сколько езжу все гуд. Ну и по охране все сделали хорошо и сравнительно по адекватной цене.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Декабрь 30, 2022, 10:00:07 am
Мне кажется именно "Охранный комплекс" у дилера особо не поставишь, поскольку то что там ставят тяжело назвать охраной, видел я ролики как там все монтируется на тяп ляп в стандартных местах. Мне ребята с автостудио когда ставили пандору, так они там пол машины разворотили. Я переживал, чтобы потом не было скрипов после сборки обратно, но вот сколько езжу все гуд. Ну и по охране все сделали хорошо и сравнительно по адекватной цене.
Добрый день!
Спасибо за Ваш отзыв.
Да ,совершенно верно.
Дилер может максимум поставить сигнализацию, остальное уже не их компетенция.
В крайнем случае могут вызвать подрядную организацию, но сами так глубоко вникать не станут.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 08, 2023, 01:15:27 am
Мне кажется именно "Охранный комплекс" у дилера особо не поставишь, поскольку то что там ставят тяжело назвать охраной
Любопытное утверждение  :D
По вашему S96v2LTE GPS +R6 + PLVMOD2 или
VX-4Gv2 GPS + RHM03BT + PLVMOD2  это уже не "охранные комплексы"?
Ваши варианты в таком случае было бы весьма интересно услышать ;)
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 08, 2023, 09:24:57 am
Добрый день!
Хороший вопрос.
По сборке оно вроде как все правильно, да только входит ли в данный охранный комплекс базовая защита от записи и ретрансляции ключа?
Также отмечу, что представленный вариант вероятнее всего исключение из правил, нежели чем обычное явление.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 08, 2023, 11:13:52 am
Добрый день!
Добрый)
Вы - мистер Zalcen?
По сборке оно вроде как все правильно, да только входит ли в данный охранный комплекс базовая защита от записи и ретрансляции ключа?
"базовая" это разрешить/поставить галочку в настройках CAN напротив "блокировка keyless"?
Правильно понимаю?
Посколько шунт на массу r-data это уже отдельная, некопеечная, строчка в прайсе, не так ли?
Также отмечу, что представленный вариант вероятнее всего исключение из правил, нежели чем обычное явление.
Предлагается всем, но Вы же понимаете: дилер не может навязать допы, и, у человека, покупающего Palisade/Mohave просто нет таких денег... ему максимум нужно
цитата: "что б с телефончика заводилась... все остальное вычеркните и метки отключите, в них батарейка иногда садится - это неудобно" lol
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 08, 2023, 12:27:54 pm
Добрый)
Вы - мистер Zalcen?
Дождемся мистера, разумеется.
Нет, "живая" блокировка радиоканала, а не галочка.
Да и поставит ли дилер хотя бы галочку, тоже вопрос, знаете ли....
что б с телефончика заводилась... все остальное вычеркните и метки отключите, в них батарейка иногда садится - это неудобно
Да, это прекрасно понимаю, так как часто такую установку и вижу в боксе своими глазами.
Начинаешь разбираться, " а у меня только запуск и не более того".....
Потому и не верю в дилерскую защиту...
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Zalcen от Январь 08, 2023, 19:28:46 pm
Любопытное утверждение  :D
По вашему S96v2LTE GPS +R6 + PLVMOD2 или
VX-4Gv2 GPS + RHM03BT + PLVMOD2  это уже не "охранные комплексы"?
Ваши варианты в таком случае было бы весьма интересно услышать ;)
Да, это вполне ОК охрана, почему нет, дело ж не в перечне оборудования которое может поставить дилер, дело в том, как он его ставить и в каких местах. Толку от этого оборудования, если его поставят так, что его можно отключить  в течении пару минут после попадения в салон, вот в чем фишка. Хоть туда Pandora UX поставь самую дорогую у дилера, она же все равно не спасает, от аматорского монтажа, вот в чем дело.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 08, 2023, 22:01:47 pm
Нет, "живая" блокировка радиоканала, а не галочка.
Да и поставит ли дилер хотя бы галочку, тоже вопрос, знаете ли....
Смысл "живой" блокировки запрете снятия с охраны в отсутствии метки, наличия RHM и замка капота, да и просто BTR?
Согласен пропишут ключ или подберут тетрисом, толку то?
Хороша "живая" в одном из брендов, где есть проводок r-data - никаких проблем, но в большинстве случаев это распайка (по сути вмешательство, которое в случае чего, 100 проц. отказ дорогостоящего модуля по гарантии) внутри IBU/SKM/PEPS и т.п.
Про "галочки" знаем, как бы Вам не хотелось представить тут дилеров простофилями криворукими.
Не все.
И Вы, сталкиваясь с "там где только автозапуск", уже после попытки угона, когда "клиент созрел" (грузи что хочешь), однако он приехал на своей машине.
Чудо!
Как так то?
Её ж угнать должны были, там установка дилерская, все просто ;)

дело ж не в перечне оборудования которое может поставить дилер, дело в том, как он его ставить
Кстати, хотелось бы действительно увидеть "как", на конкретном примере, с указанием дилерского центра, номером заказ-наряда.
У каждой ошибки есть ФИО (с)
и в каких местах.
Полагаете, PLVMOD2 и RHM03BT можно поставить где то в салоне автомобиля?
Толку от этого оборудования, если его поставят так, что его можно отключить  в течении пару минут после попадения в салон, вот в чем фишка.
разумеется, скрытность имеет значение, и производит неизгладимое впечатление, когда "пол-машины" разобрали при монтаже основного блока, но есть нюанс)))
1)как много времени нужно чтоб добраться до вашей сирены и тупо замкнуть ее провода, которые само собой  проложены через штатный уплотнитель, не так ли?
2)как много времени нужно на отключение любой из клемм аккумулятора на вашем авто?
3)точки подключения вашей системы все равно находятся там же, где подключают в т.ч. и дилеры.

Можно и дальше перечислять, но уже тут становится понятно, что "фишка" немного в другом.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 09, 2023, 09:06:08 am
И Вы, сталкиваясь с "там где только автозапуск", уже после попытки угона, когда "клиент созрел" (грузи что хочешь), однако он приехал на своей машине.
Чудо!
Как так то?
Её ж угнать должны были, там установка дилерская, все просто
Почему после попытки угона. Отнюдь..Клиенты обращаются по многим вопросам, вплоть до банальных вопросов о приложении, неисправной метки и прочих мелочей, которые поднимают так или иначе вопрос того, что установлено. И вот когда вкрывается, что стоит в реальности, а что должно стоять хотя бы по дефолту "из коробки" начинаются удивленные глаза...
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 09, 2023, 10:34:54 am
И вот когда вкрывается, что стоит в реальности, а что должно стоять хотя бы по дефолту "из коробки" начинаются удивленные глаза...
я понимаю о чём Вы.
Одна только просьба: всех дилеров "под одну гребёнку" не надо, пожалуйста.
А вышеозначенное, конечно же надо "подсвечивать", и желательно с указанием авторов.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 09, 2023, 10:37:35 am
я понимаю о чём Вы.


Я теперь понимаю, о чем Вы  :)
Именно поэтому всегда делаю оговорки в духе "обычно", "как правило" и т.д и т.п., чтобы не попасть в ситуацию, когда мои слова могут нанести урон репутации добросовестных ОД.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Zalcen от Январь 09, 2023, 19:56:45 pm
я понимаю о чём Вы.
Одна только просьба: всех дилеров "под одну гребёнку" не надо, пожалуйста.
А вышеозначенное, конечно же надо "подсвечивать", и желательно с указанием авторов.
Та понятное дело, что есть у дилеров спецы которые адекватно подходят к установке, но к сожалению это скорее всего исключение из правил.. Поскольку мастер который все ставит по уму, работая на себя или в профильном сервисе, банально будет зарабатывать больше, чем работаю в ОД.. так и получается, что в ОД меньше толковых спецов, хотя они есть, тут даже спорить было бы глупо. Но как есть что говорится. Поэтому я и говорил, что если просто двери открывать то можно и у дилера Пандору поставить, а вот если про охрану говорить, тот тут или все тщательно контролировать и оговаривать нюансы установки или ехать на профильный сервис ИМХО
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 09, 2023, 20:32:14 pm
или ехать на профильный сервис ИМХО
эх, знали б вы сколько за профильными сервисами я надоподключал "мягких посадок", "доводчиков стекол", "работающих кнопок на ключе при АЗ", аналоговых "slave" на ED кузовах...
Увы, не часто, в процессе, наблюдал я шедевры инсталляций. Запуск на замке зажигания, впрямую, там же и блокировка, на толстом ign1, т.е. понимаешь сразу: машину человек не знает, без схем, шёл по наитию, контролькой тыкался.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Zalcen от Январь 12, 2023, 12:19:39 pm
эх, знали б вы сколько за профильными сервисами я надоподключал "мягких посадок", "доводчиков стекол", "работающих кнопок на ключе при АЗ", аналоговых "slave" на ED кузовах...
Увы, не часто, в процессе, наблюдал я шедевры инсталляций. Запуск на замке зажигания, впрямую, там же и блокировка, на толстом ign1, т.е. понимаешь сразу: машину человек не знает, без схем, шёл по наитию, контролькой тыкался.
Много вещей которые я не понимаю, но основной посыл я понял. Ладно тогда отвечу более точно, ставить в профильном сервисе, который имеет хорошую репутацию через сарафанное радио))) Ну я согласовал с ребятами установки Пандоры чтобы все по уму, но и ценник там был далеко не как за стандартный монтаж)))
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 12, 2023, 16:11:52 pm
Много вещей которые я не понимаю, но основной посыл я понял.
Ничего не понятно, но очень интересно?
Ладно тогда отвечу более точно, ставить в профильном сервисе, который имеет хорошую репутацию через сарафанное радио)))
И снова мимо.
Знаете сколько раз я слышал: "ну как же так? я все машины к ним пригонял... людям рекомендовал!!!"


Ну я согласовал с ребятами установки Пандоры чтобы все по уму, но и ценник там был далеко не как за стандартный монтаж)))
Вот был бы очень признателен, разумеется в личке, достигнуть понимания, что в Вашем представлении "по уму", обсудить что реализовали, и что  можно было бы реализовать на Вашем авто.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 14, 2023, 16:47:41 pm
Эх... а в ответ тишина.
Небольшое видео от дилеров.
Чё там по профильным сервисам? Смогут повторить?
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=V_yJQvsdqjU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=V_yJQvsdqjU</a>
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Hardcorrr от Январь 14, 2023, 17:13:47 pm
Небольшое видео от дилеров.
норм rulezz
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Январь 14, 2023, 17:23:40 pm
Эх... а в ответ тишина.
Небольшое видео от дилеров.
Чё там по профильным сервисам? Смогут повторить?
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=V_yJQvsdqjU" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=V_yJQvsdqjU</a>
прям как у меня  rulezz   dance
но всеже  добавлю плюсы к пандоре помимоуровня топлива..  пандора как бы сразу отображает все параметры.. вот запустил я автозапуск.  и пандора сразу показывает 14.2v..   и я уже точно знаю что двиг завелся)) Старлайн же нет.. нужно слать команду на обновление данных))  Чето еще было, но непомню))  гдето одно удобно, где то другое)
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Январь 14, 2023, 17:24:02 pm
норм rulezz
твой ОД так может?  :ololo:
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 14, 2023, 17:34:16 pm
прям как у меня  rulezz   dance
у тебя доводчик стекол и auto up.
Топливо, TPMS допилят, равно как и приложение постоянно upgrade.
На Pandora, даже самой дорогой,  "auto up", увы, модулями тоже кто то должен командовать и понимать что от них хотят.
У тебя 15 гибких логик)
А у панды только 10 таймерных и непонятно когда уже гордость позволит заглянуть к конкурентам и понять, что лидер уже не лидер отрасли.
Можно создавать дорогущее распрекрасное оборудование, но софт его обслуживающий тоже не надо забывать.
Обидно за панду, но что поделаешь...
Может услышат?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Январь 14, 2023, 17:45:55 pm
у тебя доводчик стекол и auto up.
Топливо, TPMS допилят, равно как и приложение постоянно upgrade.
На Pandora, даже самой дорогой,  &quot;auto up&quot;, увы, модулями тоже кто то должен командовать и понимать что от них хотят.
У тебя 15 гибких логик)
А у панды только 10 таймерных и непонятно когда уже гордость позволит заглянуть к конкурентам и понять, что лидер уже не лидер отрасли.
Можно создавать дорогущее распрекрасное оборудование, но софт его обслуживающий тоже не надо забывать.
Обидно за панду, но что поделаешь...
Может услышат?
  авто up  кстати нажал и все) пока не поднимуться не остановить.. ну вообщем не как штатные авто у киа))   блок как я понял мне на помойку от седоны с о всеми авто?)
пс софт пусть пилят конечно.. даж уровня топлива нет. нпсерьезно
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Январь 14, 2023, 17:48:00 pm
аа. и прослушки салона  :ololo:
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Январь 14, 2023, 18:17:21 pm
Даже офы старлайн не сразу и невсе смогли реализовать, то что мне реализовал Алексей по моим хотелкам  :D
Сбросил видео и то не все смогли))
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 14, 2023, 19:08:17 pm
аа. и прослушки салона  :ololo:
Прослушка опционально, микрофон нужен, если нада, то давай вомзим
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 14, 2023, 20:12:26 pm
  авто up  кстати нажал и все) пока не поднимуться не остановить..
Можно отключить, если такая логика "не зашла" (дистанционно, я  пришлю тебе файл настройки) ;)
это был бонус к дозакрытию при постановке.
блок как я понял мне на помойку от седоны с о всеми авто?)
Авито.
Там 8 вариантов системы управления стеклоподъемниками, ты поторопился заказать.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Январь 14, 2023, 21:03:04 pm
Можно отключить, если такая логика &quot;не зашла&quot; (дистанционно, я  пришлю тебе файл настройки) ;)
да не.. при постановке в охрану чсе норм. а аот ч обычном рпжиме в драйве))  нажал и все.. оно пока не заароется его неостаровить)) 
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 14, 2023, 21:31:47 pm
да не.. при постановке в охрану чсе норм. а аот ч обычном рпжиме в драйве))  нажал и все.. оно пока не заароется его неостаровить))
Ты не понял.
Дозакрытие при постановке останется.
Auto up не будет.
Это разные логики)))
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 24, 2023, 08:02:40 am
Подниму тему, ибо чёт совсем приуныл "мистер Zalcen" lol
Шалят дилеры криволапые B)
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=ItQdFYWJdCE" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=ItQdFYWJdCE</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0aCEOWLH0wY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=0aCEOWLH0wY</a>
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 25, 2023, 11:12:22 am
В продолжении темы о сервисах в которые ездили годами, советовали другим.
Называть не буду, это пусть решает владелец.
Намекну, это дружественный сервис сообщества карниваловодов, говорят неплохой...
См. видео, пояснения там же.
Там ещё и настройки были некорректны по отношению к авто, но это уже мелочи, в сравнении с отсутствием блокировки двигателя...
открывались двери при дистанционном запуске.
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=nIWI4AWN9Ks" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=nIWI4AWN9Ks</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=pVLTV4A9Rf4" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=pVLTV4A9Rf4</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=fFU1mzL75NM" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=fFU1mzL75NM</a>

(http://qakaRbVYBtR2xoWU6)
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Январь 27, 2023, 08:21:55 am
Чет тихо.. надеюсь это дело не рук АвтоСтудии?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 27, 2023, 08:56:30 am
Чет тихо.. надеюсь это дело не рук АвтоСтудии?
Добрый день!
На связи. Поясните мысль, пожалуйста.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Январь 27, 2023, 10:52:12 am
Добрый день!
На связи. Поясните мысль, пожалуйста.
без задней мысли :)   
просто удивляюсь зачем так ставить охранки? человек думает что у него все отлично, т.к. не у од по шаблону установил
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 27, 2023, 10:55:45 am
без задней мысли :)   
просто удивляюсь зачем так ставить охранки? человек думает что у него все отлично, т.к. не у од по шаблону установил
Если система установлена у нас, то никаких вопросов по установке/монтажу/работе системы  быть не должно.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 27, 2023, 12:33:28 pm
Если система установлена у нас, то никаких вопросов по установке/монтажу/работе системы  быть не должно.
И это прекрасно rulezz
Вопрос: Sportage 5, "калиниградский", кнопка старт-стоп, селектор "шайба", возможно ли осуществить перехват зажигания (мягкую посадку) при условии бесключевого обхода штатного иммобилайзера (запуск не по CAN)

Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 27, 2023, 15:39:45 pm
Добрый день!
ceed250ed
Да,  такая возможность есть.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 27, 2023, 18:07:23 pm
Добрый день!
ceed250ed
Да,  такая возможность есть.
Прекрасно.
Один или два провода надо прерывать и на какие блоки?
А если Спортаж из Кореи там так же?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 27, 2023, 18:28:03 pm
Прекрасно.
Один или два провода надо прерывать и на какие блоки?
А если Спортаж из Кореи там так же?
К сожалению, вопрос не в моей компетенции. Я очень рад, что Вы можете сделать мягкую посадку на данном автомобиле. Если Вы хотите провести экзамен, то Вам надо с нашими установщиками связываться. В принципе это можно устроить для удовлетворения Вашего любопытства.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 27, 2023, 18:56:39 pm
В принципе это можно устроить для удовлетворения Вашего любопытства.
Будьте так любезны, устройте.
Только чур не подсматривать в мой пост, на известном всем установщикам форуме, там сейчас специально неточность внесена ;)
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 27, 2023, 19:58:19 pm
Ждем машину, предлагаем клиенту реализацию, если согласен, то  снимаем видео, выкладываем - профит!
А какой уж будут ребята информацией пользоваться - это уже их дело, тут я повлиять на это не смогу.
К слову, один из производителей бесключевых обходчиков заводит машину с перехватом, это Вы , наверное, и без меня знаете, так что интрига в известном смысле потеряна...
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 27, 2023, 21:50:56 pm
Ждем машину, предлагаем клиенту реализацию, если согласен, то  снимаем видео, выкладываем - профит!
Извиняюсь, а до настоящего времени вы даже не предлагали?
Декларировали, невозможность, только глушение при снятии с охраны?
Вот это поворот!
К слову, один из производителей бесключевых обходчиков заводит машину с перехватом, это Вы , наверное, и без меня знаете, так что интрига в известном смысле потеряна...
Увы, не потеряна.
Поставьте и Вы сами убедитесь, что перехвата нет.
Я не знаю зачем "производитель" не дал коммент, что это относится только к запуску по CAN.
Поэтому ждём видео, и что б все по честному, без монтажа, одним дублем ;)

Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 31, 2023, 09:38:28 am
ceed250ed
Извините и Вы в свою очередь, но мы не только со "Вопрос: Sportage 5, "калиниградский", кнопка старт-стоп, селектор "шайба"" работаем....В обшем-то не топ по продажам сейчас, мягко говоря.....
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 31, 2023, 11:38:29 am
В обшем-то не топ по продажам сейчас, мягко говоря.....
Машина уже год на рынке, а уж как "параллельный импорт" "прёт".
И вы ни разу перехват не делали?
В любой салон (да что там салон, даже площадки и частники тащат) зайдите и найдете.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 31, 2023, 12:58:07 pm
Машина уже год на рынке, а уж как "параллельный импорт" "прёт".
Мы не касаемся вопроса покупки автомобилей. Работаем с тем, что есть.
Параллельный импорт, если Вы поставки из-за границы имеете в виду - Санта фе, Соренто, Карнивал.
Спортажа там нет/не попадалось у нас.Лидеры же по установкам -Китай во всем его многообразии.Собственно по продажам , если углубитесь в статистику, то все поймете сразу, что сейчас продается.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 31, 2023, 13:25:20 pm
Санта фе, Соренто, Карнивал.
Ладно.
Спортаж очень сложный вопрос для Вас.
Понятно теперь за кем мы перехват доподключаем.
Ну, а перечисленные выше машины? С ними как?
Или подождем клиента, предложим, если согласится, то вот тогда?
Честно, Вы, конечно, не Лаборатория Кондрашева, но так, сеть центров, однако, не думал что перехват зажигания для Вас нечто выше способностей.

Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 31, 2023, 15:17:28 pm
Вопрос не сложный для нас, но не столь актуальный.
По тем машинам, где задача была поставлена жестко, например, та же Мазда, все работает с посадкой.
По всем предложенным выше автомобилям стоят не Старлайны, все без перехвата и мягких посадок.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Январь 31, 2023, 16:47:12 pm
все без перехвата и мягких посадок.
почему?
на тот же карнивал услышал кучу отмазок.. мол нельзя, не предусмотренно, не безопасно..  а по факту просто не умели  %)  даже сами старлайновцы отказались реализовывать(
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Январь 31, 2023, 16:54:33 pm
Вопрос не сложный для нас, но не столь актуальный.
По тем машинам, где задача была поставлена жестко, например, та же Мазда, все работает с посадкой.
По всем предложенным выше автомобилям стоят не Старлайны, все без перехвата и мягких посадок.
Наличие перехвата не зависит от марки охранного комплекса.
Будь то StarLine или Pandora.
Разумеется, в 99 процентах случаев вопрос не будет поставлен жёстко, если  сотрудник центра скажет клиенту, что это технически невозможно, либо влияет на безопасность, техническую исправность автомобиля и т.п.
Понятно, что это просто отговорки по отношению к Kia/Hyundai, но "многие верят"(с)
Mazda  rulezz  фиолетовый после запуска.
Растёте в глазах дилера KIA ;)

Ладно, все понятно.
Будут вопросы по Sportage 5, пишите, все таки мы одно дело делаем beer

Предлагаю порассуждать с позиции безопасности имущества владельца: перехват зажигания нужная вещь или баловство?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Январь 31, 2023, 17:39:10 pm
на тот же карнивал услышал кучу отмазок.. мол нельзя, не предусмотренно, не безопасно..  а по факту просто не умели  %)  даже сами старлайновцы отказались реализовывать(
Все когда-то "не умели".
Потом научились и стали уметь.
С нашей стороны позиция четкая по вопросу: исходим от клиента, от его позиции, от желания доплачивать за опцию. Чаще всего сделать решение именно по охране важнее "посадки".
Повторюсь, мы не бьемся во что бы то ни стало на посадку и при всем при этом не встретили еще такого клиента, для которого это играло хоть сколько нибудь значащую роль на общем фоне.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Февраль 01, 2023, 15:33:00 pm

Все когда-то "не умели".
Потом научились и стали уметь.

Не знаю как Вам удалось пост ув. AlexRT 
записать в мои цитаты.
Умеете.
Однозначно.

Повторюсь, мы не бьемся во что бы то ни стало на посадку и при всем при этом не встретили еще такого клиента, для которого это играло хоть сколько нибудь значащую роль на общем фоне.
просто мало кто задумывается, что у Starting System ресурс тоже выражен числом пусков N до выхода из строя (механический износ никто не отменял, не говоря уже о том, что каждый пуск требует определенный километраж пробега для восстановления заряда аккумулятора)
Соответственно при установке автозапуска у Вас, без реализации перехвата зажигания, число N делится на два.
Удручающая арифметика, не правда ли?
С нашей стороны позиция четкая по вопросу: исходим от клиента, от его позиции, от желания доплачивать за опцию. Чаще всего сделать решение именно по охране важнее "посадки".
Теперь отставим число N, клиент сам виноват в том, что не "доплатил за опцию", а Вы, кстати потеряли часть заработка.
Поговорим об охране.
Две машины "А" и "Б", на первой есть перехват, на второй глушение при снятии, по метке и прочее
Одинаковая ситуация: зима, метель, машина запущена дистанционно владельцы подходят к машинам, снимают с охраны.
"А" - продолжает работать в режиме поддержки зажигания, клиент открывает багажник, берет щетку, чистит машину
"Б"- глохнет, владелец открывает дверь, садится в кресло, запускает машину вручную, выходит, идет к багажнику, открывает ...
и вдруг вместо владельца в авто запрыгивает быстрый, шустрый, спортивного телосложения.
"А" -немедленно заглохнет (для включения скорости, надо нажать тормоз, а это завершение поддержки зажигания и остановка двигателя)
"Б"- уезжает от владельца :'( (и хорошо если барсетка-портфель-сумка-рюкзак сметкой, телефоном НЕ в машине, обычно снимают при посадке в кресло, особенно рюкзак ибо неудобно) ....да, через 90 сек система заблокирует двигатель по Anti-Hi-Jack, но сколько острых впечатлений у владельца машины "Б", и хорошо если это двор, городская застройка, далеко не уедетА если представить что ситуация происходит в путешествии, попил утреннего кофе, вышел из мотеля, стоянка с выездом на трассу, за 90 сек по трассе можно и за горизонтом скрыться.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Февраль 01, 2023, 15:55:35 pm
ceed250ed
С цитатой интересно получилось действительно.
Не принимайте близко к сердцу, не знаю , как так получилось.
Вопрос ресурса важен ,но если с этой точки зрения на вопрос смотреть, то как быть с тем же i stop на ряде автопроизводителей. Согласен, что ресурс не бесконечный, но будем откровенны, не потому Вы машину поменяете, что количестве запуском закончилось  :) ?
Вопрос защиты автомобиль в пункте  Б:
Цитировать (выделенное)
и вдруг вместо владельца в авто запрыгивает быстрый, шустрый, спортивного телосложения.
"А" -немедленно заглохнет (для включения скорости, надо нажать тормоз, а это завершение поддержки зажигания и остановка двигателя)
"Б"- уезжает от владельца :'( (и хорошо если барсетка-портфель-сумка-рюкзак сметкой, телефоном НЕ в машине, обычно снимают при посадке в кресло, особенно рюкзак ибо неудобно) ....да, через 90 сек система заблокирует двигатель по Anti-Hi-Jack, но сколько острых впечатлений у владельца машины "Б", и хорошо если это двор, городская застройка, далеко не уедетА если представить что ситуация происходит в путешествии, попил утреннего кофе, вышел из мотеля, стоянка с выездом на трассу, за 90 сек по трассе можно и за горизонтом скрыться.
Вариант Б заглохнет по открытию двери/нажатия на тормоз, так как автомобиль в режиме охрана, то есть контролируются все зоны, кроме датчиков (если настроено)
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Февраль 01, 2023, 16:16:19 pm
Вопрос защиты автомобиль в пункте  Б:Вариант Б заглохнет по открытию двери/нажатия на тормоз, так как автомобиль в режиме охрана, то есть контролируются все зоны, кроме датчиков (если настроено)
Вы специально цитату срезали или просто невнимательно прочитали?
Какая охрана?


"Б"- глохнет, владелец открывает дверь, садится в кресло, запускает машину вручную, выходит, идет к багажнику, открывает ...

Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Февраль 01, 2023, 16:58:38 pm
невнимательно прочитали?
Да, признаю.
Невнимательно прочитал.
Все так, спасет только противоразбой, который активируется, разумеется, после определенного времени и т.д.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Февраль 02, 2023, 08:14:49 am
Да, признаю.
Невнимательно прочитал.
Все так, спасет только противоразбой, который активируется, разумеется, после определенного времени и т.д.
Спасибо!
Соответственно, перехват зажигания это тоже безопасность.
Почему?
Уезжаюший злоумышленник, поймав хайджек, может и в кювет улететь...или в столб.
Так же не забываем о том, что  блокировка двигателя ограничена на ряде систем по скорости, а на иных машинах только при переводе в паркинг.
Злоумышленник, удирая от владельца, не будет соблюдать скоростной режим и уж тем паче не переведет селектор в паркинг пока не приедет в отстойник.
Вуаля!
Вы рассказываете все это клиентам?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: Zalcen от Февраль 03, 2023, 17:00:36 pm
И как тогда быть? У Меня тоже к Пандоре привязана блокировка двигателя. Просто есть вероятность, что угонщик кинет авто и убежит, а не будет ехать и глохнуть каждые 50-100 метров.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Февраль 03, 2023, 21:16:01 pm
И как тогда быть? У Меня тоже к Пандоре привязана блокировка двигателя. Просто есть вероятность, что угонщик кинет авто и убежит, а не будет ехать и глохнуть каждые 50-100 метров.
Спросите у своих инсталляторов.
Угу. Убежит. Волосы назад. Он для того и угоняет машины, что бы убежать lol


Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: AlexRT от Февраль 04, 2023, 05:06:34 am

И как тогда быть? У Меня тоже к Пандоре привязана блокировка двигателя. Просто есть вероятность, что угонщик кинет авто и убежит, а не будет ехать и глохнуть каждые 50-100 метров.
Сам ппроверь. Вытащи батарейку из метки, открой закрой дверь и по газам!!
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Февраль 04, 2023, 12:59:08 pm
Вы рассказываете все это клиентам?
Мы не полагаемся всерьез на блокировочное реле блока сигнализации, а добавляем подкапотные радиореле, которые блокируют двигатель в противоразбое по логике, не позволяющей уехать, пока не переведете в паркинг.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Февраль 04, 2023, 14:15:06 pm
добавляем подкапотные радиореле, которые блокируют двигатель в противоразбое по логике, не позволяющей уехать, пока не переведете в паркинг.
Всем ставите радиореле?
Не верю (с)
Но допустим.


Теперь выясним что нет такой логики у реле Pandora и StarLine.
Такая логика действительно есть у канала от блока, но Вы же
Мы не полагаемся всерьез на блокировочное реле блока сигнализации


Прошу выбирать суфлеров опытнее.
А пока новое "видео для подписчиков"


<a href="http://www.youtube.com/watch?v=kEBF_0tMvr8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=kEBF_0tMvr8</a>

Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Февраль 04, 2023, 14:57:50 pm
Всем ставите радиореле?
Не верю (с)
Но допустим.
Что значит ,"но допустим"?
Сигнализация -это не охрана, и вы это прекрасно понимаете.
Поэтому вопрос именно охраны решается посредством подключения дополнительной периферии, в том числе и реле блокировки, и замка капота и т.д.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Февраль 04, 2023, 15:03:24 pm
Теперь выясним что нет такой логики у реле Pandora и StarLine.
Такая логика действительно есть у канала от блока, но Вы же
эээ. почитайте, как работает радиореле и по какой логике оно глушит и когда.
Я к селектору не привязывался, а просто сказал Вам, что при организации хайджека у нас, машина заглохнет до того и независимо от того, как и когда кто переведет селектор.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Февраль 04, 2023, 17:11:59 pm

Я к селектору не привязывался, а просто сказал Вам, что при организации хайджека у нас, машина заглохнет до того и независимо от того, как и когда кто переведет селектор.

Вы уже путаетесь в показаниях)
Вот здесь Вы сообщили

не позволяющей уехать, пока не переведете в паркинг.

Как это понимать, как не привязку к селектору?
Или Вы под паркингом имели ввиду стоянку подземную :D



эээ. почитайте, как работает радиореле и по какой логике оно глушит и когда.

Извольте, открываем мануал по
https://alarmtrade.ru/production/radiorele-pandect-btr-101/ (https://alarmtrade.ru/production/radiorele-pandect-btr-101/)
и что же мы там увидим жирным шрифтом:
"Работа радиореле зависит от модели и программного обеспечения системы/иммобилайзера"
Так...Стало быть простому автовладельцу и не разобраться?

как работает радиореле

зависит от настроек, а где же эти настройки?
Ну, наверное, в Pandora Специалист?
Что ж, идем туда.
Спойлер сообщениe cкрыто:
Выбираем хит сезона.
VX-4G v.2 GPS
Работа радиореле регламентируется пунктом 8, который так и называется
"Блокировки, Иммобилайзер, Anti-Hi-Jack, Валидатор"
В подпункте 8.8 "Радиореле, RHM" находим всего три позиции:
1) порог чувствительности
что это?
"на данном подуровне устанавливается порог чувствительности встроенного датчика движения ...
короче не то.
2) не учитывать движение во время работы Радиореле, RHM
любопытно, может здесь что-нибудь про "паркинг" скажут ?
Читаем: "данный пункт запрещает использование встроенного датчика движения в подкапотном блоке и радиореле. При разрешении данного подуровня блокировка двигателя будет происходит сразу после получения соответствующей команды от базового блока, даже при неподвижном автомобиле"
3) длительность импульса управления замком капота с RHM
опять не то!


Пройтись по StarLine?
Ладно - не буду.
Там тоже самое!


А люди и так, уже устали, вникать в эту "китайскую азбуку"


И вот тут главное побольше умных терминов, для пушего эффекта, например таких


подкапотные радиореле, которые блокируют двигатель в противоразбое по логике, не позволяющей уехать, пока не переведете в паркинг.

Потрудитесь дать ссылку на эти чудо-реле.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Февраль 04, 2023, 17:47:56 pm
Вы уже путаетесь в показаниях)
Вот моя полная цитата, которую Вы зачем -то порезали и выдернули кусок.
"добавляем подкапотные радиореле, которые блокируют двигатель в противоразбое по логике, не позволяющей уехать, пока не переведете в паркинг."
В чем вопрос, напомнить? Вы говорили о том, что когда угонщик проникает в работающий автомобиль, то он будет ехать на нем так долго, пока не переведет селектор в паркинг? Ваше высказывание?
Я Вам на это ответил, что это не так, машина просто заглохнет по движению, не учитывая показания селектора.
Надеюсь, что теперь Вам понятно.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Февраль 04, 2023, 18:42:45 pm
Вы говорили о том, что когда угонщик проникает в работающий автомобиль, то он будет ехать на нем так долго, пока не переведет селектор в паркинг? Ваше высказывание?
Моё, а так же и то, что на ряде машин просто нельзя блокировать двигатель с движении.
Это чревато не просто "ошибками", но выходом из стоя агрегатов.
Я Вам на это ответил, что это не так, машина просто заглохнет по движению, не учитывая показания селектора.
Надеюсь, что теперь Вам понятно.
Так - да, но согласитесь, это совсем другая по смыслу фраза нежели
Мы не полагаемся всерьез на блокировочное реле блока сигнализации, а добавляем подкапотные радиореле, которые блокируют двигатель в противоразбое по логике, не позволяющей уехать, пока не переведете в паркинг.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Февраль 04, 2023, 18:51:33 pm
Моё, а так же и то, что на ряде машин просто нельзя блокировать двигатель с движении.
Это чревато не просто "ошибками", но выходом из стоя агрегатов.
На ряде машин нельзя.... На ряде нельзя, а на ряде можно. Вопрос был в принципе, и ответ был в принципе.
Так что, коллега, может не стоит спорить ради спора.
Я понял, что Вы умеете делать на ряде Киа "мягкую посадку" и это очень хорошо и прекрасно. Но это не означает, что все вокруг теперь не могут профессионально решать противоугонные задачи, согласитесь.
Так - да, но согласитесь, это совсем другая по смыслу фраза нежели
Вот Вы когда реле btr 101 добавите, тогда и получите возможность блокировать не по кану (селектору) ,а по чистому движению . Так понятно? и тогда фраза , которую Вы не поняли, будет по смыслу 100% верна.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Февраль 04, 2023, 20:47:31 pm
На ряде машин нельзя.... На ряде нельзя, а на ряде можно. Вопрос был в принципе, и ответ был в принципе.
Так вот, весьма интересно, впринципе, КАК, там, на чём нельзя, Вы декларируете применение BTR-101 ?
Тут либо Вы лукавите, либо клиент, после проведенной ради любопытства, "а чё, реально заглохнет, если без метки поехать", приезжает к Вам со счетами за ремонт.
Иного не дано.
Так что, коллега, может не стоит спорить ради спора.
Всего лишь "алаверды" этой теме, уж простите, что кроме Вас, более не с кем конструктивно подискутировать.
Вот Вы когда реле btr 101 добавите, тогда и получите возможность блокировать не по кану (селектору) ,а по чистому движению . Так понятно? и тогда фраза , которую Вы не поняли, будет по смыслу 100% верна.
BTR101 , а что это, какая то бронемашина? Не... не слышал  :D
Простите, решил подыграть, дилеры ведь такие тупые...
Я понял, что Вы умеете делать на ряде Киа "мягкую посадку" и это очень хорошо и прекрасно. Но это не означает, что все вокруг теперь не могут профессионально решать противоугонные задачи, согласитесь.
МП, равно, как "комфорт", честные slave на ED и прочие "чудеса", они становятся доступны, если знаешь электросистему "кузова", как алфавит.
Собственно и проф. решения протиугонных задач рождаются там же, "режь красный" тут не прокатит  ;)



Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Февраль 05, 2023, 09:32:14 am
приезжает к Вам со счетами за ремонт.
Давайте уж вскроем карты и не будет ходить вокруг да около.
О каком потенциальном ремонте Вы конкретно ведете речь?
Какая ситуация рассматривается: автомобиль, на котором небезопасно заглохнуть по движению?
Всего лишь "алаверды" этой теме, уж простите, что кроме Вас, более не с кем конструктивно подискутировать.
Дискутировать- это одно.
 Но вставлять сюда толстый троллинг про суфлеров....Ну право, к чему это? Можем просто закончить дискурс и все на этом.
Можно в троллинге тренироваться, но это в курилку тогда скорее

Простите, решил подыграть, дилеры ведь такие тупые...
Если я Вас обидел ненароком, то уж узвините.
Я и раньше не был замечен в четком делении на черное и белое, но теперь, узнав Вас поближе,  тем более всегда оставляю оговорки в духе "большинства", "как правило", и т.д. И уж однозначно Вас таким не считаю.
Однако, к сожалению, на общем фоне Вы- это капля в море, согласитесь?
Подавляющее большинство дилеров :
1) делают на отстань
2)не прячут блоки и выбирают простейшие блокировки
3) не могут настроить обычный хайджек, запрет снятия без метки, время потерь/обнаружения меток, даже алгоритм датчиков удара не в состоянии поменять...
4)показать и настроить приложение (вот Вам карта-звоните в техподдержку - 95% клиентов говорят примерно так), провести инструктаж по действия при нештатных ситуациях
5)не делают противоугон вообще (замки-нет, сейфы -нет, тревоги по личинкам-нет, подключение регистраторов как тревожной зоны -нет и т.д и т.п.)
6)не оказывают обещанной гарантии производителем (какие 3 года, у нас гарантия полгода, месяц, 2 недели или вообще нет)
МП, равно, как "комфорт", честные slave на ED и прочие "чудеса", они становятся доступны, если знаешь электросистему "кузова", как алфавит.
Собственно и проф. решения протиугонных задач рождаются там же, "режь красный" тут не прокатит  ;)

Да, этот момент играет на Вас. Вы можете долго резать "красный", прежде, чем найдете "серый". Машин-то много в дилерском центре))) (юмор)
Что касается противоугонных решений, то безусловно родится им легче там, где есть неограниченный доступ к автомобилю 24/7 и прочее, чего не все могут себе позволить не в условиях дилерского центра.
Но рождаются ли у Вас именно противоугонные решения? Оставим в покое автозапуск и посадки сейчас, а именно  противоугон в его прямом смысле ?
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Февраль 06, 2023, 14:13:48 pm
ув. Аutostudio, виноват, кратко, на Ваш пост отвечу.
Много "красных" сегодня надо порезать)

Давайте уж вскроем карты и не будет ходить вокруг да около.
О каком потенциальном ремонте Вы конкретно ведете речь?
Какая ситуация рассматривается: автомобиль, на котором небезопасно заглохнуть по движению?
Теслу рубаните на ходу и сразу найдете ответ на свой вопрос


Но вставлять сюда толстый троллинг про суфлеров....
Если я Вас обидел ненароком, то уж извините  ;)


Но рождаются ли у Вас именно противоугонные решения?
Блокировка ШРК на всех KIA (ключ\кнопка) без распайки блока SKM(IBU), одним проводочком, как на Toyota (таки вычерепил я его в схемах)
Могу поделиться секретом, но очень дорого.


Подавляющее большинство дилеров :
Спойлер сообщениe cкрыто:
1) делают на отстань
2)не прячут блоки и выбирают простейшие блокировки
3) не могут настроить обычный хайджек, запрет снятия без метки, время потерь/обнаружения меток, даже алгоритм датчиков удара не в состоянии поменять...
4)показать и настроить приложение (вот Вам карта-звоните в техподдержку - 95% клиентов говорят примерно так), провести инструктаж по действия при нештатных ситуациях
5)не делают противоугон вообще (замки-нет, сейфы -нет, тревоги по личинкам-нет, подключение регистраторов как тревожной зоны -нет и т.д и т.п.)
6)не оказывают обещанной гарантии производителем (какие 3 года, у нас гарантия полгода, месяц, 2 недели или вообще нет)
У Вас сложилось такое впечатление, потому что если нет проблемы, то люди и к Вам тоже не обращаются.
Просто к Вам такие машины НЕ заходят, понимаете?


Оставим в покое автозапуск и посадки сейчас
Сейчас нет уже систем без АЗ, а необходимость реализации была детально объяснена.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Февраль 06, 2023, 14:51:11 pm
Теслу рубаните на ходу и сразу найдете ответ на свой вопрос
Трудно без конкретики. Вы делали теслу?Сомневаюсь. Гибрид  делали? Сомневаюсь

Если я Вас обидел ненароком, то уж извините  ;)
Нет проблем. Просто надо сразу определиться в чем соревнование: потроллить или все-таки по делу разговор...
У Вас сложилось такое впечатление, потому что если нет проблемы, то люди и к Вам тоже не обращаются.
Просто к Вам такие машины НЕ заходят, понимаете?
У меня складывается впечатление, что вы такой од один в принципе, если честно.
Без шуток и юмора.

Но рождаются ли у Вас именно противоугонные решения?
Вот в чем был вопрос.
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: ceed250ed от Февраль 11, 2023, 20:50:48 pm
Прошу прощения за долгое отсутствие.
Много работы, большинство Sportage V, те самые, что "не самый ходовой" нынче товар.
Быть может от того и не ходовой, что все уже у дилера ставится...
Этому моменту я отдельно посвящу абзац ниже
Трудно без конкретики.
Ну вы тоже ничего особо не позиционируете... хоть бы каким нибудь контентом порадовали...
Sportage с шайбой не заезжал пока?
Трудно без конкретики. Вы делали теслу?Сомневаюсь. Гибрид  делали? Сомневаюсь
В моем послужном списке есть даже F40, та самая, которых 1315 штук на весь белый свет.
Да...было время, был я молод)
Так вот на Model S, я считаю своим респектом, что при Anti-Hi-Jack, машина вначале останавливается и только по достижению скорости "ноль" BTR-101 выполняет свою функцию.
Это ответ на Ваш вопрос, относительно "моих" решений. Да, пришлось вскрыть и немного по другому распаять BTR.
У меня складывается впечатление, что вы такой од один в принципе, если честно.
Без шуток и юмора
Спасибо на добром слове, оно, как известно и собаке приятно  beer

Теперь отдельный абзац, как и обещал.
Не секрет, что последние несколько лет, новую Киа/Хёндэ без допа невозможно было купить, объемы этих машин, приходящих к Вам, закономерно сократились до минимума (отсюда и затруднение с вопросом МП на NQ5)
Дилеры (не все) но все же оттачивали мастерство и качество (я - живой пример)))
Более того, к нам перешли люди, ранее работавшие в т.ч. и у Вас, произошло это по причинам: мало работы, все самое интересное отдают паре спецов, которых хотелось бы удержать, а остальные "никого не держим"
Признаю, качество монтажа, привитое у Вас и помноженное на возможность доступа к дилерским схемам, дало хорошие результаты. Пришлось даже некоторых "проводокрутов", из числа "старой дилерской школы", попросить на выход.
Так бывает, когда человек не имеет желания ни учиться, ни работать над собой.
Судьба этих людей - гаражи... те самые частники, которые по мнению мистера Zalcen офигенно хорошие специалисты :D
За сим, кланяюсь, в надежде на дальнейшее конструктивное общение.
По традиции видео для подписчиков)
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=0s1k-Cdfe1k" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=0s1k-Cdfe1k</a>
Название: Re: Установка охранного комплекса НЕ у дилера KIA
Отправлено: autostudio от Февраль 14, 2023, 11:14:10 am
Быть может от того и не ходовой, что все уже у дилера ставится...
Да, возможно, что политика партии не претерпевает изменений и по-прежнему "только так и никак иначе".
Sportage с шайбой не заезжал пока?
последняя неделя - Соренто, Санта фе - все из Кореи.
Спортаж заезжал еще аж 3-ий :)

Это ответ на Ваш вопрос, относительно "моих" решений. Да, пришлось вскрыть и немного по другому распаять BTR.
распайка rhm, btr, rr - это не новость и прекрасно, что Вы понимаете в этом толк.

Более того, к нам перешли люди, ранее работавшие в т.ч. и у Вас, произошло это по причинам: мало работы, все самое интересное отдают паре спецов, которых хотелось бы удержать, а остальные "никого не держим"
Работающие у нас точно не перешли, но тенденция ясна.
Человек ищет себе лучшие условия и это понятно, логично и не вызывает вопросов.
За сим, кланяюсь, в надежде на дальнейшее конструктивное общение.
Я рад, что хотя бы Вашего конкретному од удалось подтянуть качество! Возможно, за Вами подтянутся и другие площадки.
Делитесь еще интересными видео и не пропадайте.
Это хорошая и полезная ветка, на мой взгляд