форум kia ceed

Всячина => Эх, дороги => Навыки вождения и поведение на дороге => Тема начата: admin от Февраль 04, 2015, 19:58:02 pm

Название: Математика "обочечников"
Отправлено: admin от Февраль 04, 2015, 19:58:02 pm
Предлагаю клубням для ознакомления материал, и высказывания своего мнения о описанной математике.  B)

Теперь я знаю 2 работающих способа борьбы с этим явлением. Первый увидел в Подмосковье. Каждое утро на Яндекс-картах эта дорога становилась красно-коричневой. Две полосы сначала сужались до одной, а потом и хорошо раскатанная обочина заканчивалась препятствием. Тут был ад. Сейчас же все едут ровно по асфальту...
(http://ic.pics.livejournal.com/ottenki_serogo/9502070/561798/561798_1000.jpg)
Решение поразило не столько своей элементарностью, сколько эффектом. Просто выкопали ров справа и слева, лишив водителей возможности туда заезжать. Яма не делает исключений ни для кого. На фото только кажется, что она неглубокая и что можно протиснуться. Но, поверьте, - нет. И знаете, что произошло с красно-коричневой ежедневной утренней пробкой? Она стала желтой!

(http://img-fotki.yandex.ru/get/2914/26720365.14b/0_b9606_378c7355_orig.jpg)
Мы все едем "в рабочем движении". Не стоим, не тыркаемся, а медленно проезжаем этот участок. И намного быстрее, чем обычно!

(http://img-fotki.yandex.ru/get/3914/26720365.14b/0_b9609_feff65f1_orig.jpg)
Экспериментальное доказательство вреда обочечников, я теперь вижу каждый день - двигаюсь, а не стою на этом участке. Но мне захотелось понять его математику.

Не буду мучить вас формулами и арифметическими прогрессиями. Объясню на пальцах. Берем часть пробки с обочечниками и рассматриваем идеальную ситуацию. Первая машина трогается мгновенно, ее задержка 0 секунд. Следующая начинает движение через 5 секунд после первой - водителю нужно понять, что машина перед ним уехала и занять ее место. Не важно 5 секунд это, 5 микросекунд или даже 5 наносекунд. Просто допустим, что это 5 для наглядности.

Обочечнику, чтобы влезть в ряд, нужно тоже 5 наносекунд и 5 наносекунд, чтобы проехать вперед. Итого 10. Повторю, ситуация идеальная и каждого обочечника пропускают на дорогу через одну машину. Получается, что желтый пикап проехал с задержкой 0, за ней с обочины синий внедорожник за 10, потом голубая легковушка, спустя 5, затем, чтобы влезть коричневому обочечнику, нужно еще 10... и так далее. На машинах написано их время задержки после условного старта. Получается, что за 60 секунд могут проехать 9 машин.

(http://ic.pics.livejournal.com/ottenki_serogo/9502070/560581/560581_1000.jpg)
Теперь мысленно прокопаем ров и выстроим автомобили в ряд. Каждая машина подъезжает за те же 5 секунд, но уже по порядку и без обочечников. За 60 секунд сдвинутся с места уже не 9, а... 13 авто. Вот почему теперь я еду, а не стою!

(http://ic.pics.livejournal.com/ottenki_serogo/9502070/560748/560748_1000.jpg)
Обратите внимание, что третий (зеленый) обочечник с задержкой в 40 секунд, мог бы с таким же успехом стоять в три раза дальше, девятым на асфальте и подъехать к условному перекрестку за то же самое время. Третий на обочине или девятый на дороге!

(http://ic.pics.livejournal.com/ottenki_serogo/9502070/561399/561399_1000.jpg)

Но это мы рассматривали идеальную ситуацию - обочечников пропускают через одного. В жизни же как минимум через двух-трех, в зависимости от того, насколько он наглый.

А, если учесть, что в реальности ситуация выглядит примерно так, как на картинке ниже, то не только задержки добропорядочных автовладельцев вырастут на порядок, но и движение по обочине, в большинстве случаев, не принесет временной выгоды. Хоть визуально автомобиль и будет стоять ближе.

(http://ic.pics.livejournal.com/ottenki_serogo/9502070/561020/561020_1000.jpg)
Поэтому вторым действенным способом борьбы с обочечниками, я назову просвещение и культуру. Не лезть вперед - выгодно всем участникам движения. Передайте им при случае.

Оригинал http://ottenki-serogo.livejournal.com/346781.html
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: AndreS от Февраль 04, 2015, 20:01:43 pm
везде бы так
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Лесной от Февраль 04, 2015, 20:21:09 pm
Тоже обратил внимание - перед Солнечногорском когда обочина убитая, то и пробка проезжается быстрее, как только грейдер обочину ровняет, так ехать 1,5 км можно и час.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Vivert от Февраль 04, 2015, 20:50:23 pm
Я это дело уже давно приметил, только как были эти обочечники, так они и остануться, не доходит до людей.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: ```XpaMoy``` от Февраль 04, 2015, 22:08:33 pm
Хотел запостить сегодня это, но руки не дошли :D (только на фишках это видел)
Согласен с автором! У нас на ремонте ШЭ народ даже вылазит на 50 метровые участки, которые справа иногда возникают, а потом обратно влазят fire!
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Andrew_Leva от Февраль 04, 2015, 22:57:45 pm
Ров хорошее решение против любителей ехать по обочине, надо по-больше их копать. Да только дело тут не в столько любителей самих обочин, сколько в таких "умниках", которые больше всех торопятся, им по-быстрее проскочить надо. На дороге на фото сплошная, а то бы и по встречке еще очередь бы появилась. На МКАДе часто пробки, потому что на съезд стоят не в один ряд, а в два, а то и в три. И не только на МКАДе, на многих дорогах так. Пока культура вождения не изменится в лучшую сторону, так и будем стоять, тыркаться, терпеть хамство некоторых других участников движения.
Перед законом все равны, но всегда найдутся те, кто считает себя ровнее  :)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: rtsFox от Февраль 04, 2015, 23:45:07 pm
не совсем согласен...

берем условный светофор и кучу машин, состоящих как из легковых, так и грузовых (фур)
берем покрытие - легкий снежок раскатанный в гололед у светофора
берем покрытие - шипы, липучка и лето

и что получаем - если ряд однородный легковые и все на "зиме", то условия соблюдаются
если пара фур с летними колесами, то на светофоре собирается "звездец" пробка, что и наблюдал вчера на большой бетонке с выездом на м5, я спокойно проехав по обочине повернул в первый же светофор вместе с фурой, остальные остались буксовать на месте...
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: NEZNAIKIN75 от Февраль 05, 2015, 00:07:00 am
Я иногда агрессивно не даю себя обгонять по обочине. Но это не решение проблемы, я не каратист(4 года самбо и год боевого) и воевать за место на дороге в машине с детьми и женщинами не готов.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Bazilii 77 от Февраль 05, 2015, 01:22:24 am
Да, возможно твоя математика имеет право на существование и такое решение правильное, НО это действенно только если движение прямо и нет поворота на право! Я с дачи еду впереди переезд на него всегда очередь из фур . И пробка писец %) на право есть ещё переезд и по нему фу рам запрещено ездить. Вот легковые туда и едут, а так как фуры только прямо, так что теперь стоять с ними и ждать пока они прямо проедут? Тогда за чем вообще тот переезд? А я те скажу: именно для того что бы разгрузить этот переезд где фуры. Так какого тогда эти дальномеры перекрывают обочину до поворота на право? punish я тем летом пару конфликтов видел, именно из за этого и полностью согласен с теми кто по обочине до поворота на право едут!!!
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Anka от Февраль 05, 2015, 07:25:40 am
я спокойно проехав по обочине
полностью согласен с теми кто по обочине
По обочине ездить НЕЛЬЗЯ воскл.знак
Соблюдайте ПДД и не лепите отмазки.

«Почитай отца твоего и матерь твою…» но если задолбали...
«Не убивай» но если достал, то...
«Не прелюбодействуй» но если чешется...
«Не кради» но если плохо лежит...
«Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего» но если чё он, с*ка...
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: golden car от Февраль 05, 2015, 08:16:05 am
А я соглашусь с автором!
Почему я жду, а ты нет? У тебя жена рожает? Дом горит? Умерает кто? Или просто рожа шире?
Но бодаться с храмами сложно, либо "травматы", либо "обкуренные" малолетки, а может просто "быки" ....
Для России есть только один запрещающий знак, бетонный столб, остальные предупреждающие.... Ров и только ров! Или гвозди :D
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: AlexRT от Февраль 05, 2015, 09:45:58 am
Обочина должна БЫТЬ!! Сломался,  аварийная ситуация(ушел на обочину)  и тп и тд..
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: golden car от Февраль 05, 2015, 09:47:03 am
Обочина должна БЫТЬ!! Сломался,  аварийная ситуация(ушел на обочину)  и тп и тд..
да, как на автобане, карманы ;)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: chack от Февраль 05, 2015, 09:51:37 am
Решая одну проблему, создаем другую. Ну вот пробьет колесо у вас на такой дороге, и перегородите вы половину своей полосы.
Тут проблема в головах.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: nimble33 от Февраль 05, 2015, 09:56:46 am
да уж(( всем бы дать почитать
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Anka от Февраль 05, 2015, 09:58:07 am
Тут проблема в головах
Только у нас проще канаву выкопать, чем головы поправить
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: ```XpaMoy``` от Февраль 05, 2015, 10:04:12 am
Можно ров сделать, а каждые 100 метров карман для аварийной остановки :)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: dimsx от Февраль 05, 2015, 10:56:47 am
трудно не согласиться с конкретным примером, приняв во внимание допущенную иллюзорность  :ololo:



 
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: polbol от Февраль 05, 2015, 11:04:49 am
По ТВ для наглядности однажды показывали, машины колонной по кругу ездили... И в какой-то момент ровное круговое движение дало сбой, и дальше само уже не восстановилось. Вот эти секундны и превращаются в пробки.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: mr.Oz от Февраль 05, 2015, 11:36:19 am
Ров надо делать не вдоль дороги, а поперек через 30-40м. Чтобы было очевидно, что много не выиграешь, но и обочина останется для вынужденной остановки.

С каждым годом обочечников все меньше. Я вот тоже стал выезжать только когда тороплюсь. И с каждым месяцем я нахожу все меньше и меньше поводом для такой спешки. Культура на дорогах за месяц не родится. Но мы движемся же в верном направлении. Не так ли?
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Anka от Февраль 05, 2015, 11:45:42 am
Ров надо делать не вдоль дороги, а поперек через 30-40м
или бочки с водой ставить
(http://images.politico.com/global/news/110712_road_work_ap_328.jpg)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: admin от Февраль 05, 2015, 11:52:57 am
в эти 30-40 метров чистой обочины - все-равно будут попытки вклиниться =)

пунктиром - 10 метров чисто - 30 метров рва )  чтоб максимум толкать до обочины было метров 15 если поломаешься.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: ```XpaMoy``` от Февраль 05, 2015, 12:08:51 pm
в эти 30-40 метров чистой обочины - все-равно будут попытки вклиниться =)
Будут, обязательно будут! Каждый день наблюдаю таких на ШЭ.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Shlem от Февраль 05, 2015, 13:11:06 pm
 Раньше я сам был ярым обоченником, теперь не езжу, после наглядного примера своего родственника, выехал на обочину- получил год колонии (уже 4 месяца сидит) + 3 года лишения ВУ+ 600тр выплатить и огромную моральную боль....
 
На ШЭ как началась реконструкция, закрыли обочину блоками и пробка реально начала ехать быстрее rulezz
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: zdravnik от Февраль 05, 2015, 13:34:48 pm
Раньше я сам был ярым обоченником, теперь не езжу, после наглядного примера своего родственника, выехал на обочину- получил год колонии (уже 4 месяца сидит) + 3 года лишения ВУ+ 600тр выплатить и огромную моральную боль....
сбил кого-то?
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: ```XpaMoy``` от Февраль 05, 2015, 14:07:21 pm
сбил кого-то?
да
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Alexpit от Февраль 05, 2015, 15:11:03 pm
ПОКА ХАМЫ НЕ ПРОПАДУТ,ТО ПРОБКИ ТАК И ОСТАНУТСЯ!!!!ВОЗЬМИТЕ ТЕ ЖЕ ПЕРЕКРЕСТКИ......МОЖНО ОСТАНОВИТЬСЯ ЕСЛИ ВИДИШЬ ЗАТОР ВПЕРЕДИ,ТАК НЕТ ПРУТ ИМ ЖЕ НАДО!!!А ДРУГИЕ НЕ ЛЮДИ!!! fire!
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Shlem от Февраль 05, 2015, 15:23:15 pm
сбил кого-то?

 Он объезжал пробку по обочине, ехал так скромно..... по экспертизе около 70км/ч ну а там из под фуры стоящей в пробке человек выпрыгнул, итог 264 часть 3.
 Повезло что год дали, обвинитель 4 года просил у суда.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Alex007 от Февраль 05, 2015, 15:23:43 pm
Надо деньги не на камеры и прочую лабуду тратить, а на курсы повышения водительского мастерства, культура культурой, но если 80% водителей машины боятся, откуда свободные дороги появятся?!
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: mr.Oz от Февраль 05, 2015, 15:41:50 pm
Надо деньги не на камеры и прочую лабуду тратить, а на курсы повышения водительского мастерства, культура культурой, но если 80% водителей машины боятся, откуда свободные дороги появятся?!
теплое с мягким. одно другому не мешает и независит. Хотя цель одна и та же.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Bazilii 77 от Февраль 05, 2015, 16:34:02 pm
По обочине ездить НЕЛЬЗЯ воскл.знак
Соблюдайте ПДД и не лепите отмазки.

«Почитай отца твоего и матерь твою…» но если задолбали...
«Не убивай» но если достал, то...
«Не прелюбодействуй» но если чешется...
«Не кради» но если плохо лежит...
«Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего» но если чё он, с*ка...
нельзя, но и перегораживать дальномерам ее нельзя! почитай внимательнее про то что я написал. Объясняю. согласен после перекрестка с поворотом на право, надо ров выкопать что бы те кто прямо не вклинивались перед переездом!!! а вот вместо обочины за километра 2-4 сделать полосу с указателем движение на право! Я понимаю те бараны перекресток забивать будут  sux НО поставить там камеру и нарисовать сплошную а еще лучше немного ранее отгородить отбойником полосу поворота. Трасса Москва-Челябинск от Малино переезд на Старокаширское и М4.
Сам попробуй проехай там пару раз и твои постулаты для тебя потом окажутся чем? когда ты 3 часа простоишь с теми кто прямо едет до поворота на право .
И это не отмазки, это суровая правда жизни!
Дальнобой один в том году тоже вилял не пропуская ни прямо ни на обочину чтоб на право, его по встречке обогнали остановили дали пару раз по морде что бы не петлял, тот полез в кабину за монтировкой но увидив ствол в руке того крепкого парня на БМВ побег в кабину встал как положенно в полосу и более не быковал, пока мы не повернули на право, далее не знаю...
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Anka от Февраль 05, 2015, 17:06:31 pm
нельзя, но
Точка. И всё.
Речь о конкретной ситуации, а именно двухполосная дорога. Есть там поворот направо, нет - поровну: по обочине ехать нельзя. Ну нет там выделенной полосы для съезда, и не причина это лезть в междужопье. Хотя обидно, да: все типа прямо стоят, а ты стоишь направо.
И это не отмазки, это суровая правда жизни!
Это именно отмазка, т.е. оправдание в нарушении ПДД
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Bazilii 77 от Февраль 05, 2015, 17:11:03 pm
там иногда менты стоят, но ни разу они тех кто до перекрестка едет не тормозили, а вот после да...
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: mr.Oz от Февраль 05, 2015, 17:14:51 pm
Точка. И всё.
Речь о конкретной ситуации, а именно двухполосная дорога. Есть там поворот направо, нет - поровну: по обочине ехать нельзя. Ну нет там выделенной полосы для съезда, и не причина это лезть в междужопье. Хотя обидно, да: все типа прямо стоят, а ты стоишь направо.Это именно отмазка, т.е. оправдание в нарушении ПДД
Это оправдание, а не отмазка. Людям стыдно, но ездят..
Можно и в поле свернуть и по полю проехать же. Иногда и такой вариант вижу.

Вы еще вспомните, что езда по обочине ослабляет откос дороги и как следствие положительно сказывается на разрушение дорожного полотна. Проще говоря обочечники еще и виноваты в колдобинах. Я и такое слышал. =) А перегруз и езда на неподходящей сезону резины почему-то забывается :)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: muggsy от Февраль 05, 2015, 18:44:33 pm
Зимой, наверное, такие небольшие ямки не сработают, снегом засыпят, в т.ч. снегоуборочные и раскатают в обочину. Чередовать с отбойниками)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: PROlite от Февраль 05, 2015, 19:32:18 pm
ГАИ все места они знают...токо это стоко оформления...лучше одного за встречку поймать...и ни кто их не вспомнил даже...дойдет до того чтл скидываться будите...т.е. получается хорошие самоутверждаются так что ли...я сам по обочинам не езжу...
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: RЕD от Февраль 05, 2015, 22:40:11 pm
быдло радуется что нормальных пацанов в общее стадо загнали? 
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: IronFox от Февраль 06, 2015, 11:05:59 am
быдло радуется что нормальных пацанов в общее стадо загнали? 
По обочине едут нормальные пацаны? Не совсем нормальные, реальные, скорее.
На самом деле, проблема в недоразвитой инфраструктуре. Дорог не хватает (ширины и качества), а дураков у нас в стране всегда в избытке.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Anka от Февраль 06, 2015, 11:39:01 am
Дорог не хватает (ширины и качества), а дураков у нас в стране всегда в избытке.
В России две беды, и если с одной из них можно справиться при помощи катков и асфальтоукладчиков, то с дорогами всё гораздо сложнее (с)
Дураки и дороги – в политических речах это звучит как - энтузиасты и рельеф (с)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: AlexVV от Февраль 06, 2015, 18:45:44 pm
Вспомнил был по "ящику" сюжет

Путь Санты
Полгода житель Бутово дает своим соседям возможность выезжать из района без пробок, перекрывая обочину и не давая хамам стопорить поток машин
http://www.mr7.ru/articles/65883/



но и движение по обочине, в большинстве случаев, не принесет временной выгоды. Хоть визуально автомобиль и будет стоять ближе.

Рассматривая идеальный вариант, не учитывается что обочечников в процентном соотношении меньше чем соблюдающих ПДД, в результате они доберутся до точки назначения быстрее.

Сам  временами грешу в пробках, выезжаю на обочину, в основном когда вижу что обочина свободна на 30-50 машин, возвращаюсь когда скорость на обочине сравнивается с основным потоком, обычно пускают без проблем. Бывает это летом, пылить не люблю так что скоростной режим не велик.

Да и зачастую с обочины уходят на перекрестках на право, тем самым увеличивая пропускную способность для обочечников, а так пока притормозит пока повернет, кстати не мешало бы на перекрестках/съездах делать карманы для притормаживания и на выезде для ускорения.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: swix # от Февраль 07, 2015, 00:06:45 am
Не нужно изобретать велосипед, все давно придумано думаете в Европе все такие культурные...
просто они знают , что штраф такой, не возникает желания нарушать.
Нужна видеофиксация , а не оборудуют только потому, что тем кто ремонтирует эти обочины теже обочечники выгодны, ремонт каждый год.
И выезд на перекресток и за стоп линию, у меня знакомый в Люфтганзе в Шенноне работает, говорит когда приезжает домой долго привыкает, у них за выезд на перекресток, даже если ты на главной, но не можешь проехать из за затруднения движения и перекрываешь второстепенную дорогу 700 евро. Поэтому и нет у них мертвых пробок, затруднения есть, а мертвых на часов 5 нет...
Нужно в комплексе все , для шибко умных и торопящихся штрафы, чтоб желания нарушать не возникло, без отмазок, мол пенсионеры такие платить не смогут. А чтобы исключить человеческий фактор (сотрудника ДПС) камеры, ей камере всё равно, крутой или ушлый...
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: swix # от Февраль 07, 2015, 00:16:43 am
В Москве по правилам на МКАД фурам дальше второго, грузовым до 3.5 тонн дальше третьего нельзя, но и те и другие сплошь и рядом и в четвертом , аж в пятой левой полосе обгона попадаются.....штраф пятнажку сделать и камеры поставить, прокатился по МКАД тысячь на 50.000 разок, в следующий раз будет медленно печально , но в своей полосе ехать...
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Alex007 от Февраль 07, 2015, 10:01:59 am
По обочине ездить НЕЛЬЗЯ воскл.знак
Соблюдайте ПДД и не лепите отмазки.

«Почитай отца твоего и матерь твою…» но если задолбали...
«Не убивай» но если достал, то...
«Не прелюбодействуй» но если чешется...
«Не кради» но если плохо лежит...
«Не произноси ложного свидетельства на ближнего твоего» но если чё он, с*ка...
Вот из-за таких, как ты и умирают старушки в Питере за 3 куска масла…
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: chack от Февраль 07, 2015, 10:11:25 am
быдло радуется что нормальных пацанов в общее стадо загнали?
Поясните пожалуйста, кого вы здесь по "быдлом" имеете ввиду? И кто в в вашем понимании "реальный пацан"?
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: golden car от Февраль 07, 2015, 10:33:24 am
Вот из-за таких, как ты и умирают старушки в Питере за 3 куска масла…
из-за каких?
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: kostian от Февраль 07, 2015, 15:12:00 pm
Всегда стараюсь держать обочечников,реально достают.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Navir от Февраль 07, 2015, 16:17:59 pm

не совсем согласен...

берем условный светофор и кучу машин, состоящих как из легковых, так и грузовых (фур)
берем покрытие - легкий снежок раскатанный в гололед у светофора
берем покрытие - шипы, липучка и лето

и что получаем - если ряд однородный легковые и все на "зиме", то условия соблюдаются
если пара фур с летними колесами, то на светофоре собирается "звездец" пробка, что и наблюдал вчера на большой бетонке с выездом на м5, я спокойно проехав по обочине повернул в первый же светофор вместе с фурой, остальные остались буксовать на месте...
Или если не дай бог авария, все так и останутся там на пару дней ибо даже гаишки не добраться до них. Или сломался кто, некуда будет оттолкать его чтобы стоять ремонтироваться. (это исходя из этой 1 рядной дороги)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: AlexVV от Февраль 07, 2015, 17:03:19 pm
Теперь понял для чего со времени покупки сида, складную лопатку в багажнике вожу :D
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: kostian от Февраль 07, 2015, 18:18:58 pm
Такую,мне помогла,а ещё я ей 3 сосенки в Муромской области выкопал
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Bazilii 77 от Февраль 07, 2015, 19:35:00 pm
Вот из-за таких, как ты и умирают старушки в Питере за 3 куска масла…
Леша, будь внимательнее когда цитируешь  B) :ololo:
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Alex007 от Февраль 07, 2015, 19:49:29 pm
Леша, будь внимательнее когда цитируешь  B) :ololo:
Ну автор знает свой текст, мне просто лень было оригинал искать, скопировал с твоего сообщения, а там ты отобразился))
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Alex007 от Февраль 07, 2015, 19:54:11 pm
из-за каких?
Принципиальных, действующих как роботы, обычно в Европе такой менталитет, а Россияне как раз и отличались душой и способностью размышлять и отступать от правил…
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Alex007 от Февраль 07, 2015, 20:07:43 pm
Покп будут пробки и жуткие тормоза на дорогах, я ездил, езжу и буду ездить по обочине!  Единственное, что могу сказать,  я тоже еще больше не люблю обочечников в основной массе, чем обычных тупящих водил в потоке, потому что выйдут на обочину и начинают там тупить и обратно в ряд по человечески влезть не могут!  Если бы все обочечники были такие как я, вы бы нас даже не замечали, я на обочену выехал, потом на скорости в поток вклинился, потом дальше полетел, поток даже не тормозится, ну правда бывают олени, вроде все просчитал, а он раз и газу спецом прибавил, хотя до этого тошнил, вот тут и приходится либо жеско и нагло вклиниваться перед ним или тормозить и уже перестраиваться за ним, что уже создает определенную помеху всему потоку, но и тут стараюсь ехать до последнего,  что бы как можно меньше создать помеху потоку!
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Anka от Февраль 07, 2015, 20:14:37 pm
..душевно так пронестись по обочине, размышляя о стоящих на дороге баранах и чхая на правила дорожного движения, приличия и просто уважение к другим. "Мне ж направо НАДО!" Быдлу-быдлово.
(с) Афтор  :D
Зы:
Покп будут пробки и жуткие тормоза на дорогах, я ездил, езжу и буду ездить по обочине!
Давай родной!

А насчёт трёх пачек масла так у нас на улице напротив вчера Магнит проработал только до 15:00. Потом закрыли, закидали их трехсотрублями. И мои там тоже... Сегодня не работают...
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: AlexRT от Февраль 07, 2015, 20:17:25 pm
обочина обочине рознь))
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Shlem от Февраль 07, 2015, 21:15:41 pm
Покп будут пробки и жуткие тормоза на дорогах, я ездил, езжу и буду ездить по обочине! 

 Леш у меня дядьяка так же говорил и ездил, пока ДТП на обочине со смертельным исходом не совершил, теперь езжу к нему в колонию раз в месяц на свиданку, дачки вожу и мучу дела чтобы его по УДО освободили.... и поверь это очень не дешевое удовольствие!

 В колонии ЖУТЬ!
Врагу не пожелаешь, после постоянного посещения колонии (я побывал в отряде) я в корне пересмотрел свое поведение на дороге,  лучше буду ехать по ПДД, постою в пробке больше на 5-10 минут, но не попаду по 264 части 3!
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Bazilii 77 от Февраль 07, 2015, 22:04:44 pm
Леш у меня дядьяка так же говорил и ездил, пока ДТП на обочине со смертельным исходом не совершил, теперь езжу к нему в колонию раз в месяц на свиданку, дачки вожу и мучу дела чтобы его по УДО освободили.... и поверь это очень не дешевое удовольствие!

 В колонии ЖУТЬ!
Врагу не пожелаешь, после постоянного посещения колонии (я побывал в отряде) я в корне пересмотрел свое поведение на дороге,  лучше буду ехать по ПДД, постою в пробке больше на 5-10 минут, но не попаду по 264 части 3!
испужалси  :D а ведь многие там и не раз бывали  B) а многим ваще там дом родной  %) :ololo: то есть живут там постоянно и не могут на воле жить  %) привыкают за 10-20 лет и все , не могут отвыкнуть  %) спецом раскручиваются там или как только выйдут на волю. %)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: a037pp от Февраль 08, 2015, 14:22:18 pm
Обочечников не оправдываю , но и есть по мимо еще те кто едит в левом ряду при макс.допустимых(110), и едит реально 110или 100 , при просьбе мырг-мырг, ноль внимания и приходиться перестраиваться сначала на полосу правее потом обратно , и все из-за того , что одному из участников дорожного движения, лень перестроиться в правый ряд. И ехать там свои разрешенные км., и правилом не занимай левый ряд мало кто пользуется.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Vivert от Февраль 08, 2015, 14:54:37 pm
одному из участников дорожного движения, лень перестроиться в правый ряд

Ключевые слова. Это же вам надо, вот и перестраивайся.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Shlem от Февраль 08, 2015, 15:53:05 pm
испужалси  :D а ведь многие там и не раз бывали  B) а многим ваще там дом родной  %) :ololo: то есть живут там постоянно и не могут на воле жить  %) привыкают за 10-20 лет и все , не могут отвыкнуть  %) спецом раскручиваются там или как только выйдут на волю. %)

Это если по молодости, попал пофиг где жить, у меня брат 2 ходки по молодости отмотал и отлично себя чувствовал, а сейчас когда возраст за 40 хочется жить хорошей мирской жизнью.
 Дядьке 59 лет, 2 высших образования, всю жизнь на руководящий должностях, сейчас свой стабильный бизнес с хорошим доходом и после всех вкусняшек оказаться вне воле тяжело....
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: rtsFox от Февраль 08, 2015, 16:07:15 pm
что же дятька по обочине 70 летел???
по обочине крадучись от 10 до 20 км в час надо...
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Shlem от Февраль 08, 2015, 18:49:34 pm
что же дятька по обочине 70 летел???
по обочине крадучись от 10 до 20 км в час надо...

Он ехал крадучесь по разбитой обочине 10-20, потом началась разгонная полоса с выезда из кафе, он поддтопил по асфальту, а тут дальнобой перебегал Горьковку в неположенном месте, перебежал 4 полосы и выбежал из под еле движущейся фуры в пробке на обочину  прям ему под колеса.... Он только успел затормозить, юзом метр и наезад.
Ну а так как для пешехода обочина приравнивается как тротуар, то и статья 264 часть 3.
Был бы в полосе, еще бы его родственники ему ремонт машины оплатили.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: sergey_trancer от Февраль 08, 2015, 19:09:13 pm
Дело в менталитете! :)
Если будет взаимоуважение, то все наладится! :)
А касаясь эксперимента - хорошее решение!  :)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: rtsFox от Февраль 08, 2015, 23:49:05 pm
Он ехал крадучесь по разбитой обочине 10-20, потом началась разгонная полоса с выезда из кафе, он поддтопил по асфальту, а тут дальнобой перебегал Горьковку в неположенном месте, перебежал 4 полосы и выбежал из под еле движущейся фуры в пробке на обочину  прям ему под колеса.... Он только успел затормозить, юзом метр и наезад.
Ну а так как для пешехода обочина приравнивается как тротуар, то и статья 264 часть 3.
Был бы в полосе, еще бы его родственники ему ремонт машины оплатили.

если разгонная полоса - то это уже полоса движения!
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Shlem от Февраль 09, 2015, 10:27:11 am
если разгонная полоса - то это уже полоса движения!

Он разогнался на разгонной и на этой скорости продолжил движение далее по обочине, там и произошло ДТП...
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Slava262 от Февраль 09, 2015, 10:33:46 am
Корче я так понял если всем выстроиться в один ряд и ни кому не перестраиваться, пробок не станет :)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Anka от Февраль 09, 2015, 10:41:16 am
если всем выстроиться в один ряд и ни кому не перестраиваться, пробок не станет
Маладес!  :)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Alex007 от Февраль 09, 2015, 10:55:16 am
Он разогнался на разгонной и на этой скорости продолжил движение далее по обочине, там и произошло ДТП...
Печальная история, думаю никто не захочет оказаться на его месте, да еще потом жить с мыслями о том, что ты убил человека, но это может произойти с каждым, даже с тем, кто вообще не нарушает правил(ну по крайней мере он так думает)... Я таких роликов в нете насмотрелся, поэтому где бы я ни ехал, обочина или своя полоса, то всегда смотрю в оба, притормаживаю на пешеходном, даже если уже все прошли, я имею ввиду, когда обзор ограничен другим авто и т.д. Я бы даже сказал, что на обочине наоборот более внимателен, чем на дороге...
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Alex007 от Февраль 09, 2015, 10:58:35 am
Корче я так понял если всем выстроиться в один ряд и ни кому не перестраиваться, пробок не станет :)
Главное, что бы ты так не думал, а то не логично выходит, ведь обочечники появляются не просто так, а когда уже создалась пробка, т.е. обочечники тум не причем, другой разговор, они яко бы эту пробку усугубляют, хотя наверно соглашусь, т.к. уже писал выше, больше половины обочечников такие же тормоза и порой не понятно, зачем он вообще на обочину выехал, что бы обогнать 1-2 машины и через жопу перестроиться обратно в ряд, самого такие бесят!
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Slava262 от Февраль 09, 2015, 11:19:51 am
А вообще обочина обочине рознь. Я один раз по обочине объехал пробку из фур длиною 3.5-4 км! А пробка была из за того что по скользкой дороге фуры не могли подняться на подъем, и просто стояли на месте. Ну и почему я должен стоять вместе с ними?
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Alex007 от Февраль 09, 2015, 11:26:25 am
А вообще обочина обочине рознь. Я один раз по обочине объехал пробку из фур длиною 3.5-4 км! А пробка была из за того что по скользкой дороге фуры не могли подняться на подъем, и просто стояли на месте. Ну и почему я должен стоять вместе с ними?
Потому что это написано в правилах, а правила типа написаны кровью, точка)))
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Slava262 от Февраль 09, 2015, 11:31:06 am
Потому что это написано в правилах, а правила типа написаны кровью, точка)))

ты знаешь хоть одного человека, который за свой водительский стаж ни разу не нарушил ПДД ?
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: mr.Oz от Февраль 09, 2015, 11:33:36 am
А вообще обочина обочине рознь. Я один раз по обочине объехал пробку из фур длиною 3.5-4 км! А пробка была из за того что по скользкой дороге фуры не могли подняться на подъем, и просто стояли на месте. Ну и почему я должен стоять вместе с ними?
Ситуации разные. Летом ездил в Верхнюю Ставропольку под Абинском.. так там всю дорогу от А-146 ехал по обочине. Ибо было ровнее и лучше "зацеп".
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: mr.Oz от Февраль 09, 2015, 11:35:03 am
ты знаешь хоть одного человека, который за свой водительский стаж ни разу не нарушил ПДД ?

я бы добавил: который ездит дольше, чем месяц.. Так-то у моей сестры 8лет без нарушений было. Не ездишь=не нарушаешь.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Anka от Февраль 09, 2015, 11:37:13 am
а правила типа написаны кровью, точка)))
Съязвил  ;)
Вот как то в декабре месяце под Аделаидой встрял в пробке (для той местности событие из ряда вон). Шоссе 2-х полосное, разделительная прерывистая (обгон разрешен), все стоят. Полчаса протерпел и по наивности и неопытности ломанул по встречке. Вижу фура (длиной метров семись, там такие в почете) стоит, водила колесо меняет, рядом полиция ждет. Встречка тоже ждет у фуры, хотя вроде ей-то что - дорога впереди свободна. Полисмен меня увидел, ствол из кабуры вон, меня раком на капот - типа ты чё?! А ты чё, я по правилам... А он мне: жди, с*ка, пока человек свои дела решит и не порть порядок на дороге. Кышь в конец очереди...
Такая вот австралийская социальная справедливость   %)
С тех пор там как шелковый езжу  %)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: sergey_trancer от Февраль 09, 2015, 11:46:34 am
Народ прямо ищет оправдания, чтобы нарушать!  :D

Только вот одно дело, когда нужно объехать препятствие (авария во всю проезжую часть или полосу) по обочине или пересекая сплошную, а другое дело тупо нарушать, потому что так удобно!  ;) У меня сейчас рядом с домом дорогу копают, половину проезжей части заняли, объезд через сплошную! Это вынужденное нарушение! :)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Shlem от Февраль 09, 2015, 13:07:07 pm
но это может произойти с каждым, даже с тем, кто вообще не нарушает правил(ну по крайней мере он так думает)

 Если бы это с ним произошло, а он НЕ нарушил в данный момент ПДД, а находился бы в своей полосе, то сидел бы сейчас дома, икру на хлеб мазал, а не баланду хавал....

 Я сам каждый день по горьковке в пробке тащусь, так  вот раньше по обочине ехал и через все заправки, карманы, потом попробовал встать в ряд и стоять в пробке как законопослушный и я удивился! По времени получается тоже самое, а иногда и быстрее. Главное все это без нарушения ПДД и машина едет по асфальту а не по колдоебинам :)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Vestas от Февраль 09, 2015, 14:19:05 pm
На мурманке не раз выезжал на обочину и ехал параллельно потоку, и буду делать так впредь. Не хочу я пыль глотать от обочечников. Жаль там уширений много, где объезжают 2м рядом обочины.

А вообзе хорошо сделано было пару лет назад в районе Отрадного-на-Неве. Каждые ~50 метров по обочине валун или бревно. и воспользоваться обочиной можно если вдруг что и не хамеет никто.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: mr.Oz от Февраль 09, 2015, 15:05:35 pm
На мурманке не раз выезжал на обочину и ехал параллельно потоку, и буду делать так впредь. Не хочу я пыль глотать от обочечников. Жаль там уширений много, где объезжают 2м рядом обочины.

А вообзе хорошо сделано было пару лет назад в районе Отрадного-на-Неве. Каждые ~50 метров по обочине валун или бревно. и воспользоваться обочиной можно если вдруг что и не хамеет никто.
То есть все обочечники - хулиганы, а ты - Дартаньян? Никому не мешаешь своей поездкой по обочине?
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Vestas от Февраль 09, 2015, 15:55:21 pm
То есть все обочечники - хулиганы, а ты - Дартаньян? Никому не мешаешь своей поездкой по обочине?

Очевидно, мешаю. В этом же смысл действия. Пыль глотать с обочины не хочу. И чувствовать что кто-то считает себя крутым/очень умным, а меня дураком не хочу.

Тоже быдлятство своего рода, не спорю. Ну да не интеллигент я, что тут сделаешь.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: mr.Oz от Февраль 09, 2015, 16:07:41 pm
Очевидно, мешаю. В этом же смысл действия. Пыль глотать с обочины не хочу. И чувствовать что кто-то считает себя крутым/очень умным, а меня дураком не хочу.

Тоже быдлятство своего рода, не спорю. Ну да не интеллигент я, что тут сделаешь.
Понять бы чем ты лучше этих же обочечников.. И чем лучше учителей, которые "наказывают" торможением перед обидчиком. Вот действительно интересно.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: AlexVV от Февраль 09, 2015, 16:32:48 pm
У меня сейчас рядом с домом дорогу копают, половину проезжей части заняли, объезд через сплошную! Это вынужденное нарушение!

Дорожники нарушают.
Обязаны соответствующие знаки выставить и временную разметку нанести.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: golden car от Февраль 09, 2015, 17:07:45 pm
Понять бы чем ты лучше этих же обочечников.. И чем лучше учителей, которые "наказывают" торможением перед обидчиком. Вот действительно интересно.
а я тебе расскажу, летом каждую пятницу масквачи рулят к себе на дачу через "наш" ж/д переезд и когда его закрывают, начинают объезжать всех по обочине, в надежде вклиниться ближе к заветному переезду, в результате они наглухо запирают переезд, выезд/въезд из города и организовывают пробку в несколько километров....прошлым летом так же перекрыли обочину двумя машинами и ехали параллельно потоку, на удивление двигались гораздо бодрее обычного....правда было несколько желающих "разобраться" но вид четырёх камуфлированных вооруженных мужчин быстро охлаждал горячие головы
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: sergey_trancer от Февраль 09, 2015, 17:26:37 pm
Дорожники нарушают.
Обязаны соответствующие знаки выставить и временную разметку нанести.

Согласен ;)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Vestas от Февраль 09, 2015, 18:12:33 pm
Понять бы чем ты лучше этих же обочечников.. И чем лучше учителей, которые "наказывают" торможением перед обидчиком. Вот действительно интересно.

Ничем. Я не лучше и не хуже. Но я не люблю когда кто-то считает что он лучше и мешает мне жить. Я стараюсь в меру своих скромных сил этого не допустить.

Глотание чужой пыли я не люблю. И когда движусь вместе с мееедленным потоком/пробкой - пыли не произвожу. Этого мне достаточно. И окружающим обычно тоже - пускают потом обратно в ряд без проблем почему-то.
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: mr.Oz от Февраль 09, 2015, 18:21:38 pm
а я тебе расскажу, летом каждую пятницу масквачи рулят к себе на дачу через "наш" ж/д переезд и когда его закрывают, начинают объезжать всех по обочине, в надежде вклиниться ближе к заветному переезду, в результате они наглухо запирают переезд, выезд/въезд из города и организовывают пробку в несколько километров....прошлым летом так же перекрыли обочину двумя машинами и ехали параллельно потоку, на удивление двигались гораздо бодрее обычного....правда было несколько желающих "разобраться" но вид четырёх камуфлированных вооруженных мужчин быстро охлаждал горячие головы
Так а лучше то чем?

Тем что не пустили того, кто торопится?
У меня дети спят хорошо в движении. Перед переездом (Тимашевск) я ехал по обочине чтобы не стоять час под крики детей. Чем я помешал? таких как я было мало. тех кто "закрывал" обочину я объезжал при первой же возможности. Но что-то никто не пытался догнать и что-то высказать. Вообще на моей памяти только один умник "закрыв" обочину вышел с пафосом и на полпути до моей машины услышал плач детей и пропустил. А на форумах бы про такую ситуацию умолчал или переврал в свою сторону.

Я когда не спешу - стою в ряду без возмущений. Просто обочечников не пускаю. Считаю, что каждый несогласный с движением по обочине должен так поступать, а не ехать по обочине опускаясь до уровня нарушителей.

И чем же "учитель" лучше "нарушителя по необходимости"?


PS в своё оправдание повторю, что ситуаций, когда езду по обочине считаю допустимой вижу все меньше и меньше. Да и дети растут. Меньше капризничают в машине :)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Bazilii 77 от Февраль 09, 2015, 18:21:46 pm
а я тебе расскажу, летом каждую пятницу масквачи рулят к себе на дачу через "наш" ж/д переезд и когда его закрывают, начинают объезжать всех по обочине, в надежде вклиниться ближе к заветному переезду, в результате они наглухо запирают переезд, выезд/въезд из города и организовывают пробку в несколько километров....прошлым летом так же перекрыли обочину двумя машинами и ехали параллельно потоку, на удивление двигались гораздо бодрее обычного....правда было несколько желающих "разобраться" но вид четырёх камуфлированных вооруженных мужчин быстро охлаждал горячие головы
у вас там ваще жопа sux напишите Мэру  коллективное письмо от жителей с просьбой построить мост через жд переезд...
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: mr.Oz от Февраль 09, 2015, 18:23:23 pm
Ничем. Я не лучше и не хуже. Но я не люблю когда кто-то считает что он лучше и мешает мне жить. Я стараюсь в меру своих скромных сил этого не допустить.

Глотание чужой пыли я не люблю. И когда движусь вместе с мееедленным потоком/пробкой - пыли не произвожу. Этого мне достаточно. И окружающим обычно тоже - пускают потом обратно в ряд без проблем почему-то.
А почему бы не быть лучше нарушителей? Почему надо быть таким же? (не лучше и не хуже)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: mela74 от Февраль 09, 2015, 18:52:28 pm
а я тебе расскажу, летом каждую пятницу масквачи рулят к себе на дачу через "наш" ж/д переезд и когда его закрывают, начинают объезжать всех по обочине, в надежде вклиниться ближе к заветному переезду, в результате они наглухо запирают переезд, выезд/въезд из города и организовывают пробку в несколько километров....прошлым летом так же перекрыли обочину двумя машинами и ехали параллельно потоку, на удивление двигались гораздо бодрее обычного....правда было несколько желающих "разобраться" но вид четырёх камуфлированных вооруженных мужчин быстро охлаждал горячие головы
Дим, но ведь скоро мост достроят...
А на м4 тоже самое. Только где стояк образуется, тут же обочники нарисовываются  fire!
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: golden car от Февраль 09, 2015, 19:22:45 pm
у вас там ваще жопа sux напишите Мэру  коллективное письмо от жителей с просьбой построить мост через жд переезд...
Дим, но ведь скоро мост достроят...
А на м4 тоже самое. Только где стояк образуется, тут же обочники нарисовываются  fire!
НАПИСАЛИ ;)
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: Vestas от Февраль 09, 2015, 22:03:34 pm
А почему бы не быть лучше нарушителей? Почему надо быть таким же? (не лучше и не хуже)

Потому что мне не надо быть лучше :) Мне надо чтобы никто не насиловал мои права, чувства и т.д. А если ты надо быть лучше - то зачастую лучше просто уступить, а по тебе потопчутся.
У меня случай был на дороге:
Где-то в районе красного села, основная трасса закрыта, еду в объезд (по 1 полосе в каждую сторону). На встречке то ли ДТП, то ли сломался кто-то. В моем направлении кроме меня только 1 машина (впереди). Навстречу - колонна объезжает дтп через нашу полосу. Машина передо мной останавливается и всех пропускает. Стояли минут 15, а то и больше (не шучу). Я в итоге с машины вышел - тому водителю все нипочем. Он хороший, он пропускает. В итоге вопрос, правильно ли он сделал что пропустил всю колонну? Еще раз повторюсь, за мной никого уже не было.

Конечно эти 15 минут в том случае ничего не решали. Но мы могли спокойно проехать вдвоем и колонна так же бы выехала задержавшись секунд на 15.
 
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: AlexRT от Май 25, 2015, 11:37:38 am
Тот водила из разряда тех,  кто мониторит дорогу только вперед... вот он и решил их пропустить...  встречник первый наверное сам удивился))
Название: Re: Математика "обочечников"
Отправлено: dimsx от Май 26, 2015, 21:10:00 pm
у вас там ваще жопа sux напишите Мэру  коллективное письмо от жителей с просьбой построить мост через жд переезд...

последний год из-за строительства этого моста в основном и зад весь :ololo: