шаровая опора - это шаровый шарнир?дЫк машина куплена до ввода ограничений. стало-быть пошли они fire!
Хотя пофиг - нет у меня такого в СК
еще вопрос - категорически не пускают в ремонтную зону - как мотивированно настоять на присутствии - боюсь я им машину одну отдвать fire! fire! fire!Есть постановление вроде номер 517.... "Правила оказания услуг в сфере автосервиса", что-то так.... Блин, я сижу сейчас на хреновом компе с хреновым интернетом, не могу поползать...
жду пока отказа?А как же иначе...
а как быть со стойкой?
ои ж только сегодня при замене убедились в том что на нерабочая.
Отдельно написать на стойку?
Дела по ЗоЗПП предполагают порядок досудебного урегулирования споров. То есть судья пристально посмотрит, какие шаги предприняты сторонами по мирному разрешению конфликта (а именно - аргументация сторон, претензии-ответы).- Макс устно попросил выполнить ремонт по гарантии и получил устный отказ.
Мы же пока просто попросили письменный отказ и его получили.
я все таки склоняюсь к еще одной претензии. Мое ИМХО - инженер или кто там этот отказ писал - они искренне полагают что это письмо(про 30 и 70 тыс)- последняя истина.исковое нужно писать, а не претензии. Заслать им копию для ознакомеления, если, допустим, через неделю реакции не будет, то в суд с исковым обращаться, там им объяснят, что такое ЗОПП и с чем его едят. Только исковое грамотное нуно, т.е уже для суда, показать, что всё серъёзно, без всяких там "Вот несколько пунктов:". Я бы так сделал, нефиг с ними нянчиться. B)
А вот в этой претензии уже написать - что следующая встреча будет в суде
Игорь, у нас к сжалению не прецендентное "правосудие"Тем не мения, это "луч света в тёмном царстве". По (положительным ) результатам , прикинь, скока народу всколыхнётца
исковое нужно писать, а не претензии. Заслать им копию для ознакомеления, если, допустим, через неделю реакции не будет, то в суд с исковым обращаться, там им объяснят, что такое ЗОПП и с чем его едят. Только исковое грамотное нуно, т.е уже для суда, показать, что всё серъёзно, без всяких там "Вот несколько пунктов:". Я бы так сделал, нефиг с ними нянчиться.Вот! Исковое грамотное нужно, уже для суда. Правильно. Был бы я не Кучереной, а хотя бы дохлым провинциальным адвокатом - я бы выкатил такое не задумываясь.
Досудебное урегулировани спора, ведь, не на нашу мельницу -вода. как я понимаю, лучше-б создать прицидент? Но это ужо на плечи Максима. shootНе совсем так. Да, хотелось бы судебного судилища над проклятым дилером, где Письмо ИП будет пригвождено к позорному столбу как ничтожное. Но...
Но ведь, имхо, какая-то статистика (я не знаю), слух (в конце концов). Но, я думаю, судебное решение, и, до - не одно и то-же. Я так думаю!
Во-первых, судебная система не прецедентная, так что пустые хлопоты получатся.
Во-вторых, досудебное и исковое - ИМХО одно и то же. Так тогда какая разница, дилер сдастся на досудебной сам или ему судья скажет лапы вверх поднять в суде? Первый путь даже короче...
откажут в возврате денег - пойду в суд.а можно сразу в суд. На предварительном слушании судья предложит мировое соглашение, вот это уже будет точка невозврата.
Ну... согласен. Напиши, пожалуйста, исковое заявление для Максима :)Да не умею я этого делать. я же не юрист. Жизнь просто заставила да желание руководства сэкономить на юристе. Исковые я никогда не писал. Зато научился вежливо и аргументированно посылать потребителей. :D
для кого - невозврат?для них. От своих требований можно отказаться в любой момент.
ну иск писать я конечно профи наймуне обязательно, самому вполне реально осилить, гораздо важнее потом на самом заседании не облажаться.
Кстати, тут Котя мне подсказал - если истекут 45 дней с момента подачи претензии, а они так и не разродятся - пошла пеня в 1% от стоимости авто, а это 5900 в день %)Еще и подзаработаешь :D
нет, претензию на возврат денег еще не писал.да, про пени правда, мало того, можно замены автомобиля потребовать. :D Но учти, что суд может не по полной посчитать, а скостить, так, что не всё так радужно. Пиши претензию на возмещение расходов на исправление недостатка товара. В течение 10-ти дней должны удовлетворить. Если неудовлетворят, то тоже пени по проценту в день от суммы ремонта капать будут. :D Параллелньо, что бы решение правильное быстрее приняли, дать ознакомиться с текстом искового заявления. Вобщем, дилер тупит. "Нет у них методов на Костю Сопрыкина" B)
ИПГ отказал устно сразу. Ссылаясь на письмо. Понять что это письмо относится к машинам после 1 марта с.г. он никак не может, даже сноска в письме есть, он в упор ее не видит. Или не понимает. На мое требование дать письменный отказ - сказал напишите сначала требование на гарантийный ремонт. Я написал. Сегодня получил ответ. Пока ждал ответ - поменял детали за свой счет. Теперь потребую вернуть деньги назад.
Кстати, тут Котя мне подсказал - если истекут 45 дней с момента подачи претензии, а они так и не разродятся - пошла пеня в 1% от стоимости авто, а это 5900 в день %)
Да не умею я этого делать. я же не юрист. Жизнь просто заставила да желание руководства сэкономить на юристе. Исковые я никогда не писал. Зато научился вежливо и аргументированно посылать потребителей. :DТогда вежливо и аргументированно откажите по этому письму (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,17706.msg611367.html#msg611367)
да, про пени правда, мало того, можно замены автомобиля потребовать. :D
В нашем случае некачественный товар, а не некачественная услуга. Поэтому 1% в день со стоимости товара.Не забывайте, что автомобиль куплен В Москве. Оренбургский дилер в данном случае выступает лишь как уполномоченный агент производителя в части оказания сервисных услуг и обеспечения гарантийного обслуживания.
Не забывайте, что автомобиль куплен В Москве. Оренбургский дилер в данном случае выступает лишь как уполномоченный агент производителя в части оказания сервисных услуг и обеспечения гарантийного обслуживания.Не соглашусь. Ст.23 ЗоЗПП
К сожалению нельзя. Закон вступил в силу по моему с 1 января 2009..... :'( закон обратной силы не имеет. B)по поводу возврата, вопрос спорный. Тут где-то этот вопрос поднимали, я спросил на форуме общества защиты прав потребителей, там выкатили развёрнутый ответ со ссылками на ГК, что типа в нашем случаем можно сослаться на изменения вступившие в силу 25.10.2007, даже если авто купили раньше.
пысы: понаписали в темах... ;) не усну никак из за вас! :D
пысыпысы: пени нужно брать со стоимости товара, а не с услуги. Там хоть и 3%, но ограничение по общей сумме. В нашем случае некачественный товар, а не некачественная услуга. Поэтому 1% в день со стоимости товара.
Вот претензия. Давайте обсудим.мне понравилась, думаю нормально
Просьба помнить, что дилеры и КМР не дремлют и могут слышать аргументы "против" :)
А вот еще вопрос. Если дело дойдет до суда - придеться юристу техцентра ко мне в село кататься? И в какой суд подавать - в мировой?если цена иска менее 100 тыс руб, то мировому судье подаём иск по месту жительства. Пошлину платить не нужно. Представитель ответчика будет кататься на деревню к дедудшке :D
Миш, немного твою доработал :-[Так сам? Я ж не в смысле копирайта %) если сам - ну значит ты в теме, толк будет, я за тебя спокоен beer
Блин.... :'(Ты чего ревешь :-*
Максим а твой дилер не читает форум?Я давно говорил, ЧТО ЗА НАМИ =sthello=
Щас че-то будет.. Блин я спать пошел 0:-)
Ага-испугался.... lol Но МИШ на сон грядущийlol lol lol
У тебя есть мыло?
Как быстро увеличивается уровень юридической грамотности посетителей этой темы! akkordТолько CEED_ой без мыла никак не может lol :'(
Я же сказал - на уровне дилера такая претензия прокатит...Такая - это "юридически неграмотная", надо понимать?
Хотите честно?Мы к чему этими шагами идём? К суду или отказу????
Будет грустно смотреть на "юридически грамотных" получивших отворот-поворот в суде!!! А мы идем к этому семимильными шагами... Ну не хочу я такого облома!!!!
1. Ты можешь написать юридически грамотную претензию?
2. Что ты предлагаешь в данном конкретном случае? Вот именно сейчас? Сесть на попу ровно и ждать, пока настанет какой-то светлый миг, на который ты все время намекаешь?
mk012вот тут я в корне не согласен. В претензиях не нужно писать сочинения на тему:"Почему не прав дилер, какие аргументы мимо и т.д." Это лажа. В претензии указываем чёткие требования, основания для требований, ссылки на статьи и последствия невыплнения требований со ссылками на статьи. Вот это грамотная претензия. А разбивать аргументы дилера надо на суде во время прений. А "размышлять" в претензях, вести подобие монолога - дилетанский подход, который даже суд вряд ли оценит.
Ну вот чего ты фыркаешь....
-
Я считаю что в повторной претензии надо разбить аргументы дилера - а не грузить его ЗоППом...
mk012
Ну вот чего ты фыркаешь....
-
Я считаю что в повторной претензии надо разбить аргументы дилера - а не грузить его ЗоППом...
вот тут я в корне не согласен. В претензиях не нужно писать сочинения на тему:"Почему не прав дилер, какие аргументы мимо и т.д." Это лажа. В претензии указываем чёткие требования, основания для требований, ссылки на статьи и последствия невыплнения требований со ссылками на статьи. Вот это грамотная претензия. А разбивать аргументы дилера надо на суде во время прений. А "размышлять" в претензях, вести подобие монолога - дилетанский подход, который даже суд вряд ли оценит.
Составление искового, тоже в том же духе, никакой аналитики.
Я бы уже прекратил считать людей в КМР идиотами - которые дают указания, противоречащие закону!!!То есть дилеры, пугающиеся наших безграмотных претензий - идиоты, а люди в КМР - это такие закнопослушные умники, так по-твоему выходит?
2. Что ты предлагаешь в данном конкретном случае? Вот именно сейчас?[/b] Сесть на попу ровно и ждать, пока настанет какой-то светлый миг, на который ты все время намекаешь?
2. Что ты предлагаешь в данном конкретном случае? Вот именно сейчас? Сесть на попу ровно и ждать, пока настанет какой-то светлый миг, на который ты все время намекаешь?
Ну судя по ответу МАКСИМУ я бы не считал отдельных работников дилеров - особо умными!!!Проблематично?? Слава Богу мои родители мною занимались очень хорошо и выучили! Читать и писать умею. Что проблемного в том, чтобы написать претензию КМР? сел и написал! КМР не согласны?? хорошо! суд рассудит! делов то... я лично не боюсь суда. и ответа суда не боюсь тоже! первичка откажет-есть суд вышестоящий!
По крайней мере в КМР есть юридический отдел - и все их указания проходят юридическое обследование !!! И даже если они и не законны - предъявить им претензию представляется проблематично!!!
Получив "отлуп" суда ты докажешь клубням что борьба за свои права в нашем случае невозможно!beer Получив отлуп я ничего не докажу :-)
И никому не будет дела что суд проигран по неосновательности иска!!! Говоря человеческим языком - из-за неправильно расставленных акцентов!!!!
Получив отлуп я ничего не докажу
докажу что по ЭТОМУ КОНКРЕТНОМУ ДЕЛУ временно не получается!!! отойдём в ФИЛИ. проведём совет а потом " дубина народной войны будет бить..." (Л.Толстой Война и мир)
-
НЕТ, батенька!!! :P Проиграв суд - вы уже не имеете права подать другой иск по тому же поводу - это ограничено законом!!!!
Хорошо...1. письмо ИП021-09
1.НАЗОВИ, ПОЖАЛУЙСТА ХОТЬ ОДНО НЕЗАКОННОЕ УКАЗАНИЕ КМР?
2.НАЗОВИ ХОТЬ ОДНО ОБОСНОВАННОЕ ТРЕБОВАНИЕ?
в соответствии со ст.16 п.3 ЗоЗПП возврата уплаченной суммы в размере 3820 рубВсё чётко и по закону. B) ;)
Я бы мог с легкостью доказать что письмо ИП021-09 законно и легитимно.ну давай, хоть ссылку где это проскакивало на форуме.
Претензия грамотная и соответствует букве закона респект....
Теперь жди на нее ответ и выходи в суд (напоминаю, что иски поданные в рамках закона о защите прав потребителей не облагаются госпошлиной и иск можно подать как по месту своего жительства, так и по месту нахождения ответчика (юрадрес))
теперь что касается изменений в условия гарантии...
Условия гарантийных обязательств изложенные в сервисной книжке являются неотьемлемой частью договора купли-продажи, соответственно любые изменения в сроки гарантии - получается одностороннее изменение условий договора, существенно ухудшающих положение покупателя, что не допускается законом....
Их надо пугануть, что при данных обстоятельтсвах можно потребовать расторжения договора купли-продажи с возвратом им автомобиля, а Вам уплаченных денежных средств (но это в идеале, на практике - через суд - будет сложно)...
Все в сад т.е. в суд... и пусть они там поют, а Вы будете слушать
а то можешь нарваться на все платежи, в случае проигрыша!???? какие?
Не забудь что ты тоже своему юристу заплатишь....и в случае успеха - расходы покроет ОД :-[
Пока ждем вторника. Созвонился еще раз с нашим ИПГ, уточнил что в письме - отказ. Подробности отказался сообщить B). Скорее бы вторник.
когда будетет подавать иск даже досудебный, обязательно в иске указывайте что расходы на юридические службы и консультации согласно чеков требуетет возместить с ОД, те суть такова чтоб в иске сразу было все прописанно что вы хотите, потому как я не вписав в первый иск арест имущества во втором иске вписав этот пункт был послан судом (Иск можно уточнить в любой момент, нельзя сразу менять основание и предмет иска, а по-отдельности - сколь угодно много раз меняйте, ваше процессуальное право. По поводу судебных расходов аналогично, заявили ли вы об этом при подаче иска, или уже в процессе.
а во второй раз когда писал сразу внес требования и усе ... возместили ))) %)
Это, МИШ, превая вес точка о том, к чему приводит бездумное цитирование ЗоПП... Вы засыпали дилера выдержками из Закона, привели кучу статей-а он взял одной статьёй вас и отшил!!!!если дилер тупой, то разницы нет. Засыпь ты его статьями или рассуждениями по понятиям. Дурку включил бы полюбасу.
А вот теперь попробуй ему вчини какой-либо еще иск!!!! Блин, говорил ведь - думайте сначала....
лично я считаю последний ответ из серии не пришей кобыле хвост.Да, дилер отжег. То он уполномоченный, то не уполномоченный... Вобщем, думаю вправят ему мозги.
МАКСИМ, только без обид! На мой взгляд - дело швах...Не согласился, а был вынужден, так как ездить на неисправном автомобиле опасно для жизни!
Деталь не подпадает под гарантию -> тебе предложили платный ремонт -> ты согласился -> ремонт произведен! -> требование возвратить деньги -> отказ!
Все что выделено - вполне законно! Я не пророк - но мне кажется дело проигрышное...
То что подчеркнуто - вот незаконно! Но это претензия к КМР - а не к дилеру!
Оренбург
КИА Центр Оренбург (ООО «Интертрейдинг-Оренбург»)
ул. Волгоградская, д. 5
Тел.: (3532) 36 44 87
http://interoren.kia.ru
Ты заметил - я даже уже с тобой не спорю!!!Может, мне совсем молчать, а ты будешь трендеть про свой "нормальный износ"?
Только одно, МИШ - ты провоцируешь МАКСИМА на последующие денежные траты...
Ребята - замену я произвел за неделю до получения отказа, тут в ответе дилера получается фигня полная - как я мог согласится на замену не зная еще - отказ или нет?Там написано "в наш адрес поступала претензия" - значит, имеется в виду письменная. Следовательно, это тоже положи на полочку своему юристу :)
Может, мне совсем молчать, а ты будешь трендеть про свой "нормальный износ"?Мужики, хорош друг с другом бодатца, цель другая!
Давай, Вадим, оба заткнемся. Я твои посты комментировать не буду, ты - мои. Охолонимся. beer Пишу открыто и не в личке - чтобы народ был судьей :D
В отношении товара, на который установлен гарантийный срок, продавец (изготовитель), уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер отвечает за недостатки товара, если не докажет, что они возникли после передачи товара потребителю вследствие нарушения потребителем правил использования, хранения или транспортировки товара, действий третьих лиц или непреодолимой силы.
если дилер тупой, то разницы нет. Засыпь ты его статьями+ 100
А по теме - в суд. Там ему разъяснят уполномочен он возмещать или нет. :D
МАКСИМ, только без обид! На мой взгляд - дело швах...CEEd_ой, опять воду мутишь.
Деталь не подпадает под гарантию -> тебе предложили платный ремонт -> ты согласился -> ремонт произведен! -> требование возвратить деньги -> отказ!
Все что выделено - вполне законно! Я не пророк - но мне кажется дело проигрышное...
То что подчеркнуто - вот незаконно! Но это претензия к КМР - а не к дилеру!
Суд рассмотрит дело по существу-и если не будет заявлено ходатайство о признании случая гарантийным-суд это рассматривать не будет... Как доказательство дилер покажет ДЕЙСТВУЮЩУЮ Сервисную книжку - а там этот случай негарантийный - и суду глубоко наплевать что сама книжка НЕЗАКОННА!!!Ходатайства подаются по процессуальным вопросам. Иск о признании случая гарантийным не будет удовлетворен, поскольку такой способ защиты прав законом не предусмотрен. Иск о возмещении убытков в форме расходов на оплату ремонта, который должны быть произведен бесплатно, по гарантии, законом предусмотерен. Бремя доказывания того, что случай негарантийный, лежит на ответчике. Книжкой тут не отграничиться, нужна экспертиза.
Всё предельно просто, не нужно сбивать с толку людейЧТо-то не помню, чтобы тут прям названия дилерам придумывали.
-
Без обид, договорились?
Вот вы все такие тут умные-аж сил нет...и не одного профессионального юриста! А у дилера профи сидит - и по ответу это видно! Но он же лох, неуч, неудачник, незнайка ( ну и так далее-более " умные" термины я упущу...) - поэтому мы его порвем как слон Моську...
Прикинь - и этот неуч выставил нас компанией крикунов...нежелающих разобраться в элементарном!!!
-
И я так понял что пост Q остался без внимания!!! Повторяю его...
Уже давайте перестанем как дети малые называть и дилеров и КМР разными эпитетами!
Вы сначала вложите порядка 10 млн.$ в бизнес, развивайте его, пройдите все круги ада при получении всяких разрешений и лицензий, добейтесь Дилерства у КМР, заставьте "плохого" дилера признать вас победителем в конкурентной борьбе, разорите "плохого" дилера - А УЖЕ ПОТОМ НАЗЫВАЙТЕ ЕГО НА КАЖДОМ УГЛУ "ЛОХОМ" НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮЩИМ В ЖИЗНИ! Противно читать все эти "чемпионаты по придумыванию" новых названий дилера....
Пока суть да дело, про себя решил. Сьезжу ка я на ТО 105 тыс, поменяю ремешок ГРМ да и ну ее нафик эту гарантию :D. Надо найти сервис нормальный в городе да обслуживаться там.Нада покупателя нармального, " да и ну ее нафиг эту КМР" :D
Лингвистическая экспертиза положений Сервсиной книжки - четкое и понятное объяснение положений и взаимосвязей понятий в Сервисной книжке.Это я понимаю. Но не думается, что суд заморочится этим. ИМХО там все довольно понятно.
А если я тебе скажу что очень даже наблюдает - поверишь мне на слово?А я и не сомневаюсь. Только это не мой большой брат.
Тема пока закрывается. Все обсуждения переходят в "подсобку". Доступ будет дан только доверенным лицам - по ходатайству Михаила ака mk012 или меня :-[Уверен, что у "большого брата" не будет доступа в подсобку?
или не закрывать?
Все мои аргументы опираются на букву закона, в отличие от твоих рассуждений по понятиям.взаимно
Если в сообщении есть хоть 5 % лжи - сообщение не пропало даром ( правило ЦРУ )
может твои аргументы и опираются на букву закона - только вот ОСНОВАНИЕ вы никак понять не можете. А не поняв ОСНОВАНИЕ - и настаивая на этом вы пускаетесь в пространные рассуждения ... все ваши рассуждения вызывают только горестную улыбку...
Тема пока закрывается. Все обсуждения переходят в "подсобку". Доступ будет дан только доверенным лицам - по ходатайству Михаила ака mk012 или меня :-[Максим привет, скажи как у тебя дела? Составил иск? Мне тоже, будем считать, отказали (по телефону по крайней мере) на предсудебную, собираюсь подавать в суд. Ответ можно в личку.
или не закрывать?
жду исковое. Планировал забрать завтра - не получается, поеду в четвергТезка, четверг прошел, как дела то ?
Тема пока закрывается. Все обсуждения переходят в "подсобку". Доступ будет дан только доверенным лицам - по ходатайству Михаила ака mk012 или меня :-[Мужики! Ну не надо в "подсобку". Данная тема интересна большинству форумчан и исход борьбы Макса для нас всех архи важен. Здесь участвуют в обсуждении наиболее подготовленные в юридическом плане люди, другие,как я, внимательно следят за перепитеями и учатся уму-разуму. Чем больше нас будет, желающих бодаться с КМР и дилерами, тем в большем выигрыше окажемся мы все. Очень в это верю!
или не закрывать?
Мужики! Ну не надо в "подсобку". Данная тема интересна большинству форумчан и исход борьбы Макса для нас всех архи важен. Здесь участвуют в обсуждении наиболее подготовленные в юридическом плане люди, другие,как я, внимательно следят за перепитеями и учатся уму-разуму. Чем больше нас будет, желающих бодаться с КМР и дилерами, тем в большем выигрыше окажемся мы все. Очень в это верю!Ребята, не обижайтесь, ПОЖАЛУЙСТА.
Макс! Держись дружище и иди до победного. Ты ведь первопроходец во многих начинаниях. Удачи! rulezz
А эта тема и не закрывалась...
Извините, но складывайся ощущение, что тему уже открыта. Кто только не отписался уже... Или я ошибаюсь?тема не закрывалась, просто обсуждения перешли в подсобку с подковаными людми (в которую мну так и не пустили несмотря на добро от Макса Фы и личное мое с ним знакомство)
опять к дилеру снятие коробки и обнаруживается что порван демпфер диска сцепления - соответственно не гарантия, как дилеру сделать punish от вышестоящего руководства за такое обслуживание и диагностику
ну дк пока суд да дело :D, это процесс не бстрый.Суд то был или нет еще, как дела то?
На самом деле просто завал с делами. Иск почти готов, немного дорабатывается и в суд... fire! fire! fire! fire!
отложил на январь. декабрь уж очень был загруженНа январь какого года отложил то? :D как я понимая пропало желание судиться, искорка блеснула и погасла? :D
Исковое заявлениеАнто-о-он! Беспа-а-алов! Ау! Распечатываем и бежим к Васильеву %)
Анто-о-он! Беспа-а-алов! Ау! Распечатываем и бежим к Васильеву %)А хто енто? Не, ну я инстинктивно догадываюсь что представитель КМР :D
Специалист по качеству послепродажного обслуживания. Вообще наверное хороший парень, работа вот только fire!Не РАБОТА нас выбирает, а мы РАБОТУ.
ты уже новый кошелек для неустойки купил?неее - Ён лопату побольше заготовил, бабло грести :D
Удачи! А мы все дружно материть тебя будем. :)ага, сначала мы, а потом и КМР (надеюсь ;))
Удачи! А мы все дружно материть тебя будем. :)Cтоит Макс перед судом, а ухи кРАСные такие и икает.
Ура, товарищи. Суд первой инстанции наш. Теперь ждем и готовимся к аппеляции.
Запасаемся терпением. Ждем аппеляцию :popcorn:А она будет? Я думаю они тем самым могут усугубить свое положение.
А вы думаете они просто возьмут и отменят наши ограничения по гарантии так просто? Думаю будут бодаться.Так их нет, эти писма под названием ИП*** все они для внутреннего пользования. Просто ИПГ на месте, включая дурочку приписывали ограничения на свое усмотрение. Хотя я может и не так что-то понял, просто уже столько разговоров на эту тему было. Лично я понимаю эту проблему именно так.
Так их нет, эти писма под названием ИП*** все они для внутреннего пользования. Просто ИПГ на месте, включая дурочку приписывали ограничения на свое усмотрение. Хотя я может и не так что-то понял, просто уже столько разговоров на эту тему было. Лично я понимаю эту проблему именно так.А тут и понимать нечего, КМР сказал :" есть ИП, значит делайте кака там, а остальное ваши проблемы"
Но дилер должен понимать, что народ пошел грамотный и до суда если дойдет ко всему еще и моралка приплюсуеца.в моем случае вместо того чтобы спокойно все поменять и потом вернуть деньги с Дистрибьютора - дилер, в случае если на аппеляции решение оставят в силе, попадает на 12000 тыс мне, 6 тыс в пользу государства, как минимум три поездки ко мне в колхоз ( 300 км по три раза). То что КМР откажет ОД компенсировать эти расходы - я уверен на 1100% - сажут - есть же в ИП 021-09/1 сноска про машины до 1.03.09 - куда ваши глазоньки смотрели?
Я так понял, что у MAX F дилер такой пальцеобразный, начальство из ЕдРа. Одним словом, маловмеяемый :DТак оно и есть, с незопамятных "махровых" времён.
Я табе ужо на пятки наступаю :D :D
Плюс по моим стопам пойдут другие - дорожка то натоптана :)
Посмотрим теперь, как парни из КМР плясать будут. Дилер попал на бабки. КМР дилера кинет. Не хорошо...:)Дилера кинут однозначно.КМР укажет ему,что они долбни,и надо было решать вопрос с мин.затратами.А теперь,у других есть шанс по аналогии дела наезжать на дилера,вот тут уж точно дилер волком взвоит.Но,дилер,чтоб такого не было (аналогии) будет бодаться до последнего.И не факт,что не подключится юр.отдел КМР.Конечно кидать не хорошо,но дилеру в первую очередь башкой думать надо было,когда в отказ пошли.И если они читают эту ветку,то пусть готовятся к большим проблемам в плане аналогий.Опровергать очевидные факты ни один нормальный судья не позволит.Хочется только пожелать коллеге,чтоб готовился к очень сильной трепке со стороны дилера по кас.жалобе.Одно я не могу понять. Если КМР или дилер тыча в нос на заседании какое-то письмо пытается поставить его выше всех ФЗ РФ,то они либо де...лы,либо они на самом деле считали что они крутые перцы.Вообще не могу понять их логику.Человек в двух словах рассказал как он их будет нахлобучивать,а они не поверили. 8( Хочется пожелать только удачи MAX Fу.
Я табе ужо на пятки наступаю :D :DИ у мну, чОйто то же, все застучало и за скрипело... B)
Дилера кинут однозначно.КМР укажет ему,что они долбни,и надо было решать вопрос с мин.затратами.
всем кажется, что дилер это в своем роде - козел отпущения. Но это не так, им будет ИПГ, к сожалению.А вы считаете что это не так. Проведите эксперимент.Позвоните по гор.линии КМР,задайте какой нить ?-с и потом напишите куда вам сказали переадресовать свой ?-с ок? %) Так что,дилер всегда будет козлом отпущения.Дилер,не имеет права изменять без ведома головной компании какие либо условия,правила и т.д.,или выступать от своего имени.Если изменил,выступил - ответь.С другой стороны,если они сюда к нам пришли (КМР) на рынок продаж ,то пусть будут готовы к тому,что тут лохов нет.А то они по старинке привыкли думать,что мы тут в Рашше еще щи из лаптей хлебаем.И по этому,нам мона впаривать что угодно?Раз пришли к нам,то пусть будут добры выполнять наши Законы и правила.И наши требования, ничем не круче чем например требования бюргера в Германии.Я бы хотел посмотреть как они бы отказали по гарантии где нить в США или Германии клиенту.Их бы там порвали на британский флаг в один момент.И компенсацию мор.вреда всобачили бы не 3-5тыс.руб.,а 100-300 тыс.евро или баксов в лучшем случае.Им бы эти шаровые круче золота показались бы.Лет 5-7 назад,если не ошибаюсь в штатах на какой то вечерине (кажется свадьба),у одного гостя в руках при открывании "взорвалась" бутылка кока-кола,и облила его с ног до головы.Так вот,по суду,компания КК, этому сэру если мне память не изменяет 1млн.баков за возмещ.мор.вреда выплатила.Вот это правосудие!А тут шаровые человек потребовал поменять причем на законных основаниях,а ему отказывают и письмо какое-то суют.Ну эт вообще тупизм какой-то.У меня тоже вот был казус с лампочкой.Мне сказали,что лампы не меняются по гарантии.Меня это аж взбесило.Взял серв.книжку,приехал и сунул в нос,где всё четко прописано.Мне по гарантии лампочку поменяли.И я может быть не напрягся,если бы мне в категоричной форме не отказали в начале разговора.И вот тогда,у меня это стало делом принципа - поменять лампу по гарантии.И если дилер не хочет быть козлом отпущения,пусть даёт отчет каждому сказанному своему слову и не педалит нормальных честных граждан - Россиян.Мы же их не педалим когда бабки за авто отдаём.Так что всё по-честному.
всем кажется, что дилер это в своем роде - козел отпущения. Но это не так, им будет ИПГ, к сожалению.ОД "им" стал, когда договор с КМР подписал, а ИПГ - когда с ОД заключил трудовой договор, РЫБА ТУХНЕТ С ГОЛОВЫ, но в отличии от ОД (в данном случае у автосалона и автосервиса) и ИПГ у рыбного хвоста нет выбора какой голове ей подчиняться.
получается и по стойкам стаба можно также судиться и выиграть... при пробеге 50тыщ км. и авто проданного до 1 марта 2009 года...посмотри внимательно исковое заявление ;)
Или я не прав?
МАX супер! Молодец!
А значит получается и по стойкам стаба можно также судиться и выиграть... при пробеге 50тыщ км. и авто проданного до 1 марта 2009 года...
Или я не прав?
%) Эй, куда 2 страницы делось??? Что за фигня!!!! 8(Ну не надо так кричать, просто флуд поубивали и все ;)
Ну не надо так кричать, просто флуд поубивали и все ;)
maksis033 :) я твою проблему вынес в отдельную тему http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,22752.0.htmlМихаил, спасибо! beer Разумное решение. rulezz Надеюсь, все это по способствует решению проблемы для всех кто попадает в данную ситуацию и некоторым недобросовестным лицам объяснит в чем смысл закона!!! fire! fire! fire!
А очередность ссылки имеет значение? Просто п. 3.3. по мимо факта его существования надо грамотно изложить, так чтобы судья понял его однозначно, а не в том ключе как пункт написан.Какой ссылки?
Какой ссылки?
-
Проблема всех дилеров - а нам это в радость - что большинство их юристов безграмотные бездельники! Они даже обосновать отказ грамотно не могут... Несут всякую чушь - и суды принимают естественно сторону потребителя. Хотя и судов то было 2-3 всего наверно... На моей памяти МАКСов случай - первый...
Твой дилер сослался на Письмо ИП неосновательно - поэтому и получил такое решение суда! Если бы он сразу сослался на пуект 3.3 СК - решение суда было бы противоположным! Ты большой молодец что довел дело до суда... Но проигрыш дилера - это результат его безграмотности!!! И я что то подозреваю что в следующий раз дилер тебе откажет по п.3.3 СК - и тогда кранты... А если он этого не сделает - ну тогда юристов дилера надо увольнять, они тупые...Я об этом. Тем более в постановлении суда ссылка на данный пункт так же упомянута.
Я об этом. Тем более в постановлении суда ссылка на данный пункт так же упомянута.упомянут пункт 3.3. не постановлением - это юрист уже в ходе заседания начал гнуть про износ. Но этот момент даже рассматривать не стали - потому как отказали первоначально на основании письма - а оно ко мне не имеет ни какого отношения
Хотя и судов то было 2-3 всего наверно... На моей памяти МАКСов случай - первый...
упомянут пункт 3.3. не постановлением - это юрист уже в ходе заседания начал гнуть про износ. Но этот момент даже рассматривать не стали - потому как отказали первоначально на основании письма - а оно ко мне не имеет ни какого отношенияМакс хорошо, допустим если он начал бы изначально давить на пункт 3.3 суд действительно был бы на его стороне? Или же судья попросил бы разъяснений относительно данного пункта. Ведь под него по сути попадает весь авто. Меня интересует твое мнение.
нормальный износ - это нормальный. Лак тускнеет, кожа на руле потертая, диски царапаются и т.д. Но стук - это не нормальный износ.+1000. Нормальный - не приводящий к потере работоспособности детали.
А есть из тех 2-3 случаев на твоей памяти отказы судов?Я ж написал - НАВЕРНО!!! Обычно люди не доводят дело до судов - боятся!!! Пишут претензию - если юристы дилера грамотные ( а это огромная редкость ) - получают ответ "ОТВАЛИ" и все... Ремонтируют за свой счет! Если в случае как у МАКСА юристы дилера - лохи, то варианта всего 2 - дилер сдается и ремонтирует по гарантии или проигрывает суд! Но это в регионах... По Москве вообще нет решений судов!!! Ты же сам дал раскладку по ремонту тех же стоек...стоит овчинка выделки? А решать вопрос серьезно - ну кому это надо!!! "Советчику" выгодней благодарности срубать нахаляву - а люди за других рисковать не будут...
Интересно было бы ознакомится и с отказами т.к. это то же результат!
Это тоже результат.Ну если важен сам процесс, то несомненно! Но ведь я думаю важен РЕЗУЛЬТАТ! А по моим наблюдениям тут результаты никому не нужны...люди купаются в самом процессе!
Человек полез на рожон и... получил.
Надо просчитывать свои варианты, а не тупо шашкой махать.
Один случай я знаю - человек начитавшись бреда на форуме заявил что хочет поменять машину, из-за неработающей форсунки омывателя! И что? Получил от дилера результаты экспертизы - оплатил ее, оплатил ремонт форсунок и уехал плюясь на форум и местных "советчиков". Вот результат...
Ладно!Скрести пальцы что бы юрист у дилера оказался очередной "пустышкой"!
Все понятно, что с судами пока ничего не понятно... :)
Жду ответ дилера на претензию, сказали юрист готовит ответ (значит точно отказ), дальше думать буду судиться или нет...
МАКСИМ, как я и предполагал. Твой дилер сослался на Письмо ИП неосновательно - поэтому и получил такое решение суда! Если бы он сразу сослался на пуект 3.3 СК - решение суда было бы противоположным! Ты большой молодец что довел дело до суда... Но проигрыш дилера - это результат его безграмотности!!! И я что то подозреваю что в следующий раз дилер тебе откажет по п.3.3 СК - и тогда кранты... А если он этого не сделает - ну тогда юристов дилера надо увольнять, они тупые...CEEd_ой вашими устами бы...... без разницы на что сослался дилер на пункт 3.3 или на письмо, суд рассматривает дело по существу и выносит решение соответствующее законодательству а именно ГК РФ и ФЗ "О защите прав потребителей" здесь уже писали что такое естественный износ и пункт 3.3 не прокатил бы у дилера также
CEEd_ой вашими устами бы...... без разницы на что сослался дилер на пункт 3.3 или на письмо, суд рассматривает дело по существу и выносит решение соответствующее законодательству а именно ГК РФ и ФЗ "О защите прав потребителей" здесь уже писали что такое естественный износ и пункт 3.3 не прокатил бы у дилера такжеМы можем конечно "пострадать" теоретическими экзерцисами - но мое видение что дилер, сославшись на п.3.3, выиграл бы процесс! Понимаешь - "...здесь уже обсуждали ..." и законные требования - это не одно и то же! Здесь обсуждается вариант "...я так хочу..." и мне подозрительно что это не то же самое что и "законно".
любопытно, у самого подвеска греметь начала... а на борту меньше 35 тыс.а потому что уже ремонтировать нечего ;) ремонт сделан был з счет автовладельца - потому и требования такие - вернуть потраченное :)
вопрос небольшой, исковые требования почему именно так сформулировали? почему не настаивали на проведении гарантийного ремонта? законным требование признали, а как решение исполнять? например, потребовали бы произвести то то и то то в такой то срок... хоть понятно, кто и чего когда делать должен. А то Вам еще и разъяснение решения суда просить придется, если сервис "тупить" начнет, что типа чего делать то с Вами...
Мы можем конечно "пострадать" теоретическими экзерцисами - но мое видение что дилер, сославшись на п.3.3, выиграл бы процесс! Понимаешь - "...здесь уже обсуждали ..." и законные требования - это не одно и то же! Здесь обсуждается вариант "...я так хочу..." и мне подозрительно что это не то же самое что и "законно".
Суд указал всем неверующим, что в данном случае "я так хочу" совершенно справедливо! И в других подобных случаях укажет так же!МАКСИМ, вот кто потребительский экстремист!!!!!
Разве это плохо?Ну ответь ты наконец - ЧТО решил суд????? Ну почитай решение суда ВНИМАТЕЛЬНО!!!!
Пускай плакат вспомнят: "Язык мой-враг мой!" нечего писать всё подряд и врать в рекламах! Написали- отвечайте за базар!
ПЫСЫ: и повышают качество автомобиля. (и заодно может дадут толчёк к нормальной эксплуатации и ремонту (строительству) автодорог.
Что здесь экстремизм? То, что полностью опора на строки Сервисной книжки? На сроки гарантии? из пальца ничего не высосано! всё на основе документов, а вот твои раздумия- чистая вода! (прости за резкость) это доказал СУД.
Суд решил, что дилер возмещает потребителю расходы.И....что???? Другой дилер тоже сошлется на письмо ИП - и тоже решение суда будет - деньги вернуть, ремонт произвести!!! А третий дилер откажет по п.3.3 - и суд решит - отказ правомерен!!!!
Тогда вынимаем ГОСТ, вынимаем технический словарь и читаем что такое ИЗНОС.А дураки здесь не сидят...это уж точно!!! beer akkord
В общем то... война план покажет.
На каждый хитрый........ есть сам понимаешь что :D здесь тоже не дураки сидят!
friendz, на форуме
Тогда вынимаем ГОСТ, вынимаем технический словарь и читаем что такое ИЗНОС.
В общем то... война план покажет.
На каждый хитрый........ есть сам понимаешь что :D здесь тоже не дураки сидят!
friendz, на форуме
Кстати об этом самом износе. Сам только что сидел искал определения.В СК есть честный пункт, указывающий на что гарантия ОГРАНИЧЕНА или ОТСУТСТВУЕТ!!! Ссылаясь на естественный износ - ОД проиграет... Износ деталей у МАКСИМА ничего не имеет общего с ЕСТЕСТВЕННЫМ износом - это ЭКСПЛУАТАЦИОННЫЙ износ...
Износ изменение размеров, формы, массы или состояния поверхности изделия вследствие разрушения (изнашивания) микрообъёмов поверхностного слоя изделия при трении. БСЭ
Естественный износ происходит под воздействием природных факторов (температуры, влажности и т.п.).
ОД сейчас захочет оспорить решение суда и ссылаясь на естественный износ провести экспертизу и выставить ее Максу.
Но разве слово гарантия на автомобиль 150 000 или 5 лет не означает, что автомобиль должен прослужить именно столько при соблюдении обязательного тех. обслуживания, которое (в претензии указано) Макс проходил регулярно. Замененые детали, это же не расходники которые не попадают под гарантию.
Так как не заморачиваться? Я ж сам истец, в своем мире Chevrolet :D Сужусь с дилером. И у меня точно также споры что есть ремонт а что есть техническое обслуживание. Вот в пятницу пойду с докладом. У меня в Oper`e открыто 4 страницы, на 4х форумах общаюсь и пишу по поводу судов. Так что думаю и подобные определения из энциклопедий и тех.словарей не пустые слова.Ясно - я то подумал что ты владелец СИДа... Мое мнение по любому суду - надо откидывать высокомерие и дурацкий подход - "Я ТАК ХОЧУ" - и очень вдумчиво читать Законы и всю литературу. Болезнь некоторых потребителей - это "потребительский терроризм" и безграмотные выводы из прочитанного! Я, упаси боже, не учу тебя ничему - просто моя позиция такова.
А то у нас скоро дилеры будут говорить что мойка авто это ремонт лакокрасочного покрытия от грязи. И снимать за это с гарантии.
Turezkiy
Я вот смотрю по дилерам - вроде везде ребята молодые работают - откуда совдепия то прет, не пойму!!!
Тогда вынимаем ГОСТ, вынимаем технический словарь и читаем что такое ИЗНОС.
В общем то... война план покажет.
На каждый хитрый........ есть сам понимаешь что :D здесь тоже не дураки сидят!
friendz, на форуме
Какого тогда автодилеры так не делают. Потому как я уверен процесс абсолютно тот же. Приняли авто. Беглый осмотр. Не можешь сам установить причину выхода из строя. Наверняка есть "кто то выше" ну не те спецы работают в сервисе чтобы принимать решение. А если подтвердится неисправность, меняй по гарантии.
делов то... шаровые 2 штуки полторы тысячи стоят, и по 3 гайки открутить, да закрутить.
Ну да! И так 5 раз за год! Не хочу!Ты когда машину покупал?
Вот получил отказ. Мне кажется НЕ грамотный, хотя есть попытка сослаться на износ, но не на СК, а по письмам.
Причем, как видно всплывает письмо 013-07. Его, наверное. на форуме никто не видел. Я видет потертый "оригинал" у мастера. В нем указыны детали подвески с ограничением гарантии до 30000 км ВНИМАНИЕ! - только письмо от СОКИА. (Кажется в нем есть список авто, только производства СоКиа тех лет). Могу ошибаться, видел давно, может кто знает больше про это письмо.
Второе письмо стандартное.
Я так понимаю, можно написать досудебку, как у MAX F... Подправить поможете? :-[
Если так пойдет с ответами дилера, в суд пойду просить юриста писать исковое....
Машину покупал 19 мая 2008 г. т.е СК старая, ограничений нет...Ну братец тогда ты попал... :D Хочешь не хочешь - а суд ты выиграешь однозначно!!! Это полностью вариант Максима... Тупая отмазка на письма ИП в таком варианте - не канает! Можно конечно еще одну претензию им дать - на неосновательность отказа. Но тогда есть риск что Дилер одумается - и всобачит тебе п.3.3 - а это крендец... Так что Максим прав - иск в суд!!!
MAX F Что все так хорошо??? :) Тогда пойду к юристу...
Советы будут? И письмо это левое посмотреть бы нужно было!
Ну понятно...!Дилер может подать аппеляцию только по тому основанию - которое заявлено в суде. А у тебя есть отказ по Письмам - вот ты на это и упирай - ПИСЬМА К МОЕЙ МАШИНЕ НЕ ИМЕЮТ Н-И-К-А-К-О-Г-О ОТНОШЕНИЯ - ОТКАЗ В РЕМОНТЕ ПО ЭТОМУ ОСНОВАНИЮ НЕЗАКОНЕН!!! В аппеляции указывать что отказ в ремонте законен, потому что есть п3.3 дилер уже не сможет - подать встречный иск с измененным основанием отказа - я думаю тоже не сможет!!!
Проконсультируйте:
допустим суд выиграл, на каком основании дилер может подать опеляцию? По тем же причинам или в опеляции может указать другую причину отказа в гар. ремонте?
В случае если дилер проиграет опеляцию - он платит 50% гос-ву. А если выиграет? Я остаюсь просто с отказом или должен буду кому-то... :)
Хотя это я уже с юристом буду мурыжить...
Дилер может подать аппеляцию только по тому основанию - которое заявлено в суде. А у тебя есть отказ по Письмам - вот ты на это и упирай - ПИСЬМА К МОЕЙ МАШИНЕ НЕ ИМЕЮТ Н-И-К-А-К-О-Г-О ОТНОШЕНИЯ - ОТКАЗ В РЕМОНТЕ ПО ЭТОМУ ОСНОВАНИЮ НЕЗАКОНЕН!!! В аппеляции указывать что отказ в ремонте законен, потому что есть п3.3 дилер уже не сможет - подать встречный иск с измененным основанием отказа - я думаю тоже не сможет!!!правильно говоришь, дядя Фёдор :) дилер уже не сможет упирать ни на какой п. 3 :) он отказал по конкретному основанию... это основание, если так можно выразится, и является предметом спора.... и нечего дальше углубляться... в тонкости и нюансы :) есть конкретный письменный отказ на конкретных основаниях.. и все - точка! дальнейшее - инсинуации :) по аналогии - так у нас госорганы любят делать.. откажут по бредовому основанию - а потом, когда их ненормативный акт оспаривается в суде, пытаются дополнительные основания притянуть за уши.. :)
Если Дилер выигрывает - ты оплачиваешь судебные издержки Дилеру ( если он их заявит ) и госпошлину ( но не точно - Максим знает лучше )
Ну понятно...!Видишь как получается - ездим на европейской машине, а правоту доказываем по совдеповски...
Проконсультируйте:
допустим суд выиграл, на каком основании дилер может подать апелляцию? По тем же причинам или в апелляции может указать другую причину отказа в гар. ремонте?
В случае если дилер проиграет апелляцию - он платит 50% гос-ву. А если выиграет? Я остаюсь просто с отказом или должен буду кому-то... :)
Хотя это я уже с юристом буду мурыжить...
PS Ну вот уже пришлось выучить слово апелляция
...Лови письмо...
Советы будут? И письмо это левое посмотреть бы нужно было!
Мне раньше никогда свою правоту доказывать не приходилось в суде! Только угрожал много раз на право и на лево, вот начинать надо когда-нибудь ;)Ты главное держи четко линию - ПИСЬМА не имеют ко мне никакого отношения!!!
Я понимаю, что каждый случай особый, но хочу подготовить больше материала для юриста, что бы ему понятней было!
MAX F выложи, пожалуйста, нормальные сканы решения суда :-[
Лови письмо...
:) сейчас текст этого письма трансформировался в условия гарантии с 01.03.2009г. :) причем - самое интересное! - это в гарантийной книге не прописано!!!!!!!!!!!!!! в ГК есть только ссылка на офф. сайт КМР ;) типа - все там.. а теперь представим себе ситуацию - я живу в деревне Кукуево в новодолбенево, у меня нет не то что интернета - даже компьютера! и я не умею им пользоваться )) и буковки www.kia.ru для меня - что китайские иероглифы... как я получу полную и достоверную информацию об условиях гарантии??? ;) ну это так.. размышления на отвлеченную тему :)Это уже второе письмо ИП021-9-1 :D ВСЕ ТЫ ПРАВИЛЬНО ГОВОРИШЬ ПО ПОВОДУ САЙТА - а еще прочитай на сайте там внизу - информация выложена на сайте только для ознакомления и не является официальной! Вот так вот...
Не-не-не!!!!!!!!Максим, тебе помогать - у тебя есть скан этого письма ИП021-9/1. Письмо ИП013-07 попробую через Дилера получить - думаю получится...
В моем отказе фигурируют два письма:
1. 013-07 - его вероятно нет на форуме
2. 021-09/1 - его нет на форуме? Оно немного другое, не получится, что в отказе одно письмо, а я предоставляю другое? Номера то разные... 021-09 уже давно распечатал...
Вот по первому письму еще придумать ответ нужно, я уже обдумал
Максим, тебе помогать - у тебя есть скан этого письма ИП021-9/1.
Письмо ИП013-07 попробую через Дилера получить - думаю получится...
Если честно, думал оно у тебя должно быть точно..... :) ;)Я честно посмотрю - у меня много чего есть касающееся КМР... beer
У Максима в исковом (в приложении) указано 021-09
Буду примного благодарен! Но хочу отметить, что письмо 013-07 подписано СОКИА, и у моего дилера оно есть т.к. он раньше был дилером СОКИА, а потом(с 1.03.09 ) стал дилером Автотора (КМР). (Опять же, если ничего не путаю)
Если честно, думал оно у тебя должно быть точно..... :) ;)У Максима в исковом (в приложении) указано 021-09beer ЛОВИ :D
Буду примного благодарен! Но хочу отметить, что письмо 013-07 подписано СОКИА, и у моего дилера оно есть т.к. он раньше был дилером СОКИА, а потом(с 1.03.09 ) стал дилером Автотора (КМР). (Опять же, если ничего не путаю)
Все эти письма - это внутренние письма КМР и Дилеров - в свободное распространение они не поступают! Сможешь сам взять у Дилера это письмо - ИП 013-07? Самому интересно - что за чудо бюрократии
За письмо спасибо!Все правильно!!! Грамотно...
А по 013-07, чувствую, нужно просить форумчан имеющих доступ к "телам" ИПГ дилеров....
Мне, вероятно, не дадут…, но попробую!
Только что поговорил с юристом, он все понял с полуслова!
Посоветовал так: нужно делать подвеску, а потом требовать возмещения, т.е. просто копия действий Максима!
С ним договорился, подождать 20 дней пока у него будет зарегистрирована организ. по защите прав потребителей в Минюсте и иск подавать от ее имени т.к. сумма иска не большая, ему не очень интересно, а организация на моем иске будет откатывать схему работы +50% получит в случае выигрыша.
Да я все тут выкладывал - просто тему снесли по ошибке и кое что утерялось.здорово. поздравляю beer
Коротко.
Была аппеляция, решение оставили в силе. Черз судебных приставов стребовал деньги в полном обьеме.
МАКСИМ, как я и предполагал. Твой дилер сослался на Письмо ИП неосновательно - поэтому и получил такое решение суда! Если бы он сразу сослался на пуект 3.3 СК - решение суда было бы противоположным! Ты большой молодец что довел дело до суда... Но проигрыш дилера - это результат его безграмотности!!! И я что то подозреваю что в следующий раз дилер тебе откажет по п.3.3 СК - и тогда кранты... А если он этого не сделает - ну тогда юристов дилера надо увольнять, они тупые...а я думаю, что расшифровка слова "любые" в п 3,3 прописывается в п 3,14 и его нужно читать вместе!!! и в п 3,14 о ходовой нету ничего!
все удалювсе не надо. просто когда много - тоже не есть гуд.
подскажите, пожалуйста. если машина 2007-го года, какие ограничения по гарантии на шаровую опору? что-то запуталась... офы отказывают в гарантийном ремонтеПо уму - никаких.
По жизни - ОТКАЗ в гарантийном ремонте по п.3.3 СК ( Нормальный износ любых деталей ). Дилер будет требовать экспертизу этой детали.Дилеры отказывают после 70 т.км. мне поменяли на 47т км
Дилеры отказывают после 70 т.км. мне поменяли на 47т кмну, это для машин, реализованных официальными дилерами после 01.03.2009. а у меня 2007-го и нет 70-ти тыс. какая же тогда гарантийная планка для машин 2007-го года?..
ну, это для машин, реализованных официальными дилерами после 01.03.2009. а у меня 2007-го и нет 70-ти тыс. какая же тогда гарантийная планка для машин 2007-го года?..Если просто отпустишь эту проблему - не поменяют никогда... Если заморочишься - есть шанс заменить по гарантии!!!
Если просто отпустишь эту проблему - не поменяют никогда... Если заморочишься - есть шанс заменить по гарантии!!!мне они уже и так сказали, что по гарантии не поменяют. поэтому и хочу понять, какие условия для машин 2007-го года. но никто не говорит... а в СК всё оч обтекаемо
а все просто - КМР стало футболить подобные машины(как моя и твоя), а дилер естественно за свои менять не хочетда у меня там не одна шаровая, с сайлент-блоками ещё такая же история. просто ясности хочется. покупали значит - была гарантия 5 лет, а потом исчезла 8[ интересно у них получается
селя ви
меняй за свои, если не путаю - эта шаровая 700 р стоит, ну замена еще сколько то
мне просто было бы лень тратить время свое из за подобных сумм
да у меня там не одна шаровая, с сайлент-блоками ещё такая же история. просто ясности хочется. покупали значит - была гарантия 5 лет, а потом исчезла 8[ интересно у них получаетсяНу для начала - напиши Дилеру письменное требование поменять эти детали - и отдай секретарю под подпись... дальше почитаем ответ - и подскажем что делать....
.. покупали значит - была гарантия 5 лет, а потом исчезла.... 8[ интересно у них получается
Привет всем Сидоводам rulezzЕСТь...только грамотно!
у меня вопрос:
Сид куплен в сентябре 2007г.
на текущий момент пробег 105 000км сегодня в СЦ приговорили сайлентблоки, есть ли смысл бодаться за гарантийный ремонт?
Привет всем Сидоводам
у меня вопрос:
Сид куплен в сентябре 2007г.
на текущий момент пробег 105 000км сегодня в СЦ приговорили сайлентблоки, есть ли смысл бодаться за гарантийный ремонт?
Так вроде бы 5 лет уже прошло?Лупа вам в помощь, человек писал пост два года назад, в 2011г.