форум kia ceed

Вопросы эксплуатации => Охранные системы => Тема начата: Andrej_NN от Июль 08, 2009, 00:00:38 am

Название: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 08, 2009, 00:00:38 am
Поскольку времени от создания предыдущей темы прошло предостаточно, прогресс ушел вперед, а предыдущие ветки читать сложно, открываем новую главу в обсуждении.

А для размышления, выкладываю статью из журнала АвтоМир. Из всех тестов, что читал, она кажется наименее аффилированной. И сайта alarminfo, здесь возможно интерес и есть, но в целом, приближена к честной...  :)

В режиме двусторонней связи

Автомобильные охранные комплексы с пейджерными брелоками и каналом обратной связи весьма популярны на российском рынке. Юрий ВАСИЛЕНКО с коллегами ряда автомобильных изданий оценил возможности нескольких двусторонних автосигнализаций премиум-класса

Бренды, под которыми выпускаются двусторонние охранные комплексы премиум-класса (стоимостью примерно 10 000 руб. и выше), можно пересчитать по пальцам. Такая ситуация объясняется тем, что в противоугонном сегменте рынка основная доля продаж приходится на сигнализации экономкласса, цена которых (без учета установки) не превышает 5000 руб. В итоге для теста, проведенного совместно с экспертами информационноаналитического портала Autoparad.ru, было приобретено шесть «премиальных» систем: тайваньские Harpoon BS2000 и StarLine C9, американская Clifford Matrix 300X, корейская ScherKhan Magicar 7, а также две российских — Pandora DXL 2500 и Stalker MS 600NB.

Все они комплектуются пейджерными брелоками, зона действия которых в сравнении с пультами обычных сигнализаций значительно увеличена и достигает нескольких сот метров.

Важен комплекс
Впрочем, для любой противоугонки «дальнобойность» брелока — не самое главное достоинство, поэтому наших участников теста мы сравнивали по целому комплексу параметров, которые оценивали по десятибалльной шкале. Это относится, в частности, к количественным показателям (цене, радиусу действия, числу зон охраны и т. п.), а также к эргономике пультов.

Кроме того, учитывался перечень важных вспомогательных функций, реализуемых конкретной системой. Наличие того или иного режима добавляло в ее актив по три дополнительных балла.

На первом этапе теста мы оценивали максимальную дальность канала оповещения (между главным блоком, установленным в машине, и пультом) и максимальную дальность канала управления (расстояние уверенного приема команды, посылаемой с брелока).

Хороший район
 
Результаты испытаний сигнализаций на дальность действия
В качестве места для проведения этих испытаний был выбран участок Кутузовского проспекта возле столичного Парка Победы. Район для теста «на дальность» просто идеальный — здесь есть и длинные, хорошо просматриваемые трассы, и участки с плотной городской застройкой с развитой городской инфраструктурой, характеризующейся большим уровнем радиопомех. Для оценки канала оповещения мы задействовали «тревожный» радиосигнал, активируемый при срабатывании сигнализации. Что касается канала управления, то его мы проверяли с помощью команд постановки и снятия с охраны, посылаемых с брелока-пейджера. Для повышения достоверности результатов данные испытания проводились несколько раз, кроме того, в целях исключения «прямого попадания» радиопомехи на рабочую частоту сигнализации мы контролировали эфир с помощью спектроанализатора.

(http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=14760.0;attach=48837)

Проверка каналов
Обработав полученные результаты, мы наложили их на карту района, в котором проводили испытания. Соединив контрольные точки изолиниями, мы в итоге смогли обозначить зону действия каналов оповещения и управления каждого из участников теста.

Лучшие результаты по «дальнобойности» демонстрируют корейская Scher-Khan Magicar 7 и, что весьма отрадно, обе российские — Pandora DXL 2500 и Stalker MS 600NB. У последней дальность канала оповещения на открытой трассе превысила 1000 м, а канала управления — 600 м. А вот «тайваньцы» оказались в аутсайдерах — их брелоки не «пробивают» и на 300 м. Впрочем, это тоже неплохо, учитывая, что радиус действия пульта обычной односторонней сигналки редко превышает 30 м.

На втором этапе теста оценивались эргономика пультов и вспомогательные функции сигнализаций (см. таблицу). По эргономичности высшую оценку экспертов заслужили системы Clifford Matrix 300X и Scher-Khan Magicar 7. Их пейджерные брелоки отличают оригинальный дизайн и удобное расположение клавиш, нажатие которых четко позиционируется. А вот наибольшее число отрицательных отзывов получил пейджер-брелок Stalker MS 600NB, кнопки постановки и снятия с охраны которого размещены крайне неудобно.

Оценим функции
Что касается перечня вспомогательных функций, то здесь однозначно лидируют Pandora DXL 2500 и Scher-Khan Magicar 7, которые, кстати, и стали победителями нашего теста, набрав по совокупности оценок наибольшее число баллов (73 и 61 соответственно). Далее с небольшим отрывом друг от друга следуют Clifford Matrix 300X (56 баллов), Stalker MS 600NB (55 баллов) и StarLine C9 (54 балла). В аутсайдерах — система Harpoon BS2000, набравшая 46 баллов.

(http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=14760.0;attach=48839)


(http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=14760.0;attach=48841)
Победитель нашего теста по совокупности набранных оценок (общий балл — 73). Сильные стороны сигнализации — хорошая «дальнобойность» по обоим каналам связи и развитые охранные и противоугонные функции. Система работает с цифровыми реле блокировки, располагает встроенными в базовый блок датчиками удара и движения и оснащена автоматическим контролем канала обратной связи — система периодически посылает на брелок контрольные сигналы, и, если пульт их не получит, он немедленно сообщает водителю о выходе из зоны связи. Кроме того, у «пандоры» немало полезных вспомогательных функций. Например, с помощью брелока можно контролировать температуру в салоне, температуру двигателя, напряжение бортовой сети, регулировать чувствительность шок-сенсора.

 
(http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=dlattach;topic=14760.0;attach=48843)
Scher-Khan Magicar 7 (Ю. Корея)
На наш взгляд, это одна из лучших охранных систем премиум-класса, представленных на российском рынке. Это подтверждают итоги теста (второе место с результатом 61 балл) и наш опыт эксплуатации сигнализаций Scher- Khan Magicar. За семилетний срок, в течение которого мы тестировали на редакционных автомобилях разные модели «тигров», ни одна из них не вызвала нареканий. В числе достоинств Scher-Khan Magicar 7 — пейджерный брелок улучшенной эргономичности с многоцветным дисплеем, отличающимся удобной системой отображения информации, хорошая дальнобойность. Сервисные возможности системы тоже неплохи — Scher-Khan Magicar 7 может побаловать водителя функцией «свободные руки», датчиком вызова водителя, размещаемым на ветровом стекле, а также возможностью управления сигнализациями двух автомобилей с помощью одного брелока.
 
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090708/C42GK1u3zf.jpg)
Clifford Matrix 300X (США)
Во время проверки системы на дальность она в целом показала неплохие результаты. При этом вопреки логике (обычно максимальная дальность канала оповещения почти вдвое превышает дальность канала управления) Clifford Matrix 300X продемонстрировал довольно любопытные результаты — дальность действия по обоим каналам была близка по абсолютному значению. Возможно, что данная особенность обусловлена недостаточной помехозащищенностью радиотракта пейджерного брелока, однако подтвердить или опровергнуть это можно только после проведения дополнительных исследований. Кстати, пульт «клиффорда» заслужил самые лестные отзывы экспертов. У него хорошая эргономичность и многоцветный матричный дисплей, что делает настройку и выбор режимов более удобными.

 
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090708/fERwT1T7LF.jpg)
Stalker MS 600NB (Россия)
По максимальной дальности канала оповещения (1050 м) и канала управления (610 м) эта система лидирует относительно остальных участников испытаний. Однако проверка брелока на спектрографе показала, что пульт излучает «грязный» сигнал — он «фонит» паразитными гармониками, внося немалую лепту в и без того зашумленный эфир. Во время проверки командного канала у одного из пейджерных брелоков дальность действия снизилась примерно на 30%. То, что этот случай не единичный, нам подтвердили и в установочных центрах, работающих с системами Stalker. Разработчикам стоит обратить внимание на это.

 
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090708/VUpnHn76Z0.jpg)
StarLine C9 (Тайвань)
Один из аутсайдеров нашего тестирования, несмотря на заявления разработчиков о повышении дальности действия системы в сравнении с предшествующими версиями. Судите сами: хотя дальность канала оповещения была не самой меньшей (640 м), дальность по каналу управления (280 м) оказалась радикально ниже, чем у большинства участников теста. Еще один недостаток — ее нет в розничной продаже: можно заказать только в специализированных центрах вместе с установкой. А за это придется выложить кругленькую сумму. Цена подобной услуги составит примерно 17 500 руб., что, на наш взгляд, дороговато. Правда, функциональные возможности системы неплохие.

 
(http://pic.ipicture.ru/uploads/090708/s95JFiSu4U.jpg)
Harpoon BS2000 (Тайвань)
Этот бренд на нашем рынке молодой и пока ничем особенным себя не проявил, что в целом и подтвердили результаты теста. Так, дальность канала управления оказалась ниже, чем у StarLine С9, — максимальное расстояние, на которое система принимала сигналы брелока, — всего 220 м, да и то в условиях прямой видимости. По дальности канала оповещения сигнализация на пятом месте.

По мнению специалистов, цена «гарпуна» (10 000 руб.) не очень соответствует охранносервисным функциям системы. Например, здесь предусмотрено лишь две аналоговых блокировки, число зон охраны не превышает пяти, с цифровыми реле сигнализация не работает. Такие функциональные возможности, напомним, сегодня имеет большинство дешевых сигнализаций. Неудивительно, что в итоге Harpoon BS2000 оказался на последнем месте с наименьшим числом баллов (46).
______________________________________________________________________________________________________________________________________________________
журнал "АвтоМир" июнь 2009


И еще один тест:
Дальность топовых моделей автосигнализаций 2009 года.

Одной из самых важных характеристик, для пользователей автомобильных двусторонних охранных систем сигнализации, помимо криптостойкости и сервисных возможностей, является радиус действия радиоканала.
Причем, если прежде, ещё несколько лет назад, основой упор делался на дальность канала оповещения (доставки тревожных сообщений на брелок-пейджер), то сейчас, с развитием сервисных возможностей, большую актуальность приобрела и дальность канала управления.


Актуальность и важность дальности связи понимают и производители, постоянно работая над усовершенствованием радиотрактов и вводом новых алгоритмов передачи радиосигналов. Казалось бы, результатом такой работы должен быть постоянный рост дальности связи, однако это утверждение верно только для идеальных условий, где-нибудь вдали от цивилизации. А в реальности, особенно в крупных городах производители сталкиваются с постоянно растущим уровнем радиопомех в эфире, и повышающейся плотностью застройки, что радикально снижает показатели дальности.
Именно поэтому к паспортным данным, заявленным производителями систем, стоит относиться с известной долей осторожности – как правило, цифры на коробках получены именно в идеальных условиях, а в реальных они окажутся, гораздо скромнее.

Насколько скромнее мы и попытались выяснить, решив произвести тест дальности связи двухсторонних сигнализаций. С выбором участников нашего теста особых проблем не возникло – еще со времени предыдущего обзора в нашей лаборатории остались представители премиум-сегмента, покупая которые пользователь рассчитывает получить не только максимальные криптостойкость и функциональные возможности, но и, конечно, уверенный приём тревожных сообщений и отправку команд в заявленных на упаковке и в документации пределах.

Итак, для теста были подобраны следующие сигнализации:

Starline C9
Stalker MS-600
Pandora DXL-2500
Scher Khan 7
Tomahawk X5


(http://alarminfo.ru/images/stories/2_way/radio_chanel_2009/grafik.jpg)

Во время проведения испытаний на проверку дальности связи двухсторонних систем необходимо учитывать большое количество факторов влияющих на конечный результат, среди которых особняком стоят два: выбор места проведения испытаний и постановка всех участников теста в равные условия.

В качестве места проведения испытаний мы выбрали торгово-развлекательный центр МЕГА. Это место уже давно пользуется дурной славой у автолюбителей и правоохранительных органов. Огромное скопление машин, чрезвычайно высокий уровень помех, который может сравниться разве что с районом Останкино, причем подавляющее большинство помех – от автомобильных сигнализаций. Более того, особое географическое положение этого места, на юге Москвы за пределами МКАДа, сделали его излюбленной площадкой для угонщиков, перегоняющих «добычу» к южным границам нашей страны. Эти факторы стали решающими для нас, тем более, что в подобных магазинах приходиться бывать почти каждому автовладельцу.

Гораздо сложнее поставить всех участников испытаний в равные условия: для получений максимально корректных результатов, все системы были установлены на один автомобиль, причем на время проверки одной системы, все остальные отключались, а RF-модули устанавливались на одно и то же место на лобовом стекле, вдали от металлических деталей кузова. Более того, учитывались и такие факторы как ориентация антенны в соответствии с рекомендациями производителей. Таким образом, единственным фактором который мог повлиять на результаты испытаний оставался лишь случайные помехи и общий уровень загрязненности эфира. Чтобы минимизировать их влияние, все измерения проводились многократно, до тех пор, пока у нас уже не оставалось сомнений в результатах.

Во время испытаний мы проводили полную проверку радиуса действия охранных систем в обоих направлениях. Для получения сигнала оповещения использовался тревожный уровень датчика удара, а канал управления тестировался – передачей команд постановки/снятия с охраны, которая передавалась с пейджерного брелока.
Среди участников нашего тестирования были, как и признанные «дальнобойщики» вроде питерского Stalker MS600 и корейского Scher Khan 7, так и более скромно ведущие себя системы: Starline C9, Pandora DXL2500, Tomahawk X5, которые в силу своей новизны или по другим причинам еще не попадались в руки испытателей.

Первой новостью, которая должна порадовать пользователей: можно гордиться российскими разработками, постоянно прогрессирующими в своих характеристиках, и показателях, можно без лишней скромности, забегая немного вперёд, говорить о безусловном превосходстве российских автосигнализаций.

Stalker MS600
Лидер дальности (MS600) по-прежнему остаётся на первом месте, но его преимущество, над другими продуктами, которое ранее было подавляющим, сейчас уже не кажется таким бесспорным. Alarmtrade со своей линейкой Pandora всё сильнее, от модели к модели сокращают разницу между своими системами и эталонным MS600. Мы даже можем предположить, что с выходом очередной Pandora DXL, петербуржским разработчикам придётся потесниться и начать понемногу сдавать позиции. Тем не менее, сейчас, питерская система позволяет достаточно уверенно себя чувствовать в гипермаркетах – даже в условиях высоких помех, показывая неплохую дальность, как канала оповещения, так и канала управления.

Pandora DXL 2500
Калужская Pandora DXL 2500 уже достаточно уверенно чувствует себя среди лидеров дальности связи, оставив позади Scher Khan 7. При этом система показала завидную стабильность связи даже на расстоянии близком к максимальному, что нельзя было сказать о предыдущих системах этого бренда. Теперь можно быть уверенным, что если система отправляет команду, значит, она отправит и все остальные, нам очень понравилась именно стабильность характеристик этой сигнализации. Тем не менее, если говорить о сухих цифрах, то по дальности Pandora ещё немного недотягивает до своего конкурента MS600. Кстати, Pandora DXL 2500 как и Сталкер оснащена автоматическим контролем канала обратной связи, только в случае с калужской системой пользователь может сам выбрать способ оповещения о потере связи с системой.

Scher Khan 7
Scher Khan 7 который традиционно был силен в данной дисциплине, немного сдал свои позиции, и связано это прежде всего со слишком узкополосным радиотрактом, которые при большом скоплении автомобилей начинает болезненно реагировать на помехи от своих же «сородичей». Впрочем, это не помешало системе занять достойное третье место, неподалеку от основных лидеров. К сожалению, дальность в этой системе развивается в ущерб охранным свойствам, слишком короткие, не стойкие к взлому кодовые посылки управления.
Бесспорным минусом системы является отсутствие автоматического контроля канала обратной связи – так что в случае преднамеренной постановки помехи брелок ничего не сообщит владельцу.

Starline C9&Tomahawk X5
Если с первыми тремя системами расстановка сил была достаточно понятна, то две остальные: Starline C9 и Tomahawk X5 показали себя практически одинаково, причем одинаково плохо. Меньше всего таких результатов мы ожидали от С9-ого, который по заверениям производителя обещал стать новым лидером дальности связи, однако оказался в стане аутсайдеров, показав результаты чуть ли не хуже чем у его предшественника – Starline B9
(http://alarminfo.ru/images/stories/2_way/radio_chanel_2009/starline-pic.jpg)
Радиус действия радиоканала автосигнализации Starline C9

Кстати, еще одной неприятной неожиданностью для нас, вновь стал алгоритм работы автоматического контроля канала обратной связи. Все дело в том, что контроль действует только на протяжении первого часа после поставки на охрану, более того, нормальный контроль работает только на протяжении первых десяти минут, а следующие 50 минут проверка проходит лишь раз в 10 минут. В прошлом обзоре мы уже отмечали этот момент, но ответы на вопрос «зачем?» мы так и не получили.
Несмотря на относительно высокую цену Tomahawk X5 показал результаты идентичные более дешевым своим сородичам вроде 9000-серии, что говорит о том, что радиоканал перекочевал в новую модель без изменений. Неудовлетворительный результат, который к тому же отягощается отсутствием автоматического контроля канала обратной связи.

Если же говорить про общую ситуацию, с привязкой на место проведения испытаний, то на сегодняшний день чувствовать себя уверенно в супермаркетах крупных городов могут только обладатели Stalker MS600 и Pandora DXL2500, остальные системы в большинстве случаев либо перестают принимать сигналы оповещения у дверей мегамолла, либо недалеко от них, обрезая ниточку связи владельца со своим автомобилем.
____________________________________________________________________________________________________________________________________________________
alarminfo

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Июль 08, 2009, 08:24:59 am
даааа, а то, что кроме Пандоры и Сталкера, все взламываются граббером и не имеют контроля канала, здесь не упомянули. Хотя эти два свойства в первую очередь влияют на угоностойкость автомобиля. ИМХО не на том акцент статьи. Мне например пофиг, с какого расстояния я могу открыть двери с 5-ти метров или с 500. Дальность сигнала тревоги важна. Но смысл, если угонщик откроет авто как свою?
В общем, из всей этой кучи стоит смотреть только на Сталкер и Пандору, остальные т.н. "открывашки".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alex641 от Июль 08, 2009, 09:12:31 am
Мое мнение,автосигнализация это устройство оповещения собственника авто о каких либо несанкционированных  действиях по отношению к автомашине.Ни разу не противоугонное устройство.Ну может очень дорогие системы с динамическим кодом.И то не надолго.Ну и зачем платить больше.Да и для сида считаю дорогие не нужны. Самая дешёвая с двухсторонней связью для оповещения водителя и все.
Противоугонное устройство - это механические блокировки на руль, колеса и т.д. плюс устройство оповещения с двухсторонней связью.И более стойкая вещь от угона -это уникальная переделка штатного иммобилайзера(без потери гарантии)+мех.блокировка+устройство оповещения-все.ИМХО :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Июль 08, 2009, 09:36:58 am
Самая дешёвая с двухсторонней связью для оповещения водителя и все.
в том то и дело, что она оповестит только  в случае, если сработает концевик или датчик. Но она не оповестит, если машину аккуартно укатят на эвакуаторе или заглушат сигнал. Мало того, такая сигналка поможет открыть авто без "шума и пыли" - код граббером откроют как родную. При отсутсвиии такой сигналки, пришлось бы личинку замка ломать, а при наличии такой сигналки, даже этого делать не надо. Угонять может и не будут, зато в салоне авто покопаются на предмет забытых ценных вещей. Потом ещё закроют и на охрану поставят.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 08, 2009, 14:04:08 pm
Доброго времени суток.

Андрей, довольно интересный материал и, кмк, нет какого-либо очевидного "заказа" со стороны одного из разработчиков сигнализаций.
Как уже верно заметили в обсуждении, к сожалению, не сказано ни слова о стойкости сигнализаций к электронному взлому, а также нет ни слова (разве что упоминание про не единичность случаев) про отказоустойчивость оборудования.
В любом случае, если интересует наше мнение с точки зрения профессионалов в защите от угона, то среди сигнализаций, имеющих в своем арсенале обратную связь, мы выбираем Pandora DeLuxe (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 08, 2009, 15:00:09 pm
Доброго времени суток.

Андрей, довольно интересный материал и, кмк, нет какого-либо очевидного "заказа" со стороны одного из разработчиков сигнализаций.
Как уже верно заметили в обсуждении, к сожалению, не сказано ни слова о стойкости сигнализаций к электронному взлому
Виталий, про посылки упоминания есть :)

По поводу криптостойкости сделаю уточнение:
Сталкер - диалоговый код
Пандора - диалоговый код
Scher Khan 7 - мануфактурный keeloq
Starline C9 - диалоговый код (по заверению производителя)
Tomahawk X5 - мануфактурный keeloq
Clifford Matrix 300X - keeloq c оригинальным ключом шифрования
Harpoon BS2000 - мануфактурный keeloq
Reef R500-D - диалоговый код

и еще упомяну тройку систем:
Alligator 940-970 - оригинальный шифр
Alligator (остальные) - мануфактурный keeloq
Excellent - keeloq с оригинальным ключом шифрования
SOBR - keeloq с оригинальным ключом шифрования


Цитировать (выделенное)
а также нет ни слова (разве что упоминание про не единичность случаев) про отказоустойчивость оборудования.
Это может показать только статистика... а она зачастую - "секрет фирмы" :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 13, 2009, 17:33:46 pm
Бороздил сеть, нашел вот такую прикольную штуку http://www.avtogsm.ru/garant-blok-lux-373-p2859.htm
Думаю себе заказать.

Кто что думает по этому поводу?

Добрый день.

Уважаемый Андрей верно подметил, что замок на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)" уже обсуждается фактически в соседней теме. От себя добавлю, что данная механическая система защиты от угона является вполне надежной и будет далеко не лишним в борьбе с угонщиками.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SegaII от Сентябрь 06, 2009, 02:26:34 am
Александр, спасибо за ответ!
Но вы же понимаете, что очень малый процент автолюбителей так подходит к установке охранных систем.
Объясню почему.

Я доверяю своему дилеру и они мне ставят все охранные системы и дают гарантию, что машину не угонят. Но машину угоняют и дилер только разводит руками. И только потом, я вчитываюсь как нужно было сделать. Но поезд уже ушел. Плюс ко всему, делая охранные системы на стороне - меня лишат гарантию на электрику, и сертификат не поможет.

Если честно, я не знаю как все ставилось, но думается через одно место.
Денег взяли много, что то в районе 60 тыс. руб.

Теперь еще один вопрос:

У знакомого угнали Хонду Цивик с GPS сигнализацией. Машину успешно отслеживали до Пскова и даже почти поймали по "перехвату". Но потом она исчезла и больше он ее не видел.

Что он должен был еще ставить на автомобиль, чтобы угонщик не смог ее угнать и уехать так далеко?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Seed44k от Сентябрь 06, 2009, 14:39:45 pm

Многие и коды то не меняют даже заводские...
господа подскажите что это за коды и как их менять (инструкция по сигналке отсутствует. Сигналка шерхан 5.)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SegaII от Сентябрь 06, 2009, 18:26:37 pm
Многие и коды то не меняют даже заводские...
господа подскажите что это за коды и как их менять (инструкция по сигналке отсутствует. Сигналка шерхан 5.)

Смысл их менять? Сигу считают граббером и вырубят со своего брелока.
Я поставил сейчас Сталкер, он вроде как граббером не считывается...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 06, 2009, 19:25:06 pm
Доброго времени суток!



Я доверяю своему дилеру и они мне ставят все охранные системы и дают гарантию, что машину не угонят. Но машину угоняют и дилер только разводит руками. И только потом, я вчитываюсь как нужно было сделать. Но поезд уже ушел. Плюс ко всему, делая охранные системы на стороне - меня лишат гарантию на электрику, и сертификат не поможет.

Вот это огромное заблуждение! Нет такого понятия "снятие с гарантии", есть отказ в гарантийном обслуживании того или иного узла, в случае если будет доказана вина стороннего установщика. В случае вины стороннего установщика - наступает гарантия и ответственность этого установщика. Вообще можно почитать эту статью (http://www.prestige-auto-studio.ru/service/legalprotection/#dealers), весьма полезная информация.

Теперь еще один вопрос:

У знакомого угнали Хонду Цивик с GPS сигнализацией. Машину успешно отслеживали до Пскова и даже почти поймали по "перехвату". Но потом она исчезла и больше он ее не видел.

Что он должен был еще ставить на автомобиль, чтобы угонщик не смог ее угнать и уехать так далеко?

Еще раз повторю, что только при комплексном подходе к охране автомобиля можно добиться высокой угоностойкости. Автомобиль был оборудован системой GPS-слежения (сигнализацией) - и  общем то система отработала свое назначение, она сообщила, что автомобиль покинул своего владельца и уехала под Псков. Но основная задача охранного комплекса - это не сообщить в каком направлении уехал автомобиль, а предотвратить его уезд с помощью различных "обездвиживателей": дополнительный иммобилазер, различные блокировки, механические средства защиты и т.д.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SegaII от Сентябрь 06, 2009, 21:06:49 pm
Был случай, когда моя соседка купили SX4 и поставила сигу на Юнионе. Затем, у нее отказало что то в электрике. Она приехала к дилеру и ее сразу отправили в Юнион (машину с гарантии сняли в базе, т.е. у всех дилеров это появилось), она поехала в Юнион и ее отправили к дилеру. В итоге, она делала электрику в третьем месте за деньги + в общей базе всех дилеров - ее машина не на гарантии...

То есть, такое понятие как "снять с гарантии" есть. Оно сразу же следует за отказом от гарантийного обслуживания.

По поводу GPS сиг я понял. 24 тыс. в год платить по сути не за что... Спасибо.

Вопрос. Сейчас у меня Киа Сид. Машинка, в принципе, не особо угоняема. Я поставил сигу Сталкер 600 (как вам?) и замок коробки (не знаю, но мне почему то нравится эта защита). Будет ли достаточно установить еще замок на руль Гарант для полной защиты этой модели. Все же не ЛансерХ чтобы электромеханический замок капота ставить и доп. иммо. Не особо бюджет сейчас позволяет, если честно.

Спасибо Вам за ответы!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 06, 2009, 22:04:54 pm
Был случай, когда моя соседка купили SX4 и поставила сигу на Юнионе. Затем, у нее отказало что то в электрике. Она приехала к дилеру и ее сразу отправили в Юнион (машину с гарантии сняли в базе, т.е. у всех дилеров это появилось), она поехала в Юнион и ее отправили к дилеру. В итоге, она делала электрику в третьем месте за деньги + в общей базе всех дилеров - ее машина не на гарантии...

То есть, такое понятие как "снять с гарантии" есть. Оно сразу же следует за отказом от гарантийного обслуживания.

Просто Ваша соседка не умеет правильно разговаривать с дилером и пользоваться ЗоЗПП.Поверьте,если правильно применять знания этого закона,то снятие с гарантии БЕЗ ВЕСКИХ на то оснований не грозит.Снять с гарантий какой-либо узел дилер может только после экспертизы и если докажет,что неисправность напрямую связана и появилась в результате установки чего-либо на стороне.Проверенно тоже неоднократно и не только мной!И засудить дилера,который отказал Вашей соседке не составило бы большого труда.Она просто не захотела связываться-только и всего.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 07, 2009, 09:55:38 am

Вопрос. Сейчас у меня Киа Сид. Машинка, в принципе, не особо угоняема. Я поставил сигу Сталкер 600 (как вам?) и замок коробки (не знаю, но мне почему то нравится эта защита). Будет ли достаточно установить еще замок на руль Гарант для полной защиты этой модели. Все же не ЛансерХ чтобы электромеханический замок капота ставить и доп. иммо. Не особо бюджет сейчас позволяет, если честно.

Спасибо Вам за ответы!

Доброго времени суток!

Да, на данный момент Ваш автомобиль неугоняемый, но что будет завтра? Лансеры ведь тоже были не угоняемыми, но с ростом их количества - увеличилась потребность в запасных частях.
А касательно дополнительного рубежа охраны - то он никогда не будет лишним, и Гарант на рулевой вал - очень хороший выбор.

С уважением,
Александр
Престиж - Авто
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 07, 2009, 09:58:46 am
Просто Ваша соседка не умеет правильно разговаривать с дилером и пользоваться ЗоЗПП.Поверьте,если правильно применять знания этого закона,то снятие с гарантии БЕЗ ВЕСКИХ на то оснований не грозит.Снять с гарантий какой-либо узел дилер может только после экспертизы и если докажет,что неисправность напрямую связана и появилась в результате установки чего-либо на стороне.Проверенно тоже неоднократно и не только мной!И засудить дилера,который отказал Вашей соседке не составило бы большого труда.Она просто не захотела связываться-только и всего.
Абсолютно верно!

С уважением,
Александр
Престиж - Авто
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: visual от Сентябрь 07, 2009, 11:14:31 am
Да, на данный момент Ваш автомобиль неугоняемый, но что будет завтра? Лансеры ведь тоже были не угоняемыми, но с ростом их количества - увеличилась потребность в запасных частях.
А касательно дополнительного рубежа охраны - то он никогда не будет лишним, и Гарант на рулевой вал - очень хороший выбор.

  Здравствуйте. Я сейчас в стадии покупки автомобиля. Был вчера в салоне и в качестве допов менеджер рекомендовал взять strarline b6 + замок на акпп. Я сказал, что подумаю. Поговорив со своим другом (у него outlander) прояснилось, что хоть эта защита будет стоить под 25 тысяч - смысла от неё никакого - star line b6 взламывается граббером, замок на акпп остается нетронутым (замыкают тросик на D и вперед). Я немного почитал данную ветку и другие ресурсы и пришел к выводу, что лучше ставить блокиратор на руль (гарант или dragon), иммобилайзер типа Black Bug BT-72 и, возможно, ключ на капот. Правда на одном из сайтов среди машин, куда ставится гарант - сида я не нашел. К тому же я очень сомневаюсь, что автосалон располагает данными средствами защиты, да и дорого, к сожалению, получается сразу все ставить :(
  По поводу установки защиты на стороне, менеджер, как тут уже говорилось, предупреждал, что установка сигналки на стороне может быть причиной проволочек и нервотрёпок (сервисный центр будет валить на брак в электрике, а салон на брак при установке).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Сентябрь 07, 2009, 12:10:02 pm
 По поводу установки защиты на стороне, менеджер, как тут уже говорилось, предупреждал, что установка сигналки на стороне может быть причиной проволочек и нервотрёпок (сервисный центр будет валить на брак в электрике, а салон на брак при установке).

Нормальный сервисный центр,который устанавливает у себя оборудование на гарантийную машину,обычно при возникновении спорных ситуаций не валит что-то на брак в электрике,а предпочитает прислать своего представителя для присутствия при экспертизе,которая и устанавливает чья и где вина и чей где брак.Экспертизу должен проводить дилер.Поэтому ищите просто нормальный,сертифицированный сервис по установке ДОПов,например,такой как наш партнер.И не видитесь на развод менеджеров по установки ДОПов у оф.дилеров-им нужны только деньги,при чем деньги-большие дерут за установку ДОПов.А качество установки обычно остается на последнем месте.Оно Вам надо?!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: tu694c от Сентябрь 29, 2009, 09:28:23 am
А что вы можете сказать про сигналку Starline B6 Dialog? Как я понимаю у нее диалоговый код и код граббером она не берется. На этой неделе будем забирать машинку. Так вот не понятно на счет КАСКО, нужна им сигналка или нет? Т.к. машина хранится в гараже и выезды по большей части только на дачу и в магазины типа Ашан. То по моему мнению штатная сигналка и ГАРАНТ на руль оптимальное решение по соотношению цена-охрана.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Сентябрь 29, 2009, 10:59:42 am
А что вы можете сказать про сигналку Starline B6 Dialog? Как я понимаю у нее диалоговый код и код граббером она не берется.

Вынужден вас разочаровать - Starline B6 электронно вскрывается, "диалог" там неполноценный. 

На этой неделе будем забирать машинку. Так вот не понятно на счет КАСКО, нужна им сигналка или нет? Т.к. машина хранится в гараже и выезды по большей части только на дачу и в магазины типа Ашан. То по моему мнению штатная сигналка и ГАРАНТ на руль оптимальное решение по соотношению цена-охрана.

От угона Гарант, конечно, в какой-то степени защитит. Но вот штатную сигнализацию граббером вскроют и просто очистят машину, в том же Ашане, например. Лучше поставить что-нибудь с хорошим криптостойким кодом. Из не очень дорогих систем могу посоветовать Fortress type 1 SH (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=3&id=185&prod_id=932#1) или Excellent City 2,5 (http://excellent.ru/index.php?an=city2) (мы устанавливаем 1-й вариант, он по цене доступнее).

В крупных магазинах тип Ашана или Меги системы с обратной связью как правило бесполезны, т.к. расстояния немаленькие, а помех в эфире много. Так что дальность действия таких сигнализаций заметно меньше, чем в обычных условиях. Сигнал о срабатывании сигнализации до хозяина машины просто не дойдет.

Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 29, 2009, 13:18:11 pm
А что вы можете сказать про сигналку Starline B6 Dialog? Как я понимаю у нее диалоговый код и код граббером она не берется. На этой неделе будем забирать машинку. Так вот не понятно на счет КАСКО, нужна им сигналка или нет? Т.к. машина хранится в гараже и выезды по большей части только на дачу и в магазины типа Ашан. То по моему мнению штатная сигналка и ГАРАНТ на руль оптимальное решение по соотношению цена-охрана.

Добрый день.

По поводу сигнализации B6 Dialog (http://twage.ru/main.php?part=car&section=catalog&elementid=47) можно сказать следующее: данная модель появилась на рынке противоугонных систем относительно недавно и говорить с уверенностью о стойкости ее кода на данный момент рано (и это если отбросить уже упорно распространяемые (но не подтвержденные) слухи о том, что мол "и серия С уже вскрывается"). В данном случае что-либо определенное можно будет сказать лишь по прошествии времени.
Учитывая условия эксплуатации Вашего автомобиля и наличие "Гаранта (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)" можно порекомендовать проверенные временем модели сигнализаций, обладающие криптоустойчивым кодом, который неподвластен электронному взлому. Вот несколько вариантов, которые можно реализовать - представленные варианты как с обратной связью, так и без нее (цены на сайте указаны с установкой и без учета клубной скидки):
- Excellent City (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-8/)
- Pandora DeLuxe 1870 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-587/)
- охранный комплекс "Базовый (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/stealing/base/)" из нашего клубного спец.предложения по защите от угона: основан на сигнализации  Fortress Type 1 SH PWT (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-570/), имеет второй уровень авторизации владельца (это защитит авто даже в случае кражи ключей в том же "Ашане") и это решение можно рассматривать как вполне серьезный охранный комплекс.

В любом случае, все варианты можно обсудить и подобрать наиболее оптимальное решение исходя как из Ваших пожеланий, так и выделенного Вами бюджета.

ps: отмечу, что у нас есть клубное спец.предложение, предназначенное как раз для получающих новый автомобиль у дилера (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/newauto/) - Вы можете приехать к нам сразу из салона без какой-либо предварительной записи.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 16, 2009, 20:00:06 pm
Я  лично слышал что сигналка  с автозапуском это  лучший помошник вора. Просто напросто  злоумышленник кодграберром сразу и открывает и одновременно заводит машину сел и поехал не надо ни ключей .Вот в инете на эту тему есть такое----------------------------------------------------------------Наличие подсистемы автозапуска в сигнализации - это потенциальная ДЫРА в защите автомобиля, достаточно сэмулировать системе команду на запуск (кодграберром или просто перемкнув дорожку в центральном блоке) и всё, все блокировки обойдены, можно ехать...
    libero.pp.ru/forum/4-285-1

Добрый день.

Откровенно говоря, Вы не совсем точно описали процесс, связанный с автозапуском и угоном: в зависимости от сигнализации принцип может быть разным, но без ключа от автомобиля будет, как минимум, заблокирован руль. Единственным минусом при автозапуске является наличие в салоне автомобиля чипа, прописанного в память штатного иммобилайзера и размещенного в модуле обхода штатного иммобилайзера, а вот как глубоко и надежно он спрятан, к примеру, под торпедо, зависит от квалификации и ответственности установщика.
Кроме того, следует отметить, что далеко не все сигнализации с функцией автозапуска подвластны электронному взлому код-грабберами - к примеру, Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) или Excellent Continent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-16/) не подвластны электронному взлому.
Кстати говоря, при реализации автозапуска мы бы, для надежности, рекомендовали бы нивелировать наличие ключа в салоне автомобиля наличием нештатного иммобилайзера, совместимого с автозапуском.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 16, 2009, 20:06:37 pm
visual, в данной ситуации минимум, чего можно сделать - закрыть "Гарант" и оставить автомобиль на ручном тормозе. Также уважаемый Андрей верно подметил и про поддержку зажигания и про брелок сигнализации, отсоединенный от ключа, но наиболее "красивым" решением будет наличие нештатного иммобилайзера (к примеру, система с меткой) - к примеру, я сам на столько привык выходить к багажнику своего автомобиля при заведенном двигателе, что даже не задумываюсь уже о том, что машина может уехать без меня.

ps: кстати, два примера того, как машина может уехать без владельца при заведенном двигателе: видео1 (http://prestige-auto-studio.ru/video/1.wmv), видео2 (http://prestige-auto-studio.ru/video/2.wmv).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Jekson от Октябрь 16, 2009, 22:43:27 pm
Всем привте.
Что делать? В салоне в подарок поставили бесплатно Фараон без обратной связи, одним словом просто фигня.
Что делать с ней ?
Снять и выкинуть ее?
Оставить и не заморачиваться?
Или поменять на другую норм. сигналку так как гаража и каско нет !
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 17, 2009, 01:09:51 am
Всем привте.
Что делать? В салоне в подарок поставили бесплатно Фараон без обратной связи, одним словом просто фигня.
Что делать с ней ?
Снять и выкинуть ее?
Снять и выкинуть! Толку от нее никакого нет...

Цитировать (выделенное)
Или поменять на другую норм. сигналку так как гаража и каско нет !
Если гаража и каско нет, то грамотное решение - поставить хороший охранный комплекс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Jekson от Октябрь 18, 2009, 00:49:37 am
Снять и выкинуть! Толку от нее никакого нет...
Если гаража и каско нет, то грамотное решение - поставить хороший охранный комплекс.

Ок. спасибо. Лучше бы они её не ставили...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Graf от Октябрь 18, 2009, 12:29:09 pm
Мне нужно было подкачать шины на стихийной общественной стоянке в темное время суток, и чтобы не сажать аккумулятор я включил двигатель. Ключи в замке зажигании, а я ковыряюсь с колесами и не имею возможность контролировать ситуацию вокруг. Садись и езжай, честное слово.

А самый правильный вариант - выбросить из головы глупости о "что бы не сажать аккумулятор".
Ты хотел всего лишь подкачать колеса. Мой компрессор подкачивает на 1 атм. примерно за 1 минуту. Максимальный ток, потребляемый от прикуривателя не больше 10А.
Итого 4-5 минут при токе 10А. А теперь для сравнения: две лампы ближнего света потребляют 7-8А. Ты боишься включать фары при заглушенном двигателе?
АКБ емкостью 55А.ч. может без ущерба для себя питать потребителей током в 10А в течении 2-3 часов!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: visual от Октябрь 19, 2009, 09:39:23 am
А самый правильный вариант - выбросить из головы глупости о "что бы не сажать аккумулятор".
Ты хотел всего лишь подкачать колеса. Мой компрессор подкачивает на 1 атм. примерно за 1 минуту. Максимальный ток, потребляемый от прикуривателя не больше 10А.
Итого 4-5 минут при токе 10А. А теперь для сравнения: две лампы ближнего света потребляют 7-8А. Ты боишься включать фары при заглушенном двигателе?
АКБ емкостью 55А.ч. может без ущерба для себя питать потребителей током в 10А в течении 2-3 часов!

Фары при заглушенном двигателе не включаю, также как и "климат". Первым делом включаю двигатель, а уж потом включаю "печеньки".
Может, я и не прав, но у меня такая привычка после получения машины из салона выработалась, когда у меня сдох аккумулятор перед въездом на площадку ТО в ГАИ :) Плохо, что штатно нельзя проверить состояние аккумулятора.


visualнаиболее "красивым" решением будет наличие нештатного иммобилайзера (к примеру, система с меткой) - к примеру, я сам на столько привык выходить к багажнику своего автомобиля при заведенном двигателе, что даже не задумываюсь уже о том, что машина может уехать без меня.
ps: кстати, два примера того, как машина может уехать без владельца при заведенном двигателе: видео1 (http://prestige-auto-studio.ru/video/1.wmv), видео2 (http://prestige-auto-studio.ru/video/2.wmv).

Хорошо, будем думать. А за видео спасибо, поучительное.

Второй вариант - поддержка зажигания - ключ вынимаем и закрываем двери. Поддержка зажигания реализуется без блока обхода штатного иммобилайзера, соответственно защита не снижается

Понятно, спасибо. Хоть узнал теперь, что это такое.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 19, 2009, 12:13:05 pm
Всем привте.
Что делать? В салоне в подарок поставили бесплатно Фараон без обратной связи, одним словом просто фигня.
Что делать с ней ?
Снять и выкинуть ее?
Оставить и не заморачиваться?
Или поменять на другую норм. сигналку так как гаража и каско нет !

Добрый день.

В данном случае могу согласиться с теми, кто посоветовал заменить установленный "подарок" на модель, обладающую надежным и криптоустойчивым кодом, неподвластным электронному взлому. Также, учитывая условия эксплуатации автомобиля и отсутствие КАСКО, нельзя не согласиться с мыслью о том, что вполне логичным решением будет установка противоугонного комплекса, состоящего не только из надежной сигнализации, но и еще нескольких взаимосвязанных друг с другом рубежей охраны. В качестве примера построения подобных комплексов Вы можете ознакомиться с нашим клубным спец.предложением по защите от угона (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/stealing/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Октябрь 19, 2009, 13:52:44 pm
Всем привте.
Что делать? В салоне в подарок поставили бесплатно Фараон без обратной связи, одним словом просто фигня.
Что делать с ней ?
Снять и выкинуть ее?
Оставить и не заморачиваться?
Или поменять на другую норм. сигналку так как гаража и каско нет !

Как минимум - добавить пейджер с автоматическим контролем канала связи, например, Reef Page RP-102 (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=121&id=126&prod_id=501#1) . Но по хорошему - демонтировать ее и менять на что-то более достойное, лучше в составе противоугонного комплекса (http://abto-acc.ru/cat.php3?cat_id=191).
Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: funky_lizard от Ноябрь 08, 2009, 15:28:22 pm
Здравствуйте, хотелось бы узнать мнение по сигналке StarLine Twage B9 DIALOG. Рекомендовали ее, но меня смущает система автозапуска, я поняла чтак что B9 и B6 относительно новые системы, пока не известно как могут себя повести. Какую альтернативу в том же ценовом диапазоне ваы бы посоветовали?
И еще. Собираюсь ставить механическую противоугонку. На машине на которой езжу сейчас замок кпп. Что лучше ставить? на КПП или на рулевое? (КПП автомат). Заранее спасибо)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Ноябрь 08, 2009, 16:40:50 pm
Здравствуйте, хотелось бы узнать мнение по сигналке StarLine Twage B9 DIALOG. Рекомендовали ее, но меня смущает система автозапуска

А что конкретно Вас в ней смущает?У меня такая сигналка-автозапуск работает заметательно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: funky_lizard от Ноябрь 08, 2009, 16:45:38 pm
А что конкретно Вас в ней смущает?У меня такая сигналка-автозапуск работает заметательно.
Исключительно то что пишут что сигналку с автозапуском легче обойти.
Работает исправно? Где ставили если не секрет?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Ноябрь 08, 2009, 17:45:50 pm
Исключительно то что пишут что сигналку с автозапуском легче обойти.
Работает исправно? Где ставили если не секрет?

Работает исправно.Ставили у дилера при покупке машинки.Обойти может и легче,но ведь если захотят угнать-то угонят с любой сигнализацией.Я сигналку рассматриваю по большей чести не как противоугонную вещь,а как сервисную с полезными функциями-вот как тот же автозапуск,например.Приятно садится в предварительно прогретую машинку. :) Для понижения риска угона у меня стоит еще механическая защита на рулевой вал.Под Стар Лайн много подделок,жалко в данный момент сайт производителя недоступен почему-то-там был материал очень хороший,как отличить подделку от оригинала.Я свою сигналку В9 проверяла-у нас оригинал установлен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: funky_lizard от Ноябрь 08, 2009, 20:33:05 pm
Спасибо, поищу про то как отличить. Ставить собираюсь у представителя старлайна. Не хочу у диллеров - в автомире мне столько за сигналку заломили что старшно. А на предыдущую машину 2 раза косячно поставили сигналку, приходилось мотаться к ним корректировать.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Ноябрь 08, 2009, 20:46:43 pm
Все бы ничего с этой сигналкой, и автозапуск работает нормально, НО, радиоканал-НИКАКОЙ!!! в местах скопления автомобилей связи брелка и авто практически нет. Ни закрыть ни открыть!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Ноябрь 09, 2009, 12:12:04 pm
Под Стар Лайн много подделок,жалко в данный момент сайт производителя недоступен почему-то-там был материал очень хороший,как отличить подделку от оригинала.Я свою сигналку В9 проверяла-у нас оригинал установлен.

Вот-ссылка заработала http://www.twage.ru/main.php?section=fakes&elementid=25 !  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Ноябрь 11, 2009, 13:08:40 pm
Здравствуйте, хотелось бы узнать мнение по сигналке StarLine Twage B9 DIALOG. Рекомендовали ее, но меня смущает система автозапуска, я поняла чтак что B9 и B6 относительно новые системы, пока не известно как могут себя повести. Какую альтернативу в том же ценовом диапазоне ваы бы посоветовали?
И еще. Собираюсь ставить механическую противоугонку. На машине на которой езжу сейчас замок кпп. Что лучше ставить? на КПП или на рулевое? (КПП автомат). Заранее спасибо)

Добрый день.

Данная модель относительно недавно появилась на рынке противоугонных систем и, по заверениям производителей, в ней реализован диалоговый код, который неподвластен код-грабберам. Сами по-себе сигнализации StarLine традиционно отличались безоказностью и достойным радиусом действия обратной связи.
Если рассматривать альтернативы, то можно вести речь о сигнализациях Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/), которые на рынке противоугонных систем довольно давно и обладают диалоговым кодом.
По поводу механики: исходя из противоугонных свойств систем и исходя из соотношения "цена/качество" я бы порекомендовал механический замок на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Ноябрь 11, 2009, 13:13:49 pm
Исключительно то что пишут что сигналку с автозапуском легче обойти.
Работает исправно? Где ставили если не секрет?

С Вашего позволения прокомментирую про автозапуск: для реализации автозапуска минимально необходимо два условия - сигнал на запуск двигателя и получения разрешения на старт двигателя от штатного иммобилайзера. Первое реализуется установкой сигнализации, имеющей функцию дистанционного запуска двигателя, а второе реализуется обычно размещением в модуле обхода штатного иммобилайзера чипа, прописанного в память штатного иммобилайзера, который и позволит получить разрешающий старт двигателя сигнал от штатного иммобилайзера. Естественно, по-хорошему модуль обхода должен быть "спрятан" как можно "глубже" в салоне автомобиля, а в него помещен не ключ, а либо чип (если ключ разборный), либо сам ключ, но с откушенным "жалом", имеющим нарезку под замок зажигания.
При реализации автозапуска для решения вопросов с комплектностью ключей мы рекомендуем заказывать дополнительный третий ключ и именно его использовать в модуле обхода штатного иммобилайзера - в этом случае у владельца автомобиля на руках остается два ключа и речь даже не в сохранении комплектности ключей для КАСКО (как показывает практика (http://prestige-auto-studio.ru/service/articles/kasko_keys/), наличие некомплекта ключей может не стать причиной отказа в выплате), а в простом удобстве эксплуатации автомобиля: к примеру, если один ключ утерян, то очень удобно, когда дома есть запасной и можно ехать восстанавливать утерянный ключ не на эвакуаторе, а своим ходом.
Естественно, сам процесс дистанционного запуска двигателя я бы усиленно рекомендовал доверить сигнализации, обладающей криптоустойчивым кодом. В момент запуска двигателя с брелока штатный иммобилайзер "выключается" из охраны, но при этом сама сигнализация и ее блокировки продолжают охранять автомобиль, т.е. в случае, к примеру, открытия двери, система переходит в режим "тревога" и штатный иммобилайзер возвращается в режим ожидания штатного ключа.
Если говорить о "снижении противоугонных свойств при реализации автозапуска", то, на мой взгляд, этот вопрос решается добавлением нештатного иммобилайзера, который позволит завести двигатель без авторизации владельца, но заблокирует его при попытке уехать с места парковки, к примеру, без считывания метки.

ps: установить можно и у нас - мы являемся партнерами клуба (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,10250.0.html) (http://www.chevrolet-club.su/images/smilies/bs.gif)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrew1986 от Ноябрь 13, 2009, 03:08:24 am
Я устанавливал  StarLine Twage A8. Пока проблем не было, работает нормально, не глючит.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: funky_lizard от Ноябрь 13, 2009, 19:21:48 pm
Всем спасибо за советы и пояснения. Сигналка установлена, я оч довольна)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kuxelbeker от Декабрь 07, 2009, 20:23:04 pm
Всем привет! А мне в салоне поставили phantom like note (50% скидка). Подскажите хорошая ли?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andreyches от Декабрь 08, 2009, 11:24:55 am
Kuxelbeker а салон случайно не автокеЙ?)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 08, 2009, 13:35:37 pm
Всем привет! А мне в салоне поставили phantom like note (50% скидка). Подскажите хорошая ли?

Добрый день.

В данном случае понятие "хорошая" во многом зависит от ставящихся перед сигнализацией задач. Если речь идет о противоугонных функций, то, к сожалению, данная система вряд ли окажет серьезное сопротивление угонщику.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kuxelbeker от Декабрь 10, 2009, 15:19:45 pm
Kuxelbeker а салон случайно не автокеЙ?)))
Он самый. А что?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kuxelbeker от Декабрь 10, 2009, 15:22:17 pm
Добрый день.

В данном случае понятие "хорошая" во многом зависит от ставящихся перед сигнализацией задач. Если речь идет о противоугонных функций, то, к сожалению, данная система вряд ли окажет серьезное сопротивление угонщику.

С Уважением, Виталий.
Спасибо за ответ. Жаль конечно...  :( Но в принципе я этого и ожидал.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 11, 2009, 19:50:58 pm
Спасибо за ответ. Жаль конечно...  :( Но в принципе я этого и ожидал.

Добрый день.

Если стоит вопрос об усилении противоугонных свойств, то можно порекомендовать проверенные временем варианты:
- минимальный с точки зрения затрат: замок на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)".
- если позволяет бюджет, то дополнительные рубежи охраны можно организовать на базе нештатного иммобилайзера и электромеханического замка капота.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rusival от Декабрь 13, 2009, 22:47:09 pm
На мой взгляд ни одна сигнализация, ни блокиратоы, поставленные на поток как в производстве, так и в установке,
не обеспечивает приемлимой степени защиты.
Для людей с головой и руками есть выход - думайте.
Для остальных, надежда на добросовестность мастеров и удачу, именно  удачу, т.к. от эвакуатора только она спасет.
ну это понятно. захотят угнать - угонят. просто допустим у меня сигналка, а у тебя сигналка + механическая противоугонка на капот (на КПП, руль и проч.), а это увеличивает время борьбы с ними. поэтому жулик думаю откажется на улице или у магазина тратить 10-20-30 мин. на угон такого вот авто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 14, 2009, 16:18:39 pm
ну это понятно. захотят угнать - угонят. просто допустим у меня сигналка, а у тебя сигналка + механическая противоугонка на капот (на КПП, руль и проч.), а это увеличивает время борьбы с ними. поэтому жулик думаю откажется на улице или у магазина тратить 10-20-30 мин. на угон такого вот авто.

Добрый день.

Ход мысли у Вас - верный. Вопрос лишь в том, чтобы выбранные и установленные на Ваш автомобиль противоугонные системы действительно могли оказать достойное сопротивление угонщику. А вот здесь как раз очень многое зависит как от подбора систем, так и от качества их установки и верности организации работы охранного комплекса.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ars319 от Декабрь 25, 2009, 14:29:41 pm
Подскажите, пожалуйста. На сайте Alarmtrade увидел, что сейчас продают Пандору 1870i. Стоит ли покупать данную сигнализацию если автозапуск устанавливать не планирую или лучше взять модель подороже. Есть ли глюки в данной сигналке?
В сервисе предлагают поставить Старлайн С, что предпочесть?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: anabolik23 от Декабрь 25, 2009, 14:35:22 pm
Потавил себе Фараон. Пока все нормально.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Декабрь 25, 2009, 14:53:32 pm
Подскажите, пожалуйста. На сайте Alarmtrade увидел, что сейчас продают Пандору 1870i. Стоит ли покупать данную сигнализацию если автозапуск устанавливать не планирую или лучше взять модель подороже. Есть ли глюки в данной сигналке?
В сервисе предлагают поставить Старлайн С, что предпочесть?

В Пандоре вроде как радиоканал получше, по крайней мере с более поздними моделями (судя по тестам)! Юзаю SL С-ку, она достала, связь никакая, хотя производитель клялся, что все решил с этим багом! Также отсутствует возможность автозапуска по падению напряжния, и проблема с запуском по температуре: не понятно по какому датчику это все работает!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Декабрь 25, 2009, 15:57:08 pm
Подскажите, пожалуйста. На сайте Alarmtrade увидел, что сейчас продают Пандору 1870i. Стоит ли покупать данную сигнализацию если автозапуск устанавливать не планирую или лучше взять модель подороже. Есть ли глюки в данной сигналке?
В сервисе предлагают поставить Старлайн С, что предпочесть?


Я хотел 1870, тоже не хотел автозапуск вначале, но меня менеджер очень легко уговорил на пандору2000 - разница в цене 2000р, а отдельно двусторонний пультик ЖК стоит примерно 3000р. Да и автозапуск я спустя пару месяцев подключил и очень рад и каждый день 2 раза пользуюсь :-)  Особых глюков не заметил, разве что брелок показывает полную разрядку, если пультик на морозе замерз. Лечится путем вынимания и вставления назад батарейки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 25, 2009, 17:27:44 pm
Подскажите, пожалуйста. На сайте Alarmtrade увидел, что сейчас продают Пандору 1870i. Стоит ли покупать данную сигнализацию если автозапуск устанавливать не планирую или лучше взять модель подороже. Есть ли глюки в данной сигналке?
В сервисе предлагают поставить Старлайн С, что предпочесть?


Добрый день.

Данная модель (Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/)) обновленной версией сигнализации Pandora 1870 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-587/) и разница между ними фактически в том, что в модели с индексом i используется более современный брелок от Pandora 2500 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-581/).
Если автозапуск действительно не планируется, то можно вполне ограничиться и моделью 1870i - она более "бюджета" за счет того, что в ней нет необходимого оборудования для подключения автозапуска (датчики температуры и т.п.).
StarLine серии "С" тоже вполне достойный вариант при выборе сигнализации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 25, 2009, 18:02:44 pm
В Пандоре вроде как радиоканал получше, по крайней мере с более поздними моделями (судя по тестам)! Юзаю SL С-ку, она достала, связь никакая, хотя производитель клялся, что все решил с этим багом! Также отсутствует возможность автозапуска по падению напряжния, и проблема с запуском по температуре: не понятно по какому датчику это все работает!

Добрый день.

На мой взгляд, главное различие между Пандорой и серией "С" (помимо подходов производителей к кодированию сигнала) в том, что в Пандоре реализован "контроль канала связи", т.е. владелец авто узнает, когда брелок потеряет связь с автомобилем.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 25, 2009, 18:05:33 pm
Я хотел 1870, тоже не хотел автозапуск вначале, но меня менеджер очень легко уговорил на пандору2000 - разница в цене 2000р, а отдельно двусторонний пультик ЖК стоит примерно 3000р. Да и автозапуск я спустя пару месяцев подключил и очень рад и каждый день 2 раза пользуюсь :-)  Особых глюков не заметил, разве что брелок показывает полную разрядку, если пультик на морозе замерз. Лечится путем вынимания и вставления назад батарейки.

Добрый день.

На мой взгляд, в данном случае было бы логичнее остановить выбор не на системе с большим количеством брелоков с ЖК-экраном, а на системе, в которой есть другой плюс - в комплекте поставки Pandora DeLuxe 2100 уже включено цифровое реле блокировки BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/), что существенно повышает именно противоугонные свойства системы.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Декабрь 25, 2009, 19:25:39 pm
Добрый день.

На мой взгляд, главное различие между Пандорой и серией "С" (помимо подходов производителей к кодированию сигнала) в том, что в Пандоре реализован "контроль канала связи", т.е. владелец авто узнает, когда брелок потеряет связь с автомобилем.

С Уважением, Виталий.
В С-ке тоже есть контроль канала!!! И пищит он когда выходишь из зоны. Но в условиях большой парковки ни поставить ни снять с охраны... причем лучше это делать с расстояния, срабатывает лучше чем в упор!!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 25, 2009, 19:58:35 pm
В С-ке тоже есть контроль канала!!! И пищит он когда выходишь из зоны.

Возможно, я что-то мог и подзабыть... :-[

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Декабрь 26, 2009, 11:49:14 am
В С-ке тоже есть контроль канала!!! И пищит он когда выходишь из зоны. Но в условиях большой парковки ни поставить ни снять с охраны... причем лучше это делать с расстояния, срабатывает лучше чем в упор!!!
В С-серии автоматический контроль канала работает в течение часа, а потом отключается. В Пандоре он работает непрерывно...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ars319 от Декабрь 29, 2009, 09:20:48 am
Большое спасибо за ответы.
Автозапуск ставить вроде не собираюсь. Прочитал в инструкции к Пандоре 1870 что есть такая функция "поддержание зажигания". Но вот вопрос будет ли она работать без подключения модуля обхода штатного иммо. Иными словами запрашивает ли штатный иммо метку ключа только при запуске двигателя или делает это постоянно во время работы движка.
Меня в принципе наличие функции "поддержание зажигания" полностью устраивает, живу на 1 этаже и не обламывает выйти завести машину с утра, и вернуться домой допивать кофе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: perf от Декабрь 29, 2009, 11:36:51 am
Доброго времени суток ! В салоне поставили Scher-Khan 10 , сказали последняя модель - учтены все недостатки. Решил настроить "приоритетное открытие двери водителя " с брелка ,как написано в мануале - ни чего не вышло :( Звоню в сервис , так мол и так ,что делать ? Сказали "функция платная" ! На вопрос " за что взяли ~18000 " послали к менеджеру у которого оформлялась машина . Где можно узнать какие функции в сигналке базовые , а что "допы" ? В мануале прописано все возможности сигнализации без каких-либо оговорок на доп. оборудование, и спец. подключение ,в том числе и настройка открытия дверей . Возможно ли дополнительная доплата при такой ситуации или это просто развод?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 15:12:15 pm
Большое спасибо за ответы.
Автозапуск ставить вроде не собираюсь. Прочитал в инструкции к Пандоре 1870 что есть такая функция "поддержание зажигания". Но вот вопрос будет ли она работать без подключения модуля обхода штатного иммо. Иными словами запрашивает ли штатный иммо метку ключа только при запуске двигателя или делает это постоянно во время работы движка.
Меня в принципе наличие функции "поддержание зажигания" полностью устраивает, живу на 1 этаже и не обламывает выйти завести машину с утра, и вернуться домой допивать кофе.

Добрый день.

Штатный иммобилайзер будет опрашиваться лишь при запуске двигателя, отсюда функция поддержки зажигания будет работать нормально - заводите автомобиль, включаете эту функцию, вынимаете ключ из замка зажигания, двигатель продолжает работать, выходите из авто, ставите на "охрану".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 15:17:50 pm
Доброго времени суток ! В салоне поставили Scher-Khan 10 , сказали последняя модель - учтены все недостатки. Решил настроить "приоритетное открытие двери водителя " с брелка ,как написано в мануале - ни чего не вышло :( Звоню в сервис , так мол и так ,что делать ? Сказали "функция платная" ! На вопрос " за что взяли ~18000 " послали к менеджеру у которого оформлялась машина . Где можно узнать какие функции в сигналке базовые , а что "допы" ? В мануале прописано все возможности сигнализации без каких-либо оговорок на доп. оборудование, и спец. подключение ,в том числе и настройка открытия дверей . Возможно ли дополнительная доплата при такой ситуации или это просто развод?

Добрый день.

Подобная ситуация вполне возможна - к примеру, у нас "пошаговое отпирание дверей" или доводчик стекол также устанавливается за небольшую дополнительную плату.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: perf от Декабрь 29, 2009, 16:53:18 pm
Добрый день.
Подобная ситуация вполне возможна - к примеру, у нас "пошаговое отпирание дверей" или доводчик стекол также устанавливается за небольшую дополнительную плату.
С Уважением, Виталий.
Спасибо за информацию !

Просто сложилось впечатление не полной ,а упрощенной установки.При обсуждении с менеджером я узнавал о возможности данной функции, сказали что возможность настройки есть (в беседе),а теперь "платно".

Если не секрет то "не большая плата" это сколько ? (для ориентировки )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 17:11:17 pm
Спасибо за информацию !

Просто сложилось впечатление не полной ,а упрощенной установки.При обсуждении с менеджером я узнавал о возможности данной функции, сказали что возможность настройки есть (в беседе),а теперь "платно".

Если не секрет то "не большая плата" это сколько ? (для ориентировки )


Добрый день.

В данном случае замечу, что "пошаговое открытие" (или "американский замок") зависит на прямую от функционала сигнализации и если, к примеру, на сигнализации Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) стоимость составит порядка 2500 рублей (без учета скидки клуба), то на сигнализации Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) эти две с половиной тысячи увеличатся на стоимость требующегося реле (2030 рублей). Что касается 10-го "Шерхана", то сказать на данный момент затрудняюсь о способе реализации "пошагового открытия" на этой системе - мы с ними не работаем.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Декабрь 29, 2009, 17:18:58 pm
увеличатся на стоимость требующегося реле (2030 рублей).
8( Что это за реле такое? может 20 тире 30?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: perf от Декабрь 29, 2009, 17:34:53 pm
Добрый день.
В данном случае замечу, что "пошаговое открытие" (или "американский замок") зависит на прямую от функционала сигнализации и если, к примеру, на сигнализации Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) стоимость составит порядка 2500 рублей (без учета скидки клуба), то на сигнализации Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) эти две с половиной тысячи увеличатся на стоимость требующегося реле (2030 рублей). Что касается 10-го "Шерхана", то сказать на данный момент затрудняюсь о способе реализации "пошагового открытия" на этой системе - мы с ними не работаем.
С Уважением, Виталий.
Как написано в мануале к SH -"Программирование с помощью брелока" - 1) Вход в меню программирования 2)выбор функции меню 3)выбор опционных значений.
Выходит всё опционное оборудование есть ? И возможность изменения есть ?
Делаю как написано - всё выбирается и подтверждается , только не изменяется , а остаётся на заводских настройках .

Ещё раз благодарю за участие  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 17:49:42 pm
8( Что это за реле такое? может 20 тире 30?

Добрый день.

Речь идет о реле SRA и его стоимость составляет 2030 рублей.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 17:54:54 pm
Как написано в мануале к SH -"Программирование с помощью брелока" - 1) Вход в меню программирования 2)выбор функции меню 3)выбор опционных значений.
Выходит всё опционное оборудование есть ? И возможность изменения есть ?
Делаю как написано - всё выбирается и подтверждается , только не изменяется , а остаётся на заводских настройках .

Ещё раз благодарю за участие  rulezz

Добрый день.

Помимо того, чтобы выполнить последовательность действий из инструкции к системе, необходимы предварительно выполненные действия со стороны установщика и только после этого желаемый функционал будет доступен.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: perf от Декабрь 29, 2009, 18:17:32 pm
Добрый день.
Помимо того, чтобы выполнить последовательность действий из инструкции к системе, необходимы предварительно выполненные действия со стороны установщика и только после этого желаемый функционал будет доступен.
С Уважением, Виталий.
Получается производитель поставляет аппаратную часть в полном комплекте SH3,SH4, ..., SH10 (из описания комплекта поставки) , а что подключать базово , а что за дополнительную плату решает установщик ? Значит подключить не все провода это нормально ? Просто я думал если я заказал SH 10 ,а не SH 3, то и получу все функции SH10 , а не функциональность SH3 и за доп плату возможности SH10.Странно  8(
Ещё раз благодарю !!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 18:36:15 pm
Получается производитель поставляет аппаратную часть в полном комплекте SH3,SH4, ..., SH10 (из описания комплекта поставки) , а что подключать базово , а что за дополнительную плату решает установщик ? Значит подключить не все провода это нормально ? Просто я думал если я заказал SH 10 ,а не SH 3, то и получу все функции SH10 , а не функциональность SH3 и за доп плату возможности SH10.Странно  8(
Ещё раз благодарю !!!

Добрый день.

В данном случае все зависит от конструктивных особенностей автомобиля, которым оборудуется сигнализация: предположим, если взять Honda Accord 8, где "пошаговое открытие" уже есть (со штатного ключа), то подключение данной функции дополнительной оплаты не требует. Если же взять KIA Cee`d, то для реализации "пошагового открытия" установщику требуется выполнить целый ряд работ/подключений.

ps: надеюсь, что это будет единственная неожиданность, которая Вас ожидает с сигнализацией "Шерхан"..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: perf от Декабрь 29, 2009, 18:48:19 pm
Добрый день.
В данном случае все зависит от конструктивных особенностей автомобиля, которым оборудуется сигнализация: предположим, если взять Honda Accord 8, где "пошаговое открытие" уже есть (со штатного ключа), то подключение данной функции дополнительной оплаты не требует. Если же взять KIA Cee`d, то для реализации "пошагового открытия" установщику требуется выполнить целый ряд работ/подключений.
ps: надеюсь, что это будет единственная неожиданность, которая Вас ожидает с сигнализацией "Шерхан"..
С Уважением, Виталий.
Просто при выборе говорилось : "Родная Корейская , адаптирована под корейские машины, чуть-ли не базовая .Проблем с интеграцией никаких ! "

Я тоже надеюсь ! Еще раз спасибо! rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 19:01:44 pm
Просто при выборе говорилось : "Родная Корейская , адаптирована под корейские машины, чуть-ли не базовая .Проблем с интеграцией никаких ! "

Добрый день.

А вот в данном случае (шерхан 10), как мне кажется, Вас.. как бы помягче выразиться.. "ввели в заблуждение" при консультировании по выбору сигнализации.
Надеюсь, что излюбленное "ставить только у нас, иначе снимем с гарантии" не произносилось? ;)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Декабрь 29, 2009, 19:17:18 pm
Добрый день.

Речь идет о реле SRA и его стоимость составляет 2030 рублей.

С Уважением, Виталий.
А что в нем такого особенного?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 29, 2009, 19:38:57 pm
А что в нем такого особенного?

Дело не в самом реле, а в том, что в самом Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) нет достаточного количества доп.каналов для реализации пошагового открытия. Конечно, если рассматривать только установку одной сигнализации Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/), то доп.каналов для реализации пошагового открытия будет достаточно, но, как правило, данная система дополняется пейджерами для реализации обратной связи и сама система является лишь одним из рубежей охранного комплекса, поэтому для реализации "американского замка" на этой системе все-таки требуется реле SRA.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Декабрь 29, 2009, 19:50:39 pm
Дело не в самом реле, а в том, что в самом Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) нет достаточного количества доп.каналов для реализации пошагового открытия. Конечно, если рассматривать только установку одной сигнализации Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/), то доп.каналов для реализации пошагового открытия будет достаточно, но, как правило, данная система дополняется пейджерами для реализации обратной связи и сама система является лишь одним из рубежей охранного комплекса, поэтому для реализации "американского замка" на этой системе все-таки требуется реле SRA.

С Уважением, Виталий.
Я имел ввиду именно реле:
SRA управляется динамическим кодом, по какой то своей шине или вообще беспроводное? Наличие этого реле высвобождает необходимый для реализации "американского замка"  доп.канал?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: perf от Декабрь 30, 2009, 01:08:52 am
Добрый день.

А вот в данном случае (шерхан 10), как мне кажется, Вас.. как бы помягче выразиться.. "ввели в заблуждение" при консультировании по выбору сигнализации.
Надеюсь, что излюбленное "ставить только у нас, иначе снимем с гарантии" не произносилось? ;)
С Уважением, Виталий.
Просто разговора о установке в другом месте не было  :-[
 Еще раз спасибо !!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Декабрь 30, 2009, 11:47:36 am
larec, к Экселлентам сервисные реле - беспроводные. Для выполнения каких задач они предназначены можете почитать на сайте производителя - http://excellent.ru/index.php?an=evo2_common (см. раздел "Беспроводные устройства").
Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Декабрь 30, 2009, 12:13:17 pm
larec, к Экселлентам сервисные реле - беспроводные. Для выполнения каких задач они предназначены можете почитать на сайте производителя - http://excellent.ru/index.php?an=evo2_common (см. раздел "Беспроводные устройства").
Вадим, СТО1.
АВТО-АСС, спасибо за конкретный ответ!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Beige от Январь 07, 2010, 17:45:06 pm
АВТО-АСС, что с Вашим сайтом?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Январь 08, 2010, 15:52:39 pm
АВТО-АСС, что с Вашим сайтом?

Возникли некоторые технические проблемы. Скоро все заработает.
Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Январь 08, 2010, 20:58:32 pm
чучуть поделюсь своим опытом !
страховая требовала охранку , я на радостях что покупаю машину со скидками ,
 ставлю старлайн В6 в салоне и тяперь  :'(
какая-то пиколка а не сигнализация,
на кнопку жмёш а в ответ тишина , раза с 3-4 среагирует
переодически загараеться индикатор батарейки ,
 половина функций из описания не подключены или не работают ,
 веню конечно в первую очередь себя ,надо было проверять при приёмке машины ,
а лучше ехать в установочный сервис ,
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Январь 08, 2010, 21:02:19 pm
чучуть поделюсь своим опытом !
страховая требовала охранку , я на радостях что покупаю машину со скидками ,
 ставлю старлайн В6 в салоне и тяперь  :'(
какая-то пиколка а не сигнализация,
на кнопку жмёш а в ответ тишина , раза с 3-4 среагирует
переодически загараеться индикатор батарейки ,
 половина функций из описания не подключены или не работают ,
 веню конечно в первую очередь себя ,надо было проверять при приёмке машины ,
а лучше ехать в установочный сервис ,
 
блокировка наверняка в зажигании, а проводка висит лапшой
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Январь 09, 2010, 12:16:25 pm
раза с 3-4 среагирует
Эт нормально для starline'a
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 09, 2010, 15:23:35 pm
Эт нормально для starline'a

Это нормально для криво установленного или "левого" старлайна!На нашей машинке старлайн В9-работает,как часы!Уже давала ссылку,как отличить нормальный старлайн от подделки http://www.twage.ru/main.php?section=fakes&elementid=25 Если с нормальностью все в порядке,то вопросы к установщикам должны быть.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Январь 09, 2010, 15:26:02 pm
Чтобы попасть на нормальный Старлайн нужно брать его в Ультрастаре. Фирма, которая вывела его на рынок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Январь 10, 2010, 13:06:20 pm
Это нормально для криво установленного или "левого" старлайна!На нашей машинке старлайн В9-работает,как часы!Уже давала ссылку,как отличить нормальный старлайн от подделки http://www.twage.ru/main.php?section=fakes&elementid=25 Если с нормальностью все в порядке,то вопросы к установщикам должны быть.
спасибо за ссылку !
проверил, всё совпадает с оригинальным , !
я всё таки уверен что "криво" поставлен в автосалоне ,
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Январь 10, 2010, 15:50:05 pm
спасибо за ссылку !
проверил, всё совпадает с оригинальным , !
я всё таки уверен что "криво" поставлен в автосалоне ,


Я тоже так думаю.Вряд ли дилеры будут связываться с левотой,а вот криво установить могут запросто!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ma3ca от Январь 10, 2010, 16:21:58 pm
старлайн б9 поставил в салоне, попал на акцию 20К в подарок, как раз сигналка, защита, доводчики стекол, модуль обхода иммобилайзера для автозапуска..  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Trener от Январь 10, 2010, 16:28:21 pm
Лучший охранных комплекс для авто это КАСКО.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Январь 11, 2010, 12:12:02 pm
Лучший охранных комплекс для авто это КАСКО.
опять 25-ть...  :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Trener от Январь 11, 2010, 15:37:16 pm
опять 25-ть...  :(
Это суровая действительность.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WER-XAN от Январь 11, 2010, 17:00:45 pm
Скажите плиз, кто знает в чем отличия  между Pandora DeLuxe 1870i и Pandora DXL 2500? насколько важны и принципиальны различия?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Январь 11, 2010, 17:04:00 pm
Лучший охранных комплекс для авто это КАСКО.

За 2 года проплатил больше 60000, за такие деньги комплекс на сид был бы отменный  :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Январь 11, 2010, 18:00:07 pm
Скажите плиз, кто знает в чем отличия  между Pandora DeLuxe 1870i и Pandora DXL 2500? насколько важны и принципиальны различия?

Если в 2-х словах, то 2500 изначально предназначена под автозапуск, есть в комплекте выносной датчик температуры (для двигателя). К 1870i это опция.

Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ЛёнА_264 от Январь 12, 2010, 12:24:53 pm
Задумалась над установкой охранных систем на автомобиль, перечитала кучу тем из данного раздела, в голове каша... Потому что в сигнализациях ничего не понимаю, в автоцентрах боюсь попасть на развод. Съездила в один сервисный центр, мне там предлагают установить механический замок на коробку передач (у меня АКП), мотивируя тем что на руль будет неудобно... Про сигнализацию вобще объяснили расплывчато, типа ставьте любую, название к сожалению не запомнила из имеющихся у них (средняя стоимость 5500-6500). Так же очень хочется автозапуск, но страх отдать прогретую машинку чужому дяде пока останавливает... Весь бюджет на данное мероприятие у меня - это не более 15000. Ориентировочно думаю о Starline версии С, но вопрос хватит ли денег на данный комплекс... Очень хотелось бы узнать мнение профессионалов в данной области  :-[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 12, 2010, 15:39:03 pm
Скажите плиз, кто знает в чем отличия  между Pandora DeLuxe 1870i и Pandora DXL 2500? насколько важны и принципиальны различия?

Добрый день.

Как уже верно заметили уважаемые коллеги, основное различие между Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/) и Pandora 2500 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-581/) в наличии уже в комплекте поставки всего необходимого (с точки зрения сигнализации) для реализации автозапуска. Если говорить о принципиальности различий, то, на мой взгляд, в этих системах все-таки больше общего, чем различающегося (даже брелок один - от 2500-й модели).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 12, 2010, 15:55:36 pm
Задумалась над установкой охранных систем на автомобиль, перечитала кучу тем из данного раздела, в голове каша... Потому что в сигнализациях ничего не понимаю, в автоцентрах боюсь попасть на развод. Съездила в один сервисный центр, мне там предлагают установить механический замок на коробку передач (у меня АКП), мотивируя тем что на руль будет неудобно... Про сигнализацию вобще объяснили расплывчато, типа ставьте любую, название к сожалению не запомнила из имеющихся у них (средняя стоимость 5500-6500). Так же очень хочется автозапуск, но страх отдать прогретую машинку чужому дяде пока останавливает... Весь бюджет на данное мероприятие у меня - это не более 15000. Ориентировочно думаю о Starline версии С, но вопрос хватит ли денег на данный комплекс... Очень хотелось бы узнать мнение профессионалов в данной области  :-[

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что ориентироваться надо будет из тех систем, которые предлагают к установке в Вашем городе и, к примеру, если ни один достойный установочный центр не работает с сигнализациями Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) (или, опять же к примеру, Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/)), то я бы не рекомендовал настаивать на установке даже Вашего оборудования, там, где с ним еще ни разу толком не работали.
По поводу озвученных Вам рекомендаций:
- к сожалению, замок на АКПП на Вашем автомобиле будет фактически бесполезен с точки зрения противоугонных свойств и именно замок на рулевой вал (к примеру, "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)") будет достойным рубежом охраны Вашего автомобиля. Что же касается "неудобства" использования именно замка на рулевой вал, то могу Вам заметить следующее: Вам лишь надо будет понять для себя, готовы ли Вы регулярно отрывать и закрывать замок, т.к. вариант "два месяца пользовалась, а потом стало лениво" фактически будет означать выброшенные на ветер деньги. А по поводу собственно "неудобства" использования могу Вас заверить, что через неделю-другую после начала эксплуатации Вы будете фактически с закрытыми глазами открывать и закрывать его - это называется "мышечная память".
- по поводу "ставьте любую": если ставящиеся перед сигнализацией задачи подразумевают под собой только обратную связь с датчиком удара и ЦЗ на брелочке, то можно действительно установить любую систему, обладающую данным функционалом. Если же кроме этого ставятся задачи и по защите от угона, то сигнализация должна обладать криптоустойчивым кодом, который неподвержен электронному взлому, и очень неплохо иметь возможность дооснастить систему цифровыми реле блокировки. В принципе, под понятие надежного кода StarLine серии "С" (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-14/) подходит.

По поводу реализации автозапуска: как я уже писал выше, очень желательно, чтобы сигнализация обладала надежным кодом. Кроме этого не забывайте, что для дистанционного запуска двигателя потребуется модуль обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-603/) с размещенным в нем ключом(чипом), который прописан в памяти штатного иммобилайзера Вашего автомобиля. Если есть такая возможность, то я бы порекомендовал заказать под автозапуск дополнительный 3-й ключ, чтобы именно его разместить в модуле обхода, в то время как у Вас на руках останется полный комплект ключей.

ps: По поводу бюджета мне довольно сложно давать рекомендации, т.к. не знаю ценовой политики в Вашем городе.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ЛёнА_264 от Январь 13, 2010, 07:34:26 am
Спасибо за ответ  :) Скорее всего на руль гарант поставим, а со старлайн я наверно пролетаю из-за цены сигнализации, а может и просто от автозапуска откажусь... А третий ключ у ОД заказывается такой же каким я сейчас пользуюсь? Это вроде около 3000, или в машине можно спрятать более дешевый вариант ключа? И что ОД мне скажет по поводу заказа еще одного ключа? они же наверняка будут настаивать на своей установке сигнализации...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 13, 2010, 11:57:41 am
Спасибо за ответ  :) Скорее всего на руль гарант поставим, а со старлайн я наверно пролетаю из-за цены сигнализации, а может и просто от автозапуска откажусь... А третий ключ у ОД заказывается такой же каким я сейчас пользуюсь? Это вроде около 3000, или в машине можно спрятать более дешевый вариант ключа? И что ОД мне скажет по поводу заказа еще одного ключа? они же наверняка будут настаивать на своей установке сигнализации...

Добрый день.

Третий ключ можно, в принципе, заказать где Вам удобнее - главное, чтобы он (одновременно с двумя имеющимися у Вас на руках) тоже считывался штатным иммобилайзером. Под автозапуск, по-хорошему, нужен не сам ключ, а лишь чип, прописанный в память штатного иммобилайзера, поэтому ключ может быть самым простым (естественно, если ключ не разборный, но имеет нарезку под замок зажигания, то эту "нарезку" перед размещением в модуле обхода неплохо бы удалить).
По поводу "настаивания" на установке сигнализации: почитайте форум - тема "ставите не у нас - слетаете с гарантии" уже неоднократно обсуждалась и фактически является умышленным вводом в заблуждение клиента и навязыванием услуг. Если кратко, то вопрос решается просьбой письменно подтвердить слова о "снятии с гарантии в случае установки доп.оборудования не в салоне".
В принципе, под автозапуск Вы можете использовать и один из чипов от двух ключей, идущих в комплекте с автомобилем, но в данном случае возникает несколько моментов, которые лучше рассмотреть заранее: если есть КАСКО, то внимательно изучите их отношение к самому автозапуску и посмотрите на то, сколько ключей Вы должны предоставить им в случае "наступления страхового случая". Также можно упомянуть и чисто практический момент: если по какой-либо причине будет утерян (поврежден и т.п.) один оставшийся (и опознаваемый штатным иммобилайзером) ключ, то вторым ключом, без чипа Вы не сможете завести автомобиль и доехать до, к примеру, ОД для восстановления утраченного ключа: минимум - это поиск модуля обхода и демонтаж чипа с вставлением его в пустой ключ с нарезкой под замок зажигания, максимум - поездка на эвакуаторе до сервиса, если не сможете сами сделать "минимум".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Марсианин от Январь 29, 2010, 03:28:20 am
Бороздил сеть, нашел вот такую прикольную штуку http://www.avtogsm.ru/garant-blok-lux-373-p2859.htm
Думаю себе заказать.

Кто что думает по этому поводу?
интересная вещица
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Franc от Февраль 03, 2010, 15:57:03 pm
пытаемся с другом выбрать сигналку.
Склоняемся к Starline'ам в ценовой категории ~4000 рэ.

Что посоветуете?

стоимость можно и побольше.

(я машину купил недавно, и малость не разбираюсь...)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Февраль 03, 2010, 16:38:54 pm
пытаемся с другом выбрать сигналку.
Склоняемся к Starline'ам в ценовой категории ~4000 рэ.

Что посоветуете?

стоимость можно и побольше.

(я машину купил недавно, и малость не разбираюсь...)

Если с обратной связью, то лучше возьмите Pandora (http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DeLuxe/) (или вот эта (http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/) линейка, если с автозапуском). Ценник будет повыше, но у них и функций побольше, и защита кода в брелоках лучше, чем в Стар Лайнах.

Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Franc от Февраль 03, 2010, 17:27:03 pm
Друг все таки настаивает на стар лайне (у самого такая).
мы обычно берем через этот сайт: http://www.avtogsm.ru/StarLine-b89.htm по почте, так что хотелось бы чтобы деньги не улетели в неизвестном направлении без товара. Там Pandora нету. Может быть посмотрите, что там есть интересного?... до 5500 рэ.   
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 03, 2010, 18:46:11 pm
Друг все таки настаивает на стар лайне (у самого такая).
мы обычно берем через этот сайт: http://www.avtogsm.ru/StarLine-b89.htm по почте, так что хотелось бы чтобы деньги не улетели в неизвестном направлении без товара. Там Pandora нету. Может быть посмотрите, что там есть интересного?... до 5500 рэ.   

Добрый день.

Прежде всего Вам, традиционно, кроме выделенного бюджета, неплохо бы услышать Ваши пожелания по поводу того, какой функционал (автозапуск, обратная связь и т.п.) от сигнализации желателен и требуются ли от сигнализации противоугонные свойства?
Также есть немаловажный момент, связанный с местом установки сигнализации, т.е. если Вы будете устанавливать систему самостоятельно, то здесь Ваш подход вполне понятен, а если установка будет происходить в каком-либо установочном центре, то я бы порекомендовал смотреть уже стоимость интересующей сигнализации с установкой.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Franc от Февраль 03, 2010, 18:58:57 pm
Добрый день.

Прежде всего Вам, традиционно, кроме выделенного бюджета, неплохо бы услышать Ваши пожелания по поводу того, какой функционал (автозапуск, обратная связь и т.п.) от сигнализации желателен и требуются ли от сигнализации противоугонные свойства?
Также есть немаловажный момент, связанный с местом установки сигнализации, т.е. если Вы будете устанавливать систему самостоятельно, то здесь Ваш подход вполне понятен, а если установка будет происходить в каком-либо установочном центре, то я бы порекомендовал смотреть уже стоимость интересующей сигнализации с установкой.

С Уважением, Виталий.

автозапуск точно нужен.
Противоугонные устройства не нужны. Машину редко оставляю без призора. Просто нужна пищалка.

Установка - самостоятельно (ну у знакомых).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Февраль 04, 2010, 11:36:15 am
автозапуск точно нужен.
Противоугонные устройства не нужны. Машину редко оставляю без призора. Просто нужна пищалка.
Установка - самостоятельно (ну у знакомых).
Starline B или С  девятой модели - по-моему, самая приемлемая при таких условиях система. Запускать будет исправно, а больше здесь, как я понял, ничего и не требуется.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Февраль 04, 2010, 13:56:16 pm
При таких условиях можно и А-серию (8 или 9) брать. У серии С все-таки есть проблемы с надежностью ("прошивка" "мозгов" системы). А у В , имхо, больших преимуществ перед А-серией нет.
Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 04, 2010, 15:12:45 pm
автозапуск точно нужен.
Противоугонные устройства не нужны. Машину редко оставляю без призора. Просто нужна пищалка.

Установка - самостоятельно (ну у знакомых).

Добрый день.

В этом случае можно порекомендовать StarLine (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-14/) серии "А" - система вполне надежна в плане отказоустойчивости и при корректной установке будет Вас радовать своим функционалом.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Февраль 04, 2010, 16:37:05 pm
При таких условиях можно и А-серию (8 или 9) брать. У серии С все-таки есть проблемы с надежностью ("прошивка" "мозгов" системы). А у В , имхо, больших преимуществ перед А-серией нет.
Вадим, СТО1.
А что за проблемы с серией С?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Franc от Февраль 04, 2010, 16:45:20 pm
присматриваюсь к этим..
http://www.avtogsm.ru/Starline-A8-p145.htm
http://www.avtogsm.ru/StarLine-A9-p541.htm

вроде разница не большая.. но блин не могу понять что мне нужно.....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 04, 2010, 18:39:45 pm
присматриваюсь к этим..
http://www.avtogsm.ru/Starline-A8-p145.html
http://www.avtogsm.ru/StarLine-A9-p541.html

вроде разница не большая.. но блин не могу понять что мне нужно.....

Если Вам действительно не нужен автозапуск, то смотрите модель StarLine A6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-270/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Franc от Февраль 04, 2010, 20:01:57 pm
друг советует А8 из-за автозапуска.. Ну подумаю еще.. спасибо за помощь
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Февраль 05, 2010, 12:05:29 pm
А что за проблемы с серией С?

Сначала было, что на жаре антенна начинала глючить так, что вокруг все глушилось в радиусе 50-70 м. Исправили. Потом оказалось, что по какому-то сигналу блок системы не понимает, что двигатель запущен. Переподключили. Потом еще что-то. В общем, пока мы с ними притормозили.
Правда, все это касается только систем с автозапуском, С9.

Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Февраль 05, 2010, 12:30:40 pm
Да, с жарой было дело, отзывали сигналки обратно, тоже менял одну. Подключал по тахо, 9ка вроде понимает, проблем нет. Проблема со связью с брелком. В городских условиях очень неустойчивая.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Maxi от Февраль 05, 2010, 13:52:31 pm
у меня вопрос такой: стоит ли устанавливать сигналку с авто запуском, если машина не стоит на охраняемой стоянке? или это рисковано?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Anuta от Февраль 05, 2010, 14:01:04 pm
у меня вопрос такой: стоит ли устанавливать сигналку с авто запуском, если машина не стоит на охраняемой стоянке? или это рисковано?

Я не стала ставить.... хотя автозапуск это супер rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АВТО-АСС от Февраль 06, 2010, 12:23:33 pm
у меня вопрос такой: стоит ли устанавливать сигналку с авто запуском, если машина не стоит на охраняемой стоянке? или это рисковано?


При правильно выбранной системе , нормальной установке и дополнительных противоугонных устройствах (хотя бы блокиратор на рулевой вал) , имхо, степень защищенности автомобиля не снизится.

Вадим, СТО1.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Maxi от Февраль 08, 2010, 10:38:54 am
Я не стала ставить.... хотя автозапуск это супер rulezz
При правильно выбранной системе , нормальной установке и дополнительных противоугонных устройствах (хотя бы блокиратор на рулевой вал) , имхо, степень защищенности автомобиля не снизится.

Вадим, СТО1.

спасибо, задумалась 8[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Anuta от Февраль 08, 2010, 10:42:07 am
спасибо, задумалась 8[
по хорошему это нужно: иммобилайзер+замок на капот+гарант на руль....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zel от Февраль 08, 2010, 11:08:53 am
Автозапуск тема..... Штатный имобилайзер и практически любая сигнализация это всё детей отпугивать и не более....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Февраль 08, 2010, 21:38:10 pm
Подскажите в чем разница между сигнализацием Пандора DXL и Сталкер 600лайт (обе с автозапуском)?
Здесь в основном пишут про Пандору, а чем хуже или лучше сигнализация Сталкер 600лайт ? Ведь у нее даже дальность брелка больше ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Февраль 08, 2010, 21:55:18 pm
Подскажите в чем разница между сигнализацием Пандора DXL и Сталкер 600лайт (обе с автозапуском)?
Здесь в основном пишут про Пандору, а чем хуже или лучше сигнализация Сталкер 600лайт ? Ведь у нее даже дальность брелка больше ?
У меня Сталкер 600лайт. В ней нет (в отличии от Пандоры), автозапуска по температуре, есть только по времени, меньше функциональных возможностей. Лично меня не устраивает качество изготовления брелока, спрятал в чехол чтобы его не видеть...  sux Сейчас поставил бы Пандору  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Февраль 09, 2010, 06:56:50 am
А если рассматривать данные сигнализации в комплексе с дополнительным иммобилайзером ( соответствующих производителей), тогда посоветуйте что предпочесть ? Если я не ошибаюсь, то доп имоб в Пандоре ставится под капотом, а в сталкере в салоне ? Так что же выбрать из этих двух сигналок ? И если не секрет: куда лучше спрятать доп иммобилайзер и блок от сигналки ? если я правильно понимаю то сигналку "заткнут" только добравшись до блока. Может его надо както защитить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Февраль 09, 2010, 08:27:53 am
На сталкере доп.иммобилайзер ставится тоже под капот, к нему так же можно подключить замок капота. Так сказать иммобилайзер сам себе будет защищать.  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Franc от Февраль 09, 2010, 14:27:30 pm
заказывал А8.
Пришла сегодня наложным платежом оперативно так...)

Брелок выглядит стильно,  на неделе буду ставить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Февраль 09, 2010, 19:42:54 pm
А применение доп иммобилайзера на управление замком капота с доп меткой значительно повысит стойкость к взлому ( за свои деньги). Или же вполне достаточно поставить хороший замок капота и куда-нибудь вывести кнопку открытия ?
 И еще вопрос : как работает эта метка - при автозапуске она тоже как-то обходится?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Февраль 09, 2010, 21:57:11 pm
 :) не знаю как в пандоре, а в сталкере обходится. в настройках выбирается пункт: автозапуск без метки разрешён. А по поводу замка капота, если его ставить, то он должен что-то защищать... а защищать он будет доп.иммобилайзер....  ;)  как-то так
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Maxi от Февраль 10, 2010, 11:59:39 am
по хорошему это нужно: иммобилайзер+замок на капот+гарант на руль....
Анют, я поняла, что проще или стоянку найти или уж просто хорошую сигналку поставить без автозапуска)
осталось выбрать...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Февраль 10, 2010, 20:33:50 pm
чем хуже или лучше сигнализация Сталкер 600лайт ?
Брелок Сталкера до сих пор глючит - основная беда - приходят ложные сообщения о тревоге, брелок начинает верещать на полную громкость.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Anuta от Февраль 10, 2010, 20:38:36 pm
Анют, я поняла, что проще или стоянку найти или уж просто хорошую сигналку поставить без автозапуска)
осталось выбрать...
если хочешь сигналку (с автозапуском хорошую)+имо+2 замка=где то 50т.р.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Февраль 11, 2010, 09:23:46 am
Брелок Сталкера до сих пор глючит - основная беда - приходят ложные сообщения о тревоге, брелок начинает верещать на полную громкость.
Та же самая байда. Орёт как потерпевший, подхожу к машине, а она стоит себе спокойно, и молчит..... Автозапуск глючит иногда, но это кажется от неправильной установки датчика движения (поставили прям под тросиком АКПП, он иногда вибрирует).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Февраль 15, 2010, 17:18:25 pm
Знатокам Пандор. Изначально запуск на Сид ставить не собирался, заказал 1870i- приехала сегодня- а сейчас подумал- а почему бы и нет- если уж функциональность предусмотрена, то почему бы и не подключить.
Собственно вопрос следующий- какой функциональности по сравнению с 2500 я буду лишен (НЯП, запуска по температуре салона и двигателя не будет так как датчиков нет в комплекте) и нужно ли будет что-нибудь докупать (кроме болванки ключа и модуля обхода штатного иммо)?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Февраль 15, 2010, 21:24:01 pm
Знатокам Пандор. Изначально запуск на Сид ставить не собирался, заказал 1870i- приехала сегодня- а сейчас подумал- а почему бы и нет- если уж функциональность предусмотрена, то почему бы и не подключить.
Собственно вопрос следующий- какой функциональности по сравнению с 2500 я буду лишен (НЯП, запуска по температуре салона и двигателя не будет так как датчиков нет в комплекте) и нужно ли будет что-нибудь докупать (кроме болванки ключа и модуля обхода штатного иммо)?
Необходимо докупить релейный модуль и датчик температуры.

По функционалу - он весь описан в мануале, почитайте его внимательно, там описаны все функции. Включая дополнительные. Ничего сверхъестественного там не появится...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Февраль 17, 2010, 15:13:36 pm
Необходимо докупить релейный модуль и датчик температуры.
Подумал и решил не париться по поводу АЗ- в движении Сид, ИМХО, прогревается довольно быстро- теплый воздух начинает из воздуховодов идти буквально через пару минут даже если -20 за бортом, а -25 и ниже у нас бывает 1 неделю в году (эта зима скорее все-таки аномальная), да и попогрей присутствует.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 17, 2010, 19:29:40 pm
А если рассматривать данные сигнализации в комплексе с дополнительным иммобилайзером ( соответствующих производителей), тогда посоветуйте что предпочесть ? Если я не ошибаюсь, то доп имоб в Пандоре ставится под капотом, а в сталкере в салоне ? Так что же выбрать из этих двух сигналок ? И если не секрет: куда лучше спрятать доп иммобилайзер и блок от сигналки ? если я правильно понимаю то сигналку "заткнут" только добравшись до блока. Может его надо както защитить?

Добрый вечер.

Если говорить о комплексном подходе к построению охранного комплекса, то следует отметить, что необязательно, чтобы сигнализация и иммобилайзер были одного и того же производителя, наоборот я даже считаю, что наличие двух систем с различными кодировками изначально более интересное решение.
Далее, если вести речь об установке комплекса, то здесь надо понимать, что сигнализация будет лишь первым рубежом охраны, а непосредственно сопротивляется угону именно нештатный имобилайзер, имеющий цифровые блокировки. Таким образом, сами блоки систем (сигнализация или иммобилайзер) вполне могут быть размещены в салоне, но цифровые реле блокировки должны быть в подкапотном пространстве, которое желательно оградить от несанкционированного доступа электромеханическим замком капота, открывающимся только после успешного прохождения авторизации по нештатному иммобилайзеру.
К примеру: если взять иммобилайзер Black Bug 72-й серии, то если угонщики найдут блок системы, это им ничего не даст, т.к. идущее в комплекте системы цифровое реле снимет блокировку только после получения от центрального блока кодированного сигнала, т.е. даже демонтаж блока системы не приведет снятию блокировки с режима "охрана".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 17, 2010, 19:33:35 pm
А применение доп иммобилайзера на управление замком капота с доп меткой значительно повысит стойкость к взлому ( за свои деньги). Или же вполне достаточно поставить хороший замок капота и куда-нибудь вывести кнопку открытия ?
 И еще вопрос : как работает эта метка - при автозапуске она тоже как-то обходится?

Добрый вечер.

Наиболее оптимальным решением по защите от угона является именно связка иммобилайзера и электромеханического замка капота, который управляется на открытие именно иммобилайзером. Пример: замок капота открывается только после считывания метки, т.е. если даже будет украден ключ от авто, то машина не уедет т.к. метка останется при Вас, а угонщики смогут попасть только в салон машины, но не смогут даже открыть капот. Осуществлять "вывод кнопки открытия" и т.п. лучше не стоит - доверьте процесс автоматике.
Для автозапуска используют системы (иммобилайзеры с той же меткой), имеющие встроенный датчик движения, т.е. можно завести двигатель без считывания метки, но при начале движения без метки двигатель блокируется.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 17, 2010, 19:36:59 pm
если хочешь сигналку (с автозапуском хорошую)+имо+2 замка=где то 50т.р.

Добрый день.

Справедливости ради отмечу, что в плане бюджета все не совсем так, как Вы пишите - вот пример построения охранного комплекса с автозапуском (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/stealing/avtozapusk/), где бюджет значительно меньше. Также можно отметить, что при желании можно подобрать комплекс с реализацией автозапуска и в чуть меньшую сумму - вопрос лишь в пожеланиях владельца к функционалу систем. :) :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 17, 2010, 19:38:46 pm
Знатокам Пандор. Изначально запуск на Сид ставить не собирался, заказал 1870i- приехала сегодня- а сейчас подумал- а почему бы и нет- если уж функциональность предусмотрена, то почему бы и не подключить.
Собственно вопрос следующий- какой функциональности по сравнению с 2500 я буду лишен (НЯП, запуска по температуре салона и двигателя не будет так как датчиков нет в комплекте) и нужно ли будет что-нибудь докупать (кроме болванки ключа и модуля обхода штатного иммо)?

Добрый день.

В комплекте поставки 1870-й пандоры еще нет проводки, требуемой для подключения автозапуска. В итоге, по суммарным затратам доукомплектование 1870i до 2500 получается сопоставимо со стоимостью самой 2500-й.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ugona.net от Февраль 18, 2010, 14:58:39 pm
Брелок Сталкера до сих пор глючит - основная беда - приходят ложные сообщения о тревоге, брелок начинает верещать на полную громкость.
по нашей статистике это уже крайне редкий случай. я вам рекомендую обратится по гарантии для замены брелока и приёмопередатчика...это недолго и эффективно решит вопрос.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ugona.net от Февраль 18, 2010, 15:05:13 pm
А применение доп иммобилайзера на управление замком капота с доп меткой значительно повысит стойкость к взлому ( за свои деньги). Или же вполне достаточно поставить хороший замок капота и куда-нибудь вывести кнопку открытия ?
 И еще вопрос : как работает эта метка - при автозапуске она тоже как-то обходится?
кнопка на замок капота- зачем он тогда нужен этот замок ? замок эффективен в связке с иммобилайзером, чтобы защитить блокируемую цепь. По вопросу активности метки- при запуске она естественно не опрашивается.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Февраль 18, 2010, 15:06:52 pm
по нашей статистике это уже крайне редкий случай. я вам рекомендую обратится по гарантии для замены брелока и приёмопередатчика...это недолго и эффективно решит вопрос.

Прошу прощения, что вмешиваюсь в беседу, но раз уж зашел разговор о "гарантии" и "решении вопроса" касательно Andrej_NN, то очень хочется сказать: "запасся попкорном и подписался на комментарии" :popcorn:

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Февраль 19, 2010, 01:15:43 am
по нашей статистике это уже крайне редкий случай.
Позвольте возразить, уважаемый Алексей! Эту проблему вы не можете решить уже года 2 как...

По поводу Сталкеров, LANов и прочих изделий вашего производства не буду пожалуй писать то, что писалось чуть ранее, позволю себе вставить цитату с вашего форума, отзыв владельца, реального владельца нового Сталкера, который даже предоставил квитанцию.

Цитировать (выделенное)
Тут весь форум усиленно продвигает продукты МС. Ну, я типа поверил и вот что вышло :) 2 месяца уже как езжу. Тачка стоит чуть больше миллиона. Еще стоит замок капота и иммобилайзер двигателя в виде таблетки, механическая блокировка руля, автономная сирена (запрятана, без разбора моторного отсека не снимается). Антенна спрятана. На охрану ушло 70 тыщ.

Ну, теперь о косяках Сталкера 600NB.

1. Очень слабая цифровая беспроводная метка иммобилайзера, дико бесит эта халтура!

Свежую батарейку покупал, вставлял, в оба брелока. На водительском месте кое-как работает, не орет (раз в 2-3 дня ввожу код). Но стоит выйти из тачки, отойти к багажнику - сразу теряется. И к тому же поиск начинается, как только дверь открывается. Т.е. из заведенной тачки без нервов не выйдешь.

Бесят мигания поворотками, предупреждающими о будущей блокировки, особенно во время езды. И звуки тоже бесят, особенно в тихом дворе. Как будто для дебилов сделали (вернее, именно дебилам нужно такое поведение). И хер отключишь. Только выйдешь к багажнику стекла протереть - сразу орет. Как зимой я буду чистить снег и греть тачку? Класть барсетку с меткой на переднее сидение? Охренеть круто!

Нормальное поведение: тихий звук ВНУТРИ тачки о предстоящей блокировки двигателя в течении 1 минуты. А если нужно остановиться резко, то я сам буду решать, включать ли аварийку. С ней же - остановиться на ходу реально сложно, едущие ссади не понимают, что я хочу съехать на правую полосу, на КАДе.

Три года ездил с иммобилайзером SkyBreak - пробивала 2-3 метра вокруг машины легко. Не парила мозг поворотниками. Мог спокойно на минуту отойти далеко от заведенной машины и вернуться без проблем. Единственная проблема - двигатель заблокируется и печка будет от аккума работать пару минут.

На заправке ПТК у телевышки в Питере иммобилайзер отдыхает капитально, сколько бы близко не приближать метку к антенне сигнализации. На другом берегу Невы (200 метров) так же глючит, без ввода кода не уехать.

Вроде как в доке есть время до блокировки двигателя. Но если эта тварь будет орать дольше, до срабатывания блокировки (а не начинать позже), то смысла увеличивать время никакого нет. Но, попробую как-нибудь.

2. Идиотская система охранного периметра.

Не должна тачка реагировать на пешехода, который просто прошел мимо, не останавливаясь. Это идиотизм. Если кто-то остановился на пару секунд, чтобы магнитолку приглядеть, тогда другое дело. Звук очень громкий, все соседи в тихом дворе говорят спасибо. Чувствительность никак не настраивается. Соседняя тачка с периметром культурно и тихо кратко пиликает.

Бред с режимами. Есть обычный режим, но когда тачка слишком часто орет из-за пешеходов и машин, нужно вырубить охранный периметр. Но вместе с ним выключается и внутреннее пространство.

На кого рассчитан интеллектуальный режим вообще не ясно. Понижать датчик удара никак нельяз и так - это же улица. Итак есть ложные срабатывания датчика удара.

Ложно срабатывает нарушение внутренного объема, если рядом с тачке неспеша проедет гаёвная девятка, видимо хорошие помехи наводит.

В общем плохо, что охранный периметр вообще никак не настраивается, кроме отключения целиком. Причем проблема не в физических свойствах сигнализации или микроволнового блока, а чисто из-за тупого программирования и отстуствия настроек.

При срабатывании нарушения внутренного объема и возврата в тачу мне говорят "открывали капот или багажник".

3. Хлипкий брелок: мягкие кнопки, ложные нажатия на кнопки

Класть брелок (+ 2 ключа и таблетка) в карман невозможно, постоянно нажимаются кнопки, как то - снять с охраны, открыть багажник (при установленной охране - вот бредятина-то) и т.д. Каждый раз заморачиваться с блокировкой кнопок? Есть более разумный выбор - упругие кнопки.

4. Из заведенной тачки с брелком не уйти и не поставить на охрану

Че за бред? Я хочу оставить включенным зажигание (с пассажирами) и отойти, унеся брелок, заблокировав двери. Хрен. (Удаленный запуск не стоит, он мне и не нужен.)

Как насмешка, есть режим "свободные руки", где все наоборот :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ugona.net от Февраль 19, 2010, 13:37:36 pm
по сигналке, именно по теме - задет вопрос стабильности работы меток. Да это была проблема старой NB- шки. Частота 433 настолько загажена, что это явилось следствием. В новом LAN3 это уже решено. Остальное там не по теме и очень спорно. в ветке уже всё это комментировалось.
Со своей стороны скажу,что модель Сталкер Light настолько "вылизана" ,что по ней вообще нет нареканий на сегодня. Если есть у кого-то какие-то претензии с удовольствием прокомментирую или отвечу...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kosta767 от Февраль 25, 2010, 22:58:13 pm
Вы бы лучше написали что за комплекс. А то мы тоже  хотим спать спокойко ( а при наличии Пандоры и Гаранта что не спится)
Система FORTRESS с меткой, замок капота  FORTRESS с блокировкой под капотом, управление от блока сигнализации из салона и под капот на сирену SMART по цифровой шине, блок GSM. На сегодняшний день код созданный 2,5 года назад еще невзломан. Механику никакую давно неставлю-вкладываю эти деньги в  FORTRESS. Реально невру сплю спокойно доверяю этой системе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ugona.net от Февраль 27, 2010, 16:02:12 pm
я вот давно не обращал внимание и забыл почему код в Fortress считают не взломанным. освежим в памяти :
в верхних моделях за счёт применения индивидуальных ключей, поэтому на фортресс нет мануфактурного код-граббера
НО... если воспользоваться устройствами 409 или 502, то что-то можно сообразить насчёт взлома )))

итак, проблема одностороннего доступа решена только в Экселлент. при двустороннем обмене данными - это диалоговый код.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Samael от Февраль 28, 2010, 13:40:36 pm
что скажете об этом, по описаниям должна управляться со штатного пульта, работает с can-шиной, как у неё с криптоустойчивостью?
есть ещё вариант cobra g368, но не использует can-шину, вроде как достаточно криптоустойчивая
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: scalper от Февраль 28, 2010, 15:14:42 pm
Купил сигнализацию Alligator td-330. Завтра еду ставить. Вопрос. Ни у кого не было опыта использования этой сигналки? Меня интересуют возможные проблемы, чтобы обсудить методы их устранения еще в сервисном центре.
Просьба советы типа - купил говно, лучше бы взял .... , пожалуйста не оставлять.
Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: fan071 от Февраль 28, 2010, 17:58:40 pm
Этим надо было поинтересоваться до покупки этой сигналки, а так что сервисный центр будет переделывать весь и всю работу этого блока.Сервисный центр максимум что сделает, это грамотно установит и настроит ну и объяснит как пользоваться ей. А не доработки и косяки сигнализации убирать должна служба (СЦ) при дистрибьюторе  который поставляет ее на Российский рынок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kosta767 от Март 02, 2010, 00:29:17 am
я вот давно не обращал внимание и забыл почему код в Fortress считают не взломанным. освежим в памяти :
в верхних моделях за счёт применения индивидуальных ключей, поэтому на фортресс нет мануфактурного код-граббера
НО... если воспользоваться устройствами 409 или 502, то что-то можно сообразить насчёт взлома )))

итак, проблема одностороннего доступа решена только в Экселлент. при двустороннем обмене данными - это диалоговый код.
Насчет применения индивидуальных ключей только в верхних моделях - это шутка наверное такая? Потому как кодировка то одинаковая по сути, и вообще единичка (а это она наверное идет как "младшая" модель?  , по сути есть тока 1SH и 2SH, треха то логически та же двушка  ) - это обрезанная по функциям двушка. Насчет соображения всеми этими цифровыми устройствами - достаточно тупо прочесть описание этих систем, чтобы увидеть, что 409-ый граббер "работает" против "однокнопочных" систем, т.е. "старых" тип 1-2-3, которые сняты с производства уже давно. 502 - "игрушка" посерьезней, вот только она тут тоже в ауте - потому как нужная для его работы информация не передается в открытом виде в эфир раз (у "простых" сигналок как минимум номер кнопки присутствует и в "открытой" части посылки), и это далеко не все, что работает против этого девайса.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 02, 2010, 19:31:34 pm
что скажете об этом, по описаниям должна управляться со штатного пульта, работает с can-шиной, как у неё с криптоустойчивостью?
есть ещё вариант cobra g368, но не использует can-шину, вроде как достаточно криптоустойчивая

Добрый вечер.

Простите, но из Вашего сообщения я не совсем понял, о каких именно системах задан вопрос - если не сложно, то повторите/перефразируйте.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sektor Gaza от Март 03, 2010, 20:24:21 pm
Что посоветуете поставить на Сид-SW 2010 года АКПП: Старлайн В9 или Пандору 1870i?
В принципе читал и про то и про это.
В салоне по умолчанию предлагают Старлайн. Но и пандору не отказываются поставить (правда у меня сомнения в конечном результате... Очень многие установщики открещиваются от Пандор).
С одной стороны я склонен к Пандоре, но если покупать "на стороне" (в автосалоне её не продают), в случае проблем замучаешься бегать узнавать в чем косяк, в установке или самих элементах сиги.
С другой стороны, если Пандору установить у офф представителя, начнется геморр с гарантией у автосалона(лекции не читайте  :P. Все уже сам знаю...)
Так может на все забить и воткнуть Старлайн?
И ещё вопрос. Как отличить просто Старлайн В9 от В Диалог, кроме упаковки?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolorit от Март 03, 2010, 22:43:28 pm
я тут спрашивал у одного установщика ! он сказал старлайн Б6 нормальная сигналка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Март 03, 2010, 23:10:46 pm

И ещё вопрос. Как отличить просто Старлайн В9 от В Диалог, кроме упаковки?

Ну или  посмотреть вот тут http://www.ultrastar.ru/339 или там же на форуме спросить http://www.ultrastar.ru/943?faq.sort .Это сайт производителя Старлайнов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Март 04, 2010, 02:31:51 am
Что посоветуете поставить на Сид-SW 2010 года АКПП: Старлайн В9 или Пандору 1870i?
Автозапуск планируется? Если да- то Пандору лучше 2500 брать- в 1870i нет релейного модуля и температурных датчиков для организации АЗ (сама сига его поддерживает)- придется искать/докупать. Старлайн B9 уже полностью готов под АЗ.
Покупал Пандору 1870i сам, ставили у ОД, настоятельно предлагали и советовали как раз B9 Dialog с АЗ по очень хорошей цене (отказался так как Пандора уже была заказана и оплачена через Интернет- не хотелось морочиться с продажей или возвратом)- все нормально за исключением того что предварительный уровень шок-сенсора изредка в безобидных ситуациях срабатывает (не особо напрягает, но может съезжу и попрошу чувствительность немного снизить)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 04, 2010, 19:24:09 pm
Что посоветуете поставить на Сид-SW 2010 года АКПП: Старлайн В9 или Пандору 1870i?
В принципе читал и про то и про это.
В салоне по умолчанию предлагают Старлайн. Но и пандору не отказываются поставить (правда у меня сомнения в конечном результате... Очень многие установщики открещиваются от Пандор).
С одной стороны я склонен к Пандоре, но если покупать "на стороне" (в автосалоне её не продают), в случае проблем замучаешься бегать узнавать в чем косяк, в установке или самих элементах сиги.
С другой стороны, если Пандору установить у офф представителя, начнется геморр с гарантией у автосалона(лекции не читайте  :P. Все уже сам знаю...)
Так может на все забить и воткнуть Старлайн?
И ещё вопрос. Как отличить просто Старлайн В9 от В Диалог, кроме упаковки?

Добрый вечер.

Прежде всего следует определиться, будет ли реализован автозапуск - если "да", то модель 1870i не подойдет, т.к. фактически является "урезанной" версией системы и необходимого для подключения автозапуска не имеет.
Далее Вы должны поставить перед собой четкий список задач, которые Вы ставите перед сигнализацией:
- обратная связь и радиус ее действия (у Пандор она больше)
- датчики (датчики удара есть там и там, но в Пандоре есть еще датчик наклона/перемещения)
- сервисные фукнции: в Пандоре есть контроль канала связи и история последних 10-ти срабатываний с временем события - в В9 этого нет.
- стойкость к электронному взлому: у Пандоры диалоговый код, в то время как В9 вскрываема код-грабберами - если риск угона не беспокоит, то не стоит сбрасывать со счетов то, что во время парковки салон машины банально могут "проверить на содержание лишних вещей" с применением код-граббера.
Как показывает практика, приобретать сигнализацию лучше по месту установки, а саму установку доверять тем, кто занимается этим профессионально.

ps: если есть возможность установить вместо серии "В" серию "B dialog", то это будет лучшим решением, т.к. по последней на данный момент нет данных, что она вскрываема электронно.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Март 04, 2010, 23:08:12 pm
вот появилась ещё одна "х.... я" со Старлайном В6, подходя к авто всё нормально , жмёш кнопку открыть и тут на пэйджере высвечиваеться знак что по авто стучали ,. блин он ("Старлайн" ) трахает мне мозг ,
я уже устал : не с первой попытки , поподать в машину ,
постоянно обходить её со всех сторон , на предмет вскрытия ,
про новые батарейки вообще молчу , уже дисконтная карта со скидками ,
в автосалоне  половина функций явно не подсоединили , - только концевики

зы сигналку ставить только в СПЕЦ ЦЕНТРЕ , дешевле и спокойнее !!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 05, 2010, 00:04:54 am
Уважаемые Сидоводы!
На Сид сигналка не особо то и нужна. Недавно стоял у Ашана и решил проверить штатную на своей тачке. Открыл окно, поставил на охрану. вручную открыл дверь, пытался заранее изготовленой заготовкой ключа завести машину... Естествено не завелась.  клаксон орал как резаннный, габаритки моргали... Но хоть бы кто подошел бы, скрутил бы меня... все "писают в штаны". Типа: "Я не я и машина не моя". Оставил я эту затею и поехал домой. lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 05, 2010, 00:16:36 am
Насчет установки сигналок...
Слэйв- системы отсоветовали сразу. Типа остается незащищённым радиоканал. Кстати по непроверенным данным у Сида всего семь вариаций шифр-ключей, которые , естественно, известны нехорошим дядькам %). Далее на пути угонщиков встает штатный иммобилайзер.  Через диагностический разъем перепрошивается чужой ключ - машина заведена. Замки на КПП вскрываются максимум за 30 секунд. (смотри ролики на RUTUBE). Надежда остается на Гарант. :popcorn:
Кстати Каско на Сид стоит чуть дороже чем на Приору... :)
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 05, 2010, 00:21:45 am
По поводу вскрытия starline - смотри RUTUBE.

По-любому к проблеме надо подходить комплексно, но без фанатизма. А то можно  и 100 т.р. угрохать, и получить лишь кучу технических проблем с приобретённым оборудованием.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 05, 2010, 00:28:52 am
Заезжал в Престиж-Авто и в Угона.нет. Хорошие, грамотные консультации. Но по любому выбор за Вами- Пандора, сталкер, Excelent или SOBR - всё зависит от того сколько вы готовы выложить бабок за свой спокойный сон. В среднем это будет 30 - 40 т.р. за нормальный противоугонный комплект.

Удачи!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Март 05, 2010, 06:14:02 am

зы сигналку ставить только в СПЕЦ ЦЕНТРЕ , дешевле и спокойнее !!


Очень Вам сочувствую в этой ситуации,поскольку тоже взбесилась бы уже,если бы так сига работала!Но вот с утверждением,что ставить надо только в спеццентрах могу согласится только частично.Так случилось,что на последние две свои машины мы устанавливали все у дилеров-были на то свои причины-то акция была в Дженсере для Шевроле,когда там комплекс из магнитолы,сиги и чего-то еще очень недорого стоил,на Сиде-тоже акция-подарок на 30 тысяч надо было набрать-вот набирали,в том числе почему-то именно сигнализация СтарЛайн с АЗ была по цене и установке ниже на 1,5 тысяч,чем в спеццентрах по допоборудованию.Так вот в обоих случаях нам все что касается сигналок установили очень корректно!Что Шевроле был у нас 3 года-ни разу сигналка не глюкнула,что сейчас на Сиде-все работает как часики,функции все задействованы и батарейку почти за год меняла всего 1 раз.Так что дилер дилеру тоже рознь.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 05, 2010, 11:10:28 am
Так вот в обоих случаях нам все что касается сигналок установили очень корректно!Что Шевроле был у нас 3 года-ни разу сигналка не глюкнула,что сейчас на Сиде-все работает как часики
То, что они не глючат - не показатель корректности установки.

Охранный комплекс должен защищать от угона. В вашем случае, сигнализация будет верещать при открытии двери или срабатывании датчика, ну может еще одна стандартная блокировка будет (бензонасос или зажигание). Защитные функции такого комплекта - 30 секунд времени того, кто захочет его обойти
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: pallant от Март 05, 2010, 13:21:18 pm

зы сигналку ставить только в СПЕЦ ЦЕНТРЕ , дешевле и спокойнее !!


Очень мудрые слова.
Советую всем прислушаться.
В салонах ставят поуродски. Даже все заводские функции активировать не могут. А в случае чего, даже правильно диагностировать проблему не могут.

После салона ребята из Угона.нет переставляли сигналку. Ну очень были удивлены уровню  безмозглости и криворукости салонных мастеров.





Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garik555 от Март 05, 2010, 13:26:32 pm
Да я в салонах музыку и сигналку тоже не стал ставить! Отдельно в конторах которые на этом специализируются!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 05, 2010, 15:34:03 pm
Подскажите как можно поставить замок капота без доп иммоб. ? Мне кажется очень не удобная штука - таскать в отдельном месте метку для него, да еще и не забывать ее никогда.
Да и цена без него будет подешевле.
Хочу поставить гарант, доп сигн ( Пандора, только еще не решил насчет автозапуска), замок капота. И еще электрическую лмчную блокироваочку на бензонасос, чтобы срабатывала от педали тормоза.
Что еще посоветуюте ?
Машина в кредите, поэтому первый год с КАСКО ( есть время на установку защит от угона)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Iluxa от Март 05, 2010, 16:06:33 pm
Если кратко, то подключаете электромеханический замок к сигнализации через управляющее реле и при снятии с охраны, замок будет открывать ваш капот.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Март 05, 2010, 16:15:19 pm
Думаю все-таки замку лучше открываться от доп.иммобилайзера, лишняя защита не помешает  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 05, 2010, 19:18:39 pm
вот появилась ещё одна "х.... я" со Старлайном В6, подходя к авто всё нормально , жмёш кнопку открыть и тут на пэйджере высвечиваеться знак что по авто стучали ,. блин он ("Старлайн" ) трахает мне мозг ,
я уже устал : не с первой попытки , поподать в машину ,
постоянно обходить её со всех сторон , на предмет вскрытия ,
про новые батарейки вообще молчу , уже дисконтная карта со скидками ,
в автосалоне  половина функций явно не подсоединили , - только концевики

зы сигналку ставить только в СПЕЦ ЦЕНТРЕ , дешевле и спокойнее !!


Добрый день.

Прежде всего отмечу, что мои родители пользуются (и довольно давно) сигнализацией StarLine B6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-272/) (причем, практически каждый день) - в среднем замена батарейки где-то раз в 4-5 месяцев.
По поводу появления индикации срабатывания датчика удара (молоточек): это означает, что срабатывал датчик удара, но при этом брелок находился вне зоны действия обратной связи - нажатие на брелок приводит к получению сигнала о том, что было данное срабатывание. Вполне возможно, что если подобные срабатывания появляются регулярно, то есть необходимость немного загрубить основную зону датчика удара (один из винтиков на самом датчике удара) - это может уменьшить количество срабатываний на проезжающие мимо "шумные" автомобили и т.п.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 05, 2010, 19:48:35 pm
Уважаемые Сидоводы!
На Сид сигналка не особо то и нужна. Недавно стоял у Ашана и решил проверить штатную на своей тачке. Открыл окно, поставил на охрану. вручную открыл дверь, пытался заранее изготовленой заготовкой ключа завести машину... Естествено не завелась.  клаксон орал как резаннный, габаритки моргали... Но хоть бы кто подошел бы, скрутил бы меня... все "писают в штаны". Типа: "Я не я и машина не моя". Оставил я эту затею и поехал домой. lol

Добрый день.

Ситуация, когда к машине, где сработала сигнализация, никто не подходит и не интересуется у находящегося рядом с ней (или в ней) человека по поводу документов на машину, к сожалению, типична, но это, на мой взгляд, не означает, что "сигнализация не нужна". Прежде всего отмечу, что упомянутая Вами "штатная" противоугонная система, как показывает практика, не представляет для угонщиков особой проблемы - хотя бы потому, что угонщик заранее готов к борьбе с ней.
Если рассмотреть пример с нештатной сигнализацией, то здесь ситуация уже другая: кроме световой и звуковой сигнализации в большинстве вариантов будет реализована и обратная связь, т.е. сигнал тревоги может быть получен владельцем. Кроме этого, для того, чтобы завести машину, оборудованную нештатной сигнализацией, потребуется деактивировать блокировку этой системы - а если она цифровая и доступ к ней грамотно затруднен, то в этом случае угонщик испытает значительные затруднения.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 05, 2010, 19:52:52 pm
Насчет установки сигналок...
Слэйв- системы отсоветовали сразу. Типа остается незащищённым радиоканал. Кстати по непроверенным данным у Сида всего семь вариаций шифр-ключей, которые , естественно, известны нехорошим дядькам %). Далее на пути угонщиков встает штатный иммобилайзер.  Через диагностический разъем перепрошивается чужой ключ - машина заведена. Замки на КПП вскрываются максимум за 30 секунд. (смотри ролики на RUTUBE). Надежда остается на Гарант. :popcorn:
Кстати Каско на Сид стоит чуть дороже чем на Приору... :)
 

Добрый вечер.

Прокомментирую Ваше сообщение и по поводу slave-систем: конечно, по сравнению с системой, обладающей криптоустойчивым кодом, решение "на штатном ключе" (или slave-система) чаще всего имеет уязвимость - это именно сам радиоканал штатного ключа. Сразу замечу, что бывают ситуации, когда вполне можно понять желание владельца автомобиля установить именно slave - к примеру это может быть владелец нового Соренто, желающий сохранить keyless.
В этом случае реализуется именно slave-система, но очень желательно организовать второй этап снятия системы с режима "охрана" - к примеру, для полного снятия slave-системы с режима "охрана" требуется ввести последовательность нажатий кнопок в салоне автомобиля.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 05, 2010, 20:01:05 pm
Подскажите как можно поставить замок капота без доп иммоб. ? Мне кажется очень не удобная штука - таскать в отдельном месте метку для него, да еще и не забывать ее никогда.
Да и цена без него будет подешевле.
Хочу поставить гарант, доп сигн ( Пандора, только еще не решил насчет автозапуска), замок капота. И еще электрическую лмчную блокироваочку на бензонасос, чтобы срабатывала от педали тормоза.
Что еще посоветуюте ?
Машина в кредите, поэтому первый год с КАСКО ( есть время на установку защит от угона)

Добрый вечер.

В данном случае могу Вам порекомендовать два варианта:
1. прежде всего считаю, что второй уровень авторизации владельца (после снятия сигнализации с режима "охрана") будет являться значительным усилением противоугонных свойств комплекса. Если Вам не удобно носить с собой метку, то можно предложить на выбор другие системы с отличным от метки способом авторизации, который не позволит Вам что-либо "забыть дома":
- биометрия. существуют нештатные иммобилайзеры, которые снимают блокировку после считывания отпечатка пальца владельца. Естественно, при грамотной реализации комплекса, электромеханический замок капота откроется только после считывания отпечатка пальца.
- ввод последовательности нажатий штатных кнопок в салоне автомобиля (или ввод секретного кода).
В обоих случаях возможность что-либо забыть дома будет исключена.
2. если Вы все-таки склоняетесь к варианту установки без нештатного иммобилайзера, то в случае с той же самой Пандорой потребуется цифровое реле управления замком капота HM-05 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-415/).
Отдельно отмечу, что в данной ситуации Вы будете не защищены от угона путем выманивания из салона заведенного автомобиля и от угона путем кражи ключей.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 05, 2010, 20:46:26 pm
А если случайно на природе теряешь метку, как тогда доехать до дома ?
Где обычно носят эти метки ?
Наверное считывание отпечатка это совсем не мой уровень ценн ...
А ввод комбинации цифр - наверное быстро достанет, и если рядом будет пасажир - то он тоже увидит эту комбинацию, не совсем надежный способ
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garik555 от Март 05, 2010, 21:07:57 pm
Можно вопросик верхние посты про киа сид  или  порше кайен? Ваз 2114 намного угоняемый чем киа сид!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Март 06, 2010, 08:27:14 am
Добрый день.

Прежде всего отмечу, что мои родители пользуются (и довольно давно) сигнализацией StarLine B6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-272/) (причем, практически каждый день) - в среднем замена батарейки где-то раз в 4-5 месяцев.
По поводу появления индикации срабатывания датчика удара (молоточек): это означает, что срабатывал датчик удара, но при этом брелок находился вне зоны действия обратной связи - нажатие на брелок приводит к получению сигнала о том, что было данное срабатывание. Вполне возможно, что если подобные срабатывания появляются регулярно, то есть необходимость немного загрубить основную зону датчика удара (один из винтиков на самом датчике удара) - это может уменьшить количество срабатываний на проезжающие мимо "шумные" автомобили и т.п.
С Уважением, Виталий.

в моём описании явно срабатываний нет, так как , не отходя от машины ,
ставиш на охрану , через минут пять -снимаеш ,и оп МОЛОТОЧЕК.
в 4-5 месяцев работоспособность батарейки ? ну тогда у меня всё ОК
просто на предыдущих машинах я вообще про них забывал .может солнечные были ?
и частенька что бы попасть в машину , приходиться такие шаманские танццы с брелком проводить ,
а в основном StarLine B6  sux


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Samael от Март 09, 2010, 08:24:31 am
что скажете по поводу cobra g368 без can-шины, с управлением со штатного брелка (так написано)
и cobra 4918 для can-шины ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Март 09, 2010, 14:37:52 pm
Да я в салонах музыку и сигналку тоже не стал ставить! Отдельно в конторах которые на этом специализируются!
Мне в салоне стали вешать лапшу относительно того, что "обязательно надо поставить сигнализацию (у нас хорошие - с обратной связью), потому что Ваш автомобиль обладает только управлением центральным замком, а сигнализации на нём в базе нет!!!" (интересно, он хоть описание того, что продаёт, читал? Или просто не краснея пытается развести)...  Был твёрдо послан лесом. Противоугонный комплекс ставил в правильном проверенном месте. А с музыкой вообще не заморачивался - штатная вполне приемлема, на мой взгляд.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Март 09, 2010, 16:16:11 pm
То, что они не глючат - не показатель корректности установки.

Охранный комплекс должен защищать от угона. В вашем случае, сигнализация будет верещать при открытии двери или срабатывании датчика, ну может еще одна стандартная блокировка будет (бензонасос или зажигание). Защитные функции такого комплекта - 30 секунд времени того, кто захочет его обойти

Я ПРЕКРАСНО осознаю,что сигналка-это не панацея от угона!Как уже неоднократно в этой теме писала,для нас сигналка больше не противоугонка,а удобная фича для автозапуска и других полезных функций.От угона больше страховка КАСКО и механические средства.Так что пусть себе верещит,но только по делу,пусть кнопки срабатывают так,как в инструкции прописано,пусть батарейки хватает на такой срок,как положено-вот это для меня корректная установка,что я и имела в виду,когда отвечала на конкретную ситуацию,которая есть у RomanOK
и еще вот на эту фразу
В салонах ставят поуродски. Даже все заводские функции активировать не могут. А в случае чего, даже правильно диагностировать проблему не могут.
После салона ребята из Угона.нет переставляли сигналку. Ну очень были удивлены уровню  безмозглости и криворукости салонных мастеров.

После установки в салоне где мы покупали машину никакой криворукости мастеров не наблюдается.Заводские функции сигналки все активированы.Про противоугонные свойства сигналки тут речь не шла и не обсуждалась вроде бы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 09, 2010, 17:31:16 pm
А если случайно на природе теряешь метку, как тогда доехать до дома ?
Где обычно носят эти метки ?
Наверное считывание отпечатка это совсем не мой уровень ценн ...
А ввод комбинации цифр - наверное быстро достанет, и если рядом будет пасажир - то он тоже увидит эту комбинацию, не совсем надежный способ

Добрый день.

Прежде всего хочу отметить, что большинство современных нештатных иммобилайзеров имеют так называемые "сервисные режимы" или есть возможность "аварийного снятия с режима охрана". Аналогично, кстати, обстоит ситуация и с сигнализациями: если, к примеру, на природе по какой-либо причине выходит из строя брелок (батарейка, выход из строя, разбит и т.п.), то в этом случае можно, воспользовавшись инструкцией (или полученной от установщиков информацией) снять сигнализацию с режима "охрана" в ручную и доехать до дома, где можно воспользоваться вторым брелоком.
Обычно (и это настоятельно рекомендуется) метки носятся отдельно от связки "ключ от машины + брелок от сигнализации" и крайне не рекомендуется так называемый "женский" вариант эксплуатации метки в виде "метка в сумке, сумка на заднем сидении" - в случае попытки насильственного угона злоумышленники не позволят забрать с собой сумку, да и времени на это скорее всего не будет. Обычно мы рекомендуем нашим клиентам носить метку где-то в карманах одежды, а некоторые системы (к примеру, DF-Key (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-583/)) имеют в комплекте специальный чехол для метки, одеваемый на ремень.
По системам с биометрией: порядок цен на подобные нештатные иммобилайзеры сопоставим (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-253/) с системами, управляемыми транспондерными метками, но с подобного типа системами есть некоторые нюансы, связанные именно с эксплуатацией - их я Вам буду готов описать, если у Вас будет интерес именно к подобному решению.
По поводу ввода последовательности нажатий штатных кнопок в салоне автомобиля или ввода секретного кодового числа посредством штатной кнопки: здесь Вы правы в том, что подобные регулярные действия в итоге могут (скажем так) "утомить" владельца автомобиля, но что касается "видимости" последовательности действий со стороны пассажира, то здесь можно подобрать кнопки таким образом, чтобы действия водителя могли не привлекать особого внимания со стороны пассажира (кнопки регулировки зеркал, кнопки на руле и т.п.) - этот вопрос лучше обсуждать уже при личной беседе.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 09, 2010, 17:36:51 pm
Можно вопросик верхние посты про киа сид  или  порше кайен? Ваз 2114 намного угоняемый чем киа сид!

Добрый день.

В данном случае я могу Вам попробовать ответить следующим образом: защищать или не защищать свой автомобиль от угона - личное дело каждого автовладельца. Также как и вопрос "где и как" защищать машину от угона. Понятно, что на Cee`d и на упомянутый Вами "Кайен" будут разные подходы к построению охранного комплекса и бюджеты скорее всего будут разные - машины разных классов. Точно также отдельным вопросом следует подходить и к защите от угона 2114 - да, их угоняют больше, чем тех же Сидов, но этих машин так же банально больше на дорогах нашей страны, чем Сидов. Справедливости ради отмечу, что на данный момент КИА Сид, к счастью, нельзя отнести к "лидерам" списков по угоняемости, но есть вероятность, что ситуация может через небольшое количество времени поменяться, а также стоит заметить, что угоны клубных машин уже зафиксированы.
Поэтому еще раз повторюсь: защищать машину от угона или нет - личное дело каждого. Если есть желание надежно защитить машину от угона - мы готовы подсказать и воплотить Ваши пожелания.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 09, 2010, 17:37:18 pm
А на сколько надёжны биометрические системы?
И возможно ли зашить в память несколько отпечатков пальцев, для нескольких владельцев?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 09, 2010, 17:39:47 pm
в моём описании явно срабатываний нет, так как , не отходя от машины ,
ставиш на охрану , через минут пять -снимаеш ,и оп МОЛОТОЧЕК.
в 4-5 месяцев работоспособность батарейки ? ну тогда у меня всё ОК
просто на предыдущих машинах я вообще про них забывал .может солнечные были ?
и частенька что бы попасть в машину , приходиться такие шаманские танццы с брелком проводить ,
а в основном StarLine B6  sux

Добрый день.

Довольно сложно из всего Вашего описания дать более-менее точный прогноз - предположу, что исходя из того, что Вам приходится на регулярной основе проводить "шаманские танцы с бубном брелоком", я бы посоветовал обратиться к установщикам сигнализации для проведения диагностики работоспособности установленной сигнализации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 09, 2010, 17:59:52 pm
что скажете по поводу cobra g368 без can-шины, с управлением со штатного брелка (так написано)
и cobra 4918 для can-шины ?

Добрый день.

Довольно сложно что-то определенное сказать про данные системы - мы с ними плотно не работали. Если я верно понял из описания "cobra g368" в инернете, то данная система является slave-сигнализацией (управление со штатного ключа) с меткой. Более детально надо смотреть в возможности настройки и программирования данной системы, также как и на возможность управления данной системой электромеханическим замком капота.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 09, 2010, 18:08:14 pm
А на сколько надёжны биометрические системы?
И возможно ли зашить в память несколько отпечатков пальцев, для нескольких владельцев?

Добрый день.

В принципе, мы установили на приличное количество машин наших клиентов системы с биометрией - каких-либо массовых нареканий на некорректность работы системы я не припомню. Здесь, как я уже писал сегодня выше, есть некоторые нюансы, связанные именно с условиями эксплуатации: в саму систему, если не изменяет память, можно прописать в память до 10-ти отпечатков пальцев, причем один из них будет "сервисным", а другой "тревожным" - естественно, прописать в память можно пальцы нескольких человек. Однако, на вскидку приведу два примера:
- чашка с кофе/чаем (кастрюля с борщом/вскипяченный чайник/ect) попадает на пальцы рук и в этом случае через какое-то время машину, в принципе, вести можно, но отпечаток пальца может считаться еще не скоро.
- после посещения бассейна (вода с хлоркой) отпечаток пальца, как показывает практика, также может считаться не сразу после выхода из бассейна.
Поэтому, в данном случае наиболее "упрощенно-универсальным" вариантом нештатного иммобилайзера я бы все-таки считал систему с транспондерной меткой: есть метка - поехали, нет метки - машина стоит на месте парковки.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Samael от Март 09, 2010, 23:48:05 pm
Добрый день.

Довольно сложно что-то определенное сказать про данные системы - мы с ними плотно не работали. Если я верно понял из описания "cobra g368" в инернете, то данная система является slave-сигнализацией (управление со штатного ключа) с меткой. Более детально надо смотреть в возможности настройки и программирования данной системы, также как и на возможность управления данной системой электромеханическим замком капота.

С Уважением, Виталий.
что значит слейв и и что за метка?
могу ли я обычный штатный ключ повесить на такую сигналку и на сколько криптоустойчива штатная сигнализация?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 10, 2010, 00:17:28 am
Про cobra  g368. Система ставится под штатку(слейв) легко. В комплекте две метки, хотя прописать можно на всех членов семьи. Принцип прост: всё управление идёт с нашего штатного ключа. При наличии метки в зоне приёма(около 2 метров) блокировка снимается. 4918 работать у нас не будет. Нет прошивки. Кстати сейчас вышла уже другая серия 44ХХ с меткой, но прошивки пока тоже нет. Итальянцы работают над этим. Хотя сравнивая g368 и 44ХХ приоритет лучше отдать g368. Кайены благодаря кану и угоняють. Кан хорош для установочных центров, подрубил два провода, прописал и всё.
Кому нужна установка g368 обращайтесь в личку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 10, 2010, 12:49:59 pm
что значит слейв и и что за метка?
могу ли я обычный штатный ключ повесить на такую сигналку и на сколько криптоустойчива штатная сигнализация?

Добрый день.

В принципе, уважаемый SLIDING видимо верно ответил на Ваши вопросы по slave-системам и метке. Стоит отметить, что у slave-систем чаще всего слабым звеном является именно штатная сигнализация (учтите, что если угонщик собирается на угон конкретного авто, то он заранее знает о наличии в нем именно штатной сигнализации и заранее знает хотя-бы один способ ее деактивации), поэтому я и говорил о том, что (если по-хорошему) slave-системы должны обладать:
- обратной связью
- доп.авторизацией, в случае не выполнения которой за какой-либо период времени происходит информирование владельца о несанкционированном доступе в салон автомобиля - к примеру, если снять с "охраны" штатную сигнализацию и не нажать в салоне "секретной кнопки", то владельцу машины отправляется СМС-сообщение о "несанкционированном доступе".
В противном случае борьба с противоугонным комплексом на базе slave-системы будет вестись угонщиком в "полной тишине" и вот здесь уже наиболее стойким будет решение, которое позволит убрать блокировку slave-системы в подкапотное пространство и доступ под капот будет ограничен электромеханическим замком капота, который открывается только после считывания метки системы.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 10, 2010, 21:48:01 pm
Вопрос Виталию из Престиж-Авто.

Вспоминается наш отечественный фильм... То ли "Бумер", то ли "Сёстры", в котором есть сюжет как бандиты догоняют главного героя и ставят помеху и его машина глохнет и останавливается.. fire!

Реален ли сюжет? Насколько уязвимы иммобилайзеры и их трансподерные метки  от постановки прицельных помех? Я правильно понимаю, что при мощной помехе иммобилайзер не увидит метку и заблокирует двигатель?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 21:52:59 pm
Вопрос Виталию из Престиж-Авто.

Вспоминается наш отечественный фильм... То ли "Бумер", то ли "Сёстры", в котором есть сюжет как бандиты догоняют главного героя и ставят помеху и его машина глохнет и останавливается.. fire!

Реален ли сюжет? Насколько уязвимы иммобилайзеры и их трансподерные метки  от постановки прицельных помех? Я правильно понимаю, что при мощной помехе иммобилайзер не увидит метку и заблокирует двигатель?

Можно я чуть чуть отвечу?  :-[
Фильм называется Бумер 2.
Но не касаемо фильма тару раз на личном опыте сталкивался именно с такой фигнёй. Что метка пропадала из поля зрения ИММО.
И это случалось в одних и тех же местах. У меня стоял агент, не помню какой уже. По моему третий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 10, 2010, 22:07:10 pm
Метка считывается при снятии системы с охраны. В процессе эксплуатации запросов нет(и никакие аномальные зоны не могут влиять), до следующей постановки /снятия. Для того, чтобы машина была под постоянной защитой существуют различные антихайджеки. Принцип их работы различный: при остановке необходимо нажать на кнопку подтверждения, или при открытии водительской двери (на заправке). Алгоритмов множество.Т.е. при остановке на светофоре Вас выкидывают и пытаются уехать, а машина глохнет, т.к. нет подтверждения. А в Бумере  (если конечно внимательно смотрели) была предварительная подготовка Х-са. Могли поставить дистанционную блокировку на бензонасос, а потом подъехав в зону досягаемости передатчика заглушить. Есть такие радио-реле как Hook up. Вероятней всего это реле и было установлено.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 22:10:28 pm
Метка считывается при снятии системы с охраны. В процессе эксплуатации запросов нет(и никакие аномальные зоны не могут влиять), до следующей постановки /снятия.

На агенте постоянный контакт. В этом и был гемор.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 10, 2010, 22:18:22 pm
Вероятней всего это один из режимов работы системы. Наверняка можно было всё упростить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 22:45:07 pm
Вероятней всего это один из режимов работы системы. Наверняка можно было всё упростить.

Наверное да.
Но мне эта функция нравилась.
А то можно у дома завестись (метка дома). Отъехал на километр, заглох. А так уехал за 300 км, машину заглушил и завестись никак.
Понимаю конечно, аварийное отключение и т.д., но удобно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 10, 2010, 22:45:59 pm
Цитировать (выделенное)
На агенте постоянный контакт. В этом и был гемор.

А что поменяли MS Agent 3 на что-то другое? Неужели глючная вещичка? akkord
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 22:48:26 pm
А что поменяли MS Agent 3 на что-то другое? Неужели глючная вещичка? akkord

Да нет не менял.
Продал вместе с авто.
ИММО нравилось. Правда блок легко найти, релюхи у него громко щёлкают.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 10, 2010, 22:52:09 pm
Цитировать (выделенное)
ИММО нравилось. Правда блок легко найти, релюхи у него громко щёлкают.

М-да.. А производитель рекламирует применение бесшумных реле на транзисторах каких-то... B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 22:53:49 pm
М-да.. А производитель рекламирует применение бесшумных реле на транзисторах каких-то... B)

Ну реклама у нас всегда впереди.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 10, 2010, 22:54:05 pm
Цитировать (выделенное)
А на сколько надёжны биометрические системы?
И возможно ли зашить в память несколько отпечатков пальцев, для нескольких владельцев?

Палец отрубил и поехал 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Март 10, 2010, 22:55:51 pm
Палец отрубил и поехал 8(

Не практично.
Надо знать какой рубить ещё. :D :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 10, 2010, 23:02:55 pm
В прессе озвучивали такой случай:
Опасаясь воров-домушников один мужик, отправлясь в отпуск, установил дома сирену с речного судна :)
Его позже осудили за убийство. 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 10, 2010, 23:23:34 pm
Есть система безопасности для авто, которая в случае сработки задымляет весь салон. Держал в руках такое, но не испытывал.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 11, 2010, 18:07:49 pm
Вопрос Виталию из Престиж-Авто.

Вспоминается наш отечественный фильм... То ли "Бумер", то ли "Сёстры", в котором есть сюжет как бандиты догоняют главного героя и ставят помеху и его машина глохнет и останавливается.. fire!

Реален ли сюжет? Насколько уязвимы иммобилайзеры и их трансподерные метки  от постановки прицельных помех? Я правильно понимаю, что при мощной помехе иммобилайзер не увидит метку и заблокирует двигатель?

Добрый день.

На мой взгляд, Ваш вопрос очень интересен - постараюсь на него ответить подробно:
Подобная ситуация, когда машина глохнет на ходу (со всеми из этого вытекающими последствиями) возможна, но только при условии, что в установленной системе с меткой режим защиты от насильственного угона организован путем постоянного контроля наличия метки в зоне считывания. Т.е. существуют некоторые современные системы, в которых есть так называемый "постоянный опрос метки", который, естественно, осуществляется путем периодического обмена сигналами между меткой и центральным блоком системы во время движения автомобиля. Таким образом, если водитель "выброшен" из-за руля вместе с меткой, машина далеко не уедет. Естественно, если поставить мощную помеху на частоте работы системы, то система, не увидев во время очередного опроса метку система обычно сначала предупредит владельца о несчитывании метки и скорой блокировке двигателя, а после этого (через небольшой период времени) на ходу заблокирует двигатель, т.е. машина в итоге остановится.
Мы не используем и не рекомендуем нашим клиентам системы с постоянным опросам метки в движении, т.к. считаем это не безопасным - метка может не считаться по любой из причин, но последствия от этого могут быть самыми печальными. Предлагаемые нами решения начинают опрос метки только после открытия водительской двери при заведенном двигателе.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 11, 2010, 18:24:34 pm
Палец отрубил и поехал 8(

Добрый день.

В данном вопросе не все так просто, как кажется: прежде всего, уже верно заметили, что надо знать, какой именно палец управляет системой - есть вероятность получить и "тревожный палец", после считывания которого система уйдет в режим защиты. Также отмечу, что при целом ряде обстоятельств система может иногда не всегда уверенно считывать отпечатки "обычного" пальца, а что уж говорить про "отрубленный"...
В любом случае, система с биометрией - лишь один из вариантов организации дополнительной авторизации владельца и каждый автолюбитель выбирает наиболее удобный и приемлемый для себя вариант системы.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 11, 2010, 18:26:53 pm
Есть система безопасности для авто, которая в случае сработки задымляет весь салон. Держал в руках такое, но не испытывал.

Добрый день.

Лично я не уверен в практичности подобного решения. Да, внимание привлечет (днем), но остановит ли угонщика? С другой стороны я даже не буду пытаться представить реакцию пассажиров автомобиля, если подобная система сработает самопроизвольно (от этого тоже никто не застрахован) или в случае забывчивости водителя при осуществлении авторизации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 12, 2010, 10:19:58 am
Виталий, добрый день.
Подскажите, как взаимодействуют родная синнализяция и доп. Пандора. Возможно ли чтобы Пандора сама ставила на охрану родную сигнализацию. Или в этом нет смысла ?
Раз уж есть родная, пусть же даст дополнительную задержку по времени при вскрытии
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Samael от Март 12, 2010, 19:54:07 pm
а есть сигнализации на которые можно "повесить" штатный ключ (пульт на ключе)? и как у штатных сигнализаций с криптоустойчивостью?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 12, 2010, 19:58:02 pm
а есть сигнализации на которые можно "повесить" штатный ключ (пульт на ключе)? и как у штатных сигнализаций с криптоустойчивостью?
есть. называются slave-системы
с криптоустойчивостью у штатных систем - никак... самые просты коды...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 12, 2010, 22:53:14 pm
Цитировать (выделенное)
Предлагаемые нами решения начинают опрос метки только после открытия водительской двери при заведенном двигателе.

А как же быть с очень здоровыми ребятами, которые выбрасывают водителя через закрытое окно, при этом дверь остается закрытой...Или ,например, окно частично открыто и не представляет никаких сложностей...

Задавая этот вопрос я прекрасно понимаю, что от всего не застрахуешся, но любопытно, что же ответит Виталий из Престиж-Авто... :P
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 12, 2010, 22:56:12 pm
Цитировать (выделенное)
а есть сигнализации на которые можно "повесить" штатный ключ (пульт на ключе)? и как у штатных сигнализаций с криптоустойчивостью?

Таких сигнализаций множество... Но толку что, если радиоканал не защищен? Удобство -пользователю - помощь угонщику fire!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 12, 2010, 22:59:57 pm
Цитировать (выделенное)
при целом ряде обстоятельств система может иногда не всегда уверенно считывать отпечатки "обычного" пальца, а что уж говорить про "отрубленный"...

Вот Вам всем и ответ про надежность биометрических систем lol lol lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 12, 2010, 23:05:38 pm
Уважаемые Сидоводы! Рискуя вызвать гнев и негативные реакции, задам вопрос всем участникам форума: Почему Сид мало угоняем? Да потому что такая "трясогузка" на Кавказе не нужна sux sux lol.  akkord
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Март 12, 2010, 23:36:17 pm
Почему Сид мало угоняем? Да потому что такая "трясогузка" на Кавказе не нужна
Провокатор. Вас послушать- весь "Кавказ" на Сивиках, Короллах да Лансерах разъезжает :D
Гляньте цены на кузовщину для японцев и корейцев для сравнения- многое понятно станет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 12, 2010, 23:48:40 pm
А как же быть с очень здоровыми ребятами, которые выбрасывают водителя через закрытое окно, при этом дверь остается закрытой...Или ,например, окно частично открыто и не представляет никаких сложностей...

Задавая этот вопрос я прекрасно понимаю, что от всего не застрахуешся, но любопытно, что же ответит Виталий из Престиж-Авто... :P
От таких случаев есть другие алгоритмы, всё замыкается на датчик скорости и в случае падения скорости до нуля и дальнейшем наборе скорости происходит опрос метки. И это один из вариантов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 13, 2010, 00:04:17 am
К вопросу о криптоустойчивости. Поставьте как вариант на любую сигналку с частотным диапазоном 2.4-2.5 ГГц(как правило) GSM-модуль и управляйте со своего телефона. Зона покрытия = зоне покрытия оператора связи. За исключением отстойников.
Как вариант есть так называемый последний шанец - Автономное поисковое устройство. Данное устройство представляет собой пластиковую коробочку размером с пачку сигарет, в которой спрятан GSM-модуль, gps- приемник и элементы питания. Т.е. в нём нет никаких проводов, по которым возможно его найти угонщику. Спрятать можно почти везде(в бампер в сиденье, под обшивку) главное чтобы ловил 3 спутника. Принцип работы прост: определение координат и передача на пульт(телефон) смс в запрограммированное время. В случае угона авто на АПУ посылается команда и устройство начинает слать СМС с координатами каждые 2 минуты. Благодаря этому устройству удалось вернуть не мало автомобилей. Каина поймали на Брянщине почти на границе. Камрюха стояла в Москве в отстойнике и через месяц с перебитыми номерами дала координаты на Люберецком рынке. И много других случаев.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 15, 2010, 20:20:41 pm
Виталий, добрый день.
Подскажите, как взаимодействуют родная синнализяция и доп. Пандора. Возможно ли чтобы Пандора сама ставила на охрану родную сигнализацию. Или в этом нет смысла ?
Раз уж есть родная, пусть же даст дополнительную задержку по времени при вскрытии


Добрый вечер.

После установки той же самой Пандоры (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) ситуация будет такова: при постановке Пандоры в режим "охрана" штатная сигнализация также будет ставиться в режим "охрана". При снятии Пандоры с режима "охрана" штатная сигнализация также будет сниматься с режима "охрана". Если Вы поставите сначала штатную сигнализацию в режим "охрана", а потом Пандору, то при снятии Пандоры с режима "охрана" снимется и штатная сигнализация.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 15, 2010, 20:29:08 pm
а есть сигнализации на которые можно "повесить" штатный ключ (пульт на ключе)? и как у штатных сигнализаций с криптоустойчивостью?

Добрый вечер.

Подобные системы (с управлением со штатного ключа) существуют и называются данные решения slave-системами. Естественно, минусом подобных систем является именно управление по штатному радиоканалу, который сложно назвать действительно надежным. Если перед Вами действительно стоит задача установки именно slave-системы (к примеру, чтобы избавиться от лишнего брелока и иметь только один ключ от авто), то здесь, на мой взгляд, прежде всего надо учесть два момента:
- второй уровень авторизации владельца автомобиля (как один из вариантов реализации: Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) ставится в режиме slave-системы (с добавлением цифрового реле блокировки) и второй уровень авторизации владельца после открытия ЦЗ будет на штатных кнопках в салоне авто - в этом случае после снятия с режима "охрана" штатной сигнализации будет открыт только ЦЗ, а блокировки снимутся только после ввода кода)
- обратная связь с авто: брелока нет, а обратная связь с машиной довольно важна как с точки зрения противоугонных свойств, так и с точки зрения эксплуатации автомобиля - чаще всего к slave-системам добавляется GSM-модуль/пейджер.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vvvc300 от Март 15, 2010, 22:38:19 pm
...Как вариант есть так называемый последний шанец - Автономное поисковое устройство. Данное устройство представляет собой пластиковую коробочку размером с пачку сигарет, в которой спрятан GSM-модуль, gps- приемник и элементы питания. ...
Это имеется ввиду трекер? А как он работает при низких темперах,допустим -40? И вообще, кто нибудь юзает его?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 16, 2010, 13:03:26 pm
А как же быть с очень здоровыми ребятами, которые выбрасывают водителя через закрытое окно, при этом дверь остается закрытой...Или ,например, окно частично открыто и не представляет никаких сложностей...

Задавая этот вопрос я прекрасно понимаю, что от всего не застрахуешся, но любопытно, что же ответит Виталий из Престиж-Авто... :P

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что я не могу припомнить ситуации, когда водителя "выбрасывали" именно через закрытое окно - если у Вас есть ссылки на подобные угоны, то прошу поделиться - я с интересом почитал бы про обстоятельства угона (или попытки угона).
Также отмечу, что для осуществления подобного угонщик, на мой взгляд, должен заранее знать о том, что на автомобиле установлена система с режимом защиты от насильственного угона, которая активируется по факту открытия двери водителя.
Кроме этого я бы заметил, что лично мне представляется довольно проблематичным процесс "вытаскивания" взрослого человека через дверь с разбитым стеклом, особенно если вытаскиваемый человек пристегнут ремнем безопасности - здесь скорее можно представить ситуацию, когда водителя "ненавязчиво, но убедительно" попросят передать управление автомобилем со всеми противоугонными системами (в том числе и с меткой). В этом случае также можно защититься - достаточно лишь организовать еще один уровень авторизации, благодаря которому опрос метки начинается только после нажатия одной из штатных кнопок в салоне автомобиля.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 16, 2010, 13:08:14 pm
Вот Вам всем и ответ про надежность биометрических систем lol lol lol

Добрый день.

Я говорю о том, что может происходить с данной системой, однако, справедливости ради, замечу, что подобное поведение системы не было обнаружено нами на тех машинах наших клиентов, которые мы оборудовали именно Биокодами. К примеру, не далее как в прошлую пятницу общался с владельцем Civic 4D, приехавшим к нам на полировку - он установил у нас именно Биокод где-то 2,5 года назад и на мои вопросы по работе системы ответил, что он очень доволен.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 16, 2010, 13:23:24 pm
Уважаемые Сидоводы! Рискуя вызвать гнев и негативные реакции, задам вопрос всем участникам форума: Почему Сид мало угоняем? Да потому что такая "трясогузка" на Кавказе не нужна sux sux lol.  akkord

Добрый день.

В принципе, Вам уже ответили на Ваш вопрос - я лишь, видимо, повторюсь: как показывает статистика, в последние годы "лидирует" в плане популярности среди угонщиков автомобиль LancerX. Понять причины этой "популярности" Вы сможете изучив цены на новые запчасти к этому авто.
Запчасти же на Сид относительно доступны с точки зрения стоимости и именно этим можно объяснить относительно слабую "угоняемость" данных автомобилей, но, справедливости ради, я снова замечу - угоны клубных автомобилей на форуме уже были, к сожалению, зафиксированы..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 16, 2010, 21:02:17 pm
Это имеется ввиду трекер? А как он работает при низких темперах,допустим -40? И вообще, кто нибудь юзает его?
Можно назвать и трекером. Про принцип работы писал ниже. При -40 будет работать, но износ элементов питания повысится. При нормальных среднестатистических температурах хватит на год. Минус этого устройства в том, что выходит на связь 1 раз в сутки(можно конечно и чаще, но питание). Т.е. подав сигнал на устройство возможная активация через 24 часа. Есть устройства, которые всё же питаются от штатной системы и выход на связь программируется как угодно(но тут всплывает трафик).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 16, 2010, 21:57:20 pm
Цитировать (выделенное)
Запчасти же на Сид относительно доступны с точки зрения стоимости и именно этим можно объяснить относительно слабую "угоняемость" данных автомобилей

На АвтоВаз еще дешевле и доступнее... :(, наверно есть и другие обстоятельства кроме цен на запчасти и малярку fire! 8[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Март 16, 2010, 22:26:21 pm
На АвтоВаз еще дешевле и доступнее... :(, наверно есть и другие обстоятельства кроме цен на запчасти и малярку fire! 8[
Что касается ВАЗов: семейства 9к и 10к- самые ликвидные авто на вторичном рынке вообще- отсюда и их "популярность"- такую машину очень легко сбыть, и, что немаловажно, защищенность обычно намного ниже иномарок- ее, тупо, просто легче угнать, ведь многие владельцы не парятся даже по поводу активации штатного иммо на нашемарках; кроме того кузовщина на те же самые 10ки достаточно дорога (в своем сегменте)- не знаю как в других городах, а в НН сейчас есть такая маза- воровать кузовные детали с 10к- выходит владелец с утра, а на машинке, например, пары дверей и капота не хватает 8( 8(

ЗЫ Писали где-то здесь, что, мол, колеса сейчас не снимают- как бы не так- снимают литье только в путь. Действительно, давно не было- но с приходом кризиса опять пошло:(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 16, 2010, 22:40:59 pm
Цитировать (выделенное)
в НН сейчас есть такая маза- воровать кузовные детали с 10к- выходит владелец с утра, а на машинке, например, пары дверей и капота не хватает

В Москве ,в свое время, было тоже самое, например с Москвичами 2141 и "Святогор". На Ура уходили капоты...
Раньше у меня был Вазик 2114. Ночью сняли молдинг переднего крыла  fire! Купил такой же за 80 рублей, но некрашенный... Вспоминается история про "переходящий хлястик" (кто служил, тот поймет о чем я :))

Цитировать (выделенное)
ЗЫ Писали где-то здесь, что, мол, колеса сейчас не снимают- как бы не так- снимают литье только в путь. Действительно, давно не было- но с приходом кризиса опять пошло:(

Слышал о неком "критерии" среди воров-наркоманов... Стоит секретка - воруем, стоит две (на одном колесе) - не связываемся...
 По-поводу воровства литья - согласен, тащат. Хотя непонятно, в приемке цветмета за диск дадут рублей 50... Зачем это делать? Либо самому ездить либо также на продажу...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 17, 2010, 16:56:34 pm
На АвтоВаз еще дешевле и доступнее... :(, наверно есть и другие обстоятельства кроме цен на запчасти и малярку fire! 8[

Добрый день.

В данном случае Вы абсолютно правы - есть и другие причины: сравните количество автомобилей ВАЗ и автомобилей Cee`d в регионах и Вы поймете, что чем больше автомобилей определенной марки ездит по стране, тем выше спрос на зап.части.
Для наглядности пример: автомобиль Шевроле-Нива вполне заслуженно популярен в регионах (цена, ходовые качества, проходимость и т.п.) -> автомобиль относится к разряду "часто угоняемых".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 17, 2010, 17:05:27 pm
SadWolf, sergey_linask , по поводу кражи запчастей от иномарок далеко за примерами ходить, к сожалению, не пришлось - если раньше в интернете часто проскакивали фото всевозможных mazda(и не только) со срезанным передним бампером (http://wwwboards.auto.ru/volvo/1225753.html) (ПТФ и т.п.) или демонтированными салонными подушками безопасности (http://wwwboards.auto.ru/mazda/1220814.html), то недавние фото лично меня повергли в шок: мазда3 (минус бампер и двери с водительской стороны) (http://wwwboards.auto.ru/mazda/1307122.html). (по всем ссылкам в тексте оригиналы сообщений и фото пострадавших авто)...

К слову, есть еще один пример кражи подушек из мазда6 (в старом кузове) - по словам владельца стоимость кражи страховая оценила где-то в 2000$...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Март 18, 2010, 01:57:56 am
Виталий, честно говоря, выпал в осадок- при том больше поразили как раз стыреные подушки безопасности 8(
Что же брать-то теперь чтобы всякая шушера на машинку не зарилась? Французов, большие американские седаны да праворукие редкости видимо- такое не трогают вроде...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 18, 2010, 18:21:36 pm
Виталий, честно говоря, выпал в осадок- при том больше поразили как раз стыреные подушки безопасности 8(
Что же брать-то теперь чтобы всякая шушера на машинку не зарилась? Французов, большие американские седаны да праворукие редкости видимо- такое не трогают вроде...

Добрый день.

Отмечу, что и в "француза" (кстати, не так давно у нашего сотрудника пытались Логан угнать (фото 1 (http://prestige-auto-studio.ru/temp/logan/logan_1.jpg), фото 2 (http://prestige-auto-studio.ru/temp/logan/logan_2.jpg), фото 3 (http://prestige-auto-studio.ru/temp/logan/logan_3.jpg))) и в "большого американского седана" и в "праворукие редкости" могут залезть разбив стекло с целью поиска ценных вещей в салоне..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Март 18, 2010, 18:51:01 pm
кстати, не так давно у нашего сотрудника пытались Логан угнать
А не расскажите как машина защищена была и что, на ваш взгляд, остановило угонщиков?
Судя по раскуроченому замку завести не смогли- нештатный иммо?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 18, 2010, 19:10:01 pm
А не расскажите как машина защищена была и что, на ваш взгляд, остановило угонщиков?
Судя по раскуроченому замку завести не смогли- нештатный иммо?

Добрый вечер.

Точно дать ответ на Ваш вопрос смогут лишь угонщики, пытавшиеся уехать на этом автомобиле, а я лишь могу предполагать. Судя по всему, штатную систему они успешно обошли (ключ штатным иммобилайзером не распознавался) и их, видимо, остановила связка из нештатного иммобилайзера и электромеханических замков капота.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sektor Gaza от Март 18, 2010, 19:20:01 pm
Добрый день.

(кстати, не так давно у нашего сотрудника пытались Логан угнать (фото 1 (http://prestige-auto-studio.ru/temp/logan/logan_1.jpg), фото 2 (http://prestige-auto-studio.ru/temp/logan/logan_2.jpg), фото 3 (http://prestige-auto-studio.ru/temp/logan/logan_3.jpg)))
Чего-то на "заказуху" больше похоже.
Или, как сейчас говорят, пиар-ход некой фирмы по установке сигнализаций (не будем показывать пальцем какой  ;))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 18, 2010, 19:48:16 pm
Чего-то на "заказуху" больше похоже.
Или, как сейчас говорят, пиар-ход некой фирмы по установке сигнализаций (не будем показывать пальцем какой  ;))

Добрый вечер.

Т.е. Вы серьезно предполагаете, что ради подобного рода "пиара" (как Вы выразились) следует разнести замок зажигания? Тогда уж интереснее было бы в добавок "пол-торпедо" разобрать - данные фото были бы в разы эффектнее.. Но фото есть такие, в каком виде машина приехала к нам в ремзону.

Давайте я Вам тогда еще немного фото/видео, которые сам делал, выложу:

Accord 8-го покления:

(http://prestige-auto-studio.ru/images/accord/accord08_2_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/accord/accord08_2_b.jpg)
(http://prestige-auto-studio.ru/images/accord/accord08_1_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/accord/accord08_1_b.jpg)
+ видео с этой машины (http://prestige-auto-studio.ru/images/accord/accord08.wmv)

Corolla:

(http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/1_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/1_b.jpg)
(http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/2_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/2_b.jpg)
(http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/3_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/3_b.jpg)
(http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/4_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/4_b.jpg)
(http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/5_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/5_b.jpg)
(http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/6_s.jpg) (http://prestige-auto-studio.ru/images/toyota/6_b.jpg)

Civic 4D:

фото 1 (http://prestige-auto-studio.ru/images/civic/4d_popitka_ugona_1.jpg), фото 2 (http://prestige-auto-studio.ru/images/civic/4d_popitka_ugona_2.jpg), фото 3 (http://prestige-auto-studio.ru/images/civic/4d_popitka_ugona_3.jpg), фото 4 (http://prestige-auto-studio.ru/images/civic/4d_popitka_ugona_4.jpg)

Надеюсь, пока достаточно.. при Вашем желании, готов познакомить с владельцами автомобилей..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 18, 2010, 21:39:20 pm
Вопрос немного не по теме:
На какие разъемы или блоки можно поставить металлические защиты для увеличения времени на их замену и усложнения доступа к ним при угоне авто ?
Может кно-нибудь имел такую практику ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 19, 2010, 18:39:48 pm
Вопрос немного не по теме:
На какие разъемы или блоки можно поставить металлические защиты для увеличения времени на их замену и усложнения доступа к ним при угоне авто ?
Может кно-нибудь имел такую практику ?

Добрый вечер.

В данном случае можно начать рекомендации с самого простого - замка на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)". Данная система будет надежным механическим рубежом охраны Вашего автомобиля.
А вот продолжить можно следующим усилением штатной противоугонной системы: защитный стальной кожух на ЭБУ (Электронный Блок Управления), который крепится на срывных болтах. Единственный нюанс, что данная процедура без блокирования передаваемого через диагностический разъем сигнала будет фактически "полумерой" и, как правило, данные работы идут в комплексе.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 19, 2010, 19:12:12 pm
Добрый вечер Виталий
А у Вас случайно нет фотки данной защиты ? Как ее мастерить - то ?
Что значит блокирование сигнала проходящего через разъем ? и с какой  целью это делается ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 19, 2010, 19:37:40 pm
Добрый вечер Виталий
А у Вас случайно нет фотки данной защиты ? Как ее мастерить - то ?
Что значит блокирование сигнала проходящего через разъем ? и с какой  целью это делается ?


Для нас защитные кожухи на ЭБУ изготавливают на заводе (по нашему заказу) и фото именно на Cee`d сейчас, к сожалению, нет. Для наглядности могу показать, как это выглядит на тех фото, что имеются:

Защитный кожух на ЭБУ для Civic 4D:

(http://www.civic-russia.ru/forum/index.php?app=core&module=attach&section=attach&attach_rel_module=post&attach_id=27359)

Установленный защитный кожух на ЭБУ для Porsche Cayenne:

(http://prestige-auto-studio.ru/temp/cayenne_ebu_defend.jpg)

Установленный защитный кожух на ЭБУ для Porsche 911:

(http://prestige-auto-studio.ru/temp/porsche911_ebu_defend.jpg)

Через диагностический разъем, при наличии соответствующего оборудования, можно подключиться и прописать ключ (чип) в память штатного иммобилайзера. Смысл блокировки в том, чтобы не позволить угонщику прописать ключ в память штатного иммобилайзера посредством диагностического разъема.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 21, 2010, 18:48:04 pm
Виталий, а как можно релизовать :
 чтобы не позволить угонщику прописать ключ в память штатного иммобилайзера посредством диагностического разъема
А где он находится в нашем авто ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 21, 2010, 19:02:11 pm
Виталий, а как можно релизовать :
 чтобы не позволить угонщику прописать ключ в память штатного иммобилайзера посредством диагностического разъема
А где он находится в нашем авто ?
Разъемов у нас два: один по линии CAN - под капотом, ближе к водительскому дворнику. Второй - прямо под рулевой колонкой. Чтобы ключ невозможно было прописать, обычно ставится переходник из компьютерных разъемов(типа COM-порта)  и перемешивание, а иногда и замена цвета проводов. Оригинальный разъем с переходником остается у водителя. В случае необходимости поездки к дилеру, переходник устанавливается в разъем.

(http://s48.radikal.ru/i121/1003/87/e344d4b00500.jpg)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: twins-she от Март 21, 2010, 19:44:35 pm
Всем доброго времени суток!
Подскажите, собраюсь поставить сигнализацию с обратной связью, "томагавк 7010" стоит ли ее ставить или лучше со штатной чем с этой?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 21, 2010, 19:51:29 pm
Всем доброго времени суток!
Подскажите, собраюсь поставить сигнализацию с обратной связью, "томагавк 7010" стоит ли ее ставить или лучше со штатной чем с этой?
Я бы порекомендовал слэйв-систему и доставил gsm-модуль.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: twins-she от Март 21, 2010, 20:03:16 pm
Я бы порекомендовал слэйв-систему и доставил gsm-модуль.
Спасибо!
gsm модуль знаю что это такое, а вот слэйв система....не в теме...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 21, 2010, 21:15:47 pm
Разъемов у нас два: один по линии CAN - под капотом, ближе к водительскому дворнику. Второй - прямо под рулевой колонкой. Чтобы ключ невозможно было прописать, обычно ставится переходник из компьютерных разъемов(типа COM-порта)  и перемешивание, а иногда и замена цвета проводов. Оригинальный разъем с переходником остается у водителя. В случае необходимости поездки к дилеру, переходник устанавливается в разъем.

(http://s48.radikal.ru/i121/1003/87/e344d4b00500.jpg)

Если я правильно понял то это разъем "папа" или "мама" не соединенный ни с чем. Только для подключения тестора ?
Новые разъемы ставить на оба диагностических выхода (у руля и под капотом)?
Если таким образом исключить доступ к ЭБУ и диагностическим разъемам, какие способы угона останутся ? Сейчас у машины есть КАСКА, и гарант. Но в следующем году хочу не продлять КАСКА. Чем тогда дополнить охрану машины ?
Знаю что лучше замок капота и Пандору, может есть что по дешевле ?
А на сколько пинов надо брать разъемы?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Март 21, 2010, 21:25:10 pm
Спасибо!
gsm модуль знаю что это такое, а вот слэйв система....не в теме...
Здесь уже много писали об этом. Система, которая ставится под нашу штатную. У Вас в кармане лежит метка, которую считывает система(идентифицирует Вас как владельца) и снимает блокировку.
(http://www.cobraconex.ru/images/card.jpg)
Варианты систем следующие:
REEF NET
Excellent
Cobra
BLACK BUG
и т.д.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: twins-she от Март 22, 2010, 22:47:57 pm
Здесь уже много писали об этом. Система, которая ставится под нашу штатную. У Вас в кармане лежит метка, которую считывает система(идентифицирует Вас как владельца) и снимает блокировку.
спасибо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Март 23, 2010, 09:56:26 am
Если защитить контроллер и изменить разъемы, то на пауке машина не уедет ? Или есть и при таком раскладе обходные варианты ?
Стоит ли с этим заморачиваться или поставить Пандору с замком капота и забыть ? (Гарант уже есть)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: scraggy от Март 24, 2010, 15:40:49 pm
Посоветуйте, что лучше поставить. Выбор между Pandora DXL2500  и Сталкер LAN 3. У последней подкупает, что есть противоразбойные метки. Автозапуск пока не надо. Обе как я понимаю используют диалоговый код.  Какая менее глючная? И какой (примерно) срок жизни батарейки в брелке?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 24, 2010, 23:29:33 pm
Цитировать (выделенное)
Посоветуйте, что лучше поставить. Выбор между Pandora DXL2500  и Сталкер LAN 3. У последней подкупает, что есть противоразбойные метки. Автозапуск пока не надо. Обе как я понимаю используют диалоговый код.  Какая менее глючная? И какой (примерно) срок жизни батарейки в брелке?
Обратись к участнику форума  под ником ugona.net

Любопытно, что голосов за Пандору больше :)

Не знаю насчет сталкера, а вот у Диалога, говорят,  батарейка С2023 (3В-таблетка) живет от месяца до трех... ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Март 25, 2010, 00:09:15 am
У меня Сталкер 600. Батарейка прожила 3 месяца. Те то выбрал Пандору, я думаю сделали правильный выбор. А по поводу ugone.net.....Вы в курсе "чья это организация"? :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVV от Март 25, 2010, 00:29:14 am
А по поводу ugone.net.....Вы в курсе "чья это организация"? :D

Чья?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Март 25, 2010, 01:33:00 am
На Пандоре 1870i (упрощенная версия 2500, брелок точно такой же) родная батарейка прожила всего 1.5 месяца- но я баловался с ней много- функциональность изучал :), впрочем, это не напрягает- там элемент ААА, который на каждом углу продается и стоит копейки.
Если уж брать DXL2500, то делайте и запуск сразу- добавить его потом дороже выйдет, тем более что система полностью готова под него- только модуль обхода иммо докупить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 25, 2010, 10:29:40 am
Цитировать (выделенное)
А по поводу ugone.net.....Вы в курсе "чья это организация"?
Не понял, что вы имели ввиду... Это авторизированный установочный центр изделий Magic System таких как Сталкер, Диалог, Агент...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Март 25, 2010, 10:42:38 am
Чья?
ugona.net является установочным центром MS. Сам там обслуживался  :D. Думал поставить Пандору, но меня "уговорили" на MS  :) Это по поводу выбора между Пандора и Сталкер. ugona.net я думаю на 99% предложат установить MS.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 25, 2010, 14:25:40 pm
ugona.net является установочным центром MS. Сам там обслуживался  :D. Думал поставить Пандору, но меня "уговорили" на MS  :) Это по поводу выбора между Пандора и Сталкер. ugona.net я думаю на 99% предложат установить MS.
по моему это давно не является ни для кого секретом, как и их интернет-магазин autopulse.ru
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 25, 2010, 18:55:39 pm
Всем доброго времени суток!
Подскажите, собраюсь поставить сигнализацию с обратной связью, "томагавк 7010" стоит ли ее ставить или лучше со штатной чем с этой?

Добрый день.

Все, традиционно, зависит от того, какие цели Вы ставите перед сигнализацией: если нужна обратная связь, датчик удара и т.п., то этой системы вполне хватит, а если Вы рассматриваете противоугонные свойства сигнализаций, то данная система вряд ли окажет достойное сопротивление угонщикам в виду некриптоустойчивой кодировки.
Как вариант, если у Вас есть выбор между системами, огласите его :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 25, 2010, 18:59:40 pm
Виталий, а как можно релизовать :
 чтобы не позволить угонщику прописать ключ в память штатного иммобилайзера посредством диагностического разъема
А где он находится в нашем авто ?

Добрый день.

Диагностический разъем находится в салоне автомобиля (рядом с водителем), а не позволит прописать через него ключ ряд проведенных работ - могу лишь сказать, что мы не делаем "переходники".

Также отмечу, что ключ может быть заранее прописан угонщиком в принесенный им ЭБУ - соответственно, заменив ЭБУ Вашего авто на принесенный ему не потребуется диагностический разъем.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 25, 2010, 19:03:43 pm
Спасибо!
gsm модуль знаю что это такое, а вот слэйв система....не в теме...

Добрый день.

Еще раз повторюсь: перед установкой противоугонных систем и в частности сигнализации (системы оповещения) Вы должны определиться с тем, какие цели Вы ставите перед системами. К примеру, упомянутая slave-система фактически является сигнализацией, управление которой осуществляется со штатного ключа от автомобиля, а оповещать Вас о всем происходящем с машиной будет GSM-модуль.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 25, 2010, 19:06:35 pm
Посоветуйте, что лучше поставить. Выбор между Pandora DXL2500  и Сталкер LAN 3. У последней подкупает, что есть противоразбойные метки. Автозапуск пока не надо. Обе как я понимаю используют диалоговый код.  Какая менее глючная? И какой (примерно) срок жизни батарейки в брелке?

Добрый день.

Думаю, что в Вашем случае будет наиболее верным начать выбор не с системы, а с установщика. После того, как определитесь с местом установки, прислушайтесь к их рекомендациям, задайте наводящие вопросы по поводу оперативности гарантийного ремонта "в случае чего" и сопоставьте рекомендации установщика с Вашими пожеланиями по функционалу систем - если все "хорошо", то устанавливайте :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: S_Y от Март 25, 2010, 19:47:24 pm
Виталий, прошу совета - собираюсь в скором времени покупать Ceed FL и планирую бюджет на дополнительное оборудование, в т.ч. охранный комплекс.

Хотелось бы от комплекса:
- Сигнализация с обратной свзяью (автозапуск не нужен), возможно Pandora.
- Дополнительный иммобилайзер.
- Замок капота работающий от иммобилайзера.
- Метка.

Какие модели посоветуете, сколько это будет у Вас стоить (с учетом установки) и сроки установки(в течение дня или дольше)?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVV от Март 25, 2010, 20:54:59 pm
ugona.net является установочным центром MS.

Я уж подумал криминалу lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 25, 2010, 21:48:54 pm
Цитировать (выделенное)
ugona.net является установочным центром MS.

Я уж подумал криминалу

У меня знакомый работает в силовом ведомстве...Одна из служебных машин (Фольц Пассат) оборудована изделиями MS Диалог. Чем руководствовались при принятии решения об установке противоугонного комплекса - не известно. Но факт налицо :popcorn:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Март 25, 2010, 21:56:46 pm
Цитировать (выделенное)
Думаю, что в Вашем случае будет наиболее верным начать выбор не с системы, а с установщика. После того, как определитесь с местом установки, прислушайтесь к их рекомендациям, задайте наводящие вопросы по поводу оперативности гарантийного ремонта "в случае чего" и сопоставьте рекомендации установщика с Вашими пожеланиями по функционалу систем - если все "хорошо", то устанавливайте

С Уважением, Виталий.

Присоединяюсь к советам Виталия. Уважаемые сидоводы, помимо информации с интернета, совета знакомых и т.д. обязательно поездите по установочным центрам. Поконсультируйтесь лично с менеджерами - всегда ответят вежливо и профессионально. Посмотрите в каком состоянии находится центр, много ли клиентов, удобно ли подъехать, чисто ли, что за ресепшион, загляните в "ремзону" и принимайте решение на основании всего озвученного. rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Март 26, 2010, 13:12:33 pm
Виталий, прошу совета - собираюсь в скором времени покупать Ceed FL и планирую бюджет на дополнительное оборудование, в т.ч. охранный комплекс.

Хотелось бы от комплекса:
- Сигнализация с обратной свзяью (автозапуск не нужен), возможно Pandora.
- Дополнительный иммобилайзер.
- Замок капота работающий от иммобилайзера.
- Метка.

Какие модели посоветуете, сколько это будет у Вас стоить (с учетом установки) и сроки установки(в течение дня или дольше)?

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что для приобретающих новый авто в салоне у нас есть клубное спец.предложение (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/newauto/), по которому Вы можете приехать к нам сразу из салона - единственная просьба: если у Вас заранее будет ясность с датой получения машины, то позвоните к нам предварительно в офис - это позволит сократить сроки выполнения работ.
Под Ваши пожелания можно порекомендовать следующий охранный комплекс:
- сигнализация с диалоговым кодом Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/): кодировка, не подверженная электронному взлому код-грабберами, обратная связь большого радиуса действия, контроль канала связи, датчики удара и наклона/перемещения (домкрат/эвакуатор) и другие полезные функции, которые Вы можете изучить в описании по ссылке.
- иммобилайзер с бесконтактной меткой DF-key (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-583/): метка работает на частоте 2.4 Ггц, система надежна и интересна с точки зрения противоугонных свойств, а также имеет силовые выходы для самостоятельного управления электромеханическим замком капота, т.е. доп.реле для управления замками капота не требуется.
- электромеханический замок капота FortressLock (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-448/).
- на случай разряда АКБ порекомендовал бы организовать "аварийное питание" (стоимость порядка 700 рублей с учетом скидки клуба).

Таким образом, получится очень интересный охранный комплекс, который позволит вполне надежно защитить Ваш авто от угона. По ссылкам на каталог нашего сайта Вы можете найти описания систем и их стоимость с установкой - цена на сайте указана без учета скидки клуба. Скидка клуба в 12% предоставляется по предъявлению клубной карты - если у Вас еще нет карты клуба, то Вы её, по согласованию с администрацией клуба, можете приобрести у нас в офисе (500 рублей) и сразу же получить по ней скидку.
По времени: многое будет зависеть от того, во сколько Вы к нам приедете из салона - предварительно ориентируйтесь на то, что работы займут порядка полутора рабочих дней, а более точно Вас сориентируют мои коллеги в момент Вашего приезда к нам.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Март 30, 2010, 17:34:23 pm
прошу совета - собираюсь в скором времени покупать Ceed FL и планирую бюджет на дополнительное оборудование, в т.ч. охранный комплекс.  Хотелось бы от комплекса:  - Сигнализация с обратной свзяью (автозапуск не нужен), возможно Pandora.  - Дополнительный иммобилайзер. - Замок капота работающий от иммобилайзера.
- Метка. Какие модели посоветуете, сколько это будет у Вас стоить (с учетом установки) и сроки установки(в течение дня или дольше)?
Меня тут банят по необъяснённым основаниям, но я не гордый, повторюсь.  Если фактор наличия двухсторонней связи не столь критичен, то можно рассмотреть вариант схемы SOBR GSM-100 + SOBR IP-01 + замок капота Defen Time.  Из приятственных плюсов здесь - управление системой в slave - режиме, управление замком капота по идентификации метки, цифровая блокировка в моторном отсеке, оповещение и возможность управления по GSM - каналу, а если привязать к "сотке" датчик удара (в дополнение к имеющемуся сейсмодатчику), то можно повысить количество оснований для тревожного оповещения.  Сам пользуюсь такой схемой - нареканий по надёжности пока нет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Март 30, 2010, 19:20:36 pm
А для чего нужна сигнализация? Запуска нет, каких-то дополнительных сервисных функций не надо (ну там свободные руки, открытие багажника....). А глушилки я так понимаю, доступны и не дорого стоят...
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 30, 2010, 20:17:10 pm
А для чего нужна сигнализация? Запуска нет, каких-то дополнительных сервисных функций не надо (ну там свободные руки, открытие багажника....). А глушилки я так понимаю, доступны и не дорого стоят...
Почитайте первый пост, там все описано
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Март 31, 2010, 09:36:24 am
Почитайте первый пост, там все описано

Его я читал, но кроме описания и теста систем с "телевизором" на брелоке - ничего там нету..., если речь о первом посте.
Может я что-то упустил?
Но звиняйте, я все равно не понимаю зачем таскать "телек" на ключах, если можно спокойно обойтись тем же мобильником, который все равно у вас в кармане валяется. Или же у вас его нет? Никогда не поверю...
Или же вся прелесть в том, что есть контроль канала? Который попищит и замолкнет...При этом не факт, что я  услышу попискивание брелка в кармане куртки...30-60 секунд пищания, пускай с вибрацией в нише - это практически ничего.
А если учесть, что на работе у меня машинка находится в крытом гараже, там даже моя нокия не ловит никого, не то что брелок от сигнализации.
Так что мое мнение, если вам для сервиса нужна обратная связь, то лучше мобильника пока ничего не нашел, а если просто для того чтобы потратить денег, о можно найти гораздо лучшее применение своему наличному капиталу - в плоть до покупки хорошего куска мяса для жаркого.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 02, 2010, 17:34:53 pm
Его я читал, но кроме описания и теста систем с "телевизором" на брелоке - ничего там нету..., если речь о первом посте.
Может я что-то упустил?
Но звиняйте, я все равно не понимаю зачем таскать "телек" на ключах, если можно спокойно обойтись тем же мобильником, который все равно у вас в кармане валяется. Или же у вас его нет? Никогда не поверю...
Или же вся прелесть в том, что есть контроль канала? Который попищит и замолкнет...При этом не факт, что я  услышу попискивание брелка в кармане куртки...30-60 секунд пищания, пускай с вибрацией в нише - это практически ничего.
А если учесть, что на работе у меня машинка находится в крытом гараже, там даже моя нокия не ловит никого, не то что брелок от сигнализации.
Так что мое мнение, если вам для сервиса нужна обратная связь, то лучше мобильника пока ничего не нашел, а если просто для того чтобы потратить денег, о можно найти гораздо лучшее применение своему наличному капиталу - в плоть до покупки хорошего куска мяса для жаркого.

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что в охранном комплексе именно сигнализация является первым рубежом охраны и, как показывает практика, зачастую именно наличие надежного первого рубежа охраны заставляет угонщиков остановить выбор на другом аналогичном авто, но который менее защищен от угона и более легкодоступен. Опять же отмечу, что, как правило, GSM-системы являются именно средствами оповещения, в то время как управление ЦЗ осуществляется со штатного ключа, т.е. штатной сигнализацией, а подобные системы обычно не представляют особых проблем для злоумышленников.
Другой вопрос, что выбор системы оповещения следует осуществлять исходя именно из условий эксплуатации автомобиля и учитывая все пожелания владельца автомобиля, поэтому вариантов может быть довольно много. Вполне возможно организовать и довольно интересное решение на базе GSM-систем, но здесь далеко не лишним будет дополнительная авторизация владельца авто - к примеру, если после снятия штатной сигнализации с режима "охрана" через 30 секунд не будет нажата определенная кнопка в салоне автомобиля, то система отправляет владельцу SMS с сообщением о несанкционированном проникновении.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Trustful от Апрель 02, 2010, 19:41:00 pm
не ставили никакую сигнализацию, только штатная стоит, т.к. не вижу в этом смысла- никакая сигнализация не является проблемой для хорошего угонщика и не защитит авто, имхо если захотят угнать- угонят и с сигналкой за 5к и с сигналкой за 20к, благо есть страховка каско- вот что действительно может спасти :) многие говорят, мол хорошая сигнализация и система защиты авто потребует от угонщика больше времени на угон, а какая вам разница- вы спите к примеру 10 часов ночью, хоть угонщик 5 мин прокопается, хоть час- результат один sux
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Апрель 04, 2010, 11:25:58 am
не ставили никакую сигнализацию, только штатная стоит, т.к. не вижу в этом смысла- никакая сигнализация не является проблемой для хорошего угонщика и не защитит авто, имхо если захотят угнать- угонят и с сигналкой за 5к и с сигналкой за 20к, благо есть страховка каско- вот что действительно может спасти :) многие говорят, мол хорошая сигнализация и система защиты авто потребует от угонщика больше времени на угон, а какая вам разница- вы спите к примеру 10 часов ночью, хоть угонщик 5 мин прокопается, хоть час- результат один sux
Т.е. сдаёмсу и лапки кверху?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Апрель 04, 2010, 11:44:05 am
Т.е. сдаёмсу и лапки кверху?

Нет, платим каску и нам по барабану.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Апрель 04, 2010, 11:45:56 am
Кстати в некоторых программах по КАСКО обязывают ставить противоугонные комплекты, соответствующие угоняемости автомобиля.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Апрель 04, 2010, 11:49:50 am
Кстати в некоторых программах по КАСКО обязывают ставить противоугонные комплекты, соответствующие угоняемости автомобиля.

Это не про сид. Если заставляют ставить на сид, меняйте страховую, ибо сейчас выбор огромен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Апрель 05, 2010, 11:26:09 am
Нет, платим каску и нам по барабану.
А что как страховая заартачится, начнёт придумывать основания для того, чтобы не платить, или - что ещё хуже - растворится в пространстве, как многие компании в последнее время это сделают. С кого будете компенсаций требовать в случае угона?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 05, 2010, 19:10:31 pm
Добрый день.

Прежде всего отмечу, что в охранном комплексе именно сигнализация является первым рубежом охраны и, как показывает практика, зачастую именно наличие надежного первого рубежа охраны заставляет угонщиков остановить выбор на другом аналогичном авто, но который менее защищен от угона и более легкодоступен. Опять же отмечу, что, как правило, GSM-системы являются именно средствами оповещения, в то время как управление ЦЗ осуществляется со штатного ключа, т.е. штатной сигнализацией, а подобные системы обычно не представляют особых проблем для злоумышленников.
Другой вопрос, что выбор системы оповещения следует осуществлять исходя именно из условий эксплуатации автомобиля и учитывая все пожелания владельца автомобиля, поэтому вариантов может быть довольно много. Вполне возможно организовать и довольно интересное решение на базе GSM-систем, но здесь далеко не лишним будет дополнительная авторизация владельца авто - к примеру, если после снятия штатной сигнализации с режима "охрана" через 30 секунд не будет нажата определенная кнопка в салоне автомобиля, то система отправляет владельцу SMS с сообщением о несанкционированном проникновении.

С Уважением, Виталий.


Странно, а я думал что на орание стоящего автомобиля никто давно не обращает внимания, а срезать провода с сирены не так долго, чтоб кому-то крик сирены надоел и в автомобиль полетел "горшок с цветком".
И потом, разве при ударе по колесу не понятно будет, что в данном авто весть крик? И что для начала стоит нырнуть по штатным отверстиям между салоном и капотом?
Ну, а то что оповещение на телефон ... так это для удобства владельца, на случай эвакуатора дядей с погонами или "чайника" во дворе... Я так думаю.... B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 05, 2010, 19:13:33 pm
а какая вам разница- вы спите к примеру 10 часов ночью, хоть угонщик 5 мин прокопается, хоть час- результат один sux

Ну ежели по 10 часов спать, то конечно сигналка не при делах, но ежели по приезду в магазин, на часок, то вполне может сгодиться, правда не сигналка - ор, я так думаю, незачем. А вот обездвиживатель - в самый раз....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Апрель 05, 2010, 20:57:20 pm
А что как страховая заартачится, начнёт придумывать основания для того, чтобы не платить, или - что ещё хуже - растворится в пространстве, как многие компании в последнее время это сделают. С кого будете компенсаций требовать в случае угона?

 :D :D :D
Так а тем кто с сигналкой и без Каски и спрашивать не у кого.
Надо компанию нормальную выбирать.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Апрель 06, 2010, 10:28:02 am
:D :D :D Так а тем кто с сигналкой и без Каски и спрашивать не у кого.  Надо компанию нормальную выбирать.
С "сигналкой" - да, не у кого...  А с нормальной противоугонной схемой есть шанс, что спрашивать ни у кого не придётся. К тому ж компенсации по ущербу (если только стекло разобьют и личинки вывернут) и по угону - две большие разницы и соответственно воспринимаются страховыми.  Такшта, скажу я Вам, "сигналка" "сигналке" - рознь... То же относится и к страховым компаниям... Хотя бывает и так: сегодня она супернадёжная, а послезавтра её и след простыл...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Апрель 06, 2010, 12:26:23 pm
А с нормальной противоугонной схемой есть шанс, что спрашивать ни у кого не придётся.
Хотя бывает и так: сегодня она супернадёжная, а послезавтра её и след простыл...

 :D :D :D :D
Если вы в это верите, то я спорить не собираюсь.
По поводу страховых компаний. Надо компанию выбирать, которая на рынке не менее 10 лет хотя бы.
Потому как такую компанию не выгодно банкротить, а выгоднее продать, если что.
И то что она испариться - это очень маленький процент.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aleksandr G. от Апрель 06, 2010, 12:32:59 pm
Ставлю Пандору 1870i без автозапуска. Дороже старлайна Б9 на 1300р но имеет преимущества криптозащиты, акселерометр (датчик наклона и движения) и дальность действия больше
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 12:49:19 pm
не ставили никакую сигнализацию, только штатная стоит, т.к. не вижу в этом смысла- никакая сигнализация не является проблемой для хорошего угонщика и не защитит авто, имхо если захотят угнать- угонят и с сигналкой за 5к и с сигналкой за 20к, благо есть страховка каско- вот что действительно может спасти :) многие говорят, мол хорошая сигнализация и система защиты авто потребует от угонщика больше времени на угон, а какая вам разница- вы спите к примеру 10 часов ночью, хоть угонщик 5 мин прокопается, хоть час- результат один sux

Добрый день.

Отмечу несколько моментов по поводу Вашего сообщения: как показывает практика, только сигнализация не всегда может остановить злоумышленников, а в борьбе с ними нужен комплексный подход, т.е. надежно защитить машину от угона позволяет охранный комплекс. Сам по себе охранный комплекс, в идеале, должен состоять из нескольких электронных и механических рубежей охраны, которые взаимосвязаны между собой.
Основной целью охранного комплекса является борьба за увеличение времени, требуемого на угон автомобиля - чем больше времени требуется угонщику на борьбу с комплексом, чем больше повреждений в салоне и по кузову авто он вынужден нанести угоняемому авто, тем меньше его "интерес" в угоне именно оборудованного автомобиля. Практика показывает, что при наличии выбора (а он благодаря закономерной популярности среди автолюбителей KIA Cee`d имеется) угонщику много проще угнать именно незащищенный автомобиль из соседнего двора, нежели тратить время и нервы на борьбу с охранным комплексом, причем итоговый результат борьбы с этим комплексом для угонщика не предсказуем.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 06, 2010, 12:51:39 pm
Ставлю Пандору 1870i без автозапуска. Дороже старлайна Б9 на 1300р но имеет преимущества криптозащиты, акселерометр (датчик наклона и движения) и дальность действия больше

Если запуска нет, то какой смысл в сигнализации? Ведь можно и штатным брелком замки закрывать...
Ну допустим заглушат передачу из машины, допустим от сиренки проводок откусят - чтоб не беспокоила, допустим через диагностический разъем штатку выключат вместе с иммобилайзером. Аналоговая блокировки от пандоры - совсем не проблема... Но на сколько я помню у сида ни дидлока, ни защиты от проворота... Если только для себя любимого - дабы успокоить...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 06, 2010, 12:56:40 pm
чем больше повреждений в салоне и по кузову авто он вынужден нанести угоняемому авто, тем меньше его "интерес" в угоне именно оборудованного автомобиля.

Гы, вспоминаются сразу времена перестройки, когда владельцы новых "тазов" сразу после выезда за варота салона, пинали по крылу коленом, делая вмятины.  А потом еще добавляли в эту люк и прочие повреждения...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 12:57:30 pm

Странно, а я думал что на орание стоящего автомобиля никто давно не обращает внимания, а срезать провода с сирены не так долго, чтоб кому-то крик сирены надоел и в автомобиль полетел "горшок с цветком".
И потом, разве при ударе по колесу не понятно будет, что в данном авто весть крик? И что для начала стоит нырнуть по штатным отверстиям между салоном и капотом?
Ну, а то что оповещение на телефон ... так это для удобства владельца, на случай эвакуатора дядей с погонами или "чайника" во дворе... Я так думаю.... B)

Добрый день.

Давайте, для начала, отметим, что я вел речь именно об охранном комплексе, т.е. речь идет о комплексе мер, которые не позволяют обезвредить ту же самую звуковую и световую сигнализацию при переходе в режим "тревога" так, как Вы это описали.
Я согласен с тем, что в подавляющем большинстве случаев никто не будет интересоваться даже среди белого дня о том, что происходит с кричащим сиреной сигнализации авто у тех людей, которые с ним "работают" - люди просто пройдут мимо. Однако, я не с проста говорил о важности обратной связи - одной из задач охранного комплекса является возможность своевременно оповестить владельца автомобиля о происходящем с машиной, чтобы он мог принять соответствующие действия.
По поводу сирены и ее физической деактивации: сирена сигнализации должна быть установлена таким образом, чтобы к ней не было свободного доступа снаружи автомобиля, а в грамотно реализованных охранных комплексах попасть в подкапотное пространство можно только после успешного прохождения дополнительной авторизации владельца, т.к. доступ в подкапотное пространство ограничен замками капота. Таким образом, даже банальная (но все более часто встречающаяся в последнее время) кража связки "ключ авто + брелок сигнализации" не позволит угонщику уехать с места парковки и даже попасть в подкапотное пространство - они получат только доступ в салон автомобиля.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Апрель 06, 2010, 12:58:36 pm
 :D :D :D :D Если вы в это верите, то я спорить не собираюсь. По поводу страховых компаний. Надо компанию выбирать, которая на рынке не менее 10 лет хотя бы. Потому как такую компанию не выгодно банкротить, а выгоднее продать, если что. И то что она испариться - это очень маленький процент.
Информация к размышлению:
Страховая группа «КОРОНА» была образована в 1995 году, в форме общества с ограниченной ответственностью. Позиционируется на рынке как универсальный страховщик, и действует на базе Лицензии Федеральной службы страхового надзора.
Опыт, накопленный страховой группой «КОРОНА», позволяет ей успешно сотрудничать как с крупными корпорациями, так и с населением. Любым категориям клиентов компания оказывает услуги в области страхования гражданской ответственности и имущественного страхования. Одной из финансовых гарантий исполнения компанией своих обязательств является ее уставный капитал – 108 млн. рублей

Это из рекламы...
Большой кердык в виде банкротства этой компании наступил в июле 2009-го... Угадайте, сколько дел по компенсациям от этой компании нынче лежит в судах? Подсказка - РСА от всех претензий отмахивается всеми конечностями...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aleksandr G. от Апрель 06, 2010, 13:03:56 pm
Если запуска нет, то какой смысл в сигнализации? Ведь можно и штатным брелком замки закрывать...
Ну допустим заглушат передачу из машины, допустим от сиренки проводок откусят - чтоб не беспокоила, допустим через диагностический разъем штатку выключат вместе с иммобилайзером. Аналоговая блокировки от пандоры - совсем не проблема... Но на сколько я помню у сида ни дидлока, ни защиты от проворота... Если только для себя любимого - дабы успокоить...
Знаю, полностью согласен, профи откроет абсолютно любую защиту за минуты!. Сигнализацию ставлю для защиты от хулиганья, мне нужна обратная связь на большом расстоянии, датчики ударов движения и так далее. Штатная сигналка этого не обеспечивает. Кстати, хороший вариант - для успокоения самого себя так как мои нервы стоят намного дороже чем какие то копейки выложеные за сигнализацию.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 13:08:16 pm
Если запуска нет, то какой смысл в сигнализации? Ведь можно и штатным брелком замки закрывать...
Ну допустим заглушат передачу из машины, допустим от сиренки проводок откусят - чтоб не беспокоила, допустим через диагностический разъем штатку выключат вместе с иммобилайзером. Аналоговая блокировки от пандоры - совсем не проблема... Но на сколько я помню у сида ни дидлока, ни защиты от проворота... Если только для себя любимого - дабы успокоить...

Добрый день.

Вы забыли упомянуть о том, что та же самая Пандора (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) имеет диалоговый код, который не подвластен электронному взлому код-граббаерами - это, как минимум, позволит избежать случаев, подобных тому, что произошел с Вашим одноклубником (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9140.0.html).
Кроме этого, в сигнализации Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/) имеется обратная связь с большим радиусом действия, и вариант с "допустим заглушат передачу из машины" также не уместен, т.к. присутствует система контроля канала связи. Кстати, сигнализации Пандора можно доукомплектовать цифровым реле блокировки BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 06, 2010, 13:08:20 pm
, т.е. речь идет о комплексе мер, которые не позволяют обезвредить ту же самую звуковую и световую сигнализацию при переходе в режим "тревога" так, как Вы это описали.

Это что же на сида ставим по кругу блокираторы, бронируем стекла так чтобы и х не реально было разбить?

Однако, я не с проста говорил о важности обратной связи - одной из задач охранного комплекса является возможность своевременно оповестить владельца автомобиля о происходящем с машиной, чтобы он мог принять соответствующие действия.

Обратная связь - это то попискивание брелка, которое длится несколько секунд при потере канала связи? Да еще если брелок будет в кармане куртки в нише коридора... Или вы призываете каждый раз брать брелок от машины с собой под подушку?


сирена сигнализации должна быть установлена таким образом, чтобы к ней не было свободного доступа снаружи автомобиля, а в грамотно реализованных охранных комплексах попасть в подкапотное пространство можно только после успешного прохождения дополнительной авторизации владельца, т.к. доступ в подкапотное пространство ограничен замками капота.


А зачем ломиться через капот и замки да еще потом искать где установлена сирена? Разве не достаточно просто отрезать проводок из салона?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 13:09:57 pm
Гы, вспоминаются сразу времена перестройки, когда владельцы новых "тазов" сразу после выезда за варота салона, пинали по крылу коленом, делая вмятины.  А потом еще добавляли в эту люк и прочие повреждения...

Добрый день.

Стоит очень четко понимать, что в большинстве случаев машины класса KIA Cee`d угоняют с целью "донорства", т.е. на разбор. Соответственно, чем больше в машине целых деталей, тем выше вознаграждение угонщиков.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 06, 2010, 13:11:51 pm
Добрый день.

Вы забыли упомянуть о том, что та же самая Пандора (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/) имеет диалоговый код, который не подвластен электронному взлому код-граббаерами - это, как минимум, позволит избежать случаев, подобных тому, что произошел с Вашим одноклубником (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9140.0.html).
Кроме этого, в сигнализации Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/) имеется обратная связь с большим радиусом действия, и вариант с "допустим заглушат передачу из машины" также не уместен, т.к. присутствует система контроля канала связи. Кстати, сигнализации Пандора можно доукомплектовать цифровым реле блокировки BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/).



Уууууу, реклама двигатель торговли... Но попискивание брелка при потере связи в 4 часа утра - это как минимум чепуха.
Доукомплектовать можно конечно....только этого не произошло пока... Да и исходя из ваших же опусов видно , что блокировка эта будет иметь смысл только с замками капота - а их я так же не наблюдаю...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 06, 2010, 13:13:49 pm
Добрый день.

Стоит очень четко понимать, что в большинстве случаев машины класса KIA Cee`d угоняют с целью "донорства", т.е. на разбор. Соответственно, чем больше в машине целых деталей, тем выше вознаграждение угонщиков.

С Уважением, Виталий.

Ндааааа, а я и не знал, что новая машина пойдет под разбор....Все время думал, что денех будет больше, если его продать целиком... Это же даже не е-класс... :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 13:20:29 pm
Добрый день.

Это что же на сида ставим по кругу блокираторы, бронируем стекла так чтобы и х не реально было разбить?

Как правило, подобные меры для автомобиля класса KIA Cee`d не требуются и подбор охранного комплекса осуществляется исходя из условий эксплуатации автомобиля и учитывая пожелания владельца к функционалу самого охранного комплекса.
Однако, к примеру, если машина паркуется ночью на улице в сильно "неспокойном" районе и ставится задача минимизировать вероятность проникновения в салон автомобиля, то можно организовать и дверные блокираторы, и бронирование стекол..

Обратная связь - это то попискивание брелка, которое длится несколько секунд при потере канала связи? Да еще если брелок будет в кармане куртки в нише коридора... Или вы призываете каждый раз брать брелок от машины с собой под подушку?

Вы можете положить брелок от сигнализации рядом с кроватью - уверен, что место, при желании, можно найти всегда. При этом я все равно замечу, что даже сам факт глушения обратной связи не влияет на состояние сигнализации и охранного комплекса - системы все также продолжают находиться в состоянии "охрана".

А зачем ломиться через капот и замки да еще потом искать где установлена сирена? Разве не достаточно просто отрезать проводок из салона?

О каком "проводке" Вы ведете речь?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 06, 2010, 13:27:42 pm
Однако, к примеру, если машина паркуется ночью на улице в сильно "неспокойном" районе и ставится задача минимизировать вероятность проникновения в салон автомобиля, то можно организовать и дверные блокираторы, и бронирование стекол..

Ндааааа, это как же надо любить свой авто и не любить себя, чтобы столько потратить на "железо"... :popcorn:

Вы можете положить брелок от сигнализации рядом с кроватью - уверен, что место, при желании, можно найти всегда.

Ну да..., надо будет как-нить пригласить вас в гости, чтобы вы близ моей чердачной кровати нашли место, но тока не на полу - а слезать к нему уже для меня сквозь сон проблема....  :'(



О каком "проводке" Вы ведете речь?

Ну я так подозреваю, что сирена все равно управляется по проводу из салона, а отверстий штатных не так много, где провод этот может пройти. Или же Вы сплошь ставите беспроводные сирены? помнится у экселента такая была и еще где-то?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Апрель 06, 2010, 13:28:11 pm
Ндааааа, а я и не знал, что новая машина пойдет под разбор....Все время думал, что денех будет больше, если его продать целиком... Это же даже не е-класс... :D
Да, про Cee'd на разбор - это тема сильная...  Даже не предполагал, что мы пришли к уровню сивок-матрёх-уланов  lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 13:29:46 pm
Уууууу, реклама двигатель торговли... Но попискивание брелка при потере связи в 4 часа утра - это как минимум чепуха.
Доукомплектовать можно конечно....только этого не произошло пока... Да и исходя из ваших же опусов видно , что блокировка эта будет иметь смысл только с замками капота - а их я так же не наблюдаю...

Добрый день еще раз.

Если Вы пытаетесь вести дискуссию, то постарайтесь, как минимум, быть аргументированным - если вывод, охарактеризованный Вами как "чепуха" Вы делаете на основании только себя, то данные выводы, как минимум, не объективны.
Если Вы используете слова на подобии "опусы", то попробуйте отвечать хотя бы мало-мальски аргументированно - или, как вариант, предложите альтернативные варианты. Уверен, что их Ваши одноклубники с интересом рассмотрят и обсудят.
Кроме этого замечу, что, на сколько я понял, Вы под "наблюдениями" подразумеваете сообщение от Aleksandr G., где речь идет лишь о намерениях установить сигнализацию - как минимум, Вы не можете сказать, будет ли установлено в итоге цифровое реле, будут ли присутствовать замки капота и т.п.. А, как максимум, уверен что Aleksandr G. в состоянии самостоятельно аргументировать свой выбор (что он, в общем-то и сделал) и вести беседу без присутствия "наблюдающих" критиканов.
Еще раз повторюсь: было бы очень хорошо, если бы каждый сказавший "плохо" был в состоянии предложить свой вариант, который позволит достигнуть результата под названием "хорошо" - именно подобная беседа будет конструктивной.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 06, 2010, 13:45:29 pm
Добрый день еще раз.

Ндааааа, это как же надо любить свой авто и не любить себя, чтобы столько потратить на "железо"... :popcorn:

Отметьте, что я в прошлом сообщении применил словосочетание "если ставится задача", т.е. это подразумевает, что подобные установки далеко не обязательны. Однако, к примеру, если в припаркованный авто регулярно забираются с целью поиска ценных вещей в салоне (сворачивание личинок, разбитие стекол и т.п.), то подобная задача может перед владельцем машины встать.

Ну да..., надо будет как-нить пригласить вас в гости, чтобы вы близ моей чердачной кровати нашли место, но тока не на полу - а слезать к нему уже для меня сквозь сон проблема....  :'(

Спасибо за приглашение, но у меня нет возможности им воспользоваться. Однако, я почему-то уверен в том, что при наличии желания вопрос с размещением брелока сигнализации рядом с местом сна можно решить.

Ну я так подозреваю, что сирена все равно управляется по проводу из салона, а отверстий штатных не так много, где провод этот может пройти. Или же Вы сплошь ставите беспроводные сирены? помнится у экселента такая была и еще где-то?

Для того, чтобы найти управляющий провод сирены и получить к нему доступ следует, как минимум, понять где искать проводку и разобрать/выломать ряд деталей. Учитываем и то, что сирена может быть автономной.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Doublekey от Апрель 06, 2010, 23:25:10 pm
Или вы призываете каждый раз брать брелок от машины с собой под подушку?
А зачем ломиться через капот и замки да еще потом искать где установлена сирена? Разве не достаточно просто отрезать проводок из салона?


Жона кстати так и делает - берет брелок с собой, но это несущественно
А Сирена у меня автономная орет как чокнутая после первого же сигнала на нее.
Но опять же что говорить о сигналках если они в большинстве своем отключаются, то есть и проводки резать не придется. Отсюда вывод либо существенный комплекс - сигналка - нештатный иммо- замок капота - механический блокиратор аля гарант. Либо сигналка с диалоговым кодом и можно чуть полегче - либо молиццца. Кстати некоторые снимают аккумулятор и с собой уносят, некоторые снимают фички под капотом мелкие, кто то на колеса замки вешает. Бездна фантазии. Но каждый раз потратив 30 секунд на установку - снятие гаранта я знаю зачем я это делаю - его электроникой не снимешь - его пилить надо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Doublekey от Апрель 06, 2010, 23:30:48 pm
поддержу - для автономки хватает просто сигнала на пуск - дальше пока питания хватит - проводком не обойдешься
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 07, 2010, 14:59:46 pm
поддержу - для автономки хватает просто сигнала на пуск - дальше пока питания хватит - проводком не обойдешься
Она сама будет орать в том случае, если вместе с управлением оторвать и питание - массу и постоянный плюс. Если же обойтись просто отрезанием управлением, то она просто замолчит.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 07, 2010, 15:01:50 pm
Для того, чтобы найти управляющий провод сирены и получить к нему доступ следует, как минимум, понять где искать проводку и разобрать/выломать ряд деталей. Учитываем и то, что сирена может быть автономной.

А вы разве не используете штатные отверстия в автомобиле под проводку, а сверлите свои?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 07, 2010, 16:46:45 pm
А вы разве не используете штатные отверстия в автомобиле под проводку, а сверлите свои?

Добрый день.

А при чем здесь сверление отверстий? - прекрасно можно использовать штатное. Другое дело, что для получения доступа к жгуту проводов потребуется произвести приличный демонтаж элементов торпедо.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Remove от Апрель 07, 2010, 16:59:07 pm
Че за сигнализация S.O.B.R., которая в перечне голосовалки? Яндекс не находит
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 07, 2010, 17:00:28 pm
Добрый день.

А при чем здесь сверление отверстий? - прекрасно можно использовать штатное. Другое дело, что для получения доступа к жгуту проводов потребуется произвести приличный демонтаж элементов торпедо.

С Уважением, Виталий.

Если Вы работали ранее установщиком, то должны знать, что в сиде нет кожуха, закрывающего педальный узел. И, если лечь на пол, спокойно можно увидеть штатный жгут проводов, уходящий под капот. И не просто увидеть, а поработать с ним бокорезами, на предмет "излишеств нехороших"...
Что касается остальных штатных отверстий ведущих под капот, то они также легкодоступны в сиде и приличного демонтажа не последует.

Так что вместо "оралок" с сиренками, на мой взгляд, для удобства управления сервисными функциями и для дальности действия, лучше ставить модуль GSM. К тому же "моргалок" лишних, не вписывающихся в штатный интереьер - не будет.
Хотя возможно по желанию владельца автомобиля, за доп. средства кто-то и встраивает светодиод " как родной", а кнопку служебного режима, если таковая имеется, монтирует в штатные кнопки. Но я пока такого не наблюдал...  
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 07, 2010, 17:01:57 pm
Че за сигнализация S.O.B.R., которая в перечне голосовалки? Яндекс не находит
Вполне приличная система (http://www.sobr.ru/).... На ее основе можно построить защиту, если не подходить к монтажу "по стандарту"...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 07, 2010, 17:05:11 pm
Че за сигнализация S.O.B.R., которая в перечне голосовалки? Яндекс не находит

Добрый день.

Данные системы (Sobr (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-96/)) можно назвать "GSM-сигнализации" - более подробное описание функционала Вы можете получить по ссылке (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-96/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 07, 2010, 17:16:41 pm
Если Вы работали ранее установщиком, то должны знать, что в сиде нет кожуха, закрывающего педальный узел. И, если лечь на пол, спокойно можно увидеть штатный жгут проводов, уходящий под капот. И не просто увидеть, а поработать с ним бокорезами, на предмет "излишеств нехороших"...
Что касается остальных штатных отверстий ведущих под капот, то они также легкодоступны в сиде и приличного демонтажа не последует.

Так что вместо "оралок" с сиренками, на мой взгляд, для удобства управления сервисными функциями и для дальности действия, лучше ставить модуль GSM. К тому же "моргалок" лишних, не вписывающихся в штатный интереьер - не будет.
Хотя возможно по желанию владельца автомобиля, за доп. средства кто-то и встраивает светодиод " как родной", а кнопку служебного режима, если таковая имеется, монтирует в штатные кнопки. Но я пока такого не наблюдал...  

Добрый день.

Не вдаваясь в детали моей (и чьей-либо еще) трудовой деятельности могу заверить: автомобиль KIA Cee`d очень хорошо известен и можно уверить в следующем: проводку под сирену можно (и нужно) прокладывать таким образом, что снизу (без разбора хотя бы приборной панели) до них не добраться.
Есть желание убедиться? - Звоните, записывайтесь и приезжайте на установку.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Eliyagu от Апрель 07, 2010, 17:29:15 pm
Не вдаваясь в детали моей (и чьей-либо еще) трудовой деятельности могу заверить: автомобиль KIA Cee`d очень хорошо известен и можно уверить в следующем: проводку под сирену можно (и нужно) прокладывать таким образом, что снизу (без разбора хотя бы приборной панели) до них не добраться.
Есть желание убедиться? - Звоните, записывайтесь и приезжайте на установку.

Вы наверно в самом начале пропустили, что у меня всё установлено...Или это уже удалили...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 07, 2010, 17:51:34 pm
Вы наверно в самом начале пропустили, что у меня всё установлено...Или это уже удалили...

Добрый день.

Я прекрасно об этом помню. Однако, других вариантов продемонстрировать то, что проложить проводку на Сиде можно описанным мной способом не вижу, т.к. приглашать Вас в ремзону и демонстрировать озвученное я, как минимум по морально-этическим соображениям, могу только в случае, если демонстрация производится на Вашей машине.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DannyHill от Апрель 08, 2010, 17:47:40 pm
Добрый день!
Мне на день рождения приятель подарил сигнализацию в связи с чем следующий вопрос:
Виталий, подскажите пож-та сколько будет стоить установка сигнализации Пандора 3000 (без реализации\с реализацией автозапуска) с учетом скидок по картам клуба?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 09, 2010, 18:03:16 pm
Добрый день!
Мне на день рождения приятель подарил сигнализацию в связи с чем следующий вопрос:
Виталий, подскажите пож-та сколько будет стоить установка сигнализации Пандора 3000 (без реализации\с реализацией автозапуска) с учетом скидок по картам клуба?


Добрый день.

Стоимость установки отправляю Вам в ЛС - если потребуется реализация автозапуска, то к стоимости установки добавится стоимость модуля обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-603/). Также я бы порекомендовал заказать под автозапуск дополнительный ключ, который и будет размещен в модуле обхода, в то время как у Вас останется на руках полный комплект ключей.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Апрель 13, 2010, 10:59:16 am
to Престиж - Авто
Требуется совет профессионала... для чайника  8[
Заморачиваюсь с покупкой нового авто. Выбор пал на ceed fl. Гаража нет, машина будет ночевать во дворе под окном.
Отсюда вопрос: какую сигналку и допоборудование поставить для охраны? Есть ли CAN-интерфейс в ceed 2010?
Присматривался к пандоре 3300 с автозапуском. Что нужно еще к ней докупить?
Если отказаться от автозапуска, то что поставить тогда?
Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Апрель 13, 2010, 13:24:51 pm
Требуется совет профессионала... для чайника  Заморачиваюсь с покупкой нового авто. Выбор пал на ceed fl. Гаража нет, машина будет ночевать во дворе под окном. Отсюда вопрос: какую сигналку и допоборудование поставить для охраны? Есть ли CAN-интерфейс в ceed 2010? Присматривался к пандоре 3300 с автозапуском. Что нужно еще к ней докупить? Если отказаться от автозапуска, то что поставить тогда? Заранее спасибо.
Cee'd - отличный выбор :)  CAN - модуль там для подключения не требуется, а вот вопрос необходимости автозапуска по большей части решается самим владельцем. Если он требуется, то необходимо будет подключить в схему модуль обхода штатного противоугонного контура. Ну и одним из штатных ключей заодно пожертвовать. (К слову, неплохо бы при этом заказать один дополнительный у дилера). Для ночующего во дворе Cee'd я бы предпочёл, не заморачиваясь выбором охранной системы, уделить повышенное внимание противоугонной составляющей (хорошо работает связка иммобилайзера и блокиратора капота с организацией управления последним по идентификации владельца), а к штатной сигнализации при этом (скорее всего она присутствует) "подвязать" GSM - оповещение с дополнительным датчиком удара. И дёшево будет, и сердито.  При желании и автозапуск туда же привязать можно будет дополнительным модулем.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Апрель 13, 2010, 13:37:07 pm
Есть ли CAN-интерфейс в ceed 2010?
Присматривался к пандоре 3300 с автозапуском.

В Ceed-e нет CAN-шины в том понимании, которое необходимо для установки сигнализации. КАН-обмен идет только по линии двигателя.
Соответственно, покупая Пандору 3300 вы переплачиваете за ненужный вам КАН-модуль
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Апрель 13, 2010, 13:53:25 pm
В Ceed-e нет CAN-шины в том понимании, которое необходимо для установки сигнализации. КАН-обмен идет только по линии двигателя.
Соответственно, покупая Пандору 3300 вы переплачиваете за ненужный вам КАН-модуль
т.е. можна взять пандору 3000?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 13, 2010, 14:35:09 pm
to Престиж - Авто
Требуется совет профессионала... для чайника  8[
Заморачиваюсь с покупкой нового авто. Выбор пал на ceed fl. Гаража нет, машина будет ночевать во дворе под окном.
Отсюда вопрос: какую сигналку и допоборудование поставить для охраны? Есть ли CAN-интерфейс в ceed 2010?
Присматривался к пандоре 3300 с автозапуском. Что нужно еще к ней докупить?
Если отказаться от автозапуска, то что поставить тогда?
Заранее спасибо.

Добрый день.

В общем-то в обсуждении Вам уже вполне доступно и доходчиво ответили на Ваши вопросы:
- для автомобиля KIA Cee`d можно ограничиться установкой Pandora 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/).
- если потребуется автозапуск, то к списку устанавливаемых систем добавляется модуль обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-603/).
- под автозапуск (хотя бы исходя из соображений практичности) надо бы заказать дополнительный ключ (чип), и именно его (чип) разместить в модуле обхода - в это время у владельца на руках останется полный комплект ключей от авто.
- Если отказываться от автозапуска и при этом продолжать вести речь об установке сигнализации с обратной связью и криптоустойчивым кодом, то Pandora 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/) можно заменить на сигнализацию Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/).
- Дальнейшее обсуждение по возможным дополнительным рубежам охранного комплекса предложил бы перенести в ЛС.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Рауль Дюк от Апрель 14, 2010, 10:06:59 am
- Если отказываться от автозапуска и при этом продолжать вести речь об установке сигнализации с обратной связью и криптоустойчивым кодом, то Pandora 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/) можно заменить на сигнализацию Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/).

С Уважением, Виталий.
Почему "Если отказываться от автозапуска"? Если я не ошибаюсь, то эта функция реализована и в Пандоре 1870i.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aleksandr G. от Апрель 14, 2010, 10:16:04 am
Почему "Если отказываться от автозапуска"? Если я не ошибаюсь, то эта функция реализована и в Пандоре 1870i.
Да функция автозапуска реализована и в Пандоре 1870i но в комплекте к сигнализации нет дополнительного комплекта проводов и оборудования для этого. Поэтому и цена ниже.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Рауль Дюк от Апрель 14, 2010, 10:27:02 am
Понятно. Себе планирую ставить 1870i, но автозапуск на данный момент мне не нужен. Может быть, со временем и решусь, а пока нет.Спасибо за ответ.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 14, 2010, 12:56:27 pm
Почему "Если отказываться от автозапуска"? Если я не ошибаюсь, то эта функция реализована и в Пандоре 1870i.

Добрый день.

Как уже верно заметили, в теории автозапуск на базе модели 1870i возможен, но для этого потребуется доукомплектовать систему всем необходимым - естественно, со временем это вполне реализуемо.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Апрель 28, 2010, 22:26:06 pm
Имеет ли смысл пользоваться и штатной и установленной сигнализацией автомобиля?
Мои доводы:
- при тревожном событии будут орать и клаксон и сирена. Легче узнать будет свою машину на слух.
- при электронном взломе дополнительной сигнализации и открытии дверей,  штатная будет Орать

ещё вопрос: не повредит ли этот алгоритм соленоидам центрального замка дверей (двойной импульс на открытие/закрытие) ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Апрель 28, 2010, 22:28:38 pm
Вообще-то под штатку ставят специальные адаптированные сигнализации(о них уже много писалось, читаем тему).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Апрель 28, 2010, 22:32:20 pm
Ну и что же теперь делать "счастливым" обладателям старлайн Б6? Есть ли пути доработки и повышения стойкости к электронному взлому? Или же весь это хлам менять на другой? Слышал про какие-то антикод-грабберы... Есть ли для старлайна?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Апрель 28, 2010, 22:33:47 pm
Вообще-то под штатку ставят специальные адаптированные сигнализации(о них уже много писалось, читаем тему).
Если вы про слэйв-системы, то я не про это спрашивал...если про другое - перечитаю темку
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Апрель 28, 2010, 22:35:30 pm
Именно про слейвы. Тогда сорри.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Апрель 29, 2010, 19:03:58 pm
Добрый день, sergey_linask.

Я бы отметил, что если речь идет именно о штатной сигнализации и ее противоугонных свойствах, то следует понимать, что в случае попытки угона конкретного автомобиля угонщик почти наверняка будет готов к противодействию именно со штатными противоугонными системами и "сюрпризами" станут для него именно нештатные рубежи охраны.

Что касается усиления B6: по антикодграбберу что-либо сказать затрудняюсь, т.к. данные устройства мы пока даже не брали на тестирования (в виду целого ряда причин) и я бы посоветовал, как один из вариантов, решить вопрос путем замены блока (и RF-модуля) В6 на блок B6 dialog - системы фактически идентичны, но в последней присутствуют индивидуальные ключи шифрования.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: max240p от Май 06, 2010, 04:13:03 am
Беру Сид в салоне... Прочитал ветку - теперь стремно как-то. Надо че-то брать, а чего - не пойму. Судя по отзывам, хороших сиг вообще нет 8[ Типа все вскрывается. А вставлять кучу самотыков на коробку и педали как-то не хочется, да и по-колхозному это ИМХО.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ceedоr от Май 06, 2010, 08:58:20 am
Беру Сид в салоне... Прочитал ветку - теперь стремно как-то. Надо че-то брать, а чего - не пойму. Судя по отзывам, хороших сиг вообще нет 8[ Типа все вскрывается. А вставлять кучу самотыков на коробку и педали как-то не хочется, да и по-колхозному это ИМХО.
Кучу - не кучу, но я всегда ставлю к сигнализации "механику" (может и не панацея, но как-то гораздо спокойней). И, между прочим, на рынке сейчас есть очень даже не колхозные варианты.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 06, 2010, 22:27:46 pm
Беру Сид в салоне... Прочитал ветку - теперь стремно как-то. Надо че-то брать, а чего - не пойму. Судя по отзывам, хороших сиг вообще нет 8[ Типа все вскрывается.
Почему нет? И, смотря чем вскрывается... Если от граббера, то с этим успешно справляются диалоговые сигнализации, если от вскрытия ломом, то сигнализация предназначена сигнализировать, а не охранять. Для охраны существуют охранные комплексы, состоящие как минимум из иммобилайзера

Цитировать (выделенное)
А вставлять кучу самотыков на коробку и педали как-то не хочется, да и по-колхозному это ИМХО.
на коробку особо смысла нет. На рулевой вал - Гарант
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: max240p от Май 07, 2010, 00:29:29 am
Почему нет? И, смотря чем вскрывается... Если от граббера, то с этим успешно справляются диалоговые сигнализации, если от вскрытия ломом, то сигнализация предназначена сигнализировать, а не охранять. Для охраны существуют охранные комплексы, состоящие как минимум из иммобилайзера
на коробку особо смысла нет. На рулевой вал - Гарант

А что из диалоговых посоветовать можете? Конкретные модели интересуют.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Май 07, 2010, 13:09:53 pm
Всем привет и с наступающим Днём Победы!!!
Про сигналки всё вроде понятно....а вот как насчёт BAST? Чип.
И второй вариант: мультилок на капот!?
Просто от знакомых слышал, что если стоит мультилок на капот, и замок под ключ прячется где то в салоне, то угонщики много времени тратят на его вскрытие...т.к. нужно либо найти сам замок в салоне, либо потратить время на перекус тросика в межкапотном отделение спереди.
Это так?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 07, 2010, 13:18:18 pm
А что из диалоговых посоветовать можете? Конкретные модели интересуют.
Pandora 3000, 2500
Экселлент
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 07, 2010, 13:20:51 pm
Про сигналки всё вроде понятно....а вот как насчёт BAST? Чип.
BASTA - неплохая система, можно и 72-ю серию...

Цитировать (выделенное)
И второй вариант: мультилок на капот!?
От мультлока на капот толку ноль. Надо ставить электромагнитный замок, лучше либо Double, либо 2 по краям. Тросик прятать надежно, чтоб дотянуться можно было только подняв машину на подъемнике...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Рауль Дюк от Май 07, 2010, 13:24:15 pm
А что из диалоговых посоветовать можете? Конкретные модели интересуют.
в этом разделе достаточно много приведено конкретных примеров Пандоры и т. п. Не поленитесь, посмотрите. Удачного Вам выбора!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Stanislav от Май 07, 2010, 14:20:24 pm
Пусть лучше грабером откроют, чем стекло бьют.А то мне разбили, сперли ! зарядник от телефона,прид.рки fire!.Попандос:стекло-2300р.,поставить-700р.,обшивку двери поцарапали.Вот и думай, что лучше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andy-snz от Май 07, 2010, 15:08:45 pm
Пусть лучше грабером откроют, чем стекло бьют.А то мне разбили, сперли ! зарядник от телефона,прид.рки fire!.Попандос:стекло-2300р.,поставить-700р.,обшивку двери поцарапали.Вот и думай, что лучше.
Так может оставлять тогда сразу окна и двери открытыми!!!! :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Май 07, 2010, 15:19:52 pm
BASTA - неплохая система, можно и 72-ю серию...
От мультлока на капот толку ноль. Надо ставить электромагнитный замок, лучше либо Double, либо 2 по краям. Тросик прятать надежно, чтоб дотянуться можно было только подняв машину на подъемнике...


спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 07, 2010, 15:52:55 pm
спасибо
Электромеханический замок капота Defen Time

(http://www.prestige-auto-studio.ru/img/catalogue/model_0282.jpg)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Май 07, 2010, 16:56:32 pm
Электромеханический замок капота Defen Time

(http://www.prestige-auto-studio.ru/img/catalogue/model_0282.jpg)


я про него речь и вёл....называется как мультилок
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Май 07, 2010, 16:57:18 pm
только электромеханический наверняка надёжнее..чем замковый с ключём
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 07, 2010, 17:26:31 pm
только электромеханический наверняка надёжнее..чем замковый с ключём
не в этом дело, по надежности они одинаковы...
Просто вскрыть замковый проще - перекусить трос и все.
Электромеханический - сложнее
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 07, 2010, 20:16:31 pm
не в этом дело, по надежности они одинаковы...
Просто вскрыть замковый проще - перекусить трос и все.
Электромеханический - сложнее
только лишь потому, что он целиком находится под капотом... Аварийный тросик - проблема для владельца. При сдаче машины в сервис его каждый раз лучше перепрятывать. Не дай Бог им придется воспользоваться...крупногабаритным людям без приспособлений не обойтись... и не каждый сможет, "поддомкратив машину", до него добраться. Другое дело на подъёмнике или яме.
А исполнительный механизм (тот, который внутри пластиковой коробочки) "изобилует" пластмассовыми деталями и быстро снашиваются.
Так, что есть шанс стать постоянным клиентом установщика :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 07, 2010, 20:27:16 pm
Интересны результаты голосования...
Все больше сидоводов продолжают устанавливать старлайн 8(. Может это происки дилеров?
Радует, что много пользователей Пандор, а вот Мэджик Систем застопорился: как было месяц назад 26 пользователей, так и осталось :(
Может быть это из-за географического расположения отечественных производителей?
Удивляет, почему никто не ставит СОБР, хотя в Престиж-авто эту сигналку предлагают в самых дорогих противоугонных комплексах. B)

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Май 07, 2010, 21:27:24 pm
SOBR- отличная, компактная и функциональная система. Кстати, через 2-3 недели на 1-ом Сетуньском проезде 10 открывается официальный Собровский установочный центр. Вероятней всего цены будут ниже.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andy-snz от Май 08, 2010, 10:14:43 am
Сегодня в своем шерхане запрограмировал PIN1 и функцию двухшагового снятия с охраны, теперь, пока не привык, как-то не удобно нажимать 5 раз кнопки на брелке, но....
Интересно насколько существенно повысились противоугонные характеристики системы при использовании двухшагового отключения режима охраны. Как теперь насчет вскрытия грабером?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 11, 2010, 12:17:18 pm
Сегодня в своем шерхане запрограмировал PIN1 и функцию двухшагового снятия с охраны, теперь, пока не привык, как-то не удобно нажимать 5 раз кнопки на брелке, но....
Интересно насколько существенно повысились противоугонные характеристики системы при использовании двухшагового отключения режима охраны. Как теперь насчет вскрытия грабером?
А, никак :) Против граббера это абсолютно не спасает. Просто раздельно открываются двери, вот и все.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andy-snz от Май 11, 2010, 15:47:53 pm
А, никак :) Против граббера это абсолютно не спасает. Просто раздельно открываются двери, вот и все.
То есть я только себе создал неудобства? :) Врет значит производитель насчет "существенно повышает противоугонные характеристики системы" !!!  sux То есть первым сигналом будет снята блокировка двигателя, а дополнительным кодом открываются только двери???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 11, 2010, 17:04:22 pm
То есть я только себе создал неудобства? :) Врет значит производитель насчет "существенно повышает противоугонные характеристики системы" !!!  sux То есть первым сигналом будет снята блокировка двигателя, а дополнительным кодом открываются только двери???
Там не так должно быть - первым кодом открывается водительская дверь, вторым - остальные. Это чтобы при снятии не залезли в остальные двери. Блокировки то зачем снимать раздельно? не понимаю...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andy-snz от Май 12, 2010, 08:29:31 am
Там не так должно быть - первым кодом открывается водительская дверь, вторым - остальные. Это чтобы при снятии не залезли в остальные двери. Блокировки то зачем снимать раздельно? не понимаю...
Нееее, у меня не так. Не знаю что там внутри сигналки происходит, но снаружи это выглядит так -
1. нажимаешь кнопочку №2 - сигналка пикает один раз (все двери блокированы)
2. нажимаешь кнопочку №(первая цифра кода) - сигналка пикает подтверждая ввод первой цифры
3. нажимаешь кнопочку №(вторая цифра кода)- сигналка пикает подтверждая ввод второй цифры
4. нажимаешь кнопочку №(третья цифра кода)- сигналка пикает подтверждая ввод третей цифры
5.нажимаешь кнопочку №(четвертая цифра кода)- сигналка пикает подтверждая ввод четвертой цифры и открывает все двери (или только водительскую, зависит от выбранной программируемой опции) снимая с охраны
Примечание: если ошибся, то начинай все сначала (вариант кода от 1111 до 4444)
Вот соответственно и вопрос был связан с тем сможет ли теперь злоумышленник используя кодграбер открыть машину, ведь теперь вроде как надо еще знать какой цифровой код я ввел.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Stanislav от Май 13, 2010, 15:49:18 pm
Так может оставлять тогда сразу окна и двери открытыми!!!! :)
Как показывает практика,сигнализации(ширпотреб и не только) машину от угона и воровства вещей из нее не спасают, иногда даже при хозяине.Машин со спутниками тоже дофига уезжает от своих хозяев,а иногда и с ними.Сигнализация-защита от пионеров,которые во дворе в мяч играют,попали по машине-заорала-в окно гаркнул(возможны вариации),плюс двери закрыть с пульта.Заказанная машина с большой вероятностью уйдет.Т.Ч.каско и плюс механика-электроника,но только не то,что продают на каждом углу,а что нить незаурядное.
Так что ваш сорказм не уместен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 13, 2010, 17:04:17 pm
Как показывает практика,сигнализации(ширпотреб и не только) машину от угона и воровства вещей из нее не спасают, иногда даже при хозяине.Машин со спутниками тоже дофига уезжает от своих хозяев,а иногда и с ними.Сигнализация-защита от пионеров,которые во дворе в мяч играют,попали по машине-заорала-в окно гаркнул(возможны вариации),плюс двери закрыть с пульта.Заказанная машина с большой вероятностью уйдет.Т.Ч.каско и плюс механика-электроника,но только не то,что продают на каждом углу,а что нить незаурядное.
Так что ваш сорказм не уместен.

Практика показывает, что:
сигнализация - это прежде всего средство оповещения о нарушении зон охраны автомобиля и признана сигнализировать.

GSM-пейджер, GSM-сигнализация - признана оповещать о нарушении зон охраны на мобильный телефон


иммобилайзер - средство противодействия угону, и признана максимально долго блокировать двигатель от угона

Механические блокировки - средства противодействия угону и признаны максимально долго противостоять движению автомобиля.

Охранный комплекс - это комплект - сигнализация, иммобилайзер + механическая блокировка. Признан охранять, противодействовать угону и оповещать

Сигнализация - это не терминатор, который вылезет из машины и будет пинать угонщиков до последнего...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andy-snz от Май 13, 2010, 18:40:37 pm
Так что ваш сорказм не уместен.

Извините, не знал что вы так обидчивы. Будем считать что это была не :)удачная шутка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Злюка от Май 13, 2010, 19:42:42 pm
Большое спасибо Престиж - Авто!!!!!! rulezz
Все очень понравилось!
Если бы все дилеры так работали!
Продолжайте в том же духе! beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 13, 2010, 23:50:28 pm
Вопросик имеется...
Если нашу тачку доукомплектовать сигнализацией...
При совместном использовании штатной и установленной сигнализации выяснилось... подав команду на постановку нештатки машина становится на охрану. Повторив теже манипуляции, но со штатного ключа получил открытие дверей 8( Т.е. заходи, бери, что хочешь и т.д. первый барьер охраны пройден...хотя блокировки еще есть :P
Вопрос в следующем... Несмотря на все шифры и коды доп. сигнализаций мы имеем возможность быть вскрытыми путем "кодрабигна" штатного ключа?????????
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Май 13, 2010, 23:52:47 pm
кривая установка не штатной сигналки!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Stanislav от Май 14, 2010, 09:00:14 am
Извините, не знал что вы так обидчивы. Будем считать что это была не :)удачная шутка.
Извините, если я дал Вам повод так подумать. ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Stanislav от Май 14, 2010, 09:17:20 am
Практика показывает, что:
...
"Фура экранированная"-никакой комплекс не поможет.
Это вообще не понятно к чему.Наша полемика с andy-snz была связана с грабингом и не более того.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Doublekey от Май 14, 2010, 09:37:33 am
У меня с ключа отлично открываются двери даже если нештатная сигнализация поставлена на охрану. Тут уже думаю ничего не сделаешь кроме как полного отключения штатной сигнализации.
НО! если если стоит на охране нештатной и я штатной открываю дверь. Нештатная начинает орать, и наоборот
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 14, 2010, 10:12:55 am
"Фура экранированная"-никакой комплекс не поможет.
Это вообще не понятно к чему.Наша полемика с andy-snz была связана с грабингом и не более того.
Уважаемый, это к следующей цитате:
Цитировать (выделенное)
Как показывает практика,сигнализации(ширпотреб и не только) машину от угона и воровства вещей из нее не спасают

Фура экранированная - вот сначала попробуйте, работает ли там сотовый телефон, а потом напишете здесь. Насколько я помню, кто-то уже проверял - сигнал падает, но не до нуля. Чтоб он упал полностью, надо экран заземлить - в фуре это невозможно. Плюс - если стоит датчик наклона, то система успеет послать сигнал на сотовый телефон - погрузка не секундное дело, особенно, если машина на ручнике. Да и как вы это представляете? на лебедке  волочить по асфальту? Очередная пугалка из серии - если захотят угнать угонят? На фуре мало где можно проехать, в т.ч. к торговым центрам. Поэтому данный способ существует лишь в теории.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Stanislav от Май 14, 2010, 12:26:15 pm
Стовый телефон глушится без фуры,глушилкой(в инете за 10 тыс.р.)+эвакуатор с манипулятором(если очень много механики) :D.Поставить шум в нужном радиусе может любой радиолюбитель.
У моей знакомой машину со спутником увели. Каско рулит.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Май 14, 2010, 12:59:56 pm
У меня с ключа отлично открываются двери даже если нештатная сигнализация поставлена на охрану. Тут уже думаю ничего не сделаешь кроме как полного отключения штатной сигнализации.
НО! если если стоит на охране нештатной и я штатной открываю дверь. Нештатная начинает орать, и наоборот
тоже самое и у меня
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 14, 2010, 17:01:05 pm
Большое спасибо Престиж - Авто!!!!!! rulezz
Все очень понравилось!
Если бы все дилеры так работали!
Продолжайте в том же духе! beer

Добрый день.

Рад был видеть Вас в нашем установочном центре - опознал, если не ошибаюсь, по клубному шильдику ;)
Искренне рад тому, что Вы остались довольны посещением нашего установочного центра и проведенными работами с Вашим автомобилем.
Мы будем рады видеть Вас снова :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 14, 2010, 17:31:12 pm
Вопросик имеется...
Если нашу тачку доукомплектовать сигнализацией...
При совместном использовании штатной и установленной сигнализации выяснилось... подав команду на постановку нештатки машина становится на охрану. Повторив теже манипуляции, но со штатного ключа получил открытие дверей 8( Т.е. заходи, бери, что хочешь и т.д. первый барьер охраны пройден...хотя блокировки еще есть :P
Вопрос в следующем... Несмотря на все шифры и коды доп. сигнализаций мы имеем возможность быть вскрытыми путем "кодрабигна" штатного ключа?????????

Добрый день.

Я Вам скажу даже больше - если поставить нештатную сигнализацию в режим "охрана" и открыть дверь ключом вставив и повернув его в замок двери, то дверь тоже откроется. Как верно отметили в обсуждении, тоже самое происходит при открытии ЦЗ со штатного ключа и последующего открытия двери - в этом случае нештатная сигнализация, находящаяся в режиме "охрана", должна перейти в режим "тревога" со всем из этого вытекающим.. сирена, срабатывание обратной связи и т.п.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 14, 2010, 17:34:05 pm
Стовый телефон глушится без фуры,глушилкой(в инете за 10 тыс.р.)+эвакуатор с манипулятором(если очень много механики) :D.Поставить шум в нужном радиусе может любой радиолюбитель.
У моей знакомой машину со спутником увели. Каско рулит.

Добрый день.

А если я Вам приведу ряд ссылок, когда тот же самый банальный "спутник" предотвращал угоны - что это будет: не нашлось 10 тысяч на глушилку, не смогли "поставить шум в нужном радиусе, что-то другое?
Хотя в очередной раз повторюсь, что "спутник" сам по себе не является панацеей в вопросе защиты от угона - важен комплексный подход.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 15, 2010, 00:48:49 am
Добрый день.

Я Вам скажу даже больше - если поставить нештатную сигнализацию в режим "охрана" и открыть дверь ключом вставив и повернув его в замок двери, то дверь тоже откроется.
С Уважением, Виталий.
Хорошее у Вас чувство юмора, Виталий :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: xexexe от Май 17, 2010, 00:02:10 am
Подскажите, какую сигнализацию с автозапуском лучше поставить на новый сид 2010 года хетчбэк? Выбираю из StarLine и Pandora. Заранее благодарю.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Май 17, 2010, 08:06:11 am
Подскажите, какую сигнализацию с автозапуском лучше поставить на новый сид 2010 года хетчбэк? Выбираю из StarLine и Pandora. Заранее благодарю.
Ставьте пандору, забудьте про старлайн.
Себе поставил пандору dxl2500 с автозапуском + доп. датчик удара (зад) + доп. иммобилайзер пандект is-590. Буду еще ставить эл.мех. замок капота. Есть еще и каско, как доп. гарантия для новой машины.

З.Ы. Классная штука оказалась доп. иммобилайзер: в выходной перепарковывал машину во дворе, а брелок от доп. иммобилайзера не взял.
Так у меня машина заглохла не проехав и 10 метров, пришлось домой подниматься за брелком.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: andy-snz от Май 17, 2010, 08:19:47 am
Конечно, защиты много не бывает :)...видимо желание превратить свою машину в неприступную крепость ограничено только толщиной кошелька владельца.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Май 17, 2010, 08:23:35 am
Конечно, защиты много не бывает :)...видимо желание превратить свою машину в неприступную крепость ограничено только толщиной кошелька владельца.
сид - неприступная крепость  :D...., ну вы загнули, батенька  :)
Все это - есть вынужденная необходимость.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 17, 2010, 11:27:17 am
Подскажите, какую сигнализацию с автозапуском лучше поставить на новый сид 2010 года хетчбэк? Выбираю из StarLine и Pandora. Заранее благодарю.

Добрый день.

Если говорить о сигнализациях Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/), то данные системы отличаются надежной (против электронного взлома кодграбберами) кодировкой управляющих сигналов, наличием обратной связи большого радиуса действия, наличием датчиков наклона/передвижения и удара, системой контроля канала связи и большим набором других сервисных функций.
Если выбирать из сигнализаций StarLine (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-14/), то следует упомянуть модели "серии С" и серии "B dialog", который обладают надежной (на данный момент) кодировкой управляющего сигнала.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: xexexe от Май 17, 2010, 19:42:02 pm
Престиж - Авто, спасибо за ответ Виталий. А можно, конкретно назвать модели сигнализаций с автозапуском, которые можно установить на сид в пределах 15-20 тыс.? Просто на Вашем сайте, их много разновидностей, а в отличиях я не очень разобрался.
Благодарю!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 17, 2010, 19:50:14 pm
Престиж - Авто, спасибо за ответ Виталий. А можно, конкретно назвать модели сигнализаций с автозапуском, которые можно установить на сид в пределах 15-20 тыс.? Просто на Вашем сайте, их много разновидностей, а в отличиях я не очень разобрался.
Благодарю!

Добрый день.

В качестве рекомендации я бы предложил следующие варианты:
- Pandora 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/) - цена на сайте указана с установкой и без учета скидки по клубной карте.
- модуль обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-603/).

или же так:
- StarLine B9 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-663/).
- модуль обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-603/).

Обе предложенных сигнализации обладают надежным криптоустойчивым кодом, а сама Пандора по сравнению со Старлайном обладает большей информативностью (кроме датчика удара есть датчик наклона/перемещения), системой контроля канала связи и т.п.

Кроме этого заметьте, что в модуль обхода потребуется разместить один из ключей (чипов), прописанных в память штатного иммобилайзера Вашего автомобиля, и я бы порекомендовал Вам под автозапуск заказать дополнительный ключ (самый простой - нам фактически потребуется только чип) именно под автозапуск, чтобы у Вас на руках после установки сигнализации с автозапуском остался бы полный комплект ключей.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garik555 от Май 19, 2010, 16:59:21 pm
У меня у знакомого ленд крузер прадо,было 2 попытки угона ,но не угнали! Он взял и сделал себе аэрографию на всю машину теперь оставляет на улице спокойно! ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 19, 2010, 18:42:54 pm
У меня у знакомого ленд крузер прадо,было 2 попытки угона ,но не угнали! Он взял и сделал себе аэрографию на всю машину теперь оставляет на улице спокойно! ;)

Добрый день.

Я бы предположил, что в большей степени он спокоен из-за наличия в машине надежного охранного комплекса, который успешно отразил две попытки угона...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alexandra_nerd от Май 26, 2010, 17:19:23 pm
А подскажите, пожалуйста, какие сейчас сигнализации предлагают официалы?!
И за какие цены?!
Просто я планирую покупать Сид и пытаюсь рассчитать стоимость допов будущих.
Кто-нибудь знает, кто недавно приобрел авто и поставил сигналку у дилеров, сколько будет стоить самая обычная, без наворотов, без обратной связи, возможно с меткой, сигналка. Вообщем, самое простое и недорогое, чтобы просто вместо штатной.
Спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: visual от Май 26, 2010, 17:40:43 pm
Когда я покупал автомобиль, то официалы предлагали самую простенькую сигналку starline (модель подзабыл, по-моему А) за такие же деньги, за которые можно у партнеров клуба (но не официалов) поставить более продвинутую и полезную сигнализацию. Важно, что толк от простенькой сигналки будет минимальный, поскольку она очень хорошо взламывается специальными устройствами, а деньги вы потратите немалые, но непонятно за что. Если такая разница в ценах есть и на текущий момент, то, пожалуй, стоит поставить более взломоустойчивую сигнализацию за те же деньги, но не у официалов. Но я бы советовал сначала взять прайс на допы у конкретного дилера и сравнить со стоимостью установки у неофициалов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alexandra_nerd от Май 26, 2010, 18:08:17 pm
Когда я покупал автомобиль, то официалы предлагали самую простенькую сигналку starline (модель подзабыл, по-моему А) за такие же деньги, за которые можно у партнеров клуба (но не официалов) поставить более продвинутую и полезную сигнализацию. Важно, что толк от простенькой сигналки будет минимальный, поскольку она очень хорошо взламывается специальными устройствами, а деньги вы потратите немалые, но непонятно за что. Если такая разница в ценах есть и на текущий момент, то, пожалуй, стоит поставить более взломоустойчивую сигнализацию за те же деньги, но не у официалов. Но я бы советовал сначала взять прайс на допы у конкретного дилера и сравнить со стоимостью установки у неофициалов.

Спасибо за ответ, просто сигнализация это электропроводка же, да?!, и если что-нибудь полетит, отправят из сервиса kia туда разбираться, где ставили?!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: visual от Май 26, 2010, 18:22:09 pm
Да, вы совершенно верно мыслите, в случае возникновения проблем с электрикой у нехороших дилеров будет соблазн спихнуть это на некачественно установленную сигнализацию, и, к сожалению, именно этим (а, увы, не качеством) они аргументируют необоснованное завышение цены при установке, но на деле салону при возникновении такой ситуации нужно будет доказать, что причина поломке именно в некорректно установленной сигнализации, а это непросто и зачастую они на это не идут. Думаю, в этой теме форумчане вам могут этот аспект разъяснить подробнее.
Плюс к этому хорошие сервисы имеют лицензию на установку сигналок, а уж клубные сервисы на установке их на сиды уже не один десяток собак съели.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alexandra_nerd от Май 26, 2010, 18:46:41 pm
Да, вы совершенно верно мыслите, в случае возникновения проблем с электрикой у нехороших дилеров будет соблазн спихнуть это на некачественно установленную сигнализацию, и, к сожалению, именно этим (а, увы, не качеством) они аргументируют необоснованное завышение цены при установке, но на деле салону при возникновении такой ситуации нужно будет доказать, что причина поломке именно в некорректно установленной сигнализации, а это непросто и зачастую они на это не идут. Думаю, в этой теме форумчане вам могут этот аспект разъяснить подробнее.
Плюс к этому хорошие сервисы имеют лицензию на установку сигналок, а уж клубные сервисы на установке их на сиды уже не один десяток собак съели.

вот я и думаю, сделать у официалов и уже не парится, если что случится, потому что раз они ставили, значит и косяки они будут свои залечивать сами, либо сэкономить и поставить в клубном сервисе, но в случае чего быть готовой к бою в сервисе Киа...Ещё конечно, хотела цены узнать дилерские, поеду к ним за прайсами тогда...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Май 27, 2010, 08:07:25 am
А подскажите, пожалуйста, какие сейчас сигнализации предлагают официалы?!
И за какие цены?!
Когда покупал машину в конце апреля - в салоне предлагали сигналку с автозапуском шерхан 7 за ~19000р. За установку привозной сигналки хотели взять 6800р.
В результате купил:
пандора 2500 - 8760р.
обходчик иммобилайзера - 500р.
второй датчик удара - 300р.
сирена - 130р.
Итого оборудование - 9690р.

Установка - 3600р. (в авторизированном сервисе аларм трэйд)
Итого с установкой - 13290р.

З.Ы. исправил цены
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alexandra_nerd от Май 27, 2010, 13:48:24 pm
Когда покупал машину в конце апреля - в салоне предлагали сигналку с автозапуском шерхан 7 за ~19000р. За установку привозной сигналки хотели взять 6800р.
В результате купил:
пандора 2500 - 8790р.
обходчик иммобилайзера - 490р.
второй датчик удара - 300р.
сирена - 250р.
установка - 3900р. (в авторизированном сервисе аларм трэйд)
Итого - 13730р.

а кроме Шерхана ничего не предлагали больше?! И надеюсь, что у них же не только с автозапуском?!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 27, 2010, 17:25:39 pm
вот я и думаю, сделать у официалов и уже не парится, если что случится, потому что раз они ставили, значит и косяки они будут свои залечивать сами, либо сэкономить и поставить в клубном сервисе, но в случае чего быть готовой к бою в сервисе Киа...Ещё конечно, хотела цены узнать дилерские, поеду к ним за прайсами тогда...

Добрый день.

Учтите, что в вопросе установки противоугонных систем помимо выбора самих систем еще очень большую роль играет качество установки и так называемый "нешаблонный подход" со стороны мастера-установщика. Как правило, устанавливая противоугонные системы у ОД Вы на подобное рассчитывать не сможете.
Также следует учитывать, что существуют установочные центры, которые помогают своим клиентам в разрешении вопросов с ОД.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Май 28, 2010, 08:02:13 am
а кроме Шерхана ничего не предлагали больше?! И надеюсь, что у них же не только с автозапуском?!
Предлагали всю линейку шерхана 5, 6, 7, 8
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Май 28, 2010, 12:11:39 pm
Предлагали всю линейку шерхана 5, 6, 7, 8

Два раза писал сообщение и оба раза стирал набранный текст. Надеюсь, что Вы меня поймете верно, если я напишу "No Comments"..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 29, 2010, 12:46:47 pm
Цитировать (выделенное)
А подскажите, пожалуйста, какие сейчас сигнализации предлагают официалы?!
И за какие цены?!
В западном округе г.Москвы, побывав у нескольких дилеров KIA, понял, что цены на допы у всех дилеров свои... :( Машины везде стоят одинаково, а вот допы увы...
Предлагают в основном Старлайн. Модель B6 с установкой у ОД обойдется от 11000р. до 18000р. в зависимости от дилера (в автомагазинах она стоит 3500-5000 за версию b6 dialog). Еще предлагают итальянскую MED, но, судя по результатам голосования на форуме, она не популярна у сидоводов. Короче, на мой взгляд ничего у дилеров не ставьте. Езжайте к профессионалам... :)
Например, у ОД, при замене предохранителя магнитолы мне сломали пластиковые крючки на торцевой крышке панели приборов. Вот вам и профессионалы, которые не знают как правильно снимать крышку fire!
Удачи!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vs947 от Май 30, 2010, 15:47:59 pm
Обратите внимание на SENTRY SPIDER  и иммобилайзер BASTA от Альтоники
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Май 30, 2010, 19:03:25 pm
Обратите внимание на SENTRY SPIDER  и иммобилайзер BASTA от Альтоники
+1 Иммо Basta - рулит. Также рекомендую SOBR.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 30, 2010, 23:56:22 pm
Цитировать (выделенное)
+1 Иммо Basta - рулит. Также рекомендую SOBR.
Что-то СОБР никто здесь не ставит... :P
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 31, 2010, 00:11:46 am
Что-то СОБР никто здесь не ставит... :P
СОБР - стОящая система!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 31, 2010, 10:21:39 am
Цитировать (выделенное)
СОБР - стОящая система!
А как же насчет диалогового кода? Там же похоже Keeloq или я не точен?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Май 31, 2010, 12:18:50 pm
СОБР с GSM-зачёт rulezz rulezz rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 31, 2010, 13:05:22 pm
А как же насчет диалогового кода? Там же похоже Keeloq или я не точен?
там модифицированный keeloq. это если говорить не о 100-й модели, а выше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Май 31, 2010, 20:26:55 pm
Цитировать (выделенное)
там модифицированный keeloq. это если говорить не о 100-й модели, а выше.
Когда думал об установке сигналки, заехал в Престиж-Авто. Хотел поставить сигналку, работающую от штатного ключа. Думал о СОБРе 100. Менеджер, не помню как его имя, мне отсоветовал эту систему, представив её как больше сервисную систему нежели чем охранную... Порекомендовал сигналку Excelent с каким-то нештатным иммобилайзером...Поездив по другим установочным центрам, я понял, что если кто-то и слышал о ней, то никто не устанавливает практически...Хорошую систему нужно еще сопровождать... Не было бы у дилеров своих станций, системы поставки запчастей и т.д., то и нашу Киа не покупали бы... akkord
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Май 31, 2010, 22:10:35 pm
Когда думал об установке сигналки, заехал в Престиж-Авто. Хотел поставить сигналку, работающую от штатного ключа. Думал о СОБРе 100. Менеджер, не помню как его имя, мне отсоветовал эту систему, представив её как больше сервисную систему нежели чем охранную... Порекомендовал сигналку Excelent с каким-то нештатным иммобилайзером...Поездив по другим установочным центрам, я понял, что если кто-то и слышал о ней, то никто не устанавливает практически...Хорошую систему нужно еще сопровождать... Не было бы у дилеров своих станций, системы поставки запчастей и т.д., то и нашу Киа не покупали бы... akkord
Все зависит от бюджета и от того, что хочется от системы получить.
Говорить о СОБРе, как об охранном комплекте можно лишь о 130-й серии,

100, 110,120 -система для расширения охранных, противоугонных и сервисных функций штатных систем сигнализации автомобиля.

Если бюджет урезан, то естественно выбирается все в одном. Если бюджет позволяет, то лучше использовать отдельно - сигнализацию, GSM-пейджер, иммобилайзер.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 01, 2010, 09:57:33 am
Когда думал об установке сигналки, заехал в Престиж-Авто. Хотел поставить сигналку, работающую от штатного ключа. Думал о СОБРе 100. Менеджер, не помню как его имя, мне отсоветовал эту систему, представив её как больше сервисную систему нежели чем охранную... Порекомендовал сигналку Excelent с каким-то нештатным иммобилайзером...Поездив по другим установочным центрам, я понял, что если кто-то и слышал о ней, то никто не устанавливает практически...Хорошую систему нужно еще сопровождать... Не было бы у дилеров своих станций, системы поставки запчастей и т.д., то и нашу Киа не покупали бы... akkord

Добрый день.

Давайте я попробую разъяснить по поводу 100-го собра: данная система, в отличие от классического представления GSM-модуля, является фактически самостоятельной GSM-сигнализацией, которая в состоянии контролировать периметр всего автомобиля (концевики дверей и капота), имеет собственную аналоговую блокировку и датчик наклона/перемещения, а обратная связь реализована на сотовый телефон владельца авто. Однако, если рассматривать ее с точки зрения противоугонных свойств, то сам факт управления системой со штатного ключа является уязвимостью и рассматривать данную систему в качестве единственного рубежа охраны я бы не советовал, но вот как часть охранного комплекса с дополнительными рубежами охраны вполне можно.
В итоге, в зависимости от Ваших пожеланий и выделенного бюджета, можно подобрать целый ряд вариантов по защите от угона именно Вашего авто - как на базе систем Собр, так и на базе систем Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) и не только..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 02, 2010, 21:01:44 pm
Если бы я знал что машину можно вскрыть взломав штатную сигналку, то не стал бы устанавливать дополнительную... sux
Но доукомплектовать GSM сигнализацией можно было бы. Тем же СОБРом 100, добавив датчик удара. Тревоги я бы организовал следующим образом:
-вскрытие дверей, капота, багажника и тревога по зажиганию - на клаксон автомобиля и на сотовый владельца;
- тревога по наклону, перемещению и удару - только на телефон владельца (для маскировки сигналки).

По поводу иммобилайзеров - хорошая штука, но возможны проблемы с работой автомобиля из-за вмешательства в электросистему. Плюс проблемы, если иммобилайзер не видит метку (села батарейка, помеховая обстановка, просто глюки...)

Механическая защита. Раньше я думал, что это самый проблемный участок для преступников...Однако, в интернете много роликов как замки на КПП вскрываются бампинг-способом за секунды.8( А Гарант просто неудобен...на Сиде. Раньше ездил на 2114. Так там гораздо сподручней установка/снятие гаранта и еще был к седенью прикреплен футляр-ножны... А на Сиде что?

Вообщем, я бы посоветовал на Сид поставить только GSM- сигналку и Гарант на рулевой вал (либо просто гарант. :) :) :))
P.S. расходы на сотовую связь GSM сигналки могут составить от 2000р. в год. Много ли это? Пусть каждый решит сам...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: engineer от Июнь 03, 2010, 10:43:50 am
Если бы я знал что машину можно вскрыть взломав штатную сигналку, то не стал бы устанавливать дополнительную... sux

Вы имеете ввиду, что при установленной доп.сигнализации, открыть машину можно, взломав штатную сигналку код-грабером? Или я не так понял?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 03, 2010, 14:09:38 pm
Добрый день, sergey_linask.

Давайте по пунктам:
1. Открыть салон авто, оборудованного как штатной, так и нештатной сигнализацией можно банально свернув личинку водительской двери. При этом, если нештатная сигнализация находится в режиме "охрана", то на открытие двери она перейдет в режим "тревога" с включением сирены и оповещением о данном событии владельца машины (при наличии обратной связи).
2. Sobr-100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-593/) управляется со штатного ключа, со всеми вытекающими из этого последствиями. Как вариант, при установке данной системы я бы порекомендовал запрограммировать "тревожную кнопку" системы как один из уровней авторизации владельца, т.е. через 30 секунд после открытия двери надо нажать скрытую кнопку, чтобы не было отправления сообщения владельцу о несанкционированном проникновении в салон.
3. Установка того же Собра также подразумевает вмешательство в проводку авто, а что касается нештатного иммобилайзера, то именно системы, имеющие цифровые беспроводные реле в самой большей степени отвечают за сопротивление угонщикам. Кроме этого замечу, что при выборе нештатного иммобилайзера можно обойтись без систем с постоянным опросом метки во время движения - в этом случае ни помехи во время движения, ни севшая батарейка не помешают движению. Также нештатный иммобилайзер может быть с контактным ключом, с биометрией или вообще основанный на вводе секретного кода штатными кнопками в салоне автомобиля.
4. "Бампинг" замков КПП - не вдаваясь в подробности проведения этих "вскрытий" я бы заметил, что существуют замки, личинки которых надежны в этом плане (к примеру, "Констракт"), но в плане эффективности более интересны именно замки на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)".
5. Если стоит вопрос защиты машины от угона, то я бы посоветовал обратиться с ним к профессионалам, которые готовы учесть все пожелания владельца, учесть условия эксплуатации машины и подобрать наиболее оптимальное для конкретного владельца решение - в том числе и исходя из выделенного на охранный комплекс бюджета.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 03, 2010, 23:06:31 pm
Вы имеете ввиду, что при установленной доп.сигнализации, открыть машину можно, взломав штатную сигналку код-грабером? Или я не так понял?
Так точно...Но чтобы перехватить ваш штатный брелок, вы должны им пользоваться. Иначе задача для угонщика осложняется...Не пользуйтесь штаткой если у Вас уже установлена доп. сигналка. или наоборот, не устанавливайте доп.сигналку - она не нужна. Лучше установить доп. иммобилайзер (блэк баг или агент 3...)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 03, 2010, 23:27:22 pm
Цитировать (выделенное)
1. Открыть салон авто, оборудованного как штатной, так и нештатной сигнализацией можно банально свернув личинку водительской двери.
Еще можно разбить стекло.... :(

Виталий, Вы как профессионал, как менеджер, конечно, можете предложить любой вариант противоугонного комплекса для озабоченного автовладельца, за сумму, которую он готов выложить...Когда я только приобрел Сид, я, возможно, был бы находкой для любого установочного центра. и по моим запросам можно было бы  "довернуть" стоимость противоугонного комплекса за сотку т.р. Но везде нужен разумный и обдуманный подход. И хорошо что я одумался и притормознул. :) Сейчас бы я построил защиту своего авто гораздо проще и эффективнее. Конечно, я б всё равно обратился бы к профи, но в то же время и у Вас есть свои показатели работ. Ведь главное - прибыль. Отсюда может пострадать и творческая установка противоугонных систем. Проще поставить элементы в удобные (типовые) места, чем три дня провести в "творческих муках" за те же деньги. Я хочу сказать форумчанам, что при стечении обстоятельств, разница в качестве работ в установочном центре и у ОД может стремиться к нулю. Но все равно, я благодарен Вам за активное участие в этом форуме, за ликбез по данной теме и за вполне хорошие рекомендации и предложения!
Удачи!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 03, 2010, 23:40:25 pm
Вопрос к установщикам...
Если мы устанавливаем сигналку, у которой есть дополнительная аналоговая блокировка, то имеет ли смысл задействовать на информационные цепи диагностического разъёма?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 04, 2010, 14:21:09 pm
Добрый день.

Так точно...Но чтобы перехватить ваш штатный брелок, вы должны им пользоваться. Иначе задача для угонщика осложняется...Не пользуйтесь штаткой если у Вас уже установлена доп. сигналка. или наоборот, не устанавливайте доп.сигналку - она не нужна. Лучше установить доп. иммобилайзер (блэк баг или агент 3...)

Вне зависимости от того, каким из способов будет открыта дверь, в случае, если нештатная сигнализация находится в режиме "охрана" (правда, если это не slave-сигнализация, управляемая со штатного ключа), то она перейдет в режим "тревога".

Связка из нештатного иммобилайзера и электромеханического замка капота в наибольшей степени будет сопротивляться угонщику, в то время как сигнализация в большей степени является своеобразным "первым рубежом" охранного комплекса и одна из самых главных задач подобной системы - чтобы машина не сопротивлялась злоумышленникам в полной и абсолютной тишине (звуковые и световые сигналы, информирование владельца с помощью обратной связи).

Еще можно разбить стекло.... :(

Абсолютно верно, но надо понимать, что подобные действия гарантированно привлекут внимание как к бьющему стекло, так и к самой машине во время движения. Также замечу, что стекла можно, при желании, забронировать (http://prestige-auto-studio.ru/prices/section-15/).

Виталий, Вы как профессионал, как менеджер, конечно, можете предложить любой вариант противоугонного комплекса для озабоченного автовладельца, за сумму, которую он готов выложить...Когда я только приобрел Сид, я, возможно, был бы находкой для любого установочного центра. и по моим запросам можно было бы  "довернуть" стоимость противоугонного комплекса за сотку т.р. Но везде нужен разумный и обдуманный подход. И хорошо что я одумался и притормознул. :) Сейчас бы я построил защиту своего авто гораздо проще и эффективнее. Конечно, я б всё равно обратился бы к профи, но в то же время и у Вас есть свои показатели работ. Ведь главное - прибыль. Отсюда может пострадать и творческая установка противоугонных систем. Проще поставить элементы в удобные (типовые) места, чем три дня провести в "творческих муках" за те же деньги. Я хочу сказать форумчанам, что при стечении обстоятельств, разница в качестве работ в установочном центре и у ОД может стремиться к нулю. Но все равно, я благодарен Вам за активное участие в этом форуме, за ликбез по данной теме и за вполне хорошие рекомендации и предложения!
Удачи!

Я с Вами в данном случае во многом согласен, но добавлю лишь следующее: вопрос защиты авто от угона - вопрос сугубо индивидуальный и определяется он лишь пожеланиями владельца, "рисковостью" авто (при всем уважении, подходы, для примера, к Прадо или Кайену будут разниться к решению для Киа Сид) и пожеланиями владельца. Наша задача состоит в том, чтобы постараться подобрать в каждом из случаев наиболее оптимальный вариант по защите от угона и выполнить свою работу таким образом, чтобы у владельца авто возникло желание приехать к нам снова и снова для выполнения уже других работ по своей машине :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 04, 2010, 14:25:49 pm
Вопрос к установщикам...
Если мы устанавливаем сигналку, у которой есть дополнительная аналоговая блокировка, то имеет ли смысл задействовать на информационные цепи диагностического разъёма?

Добрый день еще раз.

В данном случае, даже вне зависимости от модели сигнализации, я бы сказал следующее: подобное решение не совсем логично, т.к. любая блокировка (цифровая или аналоговая) снимается с режима "охрана" после получения соответствующего сигнала от центрального блока сигнализации. Отбросив в сторону тот факт, что речь идет об аналоговой блокировке, можно привести банальный пример: в случае кражи связки "брелок сигнализации + ключ от авто" эффективность подобного решения будет равняться нулю.
Если ставится цель заблокировать сигнал, идущий по шине от диагностического разъема до ЭБУ, то я бы посоветовал применить отдельную систему (как вариант, Spirit-1 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-654/)), имеющую сервисный режим.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vdv_rom от Июнь 08, 2010, 10:55:29 am

 Мне например пофиг, с какого расстояния я могу открыть двери с 5-ти метров или с 500. Дальность сигнала тревоги важна. Но смысл, если угонщик откроет авто как свою?


Эт точно... Более того, дальний открыв дверей - зло по многтм причинам...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 08, 2010, 11:19:50 am
Эт точно... Более того, дальний открыв дверей - зло по многтм причинам...

Добрый день.

Если не секрет, то чем обосновано Ваше мнение?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: recon от Июнь 08, 2010, 23:42:02 pm
А я поставил Шархана 6 и был доволен до вчерашнего дня решил при выгуле собаки постучать по стеклу "вызова хозяина" придя домой удивился что сигнал не прошел. Оказалось брелок не пищит вообще нет связи от машины. Поехал к официалам которые ставили содрали с меня за мойку машины и взяли брелок на экспертизу не ронял ли я его. Уже пожалел что сигналку ставил в салоне.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 09, 2010, 11:30:20 am
А я поставил Шархана 6 и был доволен до вчерашнего дня решил при выгуле собаки постучать по стеклу "вызова хозяина" придя домой удивился что сигнал не прошел. Оказалось брелок не пищит вообще нет связи от машины. Поехал к официалам которые ставили содрали с меня за мойку машины и взяли брелок на экспертизу не ронял ли я его. Уже пожалел что сигналку ставил в салоне.

Добрый день.

В данном случае функционал системы (в том числе и работа датчика вызова водителя), на мой взгляд, не приоритетен - для Вас должно быть важным понимание того, что с данной сигнализацией не следует оставлять в салоне машины даже мало-мальски ценных вещей и рассчитывать на противоугонные свойства не следует.
А то, что не работает датчик вызова, может быть обусловлено целым рядом причин, которые не связаны непосредственно с брелоком - особенно, если при этом управление сигнализацией (снятие и постановка работают). Как вариант, может быть и выход из строя (или некорректность подключения) самого датчика вызова владельца.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VVladmirr от Июнь 09, 2010, 14:16:47 pm
прочитал всю ветку, только запутался и теперь не знаю что поставить на авто :) чтоб перебора небыло.
Можно ли поставть сигнализацию и иммобилайзер отдельно, т.е. в начале одно - потом второе или это может отразиться на качестве установки? Если ставть сигназизацию, то остановился на Пандора 3000, а вот с иммобилайзером чет вообще запутался...  shoot. В сигнализации больше подкупает автозапуск и дистанционное уведомление. Иммобилайзер с замком капота, я так понимаю, от угона будет лучшей защитой чем сигнализация.
И еще вопрос, неужели нельзя отключить открытие и закрытие дверей через штатную сигнализацию, т.е. авто ставится и снимается с охраны, а двери при этом можно открыть только доп.сигой или ключем?

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 09, 2010, 15:07:02 pm
прочитал всю ветку, только запутался и теперь не знаю что поставить на авто :) чтоб перебора небыло.
Можно ли поставть сигнализацию и иммобилайзер отдельно, т.е. в начале одно - потом второе или это может отразиться на качестве установки? Если ставть сигназизацию, то остановился на Пандора 3000, а вот с иммобилайзером чет вообще запутался...  shoot. В сигнализации больше подкупает автозапуск и дистанционное уведомление. Иммобилайзер с замком капота, я так понимаю, от угона будет лучшей защитой чем сигнализация.
И еще вопрос, неужели нельзя отключить открытие и закрытие дверей через штатную сигнализацию, т.е. авто ставится и снимается с охраны, а двери при этом можно открыть только доп.сигой или ключем?

Добрый день.

Конечно, установить нештатные сигнализацию и иммобилайзер с замками капота можно поэтапно - сначала сигнализация с автозапуском (я так понял, что речь идет о реализации автозапуска?), а следующим этапом иммобилайзер с замками капота.
По поводу отключения открытия дверей штатной сигнализацией: а зачем это нужно, если управление ЦЗ (при наличии Пандоры) можно осуществлять только нештатной сигнализацией, обладающей защищенным радиоканалом?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VVladmirr от Июнь 09, 2010, 18:46:04 pm
спасибо за ответ

По поводу отключения открытия дверей штатной сигнализацией: а зачем это нужно, если управление ЦЗ (при наличии Пандоры) можно осуществлять только нештатной сигнализацией, обладающей защищенным радиоканалом?

так тут обсуждался вопрос, что если смогут "взломать" штатную сигнализацию, то и двери откроются, так чтобы не открывались двери, а только с охраны штатная снялась и все... или я что-то как всегда не понял  B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 10, 2010, 00:09:23 am
Можно ли поставть сигнализацию и иммобилайзер отдельно, т.е. в начале одно - потом второе или это может отразиться на качестве установки?
Если продумать заранее весь противоугонный комплекс и проконсультироваться с профи перед установкой, то качество не пострадает. Может пострадать лишь пластик обивки, торпеды и т.д. Чем чаще будут вскрывать обивку, тем быстрее Ваш сидик превратится в ВАЗик. %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 10, 2010, 00:16:50 am
Цитировать (выделенное)
В сигнализации больше подкупает автозапуск и дистанционное уведомление.
Вам нужна охрана авто или расширение сервисных функций авто? Автозапуск более актуален на автоматических коробках передач. Не видели "чайников", включивших автозапуск из дома и, спустившись вниз, обнаруживших битый свой и чужой автомобиль? :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 10, 2010, 00:20:39 am
Добрый день.

По поводу отключения открытия дверей штатной сигнализацией: а зачем это нужно, если управление ЦЗ (при наличии Пандоры) можно осуществлять только нештатной сигнализацией, обладающей защищенным радиоканалом?

С Уважением, Виталий.
Неужели Пандора блокирует центральный замок от команды со штатного ключа и позволяет открывать двери только со своего брелка? Если так, то это действительно круто B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Июнь 10, 2010, 00:26:11 am
Вам нужна охрана авто или расширение сервисных функций авто? Автозапуск более актуален на автоматических коробках передач. Не видели "чайников", включивших автозапуск из дома и, спустившись вниз, обнаруживших битый свой и чужой автомобиль? :D
С томогавком такой фигни не случится (не знаю как на остальных...). Она встает на автозапуск только на нейтрали и с поднятым ручником.  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 10, 2010, 00:28:16 am
Для VVladmirr
Обратите внимание на это устройство.
http://www.magicsys.spb.ru/production/immosputnik/_mspgsm-sputnik/ (http://www.magicsys.spb.ru/production/immosputnik/_mspgsm-sputnik/)
Безусловно есть аналоги...

P.S. Модератор не сочтите за рекламу плиз :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Июнь 10, 2010, 07:57:24 am
Неужели Пандора блокирует центральный замок от команды со штатного ключа и позволяет открывать двери только со своего брелка? Если так, то это действительно круто B)
Сейчас специально ходил проверял. Результат таков:
1. если ставишь на штатную сигналку и открываешь пандорой: ЦЗ открывается, штатная бибикалка и пандоровская сирена молчит;
2. если ставишь на пандоровскую сигналку и открываешь штатной: ЦЗ открывается, штатная бибикалка молчит, пандоровская сирена воет;
3. если ставишь на обе сигнализации и открываешь какой то любой: ЦЗ открывается, воет та сигналка, которой не открывал.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VVladmirr от Июнь 10, 2010, 10:55:09 am
По мне так это не есть гуд, когда две сигнализации управляют ЦЗ.

Для VVladmirr
Обратите внимание на это устройство.
http://www.magicsys.spb.ru/production/immosputnik/_mspgsm-sputnik/ (http://www.magicsys.spb.ru/production/immosputnik/_mspgsm-sputnik/)
Безусловно есть аналоги...
Интересная вещь, во сколько только обойдется установка полного комплекта...
так и не понял, отправляются ли фотографии автоматически.

Вроде бы где-то на форуме уже "озвучивалось", что если сигнализация установлена грамотно, то даже на механике авто никуда не уедет. Мне правда не грозит, так как беру на автомате.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: visual от Июнь 10, 2010, 11:03:01 am
По мне так это не есть гуд, когда две сигнализации управляют ЦЗ.

А зачем штатную сигналку использовать при наличии более продвинутой? Вышел из машины, поставил брелком на сигнализацию и все...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 10, 2010, 15:32:07 pm
спасибо за ответ

так тут обсуждался вопрос, что если смогут "взломать" штатную сигнализацию, то и двери откроются, так чтобы не открывались двери, а только с охраны штатная снялась и все... или я что-то как всегда не понял  B)

Добрый день.

Не за что :)

Еще раз повторюсь: во-первых, Вы можете не пользоваться штатным радиоканалом (соответственно, в эфир не отправляется незащищенный управляющий сигнал), а пользоваться нештатной сигнализацией с криптоустойчивым кодом. Во-вторых, даже если штатная сигнализация открывает дверь (ЦЗ), а нештатная при этом находится в режиме "охрана", то нештатная сигнализация перейдет в режим "тревога" с сигнализированием владельцу на пейджер и включением сирены.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 10, 2010, 15:34:11 pm
Если продумать заранее весь противоугонный комплекс и проконсультироваться с профи перед установкой, то качество не пострадает. Может пострадать лишь пластик обивки, торпеды и т.д. Чем чаще будут вскрывать обивку, тем быстрее Ваш сидик превратится в ВАЗик. %)

Добрый день.

В данном вопросе многое зависит от квалификации мастеров и используемого в работе инструмента, хотя от части Вы правы и с этой точки зрения лучше устанавливать сигнализацию и иммобилайзер сразу.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 10, 2010, 15:36:41 pm
Вам нужна охрана авто или расширение сервисных функций авто? Автозапуск более актуален на автоматических коробках передач. Не видели "чайников", включивших автозапуск из дома и, спустившись вниз, обнаруживших битый свой и чужой автомобиль? :D

Добрый день.

Реализация автозапуска на авто с РКПП также возможна в корректном исполнении - в этом случае организовывается так называемая "программная нейтраль" и дистанционно двигатель запускается только при условии выполнения владельцем предшествующих запуску действий (перед постановкой машины в режим "охрана" на месте парковки), в том числе - нейтральная передача и поднятый "ручник".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июнь 10, 2010, 15:42:02 pm
Неужели Пандора блокирует центральный замок от команды со штатного ключа и позволяет открывать двери только со своего брелка? Если так, то это действительно круто B)

Добрый день.

Вы не совсем верно восприняли мои слова: я имел в виду, что штатным ключом можно не пользоваться, а управлять ЦЗ только с брелока Пандоры (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 11, 2010, 16:51:48 pm
Интересная вещь, во сколько только обойдется установка полного комплекта...
так и не понял, отправляются ли фотографии автоматически.
Список установочных центров найдете на том же сайте. Один из установщиков в Москве - Угона.нет По ценам обращайтесь к установщикам. Но могу предположить, что помимо этого устройства Вам понадобится  реле управления замком капота , сам замок и ,возможно, цифровое реле блокировки...
короче около 25 т.р.
фотокамеры покупаются за отдельные бабки около 3-4 т.р. за штуку фотки отсылаются в режиме тревоги прямо на сайт в Ваш журнал. Таким образом есть шанс запечатлить негодяя :popcorn:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Июнь 22, 2010, 15:07:07 pm
Сейчас специально ходил проверял. Результат таков:
1. если ставишь на штатную сигналку и открываешь пандорой: ЦЗ открывается, штатная бибикалка и пандоровская сирена молчит;
2. если ставишь на пандоровскую сигналку и открываешь штатной: ЦЗ открывается, штатная бибикалка молчит, пандоровская сирена воет;
3. если ставишь на обе сигнализации и открываешь какой то любой: ЦЗ открывается, воет та сигналка, которой не открывал.

По п.1 не совсем согласен, вернее совсем не согласен. В позапрошлые выхи проверял- У Штатной есть некий таймер задержки (секунд 20-30), пока лампочка на торпеде (у воздуховода лобового стекла) не заморгает- можно хоть ключом, хоть внештатной открывать- не загудит. После того, как лампочка начала моргать- уже будет орать.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 22, 2010, 15:37:18 pm
По п.1 не совсем согласен, вернее совсем не согласен. В позапрошлые выхи проверял- У Штатной есть некий таймер задержки (секунд 20-30), пока лампочка на торпеде (у воздуховода лобового стекла) не заморгает- можно хоть ключом, хоть внештатной открывать- не загудит. После того, как лампочка начала моргать- уже будет орать.
По сути дела Вы сказали то же самое что и kolega. немного другими словами :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июнь 22, 2010, 15:52:47 pm
А еще я бы вообще отключил вообще центральный замок. Вернее его функционирование по радиоканалу. То есть снятие/постановка на охрану с нештатной сигналки, а открытие/закрытие двери только ключом (поворачиваем личинку замка). Минус этого решения - зимой после мойки личинка может замерзнуть. Плюс - даже взломав радиосигнал от штатной/нештатной сигнализации угонщику нужно будет ломать личинку замка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: bym от Июль 01, 2010, 22:09:58 pm
Друзья!!!
Помогите пожалуйста!!!
Машинку покупал в 2007 году, 1.4 двигатель, штатной сигналки нет, ставил самую дешевую(pharaon) в салоне при покупке.
Сейчас столкнулся с такой ситуацией, что эта сигналка умерла... нет времени вдаваться в детали, но:
не открывается с брелков(обоих) :'(
хочу её поменять, соответственно созрел вопрос: Какая сигналка с обратной связью в пределах 4000-5000руб.(соответственно без установки, голая сигнализация) более надёжная в работе и более адыкватная по поведению....
всю тему ниасилил, так как проблема возникла с утра(машина не открылась и не поехала) и решить мне её нужно до понедельника......
Буду очень признателен за помощь в данном вопросе!
P.S. Остряков с ответами типа:"поменяй батарейку в пульте" и т.д. - ф топку.... Я не блондинко!!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 02, 2010, 13:43:44 pm
Добрый день, bym.

Прежде всего порекомендовал бы попробовать изучить инструкцию сигнализации на предмет аварийного снятия и постановки системы в режим "охрана" без использования брелоков (если модель Вашей сигнализации имеет данный функционал). Если огласите модель сигнализации, то, возможно, получится посмотреть возможные варианты - сброс установок на заводские, перепрописывание брелоков и т.п.
Если рассматривать вариант замены системы, то следует прежде всего уточнить: устанавливать будете сами, или же обратитесь к установщикам? Какие функции интересуют: автозапуск, обратная связь, стойкость кодировки к электронному взлому, какие датчики (зоны оповещения) нужны?
После этого можно будет определиться с рекомендациями системы.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: bym от Июль 02, 2010, 14:14:51 pm
почитав немного форум, решил остановиться на StarLine Twage C4
интересует сигнализация с обратной связью без автозапуска
устанавливать буду не сам, но и не в официале.
старая сигналка фараон - самая дешевая что ставилась при покупке в салоне.... :-$
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 02, 2010, 14:19:34 pm
Добрый день, bym.

Я бы Вам порекомендовал остановить выбор либо на модели StarLine C6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-432/) или на модели StarLine B6 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-662/) - данные системы я бы назвал и надежными, и отказоустойчивыми.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: bym от Июль 02, 2010, 14:29:01 pm
Добрый день, bym.

Я бы Вам порекомендовал остановить выбор либо на модели StarLine C6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-432/) или на модели StarLine B6 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-662/) - данные системы я бы назвал и надежными, и отказоустойчивыми.

С Уважением, Виталий.
ну а С4 намного хуже С6 ??
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 02, 2010, 14:32:47 pm
ну а С4 намного хуже С6 ??

Исходя из практики, сигнализация StarLine C6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-432/) имеет большую отказоустойчивость, нежели сигнализация StarLine C4 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-433/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: bym от Июль 02, 2010, 15:06:35 pm
в любом случае спасибо вам за консультацию!!!  beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 02, 2010, 15:36:12 pm
в любом случае спасибо вам за консультацию!!!  beer

Не за что - будут вопросы, обращайтесь.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Серебряная пуля от Июль 02, 2010, 16:53:28 pm
Может я туплю, поправьте, кратко. Открыть машину через штатный радиоканал можно только если грабером перехватить предварительно сигнал постановки через этот-же канал? Или грабер подбирает код?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: bym от Июль 02, 2010, 17:13:31 pm
Может я туплю, поправьте, кратко. Открыть машину через штатный радиоканал можно только если грабером перехватить предварительно сигнал постановки через этот-же канал? Или грабер подбирает код?
тему надо переименовать вместо "охранные системы" в "взлом охранных систем (советы и мнения профессионалов)"  :popcorn:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 02, 2010, 17:46:41 pm
Может я туплю, поправьте, кратко. Открыть машину через штатный радиоканал можно только если грабером перехватить предварительно сигнал постановки через этот-же канал? Или грабер подбирает код?

Добрый день.

В данном случае однозначно ответить довольно затруднительно - надо быть полностью знакомым со всем спектром подобных устройств и их функциональными возможностями. Изначально логика действий подобных устройств описана Вами верно - надо перехватить и в последствии воспроизвести управляющий сигнал. Однако я сталкивался также и с так называемыми "универсальными ключами", которые в состоянии открыть ряд некоторых штатных сигнализаций..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nekromunger от Июль 05, 2010, 11:59:05 am
В пятницу поставил у производителей Pandora DXL 2500, (с авто запуском).
Пока осваиваю, но и за 1 день пользования только положительные эмоции.
+: (ну это первые)
1. Проверка температуры движка и салона
2. Авто запуск.
3. Дальнобойность (машина в металлическом гараже через дорогу от дома, окна квартиры на другую сторону от гаража, берет без проблем)
4. Блин функциональность хотя еще не все опробовал.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: engineer от Июль 05, 2010, 13:43:58 pm
В пятницу поставил у производителей Pandora DXL 2500, (с авто запуском).
Пока осваиваю, но и за 1 день пользования только положительные эмоции.
+: (ну это первые)
1. Проверка температуры движка и салона
2. Авто запуск.
3. Дальнобойность (машина в металлическом гараже через дорогу от дома, окна квартиры на другую сторону от гаража, берет без проблем)
4. Блин функциональность хотя еще не все опробовал.


интересно про дальнобойность - моя тоже стоит в железном гараже, так отойдя метров на 50 уже никакой связи нет... странно. Сигнализация Pandora 1870i. Может кто и прокомментирует.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Killian от Июль 05, 2010, 14:05:17 pm
Поставлена сигналка Sheriff XZ-930 + иммобилайзер BlackBug

к сожалению сигналка не очень дальнобойная... в остальном доволен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: engin от Июль 05, 2010, 14:33:59 pm
всегда ставлю самую дешевую сигналку и механический блокиратор кпп...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 05, 2010, 19:11:17 pm
интересно про дальнобойность - моя тоже стоит в железном гараже, так отойдя метров на 50 уже никакой связи нет... странно. Сигнализация Pandora 1870i. Может кто и прокомментирует.

Добрый день.

А в других местах города дальность обратной связи отличается?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: engineer от Июль 06, 2010, 13:10:02 pm
Добрый день.

А в других местах города дальность обратной связи отличается?

С Уважением, Виталий.

Здравствуйте.

Да, конечно отличается. Метры не мерил, естественно, в поле еще не был  :D Но в лес уходил довольно глубоко (и не быстро), прежде чем пропала связь.

 А Вы хотите сказать, что железный гараж - не помеха каналу связи сигнализации ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TylorD от Июль 06, 2010, 17:35:25 pm
К Престиж-Авто.

Скажите, пожалуйста, можно ли с Сидом сделать так, как это было в Nissan Almera? Там дополнительная сигнализация устанавливалась прямо в ключ, насколько я понимаю. То ли Кобра, то ли еще что-то. В общем, сделали так, что никаких лишних брелоков не потребовалось, просто к функции центрального замка добавились функции сигнализации, ну и замок капота еще вставили, который открывался так же при открывании центрального замка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 06, 2010, 18:15:05 pm
К Престиж-Авто.

Скажите, пожалуйста, можно ли с Сидом сделать так, как это было в Nissan Almera? Там дополнительная сигнализация устанавливалась прямо в ключ, насколько я понимаю. То ли Кобра, то ли еще что-то. В общем, сделали так, что никаких лишних брелоков не потребовалось, просто к функции центрального замка добавились функции сигнализации, ну и замок капота еще вставили, который открывался так же при открывании центрального замка.
В ключ устанавливаются только на заводе. Это обычно называется управление ЦЗ с ключа. А к ЦЗ подключается slave-система. Криптостойкость получается низкая, но за то добавляются функции сигнализации и оповещения. Можно поставить СОБР-100 или REEF GSM-2000 модель 30 . С оповещением на мобильник. Стоят и та и та примерно 10 рублей плюс установка
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nesredna от Июль 06, 2010, 18:31:44 pm
В ключ устанавливаются только на заводе. Это обычно называется управление ЦЗ с ключа. А к ЦЗ подключается slave-система. Криптостойкость получается низкая, но за то добавляются функции сигнализации и оповещения. Можно поставить СОБР-100 или REEF GSM-2000 модель 30 . С оповещением на мобильник. Стоят и та и та примерно 10 рублей плюс установка
Вот и у нас мысли бродят в этой теме.
Основная защита: КАСКО
Второстепенная: собр 100+датчик удара
Дополнительная: гарант на рулевую рейку. А то и вовсе без оного.
А то как-то кучеряво получается на страховку и сигналку выкладывать под 100т. при цене авто 600т.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 06, 2010, 18:32:18 pm
Здравствуйте.

Да, конечно отличается. Метры не мерил, естественно, в поле еще не был  :D Но в лес уходил довольно глубоко (и не быстро), прежде чем пропала связь.

 А Вы хотите сказать, что железный гараж - не помеха каналу связи сигнализации ?

Добрый день.

Я лишь хочу сказать, что, судя по Вашим описаниям, обратная связь установленной сигнализации работает на малом расстоянии только в одном определенном месте - если это так, то причин этому может быть очень много и наиболее вероятное - это наличие рядом с Вашим гаражом какой-либо сильной помехи, которая влияет на работоспособность и дальность действия обратной связи сигнализации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 06, 2010, 19:12:25 pm
К Престиж-Авто.

Скажите, пожалуйста, можно ли с Сидом сделать так, как это было в Nissan Almera? Там дополнительная сигнализация устанавливалась прямо в ключ, насколько я понимаю. То ли Кобра, то ли еще что-то. В общем, сделали так, что никаких лишних брелоков не потребовалось, просто к функции центрального замка добавились функции сигнализации, ну и замок капота еще вставили, который открывался так же при открывании центрального замка.

Добрый день.

Как уже верно заметил уважаемый Andrej_NN , подобные системы называются slave-системами и управление сигнализацией осуществляется со штатного ключа Вашего автомобиля. Подобные решения, конечно же, можно организовать, но в идеале надо бы подобрать вариант, сопоставимый с пожеланиями владельца по функционалу, и не следует забывать, что мы устанавливаем противоугонные системы, а это означает, что подобное решение должно уметь сопротивляться угону - в приведенном Вами примере я не вижу смысла, как минимум, в установке замка капота, который открывается сразу после открытия ЦЗ, особенно если учесть что ЦЗ управляет штатная система.
Как вариант, можно предложить для обсуждения следующие варианты решений, управляемых со штатного ключа:
- установка системы sobr100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-593/) - система контролирует весь периметр авто (двери, капот и багажник), имеет датчик наклона/перемещения, при желании можно добавить датчик удара (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-672/) и сирену (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-605/). Также можно активировать "тревожную кнопку" настроив ее на доп.авторизацию владельца, т.е. после открытия салона надо за 30 секунд нажать секретную кнопку, иначе система отправит владельцу смс о несанкционированном проникновении в салон машины. Система имеет аналоговую блокировку и фактически противоугонных свойств не имеет - только информационные. Противоугонные свойства добавляются путем установки нештатного иммобилайзера с меткой Sobr ip-01 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-584/) в связке с электромеханическим замком капота.
Кроме этого можно заметить, что, в случае необходимости, можно добавить к 100-му собру GPS-приемник SOBR-GPS 01 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-588/) - система позволит по запросу получать GPS-координаты местонахождения автомобиля.
- можно организовать slave-систему на базе сигнализаций Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) - данная система может быть установлена в режиме slave (это чуть дороже обычной установки) и на базе этого решения можно организовать второй уровень авторизации владельца путем ввода секретного кода на штатных кнопках в салоне автомобиля. В подобном решении после снятия сигнализации с режима "охрана" открывается только ЦЗ, а блокировки системы и электромеханический замок капота соответственно снимаются с режима "охрана" и открываются только после успешного прохождения авторизации владельцем. Собственно за противоугонные функции в данном решении будут отвечать цифровые микрореле навроде Excellent MRMS (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-437/), а обратную связь с машиной можно организовать с помощью GSM-пейджера Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-490/).
- Комплекс "Базовый (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/stealing/base/)" из клубного спец.предложения по защите от угона может быть установлен и в варианте slave-системы - в этом случае авторизация и управление блокировкой системы и замком капота осуществляются с помощью контактного ключа (http://prestige-auto-studio.ru/images/dallas_key.jpg), а обратную связь с машиной можно организовать добавлением GSM-модуль Elita GSW (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-576/).
- как вариант, тот же Sobr-130 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-595/) можно установить в режиме slave-системы и, в отличие от связки из sobr100 и sobr ip-01, появится так называемое "sos-реле", которое будет контролировать целостность цифровой блокировки системы даже когда система в сервисном режиме, т.е. в случае установки нечистыми на руку мастерами сервиса "перемычки" на блокировку системы, владельцу будет отправлено соответствующее смс.

В любом случае, это лишь несколько возможных вариантов и, к примеру, ту же самую Pandora 3300 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-680/) также можно установить в режиме slave-системы - на мой взгляд, подбирать состав охранного комплекса на базе slave-решения следует ориентируясь на необходимый владельцу функционал и пожелания.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 06, 2010, 19:15:21 pm
Вот и у нас мысли бродят в этой теме.
Основная защита: КАСКО
Второстепенная: собр 100+датчик удара
Дополнительная: гарант на рулевую рейку. А то и вовсе без оного.
А то как-то кучеряво получается на страховку и сигналку выкладывать под 100т. при цене авто 600т.

Добрый день.

В данном случае я могу заметить, что автомобили Honda Civic или Mitsubishi Lancer X стоят не на много больше 600 тысяч рублей, однако затраты на страховку и охранный комплекс для владельцев этих машин, как правило, превышают 100 тысяч рублей - это обусловлено в том числе и тем, что данные авто находятся в "лидерах" по угонам..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nesredna от Июль 07, 2010, 17:48:43 pm
В ключ устанавливаются только на заводе. Это обычно называется управление ЦЗ с ключа. А к ЦЗ подключается slave-система. Криптостойкость получается низкая, но за то добавляются функции сигнализации и оповещения. Можно поставить СОБР-100 или REEF GSM-2000 модель 30 . С оповещением на мобильник. Стоят и та и та примерно 10 рублей плюс установка
Есть ещё вриант: Pandora DXL 3300 slave
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nekromunger от Июль 08, 2010, 22:28:59 pm
Есть ещё вриант: Pandora DXL 3300 slave
САN шина у нас её в сидах вроде нет
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gaid от Июль 08, 2010, 22:37:21 pm
САN шина у нас её в сидах вроде нет
Есть, но не везде.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CEEDoboz от Июль 13, 2010, 00:39:28 am
Поставил Пандора DLX 2100.
Автозапуск делать не стал, т.к. пять минут погреть зимой не проблема пока снег чистишь, да и просто воздухом лишний раз подышать + плюс лишняя "дыра" в системе безопасности, которую нужно затыкать доп.приблудами... lol

Вопрос к "ПрестижАвто":

Смущает такая вещь - Функция открытия багажника без открытия остальных дверей в Пандоре предусмотрена (нужно держать кнопку 3 в теч.1 сек), нажимаю, все исполняется (отключается шок-сенсер и концевик багажника), но открыть руками багажник я не могу, т.к. замок не разблокируется.
Подскажите в чем причина - не правильная установка сц или невозможность реализовать данную функцию на киа сид (так мне сказали в сц). К слову - Данная функция реализована даже в штатной сигналке...
Спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 13, 2010, 00:54:08 am
Поставил Пандора DLX 2100.
Автозапуск делать не стал, т.к. пять минут погреть зимой не проблема пока снег чистишь, да и просто воздухом лишний раз подышать + плюс лишняя "дыра" в системе безопасности, которую нужно затыкать доп.приблудами... lol

Вопрос к "ПрестижАвто":

Смущает такая вещь - Функция открытия багажника без открытия остальных дверей в Пандоре предусмотрена (нужно держать кнопку 3 в теч.1 сек), нажимаю, все исполняется (отключается шок-сенсер и концевик багажника), но открыть руками багажник я не могу, т.к. замок не разблокируется.
Подскажите в чем причина - не правильная установка сц или невозможность реализовать данную функцию на киа сид (так мне сказали в сц). К слову - Данная функция реализована даже в штатной сигналке...
Спасибо
Там дело в другом - питание кнопки багажника (моторчика) в сиде объединено с питанием замков дверей. Сделано это намерено - чтобы когда закрыты двери, невозможно было попасть в салон через багажник.

Когда же багажник открывается на наших тазиках (типа 9-к), то к сигнализации подключают сам моторчик.

Выхода два:
1. открыть двери, открыть багажник, поставить авто под охрану (двери закроются, багажник открыт)

2. городить огород с подачей питания на провод кнопки багажника.

С учетом того, что багажник так или иначе придется открывать, дергая за ручку, чтобы поднять дверь вверх, считаю первый способ вполне удобным
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VVladmirr от Июль 13, 2010, 10:01:39 am
Открытие багажника предусмотрено в штатной сигнализации. Если закрыты двери и на брелке нажать кнопку "открыть багажник", то открывается только багажник, и как я понимаю авто снимается с охраны. После того как захлопнешь багажник, происходит световой сигнал и он закрывается автоматически, при этом авто встает на охрану автоматом.
Не понимаю, зачем что-то городить если все реализовано? Главное понять как это реализовано и правильно подключить. ИМХО.
Тоже столкнулся с такой же проблемой при установке доп. сигнализации. Видимо в стоимость штатной установки сигнализации, реализация данной функции не входит и оплачивается дополнительно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 13, 2010, 13:33:46 pm
Поставил Пандора DLX 2100.
Автозапуск делать не стал, т.к. пять минут погреть зимой не проблема пока снег чистишь, да и просто воздухом лишний раз подышать + плюс лишняя "дыра" в системе безопасности, которую нужно затыкать доп.приблудами... lol

Вопрос к "ПрестижАвто":

Смущает такая вещь - Функция открытия багажника без открытия остальных дверей в Пандоре предусмотрена (нужно держать кнопку 3 в теч.1 сек), нажимаю, все исполняется (отключается шок-сенсер и концевик багажника), но открыть руками багажник я не могу, т.к. замок не разблокируется.
Подскажите в чем причина - не правильная установка сц или невозможность реализовать данную функцию на киа сид (так мне сказали в сц). К слову - Данная функция реализована даже в штатной сигналке...
Спасибо

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что вопрос с "дырой" (как Вы написали) в большей степени надуман - да, наличие чипа, прописанного в память штатного иммобилайзера, можно назвать минусом, если обходчик с чипом спрятан в легкодоступном месте. Также замечу, что штатный иммобилайзер я бы не стал рассматривать как надежный рубеж охраны - угонщик заранее будет знать один из способов его деактивации.

Открытие багажника с брелока Пандоры - это опция (также как и доводчик стекол). Для реализации потребуется подключение доп.канала системы и релейный модуль. Исходя из особенностей Вашего авто, пользоваться будет немного не удобно: нажали на кнопку брелока и в этот же момент поднимаете крышку багажника.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 13, 2010, 16:36:51 pm
Добрый день.

Прежде всего отмечу, что вопрос с "дырой" (как Вы написали) в большей степени надуман - да, наличие чипа, прописанного в память штатного иммобилайзера, можно назвать минусом, если обходчик с чипом спрятан в легкодоступном месте. Также замечу, что штатный иммобилайзер я бы не стал рассматривать как надежный рубеж охраны - угонщик заранее будет знать один из способов его деактивации.

Виталий, угонщик действительно будет знать способ деактивации штатного иммобилайзера, но не факт, что сможет им воспользоваться.
Способ 1:
Замена ЭБУ (в сидах он находится под капотом и при наличии замков капота, сначала необходимо будет деактивировать их, а если стоит защита ЭБУ, то демонтировать ее.прятать же обходчик под капотом - утопия, будут прятать в салоне, мест там не так и много, да и проводок с антенной, как клубок с ниткой ведет к обходчику)

Способ 2:
Прописать штатный ключ через диагностический разъем (колодка находится под капотом, вторая в салоне. в салоне, если не изменяет память, надо удалить (для защиты от данного способа) или подменить 1 проводок. Под капотом - опять же надо обойти замок сначала, если он стоит)

Так что, если немножко усилить защиту ЭБУ, то штатный иммобилайзер не такой уж и плохой способ защиты.

А, вот тщательно спрятать обходчик или сам блок сигнализации, чтоб не нашли, будет посложнее. Учитывая еще и то, что он 100% будет в салоне. Под приборкой или под креслом водителя, или в пороге двери, роли не играет, доступ к этим местам - 1-2 минуты. Причем, обычно делают как: находят блок сигнализации, далее замыкают все провода на массу - провода питания на предохранителях, они перегорают, а на обходчик подается минус, соответственно он деактивируется...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 13, 2010, 16:48:16 pm
Добрый день, Andrej_NN.

Давайте начнем с того, что (если я верно понял) на данный момент установлена только Пандора 2100 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-418/) и ни защиты подкапотного пространства нет, ни защиты доступа к ЭБУ через диагностический разъем.
Если же речь идет о построении охранного комплекса (с цифровыми блокировками и защитой подкапотного пространства), то в данном случае ориентироваться, на мой взгляд, следует на цифровые реле блокировки, размещенные в подкапотном пространстве и защищенные от несанкционированного доступа электромеханическим замком капота. В этом случае сам факт цифровой блокировки, которая не будет снята с режима "охрана" даже после того, как угонщик надет блок сигнализации, и будет фактически "нивелировать" наличие в салоне прописанного в память штатного иммобилайзера чипа.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CEEDoboz от Июль 14, 2010, 00:38:49 am
Добрый день, Andrej_NN.

Давайте начнем с того, что (если я верно понял) на данный момент установлена только  (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-418/) и ни защиты подкапотного пространства нет, ни защиты доступа к ЭБУ через диагностический разъем.
Если же речь идет о построении охранного комплекса (с цифровыми блокировками и защитой подкапотного пространства), то в данном случае ориентироваться, на мой взгляд, следует на , размещенные в подкапотном пространстве и защищенные от несанкционированного доступа электромеханическим замком капота. В этом случае сам факт цифровой блокировки, которая не будет снята с режима "охрана" даже после того, как угонщик надет блок сигнализации, и будет фактически "нивелировать" наличие в салоне прописанного в память штатного иммобилайзера чипа.

С Уважением, Виталий.
Спасибо за ответы, правда вопросов возникает еще больше:
1. В комплекте Пандора 2100 есть реле блокировки - каковы ее функции и насколько они эффективны.
2. Цифровые реле блокировки - каковы их ф-ии и насколько эф-ны?
3. Можно ли на сиде, имея Пандору 2100 реализовать доводчик стекол (в сц говорят - нет!)
4. Под руль поставил Гарант - насколько сложно и как возможно злоумышленникам открыть его?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alekseyka от Июль 14, 2010, 10:08:57 am
Добрый день, Andrej_NN.
У Вас не сохранилась фотка защиты  ЭБУ на Сид ? Или может эскизик ?

в салоне, если не изменяет память, надо удалить (для защиты от данного способа) или подменить 1 проводок. Под капотом - опять же надо обойти замок сначала, если он стоит) А нельзя ли поподробней про это ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 14, 2010, 14:57:19 pm
Спасибо за ответы, правда вопросов возникает еще больше:
1. В комплекте Пандора 2100 есть реле блокировки - каковы ее функции и насколько они эффективны.
2. Цифровые реле блокировки - каковы их ф-ии и насколько эф-ны?
3. Можно ли на сиде, имея Пандору 2100 реализовать доводчик стекол (в сц говорят - нет!)
4. Под руль поставил Гарант - насколько сложно и как возможно злоумышленникам открыть его?

Добрый день.

По Вашим вопросам:
1,2. Если не ошибаюсь, в комплекте поставки с 2100-й моделью идет цифровое реле BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/). Смысл в том, что фактически каждая сигнализация имеет реле блокировки - как правило, это проводная "аналоговая блокировка", полагаться на которую с точки зрения противоугонных свойств я бы не стал. Цифровое же реле отличается тем, что снимается с режима "охрана" только после получения кодированного сигнала (не импульса) от центрального блока системы. Соответственно, реализация блокировки одной из цепей подобным реле существенно увеличит стойкость машины к угону, естественно стойкость будет выше, если BM-103 спрятано подальше (к примеру, под капотом), а доступ под капот ограничен электромеханическим замком капота.
3. Мы реализовывали доводчик на клубных Сидах неоднократно.
4. Мой ответ будет таков - если хорошо затянули все крепления и установили в соответствии с инструкцией, то Гарант окажет очень достойное сопротивление угонщикам. К слову, уверен, что Вам будет интересно ознакомиться информацией, по данной ссылке (http://www.flim.ru/view.asp?type=news&view=10.03.24_Glavnaya_doroga) на сайт производителя - там подробно разбирается и недавний сюжет в "Главной Дороге" и есть ссылки на другие тесты замка.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 15, 2010, 17:07:58 pm
Если же речь идет о построении охранного комплекса (с цифровыми блокировками и защитой подкапотного пространства), то в данном случае ориентироваться, на мой взгляд, следует на цифровые реле блокировки, размещенные в подкапотном пространстве и защищенные от несанкционированного доступа электромеханическим замком капота. В этом случае сам факт цифровой блокировки, которая не будет снята с режима "охрана" даже после того, как угонщик надет блок сигнализации, и будет фактически "нивелировать" наличие в салоне прописанного в память штатного иммобилайзера чипа.
Виталий, можно продолжать дискуссию бесконечно :)))
Если разобрать способы угонов, то их много и, если замки будут открыты, то блокировки обычно обходятся "косой". Ну в общем, мое личное мнение: чем больше заслонов, тем лучше и SMARTRA при должной защите вполне серьезная преграда.

Добрый день, Andrej_NN.
У Вас не сохранилась фотка защиты  ЭБУ на Сид ? Или может эскизик ?
Добрый день, Alekseyka!
Фото нет. А, зачем оно? Самому сделать?
Мне кажется проще купить. Можно и Виталия спросить, возможно есть в Престиже.
Это пластина, которая крепится заклепками, чтобы невозможно было подменить штатный жгут или заменить ЭБУ. Но, замена ЭБУ в сиде ничего не даст, надо менять и блок СМАРТРы


в салоне, если не изменяет память, надо удалить (для защиты от данного способа) или подменить 1 проводок. Под капотом - опять же надо обойти замок сначала, если он стоит) А нельзя ли поподробней про это ?
Можно:
В сиде есть 2 колодки диагностики:
одна под капотом, вторая под панелью приборов. Обмен данными, если не ошибаюсь идет по двум проводкам, если их убрать, удалить, подменить или еще что-то сделать, то будет минимальная защита. Но перед ТО необходимо будет восстановить. Иначе могут диагностику делать, а связи не будет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 15, 2010, 19:58:09 pm
Добрый вечер.

Виталий, можно продолжать дискуссию бесконечно :)))

Согласен - покой нам только снится  :D

Ну в общем, мое личное мнение: чем больше заслонов, тем лучше

Не могу не согласиться :)

С Уважением, Виталий.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CEEDoboz от Июль 17, 2010, 00:23:05 am
3. Мы реализовывали доводчик на клубных Сидах неоднократно.

С Уважением, Виталий.
Спасибо.
Чтобы доводчик установить нужно ли будет докупать какое-нибудь доп.обрудование, насколько это сложно все реализовать и сколько будет стоить ваша работа (напоминаю - у меня стоит пандора 2100)
Мне в авторизованом сц говорили, что на сид доводчики не реализовать - бездари...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 17, 2010, 10:34:26 am
Спасибо.
Чтобы доводчик установить нужно ли будет докупать какое-нибудь доп.обрудование, насколько это сложно все реализовать и сколько будет стоить ваша работа (напоминаю - у меня стоит пандора 2100)
Мне в авторизованом сц говорили, что на сид доводчики не реализовать - бездари...
CEEDoboz, вы можете выяснить данные вопросы в личной переписке с Виталием.

доводчик стекол (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,13150.0.html)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 18, 2010, 14:02:32 pm
Добрый день, CEEDoboz.

В данном случае точный ответ на Ваш вопрос можно будет дать только после детального изучения установленной системы (т.е. способа ее установки) - как показывает практика, часто можно встретить ситуацию, когда установщики (чаще всего это бывает у ОД) буквально "под ноль" обрезают неиспользуемые доп.каналы.
В любом случае, Andrej_NN верно заметил, что подобного рода вопросы с ценообразованием лучше обсудить в ЛС.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июль 19, 2010, 00:06:21 am
Цифровое же реле отличается тем, что снимается с режима "охрана" только после получения кодированного сигнала (не импульса) от центрального блока системы. Соответственно, реализация блокировки одной из цепей подобным реле существенно увеличит стойкость машины к угону, естественно стойкость будет выше, если BM-103 спрятано подальше (к примеру, под капотом), а доступ под капот ограничен электромеханическим замком капота.

Повышенная стойкость к угону будет лишь до того момента, как будет найдено это цифровое реле. Например по лишнему гофрошлангу :), а потом это реле выбрасывается, цепи замыкаются и вуаля... А в подкапотном пространстве много мест куда чего спрятать, но все они известны негодяям...И каждый раз после посещения сервиса, не каждый сидовод, у которого есть электромеханический замок капота, будет перепрятывать аварийный тросик :) из-за своего материала (витая проволочка) он, даже грязный, хорошо подсвечивается фонариком, если поддомкратить тачку...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Июль 19, 2010, 00:18:57 am
Цитировать (выделенное)
Добрый день, Alekseyka!
Фото нет. А, зачем оно? Самому сделать?
Мне кажется проще купить. Можно и Виталия спросить, возможно есть в Престиже.
Это пластина, которая крепится заклепками, чтобы невозможно было подменить штатный жгут или заменить ЭБУ. Но, замена ЭБУ в сиде ничего не даст, надо менять и блок СМАРТРы
По поводу пластины... усложняя жизнь угонщикам - усложняем жизнь себе. Как минимум каждое ТО проводят диагностику, и нельзя исключать ситуацию, когда диагност, не желая что-то предпринимать, откажется проводить работы... Многие автолюбители не раз наблюдали в сервисе надпись типа "Диагностику COCH не проводим с установленными насадками на глушитель" :D :D :D
А замена ЭБУ вместе с иммобилайзером - стандартная практика. На ВАЗиках такая же тема. Запорол иммобилайзер - меняй ЭБУ+ИММО, запорол ИММО - тоже самое. Единственное там можно отключить штатный ИММО (многие делают это из-за его ненадежности :(). и доукомплектовать авто хорошей системой. :popcorn:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 20, 2010, 18:56:52 pm
Повышенная стойкость к угону будет лишь до того момента, как будет найдено это цифровое реле. Например по лишнему гофрошлангу :), а потом это реле выбрасывается, цепи замыкаются и вуаля... А в подкапотном пространстве много мест куда чего спрятать, но все они известны негодяям...И каждый раз после посещения сервиса, не каждый сидовод, у которого есть электромеханический замок капота, будет перепрятывать аварийный тросик :) из-за своего материала (витая проволочка) он, даже грязный, хорошо подсвечивается фонариком, если поддомкратить тачку...

Добрый день.

А если для реле будет найдено место установки где-то в штатной гофре, то искать будет сложнее? Время на поиск этого реле требуется? А если место установки реле потребует от "негодяев" серьезных работ по разбору в подкапотном пространстве? Время на домкрат или снятие колеса для использования аварийного тросика требуется? Отсюда вопрос: зачем подобные сложности для машины Kia Cee`d, если много проще найти буквально в любом дворе аналогичный авто, и машина не будет фактически защищена от угона?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 20, 2010, 21:28:44 pm
Добрый день.

А если для реле будет найдено место установки где-то в штатной гофре, то искать будет сложнее?
нет,нет... все гораздо проще - ставится другой жгут проводов на основные датчики от ЭБУ:)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Июль 21, 2010, 15:18:00 pm
нет,нет... все гораздо проще - ставится другой жгут проводов на основные датчики от ЭБУ:)

Это если они с собой есть в наличии :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: B@l@ns от Июль 21, 2010, 18:29:10 pm
...может кто подскажет?.....вот такой вопрос мучает:
если у Сида Can-шина и возможна ли установка именно этой сиги:
SCHER-KHAN MAGICAR 10
Цитировать (выделенное)
Автосигнализация SCHER-KHAN MAGICAR 10 обладает уникальной возможностью подключения к CAN-шине автомобиля. Функция реализована посредством встроенного в процессорный блок системы адаптера цифровой CAN-шины автомобиля.

Адаптер предназначен для быстрой и корректной установки сигнализации на автомобили, оборудованные кузовными шинами CAN BUS. Он считывает сигналы CAN-шины автомобиля и генерирует данные, необходимые для подключения охранной системы.

Вероятность ошибок при монтаже сигнализации сводится к нулю, штатная проводка машины не нарушается, что исключает возможность коротких замыканий и прочих внутренних повреждений автомобиля.

Спасибо заранее за разъяснения!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июль 21, 2010, 20:42:21 pm
...может кто подскажет?.....вот такой вопрос мучает:
если у Сида Can-шина и возможна ли установка именно этой сиги:
SCHER-KHAN MAGICAR 10
Спасибо заранее за разъяснения!
В Сиде НЕТ CAN-шины.
Вернее, она есть, но цифровой обмен идет только в системе управления двигателем и то не везде.

Все сигнализации с CAN-шинами не могут быть подключены к а/м Kia Ceed
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Осмий™ от Август 16, 2010, 20:39:07 pm
Посоветуйте, что лучше поставить.... StarLine B9 Dialog или же что нить из серии Pandora DXL 2500,3000,3170, одни советуют StarLine я склоняюсь к пандоре!! нужна нормальная ,малоглюченная )))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Август 16, 2010, 20:57:07 pm
Ставь пандору! У старлайна вечная проблема с радиоканалом. Не реагирует на команды с брелка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Осмий™ от Август 16, 2010, 21:42:29 pm
Ставь пандору! У старлайна вечная проблема с радиоканалом. Не реагирует на команды с брелка.
Вот и я склонен к пандоре, скорее всего 3170 захапаю...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: siberia от Август 17, 2010, 00:03:47 am
Ну вот и я уже несколько дней озабочен выбором достойного и доступного охранного комплекса на свой вагончик. Думаю установить следующий комплект: Pandora 1870i + Релле BM-103 + РЕЛЛЕ HM-05 + Fortress Lock + неавтономная сирена.
Что скажите товарищи, бюджет в районе 20 тыс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: siberia от Август 17, 2010, 00:09:22 am
Вот и я склонен к пандоре, скорее всего 3170 захапаю...
Тогда уж лучше 3000, зачем CAN нужен то?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Август 17, 2010, 07:54:58 am
Посоветуйте, что лучше поставить.... StarLine B9 Dialog или же что нить из серии Pandora DXL 2500,3000,3170, одни советуют StarLine я склоняюсь к пандоре!! нужна нормальная ,малоглюченная )))
Ставь 2500. Это уже отлаженная система, без глюков. Я себе тоже хотел поставить 3000, но когда пришел в серцентр, там сказали, что 3000 -сыровата и последнюю пришедшую партию отправили на завод, потому что там траблы были с прошивкой. В результате поставил: 2500 + второй датчик удара + сирена + допиммо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 17, 2010, 16:09:13 pm
Посоветуйте, что лучше поставить.... StarLine B9 Dialog или же что нить из серии Pandora DXL 2500,3000,3170, одни советуют StarLine я склоняюсь к пандоре!! нужна нормальная ,малоглюченная )))

Добрый день.

Я бы посоветовал Вам прислушаться к мнению тех, кто будет Вам устанавливать сигнализацию и остановить выбор из этих двух систем на том, что они посоветуют - предположу, что в ответе будет уже заранее заложен и вопрос с навыком установки конкретной сигнализации и вопрос с гарантийным обслуживанием (если это понадобится).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Осмий™ от Август 17, 2010, 16:32:43 pm
Ну да, только вот каждый хвалит свое болото, заехал вчера в одно место, спросил пандору, они мне, нах она тебе нужна(так как пандору они не продают)  и дорогая д и не чем она не уступает старлайну! и давай нахваливать старлайн. только как то вот она мне не внушает доверия.....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Август 17, 2010, 16:41:56 pm
Ну да, только вот каждый хвалит свое болото, заехал вчера в одно место, спросил пандору, они мне, нах она тебе нужна(так как пандору они не продают)  и дорогая д и не чем она не уступает старлайну! и давай нахваливать старлайн. только как то вот она мне не внушает доверия.....

У нас стоит Старлайн B9 с автозапуском-ну вот сколько машинке-год с небольшим-столько сигналке.Нареканий нет,мне нравится она.Самое главное убедится,что Вам ставят именно Старлайн,а не подделку.У производителей Старлайна на сайте была выложена таблица как отличить одно от другого.Ну и чтобы руки у установщиков были не крюки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Осмий™ от Август 17, 2010, 16:55:00 pm
У нас стоит Старлайн B9 с автозапуском-ну вот сколько машинке-год с небольшим-столько сигналке.Нареканий нет,мне нравится она.Самое главное убедится,что Вам ставят именно Старлайн,а не подделку.У производителей Старлайна на сайте была выложена таблица как отличить одно от другого.Ну и чтобы руки у установщиков были не крюки.
Ну да, самое главное чтобы руки были заточены под дело а не под один орган ))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Август 17, 2010, 17:12:07 pm
Ну да, самое главное чтобы руки были заточены под дело а не под один орган ))

Вот в том-то и дело! Плохими руками установщика можно испортить и очень хорошую вещь! :( А потом все сваливают на саму сигналку!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 17, 2010, 17:20:49 pm
Ну вот и я уже несколько дней озабочен выбором достойного и доступного охранного комплекса на свой вагончик. Думаю установить следующий комплект: Pandora 1870i + Релле BM-103 + РЕЛЛЕ HM-05 + Fortress Lock + неавтономная сирена.
Что скажите товарищи, бюджет в районе 20 тыс.

Добрый день.

Если учесть, что вместо BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/) уже довольно давно поставляются BM-105 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-671/), то комплекс получается вполне достойный - разве что на случай разряда АКБ неплохо бы предусмотреть "аварийное питание", чтобы не пришлось в самый неудобный момент искать аварийный тросик после поддомкрачивания автомобиля, т.к., к примеру, в -25 это делать очень неудобно. Кстати, бюджет, с учетом нашей скидки клуба, получается фактически "Ваш".
Я лишь отмечу, что в приведенном Вами охранном комплексе есть одна небольшая уязвимость - нет второго уровня авторизации Вас как владельца автомобиля и, к примеру, в случае кражи связки "брелок сигнализации + ключ от авто", охранный комплекс будет бессилен. Есть вариант активировать одну из функций Пандоры, чтобы снятие цифровой блокировки (ВМ-105) и открытие замка капота происходило только после считывания контактного ключа (http://prestige-auto-studio.ru/images/dallas_key.jpg) - в этом случае, если носить этот ключ отдельно от связки "ключ авто + брелок", даже кража ключа от машины не приведет к угону.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 17, 2010, 17:24:57 pm
У нас стоит Старлайн B9 с автозапуском-ну вот сколько машинке-год с небольшим-столько сигналке.Нареканий нет,мне нравится она.

Надеюсь, что Вы никогда не столкнетесь с подобной ситуацией (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9140.0.html) и будете продолжать и дальше оставаться довольны В9-м..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Август 17, 2010, 17:31:20 pm
Надеюсь, что Вы никогда не столкнетесь с подобной ситуацией (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,9140.0.html) и будете продолжать и дальше оставаться довольны В9-м..

С Уважением, Виталий.

Я видела эту тему.Но я не считаю ни одну сигналку не вскрываемой.Для предотвращения угона нужен комплекс мер-и то-захотят угнать-угонят просто погрузкой на эвакуатор. :( Сигналка больше от пионеров.Поэтому своей я довольна- и функциями и работоспособностью.А так-КАСКО наше все.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 17, 2010, 17:47:20 pm
Я видела эту тему.Но я не считаю ни одну сигналку не вскрываемой.Для предотвращения угона нужен комплекс мер-и то-захотят угнать-угонят просто погрузкой на эвакуатор. :( Сигналка больше от пионеров.Поэтому своей я довольна- и функциями и работоспособностью.А так-КАСКО наше все.

Добрый вечер.

Вскрыть сигнализацию можно любую - вопрос в способах. Если упомянутую выше систему можно без "шума и пыли" открыть и закрыть граббером (еще один пример - Соренто на Воробьевых Горах (http://sorento.kia-club.ru/forum/viewtopic.php?f=72&t=16144)), то некоторые другие можно "вскрыть" лишь без электронного взлома, что должно привести к срабатыванию самой сигнализации и привлечению внимания. В общем, я информацию довел до сведения, а выводы насчет аккуратности с режимами парковки и неоставлением ценностей в салоне - за Вами :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Осмий™ от Август 17, 2010, 18:10:23 pm
а выводы насчет аккуратности с режимами парковки и неоставлением ценностей в салоне - за Вами :)

С Уважением, Виталий.

+1 , просто дело времени
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: siberia от Август 17, 2010, 20:12:41 pm
Добрый день.

Если учесть, что вместо BM-103 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-416/) уже довольно давно поставляются BM-105 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-671/), то комплекс получается вполне достойный - разве что на случай разряда АКБ неплохо бы предусмотреть "аварийное питание", чтобы не пришлось в самый неудобный момент искать аварийный тросик после поддомкрачивания автомобиля, т.к., к примеру, в -25 это делать очень неудобно. Кстати, бюджет, с учетом нашей скидки клуба, получается фактически "Ваш".
Я лишь отмечу, что в приведенном Вами охранном комплексе есть одна небольшая уязвимость - нет второго уровня авторизации Вас как владельца автомобиля и, к примеру, в случае кражи связки "брелок сигнализации + ключ от авто", охранный комплекс будет бессилен. Есть вариант активировать одну из функций Пандоры, чтобы снятие цифровой блокировки (ВМ-105) и открытие замка капота происходило только после считывания контактного ключа (http://prestige-auto-studio.ru/images/dallas_key.jpg) - в этом случае, если носить этот ключ отдельно от связки "ключ авто + брелок", даже кража ключа от машины не приведет к угону.

С Уважением, Виталий.

Большое спасибо за пояснения, буду думать и бороться с жабой ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 18, 2010, 13:20:21 pm
Большое спасибо за пояснения, буду думать и бороться с жабой ;)

Добрый день.

На самом деле, есть варианты и альтернативные - связку из BM-105 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-671/), HM-05 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-415/) и активации контактного ключа (она, кстати, тоже немного денег стоит) можно рассмотреть вариант с отдельной системой, работающей от контактного ключа - Spirit-3p (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-596/) и к нему Адаптер управления замками капота PW MA-2p (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-655/).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Август 20, 2010, 14:41:08 pm
а у меня вчера иммобилазер нештатный глюканул и не давал завестись. На угон своего авто я потратил 25 мин  :D Работал неспеша, аккуратно. При том, что я знал приблизительно чего и как там блокируется. Замена вышедших из строя компонентов компонентов вышла в 5600р.  :'(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 20, 2010, 15:19:42 pm
а у меня вчера иммобилазер нештатный глюканул и не давал завестись. На угон своего авто я потратил 25 мин  :D Работал неспеша, аккуратно. При том, что я знал приблизительно чего и как там блокируется. Замена вышедших из строя компонентов компонентов вышла в 5600р.  :'(

Добрый день.

Если не секрет, о какой системе идет речь? Где устанавливали? В чем причина выхода из строя - отказ оборудования?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Август 20, 2010, 21:08:31 pm
иммобилайзер Barcode от Magic Systems, замок на капот Defen Time. После ввода нового брелока в память иммобилайзера, иммо перестал открывать капот и не снимал блокировку двигателя. Точнее сам иммо команду на реле подавал и функционировал как обычно, а вот сами релюхи MSRIL и MSRL2 не работали. Пришлось открывать капот страховочным тросом, благо прятал его сам лично и знал где искать. Далее, нашёл цепь, которую разрывало реле, посмотрел цвет проводов. Отцепил провода от реле, потом замкнул провода, и, вуаля - двигатель запустился.
Комплекс ставил в угона.нет. К установке нареканий никаких. Подъехал к ним, диагностировали проблему, приговорили к замене обе релюхи. Т.к. случай не гарантийный (гарантия была 3 года) пришлось оплатить.
Почитал форумы в сети, как оказалось, это программный баг Barcodа, при прописывании новых брелоков то ли меняет "пин" релюх, то ли ещё там чего-то прописывает в них, после чего они не распознаются и их можно выкинуть. Вот так.
Так что, советую быть в курсе что и как вам блокировали, что и где лежит, чтобы, не дай бог, самому обезвредить. И будьте аккуратнее с Barcodом. Как вариант, отключить релюхи, прописать новые брелоки, потом подцепить релюхи. На практике не пробовал, сработает ли.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 21, 2010, 12:47:50 pm
kolhoznik, небольшое уточнение: точно ли речь идет о системе Biocode (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-34/)? На сколько я знаю, производством именно этих систем занимаются "Лазерные Системы", а не MS..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Август 21, 2010, 13:23:11 pm
kolhoznik, небольшое уточнение: точно ли речь идет о системе Biocode (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-34/)? На сколько я знаю, производством именно этих систем занимаются "Лазерные Системы", а не MS..

С Уважением, Виталий.
упс, ошибочка, конечно не Biocode,а Barcode. Выше поправил.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Август 23, 2010, 23:21:00 pm
иммобилайзер Barcode от Magic Systems, замок на капот Defen Time.
...
Комплекс ставил в угона.нет. К установке нареканий никаких. Подъехал к ним, диагностировали проблему, приговорили к замене обе релюхи. Т.к. случай не гарантийный (гарантия была 3 года) пришлось оплатить.
Почитал форумы в сети, как оказалось, это программный баг Barcodа, при прописывании новых брелоков то ли меняет "пин" релюх, то ли ещё там чего-то прописывает в них, после чего они не распознаются и их можно выкинуть. Вот так.
...
Системы от Magic Systems перепрограммируются предприятием-изготовителем в случаях, когда Вы захотели добавить новую метку или новый брелок. То есть самому этого делать не стоит. Все устройства шины LAN имеют изначально одинаковый заводской пин-код. Когда установщик установит  их. То можно поменять этот пин-код на свой. Вот только добавить какую-нибудь блокировку или пейджер будет затруднительно, т.е. , см. выше, на заводе %). Вообще-то установщики , обычно предупреждают об этом...А по поводу быстрой разблокировки своего автомобиля, так это потому-что самим установщикам хочется быстрее заработать бабок, а что случись - приедут за бабки и помогут :D
Всем удачи!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Август 24, 2010, 08:43:22 am
Системы от Magic Systems перепрограммируются предприятием-изготовителем в случаях, когда Вы захотели добавить новую метку или новый брелок. То есть самому этого делать не стоит. Все устройства шины LAN имеют изначально одинаковый заводской пин-код. Когда установщик установит  их. То можно поменять этот пин-код на свой. Вот только добавить какую-нибудь блокировку или пейджер будет затруднительно, т.е. , см. выше, на заводе %). Вообще-то установщики , обычно предупреждают об этом...А по поводу быстрой разблокировки своего автомобиля, так это потому-что самим установщикам хочется быстрее заработать бабок, а что случись - приедут за бабки и помогут :D
Всем удачи!
хммм.. Брелок, типа пейджер, добавляли знакомому на Сталкер 600, всё нормально прошло. В инструкции к Баркоду прописана процедура добавления метки, и про сброс пина ни слова. Так что это вина производителя на 100%. Иначе, не стоило бы расписывать эту процедуру в мануале. Сегодня поеду к установщикам метку прописывать в иммо, пусть сами себе мозг ломают.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Август 24, 2010, 11:00:49 am
хммм.. Брелок, типа пейджер, добавляли знакомому на Сталкер 600, всё нормально прошло. В инструкции к Баркоду прописана процедура добавления метки, и про сброс пина ни слова. Так что это вина производителя на 100%. Иначе, не стоило бы расписывать эту процедуру в мануале. Сегодня поеду к установщикам метку прописывать в иммо, пусть сами себе мозг ломают.

У нас, как обычно, все пишут на скорую руку. Те же инструкции наверняка писались в последний момент. На Вашем же примере можно сделать вывод о том, что с изделиями MS самостоятельно лучше не колдовать... Дороговато будет каждый раз менять релюхи...
Успехов!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: siberia от Август 30, 2010, 09:19:00 am
В субботу поставил себе Pandora 1870i + Гарант на рул. вал, получилось 17200. Теперь буду спать спокойнее :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: FoD107 от Август 30, 2010, 09:27:21 am
Почему так много народу ставят StarLine?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Михалыч70 от Август 30, 2010, 09:36:33 am
Почему так много народу ставят StarLine?

Так же интересно,но объяснений на форуме не нашел
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TOR~Ceed~A от Август 30, 2010, 10:02:33 am
Не знаю-мне просто хотелось сигналку с автозапуском и на удивление СтарЛайн B9 оказалался у оф.дилера по очень хорошей цене-ниже,чем в сторонних сервисах,посему его и поставили.От сигналки особых чудес не жду.Так-защита от пионеров + хороший набор функций.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Август 30, 2010, 11:43:25 am
Почему так много народу ставят StarLine?
потому что недорого и все официалы ставят.  B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ceedоr от Август 30, 2010, 11:48:53 am
потому что недорого
Очень спорный вопрос. Понятия "недорого" и "официальный сервис" - несовместимы (за редким исключением) :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Август 30, 2010, 18:52:22 pm
Почему так много народу ставят StarLine?

Добрый день.

Я лишь могу предположить: это обусловлено тем, что многие устанавливают сигнализации в салоне при покупке машины и в качестве рекомендаций менеджеров чаще всего и звучит именно StarLine.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Сентябрь 01, 2010, 22:11:35 pm
Сегодня по новостям передали о захвате банды угонщиков в Ростовской области. Среди прочего был показан брелок Пандоры. Толи с угнаной машины, то ли кодграббер для пандоры.
Есть ли у кого информация о случаях взлома Пандоры? 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 02, 2010, 17:30:37 pm
Сегодня по новостям передали о захвате банды угонщиков в Ростовской области. Среди прочего был показан брелок Пандоры. Толи с угнаной машины, то ли кодграббер для пандоры.
Есть ли у кого информация о случаях взлома Пандоры? 8(

Добрый день.

Я Вам подскажу еще один вариант, который на мой взгляд наиболее вероятен - зачастую кодграбберы собираются в корпус брелоков известных сигнализаций. К примеру, я видел кодграббер в брелоке "Шерхана".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Сентябрь 03, 2010, 16:31:43 pm
Вопрос к Виталию из Престиж-Авто
Виталий, подскажите пожалуйста, какие сигналки (комплексы) могут устанавливаться на KIA SORENTO NEW c учетом конструктивных особенностей этого авто. Может быть поделитесь ссылочками на другие форумы ?

Заранее СПАСИБО!

P.S. Модераторы простите меня, но очень нужна информация...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 03, 2010, 18:32:16 pm
Вопрос к Виталию из Престиж-Авто
Виталий, подскажите пожалуйста, какие сигналки (комплексы) могут устанавливаться на KIA SORENTO NEW c учетом конструктивных особенностей этого авто. Может быть поделитесь ссылочками на другие форумы ?

Заранее СПАСИБО!

P.S. Модераторы простите меня, но очень нужна информация...

Добрый день.

Свои мысли по поводу Нового Соренто я довольно регулярно высказываю на тематическом форуме владельцев Киа Соренто - вот ссылка на раздел, посвященный защите от угона (http://sorento.kia-club.ru/forum/viewforum.php?f=72).
Если у Вас есть конкретные вопросы по конкретному автомобилю, то озвучивайте комплектацию машины и Ваши пожелания по функционалу - готов аргументировать свои предложения как в этой теме, так и в ЛС (как будет удобнее).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: P4elovek от Сентябрь 04, 2010, 18:34:48 pm
Планирую купить StarLine Twage B6 Dialog в итернет-магазине. Дополнительно предлагают под нее различные комплектующие:  блоки запуска двигателя, разнообразные датчики, модули и контроллеры, замки, сирены, концевики, реле иммобилайзера, крепёж и расходники.

Что из допов можно приобрести, чтобы максимально снизить стоимость последующей установки (не своми силами)?

Можно ли рассчитывать несколько дней на штатную защиту + каско, или сразу из салона надо гнать в сервис центр?...


PS Первый опыт, поэтому прошу отнестись с пониманием к вопросам... 8[)

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 05, 2010, 16:35:40 pm
Планирую купить StarLine Twage B6 Dialog в итернет-магазине. Дополнительно предлагают под нее различные комплектующие:  блоки запуска двигателя, разнообразные датчики, модули и контроллеры, замки, сирены, концевики, реле иммобилайзера, крепёж и расходники.

Что из допов можно приобрести, чтобы максимально снизить стоимость последующей установки (не своми силами)?

Можно ли рассчитывать несколько дней на штатную защиту + каско, или сразу из салона надо гнать в сервис центр?...


PS Первый опыт, поэтому прошу отнестись с пониманием к вопросам... 8[)

Добрый день.

Я бы не стал устраивать лотерею и сразу приехал бы из салона на установку противоугонных систем (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/newauto/). Также порекомендовал бы приобретать сигнализацию с установкой, т.к. в случае приобретения сигнализации самостоятельно в случае выхода из строя какого-либо блока системы замена оборудования по гарантии будет осуществляться силами владельца и по месту приобретения оборудования.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 09, 2010, 00:14:09 am
Здравствуйте, помогите разобраться, пожалуйста. Хочу установить сигнализацию на новый KIA CEED 2010, автомат.
Из желаемого: сигнализация с пейджером, с дополнительной защитой в виде замка на капот (при этом хотелось бы вывести контакты аккумулятора в салон для экстренных случаев при полной разрядки аккумулятора), с доводчиком всех 4 стекол.
В идеале мне бы хотелось иметь функцию автозапуска, но многие отговаривают из-за притягательности такой машины для угонщиков... Из-за возможных проблем со страховой в случае угона (имеется КАСКО), из-за дороговизны такой функции.
Хотелось бы получить 2 рассчета: с автозапуском и без него.
Как вариант рассматривала следующее:
1) Fortress Type 1 SH Slave 3 PWT (второй вариант - Fortress Type 2 SH Slave 3 Transponder). Я правильно понимаю, что эти 2 системы отличаются именно автозапуском или для автозапуска надо еще что-то устанавливать?
2) сирена (она входит в пакет сигнализации?)
3) Пейджер Radius R1000
4) Электромеханический замок на капот (Fortress Smart lock или есть другие варианты?)
5) вывод контактов аккумулятора в салон (или есть другие несложные варианты зарядки аккумулятора в случае полной его разрядки до нерабочей сигнализации)
6) модуль управления стеклоподъемниками (4 стекла) - доводчик стекол
Вот вроде все.
Заанее спасибо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Сентябрь 09, 2010, 16:47:22 pm
Здравствуйте, помогите разобраться, пожалуйста. Хочу установить сигнализацию на новый KIA CEED 2010, автомат.
Из желаемого: сигнализация с пейджером, с дополнительной защитой в виде замка на капот (при этом хотелось бы вывести контакты аккумулятора в салон для экстренных случаев при полной разрядки аккумулятора), с доводчиком всех 4 стекол.
Ставьте Pandora 2500 или 3000, если бюджет позволяет. Если дорого, то Starline B6 или В9 Dialog, они отличаются наличием или отсутствием автозапуска.

Цитировать (выделенное)
В идеале мне бы хотелось иметь функцию автозапуска, но многие отговаривают из-за притягательности такой машины для угонщиков... Из-за возможных проблем со страховой в случае угона (имеется КАСКО), из-за дороговизны такой функции.
Там ставится обходчик штатного иммобилайзера, соответственно ключ один будет в машине, или заготовка, но сути дело не меняет. Так вот Если грамотно ставить, то можно обеспечить достойную защиту и с автозапуском. Но часто ставят кое как и по проводам от обходчика можно найти болванку и обойти штатный иммобилайзер, либо найти основной блок сигнализации подать минус на обходчик, опять же нейтрализовав штатную защиту.


Хотелось бы получить 2 рассчета: с автозапуском и без него.
Цитировать (выделенное)
Как вариант рассматривала следующее:
1) Fortress Type 1 SH Slave 3 PWT (второй вариант - Fortress Type 2 SH Slave 3 Transponder). Я правильно понимаю, что эти 2 системы отличаются именно автозапуском или для автозапуска надо еще что-то устанавливать?
Кто вам это посоветовал?? Слабая сигнализация со слабой защитой. Абсолютно выкинутые на ветер деньги
Цитировать (выделенное)
2) сирена (она входит в пакет сигнализации?)
входит
Цитировать (выделенное)
3) Пейджер Radius R1000
то же, что и с сигнализацией... Деньги на ветер. Если сложить одно с другим, получится двусторонняя сигнализация.
Лучше поставить GSM оповещение, что-то типа SOBR-100.
Либо сразу SOBR-120, тогда не надо будет ставить сигнализацию. Получите сигнализацию с оповещением на мобильник

Цитировать (выделенное)
4) Электромеханический замок на капот (Fortress Smart lock или есть другие варианты?)
Есть еще Defen Time, есть причем двойной - ставится по краям, чтоб не отогнули край капота.

5
Цитировать (выделенное)
) вывод контактов аккумулятора в салон (или есть другие несложные варианты зарядки аккумулятора в случае полной его разрядки до нерабочей сигнализации)
Можно в салон, можно под бампер, от аккумулятора, но чем ближе к аккумулятору, тем лучше, так как ток может быть очень большой, как и сечение провода. А минус взять с любой гайки

Цитировать (выделенное)
6) модуль управления стеклоподъемниками (4 стекла) - доводчик стекол
надо брать последовательный, так как, в случае закрытия сразу 4х стекол идет большой ток, поэтому и нужен закрывающий последовательно
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 09, 2010, 17:43:20 pm
Спасибо за ответ! Почему такой выбор? Потому что смотрела по аналогии с другой машиной (Шевроле Лачетти, механика), на которую сигналка была поставлена 4 года назад. Нареканий не было. Единственный минус - это при длительном отсутствии (2 месяца) у машины сел аккумулятор настолько, что не работала ни одна кнопка и из-за замка на капот, капот не открывался.. пришлось заряжать аккумулятор через задницу (простите), в простом и переносном смысле. Отсюда желание вывести контакты в доступное место.
Ставьте Pandora 2500 или 3000, если бюджет позволяет. Если дорого, то Starline B6 или В9 Dialog, они отличаются наличием или отсутствием автозапуска.
Читала про Старлайн много нехорошего. Про Пандору тоже читала отрицательные отзывы, а про Фортресс не наткнулась, вот и решила, что она лучше...  :) Буду теперь внимательнее рассматривать предложенные Вами, спасибо.
Чувствую, проще все-таки обойтись без автозапуска...
Лучше поставить GSM оповещение, что-то типа SOBR-100.
Ну, я не хочу сигнализацию связывать с телефоном. Потому что на ночь привыкла телефон отключать. И еще часто есть необходимость в беззвучном режиме телефона, так что вариант оповещения на телефон не подходит, так как сигналку я не услышу. А чем плох этот брелок? Я опять же смотрю по уже имеющемуся. Неплохая дальность, пиликанье без сбоев. :(
Есть еще Defen Time, есть причем двойной - ставится по краям, чтоб не отогнули край капота.
Спасибо! Рассмотрю.
надо брать последовательный, так как, в случае закрытия сразу 4х стекол идет большой ток, поэтому и нужен закрывающий последовательно
Да? Спасибо, что предупредили. Так-то мне не сложно и самой закрыть, это на случай забывчивости.
Буду думать! Я-то думала, что хоть немного разобралась в этой сфере, а оказалось...  8[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 09, 2010, 18:20:28 pm
Здравствуйте, помогите разобраться, пожалуйста. Хочу установить сигнализацию на новый KIA CEED 2010, автомат.
Из желаемого: сигнализация с пейджером, с дополнительной защитой в виде замка на капот (при этом хотелось бы вывести контакты аккумулятора в салон для экстренных случаев при полной разрядки аккумулятора), с доводчиком всех 4 стекол.
В идеале мне бы хотелось иметь функцию автозапуска, но многие отговаривают из-за притягательности такой машины для угонщиков... Из-за возможных проблем со страховой в случае угона (имеется КАСКО), из-за дороговизны такой функции.
Хотелось бы получить 2 рассчета: с автозапуском и без него.
Как вариант рассматривала следующее:
1) Fortress Type 1 SH Slave 3 PWT (второй вариант - Fortress Type 2 SH Slave 3 Transponder). Я правильно понимаю, что эти 2 системы отличаются именно автозапуском или для автозапуска надо еще что-то устанавливать?
2) сирена (она входит в пакет сигнализации?)
3) Пейджер Radius R1000
4) Электромеханический замок на капот (Fortress Smart lock или есть другие варианты?)
5) вывод контактов аккумулятора в салон (или есть другие несложные варианты зарядки аккумулятора в случае полной его разрядки до нерабочей сигнализации)
6) модуль управления стеклоподъемниками (4 стекла) - доводчик стекол
Вот вроде все.
Заанее спасибо!

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что если Вы рассматриваете варианты с охранным комплексом на базе систем Fortress SH (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-89/), то я бы посоветовал бы изучить и возможности систем Excellent (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-7/) - они, в принципе, во многом очень схожи.
Что касается реализации автозапуска, то нюансы этого решения таковы:
- потребуется система с функцией дистанционного запуска двигателя, или же сторонняя система, управляющая отдельным устройством по запуску двигателя.
- потребуется модуль обхода штатного иммобилайзера, в который следует разместить ключ (чип), прописанный в память штатного иммобилайзера машины. Под автозапуск я бы порекомендовал, как минимум, заказать дополнительный ключ, а также ознакомиться с договором страхования (проконсультироваться с представителями СК) на предмет отсутствия прямого запрета на реализацию автозапуска.
- если планируется к установке нештатный иммобилайзер, то он должен быть со встроенным датчиком движения, чтобы позволить запустить двигатель без авторизации (к примеру, без считывания метки).

Далее, по поводу решений на базе Fortress SH:
- Fortress Type 1 SH Slave - сразу же можно привести пример с комплектом "Базовый (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/stealing/base/)" из нашего клубного спец.предложения по защите от угона. Надежное и довольно бюджетное комплексное решение по защите от угона. Из минусов я бы заметил сам факт наличия считывателя под контактный ключ (http://prestige-auto-studio.ru/images/dallas_key.jpg), который так или иначе будет визуально виден в салоне и требует регулярных доп.действий со стороны водителя для авторизации, а также вопросы с обратной связью, т.к. отдельный пейджер (тот же RP-100) на данный момент у меня вызывает, как минимум, сомнения в плане перспектив. Также не понятно, Вы хотите именно slave-систему с управлением от штатного ключа? Если да, то в чем причина не желания носить с собой брелок от нештатной сигнализации и одновременно при этом указываете возможность использования доп.брелока пейджера..
- Fortress Type 1 SH с меткой - с данной системой есть некоторые нарекания именно по работоспособности метки. Не рекомендовал бы ее к установке.
- аварийное питание мы регулярно реализовываем при установке элекромеханических замков капота - по сравнению с удобством в случае разрядки АКБ (учитывая, что до аварийных тросиков можно будет добраться только поддомкратив авто или вообще сняв колесо), цена данной услуги, на мой взгляд, очень несущественна - чуть менее 800 рублей с учетом скидки клуба.

Чтобы сделать предложения по возможным вариантам комплекса, я бы хотел уточнить следующие моменты:
- управление со штатного ключа или все же доп.брелок сигнализации?
- обратная связь нужна, и если да, то на каком расстоянии?
- метка, контактный ключ или готовы рассмотреть и другие альтернативы в виде биометрии, бесконтактной карты малого радиуса действия или системы ввода последовательности нажатий кнопок в салоне авто?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Сентябрь 09, 2010, 18:54:54 pm
Спасибо за ответ! Почему такой выбор? Потому что смотрела по аналогии с другой машиной (Шевроле Лачетти, механика), на которую сигналка была поставлена 4 года назад. Нареканий не было.
потому что, если выбирать сигнализацию надо остановить выбор на тех, которые не вскрываются код-грабберами. Это диалоговые сигнализации. Fortress - вскрывается. И еще не стоит делать вывод из того, что ваша не ломалась...

Цитировать (выделенное)
пришлось заряжать аккумулятор через задницу (простите), в простом и переносном смысле. Отсюда желание вывести контакты в доступное место.
Тогда выведите просто контакты наружу...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 09, 2010, 19:04:58 pm
Также не понятно, Вы хотите именно slave-систему с управлением от штатного ключа? Если да, то в чем причина не желания носить с собой брелок от нештатной сигнализации и одновременно при этом указываете возможность использования доп.брелока пейджера..
Спасибо за ответ! Вообще хотелось бы управление от штатного ключа, чтоб связка ключи-сигнализация была не очень огромной. Да и зачем иначе ключ с кучей кнопок (3).. :)
С другой стороны, я не против носить брелок от нештатной сигнализации, просто в моем представлении брелок - не пейджер и он не будет меня оповещать о срабатывании сигнала. Поэтому решила, что нужен еще пейджер, который будет пищать.
- аварийное питание мы регулярно реализовываем при установке элекромеханических замков капота - по сравнению с удобством в случае разрядки АКБ (учитывая, что до аварийных тросиков можно будет добраться только поддомкратив авто или вообще сняв колесо), цена данной услуги, на мой взгляд, очень несущественна - чуть менее 800 рублей с учетом скидки клуба.
Поясните, пожалуйста! То есть если аккумулятор сел, то капот я смогу по-любому открыть? Как действует это аварийное питание и не кончится ли оно раньше того момента, когда я приеду и решу завести машину?  :-[
Чтобы сделать предложения по возможным вариантам комплекса, я бы хотел уточнить следующие моменты:
- управление со штатного ключа или все же доп.брелок сигнализации?
- обратная связь нужна, и если да, то на каком расстоянии?
- метка, контактный ключ или готовы рассмотреть и другие альтернативы в виде биометрии, бесконтактной карты малого радиуса действия или системы ввода последовательности нажатий кнопок в салоне авто?
- если будет дополнительный брелок, то кнопки на ключе не буду открывать-закрывать машину? если так, то мне кажется логичнее задействовать штатный ключ
- обратная связь нужна, расстояние 50-70 метров, но не менее 50
- так как Вы сказали, что метка дает сбои, то сбоев не хочется, кнопки в салоне авто тоже не хочу, а что такое биометрия? сетчатка глаза - отпечатки пальцев - анализ крови на ДНК? :D если так, то не хотелось бы, потому что водителя 2.
чем отличается бесконтактная карта от метки? размерами?
вообще я не против контактного ключа или что-о типа метки, которая без сбоев  :)
от автозапуска, пожалуй, придется отказаться, что-то это слишком муторно и дорого получается..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 09, 2010, 19:30:47 pm
Fortress - вскрывается.

Андрей, Fortress SH имеет надежную кодировку с иммунитетом к электронному взлому.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolhoznik от Сентябрь 10, 2010, 14:41:21 pm
позволю себе про замок заметить.
Если сел аккумулятор замок можно открыть аварийным тросом. Этой зимой на моём сиде высадилась АКБ, т.к. забыл плафон освещения салона выключить, я открыл замок, подав 12В на клемы того же плафона, всё получилось. Ещё можно подать напряжение в прикуриватель, вобщем есть варианты, необязательно заморачиваться выводом аварийных клемм.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 10, 2010, 15:23:39 pm
ну вот насчет троса.... не полезу ж я под машину B)
и еще, вот у нас был случай с аккумулятором на машине, которой тогда 3 года было, и тросик этот заржавел и не дергался! через прикуриватель тогда тоже почему-то не получилось, уж не помню причины..
конечно, можно было вызвать мастера за деньги... но все это долго и хлопотно, вот я и заморочилась насчет вывода проводов куда-нить в салон..
потому что есть необходимость иногда уезжать на пару месяцев, и тогда аккумулятор точно сдохнет
разве это атк проблематично?
ну или вот вариант аварийного питания меня заинтересовал, только вопрос остался: не кончится ли это питание ДО того, как оно мне понадобится..и как вообще его задействовать
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 10, 2010, 15:35:27 pm
Еще вопрос про слэйв-систему.
Это, как я понимаю, возможность открытия машины и снятия с сигнализации с помощью штатного ключа. При этом нет необходимости носить с собой брелок от сигнализации. Но, как говорили при установке подобной системы на другую машину 4 года назад: "Вот вам брелок сигнализациии, вот вам штатный ключ подключенный к сигнализации. Можете пользоваться тем и другим, но сигнал с ключа менее кодированный, его можно перехватить. А сигнал с брелка более кодированный, его не перехватить". Получается, как раз сигнал с брелка сигнализации имеет эту супер-келлог кодировку, а просто штатный ключ не имеет, хотя он и открывает сигналку. Так?
Тогда особого смысла нет в слэйв-системе. Вернее, защита меньше. Да?
И еще. А сможете  ли Вы сделать так, чтобы на штатном ключе осталась опция открытия только багажника при нажатии кнопки 3? И, соответственно, когда пакеты вытащил, багажник захлопываешь и он на сигнализации. Т.е. автоматическая перепостановка на охрану. И сможете ли Вы подключить на брелке сигнализации Фортресс эту опцию на кнопку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: n17 от Сентябрь 10, 2010, 16:50:41 pm
Всем доброго времени суток. Первый мой пост на форуме и сразу в разделе Охранных систем :)
Хотел бы посоветоваться с профессионалами...
Начну с самого начала. Наконец-то я стал обладателем kia ceed, радости нет предела! :) При покупке авто мне в подарок (а точнее со скидкой в 50% поставили сигнализацию Sherkhan 5) Был счастлив, пока меня не "очсчастливили" знакомые, сказав что сигнализация твоя "ни о чём". Я немного погрустнел. Почитал отзывы в интернете и понял что сигнализацию действительно не особо хвалят. Возможно ли как-то усилить данную сигнализацию (стоит ли оно того?), к примеру установкой Гаранта на руль, замка на капот и секретки или всё же стоит убрать установленную сигнализацию и присмотреть что-нть получше? Машинку я конечно закаскавал, но этот вопрос всё так и не даёт мне покоя. С бюджетом пока не определился, думаю что смогу пожертвовать в районе 20-25к рублей (+-).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 10, 2010, 19:10:58 pm
Добрый день.

Спасибо за ответ! Вообще хотелось бы управление от штатного ключа, чтоб связка ключи-сигнализация была не очень огромной. Да и зачем иначе ключ с кучей кнопок (3).. :)
С другой стороны, я не против носить брелок от нештатной сигнализации, просто в моем представлении брелок - не пейджер и он не будет меня оповещать о срабатывании сигнала. Поэтому решила, что нужен еще пейджер, который будет пищать.

Если говорить про построение комплекса, работающего от штатного ключа, то прежде всего следует упомянуть о том, что штатную систему КИА я бы не стал причислять к надежным с точки зрения кода, посылаемого в эфир. Исходя из этого и ряда других соображений в случае построения slave-системы должен быть второй уровень авторизации и очень желательно, чтобы он был завязан с slave-сигнализацией по временному периоду, т.е. в случае не прохождения авторизации за определенный момент после снятия системы с охраны, должна происходить "тревога" - это позволит хоть как-то "подпереть" штатный ключ. К слову, про обратную связь на slave-системе: в идеале - это GSM с оповещением на сотовый, т.е. сам смысл управления с ключа после дополнения пейджера (доп.брелока) пропадает. Также не вижу причин делать в СИДе именно slave-систему - я понимаю, если бы был keyless, который по вполне понятным причинам очень хотелось бы сохранить....

Поясните, пожалуйста! То есть если аккумулятор сел, то капот я смогу по-любому открыть? Как действует это аварийное питание и не кончится ли оно раньше того момента, когда я приеду и решу завести машину?  :-[-

Принцип действия аварийного питания таков: в салон выводится (через предохранитель) провод малого сечения с плюсовой клеммы, масса на кузове (к примеру, крюк водительской двери) - в случае разряда АКБ надо будет открыть дверь ключом, достать провод аварийного питания, размотать аккуратно изоляцию, подключиться от АКБ-донора (ни в коем случае не пытаясь крутить стартер), стандартным для владельца образом авторизоваться (снять с охраны начавшую кричать сигнализацию, считать метку и т.п.), открыть капот, убрать обратно заизолировав провод аварийного питания и зарядить АКБ. В любом случае, мы своим клиентам подробно при сдаче машины объясняем как этим пользоваться и выдаем инструкцию в бумажном виде.

если будет дополнительный брелок, то кнопки на ключе не буду открывать-закрывать машину? если так, то мне кажется логичнее задействовать штатный ключ

При установке нештатной сигнализации ЦЗ будет открываться и со штатной системы и с нештатной. В случае открытия ЦЗ со штатного ключа (при находящейся в режиме "охрана" нештатной сигнализации) при открытии двери нештатная сигнализация перейдет в режим "тревога". На мой взгляд, логичнее для управления ЦЗ использовать нештатную сигнализацию - естественно в этом случае нештатная сигнализация должна обладать криптоустойчивой кодировкой.


- обратная связь нужна, расстояние 50-70 метров, но не менее 50

вполне хватит брелока с обратной связью:
(http://prestige-auto-studio.ru/images/catalogue/alarm/pandora/dlx3000/dxl3000_2.png)

- так как Вы сказали, что метка дает сбои, то сбоев не хочется, кнопки в салоне авто тоже не хочу, а что такое биометрия? сетчатка глаза - отпечатки пальцев - анализ крови на ДНК? :D если так, то не хотелось бы, потому что водителя 2.

Биометрия - система, считывающая отпечаток пальца владельца. Система может запоминать, если не ошибаюсь, до 10-ти отпечатков пальцев - естественно, это могут быть разные владельцы. Пример подобной системы здесь (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-34/).
Про сбои я говорил касательно метки 2-го фортресса - есть варианты с меткой, где все работает корректно и надежно.

чем отличается бесконтактная карта от метки? размерами?

Пример системы с меткой - Kensai RDU (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-650/), DF-key ver.2 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-583/), Black Bug 72L (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-276/)
Пример системы с бесконтактной карты/метки малого радиуса действия - DF-MF (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-580/)

Для Вас, как водителя, разница будет состоять в том, что с меткой не надо делать никаких дополнительных действий для авторизации (надо просто иметь при себе метку), а вот в системе с картой малого радиуса действия при каждой авторизации надо будет подносить эту метку/карту к месту скрытной установки приемо-мередающей антенны. Последнее, на мой взгляд, не совсем удобно, особенно если активирован режим защиты от насильственного угона - в этом случае надо будет авторизовываться после каждого открытия двери водителя при заведенном двигателе.
К слову, наиболее часто системы с бесконтактной картой малого радиуса действия применяются в составе охранного комплекса для управления дверными блокираторами (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-582/), т.е. для открытия "штырей" владелец должен поднести карту к месту установки антенны системы (к примеру, под полосой тонировки на лобовом, к боковому зеркалу (где это возможно технически) и т.п.), после чего открываются штыри и можно открывать сигнализацией ЦЗ. Но подобные решения обычно идут для очень серьезных охранных комплексов тех авто, которые находятся в "лидерах" по рейтингу угоняемости.

вообще я не против контактного ключа или что-о типа метки, которая без сбоев  :)

Один из вариантов с контактным ключом - Spirit 3p (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-596/).
Варианты с меткой я перечислил чуть выше - на мой взгляд система с меткой будет много удобнее в эксплуатации.

от автозапуска, пожалуй, придется отказаться, что-то это слишком муторно и дорого получается..

я бы не сказал, что разница существенно дороже, но здесь выбор исключительно за Вами :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 11, 2010, 09:47:34 am
Спасибо, конечно.. только я не могу сказать, что я для себя поняла, что лучше ставить. Так много вариантов, так много названий... У каждого свои плюсы-минусы.. shoot
Подскажите, к Вам в Престиж-Авто надо по телефону записываться с указанием конкретного списка пунктов установки? Или можно еще на месте обсудить варианты.
И сколько делают по времени. На сколько надо машину оставлять.
Еще мне в другом месте сказали, что установить доводчик стекол на Сид сложно и дорого. Это так?
Еще вопросик. Если я приезжаю к Вам, достаточно сказать, что я из Сид-клуба, или надо карточку предъявлять скидочную? Они в таких неудобных для меня местах продаются.. Ни одного пункта продажи в Западном округе! :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: tkd от Сентябрь 11, 2010, 15:14:14 pm
Есть один параметр сигнализаций с обратной связью, на который обычно редко обращают внимание, но который существенно влияет не комфорт использования. Это на сколько хватает заряда батареи брелка.
У меня две машины с разными сигналками. На одной батарею приходится менять почти каждый месяц, а на другой на пол-года хватает и больше. Менять часто батарею слишком утомительно. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 11, 2010, 16:59:19 pm
А какие у вас ваианты сигналок? И какая лучше? Может, брелок бракованный, которого на месяц хватает? Фортресс тоже около полугода, а то и дольше...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 11, 2010, 18:46:00 pm
Всем доброго времени суток. Первый мой пост на форуме и сразу в разделе Охранных систем :)
Хотел бы посоветоваться с профессионалами...
Начну с самого начала. Наконец-то я стал обладателем kia ceed, радости нет предела! :) При покупке авто мне в подарок (а точнее со скидкой в 50% поставили сигнализацию Sherkhan 5) Был счастлив, пока меня не "очсчастливили" знакомые, сказав что сигнализация твоя "ни о чём". Я немного погрустнел. Почитал отзывы в интернете и понял что сигнализацию действительно не особо хвалят. Возможно ли как-то усилить данную сигнализацию (стоит ли оно того?), к примеру установкой Гаранта на руль, замка на капот и секретки или всё же стоит убрать установленную сигнализацию и присмотреть что-нть получше? Машинку я конечно закаскавал, но этот вопрос всё так и не даёт мне покоя. С бюджетом пока не определился, думаю что смогу пожертвовать в районе 20-25к рублей (+-).

Добрый день.

В данном случае есть два пути решения вопроса:
1. либо строим дополнительные рубежи охраны вокруг уже имеющегося "шерхана" (и при этом, в случае попытки угона, имеем четкое понимание того, что машина будет с очень большой долей вероятности сопротивляться злоумышленникам в полной тишине, а также надо понимать, что в салоне припаркованной машины нельзя оставлять даже мало-мальски ценных вещей)
2. заменяем имеющуюся систему на сигнализацию, обладающую криптоустойчивой кодировкой и пытаемся организовать доп.рубежи исходя из пожеланий по функционалу и выделенного бюджета.

В первом случае можно порекомендовать установить замок на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)" и связку из нештатного иммобилайзера (к примеру, система с бесконтактной меткой может быть DF-key ver.2 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-583/)) и электромеханического замка капота DefenTime (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-282/) (с защитой троса и сферы). Принцип работы комплекса будет следующим: закрываться замок капота будет при постановке сигнализации в режим "охрана", а вот откроется он только после считывания метки иммобилайзера.
Во втором случае можно предложить замену установленной сигнализации, к примеру, на систему Пандора 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/), а уже далее пытаться организовать доп.рубежи охраны обсуждая все возможные варианты (обсудить можно в ЛС, по телефону или же уже у нас в офисе за чашечкой ароматного кофе).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 11, 2010, 18:52:56 pm
Спасибо, конечно.. только я не могу сказать, что я для себя поняла, что лучше ставить. Так много вариантов, так много названий... У каждого свои плюсы-минусы.. shoot
Подскажите, к Вам в Престиж-Авто надо по телефону записываться с указанием конкретного списка пунктов установки? Или можно еще на месте обсудить варианты.
И сколько делают по времени. На сколько надо машину оставлять.
Еще мне в другом месте сказали, что установить доводчик стекол на Сид сложно и дорого. Это так?
Еще вопросик. Если я приезжаю к Вам, достаточно сказать, что я из Сид-клуба, или надо карточку предъявлять скидочную? Они в таких неудобных для меня местах продаются.. Ни одного пункта продажи в Западном округе! :(

Добрый день.

Чтобы определиться с тем, какие именно системы будут наиболее оптимальны для Вас с точки зрения эксплуатации, я бы предложил созвониться (см. телефоны в подписи) и обсудить эти вопросы, либо это уже можно будет сделать у нас в офисе. Напомню, что все работы у нас ведутся по предварительной записи, поэтому выбирайте удобное для Вас время приезда к нам, звоните (хотя бы за пару дней до этого дня), записывайтесь и приезжайте - будем рады видеть Вас в нашем установочном центре, а определиться с желаемыми Вами системами можно будет уже на месте.
По времени, требуемому на установку, многое будет зависеть от объема работ и выбранных Вами систем - ориентируйтесь, что работы с Вашим авто займут не менее одного рабочего дня, а вполне вероятно, что установка, настройка, программирование и тестирование охранного комплекса на Ваш авто может занять и 1,5-2 рабочих дня - более точно Вас по срокам уже сориентируют мои коллеги во время приема машины "в работу".
Доводчик на Сид реализуем и реализовывали неоднократно - проблем (для нас ;)) нет.
По поводу скидки клуба: по договоренности с администрацией клуба, Вы можете приехав к нам приобрести у нас в офисе карту клуба (500 рублей) и сразу же получить по ней 12% клубной скидки практически на все наши услуги.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildFish от Сентябрь 11, 2010, 18:55:15 pm
Подскажите что лучше выбрать Pandora dxl3000 или Starline b6 dialog?и в чем у них вообще существенная разница кроме цены :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 11, 2010, 19:13:07 pm
Подскажите что лучше выбрать Pandora dxl3000 или Starline b6 dialog?и в чем у них вообще существенная разница кроме цены :D

Добрый день.

Если сравнивать эти две системы, то можно заметить, что у Пандоры 3000 чуть большая дальность действия обратной связи, есть система контроля канала связи, а также у Пандоры есть, помимо датчика удара, встроенный датчик наклона/перемещения, реагирующий на домкрат/эвакуатор. В остальном, обе системы вполне надежны с точки зрения криптоустойчивости и эксплуатационных качеств.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zebra от Сентябрь 11, 2010, 19:50:40 pm
По поводу скидки клуба: по договоренности с администрацией клуба, Вы можете приехав к нам приобрести у нас в офисе карту клуба (500 рублей) и сразу же получить по ней 12% клубной скидки практически на все наши услуги.
Да? Круто! Спасибо! rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 11, 2010, 19:54:19 pm
Да? Круто! Спасибо! rulezz

Собственно говоря, не за что - будем рады видеть Вас в нашем установочном центре :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: n76m от Сентябрь 11, 2010, 21:25:48 pm
А отличие Pandora dxl3000 или Starline b9 dialog какое? Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Сентябрь 11, 2010, 23:12:20 pm
Добрый день.

Если сравнивать эти две системы, то можно заметить, что у Пандоры 3000 чуть большая дальность действия обратной связи, есть система контроля канала связи, а также у Пандоры есть, помимо датчика удара, встроенный датчик наклона/перемещения, реагирующий на домкрат/эвакуатор. В остальном, обе системы вполне надежны с точки зрения криптоустойчивости и эксплуатационных качеств.

С Уважением, Виталий.
В марте 2010 карта клуба продавалась за 300р. Что поменялось с тех пор ???
Скидку вам предоставят за услуги/выполняемые работы. за детали/запчасти скидку не дадут.
Пандора больше внушает доверия... Даже в некоторых салонах (ОД) ставят либо пандору (алармтрейд) либо блэк баг (альтоника)
Обратите внимание на изделия magicsystems или на SOBR.

Недавно сообщил своему дружбану, что русские изделия в сфере охранных систем наиболее эффективны. По крайней мере на нашем рынке. Какое же было у него удивленное лицо 8(. я это к тому, что не ставьте, ребята, старлайн... :'( :'( 8( sux shoot 8[ wall fingal
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: tkd от Сентябрь 13, 2010, 17:46:53 pm
А какие у вас ваианты сигналок? И какая лучше? Может, брелок бракованный, которого на месяц хватает? Фортресс тоже около полугода, а то и дольше...
На Шер Хане Мэджик кар В нормально держит. А Мангуст (не помню какой) быстро сдыхает. Но он и заметно дешевле. Мы просто этим брелком с обратной связью перестали пользоваться вообще. Тупо простым брелком пользуемся- все ок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sliper23 от Сентябрь 13, 2010, 18:19:40 pm
Подскажите пожайлуста Scher-Khan 9 можно поставить, на kia ceed, хорошо ли она с ним дружит!!Спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: bamm от Сентябрь 14, 2010, 22:30:30 pm
Виталий, скажите пожалуйста, возмётся ли ваш сервис установить "мою" сигнализацию (Pandora).
Сколько это будет стоить?
И даёте ли вы сертификат (или иной документ) по итогам установки (например, чтобы ОД его показывать при вопрсах о снятии авто с гарантии)?
Спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: gendec от Сентябрь 15, 2010, 22:17:12 pm
Подскажите пожайлуста Scher-Khan 9 можно поставить, на kia ceed, хорошо ли она с ним дружит!!Спасибо
Kia ceed и Scher-Khan 9 в полном обьеме не дружат!Дело в том ,что в Ceed-е  нет полноценной can-шины и смысла установки данной системы нет,хотя систему можно подключить как простую аналоговую.Попробуйте лучше сформулировать свой вопрос поконкретней,что Вы вообще хотите получить от сигнализации или охранной системы????Если нужна система с обратной связью,то присмотритесь к Пандоре или Старлайну новых линеек,которые ,которые пока не грабятся.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sliper23 от Сентябрь 16, 2010, 17:33:23 pm
 Хочу установить на kia ceed свой webasto, поэтому хочется чтоб в сигнализации была, функция автозапуска по бортовому напряжению, ну и конечно хотелось бы чтоб сигнализация была понадежнее.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Iluxa от Сентябрь 16, 2010, 18:10:05 pm

И даёте ли вы сертификат (или иной документ) по итогам установки (например, чтобы ОД его показывать при вопрсах о снятии авто с гарантии)?

Мне, при установке сигналки, выдали копию сертификата с оригинальной печатью, думаю  и вам обязательно выдадут. А вообще, удобнее спрашивать об этом в спец. ветке http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,10250.0.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: gendec от Сентябрь 16, 2010, 19:06:15 pm
Хочу установить на kia ceed свой webasto, поэтому хочется чтоб в сигнализации была, функция автозапуска по бортовому напряжению, ну и конечно хотелось бы чтоб сигнализация была понадежнее.
Ну тогда StarLine отпадает.Дальше надо смотреть ,что у вас стоит дороже Шерхан или Пандора(что одна система ,что другая--могут заводить по просадке напряжения,по времени и температуре).По надежности:Шерхан-дубовый,а Пандору лучше ставить не ниже 3000-ой версии (у предыдущих часто из строя выходили брелоки).По функционалу и защите от электронного влома(если он у вас бывает)мне кажется поинтересней все-таки Пандора.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 17, 2010, 20:02:31 pm
А отличие Pandora dxl3000 или Starline b9 dialog какое? Заранее спасибо.

Добрый вечер.

Разные производители, разные кодировки, немного различная дальность действия обратной связи, наличие в Пандоре системы контроля канала связи и датчика наклона/перемещения.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 17, 2010, 20:04:39 pm
Подскажите пожайлуста Scher-Khan 9 можно поставить, на kia ceed, хорошо ли она с ним дружит!!Спасибо

Добрый день.

Смотря что Вы подразумеваете под словами "дружит" - в любом случае на Ваш авто сигнализация будет устанавливаться с практически всеми подключениями, выполненными "по аналоговой схеме" и я бы Вам порекомендовал выбирать сигнализацию исходя из противоугонных и сервисных функций, а не исходя из названия и "легкости" установки.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 17, 2010, 20:08:47 pm
Виталий, скажите пожалуйста, возмётся ли ваш сервис установить "мою" сигнализацию (Pandora).
Сколько это будет стоить?
И даёте ли вы сертификат (или иной документ) по итогам установки (например, чтобы ОД его показывать при вопрсах о снятии авто с гарантии)?
Спасибо.

Добрый вечер.

Да, мы готовы установить и оборудование клиента - стоимость можно будет уточнить в личных сообщениях или по телефону во время записи, т.к. многое будет зависеть от марки сигнализации и желаемого Вами функционала для подключения. Единственное, о чем сразу обязан предупредить: в случае установки Вашего оборудования мы предоставляем нашу гарантию только на установку, а вот гарантия на оборудование будет только по месту его приобретения, т.е. если, например, выходит из строя блок сигнализации, то его гарантийную замену Вы осуществляете самостоятельно, а монтаж/демонтаж блока будет за дополнительную оплату. Впрочем, надеюсь, что до подобных ситуаций не дойдет и выбранная Вами Пандора будет также стабильно и надежно работать, как на машинах многих Ваших одноклубников.
По поводу сертификата - по окончании работ Вы получите следующие документы: копия заказ-наряда с полным перечнем выполненных у нас работ, копия нашего сертификата, подтверждающего наше право выполнения подобных работ и наш гарантийный талон.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Сентябрь 17, 2010, 22:59:28 pm
Виталий,
а что Вы скажете о Starline серии С, как эксперт? А то, тут все разговоры только о сериях А и В!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Сентябрь 20, 2010, 10:39:23 am
Виталий,
а что Вы скажете о Starline серии С, как эксперт? А то, тут все разговоры только о сериях А и В!
Я скажу:
1. В С-серии оповещение (периодическая передача на пейджер) сигнала "тревог не было"  поступает только в течение часа после постановки на охрану. (это в отличие от Пандор и Сталкеров)
2. Неизвестно, что там за диалог...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Z-Wizard от Сентябрь 20, 2010, 15:20:47 pm
Добрый день!
В автосалоне на выбор предложили 3 модели сигнализаций
1. Starline B6
2. Scher-Khan 7
3. Alligator S-450

Со старлайном B6 знаком, не шибко понравился, про две другие не знаю. Какую лучше поставить?

Требуется, что бы далеко ловила, и реагировала на да же легкие удары. Старлайн нехороший такой 2 раза промолчал когда мне в крыло кто то въехал и когда на парковке поцарапали, зато на проезжающие грузовики реагирует громким визжанием.

Хочу поставить сразу в автосалоне, дабы они же мне ее и чинили в случае чего, так же опасаюсь заказывать другие сигнализации, не уверен в мастерстве установщиков, вышеперечисленные они устанавливать умеют.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 20, 2010, 19:38:41 pm
Виталий,
а что Вы скажете о Starline серии С, как эксперт? А то, тут все разговоры только о сериях А и В!

Добрый день.

Я бы Вам посоветовал обратить внимание на серию B dialog - StarLine B6 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-662/) или StarLine B9 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-663/), а если время (к примеру, имеющееся до получения машины) позволяет немного подождать, то совсем скоро появятся в наличии совсем обновленная линейка систем от данного производителя - A62 Dialog и т.п.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 20, 2010, 19:48:20 pm
Добрый день!
В автосалоне на выбор предложили 3 модели сигнализаций
1. Starline B6
2. Scher-Khan 7
3. Alligator S-450

Со старлайном B6 знаком, не шибко понравился, про две другие не знаю. Какую лучше поставить?

Требуется, что бы далеко ловила, и реагировала на да же легкие удары. Старлайн нехороший такой 2 раза промолчал когда мне в крыло кто то въехал и когда на парковке поцарапали, зато на проезжающие грузовики реагирует громким визжанием.

Хочу поставить сразу в автосалоне, дабы они же мне ее и чинили в случае чего, так же опасаюсь заказывать другие сигнализации, не уверен в мастерстве установщиков, вышеперечисленные они устанавливать умеют.

Добрый день.

Если у Вас принципиальное желание установить именно перечисленные сигнализации, то вынужден Вас заранее предупредить о том, что на противоугонные свойства этих систем я бы на Вашем не рассчитывал, также как и не рекомендовал бы оставлять в салоне припаркованной даже на короткий срок авто мало-мальски ценных вещей.
Исходя именно из этих трех систем я бы порекомендовал установить все-таки именно StarLine B6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-272/) как наиболее надежную с точки зрения отказоустойчивости и дальности действия обратной связи сигнализации. Что касается неудачного опыта эксплуатации данной сигнализации, то я бы Вам порекомендовал ознакомиться после установки с инструкцией к данной сигнализации (или же внимательно послушать установщиков при сдаче машины/задать вопросы о настройке чувствительности основной и предварительной зоны датчика удара), чтобы Вы сами умели настроить чувствительность датчика удара как на сам удар, так и на вибрацию от проезжающих мимо авто. Кстати, Вы не озвучили, на каком расстоянии Вам нужна обратная связь с машиной - может статься так, что в условиях города дальности действия обратной связи сигнализации может не хватить, поэтому можно обсудить/рассмотреть вопрос с установкой GSM-системы.
Если же рассмотреть рекомендации отойдя от предложенного Вам в салоне, то я бы предложил Вам прежде всего системы, имеющие иммунитет к электронному взлому кодграбберами, и это были бы либо сигнализация StarLine B6 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-662/), либо сигнализация Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/).
Ну, и, естественно, предложил бы обратиться с вопросом установки сигнализации к тем, кто этим занимается профессионально..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Z-Wizard от Сентябрь 20, 2010, 20:25:20 pm
Добрый день.

Если у Вас принципиальное желание установить именно перечисленные сигнализации, то вынужден Вас заранее предупредить о том, что на противоугонные свойства этих систем я бы на Вашем не рассчитывал, также как и не рекомендовал бы оставлять в салоне припаркованной даже на короткий срок авто мало-мальски ценных вещей.
Исходя именно из этих трех систем я бы порекомендовал установить все-таки именно StarLine B6 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-272/) как наиболее надежную с точки зрения отказоустойчивости и дальности действия обратной связи сигнализации. Что касается неудачного опыта эксплуатации данной сигнализации, то я бы Вам порекомендовал ознакомиться после установки с инструкцией к данной сигнализации (или же внимательно послушать установщиков при сдаче машины/задать вопросы о настройке чувствительности основной и предварительной зоны датчика удара), чтобы Вы сами умели настроить чувствительность датчика удара как на сам удар, так и на вибрацию от проезжающих мимо авто. Кстати, Вы не озвучили, на каком расстоянии Вам нужна обратная связь с машиной - может статься так, что в условиях города дальности действия обратной связи сигнализации может не хватить, поэтому можно обсудить/рассмотреть вопрос с установкой GSM-системы.
Если же рассмотреть рекомендации отойдя от предложенного Вам в салоне, то я бы предложил Вам прежде всего системы, имеющие иммунитет к электронному взлому кодграбберами, и это были бы либо сигнализация StarLine B6 dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-662/), либо сигнализация Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/).
Ну, и, естественно, предложил бы обратиться с вопросом установки сигнализации к тем, кто этим занимается профессионально..

С Уважением, Виталий.

Большое спасибо за грамотный ответ!
Воспользуюсь советом по поводу сигнализации StarLine B6 dialog, попрошу автосервис поставить именно ее, если она у них будет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Damien Thorn от Сентябрь 21, 2010, 08:39:09 am
Прошу прощения если повторюсь. Длинный топик - лень перечитывать. Хотел поставить на сид вагон ФЛ замок капота - отговорили. Сказали что там пластиковый телевизор и капот по сути можно выдернуть вручную. Посмотрел - действительно пластиковый. И что, замки капота отпадают что ли?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Сентябрь 21, 2010, 10:42:11 am
Прошу прощения если повторюсь. Длинный топик - лень перечитывать. Хотел поставить на сид вагон ФЛ замок капота - отговорили. Сказали что там пластиковый телевизор и капот по сути можно выдернуть вручную. Посмотрел - действительно пластиковый. И что, замки капота отпадают что ли?
Я думаю, что там пластиковая накладка...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Сентябрь 21, 2010, 10:46:43 am
Добрый день!
В автосалоне на выбор предложили 3 модели сигнализаций
1. Starline B6
2. Scher-Khan 7
3. Alligator S-450

Эти сигналки - отстой. Например Starline B6 в автомагазине Русь стоит ~4500р. Почем предлагают поставить? (11000-17000?)...
В салоне на Рябиновой (Москва) предлагают еще имобилайзер Basta. Толку от него , мне кажется больше будет :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 21, 2010, 16:20:24 pm
Большое спасибо за грамотный ответ!
Воспользуюсь советом по поводу сигнализации StarLine B6 dialog, попрошу автосервис поставить именно ее, если она у них будет.

Добрый день.

Не за что - будут вопросы, обращайтесь и я постараюсь дать на них ответы.
К слову, Вы можете, как и многие Ваши одноклубники, воспользоваться и нашими услугами по установке сигнализации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 21, 2010, 16:30:08 pm
Прошу прощения если повторюсь. Длинный топик - лень перечитывать. Хотел поставить на сид вагон ФЛ замок капота - отговорили. Сказали что там пластиковый телевизор и капот по сути можно выдернуть вручную. Посмотрел - действительно пластиковый. И что, замки капота отпадают что ли?

Добрый день.

Прежде всего хотелось бы понять, от установки какого замка капота Вас отговорили - механического или электромеханического? Вопрос "где", в общем-то вторичен..
Я лишь могу заметить, что наши специалисты регулярно оборудуют клубные авто именно электромеханическими замками капота и, к слову, установка производится "в металл".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Damien Thorn от Сентябрь 21, 2010, 17:56:14 pm
Я хотел поставить megalock. Если верить интернету он механический.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 21, 2010, 18:25:00 pm
Я хотел поставить megalock. Если верить интернету он механический.

Добрый день.

Данный замок капота действительно механический - надо понимать, что подобного рода замки капота действуют параллельно или в противодействие штатному замку, и вот здесь как раз уместно вести речь о недостаточно надежном креплении. Что же касается электромеханических замков капота, то места их установки подразумевают много более надежный результат.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aristocrat от Сентябрь 29, 2010, 07:47:31 am
Добрый день. У меня KIA Ceed 2010 (рестайлинг), установщик сигнализации подсказал что теперь на Сиде стоит CAN шина, в связи с чем обьратил свой взор на SCHER-KHAN 9 с функцией автозавода и возможностью подключения по CAN шине (что весьма удобно). Подскажите насколько это тандем имеет право на существование... Или же обратить внимание на что то другое? Спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 30, 2010, 18:58:06 pm
Добрый день. У меня KIA Ceed 2010 (рестайлинг), установщик сигнализации подсказал что теперь на Сиде стоит CAN шина, в связи с чем обьратил свой взор на SCHER-KHAN 9 с функцией автозавода и возможностью подключения по CAN шине (что весьма удобно). Подскажите насколько это тандем имеет право на существование... Или же обратить внимание на что то другое? Спасибо.

Добрый день.

Если бы Вы обратились в наш установочный центр с вопросом по выбору сигнализации на Ваш автомобиль, то я бы порекомендовал либо какую-либо из моделей Пандоры (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/), либо последние разработки СтарЛайна.. либо новую сигнализацию от Альтоники - Cyclon.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: elektrik от Октябрь 08, 2010, 09:37:36 am
установщик сигнализации подсказал что теперь на Сиде стоит CAN шина, в связи с чем обьратил свой взор на SCHER-KHAN 9 с функцией автозавода и возможностью подключения по CAN шине
Так есть ли на новых Сиидах САN шина?? Кто-нибудь знает точно?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Октябрь 08, 2010, 11:12:45 am
Так есть ли на новых Сиидах САN шина?? Кто-нибудь знает точно?
Точной информации нет, но двигатель тот же и зачем там что-то менять?

Охранные комплексы от Magic Systems устанавливаются на любые машины, как с CAN так и без него. Просто у них своя цифровая шина LAN... :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Октябрь 08, 2010, 13:10:01 pm
Так есть ли на новых Сиидах САN шина?? Кто-нибудь знает точно?
есть однозначно!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Greta от Октябрь 08, 2010, 16:50:12 pm
Собираемся приобретать Сидик СВ и хотим сразу у ОД поставить сигналку. Они предлагают только A.P.S. Подскажите плииз что это такое за зверь и на сколько он плох (не спрашиваю про хорош - судя по цене :)). На вопрос можно ли купить другую и у них поставить, ответили, что да. Что посоветуете, а то нам на следующей неделе уже надо будет выкупать авто. Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 08, 2010, 17:01:44 pm
Собираемся приобретать Сидик СВ и хотим сразу у ОД поставить сигналку. Они предлагают только A.P.S. Подскажите плииз что это такое за зверь и на сколько он плох (не спрашиваю про хорош - судя по цене :)). На вопрос можно ли купить другую и у них поставить, ответили, что да. Что посоветуете, а то нам на следующей неделе уже надо будет выкупать авто. Заранее спасибо.

Добрый день.

Перед тем, как ответить на вопрос по сигнализации задам Вам несколько встречных:
- кто и что Вам мешает установить сигнализацию НЕ у дилера при покупке авто?
- если Вам так принципиально устанавливать именно в салоне, то какой именно дилер предлагает "только A.P.S.", и почему Вам не установить сигнализацию в другом дилерском центре, где выбор побогаче?
Теперь по поводу сигнализации: многое зависит от того, какие задачи Вы ставите перед системой и, естественно, на сколько качественно подойдет мастер к вопросу установки. Если говорить по функционал, то он будет понятен после оглашения Вами предлагаемой модели, но сразу могу Вам сказать, что на стойкость кодировки системы к электронному взлому кодграббером можно не рассчитывать..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Октябрь 11, 2010, 13:06:01 pm
Собираемся приобретать Сидик СВ и хотим сразу у ОД поставить сигналку. Они предлагают только A.P.S. Подскажите плииз что это такое за зверь и на сколько он плох (не спрашиваю про хорош - судя по цене :)). На вопрос можно ли купить другую и у них поставить, ответили, что да. Что посоветуете, а то нам на следующей неделе уже надо будет выкупать авто. Заранее спасибо.
Если есть возможность купить систему на стороне, то почему бы её не установить в нормальном установочном центре, а не у дилера, где, признаться, и с качеством установки, и со стоимостью всех услуг большие вопросы?.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Greta от Октябрь 11, 2010, 18:46:18 pm
Просто дилер рядом с домом. Хотим оформить и выкупить авто с уже установлеными допами, а так же постановить на учет в ГАИ, и все в один день. Гаража нет, а оставлять машинку новенькую без сигналки на ночь у дома очень стремно.
Так никто и не сказал, что A.P.S. совсем кака? На прошлом Акценте у меня стоял Алигатор + замок на МКПП. Вроде хватало. А на Сидике вроде еще и штатная сигналка (там, я так понимаю, имм. + концевики на открытие дверей и все). Тут наверное дело привычки, был Алигатор и на новую тоже хочется что-то похожее. Скажем так, меня мучает вопрос на сколько A.P.S. хуже чем Алигатор, или они одинаковые?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 11, 2010, 19:17:45 pm
Просто дилер рядом с домом. Хотим оформить и выкупить авто с уже установлеными допами, а так же постановить на учет в ГАИ, и все в один день. Гаража нет, а оставлять машинку новенькую без сигналки на ночь у дома очень стремно.
Так никто и не сказал, что A.P.S. совсем кака? На прошлом Акценте у меня стоял Алигатор + замок на МКПП. Вроде хватало. А на Сидике вроде еще и штатная сигналка (там, я так понимаю, имм. + концевики на открытие дверей и все). Тут наверное дело привычки, был Алигатор и на новую тоже хочется что-то похожее. Скажем так, меня мучает вопрос на сколько A.P.S. хуже чем Алигатор, или они одинаковые?

Добрый день.

Прежде всего хочу отметить, что Вы в праве приобретя новый авто воспользоваться данным клубным спец.предложением (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/newauto/) и приехать к нам сразу из салона.
Что касается озвученных Вами систем ( A.P.S. и Аллигатор), то какие именно свойства Вас интересуют? Если противоугонные, то их там, как показала практика, практически нет, если рассматривать эти сигнализации с точки зрения противостояния электронному взлому.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: siberia от Октябрь 11, 2010, 19:26:54 pm
Просто дилер рядом с домом. Хотим оформить и выкупить авто с уже установлеными допами, а так же постановить на учет в ГАИ, и все в один день. Гаража нет, а оставлять машинку новенькую без сигналки на ночь у дома очень стремно.
Так никто и не сказал, что A.P.S. совсем кака? На прошлом Акценте у меня стоял Алигатор + замок на МКПП. Вроде хватало. А на Сидике вроде еще и штатная сигналка (там, я так понимаю, имм. + концевики на открытие дверей и все). Тут наверное дело привычки, был Алигатор и на новую тоже хочется что-то похожее. Скажем так, меня мучает вопрос на сколько A.P.S. хуже чем Алигатор, или они одинаковые?
Может пока как вариант установить Гарант на рулевой вал и этим ограничиться, учитывая штатную сигналку? Или в салоне его тоже нет в продаже?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 11, 2010, 19:36:39 pm
Может пока как вариант установить Гарант на рулевой вал и этим ограничиться, учитывая штатную сигналку? Или в салоне его тоже нет в продаже?

Добрый день.

К слову, по замку на рулевой вал "Гарант (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-411/)": довольно "свежая" попытка угона Цивика (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=77929) - со слов владельца, на машине была только именно эта система. Но то, что в машину "залезли", на мой взгляд, объясняется только тем, была именно штатная сигнализация, т.е. внешне машина выглядела незащищенной от угона и именно этим спровоцировала попытку угона.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: siberia от Октябрь 11, 2010, 19:58:11 pm
Думаю данные сигналки (A.P.S., Алигатор) не сильно по стойкости отличаются от штатной. А Гарант в очередной раз доказал свою эффективность. Зачем устанавливать у дилера, доверьтесь лучше профессионалам, и деньги целее будут и автомобиль на месте...
А за те деньги, что просит дилер, как правило можно поставить гораздо лучшую систему.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: elektrik от Октябрь 11, 2010, 21:38:32 pm
Престиж - Авто
Виталий здравствуйте!
Вы писали что Ваш специалист выезжает на конфликтые ситуации возникающие с дилером при установке сигнализации или иного допоборудования не у них, а в другой город если? Например я из Тулы, но планирую приехать и установить пандору у Вас, конфликт с дилером потом мне обеспечен, ибо я забирал машину с боем - отказывался устанавливать и приобретать что-либо у них так как не по наслышке знаю о качестве установки допоборудования в дилерском центре. Улаживаете ли Вы такие(не дай Боже) ситуации в регионах?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 12, 2010, 18:39:56 pm
Престиж - Авто
Виталий здравствуйте!
Вы писали что Ваш специалист выезжает на конфликтые ситуации возникающие с дилером при установке сигнализации или иного допоборудования не у них, а в другой город если? Например я из Тулы, но планирую приехать и установить пандору у Вас, конфликт с дилером потом мне обеспечен, ибо я забирал машину с боем - отказывался устанавливать и приобретать что-либо у них так как не по наслышке знаю о качестве установки допоборудования в дилерском центре. Улаживаете ли Вы такие(не дай Боже) ситуации в регионах?

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что мы стараемся выполнять свою работу таким образом, чтобы не было необходимости "улаживать" вопросы. Также отмечу, что оборудованные нами автомобили ездят по таким городам РФ, как Казань, Питер, Волгоград, Тула, Липецк, Ростов, Астрахань и т.п.
В любом случае, в случае возникновения каких либо вопросов постараемся приложить усилия к их разрешению.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sliderious от Октябрь 17, 2010, 01:47:28 am
Добрый вечер!
Через пару недель беру ceed, с МКПП, модификации 2011 года.
Возможно, в связти с тем, что это первый авто, есть несколько вопросов, которые никак не могу для себя решить - нужен ли мне автозапуск и где ставить сигнализацию (у ОД или на "стороне"). Ну и соответственно, какая конкретно модель мне нужна выбрать тоже никак не могу :)
По бренду вроде определился - хочется пандору. У дилера есть 1870i, 2500, 3000, 3100, выбираю в основном между ними (т.к. по моим прикидкам цены с установкой у них гуманные - про это ниже).
С автозапуском смущает возможность "примерзания" ручника, да и ощутимо большая конечная цена. С другой стороны, очень манит возможность садится в уже прогретую/охлажденную машину.
Что касается того, где ставить сигнализацию, я правильно понимаю, что цена не у ОД на 3000 в среднем получается около 19 тыс? Мне дилер предлагает поставить ее за 20,5 где-то, соответственно переплата будет небольшой.
Что касается варианта без автозапуска - я правильно понимаю, что 3100 устанавливают на новый сид уже с подключением по CAN-интерфейсу? Просто так и не нашел в этой теме, есть он в последней версии сида или нет. Ее, кстати, дилер обещает поставить меньше чем за 13 тыс...
Да, чуть не забыл, КАСКО оформлять буду :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Октябрь 17, 2010, 11:50:25 am
вот ещё раз отпишусь в этой теме
в предыдущий раз хаял и плевался на сигналку старлайн  , хотя и подозревал что её в салоне поставили коряво ,
тут так случилось что по работе катаюсь на машинке на которой установлена такая же сигналка ,
и чтоб вы думали всё отлично работает , не надо прыгать с бубном у машины и ждать когда она откроется
брелок с обратной связью работает не дальнем расстоянии и очень понятно , (мой вообще меня так достал что валяется дома )
сигналка установлена в установочном центре , где её не просто впихнули, а видимо и настроили ,
ВЫВОД ОДИН УСТАНАВЛИВАТЬ ТОЛЬКО В тех центрах, которые занимаются установкой сигналок, и  выходит дешевле.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 18, 2010, 13:12:57 pm
Добрый вечер!
Через пару недель беру ceed, с МКПП, модификации 2011 года.
Возможно, в связти с тем, что это первый авто, есть несколько вопросов, которые никак не могу для себя решить - нужен ли мне автозапуск и где ставить сигнализацию (у ОД или на "стороне"). Ну и соответственно, какая конкретно модель мне нужна выбрать тоже никак не могу :)
По бренду вроде определился - хочется пандору. У дилера есть 1870i, 2500, 3000, 3100, выбираю в основном между ними (т.к. по моим прикидкам цены с установкой у них гуманные - про это ниже).
С автозапуском смущает возможность "примерзания" ручника, да и ощутимо большая конечная цена. С другой стороны, очень манит возможность садится в уже прогретую/охлажденную машину.
Что касается того, где ставить сигнализацию, я правильно понимаю, что цена не у ОД на 3000 в среднем получается около 19 тыс? Мне дилер предлагает поставить ее за 20,5 где-то, соответственно переплата будет небольшой.
Что касается варианта без автозапуска - я правильно понимаю, что 3100 устанавливают на новый сид уже с подключением по CAN-интерфейсу? Просто так и не нашел в этой теме, есть он в последней версии сида или нет. Ее, кстати, дилер обещает поставить меньше чем за 13 тыс...
Да, чуть не забыл, КАСКО оформлять буду :)

Добрый День.
Поздравляем Вас с приобретением отличного автомобиля!
Выбор охранного комплекса является важным аспектом при приобретении нового авто, и учитывая то, что машина приобретается практически "голая" предлагаем Вам воспользоваться специальным предложением (http://prestige-auto-studio.ru/about/partners/ceed/newauto/). Наш центр, понимая всю данную ситуацию, готов принять Ваш автомобиль сразу из автосалона, даже если у Вас нет записи на прием.

С автозапуском смущает возможность "примерзания" ручника

На этот счет Вы можете не волноваться, ведь покупка нового авто подразумевает собой плановые ТО и постоянные проверки систем торможения, очистка тормозных барабанов и регулировка стояночного тормоза обеспечат работу "ручника" в должной мере.
Если рассматривать систему с автозапуском, мы рекомендуем Pandora 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/) (стоимость с установкой 18700 рублей) Но также Вы можете воспользоваться специальным купоном на скидку, который можно распечатать с нашего сайта. Купон дает Вам 10% скидку, но действует только в будние дни. Либо стать полноценным членом клуба, и приобрести в нашем центре клубные рамки и карту члена клуба, что также даст Вам право на скидку.
Если Ваш выбор остается без подключения автозапуска - тут мы рекомендуем систему Pandora 1870i (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-631/) (14500 c установкой). Для более полного понимания желаемого охранного комплекса необходимы более точные данные (стоянка в гараже, частые посещения крупных парковок, количество водителей, и т.п), и когда у Вас появится желание и время, мы предлагаем Вам посетить наш установочный центр и при личной беседе с менеджером по охранным системам обсудить все нюансы и стоимость работ, либо связаться по телефонам: 689-18-71, 689-29-07.
Следует также понимать, что установка сигнализации является первым рубежом охраны, и в дальнейшем рекомендуем рассмотреть установку дополнительных рубежей, такие как: внештатный иммобилайзер, защита подкапотного пространства, механические средства защиты, подключение GSM-модуля и т.п.
Наш установочный центр имеет Сертификат на выполнение работ по охранным системам, и в случае каких-либо вопросов от ОД наша компания всегда поможет Вам в урегулировании любых вопросов, вплоть до того, что наш представитель вместе с Вами подъедет к ОД и уладит все нюансы.
Что касаемо CAN интерфеса - то на CEED его практически нет, система видит только тахометр и переплачивать не имеет смысла.

С Уважением, Престиж - Авто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sliderious от Октябрь 18, 2010, 14:35:33 pm
...
Наш центр, понимая всю данную ситуацию, готов принять Ваш автомобиль сразу из автосалона, даже если у Вас нет записи на прием.
...
... мы предлагаем Вам посетить наш установочный центр и при личной беседе с менеджером по охранным системам обсудить все нюансы и стоимость работ, либо связаться по телефонам: 689-18-71, 689-29-07.
Спасибо за предложение, но авто приобретается в Самаре, ехать в Москву для установки охранных систем будет накладненько  :D
В любом случае, большое спасибо за ответ, буду думать дальше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 18, 2010, 15:24:22 pm
Спасибо за предложение, но авто приобретается в Самаре, ехать в Москву для установки охранных систем будет накладненько  :D
В любом случае, большое спасибо за ответ, буду думать дальше.

Рады были помочь, но как говорится "будете у нас на Колыме, милости просим" в наш установочный центр.
С Уважением, Престиж - Авто
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Октябрь 27, 2010, 19:41:58 pm
Добрый вечер! Тему прочитал не полностью, поэтому прошу прощения если что-то не так.
При покупке машины (апрель 2010) дилер навязал мне установленное доп.оборудование, в т.ч. ШерХан 3. По мере эксплуатации выявились косяки:
1) Окрывается/закрывается любой из кнопок I и II, хотя по инструкции должна ставиться под охрану I, сниматься - II. ИМХО
2) Отсутствует какая либо защитная блокировка. ИМХО
Обращался к дилеру с данными "недочетами" - вежливо выслушали, заговорили зубы и ничего не исправили.  sux
Что мне делать? Как законным образом добиться исправления ситуации (нытье, угрозы, шантаж - не предлагать!  :D)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 28, 2010, 13:51:12 pm
Добрый вечер! Тему прочитал не полностью, поэтому прошу прощения если что-то не так.
При покупке машины (апрель 2010) дилер навязал мне установленное доп.оборудование, в т.ч. ШерХан 3. По мере эксплуатации выявились косяки:
1) Окрывается/закрывается любой из кнопок I и II, хотя по инструкции должна ставиться под охрану I, сниматься - II. ИМХО
2) Отсутствует какая либо защитная блокировка. ИМХО
Обращался к дилеру с данными "недочетами" - вежливо выслушали, заговорили зубы и ничего не исправили.  sux
Что мне делать? Как законным образом добиться исправления ситуации (нытье, угрозы, шантаж - не предлагать!  :D)

Добрый день.

В данном случае сложно что-то говорить не участвуя в беседе с представителями ОД, но, если для Вас важны, помимо функционала, и противоугонные функции, то я бы Вам порекомендовал задуматься о замене сигнализации на модель, обладающую криптоустойчивой кодировкой с иммунитетом к электронному взлому кодграбберами.
Если же есть принципиальное желание оставить имеющуюся систему, то варианта два:
- уточнить у установщиков системы о том, что по их мнению должно входить в установку (в том числе входит ли в это понятие реализация блокировки от сигнализации) и, особенно в случае наличия гарантии на установленную систему, добиться исправления недочетов (можно и через жалобы руководству данного дилерского центра)
- как мне кажется, наиболее оперативным решением будет доехать до тех, кто в Вашем городе занимается профессионально установкой сигнализаций и защитой от угона и исправить все имеющиеся недочеты уже там.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 28, 2010, 14:53:17 pm
Добрый вечер! Тему прочитал не полностью, поэтому прошу прощения если что-то не так.
При покупке машины (апрель 2010) дилер навязал мне установленное доп.оборудование, в т.ч. ШерХан 3. По мере эксплуатации выявились косяки:
1) Окрывается/закрывается любой из кнопок I и II, хотя по инструкции должна ставиться под охрану I, сниматься - II. ИМХО
2) Отсутствует какая либо защитная блокировка. ИМХО
Обращался к дилеру с данными "недочетами" - вежливо выслушали, заговорили зубы и ничего не исправили.  sux
Что мне делать? Как законным образом добиться исправления ситуации (нытье, угрозы, шантаж - не предлагать!  :D)

Доброго времени суток Лёвик.
Здесь в первую очередь, нужно задуматься о безопасности и охране своего автомобиля, поэтому (как бы это не было обидно), то что Вы озвучили, это не охрана.
Виталий чуть выше правильно подметил, нужна хотя бы, нормальная сигнализация, не подверженная электронному взлому, т.к. даже если доделать блокировку на ШерХане, большого смысла от такой охраны не будет. Если все-таки всё остается, то ищите в своем регионе людей, которые профессионально устанавливают охрану на автомобиль и договаривайтесь с ними, либо путь в 450 км.
С Уважением, Ярослав.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Октябрь 28, 2010, 19:18:01 pm
Большое спасибо за оперативный ответ Виталию и Ярославу. То что моя сигнализация - "ни о чем" и так ясно, жаль потеряных денег.  :( Где ж в этой стране найти дилера, чтобы иметь возможность купить авто таким каким его хочешь купить без всяких добровольно-принудительных допов.  fire!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 28, 2010, 19:33:14 pm
Большое спасибо за оперативный ответ Виталию и Ярославу. То что моя сигнализация - "ни о чем" и так ясно, жаль потеряных денег.  :( Где ж в этой стране найти дилера, чтобы иметь возможность купить авто таким каким его хочешь купить без всяких добровольно-принудительных допов.  fire!
А если не секрет, Вы случайно не в дилерском центре под названием "КМ/Ч" приобретали свой автомобиль?
С Уважением, Ярослав.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 28, 2010, 19:38:43 pm
Большое спасибо за оперативный ответ Виталию и Ярославу. То что моя сигнализация - "ни о чем" и так ясно, жаль потеряных денег.  :( Где ж в этой стране найти дилера, чтобы иметь возможность купить авто таким каким его хочешь купить без всяких добровольно-принудительных допов.  fire!

Добрый вечер.

На самом деле Вас ни один дилер не в праве навязать Вам доп.оборудование - любые фразы на эту тему будут лишь "уловками" для того, чтобы Вам это продать.
Если не секрет, то каким образом у Вас на машине появилась эта система?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Trener от Октябрь 28, 2010, 19:51:11 pm
Где ж в этой стране найти дилера, чтобы иметь возможность купить авто таким каким его хочешь купить без всяких добровольно-принудительных допов.
В Москве подсказал бы куда обратиться.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Октябрь 28, 2010, 20:11:10 pm
Свой Сид купил в Тамбове в "Глобусе" 30 апреля - официальный дилер КИА. Машину, в общей сложности, "покупал" аж с 21 марта. Сначала в другом автодилерском центре (не скажу в каком!) мурыжили - предложили авто, а он битый и кое-как сделаный оказался  sux. Затем обещали другой, но моего варианта никак не было, заговаривали зубы, навязывали то что было в наличаи. Ругаться не ругался, забрал авансовый взнос и начал поиски заново. В конечном счете, что сделано, то сделано. Понимаю 1.5 месяца - не срок, и у некоторых вызовет насмешку, но я же покупаю недефицитный авто и за наличные (кредит взял заранее). 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Октябрь 29, 2010, 00:26:45 am
Уважаемые Форумчане!
Предлагаю вам всем поздравить Виталия со сменой работодателя!!! и пожелать ему достойной оплаты труда и профессиональных успехов. И Престиж-Авто скажем слова благодарности и пожелания успехов!!! beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 29, 2010, 11:19:53 am
В Москве подсказал бы куда обратиться.

Добрый день.

Я, как Вы понимаете, не большой специалист по общению с дилерскими центрами, но не так давно имел опыт по общению со специалистами по доп.оборудованию (и не только - в том числе и по службе клиентского контроля) Киа-Север и Каширка 39 - могу, в принципе, порекомендовать эти дилерские центры в Москве для приобретения автомобиля.
Естественно, по защите нового авто от угона могу предложить наши услуги (Мск и Питер): то, что в итоге достойный охранный комплекс выйдет бюджетнее - уверен, а также практически уверен в том, что обратившись к тем, кто занимается защитой от угона профессионально, Вы выиграете и в качестве установки.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 29, 2010, 11:23:46 am
Свой Сид купил в Тамбове в "Глобусе" 30 апреля - официальный дилер КИА. Машину, в общей сложности, "покупал" аж с 21 марта. Сначала в другом автодилерском центре (не скажу в каком!) мурыжили - предложили авто, а он битый и кое-как сделаный оказался  sux. Затем обещали другой, но моего варианта никак не было, заговаривали зубы, навязывали то что было в наличаи. Ругаться не ругался, забрал авансовый взнос и начал поиски заново. В конечном счете, что сделано, то сделано. Понимаю 1.5 месяца - не срок, и у некоторых вызовет насмешку, но я же покупаю недефицитный авто и за наличные (кредит взял заранее). 

Добрый день.

Ну, подобные истории покупки, как показывает практика, случаются довольно часто - это может и не зависеть от конкретного дилерского центра.
На самом деле, меня в большей степени интересовал (с точки зрения банального любопытства) вопрос о том, каким образом на Вашем авто появился 3-й Шерхан - как Вам его "навязали"?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 29, 2010, 11:50:39 am
Уважаемые Форумчане!
Предлагаю вам всем поздравить Виталия со сменой работодателя!!! и пожелать ему достойной оплаты труда и профессиональных успехов. И Престиж-Авто скажем слова благодарности и пожелания успехов!!! beer

Добрый день, sergey_linask

Спасибо за поздравления - я действительно сменил место работы и теперь являюсь сотрудником установочных центров доп.оборудования Autostudio (http://autostudio.ru/) (прошу обратить внимание, что компания предоставляет свои услуги не только в Москве, но и в Санкт-Петербурге (http://autostudio.ru/page3.html)).
Естественно, это не означает того, что в компании Престиж-Авто что-либо изменится как по качеству выполняемых там работ, так и по уровню предоставляемого клиентам сервиса - будьте в этом уверены :) Однако, могу Вас, уважаемые участники клуба, заверить в том, что мой выбор нового места работы обусловлен не только финансовыми соображениями и удобством расположения относительно места проживания - в компании Autostudio собраны высококвалифицированные специалисты, которые в своей работе также являются профессионалами высочайшего класса и Вы можете рассчитывать на качественную работу, квалифицированные консультации и достойную поддержку клиентов со стороны компании.

Пользуясь случаем хочу обратить внимание тех участников клуба, кто рассматривает варианты защиты своего автомобиля от угона, на некоторые ключевые, на мой взгляд, позиции, с помощью которых можно будет построить надежный охранный комплекс (обращаю внимание, что клубная скидка в 10% распространяется на стоимость установки - на стоимость оборудования скидки нет):

Сигнализации Пандора:
Pandora DeLuxe 1870i (http://autostudio.ru/item338.html)
Pandora DXL 3000 (http://autostudio.ru/item373.html)
Pandora DXL 3300 (http://autostudio.ru/item383.html)
Pandora DXL 3500 (http://autostudio.ru/item454.html)

Сигнализации СтарЛайн:
StarLine B6 Dialog (http://autostudio.ru/item379.html)
StarLine B9 Dialog (http://autostudio.ru/item380.html)
StarLine A62 Dialog (http://autostudio.ru/item427.html)
StarLine A92 Dialog (http://autostudio.ru/item424.html)
StarLine B62 Dialog (http://autostudio.ru/item423.html)
StarLine B92 Dialog (http://autostudio.ru/item426.html)

Иммобилайзеры с бесконтактной меткой:
Black Bug BT-72L (http://autostudio.ru/item219.html)
BlackBug BT-72W (http://autostudio.ru/item220.html)
BASTA 911Z (http://autostudio.ru/item309.html)
BASTA 911W (http://autostudio.ru/item326.html)
Agent 3 Plus (http://autostudio.ru/item374.html)

Электромеханический замок капота DefenTime (http://autostudio.ru/item88.html)

*Гарантия составляет 3 года (http://autostudio.ru/news20.html), Эвакуатор в Autostudio - бесплатно (http://autostudio.ru/news33.html).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Октябрь 29, 2010, 14:38:23 pm
Добрый день.

Ну, подобные истории покупки, как показывает практика, случаются довольно часто - это может и не зависеть от конкретного дилерского центра.
На самом деле, меня в большей степени интересовал (с точки зрения банального любопытства) вопрос о том, каким образом на Вашем авто появился 3-й Шерхан - как Вам его "навязали"?

С Уважением, Виталий.
Добрый день! 3 Шерхан мне навязали элементарно просто: ...данный автомобиль продается только с допоборудованием (уже стояло к моменту покупки), хотите другой Сид - заказывайте, ждать будете месяц, а может и до октября... Сейчас же кризис, поставки неретмичные... Закон о защите прав здесь не причем... не хотите - не берите! Да Вы с ума сошли! Она же (машина) без сигнализации и дня не простоит - угонят!... Этот автомобиль у нас и так в течении пары дней купят!... Почему сигналка с установкой дороже чем в среднем по городу (где-то на треть!)? Нам (дилер) тоже надо деньги зарабатывать, от продажи машин почти ничего не имеем... Вот так примерно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 29, 2010, 15:50:11 pm
Добрый день! 3 Шерхан мне навязали элементарно просто: ...данный автомобиль продается только с допоборудованием (уже стояло к моменту покупки), хотите другой Сид - заказывайте, ждать будете месяц, а может и до октября... Сейчас же кризис, поставки неретмичные... Закон о защите прав здесь не причем... не хотите - не берите! Да Вы с ума сошли! Она же (машина) без сигнализации и дня не простоит - угонят!... Этот автомобиль у нас и так в течении пары дней купят!... Почему сигналка с установкой дороже чем в среднем по городу (где-то на треть!)? Нам (дилер) тоже надо деньги зарабатывать, от продажи машин почти ничего не имеем... Вот так примерно.

Добрый день.

К сожалению, подобная "схема продажи" доп.оборудования довольно распространена в дилерских центрах (не во всех, но в большинстве) - появляется "отказной" автомобиль, и начинается обзвон очереди с предложением купить машину раньше срока, но с "небольшим" довеском. Как правило, подобный "довесок" появляется на машине уже после того, как один из очердников дает согласие на приобретение подобной машины.
К слову, данная сигнализация является фактически "морально устаревшей", ну и Вы должны понимать, что охранных функций в ней фактически нет, т.е. от угона она не защитит, да и на парковках в городе я бы Вам посоветовал не оставлять в салоне машины ценных вещей.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 29, 2010, 16:20:06 pm
Добрый день! 3 Шерхан мне навязали элементарно просто: ...данный автомобиль продается только с допоборудованием (уже стояло к моменту покупки), хотите другой Сид - заказывайте, ждать будете месяц, а может и до октября... Сейчас же кризис, поставки неретмичные... Закон о защите прав здесь не причем... не хотите - не берите! Да Вы с ума сошли! Она же (машина) без сигнализации и дня не простоит - угонят!... Этот автомобиль у нас и так в течении пары дней купят!... Почему сигналка с установкой дороже чем в среднем по городу (где-то на треть!)? Нам (дилер) тоже надо деньги зарабатывать, от продажи машин почти ничего не имеем... Вот так примерно.

Да, к сожалению, это неприятная история, потому что чисто по человечески, приобретение нового автомобиля должно вызывать только положительные эмоции, а здесь, к большому сожалению, все наоборот.
Как мы уже и писали, попробуйте поискать хороших достойных электриков в  своем регионе, это будет более рационально, нежели выяснять отношения с плохим дилером. Еще один совет – если на автомобиле все-таки остается шерхан, усильте охрану дополнительно  хотя бы самым недорогим  иммобилайзером  (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/section-4/)
Если расстояние Вас не пугает, то можем помочь Вам в нашем установочном центре, за один рабочий день мы все сделаем, готовы встретить вас у МКАД, сопроводить и после выполнения всех работ, проводить Вас на трассу М4, либо подготовить Вам номер в ближайшей гостинице.
С Уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Октябрь 30, 2010, 10:32:33 am
Выражая огромную благодарность Виталию и Ярославу!  rulezz
После долгих раздумий на счет своей сигналки, решил пока привести имеющуюся в порядок. Начал поиски автоэлектрика. Запрограммировал: постановку на охрану после закрытия последней из дверей, ввод 4-х значного Пин-кода при снятии с охраны. Надеюсь последние "усилят" защищенность моего авто.  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: De Pain от Октябрь 30, 2010, 16:48:16 pm
Господа, не забывайте так же что качественная и хорошо скрытая установка охранного комплекса, а так же знание только вами, что установлено на вашем автомобиле и как работает так же повышает защищённость вашего авто. Не забываем, что данную ветку форума могут просматривать и злоумыщленники.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Ноябрь 01, 2010, 09:56:26 am
Но их менеджеры сказали, что не застрахуют ,т.к. на авто не установлена сигнализация....там стоит только штатная, без пищалки-просто ЦЗ
"Их менеджеры"- это тот кто вам продает или страховой агент который в салоне сидит?
Обычно в кредитных договорах написано что-нибудь вроде- "обязан застраховать в течение 5 дней и предоставить оригинал полиса в банк"- формально, вы не можете застраховать авту пока она не является вашей.
На кеде штатная сигналка очень даже с пищалкой- при открытии любой двери включается бибикалка- это ничем не хуже "простой тупо с пищалкой за 10 тыр".
Насчет обязательного наличия нештатной(!) сигналки для оформления договора КАСКО- звоните в выбраную вами страховую и спрашивайте- надо или нет- сильно сомневаюсь, что ответ будет "надо"- Сид- все-таки не Лансер или БМВ Х6.


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 01, 2010, 13:53:31 pm
Выражая огромную благодарность Виталию и Ярославу!  rulezz
После долгих раздумий на счет своей сигналки, решил пока привести имеющуюся в порядок. Начал поиски автоэлектрика. Запрограммировал: постановку на охрану после закрытия последней из дверей, ввод 4-х значного Пин-кода при снятии с охраны. Надеюсь последние "усилят" защищенность моего авто.  :)

Добрый день.

Не за что - если у Вас будут снова вопросы, постараюсь на них ответить :)
К слову, после "приведения в чувство" установленной сигнализации, когда задумаетесь об увеличении именно противоугонных свойств, то в случае, если оставите уже имеющуюся систему (в конце-концов, Вы за нее уже, к сожалению, заплатили и довольно приличную сумму), то предложил бы пойти следующими путями:
- минимальный: установка замка на рулевой вал "Гарант (http://autostudio.ru/item192.html)". В данном случае, в принципе, можно обойтись и без привлечения специалистов, т.к. есть целый ряд примеров, когда Ваши одноклубники ставят на свои машины данные системы своими силами. Как вариант, на сайте производителя (http://flim.ru/) есть телефоны службы поддержки - можно рассчитывать на то, что они Вам смогут оперативно помочь по появляющимся вопросам, в том числе и касательно процесса установки.
- установка нештатного иммобилайзера в связке с электромеханическим замком капота (хотя бы одним) - в данном случае я бы Вам настоятельно порекомендовал обратиться к профессиональным установщикам, т.к. в этом случае самостоятельная установка (если у Вас нет должного опыта в этом вопросе) может привести, как минимум, к неэффективной с точки зрения противоугонных свойств установке.

ps: на всякий случай даю Вам эту ссылку (http://wwwboards.auto.ru/stealings/227939.html) - написанное там является личным мнением человека, занимающегося защитой от угона и я ни коим образом не готов комментировать написанные там слова..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 01, 2010, 14:06:02 pm
Виталий, добрый день! Я тоже приобретаю в будущем авто у ОД. Авто берется в кредит, будет каско ,но их менеджеры сказали, что не застрахуют ,т.к. на авто не установлена сигнализация....там стоит только штатная, без пищалки-просто ЦЗ....как вариант предложили узнать название сигналки и вписать ее в полис....у них с автозапуском стоит 18,500, без 16,500 Пандора. Самая простаю тупо с пищалкой 10 тыс.  Хочу установить не у них, но пугают, что застраховать авто не получится...как быть??

Еще планирую установить иммобилайзер. Они со всеми сигналками контактируют ?

Заранее благодарна.

Добрый день.

В данном случае я бы Вам порекомендовал прежде всего уточнить у представителей Вашей страховой компании, будет ли им достаточно в качестве факта, подтверждающего установку сигнализации на машину, документов в виде заранее оформленного и (возможно) даже оплаченного (до получения машины) заказ-наряда на установку в том числе и сигнализации? Исходя из опыта в подобных ситуациях, сказал бы на примере целого ряда Ваших одноклубников, что именно подобным образом и были разрешены такие вопросы.
Возможна также ситуация, когда страховой договор будет составлен в виде "действительно после установки сигнализации", но здесь уже более подробно Вам расскажут представители Вашей СК.
Теперь по оборудованию (цены по ссылкам не включают 10% скидки на установку оборудования):
- как вариант, можете рассмотреть вариант с сигнализацией "Пандора 3000 (http://autostudio.ru/item373.html)" (стоимость реализации автозапуска увеличит бюджет на 2000 рублей) и также потребуется модуль обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item283.html), в который надо будет разместить один из чипов, прописанных в память штатного иммобилайзера Вашего автомобиля. Исходя из целого ряда соображений, порекомендовал бы Вам заказать под автозапуск дополнительный ключ, чтобы у Вас на руках остался "полный комплект ключей".
Если вести речь об установке нештатного иммобилайзера, то здесь выбор систем, совместимых с автозапуском, довольно велик, и надо бы понять, какого рода иммобилайзер Вас интересует: метка, контактный ключ или система с вводом последовательности нажатий штатных кнопок в салоне автомобиля. Исходя из практики именно систему с бесконтактной меткой можно назвать наиболее удобной с точки зрения эксплуатации.
Также не могу не заметить, что нештатный иммобилайзер будет наиболее эффективен в случае установки цифровой блокировки системы в подкапотном пространстве и защиты доступа под капот с помощью электромеханических замков капота - этот момент, на мой взгляд, также следует обсудить при выборе состава охранного комплекса.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 01, 2010, 14:08:53 pm
Насчет обязательного наличия нештатной(!) сигналки для оформления договора КАСКО- звоните в выбраную вами страховую и спрашивайте- надо или нет- сильно сомневаюсь, что ответ будет "надо"- Сид- все-таки не Лансер или БМВ Х6.

Добрый день.

Я бы прокомментировал немного лишь выделенные слова: напомню, что машина "кредитная" и подобные условия в виде обязательной установки нештатной сигнализации могут быть обусловлены требованиями банка-кредитора.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sid.hse от Ноябрь 02, 2010, 19:00:17 pm
Доброго времени суток, я покупаю сид 2010 года, хотел бы узнать какую лучше поставить сигнализацию с автозапуском, что для этого требуется (например, модуль обхода иммо). Также хочется, чтобы сигнализцаия выполняла свою основную задачу. бюджет - 5000р.
желательно, чтобы сигнализация  была многофункциональна.
Подскажите несколько вариантов, пожалуйста.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 02, 2010, 19:38:16 pm
Доброго времени суток, я покупаю сид 2010 года, хотел бы узнать какую лучше поставить сигнализацию с автозапуском, что для этого требуется (например, модуль обхода иммо). Также хочется, чтобы сигнализцаия выполняла свою основную задачу. бюджет - 5000р.
желательно, чтобы сигнализация  была многофункциональна.
Подскажите несколько вариантов, пожалуйста.

Добрый вечер.

Прежде всего хотелось бы уточнить по поводу выделенного Вами бюджета - он касается только стоимости оборудования или же речь идет об окончательной сумме? Если речь идет только о стоимости сигнализации с автозапуском, то Ваши пожелания вполне реализуемы, если же речь идет о стоимости оборудования с установкой, то здесь я не думаю, что кто-либо из установочных центров сможет удовлетворить Ваши запросы.
В итоге, чтобы попытаться максимально близко соответствовать сумме, обозначенной выше, варианты могут быть такие:
- сигнализация starLine B9 (http://autostudio.ru/item182.html) (но с точки зрения устойчивости кодировки к электронному взлому я бы порекомендовал starLine b9 dialog (http://autostudio.ru/item380.html)).
- модуль обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item283.html), в который потребуется разместить один из ключей (чип из ключа) - я бы порекомендовал под автозапуск заказать дополнительный ключ и именно его использовать под автозапуск.
- ну и сирена к сигнализации (http://autostudio.ru/item53.html).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: hitman_II от Ноябрь 02, 2010, 23:48:23 pm
т.е. обходчик штатного иммобилайзера по-любому придется ставить для любой сигналки, правильно я поняла?
да
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sid.hse от Ноябрь 03, 2010, 00:01:12 am
Спасибо, Виталий. Именно стоимость оборудования я и имел в виду.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Ноябрь 03, 2010, 09:39:27 am
сложно искать, да может и не поднималась тема - батя решил, завидуя мне, поставить на авто сигналку с автозапуском.

И задал мне провокационный вопрос: " А что будет, когда сядет батарейка в чипе имо?"...

ну я подумал и вынес вердикт что тупо автозапуск не будет работать, а со штатного ключа с имо все заведется.

на что был получен следующий провокационный вопрос: "И что- теперь когда сядет батарейка- опять к установщикам ехать и час времени у них терять?"

я не нашел что ответить.


Поделитесь опытом- мож кто сталкивался? 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Ноябрь 03, 2010, 10:07:44 am
И задал мне провокационный вопрос: " А что будет, когда сядет батарейка в чипе имо?"...
ну я подумал и вынес вердикт что тупо автозапуск не будет работать, а со штатного ключа с имо все заведется.
так оно и будет

на что был получен следующий провокационный вопрос: "И что- теперь когда сядет батарейка- опять к установщикам ехать и час времени у них терять?"
можно и так, а можно и самому попробовать вытащить ключ и заменить батарейку, только нужно будет знать где установщики установили обходчик иммо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Ноябрь 03, 2010, 11:20:27 am
В чипе иммо нет батареек никаких, садится соответственно нечему! Так же как и в пластиковых карточках
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Ноябрь 03, 2010, 11:29:26 am
В чипе иммо нет батареек никаких, садится соответственно нечему! Так же как и в пластиковых карточках
это 100%?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Ноябрь 03, 2010, 11:36:38 am
стопиццот!!!
напруга в чипе наводится от антеннки иммо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Ноябрь 03, 2010, 13:07:10 pm
стопиццот!!!
напруга в чипе наводится от антеннки иммо!
Спасибо, ща успокою
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sid.hse от Ноябрь 03, 2010, 15:54:34 pm
подскажите, пожалуйста, чем отличается "starLine B9" от "starLine b9 dialog"
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Ноябрь 03, 2010, 16:01:47 pm
подскажите, пожалуйста, чем отличается "starLine B9" от "starLine b9 dialog"

Доброго времени суток,
Star Line B9 Dialog (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-663/) – это более новая версия и отличается от Star Line B9 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-273/) более стойким к электронному взлому, кодированным сигналом, т.е осуществляет защиту от интеллектуального взлома.  Защиту обеспечивает модифицированная версия диалоговой авторизации SLD Military™, получившая название "Быстрый диалог".

С Уважением, Ярослав

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sid.hse от Ноябрь 03, 2010, 16:37:40 pm
Спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 03, 2010, 16:40:27 pm
т.е. обходчик штатного иммобилайзера по-любому придется ставить для любой сигналки, правильно я поняла?

Добрый день.

Для реализации автозапуска на автомобиле, оборудованном штатным иммобилайзером (чипованный ключ), требуется включение зажигания (с этим справляется сама сигнализация) и разрешающий сигнал на запуск двигателя от штатного иммобилайзера. Получить разрешающий сигнал от штатного иммобилайзера можно только лишь считав в момент запуска двигателя чип, прописанный в память штатного иммобилайзера. Для этого и используется модуль обхода штатного иммобилайзера, в который помещается чип - сам чип активируется только в момент запуска двигателя, т.к. только тогда на него (на обходчик иммобилайзера) подается питание.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 03, 2010, 16:53:46 pm
сложно искать, да может и не поднималась тема - батя решил, завидуя мне, поставить на авто сигналку с автозапуском.
И задал мне провокационный вопрос: " А что будет, когда сядет батарейка в чипе имо?"...
ну я подумал и вынес вердикт что тупо автозапуск не будет работать, а со штатного ключа с имо все заведется.
на что был получен следующий провокационный вопрос: "И что- теперь когда сядет батарейка- опять к установщикам ехать и час времени у них терять?"
я не нашел что ответить.
Поделитесь опытом- мож кто сталкивался? 

Добрый день.

Учитывая, что "по-хорошему" при реализации автозапуска из ключа достается чип (или же если ключ не разборный, отрезается жало) и помещается в модуль обхода, который самостоятельно отвечает за процесс считывания сигналов при подаче на обходчик питания в момент запуска. Как правило, если доп.ключ под запуск заказывается через дилерский центр, то сомнения, подобные озвученным Вашим отцом, не уместны (при корректной установке, естественно ;)).
Однако, как показывает практика, есть целый ряд организаций (не дилерские центры), занимающихся как прописыванием доп.ключей, так и "клонированием" имеющихся ключей. Процесс "клонирования" подразумевает под собой то, что в памяти машины находится два чипа, а завести машину можно тремя ключами - для этого нужно специфическое оборудование. Собственно, к чему пишу про клонирование ключей под запуск: я лично видел привезенный владельцем новой мазда6 "клонированный ключ" и вот как раз в нем был корпус с батарейкой внутри, т.е. где-то через пару лет с момента установки потребуется достать обходчик и поменять в ключе батарейку.

ps: предвидя вопросы, сразу отвечаю:
- можно ли клонировать ключ на сиде? - точно не скажу, надо узнавать у партнерской организации.
- можно ли узнать возможность? - пишите в ЛС  ;)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 03, 2010, 17:01:10 pm
подскажите, пожалуйста, чем отличается "starLine B9" от "starLine b9 dialog"

Добрый день.

Наличие в starLine B9 dialog (http://autostudio.ru/item380.html) индивидуальных ключей шифрования (в В9 их нет) позволяет считать данную сигнализацию не подверженной взлому кодграббером.
К слову, помимо данной системы я бы порекомендовал под автозапуск рассмотреть и сигнализации марки Пандора (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html) - по сравнению со Старлайном серии "В" будет, как минимум, чуть больший радиус действия обратной связи, система контроля канала связи и встроенный датчик наклона/перемещения, который будет информировать о попытке поддомкратить или эвакуировать машину.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dan64 от Ноябрь 08, 2010, 19:07:39 pm
Здравствуйте.

Листая форум охранных систем и перечитывая топики, окончательно запутался в сигнализациях. Подсобрать бы список частозадаваемых вопросов на будущее.

Задам конкретный вопрос.

Итак, имеется Kia Ceed. Требуется поставить очень надёжный охранный комплекс. Хочется автозапуск. Но из того, что я прочитал, понял, что он не самый безопасный. Есть ли смысл его ставить (зимы у нас суровые) или безопасность дороже?

Допустим, определился с этим. Нужно выбрать сигнализации. Тут вот все советуют StarLine или Pandora. Есть ли другие более надёжные сигнализации или эти предпочтительней? Если эти предпочтительней, то какую лучше поставить?

Не вижу смысла экономить две-три-пять тысяч рублей на установке хорошей сигнализации, поэтому вопрос стоит в качестве, а не в цене.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 08, 2010, 19:18:45 pm
Здравствуйте.

Листая форум охранных систем и перечитывая топики, окончательно запутался в сигнализациях. Подсобрать бы список частозадаваемых вопросов на будущее.

Задам конкретный вопрос.

Итак, имеется Kia Ceed. Требуется поставить очень надёжный охранный комплекс. Хочется автозапуск. Но из того, что я прочитал, понял, что он не самый безопасный. Есть ли смысл его ставить (зимы у нас суровые) или безопасность дороже?

Допустим, определился с этим. Нужно выбрать сигнализации. Тут вот все советуют StarLine или Pandora. Есть ли другие более надёжные сигнализации или эти предпочтительней? Если эти предпочтительней, то какую лучше поставить?

Не вижу смысла экономить две-три-пять тысяч рублей на установке хорошей сигнализации, поэтому вопрос стоит в качестве, а не в цене.

Добрый день.

Вопрос выбора охранного комплекса я бы Вам посоветовал начать с выбора... рук, которые будут его устанавливать - не секрет, что эффект (с точки зрения в том числе и стойкости машины к угону) можно достигнуть и на не сильно дорогих системах, но обязательно при качественной установке.
Если речь идет о выборе сигнализации, то я бы посоветовал Пандору (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html) - хотя бы потому, что у нее богаче функционал. Также следует учесть, что для автозапуска потребуется и модуль обхода штатного иммобилайзера, и ключ(чип) прописанный в память машины. Под автозапуск порекомендую заказать отдельный ключ, чтобы на руках остался "полный комплект ключей".
Если условия эксплуатации подразумевают большие расстояния от Вас до наиболее частых мест парковки, то здесь следует вести речь о дублировании обратной связи с машиной на Ваш сотовый - вопрос решается путем установки GSM-систем.
Что касается надежных противоугонных свойств, то здесь я бы рекомендовал начать со связки из нештатного иммобилайзера (со встроенным датчиком движения) - как вариант, наиболее удобна в эксплуатации метка, и хотя бы одного электромеханического замка капота. Сам замок капота должен закрываться при постановке сигнализации в режим "охрана", а вот открыться он должен только после считывания метки.
Это, я бы так сказал, основа охранного комплекса - он вполне надежен и позволит реализовать автозапуск. Какие-то другие вопросы по возможным усилениям подобного комплекса я бы предложил обсудить отдельно - к примеру в ЛС.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Ноябрь 09, 2010, 16:13:29 pm
Здравствуйте.

Листая форум охранных систем и перечитывая топики, окончательно запутался в сигнализациях. Подсобрать бы список частозадаваемых вопросов на будущее.

Задам конкретный вопрос.

Итак, имеется Kia Ceed. Требуется поставить очень надёжный охранный комплекс. Хочется автозапуск. Но из того, что я прочитал, понял, что он не самый безопасный. Есть ли смысл его ставить (зимы у нас суровые) или безопасность дороже?

Допустим, определился с этим. Нужно выбрать сигнализации. Тут вот все советуют StarLine или Pandora. Есть ли другие более надёжные сигнализации или эти предпочтительней? Если эти предпочтительней, то какую лучше поставить?

Не вижу смысла экономить две-три-пять тысяч рублей на установке хорошей сигнализации, поэтому вопрос стоит в качестве, а не в цене.

Доброго времени суток,
Чуть выше, коллега правильно подметил, что в первую очередь, нужно выбрать «правильные руки», которые воплотят все Ваши технические идеи в жизнь. Также стоит заметить, еще один очень важный  вопрос - это сохранение гарантии, поэтому, лучше заранее побеспокоиться о том, чтобы установочный центр имел все соответствующие документы и сертификаты (http://prestige-auto-studio.ru/about/), в противном случае, «бодаться» с дилером можно очень долго и утомительно.
Теперь по технической части:
Так как рассматривается вариант установки охранной системы с "автозапуском", то охранная система должна иметь возможность информирования о событиях: завелся ли после команды двигатель, температура двигателя/салона, время таймера запуска двигателя. Если в момент работы функции «автозапуск» произошли какие-либо действия, например воздействие на автомобиль, то в этом случае, система должна перейти в режим «паника», и тут же сообщить Вам об этих действиях. Поэтому, это либо сигнализация с двухсторонней связью (Pandora (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-51/), StarLine (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-14/)), либо GSM система (Sobr (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-588/) , StarLine Space (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-266/) ) Стоит также отметить, что припаркованный, с работающим двигателем, возле дома/работы автомобиль, может вызывать «нездоровый интерес» со стороны злоумышленников, поэтому очень желательно не ограничиваться лишь одной только сигнализацией, даже если она с хорошей криптоустойчивой защитой кода. Исходя из этого, мы рекомендуем добавить в охрану автомобиля дополнительный рубеж охраны – это «тихий сторож» иммобилайзер  (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/section-4/). Данное устройство не будет никаким образом выдавать себя внешне, но может в значительной степени, противостоять угону, о чем есть масса свидетельств.
Далеко не лишним будет, и механическая защита в виде замка на рулевой вал «Гарант» (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-63/) или электромеханические замки капота  (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-77/)   
Если Вас интересует более подробная информация по составу охранного комплекса, то готовы предложить и просчитать несколько вариантов для Вашего автомобиля посредством ЛС или при личной беседе в нашем установочном центре.

С Уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dan64 от Ноябрь 09, 2010, 16:45:31 pm
Виталий и Ярослав, спасибо за ответы. Сразу оговорюсь, что не нахожусь в Центральном федеральном округе, поэтому чисто физически не смогу быть вашим клиентом (иначе, решил бы все вопросы лично).

Разумеется, планируется установка охранных систем у дилера (или авторизованных партнёров). Дискуссию тут я начал для того, чтобы идти туда уже подготовленным.

Итак, исходя из ваших ответов, я понял, что нужно ставить целый комплекс систем. Давайте попробуем составить список этих систем.

Так, исходя из ответа Виталия, я понял, что:

1) Для автозапуска достаточно сигнализации Pandora DXL 3500.

2) Метка — это дополнительное устройство. Хотелось бы понять, какие они бывают (желателен список конкретных моделей)

3) Внештатный иммобилайзер. Видимо, это тоже ставится как-то отдельно.

4) Дополнительный замок на капот (если я правильно понял, то он идёт вместе с меткой?! )

5) Механические средства на руль и коробку передач (в моём случае их пока не рассматриваем, но для остальных будет интересно)

6) GSM-модуль обратной связи с автомобилем.

Поскольку я не очень хорошо разбираюсь в этом, то у меня получился такой список устройств, которые я должен поставить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 09, 2010, 17:48:40 pm
Виталий и Ярослав, спасибо за ответы. Сразу оговорюсь, что не нахожусь в Центральном федеральном округе, поэтому чисто физически не смогу быть вашим клиентом (иначе, решил бы все вопросы лично).

Я думаю, что нет ни каких проблем в том, чтобы подсказать Вам то или иное решение - надо лишь понимать возможность реализации оптимального, к примеру, на мой взгляд, решения применительно к установщикам в Вашем регионе.

Разумеется, планируется установка охранных систем у дилера (или авторизованных партнёров). Дискуссию тут я начал для того, чтобы идти туда уже подготовленным.

Ход мысли про подготовленность верный, а вот установка у дилера, на мой взгляд, вряд ли позволит Вам рассчитывать, как минимум, на оптимальное соотношение цена/качество установки.
На мой взгляд, получив здесь вводную информацию, я бы Вам посоветовал найти у себя в регионе достойных установщиков, ознакомиться с отзывами, изучить предлагаемый ассортимент и в итоге еще до покупки авто объехать выбранные установочные центры, чтобы уже воочию посмотреть на условия, в которых проводятся работы с машинами и выслушать лично рекомендации.
К слову, в Вашем случае ориентироваться на предлагаемые, к примеру, мной системы как "истину в последней инстанции" наверное лучше не стоит - смысл в том, что я бы порекомендовал Вам узнать о том, какие именно системы (с функционалом, аналогичным обсуждаемым здесь системам) предлагают установщики в Вашем городе - к примеру, я могу рекомендовать ту же Пандору 3500 (http://autostudio.ru/item454.html), зная что она давно есть в наличии у нас, но в Вашем городе может статься так, что сроки появления могут быть не известны. Также следует учесть, что, как правило, установщики рекомендуют клиентам те системы, в надежности которых они уверены, те системы, которые уже неоднократно устанавливались мастерами сервиса (т.е. есть опыт работы именно с данным оборудованием), а также в ответы и рекомендации обычно еще закладывается и так называемый фактор "рекламации", т.е. если на Ваш вопрос "какую лучше поставить криптоустойчивую сигнализацию - "а" или "б"?" будет четкий и аргументированный ответ (не из серии "ставьте это - все у нас ставят и все довольны", а с более серьезным уровнем аргументации), то он скорее всего будет учитывать и ту ситуацию, когда, например, выходит из строя брелок системы и его надо заменить по гарантии - почти наверняка все вопросы будут разрешены быстрее в том случае, который рекомендует сервис.

Итак, исходя из ваших ответов, я понял, что нужно ставить целый комплекс систем. Давайте попробуем составить список этих систем.

Необходимость того или иного элемента комплекса определяется условиями эксплуатации авто и пожеланиями к функционалу. Пример: если нужен автозапуск, то логично появление в списке требований сигнализации с автозапуском и модуля обхода штатного иммобилайзера. Если помимо запуска интересуют и противоугонные свойства, то в идеале надо бы добавить связку из нештатного иммобилайзера и электромеханического замка капота. Причем, замок капота должен открываться только после успешного прохождения доп.авторизации по нештатному иммобилайзеру. Далее: если условия эксплуатации подразумевают большие расстояния от места парковки до Вас, но при этом есть желание постоянно получать информацию от машины или же есть необходимость пользоваться автозапуском на большом расстоянии, то логично добавление GSM-системы. И так далее..

Так, исходя из ответа Виталия, я понял, что:

1) Для автозапуска достаточно сигнализации Pandora DXL 3500.

Для реализации автозапуска минимально достаточно обходчика штатного иммобилайзера с чипом из ключа от машины внутри и любого устройства, способного запустить двигатель (банально это может быть даже отдельный модуль запуска, который будет использоваться лишь в варианте "запуска по расписанию"). В идеале, помимо обходчика с чипом внутри, конечно должна быть сигнализация с автозапуском, желательно криптоустойчивая, на мой взгляд, наиболее оптимальна новая пандора 3500, но и той же Пандоры 3000 (http://autostudio.ru/item373.html) может оказаться вполне достаточно.

2) Метка — это дополнительное устройство. Хотелось бы понять, какие они бывают (желателен список конкретных моделей)
3) Внештатный иммобилайзер. Видимо, это тоже ставится как-то отдельно.

"Метка" и "нештатный иммобилайзер" - фактически одно и тоже - это называется дополнительным уровнем авторизации владельца. При правильной эксплуатации (метка носится отдельно от связки ключ+брелок) защитит от насильственного угона, угона путем выманивания из салона заведенного авто и от угона путем кражи ключа от машины.
Формально нештатный иммобилайзер можно назвать "секреткой", но с той лишь разницей, что в отличии от привычного ранее нажатия "скрытого тумблера" и т.п. есть целый ряд способов авторизоваться и снять блокировку цепи двигателя. В итоге, сами по себе нештатные иммобилайзеры можно разделить по типу авторизации владельца:
- бесконтактная или транспондерная метка (или "антиразбойная карта"): на мой взгляд, наиболее удобная в эксплуатации система. хотя бы потому, что не требует от владельца каких-либо дополнительных действий по авторизации - надо просто иметь при себе метку.
- биометрия: система, работающая по распознаванию отпечатка пальца владельца. Как минимум, требует от владельца доп.действия перед запуском двигателя и есть ряд небольших нюансов по эксплуатации.
- бесконтактная карта малого радиуса действия: как правило, подразумевает под собой установку антенны системы под пластик торпедо и от владельца требуется для авторизации поднести карту/метку на малое расстояние к антенне.
- системы с контактным ключом: контактный ключ (dallas key - визуально похож на ключ от домофона) - подносится к считывателю (он видуально виден) для авторизации. Условным плюсом можно считать полное отсутствие передаваемых в эфир сигналов.
- и наконец "кнопочные иммобилайзеры": системы, основанные на вводе последовательности нажатий кнопок в салоне автомобиля.

Список существующих моделей может, в принципе, составить довольно приличную "простыню", поэтому я бы порекомендовал прежде всего ориентироваться на то, что предлагают Вам - возможно удастся выбрать из этого что-то достойное.
Общее, чем должны обладать подобного рода системы: под автозапуск очень желательно наличие встроенного датчика передвижения, наличие в том или ином виде сервисного режима (или хотя бы не возможность записать метку без обращения к производителю) и возможность управления электромеханическими замками капота (в виде доп.реле для управления или наличие собственных силовых выходов).

4) Дополнительный замок на капот (если я правильно понял, то он идёт вместе с меткой?! )

Это отдельная система - примеры: DefenTime (http://autostudio.ru/item88.html) (желательно с защитой троса и сферы) или FortressLock (http://autostudio.ru/item305.html). Смысл защиты подкапотного пространства в том, что при грамотной установке именно под капотом будет реализована цифровая блокировка (к примеру, от нештатного иммобилайзера с меткой) и именно к ней будет защищать доступ замок капота. Также можно отметить, что под капотом будет и сирена - её также не удастся быстро обеззвучить при наличии замка капота. Отдельным нюансом при установки замков капота является место вывода аварийного тросика открытия - в идеале он должен быть размещен в подкапотном пространстве так, чтобы достать до него можно было только поддомкратив машину или вообще сняв колесо.

5) Механические средства на руль и коробку передач (в моём случае их пока не рассматриваем, но для остальных будет интересно)

Блокираторы рулевого вала Гарант (http://autostudio.ru/item192.html) или Dragon (http://autostudio.ru/item111.html) и для АКПП замок GearLock (http://www.gearlock.ru/).

6) GSM-модуль обратной связи с автомобилем.

Выбор системы во многом зависит от того, будет ли установлена нештатная сигнализация и если да, то какая именно - в этом случае важно, чтобы на сотовый телефон передавалась как можно более полная информация вплоть до того, какие именно охранные зоны сработали.

Поскольку я не очень хорошо разбираюсь в этом, то у меня получился такой список устройств, которые я должен поставить.

Поймите, Вы не "должны поставить" определенный набор/список противоугонных систем, а у Вас в итоге должен получить надежный охранный комплекс, который состоит из взаимосвязанных между собой рубежей охраны. Желательно, чтобы комплекс не сильно отягощал бюджет ;)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Ноябрь 09, 2010, 18:01:59 pm
Виталий и Ярослав, спасибо за ответы. Сразу оговорюсь, что не нахожусь в Центральном федеральном округе, поэтому чисто физически не смогу быть вашим клиентом (иначе, решил бы все вопросы лично).
Разумеется, планируется установка охранных систем у дилера (или авторизованных партнёров). Дискуссию тут я начал для того, чтобы идти туда уже подготовленным.
Итак, исходя из ваших ответов, я понял, что нужно ставить целый комплекс систем. Давайте попробуем составить список этих систем.
Поскольку я не очень хорошо разбираюсь в этом, то у меня получился такой список устройств, которые я должен поставить.

Доброго времени суток,
Информирование и разъяснения – это тоже часть нашей работы и даже в том случае, если Вы будете оборудовать свой автомобиль не у нас, мы всё равно будем Вас консультировать.
Цитировать (выделенное)
1) Для автозапуска достаточно сигнализации Pandora DXL 3500.
1.Совершенно верно, для охраны автомобиля, а также для реализации функции «автозапуск», нужна прежде всего (желательно с хорошей кодовой защитой) сигнализация – как вариант рассматриваем автосигнализацию Pandora. Что заслуживает внимания именно в сигнализации Pandora, это то, что режим «автозапуск» можно реализовать посредством настроек либо по времени (можно выставить периодичность запуска, к примеру, через два три часа, либо настроить систему по запуску в определенное утреннее/вечернее время), либо температуре двигателя/салона (к примеру, опустилась температура ниже отметки минус 10 градусов – двигатель заводится в автоматическом режиме на «прогрев»). Еще одна важная функция «автозапуска», которая предусмотрена в сигнализации Pandora – это режим «автозапуска» при достижении критической точки емкости аккумулятора, т.е систему можно запрограммировать так, что АКБ будет всегда заряжен и в исправном состоянии.
Также для реализации функции автозапуск, нужен модуль обхода штатного иммобилайзера (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-695/) , а также чип или ключ, или болванка ключа, желательно сделать это следующим образом: приобрести дополнительную болванку ключа (без нарезки металлической части), далее взять полный комплект ключей и запрограммировать/«прописать» его к штатному иммобилайзеру у любого ОД. Болванка ключа понадобится для закладки в модуль обхода штатного иммобилайзера. Если сделать всё как мы описали выше, то в этом случае у Вас останется полный комплект ключей, что иногда требуют страховые компании.

Цитировать (выделенное)
2) Метка — это дополнительное устройство. Хотелось бы понять, какие они бывают (желателен список конкретных моделей)
3) Внештатный иммобилайзер. Видимо, это тоже ставится как-то отдельно.

В общем и второй и третий пункт – это одно и тоже, просто само понятие «метка» - это всего лишь ключ для авторизации иммобилайзера. Иммобилайзер с меткой, например  Kensai  (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-649/) , BlackBug  (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-277/) не требуют никаких дополнительных действий от Вас, всего лишь на всего нужно заводить автомобиль имея метку в зоне считывания. Другие иммобилайзеры могут иметь биометрическую авторизацию  (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/brand-34/) и для того, чтобы его снять с «охраны», Вам нужно приложить свой персональный отпечаток пальца к считывателю. Также бывают иммобилайзеры, которые для авторизации требуют либо прикладывания контактного ключа к считывателю, либо нажатие определенной комбинации штатных кнопок автомобиля. Стоит также отметить, что в случае реализации «автозапуска» не каждый иммобилайзер подойдет в данную схему. Если иммобилайзер Black Bug, то в конце должна стоять буква W – ЭТО иммобилайзер с реле WaitUp, если это Kensai или BioCode то модификация этих иммобилайзеров должна быть с реле RDD.

Цитировать (выделенное)
4) Дополнительный замок на капот (если я правильно понял, то он идёт вместе с меткой?! )

Дополнительный замок на капот устанавливается как отдельное средство защиты моторного отсека автомобиля, т.к. там находится и электронный блок управления двигателем и звуковая сирена, как раз к этим элементам и стремится угонщик.
Реализовать работу электромеханического замка можно по разному, все зависит от выбранных систем, удобства пользования и фантазии мастера установщика, но наиболее правильная работа эл.мех. замка капота считается когда замок закрывается по постановке сигнализации в режим «охрана», а открытие только после авторизации иммобилайзера.

Цитировать (выделенное)
5) Механические средства на руль и коробку передач (в моём случае их пока не рассматриваем, но для остальных будет интересно)

Механические средства защиты никто не отменял, и данное устройство могут также успешно противостоять злоумышленнику, но справедливости ради, стоить отметить, что полагаться только лишь на одну механику, будет не совсем верно, т.к. всё это хорошо работает только в комплексе.

Цитировать (выделенное)
6) GSM-модуль обратной связи с автомобилем.

Давайте посмотрим радиус действия сигнализации Pandora
(http://prestige-auto-studio.ru/images/pandora_meters.jpg)
Как видно их схемы, можно примерно рассчитать расстояние от припаркованного автомобиля, до Вашего места нахождения (конечно нужно учитывать фактор помех в городском цикле) и если нет возможности парковать автомобиль в зоне действия двух-сторонней связи, а контроль автомобиля все-таки необходим, то в этом случае, можно использовать GSM-модуль.

С Уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dan64 от Ноябрь 09, 2010, 18:16:39 pm
Виталий и Ярослав, спасибо большое.

Поразительно, как быстро и чётко вы ответили. Вы отлично дополняете друг друга.

Здесь я хочу взять паузу, чтобы изучить информацию, которую вы мне предоставили, и исследовать местный рынок.

Постараюсь предоставить отчёт о своих действиях через некоторое время. Думаю, это будет очень полезно выбирающим охранный комплекс для охраны своего автомобиля.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Ноябрь 09, 2010, 18:55:04 pm
Виталий и Ярослав, спасибо большое.

Поразительно, как быстро и чётко вы ответили. Вы отлично дополняете друг друга.

Здесь я хочу взять паузу, чтобы изучить информацию, которую вы мне предоставили, и исследовать местный рынок.

Постараюсь предоставить отчёт о своих действиях через некоторое время. Думаю, это будет очень полезно выбирающим охранный комплекс для охраны своего автомобиля.

Всегда рады помочь.
Отправили Вам в личные сообщения важную информацию.
С Уважением, Ярослав.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sid.hse от Ноябрь 26, 2010, 22:03:23 pm
Приобрел pandora 1870i с автозапуском у auto studio. цены лояльные, качество на уровне, + скидку сделали и незамерзайку подарили :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Ноябрь 28, 2010, 00:27:34 am
вот я опять здесь и опять про StarLine  B6, sux
буду "хвалить"  сигналку , и установщиков автосалона СТРИМ АВТО !!!
короче закрыл у магазина машину , закупился подхожу и... в ответ как обычно тишина !!!
ну я то привычный , достаю бубен и вокруг машины , периодически в конвульсиях жму кнопочку ,
а в ответ тишина !!!тут правда замечаю что красный огонёк не горит на брелке, и я на радостях бегу за батарейкой в магазин,
тут чудеса , в отделе услуг где меняют батарейки, оказываеться что моя то отличная , просто отпаялясь 8( дорожка , ну вроде как поправили , что то подложили и огонёк то загорелся , я к машине ,но в ответ тишина ,
вспоминаю что дома лежит второй брелок с обратной связью , который в своё время мне порядком надоел ,
я беру такси и домой , при возвращении к машине меня ждала   ж...па , брелок то тоже не снимает с охраны машину,
тут принимаю простое решение , вскрыть машину с помощью ключа , что и делаю с успехом ,
машина орёт, все на меня косяться ,огромное спасибо охране супермаркета , пока я в ней лазил и искал где находиться кнопка ВАЛЕТ
они сразу подошли и поинтересовались документами.
кстати когда я всё таки нашёл кнопку ВАЛЕТ , я понял что зря терял время ,что делать с ней Я тоже ХЗ
в итоге потраченного времяни ок 2 часов , я так и не смог завести  СВОЮ машину ,а так хотелось ,
ведь другие за меня бы это сделали намного быстрее,
для себя открыл одну отличную функцию  сигнализации ,
если залезть в оращую машину и притаиться спящим, через некоторое время она понимает что в машине нет ни кого и можно смело -но потихоньку включать радио, и ждать ,ждать ,
я просто сидел и как пианист бил по клавишам пультов в две руки.
и о чудо!!! (не знаю через какое время)  мне трудно описать этот звук ПИК-ПИК ,
она снялась с охраны ,
и вот я дома , злой,
ЗЫ что тут сказать , могло бы быть и хуже,

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: larec от Ноябрь 28, 2010, 10:13:00 am
Ну, что тут скажешь.... надо знать где валет находится, и желательно знать тока вам-например перепрятать после установщиков (мелочь а приятно)! Поэтому вы и ездили почем зря за вторым брелком, а если бы были в другом городе? При покупке сигнализации, вместе с документами на нее, еще есть памятка-маленькая брошурка на плотной бумаге. Там описаны все основные действия, которые могут понадобиться в подобных ситуациях. Я вожу эту памятку вместе с правами, потому как запомнить надолго бесконечные комбинации нажатий трех кнопок и валета анрил.
А если уж не знаете где валет, и открыли ключом, то можно было скинуть клемму с аккуумулятора, чтобы сига не вопила. а когда поставили бы обратно, возможно сигналязация пришла бы в "себя" и стала реагировать на брелок.
А то что включается радио-это конечно круть, но скорее всего связанно с этим же глюком. Если б так было всегда, аккумулятор бы у вас давно умер!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kilkaselin от Ноябрь 29, 2010, 12:14:32 pm
Цитировать (выделенное)
короче закрыл у магазина машину , закупился подхожу и...
Возможно у супермаркета была сильная помеха? а пока бегал за брелками - помеха пропала и сигналка снялась с охраны.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Осмий™ от Ноябрь 29, 2010, 12:36:26 pm
Посоветуйте какую сигналку поставить, из модельного ряда ,Pandora , автозапуск возможно поставлю позже.. (в кармане около 15 рублей)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Ноябрь 29, 2010, 13:09:00 pm
Возможно у супермаркета была сильная помеха? а пока бегал за брелками - помеха пропала и сигналка снялась с охраны.
сигналка так и не работает по сей день !!
о каких там аномалиях около  магазинов, проводов т.д ..  идёт речь.
на служебной  машине стоит такая же сигналка . всё ок  и около магазина всё работает ,и около трансформаторных будок , и под ЛЭП ,
просто коряво установили в автосалоне,  
кстати не кто не подскажет, на антенне есть кнопка СALL.
так вот если её нажать то она судя инструкции вызывает брелок ,
не кто не объяснит как это происходит (как отражаеться на брелке)и какой брелок можно вызывать ,так как их в комплекте два .
спасибо !
зы, радио я кстати сам включил , не какого глюка тут не было ,
просто сидел в машине, слушал радио, думал как быть дальше и щёлкал кнопки на обоих брелках ,
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 29, 2010, 13:24:21 pm
Посоветуйте какую сигналку поставить, из модельного ряда ,Pandora , автозапуск возможно поставлю позже.. (в кармане около 15 рублей)
Можно Pandora DXL3000, если в перспективе автозапуск. Только во время установки сообщите мастерам, что в будущем планируете запуск реализовать.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 29, 2010, 16:20:05 pm
Приобрел pandora 1870i с автозапуском у auto studio. цены лояльные, качество на уровне, + скидку сделали и незамерзайку подарили :)

Добрый день.

Искренне рад тому, что Вы остались довольны посещением одного из наших установочных центров! Также хочу поблагодарить Вас за положительный отзыв о нас и нашей работе!
Будем рады видеть Вас снова :)

ps: по поводу омывайки напоминаю - 1 ноября Autostudio исполняется 7 лет. В честь праздника весь ноябрь мы дарим нашим клиентам незамерзающую жидкость для омывания стекол (http://autostudio.ru/news45.html). :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 29, 2010, 16:48:49 pm
Добрый день, RomanOK.

Исходя из написанного Вами я бы порекомендовал обратиться за диагностикой установленной сигнализации в профессиональные установочные центры - только после проведения диагностики можно будет озвучить причины подобного поведения системы.
По поводу кнопки VALET - я бы порекомендовал Вам ознакомиться со страницей №36 инструкции к сигнализации (http://autostudio.ru/files/125.pdf), где подробно описано то, каким образом использовать кнопку VALET и пин-код от системы (если не меняли его, то он скорее всего заводской).
Как вариант, может есть смысл и рассмотреть возможность замены имеющейся системы на модель, обладающую иммунитетом к электронному взлому - в качестве примера могу сказать, что непосредственно в данный момент у нас в ремзоне находится авто Вашего одноклубника, где как раз демонтируется аналогичная Вашей сигнализация и устанавливается Пандора 3500 (http://autostudio.ru/item454.html) с автозапуском - причина подобного решения не только в реализации дистанционного запуска, но и в том, о чем я постоянно пишу на страницах форума: некриптоусточивая сигнализация позволит злоумышленникам, при наличии кодграббера, беспрепятственно и бесшумно открыть салон машины (также как и закрыть его) - итог в виде потерянных важных документов (благо не от авто) и ноутбука удручает...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Ноябрь 30, 2010, 14:28:36 pm
Посоветуйте какую сигналку поставить, из модельного ряда ,Pandora , автозапуск возможно поставлю позже.. (в кармане около 15 рублей)
Доброго времени суток,
Как правильно заметили коллеги, то можно порекомендовать модель Pandora DXL 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/), но стоит отметить, что в случае реализации автозапуска, понадобится дополнительно модуль обхода штатного иммобилайзера. Также, при реализации автозапуска, нужно не забывать, что в машине будет оставлен ключ, поэтому усиление охранного комплекса дополнительными рубежами охраны будет просто необходимым. Я имею ввиду как минимум электромеханические замки капота и внештатный иммобилайзер.
С Уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kilkaselin от Ноябрь 30, 2010, 18:09:03 pm
Цитировать (выделенное)
кстати не кто не подскажет, на антенне есть кнопка СALL.
так вот если её нажать то она судя инструкции вызывает брелок ,
не кто не объяснит как это происходит (как отражаеться на брелке)и какой брелок можно вызывать ,так как их в комплекте два .
спасибо!
можно вызвать только брелок с дисплеем и на нем отражается надпись CALL (стр.34 инструкции)

Цитировать (выделенное)
Как вариант, может есть смысл и рассмотреть возможность замены имеющейся системы на модель, обладающую иммунитетом к электронному взлому - в качестве примера могу сказать, что непосредственно в данный момент у нас в ремзоне находится авто Вашего одноклубника, где как раз демонтируется аналогичная Вашей сигнализация и устанавливается Пандора 3500 с автозапуском - причина подобного решения не только в реализации дистанционного запуска, но и в том, о чем я постоянно пишу на страницах форума: некриптоусточивая сигнализация позволит злоумышленникам, при наличии кодграббера, беспрепятственно и бесшумно открыть салон машины (также как и закрыть его) - итог в виде потерянных важных документов (благо не от авто) и ноутбука удручает...
                        Причина именно в этом? Тогда можно предложить заменить В6 на В6 диалог, а можно и на А62/В62.
Возможно RomanOK не нужен автозапуск...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Осмий™ от Ноябрь 30, 2010, 21:01:30 pm
Доброго времени суток,
Как правильно заметили коллеги, то можно порекомендовать модель Pandora DXL 3000 (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-599/), но стоит отметить, что в случае реализации автозапуска, понадобится дополнительно модуль обхода штатного иммобилайзера. Также, при реализации автозапуска, нужно не забывать, что в машине будет оставлен ключ, поэтому усиление охранного комплекса дополнительными рубежами охраны будет просто необходимым. Я имею ввиду как минимум электромеханические замки капота и внештатный иммобилайзер.
С Уважением, Ярослав
спс
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RomanOK от Ноябрь 30, 2010, 23:17:36 pm
Возможно RomanOK не нужен автозапуск...
естественно что автозапуск не нужен ,не вижу смысла просто , в своём варианте.
вот может вебасто   rulezz, и то надо соотношение цены и необходимости оценить-поразмыслить,
вот сегодня протестировал на рабочей машине ,противоугонное устройство BLACK BUG. rulezz
интересно его вскрыть можно ,?
и вот что интересно обзвонил несколько кантор на предмет ремонта , и что то все рекомендуют новую и лучшую и тд и тп ,
а что ремонт, диагностика ,  B) , конечно новую втюхать выгоднее.

ДЕЛА !!!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Декабрь 01, 2010, 01:12:42 am
вот может вебасто   rulezz, и то надо соотношение цены и необходимости оценить-поразмыслить,
вебасто совсем не рулезз. - их впаривают в салонах, но по словам знакомого из автосалона - бензин жрет ведрами, АКБ сажает оч быстро. Ставить крайне не советовал.

по поводу BlackBug вам сюда - http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,10116.0.html

Это иммобилайзер. Существует в нескольких версиях. Если планируется автозапуск, то ставить 72W, если не планируется автозапуск, то 72L. Либо соответствующие Basta, с W - рвет цепи в момент трогания с места, с L - по таймеру (5 сек). Отличие Basta - миниатюрное исполнение, проверка метки на ходу. BlackBug - проверка метки по событию - после открытия двери, нажатие на педаль тормоза, либо в момент старта двигателя. В 72W используется динамический код у метки (у 71-х серий - статичный). Просто так перехватить код практически нереально. Всякие там "чемоданчики", как выяснилось - развод, реально не работают. Радиус работы метки - 50-70 см.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Декабрь 01, 2010, 13:54:16 pm
.... Также, при реализации автозапуска, нужно не забывать, что в машине будет оставлен ключ, поэтому усиление охранного комплекса дополнительными рубежами охраны будет просто необходимым. Я имею ввиду как минимум электромеханические замки капота и внештатный иммобилайзер.
С Уважением, Ярослав

Ярослав, позвольте с Вами не согласиться. Не вводите людей в заблуждение :-) - в Сидах с кнопочным ключом последний- разборный, и чип из него достается без проблем, поэтому необходимости оставлять ключ в салоне нет. Достаточно оставить чип. У меня стоит автозапуск, это я Вам точно говорю. Второй ключ внешне ничем от первого не отличается, но с него машина в обычном режиме не заводится. Кстати нужно проверить- будет ли она работать со второго ключа в режиме переключения с автозапуска.... по идее должна :-)

Во второй машине голова ключа не разборная, поэтому с ключа снималась заклепка и вытаскивалось жало.

Вывод: Ключ в сборе в салоне оставляют только непрофессиональные конторы и безответственные заказчики.  


В описанном Вами дополнительном оборудовании не вижу смысла, ибо все блокираторы капота чаще всего имеют резервный тросик открытия, расположенный в более-менее доступных местах. Должен же быть шанс заменить аккумулятор в случае если он сядет....

Я предпочел механическую блокировку, причем на руль, ибо на МКПП тоже не вижу в ней смысла- машину можно просто укатить на троссе. То-же самое можно сделать при закрытом капоте и внешнем имо. И уже в спокойных условиях поковыряться в машине.

Естественно все описано на тот случай, если сигналка отключена.

Чуть чуть пооффтоплю что страховка все равно решает.
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 01, 2010, 17:09:17 pm
естественно что автозапуск не нужен ,не вижу смысла просто , в своём варианте.
вот может вебасто   rulezz, и то надо соотношение цены и необходимости оценить-поразмыслить,
вот сегодня протестировал на рабочей машине ,противоугонное устройство BLACK BUG. rulezz
интересно его вскрыть можно ,?
и вот что интересно обзвонил несколько кантор на предмет ремонта , и что то все рекомендуют новую и лучшую и тд и тп ,
а что ремонт, диагностика ,  B) , конечно новую втюхать выгоднее.

ДЕЛА !!!!

Добрый день.

Ну, диагностикой сигнализаций, в том числе и проверкой корректности установки, занимаются многие установочные центры - в том числе и мы. Другое дело, что за частую действительно правильнее удалить некорректно работающую систему и установить современную и надежную сигнализацию.
К слову, Вы пробовали обращаться в сервисные центры производителя (http://www.ultrastar.ru/1639)?

ps: по Black Bug (http://autostudio.ru/catalog3/brand18.html) можно будет пообщаться в соседней теме - Андрей ссылочку Вам уже дал. Я лишь кратко замечу, что подобного рода системы наиболее эффективны с точки зрения противоугонных свойств только в связке с электромеханическими замками капота.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 01, 2010, 17:50:31 pm
Ярослав, позвольте с Вами не согласиться. Не вводите людей в заблуждение :-) - в Сидах с кнопочным ключом последний- разборный, и чип из него достается без проблем, поэтому необходимости оставлять ключ в салоне нет. Достаточно оставить чип. У меня стоит автозапуск, это я Вам точно говорю. Второй ключ внешне ничем от первого не отличается, но с него машина в обычном режиме не заводится. Кстати нужно проверить- будет ли она работать со второго ключа в режиме переключения с автозапуска.... по идее должна :-)

Во второй машине голова ключа не разборная, поэтому с ключа снималась заклепка и вытаскивалось жало.

Вывод: Ключ в сборе в салоне оставляют только непрофессиональные конторы и безответственные заказчики.  


В описанном Вами дополнительном оборудовании не вижу смысла, ибо все блокираторы капота чаще всего имеют резервный тросик открытия, расположенный в более-менее доступных местах. Должен же быть шанс заменить аккумулятор в случае если он сядет....

Я предпочел механическую блокировку, причем на руль, ибо на МКПП тоже не вижу в ней смысла- машину можно просто укатить на троссе. То-же самое можно сделать при закрытом капоте и внешнем имо. И уже в спокойных условиях поковыряться в машине.

Естественно все описано на тот случай, если сигналка отключена.

Чуть чуть пооффтоплю что страховка все равно решает.
 

Добрый день.

Я не Ярослав, но думаю, что он не будет сильно против, если я прокомментирую - благо я точно знаю, что в данной ситуации принципы работы сходятся.
Чип из разборного ключа будет доставаться и именно он будет размещаться в модуле обхода штатного иммобилайзера - ключ без чипа будет возвращен владельцу автомобиля. Если ключ не разборный, то будет отрезано жало с нарезкой под замок зажигания. В любом случае, этот нюанс обязательно обсуждается с владельцем авто еще до начала работ и обсуждается в индивидуальном порядке. Т.е., к примеру, если я пишу о том, что в модуль обхода надо поместить "ключ от авто", то я подразумеваю что нужен только чип из ключа и все необходимые вопросы в обязательном порядке решаются с владельцем индивидуально.

Аварийные тросы электромеханических замков капота: здесь Вы, на мой взгляд, также не совсем правы - состав надежного охранного комплекса подразумевает защиту подкапотного пространства. Причин много: под капотом, как минимум, ЭБУ, сирена и цифровая блокировка нештатной противоугонной системы (иммобилайзера или сигнализации, например). Аварийный трос электромеханического замка капота должен быть выведен в моторном отсеке таким образом, чтобы достать до него с улицы можно было только поддомкратив машину или вообще сняв колесо. А учитывая "типичные дилерские установки", когда аварийный тросик выводится в легко доступное место (к примеру, в подкрылок или в салон авто под коврик) можно отдельно обсудить с владельцем авто и вопрос организации ложного аварийного троса, который в итоге и останется у угонщика в руках при попытке им воспользоваться.
На случай разряда АКБ можно организовать и аварийное питание, чтобы в -25 и при сугробах вокруг машины не использовать домкрат...

По поводу "укатить": прежде всего отмечу, что выбор сигнализации рекомендовал бы осуществлять исходя из соображений стойкости канала к электронному взлому - так будет много сложнее "отключать сигналку". К слову, целый ряд современных сигнализаций имеют в своем арсенале датчики наклона/перемещения, которые будут оповещать владельца о попытке перекатить/эвакуировать машину.

По поводу страховки: КАСКО не защищает от угона, а лишь частично компенсирует (если страховая выплатит) потери владельца - наглядно вполне посчитаны потери после угона Спектры в данном сообщении (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,27493.msg1103946.html#msg1103946).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 01, 2010, 19:37:22 pm
Доброго времени суток,

Цитировать (выделенное)
1.   Ярослав, позвольте с Вами не согласиться. Не вводите людей в заблуждение   - в Сидах с кнопочным ключом последний- разборный, и чип из него достается без проблем, поэтому необходимости оставлять ключ в салоне нет. Достаточно оставить чип. У меня стоит автозапуск, это я Вам точно говорю. Второй ключ внешне ничем от первого не отличается, но с него машина в обычном режиме не заводится. Кстати нужно проверить- будет ли она работать со второго ключа в режиме переключения с автозапуска.... по идее должна  

Во второй машине голова ключа не разборная, поэтому с ключа снималась заклепка и вытаскивалось жало.

Вывод: Ключ в сборе в салоне оставляют только непрофессиональные конторы и безответственные заказчики.  

Вы абсолютно правы, немного не так выразился, под ключом имел в виду именно болванку ключа или чип ключа ( :) заработался)
Естественно, если ключ разборный, то из него извлекается чип, в этом случае, именно чип и закладывается в модуль обхода штатного иммобилайзера. Если ключ не разборный, то в этом случае металлическая часть отпиливается, а в модуль обхода закладывается только пластиковое основание с чипом.  Закладывая целиком ключ с нарезанной металлической частью, можно сделать «подарок» злоумышленнику.
Еще по этому пункту: многие страховые компании очень плохо относятся к автозапуску, и в случае наступления страховой выплаты, требуют полный комплект ключей, именно по этой причине мы рекомендуем нашим клиентам заказывать дополнительную болванку без нарезки ключа у ОД, для того, чтобы полный комплект оставался на руках

Цитировать (выделенное)
В описанном Вами дополнительном оборудовании не вижу смысла, ибо все блокираторы капота чаще всего имеют резервный тросик открытия, расположенный в более-менее доступных местах. Должен же быть шанс заменить аккумулятор в случае если он сядет....

И здесь Вы правы, но есть небольшие дополнения: например, в нашей компании не принято выводить аварийный тросик открытия эл.мех замка капота в легко доступное место, например повторитель повортника на крыле автомобиля. Чтобы добраться до аварийного троса, необходимо будет, как минимум воспользоваться домкратом. На случай разряда АКБ, мы предлагаем вывести аварийное питание, которое находится в салоне автомобиля и в случае севшего в ноль АКБ, всегда можно воспользоваться этим самым проводом, для того чтобы снять ОК с охраны, и естественно, открыть капот.

Цитировать (выделенное)
Я предпочел механическую блокировку, причем на руль, ибо на МКПП тоже не вижу в ней смысла- машину можно просто укатить на троссе. То-же самое можно сделать при закрытом капоте и внешнем имо. И уже в спокойных условиях поковыряться в машине.

Механические средства защиты безусловно хороши, и от них, естественно, есть прямая польза, т.к. на борьбу с данными устройствами тратится время, в котором, как раз, злоумышленник очень ограничен, но всё это хорошо работает только в полноценном комплексе, вместе с электронными средствами защиты.
Конечно, машину можно просто укатить на тросе, можно воспользоваться и эвакуатором, но в этом случае, статья уголовного кодекса уже будет более жесткая и сказать на суде, что «я взял этот автомобиль, для того, чтобы покататься» уже не получится.

C Уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Виктор О от Декабрь 01, 2010, 20:04:24 pm
Привет! До последнего времени был уверен в безопасности сигны (Стар Лайн Б6) как утверждал установщик в 2008г. На прошлой неделе был подвергнут электронному взлому(на 5 мин вышел в Макдональдс на Ленинградке в Зеленограде). В итоге лишился портфеля. Всегда ставлю на охрану родную и дополнительную сигню, для профи это не проблема. Не думаю, что их интересовал мой Сид- позарились на портфель. Сам виноват-не нужно провоцировать. Не оставляйте вещи в салоне! Теперь установщики сигний предлагают Пандору как невскрываемую, ещё пока. Но пройдет время и всё повторится. Или нож к горлу-сам ключи отдашь. Так что на ночь машину в гараж, а если где оставляю-то перед видеокамерой какой-либо конторы. И последняя надежда на страховку КАСКО.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 02, 2010, 11:46:29 am
Привет! До последнего времени был уверен в безопасности сигны (Стар Лайн Б6) как утверждал установщик в 2008г. На прошлой неделе был подвергнут электронному взлому(на 5 мин вышел в Макдональдс на Ленинградке в Зеленограде). В итоге лишился портфеля. Всегда ставлю на охрану родную и дополнительную сигню, для профи это не проблема. Не думаю, что их интересовал мой Сид- позарились на портфель. Сам виноват-не нужно провоцировать. Не оставляйте вещи в салоне! Теперь установщики сигний предлагают Пандору как невскрываемую, ещё пока. Но пройдет время и всё повторится. Или нож к горлу-сам ключи отдашь. Так что на ночь машину в гараж, а если где оставляю-то перед видеокамерой какой-либо конторы. И последняя надежда на страховку КАСКО.


Доброго времени суток,
Конечно вся выше описанная ситуация очень печальна, все это конечно хорошо, когда есть видеонаблюдение, когда есть гараж, есть хорошая охраняемая стоянка, но что делать если всего это нет? Это извечная борьба между теми, кто придумывает замки и теми, кто их вскрывает, и технологический процесс не стоит на месте, но и злоумышленники тоже постоянно совершенствуются, пользуясь различными современными электронными устройствами. Наверное не стоит смотреть на все так пессимистично, потому что есть сигнализации, не подверженные электронному взлому, например, Excellent – с самого появления этой системы ключики к ней так и никто до сих пор не подобрал, а ведь данные системы существуют уже более десяти лет, Fortress – такая же ситуация. Последнее поколение моделей Pandora очень успешно борется со злоумышленниками и есть все шансы на то, что эту войну Pandora выиграет, ведь не зря компания предлагает 1 млн. рублей (http://prestige-auto-studio.ru/images/1000000.jpg)  тому, кто взломает их ключи шифрования. Также заслуживает внимание  и последнее поколение моделей сигнализаций от УльтраСтар – StarLine серии Dialog, пока информации о том, что данные модели были кем то удачно подвержены электронному взлому, у нас нет, а то что компания Ультра Стар предлагает денежный приз в 5 млн. рублей (http://www.ultrastar.ru/43/8312) тому, кто справится с кодовой защитой, подтверждает серьезные намерения компании.
Касаемо серии B: случаи, подобные Вашему, к сожалению, уже далеко не редкость и об этом есть информация в открытом доступе на многих форумах, а оставленный портфель в машине, даже в случае хорошей криптоустойчивой сигнализации, может привести к тому, что все может закончиться, банально разбитым стеклом. Поэтому, даже если у Вас установлен самый продвинутый охранный комплекс, терять бдительность не стоит.
С Уважением, Ярослав.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 02, 2010, 14:35:59 pm
Привет! До последнего времени был уверен в безопасности сигны (Стар Лайн Б6) как утверждал установщик в 2008г. На прошлой неделе был подвергнут электронному взлому(на 5 мин вышел в Макдональдс на Ленинградке в Зеленограде). В итоге лишился портфеля. Всегда ставлю на охрану родную и дополнительную сигню, для профи это не проблема. Не думаю, что их интересовал мой Сид- позарились на портфель. Сам виноват-не нужно провоцировать. Не оставляйте вещи в салоне! Теперь установщики сигний предлагают Пандору как невскрываемую, ещё пока. Но пройдет время и всё повторится. Или нож к горлу-сам ключи отдашь. Так что на ночь машину в гараж, а если где оставляю-то перед видеокамерой какой-либо конторы. И последняя надежда на страховку КАСКО.

Добрый день.

Коллега все верно уже изложил Вам - есть целый ряд производителей, чьи кодировки уже на протяжении долгого периода времени являются невскрываемыми.
К слову, Вы, Виктор, к сожалению, не единственный участник клуба, у которого на днях вскрывали именно В6 и крали ценные вещи из салона припаркованного не на долго автомобиля - я уже писал (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg1100667.html#msg1100667) о том, что таким образом участник клуба лишится дорогостоящего ноутбука..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Декабрь 02, 2010, 14:58:45 pm
Добрый день.

Я не Ярослав,
....
По поводу "укатить": прежде всего отмечу, что выбор сигнализации рекомендовал бы осуществлять исходя из соображений стойкости канала к электронному взлому - так будет много сложнее "отключать сигналку". К слову, целый ряд современных сигнализаций имеют в своем арсенале датчики наклона/перемещения, которые будут оповещать владельца о попытке перекатить/эвакуировать машину.

По поводу страховки: КАСКО не защищает от угона, а лишь частично компенсирует (если страховая выплатит) потери владельца - наглядно вполне посчитаны потери после угона Спектры в данном сообщении (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,27493.msg1103946.html#msg1103946).

С Уважением, Виталий.

Виталий, добрый день, спасибо за ответ. Ярославу тоже спасибо за ответ.

С блокиратором капота сталкивался на предыдущей машине. Тросик там был как раз в одном из указанных легкодоступных мест, притом что ставили не в салоне, а в какой-то неименитой мастерской. Давно дело было, поэтому блокиратор был подключен на таблетку иммо в салоне, а как мне сказали знающие люди- она, так-же, как любой домофон, открывается/ломается пьезо-зажигалкой.

А потом в какой-то момент замок тупо сломался, хорошо что в открытом состоянии.... потому что владельцу не сказали где тросик (но зато хоть в мануалке написали, как потом выяснилось).
С тех пор у меня к ним какое-то недоверие.....

Сигналку я еще до покупки машины выбрал и сразу установил, кстати в Автостудио в СПб, и на обновленную семейную машину тоже там, тоже Pandora поставили :-).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Декабрь 02, 2010, 15:11:02 pm
для Autostudio, к сведению: кнопку "Валет" на второй машине (зная где у меня) я нашел за 3 секунды.... понятно что там, где она стоит- до нее удобнее дотянуться, но надо какое-то разнообразие вносить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Xmakc от Декабрь 06, 2010, 09:45:53 am
вот я опять здесь и опять про StarLine  B6, sux
буду "хвалить"  сигналку , и установщиков автосалона СТРИМ АВТО !!!
короче закрыл у магазина машину , закупился подхожу и... в ответ как обычно тишина !!!
ну я то привычный , достаю бубен и вокруг машины , периодически в конвульсиях жму кнопочку ,
а в ответ тишина !!!тут правда замечаю что красный огонёк не горит на брелке, и я на радостях бегу за батарейкой в магазин,
тут чудеса , в отделе услуг где меняют батарейки, оказываеться что моя то отличная , просто отпаялясь 8( дорожка , ну вроде как поправили , что то подложили и огонёк то загорелся , я к машине ,но в ответ тишина ,
вспоминаю что дома лежит второй брелок с обратной связью , который в своё время мне порядком надоел ,
я беру такси и домой , при возвращении к машине меня ждала   ж...па , брелок то тоже не снимает с охраны машину,
тут принимаю простое решение , вскрыть машину с помощью ключа , что и делаю с успехом ,
машина орёт, все на меня косяться ,огромное спасибо охране супермаркета , пока я в ней лазил и искал где находиться кнопка ВАЛЕТ
они сразу подошли и поинтересовались документами.
кстати когда я всё таки нашёл кнопку ВАЛЕТ , я понял что зря терял время ,что делать с ней Я тоже ХЗ
в итоге потраченного времяни ок 2 часов , я так и не смог завести  СВОЮ машину ,а так хотелось ,
ведь другие за меня бы это сделали намного быстрее,
для себя открыл одну отличную функцию  сигнализации ,
если залезть в оращую машину и притаиться спящим, через некоторое время она понимает что в машине нет ни кого и можно смело -но потихоньку включать радио, и ждать ,ждать ,
я просто сидел и как пианист бил по клавишам пультов в две руки.
и о чудо!!! (не знаю через какое время)  мне трудно описать этот звук ПИК-ПИК ,
она снялась с охраны ,
и вот я дома , злой,
ЗЫ что тут сказать , могло бы быть и хуже,

До боли знакомая картина!!!!
Может сигнализация и нормальная и поставили её "прямыми" руками,НО исполнение - пипец!!!!!
У меня 8 месяцев не было проблем!!!! Заводится,пейджерит ... А потом,вдруг, появилась метка MANUAL,а у меня автомат!!!! Начала орать ночами,ближе к 4-5 утра,типо,ручник снят... Полез искать .... Оказалось, разъемы  говенные,все шатаются в штатных местах ... Заглючило - пошевели разъем!!!
В брелоке без ОС отвалилась планка крепления батарейки ... На пейджере продавились кнопки ... И это через 2 года эксплуатации!!!! А срок службы сигналки - 5 лет!!!!
До сида у меня была 15-шка с сигналкой cenmax ST-5 с автозапуском.Три года вААще не заморачивался с ней... Может мне повезло... А щас типа НЕТ... shoot
Буду менять этот StarLine B9 нах .... но не знаю на что!!!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 06, 2010, 13:28:48 pm
Ставь кобру себе и не парься.
Лучше сигналки не найдёшь.
Старлайны, шерханы, пондоры - это всё мусор.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 06, 2010, 13:50:29 pm
Добрый день.

Виталий, добрый день, спасибо за ответ. Ярославу тоже спасибо за ответ.

С блокиратором капота сталкивался на предыдущей машине. Тросик там был как раз в одном из указанных легкодоступных мест, притом что ставили не в салоне, а в какой-то неименитой мастерской. Давно дело было, поэтому блокиратор был подключен на таблетку иммо в салоне, а как мне сказали знающие люди- она, так-же, как любой домофон, открывается/ломается пьезо-зажигалкой.

Системы с контактным ключом не подвержены взлому, аналогичному домофонам - естественно, они от этого защищены. Аварийный тросик открытия электромеханического замка капота в идеале должен быть выведен в подкапотном пространстве таким образом, чтобы до него можно было добраться только поддомкратив машину или вообще сняв колесо.

А потом в какой-то момент замок тупо сломался, хорошо что в открытом состоянии.... потому что владельцу не сказали где тросик (но зато хоть в мануалке написали, как потом выяснилось).
С тех пор у меня к ним какое-то недоверие.....

Надеюсь, Вы понимаете, что в теории любая система (электронная или механическая) может выйти из строя - от этого никто не застрахован. К слову, чисто механическими замками капота автолюбители, как правило, пользуются лишь в тех случаях, когда необходимо открыть капот и залить омывающие жидкости, что может быть довольно редко, т.е. нештатный механический замок капота банально закрыт во время эксплуатации машины. Подобное может привести к тому, что замок без эксплуатации может окислиться или засориться и не открыться в нужный момент - это также надо учитывать.
В большинстве установочных центров (в том числе и в наших), уважающих своих клиентов, при сдаче автомобиля владельцам показывают местоположение аварийного троса и рассказывают как им пользоваться.
Также я бы отметил, что защита подкапотного пространства является очень важным моментом в построении хороших противоугонных комплексов и, не смотря ни на что, я бы все равно рекомендовал к установке именно электромеханические замки капота.

Сигналку я еще до покупки машины выбрал и сразу установил, кстати в Автостудио в СПб, и на обновленную семейную машину тоже там, тоже Pandora поставили :-).

Спасибо за то, что Вы - наш клиент. Будем рады видеть Вас снова в наших установочных центрах :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 06, 2010, 15:21:48 pm
для Autostudio, к сведению: кнопку "Валет" на второй машине (зная где у меня) я нашел за 3 секунды.... понятно что там, где она стоит- до нее удобнее дотянуться, но надо какое-то разнообразие вносить.

Добрый день.

Собственно говоря, кнопка VALET подразумевает под собой установку в удобном для владельца месте и, как правило, не предполагает скрытной установки - смысл данной кнопки в том, что система, которой управляет эта кнопка, должна иметь уникальный (в идеале - известный только владельцу автомобиля) пин-код. Без ввода пин-кода с системой ничего сделать не удастся.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 06, 2010, 15:23:57 pm
Буду менять этот StarLine B9 нах .... но не знаю на что!!!!

Добрый день.

С точки зрения функциональности системы и с точки зрения противостояния электронному взлому кодграбберам я бы порекомендовал в качестве замены рассмотреть сигнализацию с автозапуском Пандора 3000 (http://autostudio.ru/item373.html).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 06, 2010, 15:24:40 pm
Ставь кобру себе и не парься.
Лучше сигналки не найдёшь.
Старлайны, шерханы, пондоры - это всё мусор.

Добрый день.

А не могли бы Вы аргументировать Вашу позицию, если не сложно? ;)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 06, 2010, 22:50:35 pm
А аргумент такой.
У меня есть много знакомых крадунов, которые последние хвалёные Старлайны и Пандоры щёлкают на раз два.
Но не один из них не полезит под кобру.
Спросите у них почему.
Ещё аргументы - это качество и надёжность. Не одной русской и китайской запчасти в отличии от Пандоры, MS и старлайна.
На всех мировых лидерах автопрома штатной сигнализацией ставится Cobra. Ну естественно в самой простой форме.

«COBRA AT» является официальным поставщиком:
Nissan — с 1991 г.
Porshe — с 2001 г.
Renault — с 1994 г.
Daimler Crysler — с 2001 г.
Volkswagen-Audi — с 1995 г.   
Ford-Jaguar-Land Rover-Mazda — 2001 г.
Toyota — с 1999 г.
Renault — с 1994 г.
Ferrari — 2001 г.   
Bentley — с 2002 г.
Maserati— с 2001 г.
Honda — с 2002 г.
Renault V. I.-Volvo Trucks — c 2001 г.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Декабрь 07, 2010, 01:41:34 am
А аргумент такой.
У меня есть много знакомых крадунов, которые последние хвалёные Старлайны и Пандоры щёлкают на раз два.
Виталий, Ваш выход (с сертификатами)...  ;)

Я думаю, что они могут заработать неплохие деньги честным способом... (сканы сертификатов Пандоры и Старлайна Виталий уже выкладывал)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 07, 2010, 11:00:33 am
Виталий, Ваш выход (с сертификатами)...  ;)
Я думаю, что они могут заработать неплохие деньги честным способом... (сканы сертификатов Пандоры и Старлайна Виталий уже выкладывал)

Сертификаты у нас в России это вещь серьёзная  :D :D :D lol lol lol :D :D :D
Я не собираюсь спорить. Просто человек попросил обосновать, я обосновал.
Каждый для себя решит сам, что ему ставить.
И кстати Cobra официально одобрена Kia Motors.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 07, 2010, 11:39:34 am
А аргумент такой.
У меня есть много знакомых крадунов, которые последние хвалёные Старлайны и Пандоры щёлкают на раз два.
Но не один из них не полезит под кобру.
Спросите у них почему.
Интересно, как же с ними связаться?  ;) Они не хотят заработать? За взлом кода и тот, и другой производитель обещают неплохую сумму  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 07, 2010, 11:45:02 am
Интересно, как же с ними связаться?  ;) Они не хотят заработать? За взлом кода и тот, и другой производитель обещают неплохую сумму  :)

 :D :D :D
Рассмешил.
Что вы все на этом коде зациклились?
Кому он нужен?
Есть ещё 10 способов как открыть машину, дальше отключить сигналку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 07, 2010, 12:04:33 pm

1. Уважаемый ZiMa, а Вы никогда не задумывались, что машины имеющие только лишь штатную охрану так быстро уезжают?
Может быть потому, что к каждому такому автомобилю, к штатной сигнализации, штатному иммобилайзеру,  есть соответсвтующее программное обеспечение, которое имеется не только у дилера.
2. А не хотят ли Ваши "знакомые крадуны" заработать честно очень большую сумму денег? Размер суммы указан здесь (http://www.prestige-auto-studio.ru/images/1000000.jpg). Готовы ради этого даже  предоставить территорию нашего установочного центра.


Цитировать (выделенное)
Есть ещё 10 способов как открыть машину, дальше отключить сигналку.

Да, согласен, но как только будет совершено какое то воздействие на автомобиль, нормальная сигнализация или любый дополнительные средства, моментально оповестят об этом событии как владельца, так и всех окружающих. А еще, уважаемый ZiMa, хочу обратить Ваше внимание на независимый факт - это статистика угонов, пусть меня простит админ клуба за приведенную ссылку (http://www.civic-club.ru/forum/showthread.php?t=12186), посмотрите внимательно и вам сразу станет понятно, что практически все автомобили, которые были угнаны, имели только лишь штатные средства охраны.

С Уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 07, 2010, 13:31:20 pm
:D :D :D
Рассмешил.
Что вы все на этом коде зациклились?
Кому он нужен?
Есть ещё 10 способов как открыть машину, дальше отключить сигналку.
Никто не говорит, что сигнализация защитит от всего ;) Для этого ставят комплексы. А сигнализация должна выполнять свое предназначение: сигнализировать в случае тревоги и обеспечить первый уровень защиты (в данном случае - защиту от электронного взлома).  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 07, 2010, 15:44:41 pm
Да ребята, я разве спорю?
Что вы на меня накинулись?
Впаривайте дальше, я вам мешать не буду.
Я просто высказал своё мнение.
Причём здесь штатные сигналки я правда не понял.
У кобры помимо штатного оборудования есть много интересных вещей.
И чем спорить, лучше попробуйте к ним в дилеры пробиться и заняться установкой их систем.
Много людей вам благодарных будет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 07, 2010, 16:50:52 pm
Да ребята, я разве спорю?
Что вы на меня накинулись?
Впаривайте дальше, я вам мешать не буду.
Вы ошибаетесь. Мы не впариваем, а советуем - заметьте разницу.
Цитировать (выделенное)
Я просто высказал своё мнение.
Никто не запрещает иметь свое мнение. Ваше мнение тоже имеет право на существование, только Вы немного погорячились, назвав эти сигнализации мусором... punish
Цитировать (выделенное)
Причём здесь штатные сигналки я правда не понял.
У кобры помимо штатного оборудования есть много интересных вещей.
И чем спорить, лучше попробуйте к ним в дилеры пробиться и заняться установкой их систем.
Много людей вам благодарных будет.
Вы знаете, есть много благодарных людей - владельцев Пандор и Старлайнов. ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 07, 2010, 17:12:31 pm
Полностью согласен с нашими коллегами, и от себя добавлю в последнее предложение: есть много благодарных людей - владельцев Пандор и Старлайнов, у которых БЛАГОДАРЯ этим системам, не угнали автомобиль.
С Уважением, Ярослав.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 07, 2010, 17:23:30 pm
Да ради бога ребята.
Не обижайтесь.
Я не говорю, чтобы вы отказались от Старлайнов, Павндор и остального мусора (ИМХО).
Я говорю о том, чтобы была альтернатива. beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 07, 2010, 17:55:19 pm
Да ради бога ребята.
Не обижайтесь.
Я не говорю, чтобы вы отказались от Старлайнов, Павндор и остального мусора (ИМХО).
Я говорю о том, чтобы была альтернатива. beer
Ну раз  beer то будем считать, что под "мусором" Вы имеете ввиду стоящий товар  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 07, 2010, 17:57:22 pm
Расшифрую.
Под мусором я понимаю не качественный товар с китайскими и российскими комплектующими.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 07, 2010, 18:57:50 pm
Виталий, Ваш выход (с сертификатами)...  ;)

Добрый день, Андрей.

Почитав переписку я начинаю понимать, что уровень "аргументации" и особенно обороты из серии "впариваете", "китайские комплектующие" и прочие "Cobra официально одобрена Kia Motors", не подталкивает лично меня к конструктивному диалогу.
Про сертификаты уже сказали, про то, что сигнализация не защищает от угона, а лишь оповещает наверняка тоже, также как и про то, что защитить машину от угона может только комплексный подход..
Каждый, читающий данную переписку, в состоянии сделать выводы самостоятельно..

ps: кстати, Kia Motors также "одобрили" системы Sobr (http://autostudio.ru/catalog16/brand81.html), т.е. в дилерских центрах вполне официально продаются системы "KIA Sobr" - собры от этого стали лучше или хуже?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 07, 2010, 19:00:41 pm
Доброго времени суток.
Как говорится, с чего начали, тем и закончили, только есть одно НО: никто не говорит, что Cobra некачественный продукт, он может быть, даже очень качественный, только вот вопрос в том, на сколько данная система соответствует Российским реалиям, а именно,  такому количеству краж и угонов, с применением различных сложных технических устройств или просто по варварски. Именно по этой причине, Российский продукт соответствует современным запросам, с учетом Российских условий.   То, что подразумевается под Итальянским брендом, может производиться уже очень давно в том самом, пресловутом Китае, только никто об этом, Вам не скажет.   :)  
С Уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 08, 2010, 11:35:48 am
Ярослав, я думаю, что обсуждение станет более предметным с того момента, когда от общего названия бренда "Cobra" можно будет перейти к конкретным моделям, где под которые "не один из них не полезит" (С).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 08, 2010, 17:25:31 pm
Ярослав, я думаю, что обсуждение станет более предметным с того момента, когда от общего названия бренда "Cobra" можно будет перейти к конкретным моделям, где под которые "не один из них не полезит" (С).

С Уважением, Виталий.

Вы всё не успакоитесь?  :D :D :D :D
Эх вас зацепило то.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 08, 2010, 18:24:47 pm
Вы всё не успакоитесь?  :D :D :D :D
Эх вас зацепило то.

Я лишь пытаюсь вести с Вами беседу, которую, к слову, начали Вы сами. В данном случае я прошу у Вас аргументации Вашим громким заявлениям, и хотелось бы чтобы эта аргументация отличалась от пресс-релиза агентства ОБС (Одна Бабка Сказала) из серии "знакомые сказали" и т.п...
К слову, свою позицию я аргументировать, и причем предметно, готов.

Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 08, 2010, 18:34:14 pm
Я начал???
Я просто посоветовал человеку.
А вы тут устроили.
Моего интереса здесь нет, чтобы учавствовать с вами в диалоге.
А ваш интерес ясен, будете впаривать свой супер товар и отстаивать свою точку зрения до последнего.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Декабрь 08, 2010, 22:20:23 pm
Я просто посоветовал человеку.
Какую модель Кобры стоит взять? И почему ваши крадуны под нее не полезут?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 08, 2010, 22:27:36 pm
Какую модель Кобры стоит взять? И почему ваши крадуны под нее не полезут?

По моделям не подскажу, только собираюсь сам поставить.
У них есть вплоть до спутниковой есть. Думаю зависит только от кошелька.
А не лезут, потому что она самая геморойная в отключении.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 09, 2010, 12:37:18 pm
Я начал???
Я просто посоветовал человеку.
А вы тут устроили.
Моего интереса здесь нет, чтобы учавствовать с вами в диалоге.
А ваш интерес ясен, будете впаривать свой супер товар и отстаивать свою точку зрения до последнего.
punish и еще раз  punish
"Впаривание" -  это "ставьте вот *это*, т.к. это в тыщу раз круче того мусора". А конструктивный разговор всегда приветствуется.
Как поставите, отпишитесь, пожалуйста, через недельку, как работает, и через пару месяцев. Ок? Такая информация будет действительно полезна.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 09, 2010, 13:11:43 pm
punish и еще раз  punish
"Впаривание" -  это "ставьте вот *это*, т.к. это в тыщу раз круче того мусора". А конструктивный разговор всегда приветствуется.
Как поставите, отпишитесь, пожалуйста, через недельку, как работает, и через пару месяцев. Ок? Такая информация будет действительно полезна.

Не вопрос  beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 09, 2010, 17:09:11 pm
По моделям не подскажу, только собираюсь сам поставить.
У них есть вплоть до спутниковой есть. Думаю зависит только от кошелька.

Я правильно понимаю, что Вы, фактически не являясь специалистом в данной сфере, позволяете себе вести в подобном тоне дебаты с рядом людей, занимающихся защитой от угона профессионально?

А не лезут, потому что она самая геморойная в отключении.

Не затруднит ли Вас мотивировать то, почему именно эта система "самая геморойная в отключении"?

Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 09, 2010, 17:21:23 pm
Я правильно понимаю, что Вы, фактически не являясь специалистом в данной сфере, позволяете себе вести в подобном тоне дебаты с рядом людей, занимающихся защитой от угона профессионально?
Не затруднит ли Вас мотивировать то, почему именно эта система "самая геморойная в отключении"?
Виталий.

Совершенно верно, я не специалист в данной сфере. Но опыт эксплуатации у меня есть, в том числе и вашего Старлайна.
За что купил, за то продал.
Ещё раз повторяю, что у меня никакого интереса навязывать свою точку зрения тут нет, в отличии от вас.
Может вам ещё инструкции по вскрытию и отключения всех сигналок скинуть?
На этом прекращаю диалог с вами. Берегите нервы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 09, 2010, 17:28:20 pm
с рядом людей, занимающихся защитой от угона профессионально?

Можно я "встряну"?
Вы уверены, что Ваша фирма занимается "защитой от угона"? Мне кажется, что подобные фирмы профессионально занимаются УСТАНОВКОЙ СРЕДСТВ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ УГОНА. Как Вы думаете, разница есть?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 09, 2010, 17:43:06 pm
Только не сразу я ещё не накатался.
 :D :D :D :D :D
Да угнать то можно всё что угодно.
Вам даже "спецы" про это пишут.
Например на эвакуаторе.
На сегодняшний момент самый простой способ.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 09, 2010, 18:30:17 pm
Может вам ещё инструкции по вскрытию и отключения всех сигналок скинуть?

Будет вполне интересно обсудить это все на страницах форума.
К слову, Вы на данный момент пока лишь обвиняете меня (в том числе), но упорно отказываетесь отвечать на задаваемые вопросы.
Жаль, могла бы получиться довольно интересная дискуссия..

Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 09, 2010, 18:43:55 pm
Можно я "встряну"?
Вы уверены, что Ваша фирма занимается "защитой от угона"? Мне кажется, что подобные фирмы профессионально занимаются УСТАНОВКОЙ СРЕДСТВ ДЛЯ ЗАЩИТЫ ОТ УГОНА. Как Вы думаете, разница есть?

Добрый день.

Я думаю, что разница есть, и причем существенная. Мы занимаемся именно защитой от угона - мы предлагаем именно комплексные (http://autostudio.ru/catalog17/brand48.html) решения по защите от угона, и при этом состав самих комплексов подбирается таким образом, чтобы, в идеале, составить охранный комплекс, состоящий из целого ряда взаимосвязанных друг с другом рубежей охраны, состоящих из надежных электронных и механических противоугонных систем.
А что в Вашем понимании является "защитой от угона"?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 09, 2010, 18:48:34 pm
Спорщики блин...
Пусть ZiMa поставит свою любимую сигналку,а Автостудио энд Бугаев спб потом попробует у него угнать машину(только незаметно и не договариваясь).Все просто :D.Приз сами себе придумаете.

Добрый день.

Надо прежде всего понимать, что Вы в данный момент предлагаете мне и моим коллегам совершить действие, подпадающее под действующее уголовное законодательство РФ - у меня были немного другие планы на ближайшие годы своей жизни ;)
Также надо понимать, что мы занимаемся защитой от угона и результаты нашей работы направлены на противостояние именно тем, кто угоняет - в большей степени правильным мне кажется тестирование на угоностойкость не неизвестной системы без названия, а, к примеру, результатов нашей работы.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 09, 2010, 18:55:55 pm
Да угнать то можно всё что угодно.
Вам даже "спецы" про это пишут.

При наличии достаточного времени, желания и технических возможностей - да, все сделанное человеком может быть по-идее другим человеком "разрушено". Наличие надежного охранного комплекса значительно минимизирует интерес со стороны угонщиков именно к оборудованному надежной защитой автомобилю.

Например на эвакуаторе.
На сегодняшний момент самый простой способ.

В данном вопросе надо очень четко понимать ряд вещей:
- сообщить владельцу о попытке эвакуации машины может система оповещения, имеющая датчик наклона/перемещения - дальнейшее полностью зависит от владельца машины.
- есть приличная вероятность найти эвакуированный автомобиль при наличии в нем радиопоискового маяка.
- с точки зрения законодательства угон машины на эвакуаторе рассматривается не как статья "угон", а это уже будет "хищением имущества группой лиц по предварительному сговору", а в этом случае сроки заключения будут значительно отличаться в бОльшую сторону по сравнению с наказанием, предусмотренным за "угон". Именно по этому в подавляющем большинстве случаев автомобили и угоняются наиболее распространенным способом: подошел к машине, отключил штатные противоугонные системы, завел и поехал до "отстойника" или "разборки".

Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Jumang от Декабрь 09, 2010, 19:08:03 pm
На отцовской машине стоял тумблер-прерыватель (механический) под бородой. Просто как 2 копейки, но реально 2 раза спасло от угона))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 09, 2010, 19:09:41 pm

А что в Вашем понимании является "защитой от угона"?

С Уважением, Виталий.

В моем понимании - это комплекс мер, которые предотвратят угон. То есть, если угнали, то установщик своих "комплексных решений по защите от угона" компенсирует владельцу автомобиля ущерб.
В противном случае, все действия установщика - это лишь "комплексные решения по защите от угона". То есть, он продает "решения", а не решает проблему.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 09, 2010, 19:10:22 pm
На отцовской машине стоял тумблер-прерыватель (механический) под бородой. Просто как 2 копейки, но реально 2 раза спасло от угона))

И что он, интересно, прерывал "механически"???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Jumang от Декабрь 09, 2010, 19:12:28 pm
Ну имеется ввиду механический (не радиоуправляемый). Просто как выключатель. Щелк...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZiMa от Декабрь 09, 2010, 19:13:21 pm
Ну имеется ввиду механический (не радиоуправляемый). Просто как выключатель. Щелк...

Он имеет ввиду "секретку"
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Jumang от Декабрь 09, 2010, 19:15:47 pm
Видимо да.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Jumang от Декабрь 09, 2010, 19:19:19 pm
Я может с несерьезными ответами залез на серьезную тему, тогда виноват). Добавлю только что на мой взгляд важно не только "что" ставить, но и "как" ставить. У соседа на Крузак поставили электронную крутую систему, так заблокировало все, что потом пришлось на эвакуаторе везти обратно в салон)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вадим Владимирович от Декабрь 09, 2010, 19:37:49 pm
Ну имеется ввиду механический (не радиоуправляемый). Просто как выключатель. Щелк...

Официальное определение, даваемое Энциклопедическим словарем: "ТУМБЛЕР (от англ. tumble — опрокидываться), малогабаритный механический переключатель. Применяется главным образом для коммутации цепей управления в электро- и радиотехнических приборах и устройствах".

Зачем лишние слова???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 10, 2010, 12:33:26 pm
В моем понимании - это комплекс мер, которые предотвратят угон. То есть, если угнали, то установщик своих "комплексных решений по защите от угона" компенсирует владельцу автомобиля ущерб.
В противном случае, все действия установщика - это лишь "комплексные решения по защите от угона". То есть, он продает "решения", а не решает проблему.
А это уже игра слов ;) В припципе, Вы все правильно написали: действия установщика - "комплексные решения по защите от угона". На форуме мы не занимаемся установкой, а даем советы по выбору оборудования и правильному использованию этого обоудования, чтобы максимально эффективно противостоять угону. Хотя и здесь можно прикопаться, ведь угон - это "взял покататься", а не "взял, чтобы продать". Поэтому предлагаю не копаться в словах, это не принесет пользу делу :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 10, 2010, 12:35:52 pm
На отцовской машине стоял тумблер-прерыватель (механический) под бородой. Просто как 2 копейки, но реально 2 раза спасло от угона))

Добрый день.

Подобного рода решения также имеют право на жизнь и, как показывает практика, бывают эффективными.
Со своей стороны я лишь добавлю, что наиболее эффективным решение с управлением на кнопках будет в случае, когда управление блокировкой осуществляется на штатных кнопках в салоне машины, блокировка одной из цепей управления двигателем реализована в подкапотном пространстве, а доступ под капот надежно защищен. Также не могу не заметить, что в идеале подобная "секретка" (или кнопочный иммобилайзер) должна иметь и сервисный режим, чтобы не было необходимости демонстрировать способ управления блокировкой при каждой передаче автомобиля в сервис.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 10, 2010, 13:11:23 pm
В моем понимании - это комплекс мер, которые предотвратят угон. То есть, если угнали, то установщик своих "комплексных решений по защите от угона" компенсирует владельцу автомобиля ущерб.
В противном случае, все действия установщика - это лишь "комплексные решения по защите от угона". То есть, он продает "решения", а не решает проблему.

Добрый день.

В данном случае не соглашусь с Вами - надо очень четко понимать, что любым "решением" и комплексом в итоге управляет конкретный человек, что говорит нам о присутствии пресловутого "человеческого фактора", который, в том числе, и не дает возможности установщикам нести финансовую ответственность в случае угона автомобиля.
Противоугонный комплекс может быть сколь угодно развит, он может состоять из целого ряда рубежей охраны, нескольких способов оповещения владельца о происходящем с машиной, пары-тройки "маяков-закладок" и т.п., но уже упомянутый мной "человеческий фактор" может привести к тому, что и данный авто может быть в итоге угнан. Поясню мысль на некоторых примерах:
- владелец автомобиля по окончании работ с машиной получает полный инструктаж о том, как оптимальнее всего использовать установленные системы, но, не смотря на это, банально ленится переводить комплекс в сервисный режим и передает авто в сервис для проведения работ со всеми метками, брелоками, ключами и параллельно разъясняет каким образом завести машину, чтобы перегнать её в его отсутствие с мойки на подъемник. Естественно, в случае угона машины сразу после посещения сервиса владелец авто с 99% вероятностью будет уверять, что он "все перевел в сервисный режим и отдал только штатный ключ".
- владелец автомобиля в силу физического состояние (ухудшение здоровья, состояние алкогольного опьянения, забывчивость/рассеянность/стресс и т.п.) банально оставляет машину на месте парковки открытой. Логично, что после угона фактически лишь частично защищенной машины владелец в 99% случаев будет уверять, что комплекс был в полном объеме поставлен в "охрану" в соответствии со всеми инструкциями установщиков.
- владелец автомобиля может в малознакомой компании людей (к примеру, во время застолья) рассказать присутствующим (с целью приведения примера или банально хвастаясь) о том, что именно установлено на его машине, как это работает и почему именно его машина "не угоняемая". Надеюсь, Вы понимаете ту вероятность, с которой владелец после угона будет утверждать о том, что ничего подобного даже близко не было...
- в конце концов, нельзя и исключать ситуации, когда у владельца авто, например, через пол-года эксплуатации авто резко изменится финансовая ситуация и он решит "продать" свою машину страховой или установочном центру, при этом фактически содействуя угону своего автомобиля. Надеюсь, не надо озвучивать те фразы, которые в этом случае будет говорить владелец машины?

В итоге, я бы еще отметил следующее: лично я, на правах специалиста именно по защите от угона, предлагаю (рекомендую, даю советы) те решения по защите от угона (как правило, комплексное), которые считаю наиболее оптимальными в той или иной ситуации. Если есть желание обсудить - задавайте вопросы либо на страницах форума, либо в ЛС.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 10, 2010, 13:32:46 pm
Я может с несерьезными ответами залез на серьезную тему, тогда виноват). Добавлю только что на мой взгляд важно не только "что" ставить, но и "как" ставить. У соседа на Крузак поставили электронную крутую систему, так заблокировало все, что потом пришлось на эвакуаторе везти обратно в салон)

Добрый день.

В данном случае я отмечу два момента:
- любая электронная система может выйти из строя - возможно это и стало причиной поездки на эвакуаторе.
- TLC - традиционно угоняемая машина и наличие на ней серьезного охранного комплекса фактически является необходимостью для обычных условий эксплуатации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DarkVista от Декабрь 24, 2010, 12:16:32 pm
Добрый день! В данной теме не нашла ничего про сигнализацию  Mongoose, кто-нибудь может просвятить? :-[ Заранее спасибо  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 24, 2010, 12:25:18 pm
Добрый день! В данной теме не нашла ничего про сигнализацию  Mongoose, кто-нибудь может просвятить? :-[ Заранее спасибо  :)
Доброго времени суток,
Думаю ответ на Ваш вопрос касается о ее защищенности? Что именно Вы бы хотели узнать? Предлагаю посмотреть на этот небольшой список (http://ugona.net/page40.html) у наших коллег - пункт 9.
С Уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DarkVista от Декабрь 24, 2010, 12:49:42 pm
Доброго времени суток,
Думаю ответ на Ваш вопрос касается о ее защищенности? Что именно Вы бы хотели узнать? Предлагаю посмотреть на этот небольшой список (http://ugona.net/page40.html) у наших коллег - пункт 9.
С Уважением, Ярослав
Не только о защищенности самой сигнализации (Угнать можно и с помощью погрузчика, машина даже крякнуть не успеет  ;)), а интересует то  как она совместима со штатной сигнализацией киа, поскольку существует конфликт между 2-я охранными устройствами.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Декабрь 24, 2010, 13:37:14 pm
Не только о защищенности самой сигнализации (Угнать можно и с помощью погрузчика, машина даже крякнуть не успеет  ;)), а интересует то  как она совместима со штатной сигнализацией киа, поскольку существует конфликт между 2-я охранными устройствами.
На самом деле, дополнительная сигнализация совершенно не связана со штатной сигнализацией, это две независимые, параллельно работающие системы, позвольте вопрос, в чем заключается конфликт между двумя охранными устройствами?
С уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 24, 2010, 18:38:23 pm
Добрый день! В данной теме не нашла ничего про сигнализацию  Mongoose, кто-нибудь может просвятить? :-[ Заранее спасибо  :)

Добрый день.

Я бы, прежде всего, для начала уточнил у Вас то, о какой именно модели данных сигнализаций идет речь и какие задачи Вы ставите перед системой?
Что касается работы сигнализации касательно штатной системы, то здесь, при корректной установке, обе системы, в том числе и штатная, должны функционировать в полном объеме.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kireevsk от Декабрь 26, 2010, 16:00:01 pm
Добрый день.Я новичок на вашем форуме,точнее сказать случайно попал на него т.к. у меня Рено Сандеро,но прочитав тему о сигнализациях,я был поражен точностью и простотой ответов на заданные вопросы.Поэтому прошу извинить меня за то что задаю вопрос на вашем форуме-машины то разные,но сигнализации одинаковые ставятся,поэтому если можете,то помогите определиться в выборе.Какую мне лучше поставить-Pandora DXL 2500, Pandora DeLuxe 1870i, Pandora DXL 3000 или StarLine B6 Dialog.Мне автозапуск не нужен.СПАСИБО.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Декабрь 26, 2010, 17:08:52 pm
Добрый день.Я новичок на вашем форуме,точнее сказать случайно попал на него т.к. у меня Рено Сандеро,но прочитав тему о сигнализациях,я был поражен точностью и простотой ответов на заданные вопросы.Поэтому прошу извинить меня за то что задаю вопрос на вашем форуме-машины то разные,но сигнализации одинаковые ставятся,поэтому если можете,то помогите определиться в выборе.Какую мне лучше поставить-Pandora DXL 2500, Pandora DeLuxe 1870i или StarLine B6 Dialog.Мне автозапуск не нужен.СПАСИБО.
Если деньги не жмут, то лучше 2500. Там дальность повыше и функций больше. Плюсом внутри стоит 3-х координатный датчик перемещения (удара,движения) (в 1870 - 2х координатный, в старлайне - датчика перемещения вообще нет.)
Если хочется сэкономить, то можно взять Pandora DeLuxe 1870i.  StarLine B6 Dialog использует технологии Пандоры и (если не ошибаюсь) делаются на том же заводе, что и Пандоры. Отличие - другой брелок, более массовая модель, в комплекте только датчик удара.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Александр Медвинский от Декабрь 27, 2010, 10:54:07 am
.  StarLine B6 Dialog использует технологии Пандоры и (если не ошибаюсь) делаются на том же заводе, что и Пандоры. Отличие - другой брелок, более массовая модель, в комплекте только датчик удара.

Добрый день.
Ошибаетесь.
Заводы разные и технологии тоже разные.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 27, 2010, 13:49:47 pm
Добрый день.Я новичок на вашем форуме,точнее сказать случайно попал на него т.к. у меня Рено Сандеро,но прочитав тему о сигнализациях,я был поражен точностью и простотой ответов на заданные вопросы.Поэтому прошу извинить меня за то что задаю вопрос на вашем форуме-машины то разные,но сигнализации одинаковые ставятся,поэтому если можете,то помогите определиться в выборе.Какую мне лучше поставить-Pandora DXL 2500, Pandora DeLuxe 1870i, Pandora DXL 3000 или StarLine B6 Dialog.Мне автозапуск не нужен.СПАСИБО.
Здравствуйте! Раз запуск не нужен, то имеет смысл выбирать из Pandora Deluxe 1870i и StarLine B6 Dialog. Возможности примерно одинаковые, но я бы взял Пандору в силу наличия автоматического контроля канала связи.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 27, 2010, 16:07:01 pm
Добрый день, kireevsk.

Коллега bugaev-spb, на мой взгляд, предложил верное решение - вариант с Пандорой 1870i (http://autostudio.ru/item338.html) будет интереснее, исходя из сопоставимого с B6 dialog бюджета, наличия системы контроля канала связи и наличия встроенного датчика наклона/перемещения, реагирующего на домарат и эвакуатор. Если система контроля канала связи и датчик наклона/перемещения не требуются, то вариант с StarLine B6 dialog (http://autostudio.ru/item379.html) будет вполне логичным выбором.

Andrej_NN, Александ верно подметил - сигнализации Пандора (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html) и СтарЛайн (http://autostudio.ru/catalog2/brand5.html) производятся в разных местах.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kireevsk от Декабрь 27, 2010, 18:10:14 pm
Большое спасибо всем кто откликнулся на мою просьбу. Буду покупать "Pandora DeLuxe 1870i",ещё раз спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 27, 2010, 18:34:07 pm
Большое спасибо всем кто откликнулся на мою просьбу. Буду покупать "Pandora DeLuxe 1870i",ещё раз спасибо.

Добрый день.

Я бы Вам, исходя из целого ряда причин, посоветовал бы приобретать сигнализацию с установкой - большинство установочных центров, конечно же, будут готовы установить и привезенное Вами оборудование, однако в этом случае с очень большой долей вероятности гарантия будет только на проведенные работы, а вот гарантия на оборудование будет по месту его приобретения. Таким образом, в случае, если через какое-то время после начала эксплуатации системы вдруг выйдет из строя, к примеру, блок сигнализации (от подобного не застрахована ни одна система), то в этом случае гарантийная замена оборудования будет по месту его приобретения, а работы установщиков по демонтажу и последующему монтажу замененного блока системы будут, как правило, платными для владельца авто.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kireevsk от Декабрь 27, 2010, 20:28:37 pm
Виталий,я вас понял,спасибо за совет-буду его придерживаться.У меня к Вам два вопроса:1)Вы случайно не знаете где это в Туле можно приобрести и там же поставить с хорошим качеством установки? 2)Если вдруг не будет"Pandora DeLuxe 1870i",а можно будет взять"Pandora DXL 2500",то стоит ли это делать?Многие мои знакомые говорят что она лучше,надёжней,проверена временем и автозавод на ней просто можно и не подключать,а если вдруг в будущем надумаю подключить эту функцию,то проблем не будет.Так ли это на самом деле-если так,то может в самом деле лучше взять"Pandora DXL 2500" или судя по описанию ещё лучше"Pandora DXL 3000"? Посоветуйте пожалуйста.Спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Январь 13, 2011, 16:45:17 pm
Виталий,я вас понял,спасибо за совет-буду его придерживаться.У меня к Вам два вопроса:1)Вы случайно не знаете где это в Туле можно приобрести и там же поставить с хорошим качеством установки? 2)Если вдруг не будет"Pandora DeLuxe 1870i",а можно будет взять"Pandora DXL 2500",то стоит ли это делать?Многие мои знакомые говорят что она лучше,надёжней,проверена временем и автозавод на ней просто можно и не подключать,а если вдруг в будущем надумаю подключить эту функцию,то проблем не будет.Так ли это на самом деле-если так,то может в самом деле лучше взять"Pandora DXL 2500" или судя по описанию ещё лучше"Pandora DXL 3000"? Посоветуйте пожалуйста.Спасибо.

Добрый день.

По Вашим вопросам:
1. Здесь Вам более правильным будет обратиться к производителю с подобного рода вопросами - вот ссылка (http://www.alarmtrade.ru/contacts/authorizedcentres/) по данной теме.
2. Можно, но данная система будет дороже (как минимум, из-за наличия датчиков температуры в комплекте поставки). Формально, модель 1870i - это та же 2500, но без датчиков температуры.
3. 3000-я модель будет немного получше, из-за того, что там уже представлен обновленный брелок и приемо-передающая антенна.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: B@l@ns от Январь 14, 2011, 10:11:48 am
В ходе изучения рынка охранных систем, ее последующей установки (гарантии, обслуживании) выбор пал на StarLine B92 диалог + StarLine М30 Messenger GPS. Дополнительный ключ для обхода иммо уже приобретен (800р) и нарезан (не поверите - всего за 150р), осталось только прописать (звонил офицалам - сказали ноупроблем - 1000р)

Хотел постаить Пандору 3000, но в нашем "Мухосранске" никто их не возит и не устанавливает....... fire!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Январь 14, 2011, 12:18:27 pm
В ходе изучения рынка охранных систем, ее последующей установки (гарантии, обслуживании) выбор пал на StarLine B92 диалог + StarLine М30 Messenger GPS. Дополнительный ключ для обхода иммо уже приобретен (800р) и нарезан (не поверите - всего за 150р), осталось только прописать (звонил офицалам - сказали ноупроблем - 1000р)

Хотел постаить Пандору 3000, но в нашем "Мухосранске" никто их не возит и не устанавливает....... fire!

Добрый день.

Выбор, в принципе, не самый плохой - исходя из заявленного производителями, озвученные Вами системы соответствую современным требованиям к надежным противоугонным системам. Также замечу, что выбор оправдан и тем, что данные системы представлены у Вас в регионе, а значит должна быть хорошая техподдержка и оперативное решение вопросов с гарантией по оборудованию (если подобное потребуется).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Январь 14, 2011, 12:59:40 pm
Дополнительный ключ для обхода иммо уже приобретен (800р) и нарезан (не поверите - всего за 150р), осталось только прописать (звонил офицалам - сказали ноупроблем - 1000р)
Можно было не нарезать- дилеры могут и без нарезки чип прошить- у меня так делали- правда оба ключа зачем-то просили.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Январь 14, 2011, 23:42:58 pm
правда оба ключа зачем-то просили.
При прошивке нового ключа - переписывается весь комплект.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: B@l@ns от Январь 16, 2011, 07:36:16 am
При прошивке нового ключа - переписывается весь комплект.
так  точно.....прошил все 3 ключа заново......действо в 5 минут у дилера......(встало 800р со скидкой салона).....уже записался на установку охранного комплекса Starline....

...и еще интересует вот этот девайс, - кто нибудь пользовал? :

PTS01 датчик давления и наклона (предназначен для регистрации открывания дверей и наклона автомобиля) - что значит давления? объема что ли?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Сидоводыч от Январь 21, 2011, 14:53:18 pm
Здравствуйте! Какие девайсы вы бы посоветовали дополнительно к сигналке?? (Сигналка Starline B9 Dialog) Спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 21, 2011, 15:51:11 pm
Здравствуйте! Какие девайсы вы бы посоветовали дополнительно к сигналке?? (Сигналка Starline B9 Dialog) Спасибо.
Доброго времени суток,
Усилить защиту Вашего автомобиля можно дополнительным рубежом охраны - иммобилайзером, как вариант можно рассмотреть транспордерные иммобилайзеры с меткой (учитывая что у Вас сигнализация с автозапуском) Black Bug 72W, Kensai RDR.  Иммобилайзеры прекрасно работают, отказоустойчивы, имеют защищенный радиоканал, и защиту от насильственного захвата, все они выполняют одни и те же функции – «тихая» дополнительная защита от угона.
Далеко не лишним, будет защита подкапотного пространства электромеханическими замками капота, которые в первую очередь защищают блокировки, ЭБУ, сирену, АКБ и др. важные элементы.
А дальше полет фантазии: GPS/GSM модули, дополнительные штыри в двери, секретки, защита диагностического разъема, а также авторский подход к защите автомобиля.
С Уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Январь 21, 2011, 15:58:43 pm
Здравствуйте! Какие девайсы вы бы посоветовали дополнительно к сигналке?? (Сигналка Starline B9 Dialog) Спасибо.

Добрый день.

Какие-либо конкретные рекомендации я бы, если по-хорошему, стал давать только поняв Ваши условия эксплуатации машины и уточнив, какие из противоугонных систем готовы предложить установщики в Вашем городе - я могу нарекомендовать целый ряд названий и брендов, но если Ваши установщики с ними не работают, то и приобретение будет связано с определенными затруднениями, и гарантия (если потребуется) вызовет проблемы, ну и установщики будут видеть и ставить эти системы впервые, что тоже не самый лучший вариант..
Минимальный вариант - установка замка на рулевой вал "Гарант (http://autostudio.ru/item192.html)" (если Вы готовы им пользоваться на регулярной основе), а далее все остальное уже подлежит детальному обсуждению с уточнением всех означенных выше нюансов..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: anton_systemr от Январь 23, 2011, 18:08:48 pm
Купил вот  ceed
Думаю какую сигналку поставить
сейчас выбираю между StarLine A 92 И Шерханами 7 и 9
Вот не могу понять есть ли в ceed pro 2010 can шина
Кто сталкивался с данными системы, что можете про них сказать ? что лучше поставить?
Спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Январь 23, 2011, 18:43:15 pm
Купил вот  ceed
Думаю какую сигналку поставить
сейчас выбираю между StarLine A 92 И Шерханами 7 и 9
Вот не могу понять есть ли в ceed pro 2010 can шина
Кто сталкивался с данными системы, что можете про них сказать ? что лучше поставить?
Спасибо
can шины как такой нет
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: anton_systemr от Январь 23, 2011, 18:56:57 pm
Ну если  can нету тогда я не вижу смысла за кан модуль переплачивать
тогда вот что мне предлагают поставить
шерханы 4,5,6,7,9, C
стардлайны в6, в62,б92, А92, А62, С6,С4
вот сижу и мучаюсь
тогда пока склоняюсь к шерхану 7
но интерсны отзывы владельцев.
спасибо,
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SadWolf от Январь 24, 2011, 03:10:16 am
Из этого списка- какой-нить Старлайн с диалогом: не знаю как в Архангельске, но в МСК, Питере (а последний год и в НН) умельцы со сканерами вовсю орудуют на парковках крупных ТЦ. Шерхан неплох по сервисным функциям и радиусу действия, но некриптоустойчив.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: B@l@ns от Январь 24, 2011, 08:25:37 am
Ну если  can нету тогда я не вижу смысла за кан модуль переплачивать
тогда вот что мне предлагают поставить
шерханы 4,5,6,7,9, C
стардлайны в6, в62,б92, А92, А62, С6,С4
вот сижу и мучаюсь
тогда пока склоняюсь к шерхану 7
но интерсны отзывы владельцев.
спасибо,

судя по отзывам, то корейские "шерханы" как изделия - качественные, но как сигналки - "не о чем"...вскрываются на раз-два....
я лично остановился на Старлайн Б92 Диалог....вот таблички по моделям для сравнения:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 24, 2011, 11:19:05 am
Ну если  can нету тогда я не вижу смысла за кан модуль переплачивать
тогда вот что мне предлагают поставить
шерханы 4,5,6,7,9, C
стардлайны в6, в62,б92, А92, А62, С6,С4
вот сижу и мучаюсь
тогда пока склоняюсь к шерхану 7
но интерсны отзывы владельцев.
спасибо,
Здравствуйте!

Сразу скажу, что из этих вариантов по криптостойкости лучше рассматривать StarLine - эти сигнализации хорошо защищены от перехвата кода.
Какие функции сигнализации интересуют больше всего? Рассматриваете с автозапуском или без? Кроме сигнализации планируете что-нибудь еще устанавливать?

С Уважением, Андрей.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Сидоводыч от Январь 24, 2011, 12:53:48 pm
Доброго времени суток,
Усилить защиту Вашего автомобиля можно дополнительным рубежом охраны - иммобилайзером, как вариант можно рассмотреть транспордерные иммобилайзеры с меткой (учитывая что у Вас сигнализация с автозапуском) Black Bug 72W, Kensai RDR.  Иммобилайзеры прекрасно работают, отказоустойчивы, имеют защищенный радиоканал, и защиту от насильственного захвата, все они выполняют одни и те же функции – «тихая» дополнительная защита от угона.
Далеко не лишним, будет защита подкапотного пространства электромеханическими замками капота, которые в первую очередь защищают блокировки, ЭБУ, сирену, АКБ и др. важные элементы.
А дальше полет фантазии: GPS/GSM модули, дополнительные штыри в двери, секретки, защита диагностического разъема, а также авторский подход к защите автомобиля.
С Уважением, Ярослав
Спасибо за советы! Прочитал про предназначение иммобилайзеров. Очень нужная штука. И как я раньше недопер. С зарплатны куплю.  Но куплю наверняка Старлайн, потому что сигналкой очень доволен и думаю, что остальные их продукты тоже отличного качества. Не буду ставить эксперименты и пробовать что-то другое.
Я так понял, если иммобилайзера у тебя нет с собой, то авто никуда не поедет? Для этого он нужен?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: anton_systemr от Январь 24, 2011, 13:00:31 pm
Да автозапуск будет
еще чтоб подальше брала
Интересно старлайн дальность какая?
Тогда что лучше в92 или а92
Спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 24, 2011, 13:22:27 pm
Да автозапуск будет
еще чтоб подальше брала
Интересно старлайн дальность какая?
Тогда что лучше в92 или а92
Спасибо
Модель B92 дает больше возможностей, например, подключение цифровых реле блокировки или дополнительного 2-уровнего датчика. Также в отличие от A92 в модели B92 есть постоянный контроль канала связи, т.е. при потери связи на брелок придет оповещение. Это полезно в случае попытки заглушить сигнал.
Дальность у этих моделей не самая высокая, но достаточная в большинстве случаев. Если автомобиль будет часто парковаться на большом расстоянии (по городу от 300м), то имеет смысл рассмотреть более дальнобойные сигнализации: Сталкер MS 600Light и Pandora DXL 3300. По возможностям они не уступают Старлайнам.

С Уважением, Андрей.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Александр Дмитровский от Январь 24, 2011, 13:25:16 pm
Да автозапуск будет
еще чтоб подальше брала
Интересно старлайн дальность какая?
Тогда что лучше в92 или а92
Спасибо
На скольку я понимаю дальность может быть порочна по скану?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: anton_systemr от Январь 24, 2011, 13:26:47 pm
Нету у нас пандор
касательно угона то машина на каске
а как с дальнобойностью у шерхана 7 и 9
у нас полгода морозу и главное чтоб из окна 9 этажа я мог прогревать машину )))
спасибо//
А касательно криптозащиты то если захотят то всеравно вскроют
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 24, 2011, 13:48:39 pm
Нету у нас пандор
касательно угона то машина на каске
а как с дальнобойностью у шерхана 7 и 9
у нас полгода морозу и главное чтоб из окна 9 этажа я мог прогревать машину )))
спасибо//
Ну, я полагаю, StarLine с этой задачаей справится, достанет с 9-го этажа.
У Шерхана 7,9 дальность точно не лучше, чем у Старлайнов.
Цитировать (выделенное)
А касательно криптозащиты то если захотят то всеравно вскроют
В любом случае шанс сохранить автомобиль повышается при наличии криптостойкой сигнализации, т.к. многих угонщиков это останавливает.

С Уважением, Андрей.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 24, 2011, 13:59:00 pm
Спасибо за советы! Прочитал про предназначение иммобилайзеров. Очень нужная штука. И как я раньше недопер. С зарплатны куплю.  Но куплю наверняка Старлайн, потому что сигналкой очень доволен и думаю, что остальные их продукты тоже отличного качества. Не буду ставить эксперименты и пробовать что-то другое.
Я так понял, если иммобилайзера у тебя нет с собой, то авто никуда не поедет? Для этого он нужен?

Доброго времени суток,
Да, Вы совершенно правы, иммобилайзер работает именно по такому алгоритму, т.е. при включении зажигания, происходит опрос метки, если метка в зоне видимости, то дается "разрешающая" команда на запуск. Не маловажным фактором является корректность установки иммобилайзера, выбор места блокировки (желательно под капотом), наличие сертификат соответствия у установочного центра, чтобы не возникали проблемы с ОД.
Также обращу Ваше внимание, что если в дальнейшем, надумаете защитить подкапотное пространство, то при выборе иммобилайзера необходимо учитывать наличие возможности управления электромеханическим замком капота.
С Уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: anton_systemr от Январь 24, 2011, 15:02:25 pm
Всем спасибо
в итоге заказал старлайн а92 диалог
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Январь 24, 2011, 15:19:47 pm
Доброго времени суток,
Да, Вы совершенно правы, иммобилайзер работает именно по такому алгоритму, т.е. при включении зажигания, происходит опрос метки, если метка в зоне видимости, то дается "разрешающая" команда на запуск.
Не забивайте человеку голову. А как же тогда реализуется автозапуск с установленным дополнительно иммобилайзером? Исходя из Вашего ответа - для реализации автозапуска необходимо, помимо наличия родного иммобилайзера с ключа, еще метку оставлять с дополнительного иммобилайзера. Стыдно установщикам писать такую чушь.

Коротко о иммобилайзере (взято из инструкции по эксплуатации pandect-is590):
Цитировать (выделенное)
Иммобилайзер деактивирует противоугонную функцию, если брелок находится в автомобиле или не далее 3-5 метров от него. При этом на электромеханический замок капота выдаётся команда открыть замок. Если при включении зажигания брелок в автомобиле отсутствует, иммобилайзер позволяет многократно запускать двигатель, при условии отсутствия движения автомобиля, электромеханический замок капота остаётся в закрытом состоянии. С началом движения, работа двигателя будет заблокирована всеми радиоуправляемыми реле, запрограммированными в систему. Для усложнения обнаружения злоумышленником радиоуправляемых реле скрытой блокировки, блокировка производится только при наличии движения и сохраняется в течение 15 сек. (время, необходимое для надежной остановки двигателя), после чего заблокированные цепи восстанавливаются.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 24, 2011, 16:53:13 pm
Не забивайте человеку голову. А как же тогда реализуется автозапуск с установленным дополнительно иммобилайзером? Исходя из Вашего ответа - для реализации автозапуска необходимо, помимо наличия родного иммобилайзера с ключа, еще метку оставлять с дополнительного иммобилайзера. Стыдно установщикам писать такую чушь.

Добрый День.
Стыдно не понимающему в автомобильной электронике человеку вмешиваться в дискуссию и делать не верные утверждения. При реализации автозапуска, помимо обхода штатного иммобилайзера, выполняется согласование сигнализации с дополнительным иммобилайзером, т.е. на период автозапуска также происходит его обход. На угоноустойчивость при корректной установке это никаким образом не влияет, основное условие, чтобы блокировочное реле иммобилайзера было оснащено датчиком движения, т.е. блокировка двигателя включалась только при начале движения автомобиля. Также,  к Вашему сведению, далеко не все написано в инструкции по установке, здесь еще нужно обладать определенными знаниями и действительно разбираться в электрике, иначе, не было бы смысла отдавать автомобиль для произведения работ в установочный центр, а сделать все самому.
Так что Kolega давайте не будем спорить  beer , и особенно выражаться: (писать такую чушь)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Январь 24, 2011, 18:30:10 pm
На скольку я понимаю дальность может быть порочна по скану?

Добрый день.

Если Вы ведете речь о том, что дальность работы сигнализации влияет на ее стойкость к электронному взлому, то, как показывает практика, это не так - те же системы "Пандора (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html)" и "Сталкер (http://autostudio.ru/catalog2/brand2.html)" традиционно считаются как самыми "дальнобойными", так и надежными с точки зрения противостояния всевозможным "сканерам" и "грабберам", т.е. данные системы стойки к электронному взлому.
Отдельно замечу, что если система изначально имеет уязвимость с точки зрения электронного взлома, то для целого ряда подобного рода сигнализаций возможны и так называемые "вскрытия пинком", т.е. перехват сигнала на срабатывание датчика удара, что приводит к возможности управления функционалом сигнализации, в том числе и открытием ЦЗ.
К слову, замечу в дополнение к последнему абзацу, что это еще и ответ на вопрос из серии "у меня сигнализация конечно вскрываемая, но я её буду ставить автопостановкой в охрану, и у меня ничего не будет передаваться в эфир с брелока"..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Январь 25, 2011, 14:40:50 pm
Есть парочку НО:

Стыдно не понимающему в автомобильной электронике человеку делать не верные утверждения.
Откуда вы взяли, что я не могу разбираться в электронике? В моем профиле про образование - ни слова.

Стыдно человеку вмешиваться в дискуссию.
Сидоводыч обращался с вопросом в своем посте ко всем участникам форума, а не конкретно к Вам, Ярослав. Так что ни кто ни куда не вмешивался.

При реализации автозапуска, помимо обхода штатного иммобилайзера, выполняется согласование сигнализации с дополнительным иммобилайзером, т.е. на период автозапуска также происходит его обход
Исходя из Вашего ответа получается, что допиммобилайзер устанавливается только вместе с сигнализацией и согласовывается при автозапуске.  lol  lol  lol . Обьясните каким образом происходит обход допиммобилайзера? Возьмите инструкцию, например от pandora is-470 или от другого иммобилайзера, и покажите где Вы соединяете допиммобилайзер и сигналку? Современные иммобилайзеры это самостоятельные противоугонные комплексы и при наличии в машине допиммобилайзера не является обязательным установка еще и сигналки. А автозапуск у сигналок - это всего лишь сервисная функция, и она ни как не может быть связана с установкой допиммобилайзера.

Также,  к Вашему сведению, далеко не все написано в инструкции по установке, здесь еще нужно обладать определенными знаниями и действительно разбираться в электрике, иначе, не было бы смысла отдавать автомобиль для произведения работ в установочный центр, а сделать все самому.
Забыли упомянуть еще и про сертификацию.  :D. А про "далеко не все написано в инструкции по установке" - просто отжиг  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Сидоводыч от Январь 25, 2011, 14:57:59 pm
Модель B92 дает больше возможностей, например, подключение цифровых реле блокировки или дополнительного 2-уровнего датчика. Также в отличие от A92 в модели B92 есть постоянный контроль канала связи, т.е. при потери связи на брелок придет оповещение. Это полезно в случае попытки заглушить сигнал.
Дальность у этих моделей не самая высокая, но достаточная в большинстве случаев. Если автомобиль будет часто парковаться на большом расстоянии (по городу от 300м), то имеет смысл рассмотреть более дальнобойные сигнализации: Сталкер MS 600Light и Pandora DXL 3300. По возможностям они не уступают Старлайнам.

Вот тут изучал ваш сайт и нашел про ваш тест на Пандору. http://autostudio.ru/article83.html Может я что-то не понял, но здесь вы пишете наоборот, что у Пандора дальность меньше. Цитирую:
Цитировать (выделенное)
Результаты замера дальности работы системы на пересеченной местности - весьма спорные. Согласно проведенным тестам, дальность управления в городских условиях составила 268 метров, далее система работать отказалась. Дальность приёма составила 862 метра.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Январь 25, 2011, 15:02:07 pm
to Сидоводыч
По вопросам StarLine проще обратиться сюда http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,29166.0.html.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 25, 2011, 15:24:12 pm
Есть парочку НО:
Откуда вы взяли, что я не могу разбираться в электронике? В моем профиле про образование - ни слова.
Сидоводыч обращался с вопросом в своем посте ко всем участникам форума, а не конкретно к Вам, Ярослав. Так что ни кто ни куда не вмешивался.
Исходя из Вашего ответа получается, что допиммобилайзер устанавливается только вместе с сигнализацией и согласовывается при автозапуске.  lol  lol  lol . Обьясните каким образом происходит обход допиммобилайзера? Возьмите инструкцию, например от pandora is-470 или от другого иммобилайзера, и покажите где Вы соединяете допиммобилайзер и сигналку? Современные иммобилайзеры это самостоятельные противоугонные комплексы и при наличии в машине допиммобилайзера не является обязательным установка еще и сигналки. А автозапуск у сигналок - это всего лишь сервисная функция, и она ни как не может быть связана с установкой допиммобилайзера.
Забыли упомянуть еще и про сертификацию.  :D. А про "далеко не все написано в инструкции по установке" - просто отжиг  rulezz

Добрый День,
Совершенно не хотел Вас обидеть, просто своим сообщением Вы прокомментировали именно мое высказывание, поэтому считаю что разводить дискуссию в том же русле нет смысла.
Исходя из моего ответа Вам совершенно не получается, что иммобилайзер устанавливается только вместе с сигнализацией, иммобилайзер - это независимая система. Но если вместе с иммобилайзером на автомобиле установлена или устанавливается сигнализация с функцией "автозапуска", то в этом случае дополнительный иммобилайзер прервет работу автозапуска, если не выполнить его обход. Данное утверждение не относится к системам одного и того же производителя, например компании Аларм Трейд - производитель сигнализаций Pandora и иммобилайзеров Pandect, инструкцию которого Вы цитируете. При такой компановке систем сигнализация, получив команду для включения "автозапуска" передаст разрешающий сигнал и иммобилайзеру. Но если рассматривается, допустим, сигнализация Pandora и иммобилайзер Black Bug (компании Альтоника), в этом случае необходимо выполнить обход Black Bug. О наших методах обхода дополнительного иммобилайзера на период "автозапуска" писать в открытом доступе, да и просто раскрывать подобную информацию не могу, по вполне понятным причинам.
Очень рад что смог Вас рассмешить, но если серьезно, то попробуйте найти в инструкции BlackBug как согласовать его с Pandora на момент автозапуска, ведь не будем забывать, что педаль тормоза одна из охранных зон сигнализации Pandora, или можно попробовать поискать в инструкции для сигнализации, как ее согласовать с Black Bug на тот же период автозапуска, при чем, чтобы при данном согласовании не терялся охранный функционал иммобилайзера.

С Уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Январь 25, 2011, 16:41:21 pm
Но если вместе с иммобилайзером на автомобиле установлена или устанавливается сигнализация с функцией "автозапуска", то в этом случае дополнительный иммобилайзер прервет работу автозапуска, если не выполнить его обход. Данное утверждение не относится к системам одного и того же производителя, например компании Аларм Трейд - производитель сигнализаций Pandora и иммобилайзеров Pandect, инструкцию которого Вы цитируете. При такой компановке систем сигнализация, получив команду для включения "автозапуска" передаст разрешающий сигнал и иммобилайзеру.
Покажите в схеме подключения завода-изготовителя, где сопрягаются допиммобилайзер и сигнализация, напримере той же пандоры и пандекта is-470? Вывод 4 используется для управления замком капота. И ни какого разрешающего сигнала от сигнализации там нет. А вот описание работы этого иммобилайзера:
Цитировать (выделенное)
Пока не поступило питание по проводу «5» контакты реле остаются замкнутыми. При появлении питания модуль переходит в режим ожидания сеанса связи с брелоком, и если сеанс не происходит за установленный период времени – от 15 до 60 сек. Противоугонная система активизируется, и при малейшем перемещении автомобиля реле срабатывает, размыкая цепь блокировки. При первой блокировке цепь остаётся разорванной до момента выключения зажигания. При последующих блокировках, для усложнения локализации места блокировки, реле модуля производит блокировку только при наличии движения и сохраняет ее 5 секунд (время необходимое для надежной остановки двигателя), после чего заблокированная цепь восстанавливается. Система позволяет осуществлять многократное включение двигателя, при условии отсутствия перемещений автомобиля.


Но если рассматривается, допустим, сигнализация Pandora и иммобилайзер Black Bug (компании Альтоника), в этом случае необходимо выполнить обход Black Bug. О наших методах обхода дополнительного иммобилайзера на период "автозапуска" писать в открытом доступе, да и просто раскрывать подобную информацию не могу, по вполне понятным причинам.
принцип работы BLACK BUG BT-71W:
Цитировать (выделенное)
Если при предыдущем включении зажигания метка была опознана, то при следующем включении зажигания система разрешает работу двигателя, при этом если после выключения зажигания прошло более 3 секунд или открывалась дверь водителя, система при включении зажигания проводит опрос метки. Если в течение 10 секунд после включения зажигания метка не опознана, система включит предупредительные прерывистые сигналы сирены и начнет мигать стоп-сигналами, а еще через 10 секунд включит постоянные тревожные сигналы сирены и стоп-сигналы. При начале движения автомобиля система заблокирует работу двигателя.
И где тут согласование для режима автозапуска? Принцип работы как и у пандекта, только есть предупредительный вой сирены, который надо убрать. А попросту не подключать сирену, входящую в комплект поставки данного иммобилайзера. Пусть используется сирена входящая в состав сигналки, она завоет только при ударах и т.п. и т.д., но не при автозапуске. А мигание - так пусть мигает. А схему подключенияданного иммобилайзера можно найти в инструкции на сайте Альтоники.

Очень рад что смог Вас рассмешить, но если серьезно, то попробуйте найти в инструкции BlackBug как согласовать его с Pandora на момент автозапуска, ведь не будем забывать, что педаль тормоза одна из охранных зон сигнализации Pandora, или можно попробовать поискать в инструкции для сигнализации, как ее согласовать с Black Bug на тот же период автозапуска, при чем, чтобы при данном согласовании не терялся охранный функционал иммобилайзера.
Про инструкции Вы это серьезно? И при чем тут педаль тормоза? Исходя из Вашего текста, в момент автозапуска должна нажиматься педаль тормоза и у вас в центре делают это согласование. Вроде в  пандоре происходит блокировка двигателя при нажатии на педаль тормоза если не вставить ключ зажигания, а не наоборот. Что то Вы запутались.




Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 25, 2011, 20:14:05 pm
Покажите в схеме подключения завода-изготовителя, где сопрягаются допиммобилайзер и сигнализация, напримере той же пандоры и пандекта is-470? Вывод 4 используется для управления замком капота. И ни какого разрешающего сигнала от сигнализации там нет. А вот описание работы этого иммобилайзера:
принцип работы BLACK BUG BT-71W:И где тут согласование для режима автозапуска? Принцип работы как и у пандекта, только есть предупредительный вой сирены, который надо убрать. А попросту не подключать сирену, входящую в комплект поставки данного иммобилайзера. Пусть используется сирена входящая в состав сигналки, она завоет только при ударах и т.п. и т.д., но не при автозапуске. А мигание - так пусть мигает. А схему подключенияданного иммобилайзера можно найти в инструкции на сайте Альтоники.
Про инструкции Вы это серьезно? И при чем тут педаль тормоза? Исходя из Вашего текста, в момент автозапуска должна нажиматься педаль тормоза и у вас в центре делают это согласование. Вроде в  пандоре происходит блокировка двигателя при нажатии на педаль тормоза если не вставить ключ зажигания, а не наоборот. Что то Вы запутались.

Доброго времени суток еще раз.
Подскажите, кто Вам сказал, что иммобилайзер обязательно подключать к сигнализации? (я говорил про согласование). Кстати при совместной работе иммобилайзера Pandect и сигнализации Pandora подключение сигнализации к иммобилайзеру выполняется, правда об этом не пишется в инструкции по установке иммобилайзера, но данная информация присутствует в инструкции по установке сигнализации.
Как Вы правильно заметили, иммобилайзер Black Bug при не нахождении метки включает фонари стоп сигналов, если используется сигнализация Pandora, одной из охранных зон является педаль тормоза, соответственно, при автозапуске BalckBug включит стоп сигналы, Pandora это "увидит" и прекратит работу запуска. Для того, чтобы это не происходило, и выполняется согласование иммобилайзера и сигнализации. Соответственно, в инструкции к иммобилайзеру Black Bug нет информации относительно согласования данного оборудования с какой либо сигнализацией, как я и писал в первом посте при общении с Вами.

Цитировать (выделенное)
Про инструкции Вы это серьезно? И при чем тут педаль тормоза? Исходя из Вашего текста, в момент автозапуска должна нажиматься педаль тормоза и у вас в центре делают это согласование. Вроде в  пандоре происходит блокировка двигателя при нажатии на педаль тормоза если не вставить ключ зажигания, а не наоборот. Что то Вы запутались.

На мой взгляд это Вы немного запутались, поверьте, мы давно занимаемся данной деятельностью, чтобы четко понимать о чем идет речь. У каждого установщика свои методы решения той или иной задачи, мы свою работу стараемся выполнить максимально корректной и поверьте перед установкой того или иного оборудования достаточно длительное время его тестируем и изучаем.
Касаемо педали тормоза - видимо либо я не совсем понятно изъяснился, либо вы не совсем правильно меня поняли. При запуске педаль тормоза отжиматься не должна, хотя на некоторых автомобилях - эта имитация необходима, речь шла о иммобилайзере, который при запуске и не нахождении метки включит стоп сигналы и это событие вызовет "тревогу" у сигнализации с прекращением функции "автозапуск".
Надеюсь, объяснил Вам все максимально доступно и понятно, предлагаю завершить нашу дискуссию, или перейти в ЛС, дабы не засорять тему.  beer

С Уважением, Ярослав
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 26, 2011, 23:49:28 pm
Вот тут изучал ваш сайт и нашел про ваш тест на Пандору. http://autostudio.ru/article83.html Может я что-то не понял, но здесь вы пишете наоборот, что у Пандора дальность меньше.

Здравствуйте!

Указывая 300м, я говорил про дальность оповещения. По поводу статьи: были проведены тесты конкретного экземпляра. Дальность работы сигнализации зависит от помех на пути сигнала, места расположения антенны. Так что конкретных данных с высокой степенью точности не получить. Самая высокая дальность у сигнализаций Сталкер, это доказано множеством тестов, но даже он не даст 100%-й гарантии желаемого результата.

С Уважением, Андрей.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Сидоводыч от Январь 28, 2011, 13:47:36 pm
Указывая 300м, я говорил про дальность оповещения. По поводу статьи: были проведены тесты конкретного экземпляра. Дальность работы сигнализации зависит от помех на пути сигнала, места расположения антенны. Так что конкретных данных с высокой степенью точности не получить. Самая высокая дальность у сигнализаций Сталкер, это доказано множеством тестов, но даже он не даст 100%-й гарантии желаемого результата.

А какая дальность у сталкера? Странно, я думал, что самая высокая дальность у Старлайн.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 28, 2011, 14:24:55 pm
А какая дальность у сталкера? Странно, я думал, что самая высокая дальность у Старлайн.

Здравствуйте!

У Сталкера и Пандоры наиболее стабильная связь. Дальность у Сталкера порядка 2-3 км по прямой на оповещение. Естественно, при отсутствии или большом количестве помех этот показатель будет выше или ниже. На тестах иногда бывает и 4-4,5 км. Управление по прямой доходит до 1,5-2 км. В городе дальность значительно снижается, все равно она выше, чем у конкурентов.
Уже долгое време Сталкер позиционируется как самая дальнобойная сигнализация. Этот фаткор является решающим для многих владельцев. У Пандоры и Старлайна есть свои преимущества. Так что смотрите сами, что для Вас важнее.

С Уважением, Андрей.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Сидоводыч от Январь 31, 2011, 10:57:37 am
У Пандоры и Старлайна есть свои преимущества. Так что смотрите сами, что для Вас важнее.
А можно поподробнее?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 31, 2011, 14:12:21 pm
А можно поподробнее?

Добрый день!

Если рассматривать автозапуск, то данная функция наиболее удобно реализована как раз в этих двух сигнализациях.
У Пандоры есть встроенный датчик наклона/перемещения, а Старлайн отличается низким процентом брака. Но это вкратце. Более подробное сравнение здесь (http://autostudio.ru/compare.html?compare=218-373-380).

С Уважением, Андрей.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Сидоводыч от Январь 31, 2011, 17:31:21 pm
Более подробное сравнение здесь (http://autostudio.ru/compare.html?compare=218-373-380).


Может я конечно что-то не понимаю, но, почему вы сравниваете новые системы со старым старлайном?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 31, 2011, 19:58:37 pm
Может я конечно что-то не понимаю, но, почему вы сравниваете новые системы со старым старлайном?
Упс. Прошу прощения, не ту систему на автомате добавил в сравнение... В принципе, на нашем сайте можно самостоятельно выбрать интересуемые сигнализации для сравнения. Сейчас добавил в сравнение, оказалось, что не все пункты заполнены. В ближайшее время сравнение будет работать для всех систем.
Еще раз извините.

С Уважением, Андрей.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Сидоводыч от Февраль 01, 2011, 10:37:45 am
Упс. Прошу прощения, не ту систему на автомате добавил в сравнение.

Ну вот. А невнимательные люди Вам доверяют. Какая-то рекламная уловка получается. Нехорошо.
Еще вопросик, если не надоел. там в таблице написано, что Пандоры страна изготовитель это Россия, а я узнавал, что у пандоры все комплектующие закупаются в Китае. Тем не менее она все равно Россия что ли?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Algr от Февраль 03, 2011, 18:44:57 pm
Есть несколько критериев достаточной переработки (страна меняется).
Два из них:
Либо стоимость российских комплектующих будет больше 51%.
Либо (в нашем/вашем случае) поменялся код ТНВЭД (международный классификатор) товара на уровне первых четырёх знаков (кроме случаев сборки простыми операциями - прикрутил, приклеел и т.д.). Припаял - это сложная операция.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sander_2b3 от Февраль 09, 2011, 10:20:17 am
вопрос может немного не по теме,но хочется узнать у специалистов: для лучшей чувствительности датчика удара, как его лучше крепить?на скотч двусторонний или на жгуты???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 09, 2011, 12:44:54 pm
вопрос может немного не по теме,но хочется узнать у специалистов: для лучшей чувствительности датчика удара, как его лучше крепить?на скотч двусторонний или на жгуты???

Здравствуйте!

Можно и так, и так. Советую пойти опытным путем и проверить оба варианта. Лучший вариант - с минимумом ложных срабатываний.

С Уважением, Андрей.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Февраль 09, 2011, 13:43:12 pm
вопрос может немного не по теме,но хочется узнать у специалистов: для лучшей чувствительности датчика удара, как его лучше крепить?на скотч двусторонний или на жгуты???
Лучше всего на саморезы и к металлической поверхности! Либо на клей (но надо быть уверенным в датчике, чтоб не снимать его потом)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sander_2b3 от Февраль 09, 2011, 15:34:29 pm
Здравствуйте!

Можно и так, и так. Советую пойти опытным путем и проверить оба варианта. Лучший вариант - с минимумом ложных срабатываний.

С Уважением, Андрей.

Лучше всего на саморезы и к металлической поверхности! Либо на клей (но надо быть уверенным в датчике, чтоб не снимать его потом)

Спасибо за ответы!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cropf от Февраль 14, 2011, 20:31:27 pm
Всех приветствую! По поводу охранного комплекса возник вопрос!?  В комлектации LUXE написано  что есть:
1.Имобилайзер
2.Центральный замок
3.Сигнализация, и дистанционное управление центральным замком.

 Вопрос!

 Или я дурак, или лыжи не едут! wall Получается что дилер пытается продать итак установленную заводскую сигнализацию? 8[
 Если я не прав, то поправте меня. ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Февраль 14, 2011, 21:01:16 pm
Всех приветствую! По поводу охранного комплекса возник вопрос!?  В комлектации LUXE написано  что есть:
1.Имобилайзер
2.Центральный замок
3.Сигнализация, и дистанционное управление центральным замком.

 Вопрос!

 Или я дурак, или лыжи не едут! wall Получается что дилер пытается продать итак установленную заводскую сигнализацию? 8[
 Если я не прав, то поправте меня. ;)
Это не сигнализация, а одно название :'(. Срабатывает на открытие дверей (капота). Сгодится только на первое время от пионеров :P.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVV от Февраль 16, 2011, 14:46:13 pm
Всех приветствую! По поводу охранного комплекса возник вопрос!?  В комлектации LUXE написано  что есть:
1.Имобилайзер
2.Центральный замок
3.Сигнализация, и дистанционное управление центральным замком.

Да. У Вас стоит заводская сигнализация (ЗС), охранным комплексом (ОК) не назовешь. Но многие не ставят ОК, довольствуясь ЗС.

Вопрос!
Или я дурак, или лыжи не едут! wall Получается что дилер пытается продать итак установленную заводскую сигнализацию? 8[
Если я не прав, то поправте меня. ;)
Диллер Вам отдельный счет на ЗС выставляет?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cropf от Февраль 16, 2011, 21:36:56 pm
Еще раз всем привет! :) Млин всю голову сломал себе. 8[ Дилер предлагает установить сигнализацию StarLine за 27к, у меня волосы зашевелились на голове когда он это сказал. В магазине видел StarLine за 6к. Получается что все остальное стоит установка?? Гон!!!!!! =angry=

Зашел в Фаворит: - Говорю хочу к примеру поставить у вас сигнализацию Scher-Khan Magicar 5.
             Ответ: - Стоимость сигналки и установки 29к.

 Я аж дар речи потерял! 8( Стоимость Scher-Khan Magicar 5 всего 11к 8[

 Не могу я понять они там поохреневали чтоль все  =uzhos=
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alex_naX от Февраль 16, 2011, 22:18:49 pm
Что Вам мешает обратиться к многочисленным партнерам клуба по установке допоборудования и поставить сигнализацию у них, всяко и дешевше и надежнее  :)
Писано уже переписано, с гарантией на авто все будет нормально.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: B@l@ns от Февраль 17, 2011, 10:27:54 am
Еще раз всем привет! :) Млин всю голову сломал себе. 8[ Дилер предлагает установить сигнализацию StarLine за 27к, у меня волосы зашевелились на голове когда он это сказал. В магазине видел StarLine за 6к. Получается что все остальное стоит установка?? Гон!!!!!! =angry=

хыы...я за эту же сумму поставил у оф. представителя StarLine в своем регионе (с лицензией на дан. вид деятельности), топовую сигу B92 Dialog + Messenger GPS M30, с отличным качеством установки, настройкой всего и вся...."разжевывали" с демонстрацией целый час каждую функцию... rulezz....(а про *опоруких дилеров КИА даже не думал - они даже багажник на отдельный доп. канал повесить не могут sux, да и как правило качество инсталяции не лучшее + выбор охран. комплексов ограничен)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alex_naX от Февраль 18, 2011, 17:57:28 pm
Не установщик сигнализаций и уж тем более никакого отношения не имею к старлайну. Хотя нет не прав есть установленная на одной машине.
Сама по себе коробка с проводами это всего лишь инструмент котрый надо грамотно применить, тогда все будет работать нормально.
Сами применить сможете ?, если да то к чему вопросы тут.
Если нет то лучше почитайте повнимательнее и выбирайте установщиков которые Вам все поставят и настроят.
У кого все работает тот отзывов практически не пишет, т.к. и писать то вообщем то не о чем, все работает как в инструкции написано.
Пишут в основном кто с какими проблемами столкнулся, так тут исписано 52 страницы читайте все выделяйте интересное.
 akkord
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Февраль 18, 2011, 18:40:43 pm
Из своего небольшого опыта могу сказать, то что и как ставит дилер не айс, как по цене, так и по качеству установки. У меня стоял Шерхан и притом так "некоректно" что просто  fire! В данной ветке есть ответы на многие вопросы. 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: viut1999 от Февраль 25, 2011, 06:53:29 am
Добрый день всем. Подскажите в Сиде есть САN шина для подключения сигнализации. Машина выпуска 2009 года, люкс , автомат
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: konny от Февраль 25, 2011, 08:39:03 am
Добрый день всем. Подскажите в Сиде есть САN шина для подключения сигнализации. Машина выпуска 2009 года, люкс , автомат

CAN шина есть, но модуль контроля кузова (BCM) она не охватывает. Покупать сигналку с CAN-модулем бессмысленно.
Этот вопрос уже не один раз подымался.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: viut1999 от Февраль 25, 2011, 19:08:08 pm
Спасибо за информацию
 beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Февраль 28, 2011, 18:57:23 pm
Еще раз всем привет! :) Млин всю голову сломал себе. 8[ Дилер предлагает установить сигнализацию StarLine за 27к, у меня волосы зашевелились на голове когда он это сказал. В магазине видел StarLine за 6к. Получается что все остальное стоит установка?? Гон!!!!!! =angry=

Зашел в Фаворит: - Говорю хочу к примеру поставить у вас сигнализацию Scher-Khan Magicar 5.
             Ответ: - Стоимость сигналки и установки 29к.

 Я аж дар речи потерял! 8( Стоимость Scher-Khan Magicar 5 всего 11к 8[

 Не могу я понять они там поохреневали чтоль все  =uzhos=

Добрый день.

Вы можете воспользоваться в том числе и нашими услугами по установке сигнализации на Ваш автомобиль - мы официально сертифицированная сеть установочных центров и также партнер клуба.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Февраль 28, 2011, 19:01:31 pm
Добрый день всем. Подскажите в Сиде есть САN шина для подключения сигнализации. Машина выпуска 2009 года, люкс , автомат

Добрый день.

При установке нештатной сигнализации на КИА СИД практически все подключения производятся "по-аналогу", т.е. в выборе сигнализации с кан-модулем необходимости нет.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alligator_spb от Март 02, 2011, 08:42:32 am
Виталий, подскажите, пжл, есть ли принципиальная разница между Вашим комплектами (противоугонными системами) № 9 и № 10 (не считая Гаранта в 10-м комплекте).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 02, 2011, 12:42:43 pm
Виталий, подскажите, пжл, есть ли принципиальная разница между Вашим комплектами (противоугонными системами) № 9 и № 10 (не считая Гаранта в 10-м комплекте).

Добрый день.

В принципе, для Вас, как пользователя особой разницы не будет - разве что на базе связки Пандоры и Пандекта можно организовать функционал "свободные руки", в то время как у Сталкера дальность действия обратной связи будет наверное немного побольше, ну и если когда-либо потребуется добавить GSM-оповещение, то это будет в одном из вариантов наиболее бюджетным и полнофункциональным вариантом.
Да, и не забывайте про подарки к комплектам (http://autostudio.ru/news42.html).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alligator_spb от Март 02, 2011, 13:00:42 pm
Виталий, спасибо за быстрый ответ.
функционал "свободные руки" - это что?

Я так понимаю, автозапуск можно реализовать в обоих этих вариантах если докупить обходчик штатного иммо, правильно?

про подарок помню, но он-то как раз одинаковый для 9-го и 10-го комплектов :)
Но мне больше нравится другой парктроник.
Могу я доплатить разницу и поставить то, что мне подходит?
Кстати, оплату банковскими картами Вы принимаете?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 02, 2011, 18:33:21 pm
Виталий, спасибо за быстрый ответ.
функционал "свободные руки" - это что?

Я так понимаю, автозапуск можно реализовать в обоих этих вариантах если докупить обходчик штатного иммо, правильно?

про подарок помню, но он-то как раз одинаковый для 9-го и 10-го комплектов :)
Но мне больше нравится другой парктроник.
Могу я доплатить разницу и поставить то, что мне подходит?
Кстати, оплату банковскими картами Вы принимаете?

Добрый день.

"Свободные руки" в данном случае - это возможность управления ЦЗ машины посредством метки. Если говорить проще, то "подошли к машине с меткой - ЦЗ открылся". Однако, с другой стороны я бы упомянул и свое личное мнение - на мой взгляд, наиболее оптимальной будет связка из сигнализации и иммобилайзера разных производителей.
По поводу автозапуска: на мой взгляд, он будет более интересен и функционален на Пандоре. Для реализации автозапуска на базе Пандоры  потребуется выполнить ряд дополнительных подключений (http://autostudio.ru/item334.html) и установить модуль обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item283.html), в который потребуется добавить один из ключей (чип из ключа) от Вашего автомобиля - я бы рекомендовал под автозапуск заказать дополнительный ключ. Если делать запуск на базе LAN3, то потребуется модуль запуска А4 (http://autostudio.ru/item381.html) и все тот же обходчик с чипом внутри.
По поводу акции с подарками - к сожалению, изменения внести не получится. В данном случае при установке комплекта мы дарим оборудование (без установки) - Вы можете получить подарок, а для установки выбрать интересующую Вас модель.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alligator_spb от Март 02, 2011, 19:20:59 pm
на мой взгляд, наиболее оптимальной будет связка из сигнализации и иммобилайзера разных производителей.

Виталий, т.е. если я решу остановиться на Пандоре, лучше поменять Pandect, а если на Сталкере, то добавить иммо другого производителя?
Что именно Вы бы посоветовали (если можно, с обоснованием)?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 03, 2011, 16:51:21 pm
Виталий, т.е. если я решу остановиться на Пандоре, лучше поменять Pandect, а если на Сталкере, то добавить иммо другого производителя?
Что именно Вы бы посоветовали (если можно, с обоснованием)?

Добрый день.

В данном случае прежде всего я бы еще один вариант нештатного иммобилайзера с меткой на рассмотрение внес - Basta (http://autostudio.ru/catalog3/brand57.html) или Агент Лайт (http://autostudio.ru/item455.html). На базе данных систем также можно получить вариант без постоянного опроса метки в движении.
В итоге, если планируется автозапуск, то порекомендовал бы все-таки Пандору 3000 (http://autostudio.ru/item373.html) - хотя бы по причине того, что на базе этой системы автозапуск (на мой личный и субъективный взгляд) будет пофункциональнее..
Теперь что касается выбора нештатного иммобилайзера:
1. установив Агент 3+ (http://autostudio.ru/item374.html) Вы получите следующий полезный функционал: данная система является гибридной и обладает, помимо функции иммобилайзера с меткой, функцией сигнализации (с выходом на нештатную сирену, подключение к концевикам и т.п.) - в итоге, данная система может начать поиск метки сразу после открытия двери водителя, и если она не находит метку через 16 секунд после этого события, то включается режим тревоги с оповещением. Это может быть полезно в том случае, если в условиях эксплуатации машины велика доля риска угона путем кражи ключа (с брелоком сигнализации на одной связке).
2. установив Пандект (http://autostudio.ru/catalog3/brand37.html) Вы получите режим "свободные руки" в связке с Пандорой. Рекомендации на эту тему я писал уже выше.
3. Установив Агент Лайт (http://autostudio.ru/item455.html) (его надо бы доукомплектовать MS RL100 (http://autostudio.ru/item365.html), которое и будет размещаться под капотом) Вы получите полноценный иммобилайзер с бесконтактной меткой, в котором можно будет выбрать вариант работы режима защиты от насильственного угона, а в частности режим опроса метки: только при включении зажигания, при начале движения после остановки, постоянный опрос метки, по водительской двери. Система имеет функционал контроля целостности цифровой блокировки в сервисном режиме.
4. Установив иммобилайзер Basta 911W (http://autostudio.ru/item326.html) Вы получаете классический иммобилайзер с меткой от такого известного бренда, как Альтоника. Есть вариант выбора работы режима защиты от насильственного угона - постоянный опрос или по концевику водительской двери.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 03, 2011, 22:29:45 pm
3. Установив Агент Лайт (http://autostudio.ru/item455.html) (его надо бы доукомплектовать MS RL100 (http://autostudio.ru/item365.html), которое и будет размещаться под капотом) Вы получите полноценный иммобилайзер с бесконтактной меткой

Хочу заметить, что некоторое время назад, Виталий очень нелестно отзывался о продукции MS...  :) Сейчас же ее советует :)

По опыту скажу, что системы данного производителя не любят многие установщики. Не только из-за сложной и мудреной установки, но и в связи с низким качеством компонентов (ниже Альтоники и Алармтрейда)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Март 04, 2011, 17:17:42 pm
Хочу спросить у специалистов...у меня стоит BASTA...сегодня стала глючить...периодически на дороге машина глохла, блокировала двигатель. Жена теперь боится ехать с детьми, т.к. если так глюкнет на трассе на скорости, и заблокируется руль, то сами понимаете что произойдёт. Я остановился, и по дурости, просто забыл....вынул из метки батарейку, мне бы надо это сделать было не в зоне действия метки....в итоге....поставил на ТО...загорелся синий ключик справа как и надо....потом из синего в сиреневый, потом снова синим стал...но машина поехала и до дома не глохла. Я просто в инструкции не нашёл такого цвета ...есть только красный и синий...откуда сиреневый появился? Что могло произойти с Бастой? Может это индикация ..что потеря связи с реле блокировки или что?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 04, 2011, 17:24:30 pm
Хочу заметить, что некоторое время назад, Виталий очень нелестно отзывался о продукции MS...  :) Сейчас же ее советует :)

По опыту скажу, что системы данного производителя не любят многие установщики. Не только из-за сложной и мудреной установки, но и в связи с низким качеством компонентов (ниже Альтоники и Алармтрейда)

Добрый день, Андрей.

Все течет, все меняется - сейчас на моей авто в виде теста как раз стоит совсем новая система Агент Лайт (повторюсь, что привычка испытывать новинки на себе осталась ;)). В итоге: 4 месяца эксплуатации - полет нормальный, да и позволяет эта система уйти от нелюбимого мной лично постоянного опроса метки в движении..
Что касается личного выбора производителя или бренда сигнализации или иммобилайзер, то здесь мои пристрастия не изменились - в середине апреля ожидаю получение новой машины и, естественно, буду её оборудовать всем мне необходимым. В том числе планируется Пандора 3500 с запуском, возможно Баста от Альтоники, возможно Агент Лайт.. возможно возьму попробовать Кенсай..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 04, 2011, 17:40:08 pm
Хочу спросить у специалистов...у меня стоит BASTA...сегодня стала глючить...периодически на дороге машина глохла, блокировала двигатель. Жена теперь боится ехать с детьми, т.к. если так глюкнет на трассе на скорости, и заблокируется руль, то сами понимаете что произойдёт. Я остановился, и по дурости, просто забыл....вынул из метки батарейку, мне бы надо это сделать было не в зоне действия метки....в итоге....поставил на ТО...загорелся синий ключик справа как и надо....потом из синего в сиреневый, потом снова синим стал...но машина поехала и до дома не глохла. Я просто в инструкции не нашёл такого цвета ...есть только красный и синий...откуда сиреневый появился? Что могло произойти с Бастой? Может это индикация ..что потеря связи с реле блокировки или что?

Добрый день.

Очевидно, что система в сервисном режиме - вспомнить наличие "сиреневого" цвета индикации, честно говоря, не могу.
По блокированию двигателя на дороге - здесь надо смотреть на то, каким образом установлена и настроена система. Сама Баста позволяет как организовать постоянный опрос метки в движении, так и классическую работу режима AntiHiJack с опросом метки только после открытия двери водителя при заведенном двигателе. Также хотелось бы уточнить, на сколько часто происходило глушение двигателя и при каких ситуациях...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Март 04, 2011, 17:46:36 pm
Добрый день.

Очевидно, что система в сервисном режиме - вспомнить наличие "сиреневого" цвета индикации, честно говоря, не могу.
По блокированию двигателя на дороге - здесь надо смотреть на то, каким образом установлена и настроена система. Сама Баста позволяет как организовать постоянный опрос метки в движении, так и классическую работу режима AntiHiJack с опросом метки только после открытия двери водителя при заведенном двигателе. Также хотелось бы уточнить, на сколько часто происходило глушение двигателя и при каких ситуациях...

С Уважением, Виталий.
глушение двигателя происходило только по моей вине, а именно, когда забывал метку брать с собой, заводил, проезжал 5 метров, и она глохла....не разу больше никогда не глохла, если метка рядом. Это впервые было...и тем более на скорости....это же жесть.
Как действовать мне? обратиться на Каширку 39? хотя не они мне её ставили...или кто то может мне помочь? или же можно как то продиагностировать её?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 04, 2011, 18:36:55 pm
глушение двигателя происходило только по моей вине, а именно, когда забывал метку брать с собой, заводил, проезжал 5 метров, и она глохла....не разу больше никогда не глохла, если метка рядом. Это впервые было...и тем более на скорости....это же жесть.
Как действовать мне? обратиться на Каширку 39? хотя не они мне её ставили...или кто то может мне помочь? или же можно как то продиагностировать её?

Добрый день.

Прежде всего уточните, где именно устанавливалась Баста - не хочу ничего говорить про тех же коллег с "Каширки 39" (коллегам знакомым, кстати, привет! ;) ), но, на пример, если система устанавливалась у какого-либо другого условного дилера, то есть очень большая вероятность, что помимо диагностики иммобилайзера надо бы рассматривать и варианты с переносом реле блокировки в труднодоступное место или вообще переустановке системы.... это уже речь идет непосредственно о противоугонных свойствах системы.
В итоге: прежде всего рекомендовал бы обратиться туда, где устанавливалась Баста - особенно, если еще действует гарантийный срок на оборудование и работы. А так Вы можете выбрать любую организацию, которая профессионально занимается защитой от угона, и в частности работает с Бастами - для начала диагностика системы, потом надо бы уточнить, как она у Вас подключена, и если есть постоянный опрос метки в движении, то рекомендовал бы перенастроить систему на альтернативный вариант.
Если я Вас правильно понял, то случай глушения двигателя на ходу был единожды? - в этом случае возможно просто Вы попали в зону действия помехи сильной и как раз вариант с опросом метки по концевику двери будет решением вопроса.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alligator_spb от Март 04, 2011, 18:47:44 pm
В итоге планирую остановиться на связке:
Pandora 3000 + Basta 911 (кстати, в чем разница между версиями W и Z? W больше "заточен" под автозапуск?) + замок Denef.time + реле к нему + Гарант на руль.
Автозапуска не будет (по крайней мере, пока).

Покритикуйте выбор, если есть за что:)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Девочка-Пай от Март 08, 2011, 19:15:09 pm
Всем привет!
С мужем приобрели Сида, из допов ничего не брали. На данный момент стоит только иммобилайзер штатный.
Машина будет стоять на улице. Поэтому обращаюсь с просьбой порекомендуйте не очень дорогой, но надежный комплекс охраны машины. Автозапуск не требуется. И желательно с обратной связью.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 09, 2011, 01:18:14 am
Basta 911 (кстати, в чем разница между версиями W и Z? W больше "заточен" под автозапуск?) + замок Denef.time + реле к нему + Гарант на руль.
Автозапуска не будет (по крайней мере, пока).
W-блокирует цепи при начале движения, т.е. пока машина стоит, в тч на автозапуске, двигатель работает
Z (L-на 71-72 сериях) по таймеру - через несколько секунд после работы двигателя, если метки нет, двигатель блокируется. Соответственно автозапуск проработает секунд 5

Реле замка капота лучше всего привязать к иммобилайзеру.  В остальном - отличный комплект!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 09, 2011, 01:21:05 am
Всем привет!
С мужем приобрели Сида, из допов ничего не брали. На данный момент стоит только иммобилайзер штатный.
Машина будет стоять на улице. Поэтому обращаюсь с просьбой порекомендуйте не очень дорогой, но надежный комплекс охраны машины. Автозапуск не требуется. И желательно с обратной связью.

Чуть выше отличный комплект предложили:

Pandora 3000
Basta 911  (или BlackBug 72)
замок Denef.time (лучше 2 по краям)
Гарант на руль.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Девочка-Пай от Март 09, 2011, 09:04:24 am
Чуть выше отличный комплект предложили:

Pandora 3000
Basta 911  (или BlackBug 72)
замок Denef.time (лучше 2 по краям)
Гарант на руль.
Интересно, а цена вопроса вместе с установкой?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alex_naX от Март 09, 2011, 10:09:05 am
примерно так
~ 6000 +-
~ 4000 +-
~ 3000 +-
~ 600 +-
возможно еще + недостающие компоненты, как обходчик штатного иммобилайзера для автозапуска, управляющее реле замка капота и т.д.
а там уже от установщиков зависит и того какой функционал той же сигналки задействовать
p.s. я не установщик, просто сам недавно на свою ставил и в принципе немного в курсе
да и на сайтах у партнеров клуба и другиз сервисов обычно вилка цен обозначена
Да, сорри это только работы по установке.
оборудование ниже
Pandora 3000 ~ 9800 +-
Basta 911  (или BlackBug 72) 6000 +-
замок Denef.time (лучше 2 по краям) 2500-3500 +-
Гарант на руль. 3700 +-
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kolega от Март 09, 2011, 10:24:08 am
примерно так
~ 6000 +-
~ 4000 +-
~ 3000 +-
~ 600 +-
возможно еще + недостающие компоненты, как обходчик штатного иммобилайзера для автозапуска, управляющее реле замка капота и т.д.
а там уже от установщиков зависит и того какой функционал той же сигналки задействовать
p.s. я не установщик, просто сам недавно на свою ставил и в принципе немного в курсе
да и на сайтах у партнеров клуба и другиз сервисов обычно вилка цен обозначена
И это только стоимость установки
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Март 10, 2011, 12:55:12 pm
Добрый день.

Прежде всего уточните, где именно устанавливалась Баста - не хочу ничего говорить про тех же коллег с "Каширки 39" (коллегам знакомым, кстати, привет! ;) ), но, на пример, если система устанавливалась у какого-либо другого условного дилера, то есть очень большая вероятность, что помимо диагностики иммобилайзера надо бы рассматривать и варианты с переносом реле блокировки в труднодоступное место или вообще переустановке системы.... это уже речь идет непосредственно о противоугонных свойствах системы.
В итоге: прежде всего рекомендовал бы обратиться туда, где устанавливалась Баста - особенно, если еще действует гарантийный срок на оборудование и работы. А так Вы можете выбрать любую организацию, которая профессионально занимается защитой от угона, и в частности работает с Бастами - для начала диагностика системы, потом надо бы уточнить, как она у Вас подключена, и если есть постоянный опрос метки в движении, то рекомендовал бы перенастроить систему на альтернативный вариант.
Если я Вас правильно понял, то случай глушения двигателя на ходу был единожды? - в этом случае возможно просто Вы попали в зону действия помехи сильной и как раз вариант с опросом метки по концевику двери будет решением вопроса.

С Уважением, Виталий.
Устанавливали мне не на Каширке 39, а там, где покупал авто...в Вист-Авто (там была именно нам нужная машинка в нужной комплектации).
Вечером 4-го окончательно задолбала меня Баста.....не реагировала абсолютно не на что..не на метку, и не на режим ТО. В итоге позвонил в Вист-Авто....за доп.плату, приехали аж вечером в 21,30 двое установщиков сигнализации из Виста....отключили какую то реле....и сказали, что действительно проблема с реле, которую трудно найти, нужно заказывать....гарантия заканчивается послезавтра, а жена не телится ехать..вот блин.Но если честно, наверное хочу попросить, чтобы вообще сняли эту Басту, т.к. жена катается с детьми, и если эта Баста заблокирует двигатель на ходу, то сами понимаете.....вот если бы делали в Басте, чтобы была возможность, в таких случаях отключать её..ан нет. Страшно за жизнь с такой системой.
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 10, 2011, 16:15:32 pm
В итоге планирую остановиться на связке:
Pandora 3000 + Basta 911 (кстати, в чем разница между версиями W и Z? W больше "заточен" под автозапуск?) + замок Denef.time + реле к нему + Гарант на руль.
Автозапуска не будет (по крайней мере, пока).

Покритикуйте выбор, если есть за что:)

Добрый день.

Выбор вполне интересен и актуален. В последствии на базе этого решения можно будет организовать и автозапуск, если желание возникнет - для этого надо будет лишь изначально установить модель с индексом W - она позволит запустить двигатель без метки в зоне считывания, но заглушит его при начале движения без метки.
Да! И не забудьте аварийное питание на случай разряда АКБ организовать..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 10, 2011, 16:30:31 pm
Всем привет!
С мужем приобрели Сида, из допов ничего не брали. На данный момент стоит только иммобилайзер штатный.
Машина будет стоять на улице. Поэтому обращаюсь с просьбой порекомендуйте не очень дорогой, но надежный комплекс охраны машины. Автозапуск не требуется. И желательно с обратной связью.

Добрый день.

В данном случае, чтобы была уже конкретная рекомендация, ориентированная на Вас и Ваши условия эксплуатации машины, надо бы, как минимум, узнать режимы парковки авто (день/ночь) и, что главное, частоту посещения массовых бесплатных парковок (гипермаркеты, тц, рынки, фитнесы и т.п.) - т.е. речь идет о местах массового скопления людей, где существует вероятность угона путем кражи ключа или выманивания из салона заведенного автомобиля.
На вскидку, в качестве базового решения Вы можете рассмотреть комплект Autostudio Defender#4 (http://autostudio.ru/item268.html) - он в большей степени ориентирован на защиту, к примеру, от ночного угона. Если существуют весомые риски угона путем выманивания из машины, то есть смысл организовать второй уровень авторизации владельца на базе системы с бесконтактной меткой (к примеру, той же Басты, которая уже упоминалась не так давно в обсуждении)...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 10, 2011, 16:33:59 pm
Устанавливали мне не на Каширке 39, а там, где покупал авто...в Вист-Авто (там была именно нам нужная машинка в нужной комплектации).
Вечером 4-го окончательно задолбала меня Баста.....не реагировала абсолютно не на что..не на метку, и не на режим ТО. В итоге позвонил в Вист-Авто....за доп.плату, приехали аж вечером в 21,30 двое установщиков сигнализации из Виста....отключили какую то реле....и сказали, что действительно проблема с реле, которую трудно найти, нужно заказывать....гарантия заканчивается послезавтра, а жена не телится ехать..вот блин.Но если честно, наверное хочу попросить, чтобы вообще сняли эту Басту, т.к. жена катается с детьми, и если эта Баста заблокирует двигатель на ходу, то сами понимаете.....вот если бы делали в Басте, чтобы была возможность, в таких случаях отключать её..ан нет. Страшно за жизнь с такой системой.

Добрый день.

Прежде всего отмечу, что если еще действует гарантия, то Вы в праве требовать решения вопроса именно по гарантии. На сколько я понимаю, Вам отключили блокировку - формально, Басты в данный момент у Вас все равно нет.
И еще раз повторюсь: общаясь с установщиками Вы выяснили, каким именно образом у Вас работает режим защиты от насильственного угона?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Март 10, 2011, 17:09:02 pm
Добрый день.

Прежде всего отмечу, что если еще действует гарантия, то Вы в праве требовать решения вопроса именно по гарантии. На сколько я понимаю, Вам отключили блокировку - формально, Басты в данный момент у Вас все равно нет.
И еще раз повторюсь: общаясь с установщиками Вы выяснили, каким именно образом у Вас работает режим защиты от насильственного угона?

С Уважением, Виталий.
формально сейчас нет....отключили реле блокировки.
А какой режим защиты.....не выяснял....т.к. мне кажется стандартный тип....метки нет рядом, машина глохнет...метка в зоне действия, машина поехала. А какие режимы ещё есть? и что именно или конкретно ЧТО узнать мне надо?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alligator_spb от Март 10, 2011, 17:38:58 pm
Виталий, я уже забрал машину во вторник из Вашего салона в Питере.
С мастером договорились на другой комплект в итоге: Agent 3+, MS 600 Light и замок капота.
Парктроник подарочный мне тоже поставили, с 37-м экраном.
Гаранта на руль в наличии не было, сегодня будут ставить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 10, 2011, 17:47:22 pm
формально сейчас нет....отключили реле блокировки.
А какой режим защиты.....не выяснял....т.к. мне кажется стандартный тип....метки нет рядом, машина глохнет...метка в зоне действия, машина поехала. А какие режимы ещё есть? и что именно или конкретно ЧТО узнать мне надо?

Добрый день.

Еще раз повторюсь: на Басте можно организовать режим защиты от насильственного угона либо с постоянным опросом метки в движении, либо по концевику водительской двери. В последнем варианте опрос метки происходит только, когда при заведенном двигателе открывается водительская дверь.
Мои рекомендации: решайте гарантийно вопрос с заменой блокировки (формально Вы обратились, как я понял, ДО окончания срока гарантии) и обращайтесь на диагностику в профессиональные установочные центры - можно к нам, на пример. Также, для понимания причины блокировки двигателя в движении, уточните каким образом был реализован в системе режим защиты от насильственного угона (AntiHiJack).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Март 10, 2011, 17:51:06 pm
Добрый день.

Еще раз повторюсь: на Басте можно организовать режим защиты от насильственного угона либо с постоянным опросом метки в движении, либо по концевику водительской двери. В последнем варианте опрос метки происходит только, когда при заведенном двигателе открывается водительская дверь.
Мои рекомендации: решайте гарантийно вопрос с заменой блокировки (формально Вы обратились, как я понял, ДО окончания срока гарантии) и обращайтесь на диагностику в профессиональные установочные центры - можно к нам, на пример. Также, для понимания причины блокировки двигателя в движении, уточните каким образом был реализован в системе режим защиты от насильственного угона (AntiHiJack).

С Уважением, Виталий.
За всё спасибо..."разжевали" мне...но как теперь всё это втемяшить в голову жене..она же поедет к ним в сервис..если бы я..но мне некогда.
А где вы находитесь? И сколько возьмёте за переустановку..а вернее, перенастройку и замены этой реле????

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 10, 2011, 18:09:44 pm
Виталий, я уже забрал машину во вторник из Вашего салона в Питере.
С мастером договорились на другой комплект в итоге: Agent 3+, MS 600 Light и замок капота.
Парктроник подарочный мне тоже поставили, с 37-м экраном.
Гаранта на руль в наличии не было, сегодня будут ставить.

Добрый день.

В принципе, тоже вполне логичный выбор, особенно учитывая наличие подарков к комплектам (http://autostudio.ru/news42.html).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 10, 2011, 18:46:54 pm
всё ...нашёл вас на карте..ближайшее ко мне..это Перерва....

Добрый день.

Звоните коллегам по телефону 960-80-07, обсуждайте все нюансы, договаривайтесь и подъезжайте - думаю, что все вопросы будут разрешены.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nsa от Март 22, 2011, 22:09:36 pm
Подскажите, как Вы оцениваете Сталкер-600LAN3 c противоразбойной карточкой?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 23, 2011, 10:30:37 am
Подскажите, как Вы оцениваете Сталкер-600LAN3 c противоразбойной карточкой?
В плане задач, которые решает Сталкер-600LAN3 вполне неплохо.
В плане качества изготовления (я имею ввиду компоненты) - на троечку..

Лучше присмотреться в сторону Пандор
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Меорида.Григорий от Март 23, 2011, 10:53:27 am
  Абсолютно согласен с предыдущем мнением. Но стоит ещё учесть такой элемент как сама блокировка, которая всё-таки и будет в итоге отвечать за угон автомобиля. К примеру, беспроводную блокировку обходить будет гораздо сложнее, чем проводную или встроенную. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nsa от Март 25, 2011, 22:55:38 pm
Меорида.Григорий,Andrej_NN
Спасибо за разьяснения, на пандору уже поздно смотреть, установил  Сталкер-600LAN3. Если я правильно понял ваши разьяснения
В плане задач, которые решает Сталкер-600LAN3 вполне неплохо.
В плане качества изготовления (я имею ввиду компоненты) - на троечку..
То через годик, другой нужно ожидать глюков из-за отказа?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: СанчеСан от Март 30, 2011, 15:03:33 pm
В плане задач, которые решает Сталкер-600LAN3 вполне неплохо.
В плане качества изготовления (я имею ввиду компоненты) - на троечку..
Лучше присмотреться в сторону Пандор
Хочется спросить, а вы профессионально занимаетесь сигналками?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Март 30, 2011, 17:19:18 pm
В плане задач, которые решает Сталкер-600LAN3 вполне неплохо.
В плане качества изготовления (я имею ввиду компоненты) - на троечку..

Лучше присмотреться в сторону Пандор
Я бы натроечку с минусом  :D
Один брелок уныние вызывает  sux
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Anuta от Март 31, 2011, 09:09:11 am
Спасибо большое Autostudio.Vitaliy за установку охранного комплекса.
Виталий, ОГРОМНОЕ спасибо Вашим мастерам за установку охраны, ну а тебе отдельное спасибо rulezz приятно общаться с грамотными людьми, а не с "дядей васей из гаражей" beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: merzavez от Апрель 03, 2011, 09:46:27 am
Хочется спросить, а вы профессионально занимаетесь сигналками?
В Москве нормальные конторы это Угонанет и Автостудио . В последней немного подешевле всё
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Апрель 04, 2011, 10:06:24 am
В Москве нормальные конторы это Угонанет и Автостудио.
А Престиж-авто?

А выв от сами в угона нет ставили что-нибудь? У меня сомнения по поводу их качества
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: merzavez от Апрель 04, 2011, 10:11:26 am
И я , и друзья мои в Автостудио ставили . Я , например , жене на Мазду там охранный комплекс ставил за 60 тыщ . Полгода уже ездит -  нормально и никаких косяков пока нет . По сравнению с Угонанет тыщ на 10 дешевле получилось . Да и атмосфера у них более дорброжелательная , дружеская . В Угонанет ребята какие то хамоватые
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Медведев В. от Апрель 04, 2011, 14:09:59 pm
И я , и друзья мои в Автостудио ставили . Я , например , жене на Мазду там охранный комплекс ставил за 60 тыщ . Полгода уже ездит -  нормально и никаких косяков пока нет . По сравнению с Угонанет тыщ на 10 дешевле получилось . Да и атмосфера у них более дорброжелательная , дружеская . В Угонанет ребята какие то хамоватые
Чтобы в Угона.нет хамоватые ребята ? Не верю. Посмотрите этот недавний отзыв (http://forum.ugona.net/topic35191.html). А цена не главный показатель, тем более расхождение в 10.000 р явно завышено, сравните прайс на этих сайтах в разделах "цены".  В гараже в Митино можно вообще за 1500 рублей все установить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Меорида.Григорий от Апрель 04, 2011, 15:29:29 pm
По хорошему никакая не поможет)))
Страхуем уважаемые)))

 Здравствуйте, cah81!
 Здесь, лично я, с Вами не соглашусь! :)
 Установка хорошего охранного комплекса на автомобиль - это в первую очередь собственное спокойствие  ;).
 А со страховой бодаться замучаешься и не факт что ещё выплату получишь, в итоге. Тем более "Каско" многие только первое время страхуют.

 С уважением, Григорий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garikk от Апрель 16, 2011, 11:07:00 am
подскажите, а штатный датчик угла наклона можно использовать с сигнализацией?
или только отдельный ставить?
и подскажите, пжл, где штатный установлен?  :-[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: konny от Апрель 16, 2011, 19:06:05 pm
подскажите, а штатный датчик угла наклона можно использовать с сигнализацией?
или только отдельный ставить?
и подскажите, пжл, где штатный установлен?  :-[
Штатного датчика угла наклона нет. Штатная сигнализация отслеживает только открытие дверей, капота и багажника.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garikk от Апрель 16, 2011, 21:07:17 pm
Штатного датчика угла наклона нет. Штатная сигнализация отслеживает только открытие дверей, капота и багажника.
про штатную сигналку я не спрашивал...
датчик угла наклона должен стоять. если бы его не было, штатная функция помощи при трогании в гору не работала бы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: konny от Апрель 17, 2011, 07:52:03 am
про штатную сигналку я не спрашивал...
датчик угла наклона должен стоять. если бы его не было, штатная функция помощи при трогании в гору не работала бы.
Ах вот вы про какой датчик.
Тогда не подскажу, мысль интересная.
Я так думаю, что используется тот же датчик, которым пользуется ESP.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garikk от Апрель 17, 2011, 08:48:29 am
Ах вот вы про какой датчик.
Тогда не подскажу, мысль интересная.
Я так думаю, что используется тот же датчик, которым пользуется ESP.
я не спец, но думаю, что ESP "пользуется" другими датчиками. здесь должно быть что-то более простое, установленное в центре плоскости кузова.
датчик хочу использовать вместе с сигналкой (не штатной), что бы отделить датчик удара (удар по кузову) от изменения положения авто в пространстве - распознавание поддомкрачивания при попытке снять колеса или погрузить на эвакуатор). поэтому и нужен датчик.
выход - использование штатного датчика или установка другого.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: konny от Апрель 17, 2011, 16:52:09 pm
я не спец, но думаю, что ESP "пользуется" другими датчиками. здесь должно быть что-то более простое, установленное в центре плоскости кузова.
датчик хочу использовать вместе с сигналкой (не штатной), что бы отделить датчик удара (удар по кузову) от изменения положения авто в пространстве - распознавание поддомкрачивания при попытке снять колеса или погрузить на эвакуатор). поэтому и нужен датчик.
выход - использование штатного датчика или установка другого.
Судя по супер-мануалу (http://www.kia-hotline.com/Main/Viewer/index.asp?viewtype=popup&group=SHOP&vehicletype=Passenger&mfrcode=KM&area=KME&langcode=ENG&modelid=ED12&modelyr=2010&enginecode=), yaw rate & lateral G (сенсор) расположен как раз под консолью и общается с модулем ESP по CAN шине.
О! докопался! я таки прав. Используется именно этот сенсор. Вот цитата из супер мануала:
Longitudinal G sensor Calibration
Register zero value of Longitudinal G sensor within the Yaw-rate for calibration to ESP to perform HAC (Hill Assist Control) function.
Calibration must be performed as following cases.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garikk от Апрель 17, 2011, 22:15:53 pm
Судя по супер-мануалу (http://www.kia-hotline.com/Main/Viewer/index.asp?viewtype=popup&group=SHOP&vehicletype=Passenger&mfrcode=KM&area=KME&langcode=ENG&modelid=ED12&modelyr=2010&enginecode=), yaw rate & lateral G (сенсор) расположен как раз под консолью и общается с модулем ESP по CAN шине.
О! докопался! я таки прав. Используется именно этот сенсор. Вот цитата из супер мануала:
Longitudinal G sensor Calibration
Register zero value of Longitudinal G sensor within the Yaw-rate for calibration to ESP to perform HAC (Hill Assist Control) function.
Calibration must be performed as following cases.
я рад, что ты докопался до нужного тебе датчика ускорения...
вопрос про датчик угла наклона до сих пор актуален.
может кто-нибудь знает, где он и как его подружить с сигналкой?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: konny от Апрель 18, 2011, 18:38:29 pm
я рад, что ты докопался до нужного тебе датчика ускорения...
вопрос про датчик угла наклона до сих пор актуален.
может кто-нибудь знает, где он и как его подружить с сигналкой?
Нужного мне?!
Я чего то не понял, вот это кто писал?
Цитировать (выделенное)
датчик угла наклона должен стоять. если бы его не было, штатная функция помощи при трогании в гору не работала бы
И вот это для кого написано?
Цитировать (выделенное)
Longitudinal G sensor within the Yaw-rate for calibration to ESP to perform HAC (Hill Assist Control) function
Hill Assist Control это и есть система помощи при подъеме по склону, если что.

Ещё раз повторюсь, если чего непонятно. Вы искали датчик, с помощью которого выполняется штатная функция помощи при трогании в гору. Я нашёл, для Вас, этот датчик, который по неслучайному стечению обстоятельств используется ESP. И теперь Вы безумно рады, что этот датчик был нужен мне?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garikk от Апрель 19, 2011, 22:03:53 pm
Нужного мне?!
beer каюсь, в первый раз невнимательно этот супер мануал прочитал...
прочитал то же самое, но для серато, в т.ч на русском и разобрался...
думал, что ускорения боковые и вертикальные с разных датчиков ESP получает.
что такое НАС знаю  ;)
съездил к установщикам сигналок, показал схемы и фото. сказали, не знают как к этому датчику подключиться. предложили свой поставить и в другое место (под центральный подлокотник). типа с таким работали  :)
вопрос к автостудио - вы с этим датчиком (родным) работали? и в какой сигналке, кроме сталкера возможно в т.ч. на брелке разделить "удар" от "изменения угла положения"?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: konny от Апрель 20, 2011, 19:33:43 pm
beer каюсь, в первый раз невнимательно этот супер мануал прочитал...
прочитал то же самое, но для серато, в т.ч на русском и разобрался...
думал, что ускорения боковые и вертикальные с разных датчиков ESP получает.
что такое НАС знаю  ;)
съездил к установщикам сигналок, показал схемы и фото. сказали, не знают как к этому датчику подключиться. предложили свой поставить и в другое место (под центральный подлокотник). типа с таким работали  :)
вопрос к автостудио - вы с этим датчиком (родным) работали? и в какой сигналке, кроме сталкера возможно в т.ч. на брелке разделить "удар" от "изменения угла положения"?
Судя по схеме, штатный датчик общается с ESP по CAN, это значит определённый протокол. Протокол, скорее всего в широком доступе не найти, можно покопать производителей акселерометров, может есть что то похожее, с CAN шиной. Но не это главное, подключать что-то "чужое" к такой системе как ESP я бы поостерёгся.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garikk от Апрель 20, 2011, 21:24:00 pm
Судя по схеме, штатный датчик общается с ESP по CAN, это значит определённый протокол. Протокол, скорее всего в широком доступе не найти, можно покопать производителей акселерометров, может есть что то похожее, с CAN шиной. Но не это главное, подключать что-то "чужое" к такой системе как ESP я бы поостерёгся.
да, разумнее было бы поставить отдельный датчик, который будет работать только для сигналки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 11, 2011, 17:49:56 pm
вопрос к автостудио - вы с этим датчиком (родным) работали? и в какой сигналке, кроме сталкера возможно в т.ч. на брелке разделить "удар" от "изменения угла положения"?

Добрый день.

Со штатным датчиком не работаем - придерживаюсь мнения, что для нештатной сигнализации много лучше использовать именно нештатный датчик.
Также хотел уточнить: что подразумеваете под словами "на брелке разделить "удар" от "изменения угла положения"?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: raul_gonzalez от Май 17, 2011, 14:58:26 pm
был печальный опыт связанный с сигналкой шерхан5с автозапуском. Установили в салоне данную сигналку, через неделю авто угнали, сигналка даже не пикнула( автосалон Рольф-юг еси че), так вот посоветуйте новичку во всем этом какую сигналку лучше ставить и интересует все-таки больше информация по поводу второго иммобилайзера(метки в авто) вот как-то так, спасибо) :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Меорида.Григорий от Май 17, 2011, 16:16:50 pm
был печальный опыт связанный с сигналкой шерхан5с автозапуском. Установили в салоне данную сигналку, через неделю авто угнали, сигналка даже не пикнула( автосалон Рольф-юг еси че), так вот посоветуйте новичку во всем этом какую сигналку лучше ставить и интересует все-таки больше информация по поводу второго иммобилайзера(метки в авто) вот как-то так, спасибо) :)

 Здравствуйте, raul_gonzalez!

 Для надёжной защиты автомобиля необходимо иметь ряд составляющих.
1. Выбор сигнализации зависит от её криптостойкости и функционала. В вашем случае, я так понимаю, рассматривается система с автозапуском. Как вариант предлагаю рассмотреть Pandora либо свежую линейку Starline, они как ни как лучше смогут справиться с задачей автосигнализации, а конкретно препятствие проникновения в салон. К сожалению установленная у Вас система на сегодняшний день не сможет эффективно защитить от вскрытия. Во время работы системы в режиме автозапуска, ряд охранных свойств сигнализации отключаются, соответственно угнать такой авто легче.
2. Для реализации полноценного охранного комплекса необходимо к автосигнализации доставлять дополнительный иммобилайзер (системы с контактными или безконтактными метками), который как раз и будет защищать от угона во время парковки, движения и, как раз, в момент автозапуска. Иммобилайзер желательно должен быть с беспроводной цифровой блокировкой. Как вариант можно рассматривать Black Bug 72W или Basta 911W/912W.
3. Ну и конечно замки на капот для защиты под капотного пространства и блокировки дополнительного иммо которая как раз и должна там расположиться при установке.
 Вот это минимум того, с чего начинается эффективная защита автомобиля от угона.



 С уважением Григорий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: raul_gonzalez от Май 17, 2011, 20:31:54 pm
спасибо за инфу) сигналку ставить не буду, а вот метку эту поставлю и автозапуск мне тоже не к чему ))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Меорида.Григорий от Май 18, 2011, 14:23:59 pm
спасибо за инфу) сигналку ставить не буду, а вот метку эту поставлю и автозапуск мне тоже не к чему ))

 raul_gonzalez!
 Рад был помочь! Если что обращайтесь.


 С уважением Григорий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 24, 2011, 16:11:20 pm
спасибо за инфу) сигналку ставить не буду, а вот метку эту поставлю и автозапуск мне тоже не к чему ))

Добрый день.

Исходя из Ваших пожеланий я бы Вам порекомендовал остановить выбор на нашем комплекте "Autostudio Базовый 1 (http://autostudio.ru/item435.html)" - во-первых, надо понимать, что нештатный иммобилайзер с меткой наиболее эффективен с точки зрения противоугонных свойств только в связке с надежной защитой подкапотного пространства, а во-вторых установив тот же Агент 3+ Вы получите чуть более широкий функционал, т.к. данная система обладает гибридными свойствами иммобилайзера с транспондерой меткой и нештатной сигнализации (со звуковой и световой индикацией тревоги), сохраняющей управление со штатного ключа.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: АГончаров от Июнь 06, 2011, 11:01:45 am
Показывает ли 3100 на брелке температуру салона ? (полезная ф-ция)
Не показывает :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Меорида.Григорий от Июнь 06, 2011, 14:07:19 pm
Товарищи подскажите, какую сигнализацию мне поставить ?

Пока остановился на StarLine B62 Dialog + Замок на АКПП

Но, читая инет понял, что вроде пандора получше будет, но мне нужны без автозапуска, что посоветуете ? Также интересует сохранение ф-ий штатной сигнализации.

Из пандоры, как я понял можно Pandora DXL 3100...

Какие из этих сигналок более криптоустойчивые ?
Показывает ли 3100 на брелке температуру салона ? (полезная ф-ция)


 Здравствуйте, 3eGift!


 Сигнализация это первый этап охраны автомобиля от угона. Starline B62 Dialog и Pandora (в Вашем случае порекомендовал 3100 или 1870i) достаточно криптостойкие, но как таковых противоугонных свойств не несут, только препятствие проникновению в салон автомобиля, а от угона как раз сможет защитить дополнительный иммобилайзер с беспроводной цифровой блокировкой, например Black Bug 72 или Basta 911. А заместо механического замка КПП порекомендовал бы установить замок на капот. В таком виде Вы получаете охранный комплекс с поэтапной защитой и противоугонная характеристика будет гораздо больше чем у просто сигнализации и замка КПП.


 С уважением Григорий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: pikasso777 от Июнь 16, 2011, 23:08:31 pm
подскажите чайнику... присмотрел сигналку jaguar gamma, понравился прорезиненный брелок (руки-крюки). Самый главный критерий - надежность от "тупости" и ложных срабатываний. Понимаю, что многое в руках установщиков, но все же - нормальная сига или отсоветуйте от нее?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Меорида.Григорий от Июнь 17, 2011, 11:12:33 am
подскажите чайнику... присмотрел сигналку jaguar gamma, понравился прорезиненный брелок (руки-крюки). Самый главный критерий - надежность от "тупости" и ложных срабатываний. Понимаю, что многое в руках установщиков, но все же - нормальная сига или отсоветуйте от нее?

 Здравствуйте, pikasso777!

 Я бы всё же порекомендовал присмотреться в сторону действительно надёжных и криптостойких систем, например Pandora либо новая линейка Starline.


 С уважением Григорий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 17, 2011, 18:08:11 pm
подскажите чайнику... присмотрел сигналку jaguar gamma, понравился прорезиненный брелок (руки-крюки). Самый главный критерий - надежность от "тупости" и ложных срабатываний. Понимаю, что многое в руках установщиков, но все же - нормальная сига или отсоветуйте от нее?

Здравствуйте!

Сигнализации Starline A62/A92/B62/B92 имеют очень прочные брелки, возможно одна из этих сигнализаций будет идеальным выбором для Вас. Помимо этого сигнализации StarLine отличаются высокой надежностью и криптостойкостью.

С Уважением, Андрей.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DrWr от Июнь 23, 2011, 12:41:06 pm
Всем доброго дня!
Хотел бы уточнить у уважаемого Autostudio.Vitaliy несколько вопросов.
Беру нового Сида из салона в Питере, почитав форум - у ОД ничего по сигналке ставить не стал, планирую поставить у вас сразу после получения машины в салоне. Вопросы такие:
1) Приехать удобно на Энергетиков, но можем и на Липовую аллею. Есть ли какая то разница по скорости выполнения работ, текущей загрузке, возможностям установки и т.д.?
2) С деньгами сейчас несколько напряженно :), машина будет застрахована по КАСКО - пока особо тратиться на не хотелось бы. Из представленного у вас оборудования заинтересовали пакет Autostudio Базовый 2 как простой вариант защиты от угона. Как я понимаю, позже у нему без проблем можно бужет добавить сигналку Pandora DXL 3100 и получить полноценный охранный комплекс. Немного смущает электромеханический замок капота - правильно ли я понимаю, что если сядет аккумулятор, то машина превращается в "неприступную крепость" :)? И для избежания этого нужно обязательно делать вывод аварийного питания? А если просто поставить иммобилайзер DF MF (MiFare) без замка капота, то насколько легко угонщику будет легко обойти иммобилайзер? И сколько примерно времени занимает установка данного пакета?
3) Либо, как вариант, сразу поставить  Pandora DXL 3100 и позже дооснастить его до пакета «Autostudio Базовый Плюс 1», эта возможно?
Опять же, если поставить только сигналку без замка капота, насколько легко, получив доступ к подкапотному пространству, угонщик сможет нейтрализовать сигнализацию? И сколько примерно времени занимает у вас установка Pandora DXL 3100 ?
Как Вы считаете, какой вариант предпочтительнее?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июнь 23, 2011, 18:54:35 pm
Добрый день.

По Вашим вопросам:

Всем доброго дня!
Хотел бы уточнить у уважаемого Autostudio.Vitaliy несколько вопросов.
Беру нового Сида из салона в Питере, почитав форум - у ОД ничего по сигналке ставить не стал, планирую поставить у вас сразу после получения машины в салоне. Вопросы такие:
1) Приехать удобно на Энергетиков, но можем и на Липовую аллею. Есть ли какая то разница по скорости выполнения работ, текущей загрузке, возможностям установки и т.д.?

Вы можете обратиться в любой из наших установочных центров в Санкт-Петербурге (http://autostudio.ru/contacts.html), удобный Вам территориально - если удобнее Энергетиков, то порекомендую контактировать с моим коллегой Юрием, а если подъедете на Липовую, то посоветую пообщаться с Григорием. Они являются управляющими данных боксов и сориентируют Вас по срокам и времени записи - в общем и целом, по срокам и качеству ситуация одинаковая, и я бы порекомендовал бы Вам записываться в работу где-то за два дня до желаемого времени приезда.

2) С деньгами сейчас несколько напряженно :), машина будет застрахована по КАСКО - пока особо тратиться на не хотелось бы. Из представленного у вас оборудования заинтересовали пакет Autostudio Базовый 2 как простой вариант защиты от угона. Как я понимаю, позже у нему без проблем можно бужет добавить сигналку Pandora DXL 3100 и получить полноценный охранный комплекс. Немного смущает электромеханический замок капота - правильно ли я понимаю, что если сядет аккумулятор, то машина превращается в "неприступную крепость" :)? И для избежания этого нужно обязательно делать вывод аварийного питания? А если просто поставить иммобилайзер DF MF (MiFare) без замка капота, то насколько легко угонщику будет легко обойти иммобилайзер? И сколько примерно времени занимает установка данного пакета?

Вариант с Autostudio Базовый 2 (http://autostudio.ru/item481.html) вполне интересен с точки зрения противоугонных свойств и, естественно, впоследствии вполне можно доустановить к нему нештатную сигнализацию.
Аварийное питание поможет вполне удобно открыть капот (привычным способом пройдя авторизацию по нештатному иммобилайзеру) - принцип действия решения описан здесь (http://autostudio.ru/faq6.html).
Если нештатный иммобилайзер будет установлен без замка капота, то это существенно понизит именно противоугонные свойства решения, ибо блокировка иммобилайзера будет размещена под капотом, и именно доступ к ней защищает замок капота. В итоге, установив только нештатный иммобилайзер Вы, при правильной эксплуатации, защитите машину, к примеру, от угона путем кражи ключа, но вот в случае попытки ночного угона припаркованной машины наиболее надежным будет именно связка с замком капота.
По времени ориентируйтесь где-то на один рабочий день - более точно Вас уже сориентируют коллеги в момент записи в работу.

3) Либо, как вариант, сразу поставить  Pandora DXL 3100 и позже дооснастить его до пакета «Autostudio Базовый Плюс 1», эта возможно?
Опять же, если поставить только сигналку без замка капота, насколько легко, получив доступ к подкапотному пространству, угонщик сможет нейтрализовать сигнализацию? И сколько примерно времени занимает у вас установка Pandora DXL 3100 ?
Как Вы считаете, какой вариант предпочтительнее?

По времени Пандора 3100 будет установлена где-то за 5-6 часов, но опять же более точно Вас сориентируют коллеги во время записи.
Вариант с установкой сначала Пандоры тоже имеет право на жизнь, но здесь нам с Вами надо бы определиться о том, какие зоны риска присущи эксплуатации машины и надо будет исходя из этого понять, что будет наиболее приобрететно. Ну и также надо понимать, что сама по-себе Пандора 3100 является лишь средством оповещения, т.е. надежным первым рубежом охранного комплекса, а вот именно за противоугонные свойства отвечает связка из нештатного иммобилайзера.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: roman80 от Июнь 23, 2011, 20:17:22 pm
От многих слышал что Starline хорошая сигнализация,  хочу себе поставить такую -  StarLine A92  (http://www.autopulse.ru/item9979.html).  Щас стоит Alligator, старенькая уже довольно, года 3 назад ставил. Хотел бы узнать подробнее что значит криптостойкость, у многих сигнализациях это написано в описании? Так же у моей иногда пропадает сигнал, когда выходишь из машины, нажимаешь закрыть а она не реагирует, как будто сигнал перебивает. У StarLine написано вроде что там улучшенная помехозащищенность.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Меорида.Григорий от Июнь 24, 2011, 09:42:12 am
От многих слышал что Starline хорошая сигнализация,  хочу себе поставить такую -  StarLine A92  (http://www.autopulse.ru/item9979.html).  Щас стоит Alligator, старенькая уже довольно, года 3 назад ставил. Хотел бы узнать подробнее что значит криптостойкость, у многих сигнализациях это написано в описании? Так же у моей иногда пропадает сигнал, когда выходишь из машины, нажимаешь закрыть а она не реагирует, как будто сигнал перебивает. У StarLine написано вроде что там улучшенная помехозащищенность.


 Здравствуйте, roman80!

 К сожалению не все автосигнализации в описании которых красочно написано, что они криптостойкие, в реальности являются таковыми.
 Криптостойкость это возможность сигнализации препятствовать угонщику использующему для взлома не отвёртку, а специальное оборудование (кодграббер и т.д.). Как правило такие системы стоят на порядок выше своих собратьев. Из современных систем я бы выделил, на сегодняшний день несколько систем, это Pandora и новая линейка Starline (кстати они как раз имеют помехозащищённый радиоканал). Но функция сигнализации к сожалению останавливается только на препятствии проникновению в салон автомобиля, как таковых противоугонных функций она в себе не несёт.
 Вы, если я правильно понял, планируете установить Starline A92. Это система с автоматическим запуском двигателя. Хотел бы напомнить, что для реализации автозапуска потребуется модуль обхода штатного иммобилайзера и один, либо дополнительный, ключ. Так же хотелось бы отметить, что в момент автозапуска автомобиль будет находиться в легкодоступном состоянии для угонщика, поэтому нужно дополнительно доставлять иммобилайзер с беспроводной цифровой блокировкой со встроенным датчиком движения (за счёт датчика, авто заведётся, но как только тронется с места, заглохнет). Из иммобилайзеров можно посмотреть Black Bug BT-72W или Basta 911W.



 С уважением Григорий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июнь 24, 2011, 13:00:04 pm
Добрый день, roman80.

Чтобы было нагляднее, вот один из недавних клубных примеров того, что такое "некриптоустойчивая сигнализация" (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,15313.msg1323433.html#msg1323433) - владелец закрыл машину и ушел по делам, а в это время авто вскрыли кодграббером, забрали из салона ценные вещи и закрыли обратно.. обычно все происходит примерно по такой схеме.
Также замечу, что, на мой взгляд, заведенный дистанционно автомобиль в плане стойкости к угону не сильно отличается от просто стоящей во дворе машины с реализованным автозапуском (т.е. с чипом от штатного иммобилайзера в обходчике) - заведенный дистанционно автомобиль также находится в режиме "охрана" и в случае перехода системы в режим "тревога" (например, открытие двери) двигатель глушится.
Что касается необходимости дополнительной защиты (в частности при наличии автозапуска), то здесь я бы отметил, что, помимо "Альтоники" с Бастой (http://autostudio.ru/catalog3/brand57.html) и Черным Жуком, есть целый ряд других систем, которые вполне можно порекомендовать - например, Агент 3+ (http://autostudio.ru/item374.html) или Пандект600 (http://autostudio.ru/item456.html), ну и помимо обновленных Старлайнов (http://autostudio.ru/catalog2/brand5.html) и Пандор (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html) в качестве криптоустойчивых систем с обратной связью и возможностью реализации автозапуска можно упомянуть и Сталкеры (http://autostudio.ru/catalog2/brand2.html).
А также я бы добавил: в некоторых ситуациях для усиления противоугонных свойств можно пойти по пути добавления не отдельной системы с бесконтактной меткой, а путем добавления к сигнализации цифровой блокировки..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: СанчеСан от Июнь 24, 2011, 13:51:29 pm
Добрый день! На что логичнее поменять Старлайн Б9? Есть такая информация, что можно самостоятельно переткнуть разъемы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июнь 24, 2011, 14:11:39 pm
Добрый день! На что логичнее поменять Старлайн Б9? Есть такая информация, что можно самостоятельно переткнуть разъемы.

Добрый день.

В качестве альтернативы В9 рассмотрите StarLine A91 Dialog (http://autostudio.ru/item470.html) - если не ошибаюсь, разъемы должны совпасть, а замене подлежат блок, антенна и брелоки.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Сидоводыч от Июнь 24, 2011, 15:58:14 pm
Может здесь что-то подберете нужное: http://www.autopulse.ru/article325.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: СанчеСан от Июнь 27, 2011, 22:29:50 pm
Благодарю. Думаю возьму А91 или А92. Вроде по акции можно на две тыщи меньше заплатить, если я правильно понял.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alex_naX от Июнь 29, 2011, 11:53:32 am
по акции можно только 92-е и 62-е взамен взять вроде как
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: d1oZz от Июль 03, 2011, 17:03:30 pm
Посоветуйте пожалуйста, что лучше поставить:
1) Pandora 3210/3100 (в чем их существенное различие?) + реле блокировки + модуль управления замком капота + замок капота.
2) StarLine В62 Dialog + StarLine i92.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Меорида.Григорий от Июль 04, 2011, 11:22:40 am
Посоветуйте пожалуйста, что лучше поставить:
1) Pandora 3210/3100 (в чем их существенное различие?) + реле блокировки + модуль управления замком капота + замок капота.
2) StarLine В62 Dialog + StarLine i92.


 Здравствуйте, d1oZz!

 Pandora 3100 уже снята с производства. А как раз на смену пришла 3210, у неё более мощный процессор, более быстрый отклик на команды брелока и появилась возможность программирования без помощи компьютера. Данные системмы ориентированны больше на автомобили оборудованные цифровой шиной данных, что не сказать про Киа Сид.
 В Вашем случае порекомендовал бы установить Pandora 1870i, дополнительная цифровая блокировка BM-105, модуль управления замком капота HM-05 и соответственно замок капота Defentime.
 Цены на предложенные изделия с установкой и скидкой 15% для членов клуба отправляю в личном сообщении.


 С уважением Григорий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 04, 2011, 14:49:42 pm
Посоветуйте пожалуйста, что лучше поставить:
1) Pandora 3210/3100 (в чем их существенное различие?) + реле блокировки + модуль управления замком капота + замок капота.
2) StarLine В62 Dialog + StarLine i92.

Добрый день.

По Вашим вопросам:
1. В принципе, различие между Пандорой 3210 (http://autostudio.ru/item471.html) и Пандорой 3100 (http://autostudio.ru/item416.html) в общем-то, как верно заметил коллега, заключается лишь в новом процессоре, и для Вас как пользователя фактически это лишь будет видно в виде уменьшенного потребления бортовой сети на модели 3210 и в том, что на этой системе капот/багажник является одной зоной оповещения.
Рассматриваемый Вами вариант представлен у нас в виде комплекта Autostudio Базовый Плюс 1 (http://autostudio.ru/item483.html) (цена по ссылке с установкой и без учета скидки клуба) и на выбор можно установить любую из представленных у нас Пандор. Надо четко понимать, что данное решение в основном ориентирована на надежную защиту, к примеру, припаркованного во дворе автомобиля - если в Ваших условиях эксплуатации присутствуют, к примеру, частые парковки в местах массового скопления людей, то я бы рекомендовал дополнительный уровень авторизации Вас как владельца автомобиля, который позволит защититься еще и от угона путем кражи ключа или от угона путем выманивания водителя из салона заведенной машины.
2. Вариант вполне интересен, но вместо того же довольно "свежего" иммобилайзера от Ультрастара я бы, возможно, порекомендовал бы рассмотреть альтернативы, которые, скажем так, уже проверены временем, в том числе и в плане отказоустойчивости оборудования. Ну и не могу не заметить, что в подобранном Вами варианте не хватает одного очень важного рубежа охранного комплекса - надежной защиты подкапотного пространства. Это, на мой взгляд, необходимо, учитывая то, что цифровая блокировка подразумевает установку именно под капотом.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Сидоводыч от Июль 05, 2011, 11:35:38 am
Посоветуйте пожалуйста, что лучше поставить:
1) Pandora 3210/3100 (в чем их существенное различие?) + реле блокировки + модуль управления замком капота + замок капота.
2) StarLine В62 Dialog + StarLine i92.
А я бы Старлайна выбрал. Хорошая фирма. У меня на Сиде от прошлого хозяина досталась В9 диалог и мне нравится.

Добавлено позже: Июль 05, 2011, 11:38:34 am

2. Вариант вполне интересен, но вместо того же довольно "свежего" иммобилайзера от Ультрастара я бы, возможно, порекомендовал бы рассмотреть альтернативы, которые, скажем так, уже проверены временем
А мне кажется наоборот, новое и свеженькое - современное и подстроенное под суровую русскую реальность :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 05, 2011, 11:47:15 am
Добрый день, Сидоводыч.

Вот как раз для того, чтобы много более точно общаться на тему новых Старлайнов (и в частности иммобилайзеров этого производителя) мы в самое ближайшее время установим на авто одного из наших сотрудников полный набор систем - комплекс "Победит".
В общем-то, это обычная практика - тестировать на своих машинах новые системы: к примеру, я на своей авто уже более двух месяцев катаюсь с Пандорой 3700 и в общем-то система успешно прошла тестирование (http://autostudio.ru/article87.html)..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Сидоводыч от Июль 05, 2011, 15:32:39 pm
Добрый :)
Интересно как! А вы потом ссылку пришлете на отчет об установке Победита? Любопытно было бы взглянуть.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 05, 2011, 15:40:50 pm
Добрый :)
Интересно как! А вы потом ссылку пришлете на отчет об установке Победита? Любопытно было бы взглянуть.

Не столько по установке, сколько по тестированию - я со своей 3700-й катался где-то пару месяцев с момента установки... "полет нормальный".
Предположу, что коллега, в ближайшее время купив себе новый авто и установив на него как раз "Победит", будет тестировать эту систему примерно столько же по времени..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Сидоводыч от Июль 05, 2011, 17:51:26 pm
А потом что? Снимаете систему?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 05, 2011, 17:55:37 pm
А потом что? Снимаете систему?

А здесь в большей степени зависит от результатов тестирования и удовлетворенности системой конкретного владельца автомобиля/тестера - лично я своей 3700-й буду пользоваться и далее :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Сидоводыч от Июль 06, 2011, 11:32:05 am
Ну тогда будем ждать результатов теста :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 06, 2011, 12:21:40 pm
Ну тогда будем ждать результатов теста :)

Добрый день.

Не забывайте лишь об одном: это будет только наше мнение по данному комплексу...
Добавлю лишь о том, что на текущий момент планируется участие в установке тестового "Победита" представителей производителя - от них ожидаются уже конкретные рекомендации..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: No1te от Июль 25, 2011, 10:50:54 am
3700 интересная вещь. жене шибко понравилось звонить в машину и слушать её отчет о состоянии  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Algr от Июль 26, 2011, 21:40:08 pm
Что лучше установить на сиид, Пандора 1870i или 3100?
На сколько я понимаю у 3100 брелок надёжнее?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 27, 2011, 11:14:46 am
Что лучше установить на сиид, Пандора 1870i или 3100?
На сколько я понимаю у 3100 брелок надёжнее?

Добрый день.

На мой взгляд обе системы могут быть вполне установлены на Сид - в модели 3100 более новый, по сравнению с моделью 1870i, брелок и сама по-себе модель 3100 является более "свежей" по сравнению с 1870i, однако можно заметить, что на базе уже установленной 1870i можно либо сразу, либо впоследствии вполне корректно организовать автозапуск.
В любом случае, обе рассматриваемые Вами сигнализации вполне хорошо себя зарекомендовали, в том числе и в плане надежности брелоков.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Algr от Июль 28, 2011, 12:27:04 pm
Спасибо за ответ, Виталий.
Вы можете подсказать: есть ли серъёзная необходимость в дополнительном иммобилайзере или достаточно родного + замок на капот? (родной иммо можно обойти из салона?)

С наилучшими пожеланиями,
Алексей.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 28, 2011, 13:12:38 pm
Спасибо за ответ, Виталий.
Вы можете подсказать: есть ли серьёзная необходимость в дополнительном иммобилайзере или достаточно родного + замок на капот? (родной иммо можно обойти из салона?)

С наилучшими пожеланиями,
Алексей.

Добрый день, Алексей.

Прежде всего я бы отметил, что ответ на Ваш вопрос лежит в плоскости тех задач, которые Вы ставите перед установленными на авто системами - если необходима система оповещения, контроля состояния авто, дистанционного управления цз и т.п., то здесь речь идет о нештатной сигнализации, и минимально-достаточным на данный момент требованием к данным системам является стойкость кодировки к электронному взлому. Однако, не забываем, что сама по-себе сигнализация - это лишь средство оповещения, и если перед Вами стоят задачи по защите авто от угона, то здесь уже речь надо вести о других системах.
Собственно говоря, за основу охранного комплекса можно взять связку из системы, обладающей цифровой блокировкой, размещенной под капотом и электромеханического замка капота, управляемого на открытие и закрытие этой электронной системой - в этом случае мы приходим к ситуации, когда разрыв цепи управления двигателем под капотом, а доступ к ней защищен замком капота. Подобное решение можно получить как дооснастив уже упомянутую Вами Пандору (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html) цифровой блокировкой и реле управления замком капота (в этом случае управление замком капота будет полностью осуществляться с брелока сигнализации), либо пойти по пути установки отдельного нештатного иммобилайзера, обладающего блокировкой, и управляющего электромеханикой. Выбор между этими двумя решениями может быть обусловлен целым рядом факторов, и чаще всего смысл установки именно нештатного иммобилайзера есть в тех ситуациях, когда по условиям эксплуатации машины логична организация доп.уровня авторизации владельца - это решение позволит защитить машину от угона путем кражи ключа или угона путем выманивания из салона заведенной машины.
Что касается Вашего вопроса по штатному иммобилайзеру, то здесь я бы Вам не рекомендовал рассчитывать на серьезное сопротивление угонщикам со стороны этой системы - прежде всего по причине того, что угонщик в любом случае будут заранее готов к борьбе именно со штатными системами охраны угоняемой машины. В частности есть возможность из салона авто прописать через диагностический разъем принесенный с собой ключ.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WER-XAN от Август 01, 2011, 13:16:20 pm
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если установить электромеханический замок Defenetime, при разряженном аккумуляторе можно ли будет открыть мне капот?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Август 01, 2011, 13:28:30 pm
Добрый день! Подскажите пожалуйста, если установить электромеханический замок Defenetime, при разряженном аккумуляторе можно ли будет открыть мне капот?

Добрый день.

При разряде АКБ открыть электромеханический замок капота возможно - либо можно использовать аварийные тросики открытия замка капота, либо, что много удобнее на мой взгляд, организовать аварийное питание на случай разряда АКБ (http://autostudio.ru/item448.html).
Вот здесь можно подробнее прочитать о том, в чем заключается принцип работы аварийного питания (http://autostudio.ru/faq6.html).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nailgais от Август 11, 2011, 20:05:00 pm

 Для надёжной защиты автомобиля необходимо иметь ряд составляющих.
1. Выбор сигнализации зависит от её криптостойкости и функционала. В вашем случае, я так понимаю, рассматривается система с автозапуском. Как вариант предлагаю рассмотреть Pandora либо свежую линейку Starline, они как ни как лучше смогут справиться с задачей автосигнализации, а конкретно препятствие проникновения в салон. К сожалению установленная у Вас система на сегодняшний день не сможет эффективно защитить от вскрытия. Во время работы системы в режиме автозапуска, ряд охранных свойств сигнализации отключаются, соответственно угнать такой авто легче.
2. Для реализации полноценного охранного комплекса необходимо к автосигнализации доставлять дополнительный иммобилайзер (системы с контактными или безконтактными метками), который как раз и будет защищать от угона во время парковки, движения и, как раз, в момент автозапуска. Иммобилайзер желательно должен быть с беспроводной цифровой блокировкой. Как вариант можно рассматривать Black Bug 72W или Basta 911W/912W.
3. Ну и конечно замки на капот для защиты под капотного пространства и блокировки дополнительного иммо которая как раз и должна там расположиться при установке.
 Вот это минимум того, с чего начинается эффективная защита автомобиля от угона.



 С уважением Григорий.


Здравствуйте, Григорий! А вариант:  Black Bug 72W или Basta 911W/912W и штатгая сигналка на Сиде имеет право на существование, иными словами: будет защищать или дополнительная сигналка необходима?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Август 12, 2011, 12:57:00 pm

Здравствуйте, Григорий! А вариант:  Black Bug 72W или Basta 911W/912W и штатгая сигналка на Сиде имеет право на существование, иными словами: будет защищать или дополнительная сигналка необходима?

Добрый день.

Думаю, что коллега Григорий будет в общем и целом аналогичного моему мнения: "право на существование" определяется условиями эксплуатации авто и ставящимися перед устанавливаемыми системами целями и задачами - если Вам необходимо только лишь защитить авто от насильственного угона, угона путем кражи ключа или от угона путем выманивания из салона заведенного автомобиля, то любого из перечисленных вариантов вполне хватит (я бы ориентировался по целому ряду причин на Basta 911W (http://autostudio.ru/item326.html)), а вот если Вы преследуете цели защитить авто и от ночного угона, то, как минимум, будет очень важен электромеханический замок капота, а в идеале неплохо бы организовать и систему оповещения о происходящем с машиной на базе криптоустойчивой сигнализации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nailgais от Август 12, 2011, 17:04:25 pm
Добрый день.

Думаю, что коллега Григорий будет в общем и целом аналогичного моему мнения: "право на существование" определяется условиями эксплуатации авто и ставящимися перед устанавливаемыми системами целями и задачами - если Вам необходимо только лишь защитить авто от насильственного угона, угона путем кражи ключа или от угона путем выманивания из салона заведенного автомобиля, то любого из перечисленных вариантов вполне хватит (я бы ориентировался по целому ряду причин на Basta 911W (http://autostudio.ru/item326.html)), а вот если Вы преследуете цели защитить авто и от ночного угона, то, как минимум, будет очень важен электромеханический замок капота, а в идеале неплохо бы организовать и систему оповещения о происходящем с машиной на базе криптоустойчивой сигнализации.

С Уважением, Виталий.


СПАСИБО, Виталий!!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vovva от Сентябрь 23, 2011, 18:49:29 pm
Здравствуйте! Вопрос к экспертам. Какую сигналку поставить на Сид. Так чтобы , простенько, но со вкусом? Хочется, чтобы запуск в ней был и меню на русском. Бюджет с установкой не больше 10 тыщ. Спасибо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Сентябрь 23, 2011, 20:21:36 pm
Здравствуйте! Вопрос к экспертам. Какую сигналку поставить на Сид. Так чтобы , простенько, но со вкусом? Хочется, чтобы запуск в ней был и меню на русском. Бюджет с установкой не больше 10 тыщ. Спасибо!

Добрый вечер.

Исходя из выделенного бюджета под автозапуск:
- учитывайте, что часть бюджета займет "модуль обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item283.html)"
- по-хорошему, под автозапуск надо бы заказать 3-й ключик - это тоже влияет на бюджет.
- возможно что-то навроде самого простого "аллигатора" и можно будет поставить в выделенный бюджет, но в итоге это будет не "простенько", а "просто", и далеко не "со вкусом", ибо открываться будет большинством кодграбберов.

Из соображений "бюджета" рассмотрите вариант на базе StarLine A91 Dialog (http://autostudio.ru/item470.html) + сирена (http://autostudio.ru/item53.html) + модуль обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item283.html) + Ваш ключ.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Игорь200 от Сентябрь 24, 2011, 13:05:55 pm
День добрый! Кто подскажет, мне в автосалоне при вопросе про саn шину сказали, что при установке сигнализации с авто запуском  они ставят отдельно эту кан шину (если таковая не предусмотрена с завода)! Это как?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Сентябрь 25, 2011, 14:55:26 pm
День добрый! Кто подскажет, мне в автосалоне при вопросе про саn шину сказали, что при установке сигнализации с авто запуском  они ставят отдельно эту кан шину (если таковая не предусмотрена с завода)! Это как?
разводят
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Игорь200 от Сентябрь 26, 2011, 11:34:36 am
разводят
Понятно! Спрашивал у трех разных менеджеров про can шину!
Их Ответы!
1ый менеджер из гермеса- НЕТ НЕТУ
2ой менеджер из фаворита- Да есть, нам на тренинге сказали!
3ий менеджер из другого салона фаворита- я не знаю!
Вот как оно бывает! wall
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Сентябрь 26, 2011, 14:32:16 pm
Добрый день! Какие отзывы про StarLine B92 ???? В купе с Black Bug 72W. Думаю это установить. До этого пользовался и пользуюсь Шерханом 7...и Бастой....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: soulengineer от Сентябрь 26, 2011, 15:10:07 pm
Нету CAN-шины. Даже если есть какое-то подобие, то оно только двигателем управляет, двери не закрывает.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Сентябрь 26, 2011, 17:18:36 pm
День добрый! Кто подскажет, мне в автосалоне при вопросе про саn шину сказали, что при установке сигнализации с авто запуском  они ставят отдельно эту кан шину (если таковая не предусмотрена с завода)! Это как?
Понятно! Спрашивал у трех разных менеджеров про can шину!
Их Ответы!
1ый менеджер из гермеса- НЕТ НЕТУ
2ой менеджер из фаворита- Да есть, нам на тренинге сказали!
3ий менеджер из другого салона фаворита- я не знаю!
Вот как оно бывает! wall

Добрый день.

Честно говоря, я не совсем понимаю, что Вам мешает обратиться за установкой сигнализации к тем, кто этим занимается профессионально? Зачем "мучать" вопросами людей, чьи задачи отличаются от тех, что требуются Вам? ;)

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Сентябрь 26, 2011, 17:23:20 pm
Добрый день! Какие отзывы про StarLine B92 ???? В купе с Black Bug 72W. Думаю это установить. До этого пользовался и пользуюсь Шерханом 7...и Бастой....

Добрый день.

Вариант со StarLine В92 (http://autostudio.ru/item426.html) вполне интересен для установки, но добавил бы (зная марку обсуждаемого авто из Вашего ЛС) следующее: если машина будет с кнопкой старт/стоп, то, как минимум, лучше бы выбрать модель Старлайна с индексом flex, а более надежным с точки зрения реализации будет вариант с Пандорой (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html), где доп.каналов изначально поболее..
Учитывайте также нюанс с ключом под запуск - рекомендовал бы заказать доп.ключ, дабы сохранить "полный комплект ключей".
Black Bug 72W - я бы рекомендовал обратить внимание на наиболее последнюю разработку от производителя данных систем - речь идет о Басте 911W (http://autostudio.ru/item326.html). Традиционно отмечу, что с точки зрения противоугонных свойств очень важным будет вопрос о надежной защите подкапотного пространства электромеханическими замками капота..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Сентябрь 26, 2011, 17:42:04 pm
вот сейчас как раз Бастой пользуюсь...интересная штучка..но я заказал уже в автосалоне...попробую отменить всё у них.....Баста у вас идёт с двумя метками???....Напишу завтра более конкретно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Сентябрь 26, 2011, 18:26:28 pm
вот сейчас как раз Бастой пользуюсь...интересная штучка..но я заказал уже в автосалоне...попробую отменить всё у них.....Баста у вас идёт с двумя метками???....Напишу завтра более конкретно.

Да, с двумя метками. Что касается варианта с 72-м Багом, то он тоже, в принципе, имеет право на жизнь - вопрос лишь в том, что после "салонной установки", в случае если требуются серьезные противоугонные свойства системы, с вероятностью более 95% потребуется переустановка - в частности перенос цифровой блокировки из района кик-панели/порога водительской двери в много более труднодоступное место..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Сентябрь 27, 2011, 09:40:09 am
Да, с двумя метками. Что касается варианта с 72-м Багом, то он тоже, в принципе, имеет право на жизнь - вопрос лишь в том, что после "салонной установки", в случае если требуются серьезные противоугонные свойства системы, с вероятностью более 95% потребуется переустановка - в частности перенос цифровой блокировки из района кик-панели/порога водительской двери в много более труднодоступное место..

С Уважением, Виталий.
спасибо...сегодня определюсь....Вы написали за 3-4 дня записаться....я бы с удовольствием...но машина скорее всего придёт завтра-послезавтра.... :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Игорь200 от Сентябрь 27, 2011, 11:07:00 am
Добрый день.

Честно говоря, я не совсем понимаю, что Вам мешает обратиться за установкой сигнализации к тем, кто этим занимается профессионально? Зачем "мучать" вопросами людей, чьи задачи отличаются от тех, что требуются Вам? ;)

С Уважением, Виталий.







Добавлено позже: Сентябрь 27, 2011, 11:09:56 am
Виталий, как раз так я и поступлю, не доверяю я дилеру установку сигналки. У них конвейер с определённым набором брендов который они штампуют! И по моему мнению после их установки даже октябренок разберется где, что находиться и быстро сможет все отключить!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Сентябрь 27, 2011, 19:29:15 pm
но машина скорее всего придёт завтра-послезавтра.... :(

Тогда звонить надо было еще "вчера"  :D
В общем и целом, в любом случае не рекомендовал бы затягивать со звонком и записью в работу - машину, думаю, примем в любом случае сразу из салона (благо условия позволяют), а вот по срокам выполнения работ лучше все-таки все в данном случае подробно обсудить с коллегами уже на месте.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Сентябрь 28, 2011, 10:27:36 am
Тогда звонить надо было еще "вчера"  :D
В общем и целом, в любом случае не рекомендовал бы затягивать со звонком и записью в работу - машину, думаю, примем в любом случае сразу из салона (благо условия позволяют), а вот по срокам выполнения работ лучше все-таки все в данном случае подробно обсудить с коллегами уже на месте.

С Уважением, Виталий.
Сейчас буду звонить записываться...но я уж не думаю что им сигналку и тонировку делать придётся сутки!?...за день то управятся и то хорошо...главное чтобы качественно.....без дальнейших сверчков после вскрытия торпеды и т.п...Но по отзывам читая, у вас всё супер.  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Сентябрь 28, 2011, 11:50:22 am
Сейчас буду звонить записываться...но я уж не думаю что им сигналку и тонировку делать придётся сутки!?...за день то управятся и то хорошо...главное чтобы качественно.....без дальнейших сверчков после вскрытия торпеды и т.п...Но по отзывам читая, у вас всё супер.  rulezz

Добрый день.

В вопросе, связанном с временем, требующимся на проведение работ, надо понимать один очень важный момент: мы предоставляем на наши работы 3-х летнюю гарантию - это очень приличный срок, и мы и Вы заинтересованы в максимально качественном результате проведенных работ, поэтому надо четко понимать, что спешка во время работы будет лишней, но и также замечу, что нам нет особого смысла держать у себя машину в работе лишнее время. Исходя из того я бы Вам заметил, что за один рабочий день коллеги должны справиться с тем объемом работ, который планируется на текущий момент времени, однако надо понимать и о том, что в процессе обсуждения при приемке машины объем работ может и увеличиться (например, если потребуются доп.работы с нештатным иммобилайзером, которые обсуждали уже в ЛС и т.п.) - в любом случае наиболее точно все вопросы можно будет обсудить уже непосредственно с коллегами по телефону во время записи или уже у нас в офисе.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vovva от Сентябрь 28, 2011, 13:35:34 pm

Из соображений "бюджета" рассмотрите вариант на базе StarLine A91 Dialog (http://autostudio.ru/item470.html) + сирена (http://autostudio.ru/item53.html) + модуль обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item283.html) + Ваш ключ.

С Уважением, Виталий.

спасибо, Виталий! Думаю это то, что нужно и как раз вписываюсь в рамки бюджета!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Сентябрь 28, 2011, 15:18:55 pm
спасибо, Виталий! Думаю это то, что нужно и как раз вписываюсь в рамки бюджета!

Не за что (http://www.polosedan.ru/forum/images/smilies/bt.gif)
В принципе, если Вы из Мск или Спб, то вполне можете воспользоваться в том числе и нашими услугами по установке.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Игорь200 от Сентябрь 28, 2011, 16:25:26 pm
Виталий, день добрый! У меня машина пока не пришла, но надеюсь в скором времени ВСЕ ИЗМЕНИТЬСЯ! akkord Что вы мне можете посоветовать из меток. Собираюсь ставить пандору 3000 (машина rio в новом кузове, я думаю там кан шины нет и смысла ставить 3200 и выше наверно тоже) с автозапуском и замок капота, замок на рулевой вал (последнее как с деньгами!)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Сентябрь 28, 2011, 17:02:27 pm
Виталий, день добрый! У меня машина пока не пришла, но надеюсь в скором времени ВСЕ ИЗМЕНИТЬСЯ! akkord Что вы мне можете посоветовать из меток. Собираюсь ставить пандору 3000 (машина rio в новом кузове, я думаю там кан шины нет и смысла ставить 3200 и выше наверно тоже) с автозапуском и замок капота, замок на рулевой вал (последнее как с деньгами!)

Добрый день.

Новый РИО, по понятным причинам, пока еще в работе не видел, поэтому о нюансах данного автомобиля абсолютно точно сказать что-либо затруднюсь, однако по моей информации авто будет очень сильно в плане "начинки" похожим на Солярис.
Если отталкиваться от этого, то каншина в Солярисе все-таки есть, но только в комплектациях с кнопкой старт/стоп, хотя вполне возможна корректная установка той же сигнализации без всяких кан-модулей.
В качестве варианта для автозапуска можно как раз можно порекомендовать рассмотреть Пандору 3000 (http://autostudio.ru/item373.html) и охранный комплекс на базе этой системы - два варианта (на базе сигнализации или на базе сигнализации и иммобилайзера с меткой):
- Autostudio Базовый Плюс 1 (http://autostudio.ru/item483.html)
- Autostudio Мастер 1 (http://autostudio.ru/item442.html)
Также отмечу, что для реализации автозапуска на машине, оборудованной штатным иммобилайзером, я бы по целому ряду причин настоятельно рекомендовал бы под запуск заказать 3-й ключ (самый простой) к машине и именно его использовать в модуле обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item283.html), который также потребуется добавить при реализации автозапуска на Пандоре (http://autostudio.ru/item334.html).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Игорь200 от Сентябрь 28, 2011, 17:46:02 pm
Спасибо, Виталий!
На счет ключа в курсе, еще когда классик брал собирался автозапуск делать, но меня тогда отговорили всякие дядьки! (а сейчас ребенок и как то не хватает зимой этой функции, особенно когда с ребенком вдвоем зимой ехать надо)   По ушам проехали, что лучше штатного имоб. сигналки нет! Я только потом понял, что это все штатное защита от пионеров, а не от пионервожатых и выше! КАСКО рулит, а все эти замки, сигналки и т.д. нужны для того что бы снизить вероятность ходить без машины до решения о приостановке дела и выплаты! Да но с сигналкой на душе спокойней!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Сентябрь 28, 2011, 18:32:52 pm
Спасибо, Виталий!
На счет ключа в курсе, еще когда классик брал собирался автозапуск делать, но меня тогда отговорили всякие дядьки! (а сейчас ребенок и как то не хватает зимой этой функции, особенно когда с ребенком вдвоем зимой ехать надо)   По ушам проехали, что лучше штатного имоб. сигналки нет! Я только потом понял, что это все штатное защита от пионеров, а не от пионервожатых и выше! КАСКО рулит, а все эти замки, сигналки и т.д. нужны для того что бы снизить вероятность ходить без машины до решения о приостановке дела и выплаты! Да но с сигналкой на душе спокойней!

Соглашусь с Вами.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garikk от Октябрь 03, 2011, 12:32:09 pm
не нашел поиском, хотя видел где-то в теме значение чувствительности датчиков удара и перемещения по Pandore 3000. пока экспериментами сам не занимался по настройке.
поделитесь циферками, пжл.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Октябрь 03, 2011, 17:16:00 pm
Виталий, добрый день!
Огромное спасибо  rulezz..в воскресенье всё поставили..я доволен...всё вежливо и культурно....и доходчиво объяснили.
В скором будущем приеду на установку замка капота.... beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 04, 2011, 15:03:37 pm
не нашел поиском, хотя видел где-то в теме значение чувствительности датчиков удара и перемещения по Pandore 3000. пока экспериментами сам не занимался по настройке.
поделитесь циферками, пжл.

Добрый день.

Не совсем понял, какого рода значения чувствительности зон датчика удара Вас интересуют - если мне не изменяет память, там 50 единиц градации в настройке датчика и они, как правило, выбираются индивидуально в соответствии с теми условиями эксплуатации, которые присущи именно Вам.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Октябрь 04, 2011, 15:07:41 pm
Виталий, добрый день!
Огромное спасибо  rulezz..в воскресенье всё поставили..я доволен...всё вежливо и культурно....и доходчиво объяснили.
В скором будущем приеду на установку замка капота.... beer

Добрый день.

Спасибо за Ваш отзыв - искренне рад тому, что Вы остались довольны проведенными у нас работами с Вашим автомобилем  rulezz

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garikk от Октябрь 05, 2011, 14:03:34 pm
Добрый день.

Не совсем понял, какого рода значения чувствительности зон датчика удара Вас интересуют - если мне не изменяет память, там 50 единиц градации в настройке датчика и они, как правило, выбираются индивидуально в соответствии с теми условиями эксплуатации, которые присущи именно Вам.
да, именно от 0 до 50 единиц на предварительный и основной уровень датчика.
индивидуально - это когда я сам методом проб и ошибок буду подбирать то значение, которое мне будет комфортно.
но я написал в своем вопросе, что это не хочу делать и интересуюсь опытом тех, кто для себя эти значения чувствительности датчика подобрал :)
собсвенно и все.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 06, 2011, 11:20:22 am
да, именно от 0 до 50 единиц на предварительный и основной уровень датчика.
индивидуально - это когда я сам методом проб и ошибок буду подбирать то значение, которое мне будет комфортно.
но я написал в своем вопросе, что это не хочу делать и интересуюсь опытом тех, кто для себя эти значения чувствительности датчика подобрал :)
собсвенно и все.

Добрый день.

Я бы заметил все-таки о том, что многое в данном вопросе зависит от условий парковки машины - например, если авто часто паркуется на обочинах оживленных трасс, то есть смысл загрубить датчик удара и в частности предупредительную зону, однако если машина зачастую находится в так называемых "тихих двориках", где нет большого количества проезжающих мимо "большегрузов" и т.п., то в этом случае есть смысл (по желанию и наличию таковой необходимости) немного увеличить чувствительность датчика.
Исходя из представленной Вами информации остается лишь догадываться об условиях эксплуатации именно Вашего автомобиля..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garikk от Октябрь 06, 2011, 11:30:20 am
Добрый день.

Я бы заметил все-таки о том, что многое в данном вопросе зависит от условий парковки машины - например, если авто часто паркуется на обочинах оживленных трасс, то есть смысл загрубить датчик удара и в частности предупредительную зону, однако если машина зачастую находится в так называемых "тихих двориках", где нет большого количества проезжающих мимо "большегрузов" и т.п., то в этом случае есть смысл (по желанию и наличию таковой необходимости) немного увеличить чувствительность датчика.
Исходя из представленной Вами информации остается лишь догадываться об условиях эксплуатации именно Вашего автомобиля..

С Уважением, Виталий.
Виталий, на оживленных трассах не ставлю, то есть ориентируемся на тихий двор :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 06, 2011, 12:11:27 pm
Виталий, на оживленных трассах не ставлю, то есть ориентируемся на тихий двор :)

Я бы рекомендовал ориентироваться на вариант в виде "заводские значения" (они, на мой взгляд, являются оптимальными) и, пожеланию, немного увеличьте чувствительность основной зоны датчика удара.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Октябрь 06, 2011, 12:13:05 pm
Добрый день Виталий!!!
У меня вопрос к Вам по сигнализации Шерхан 7 (с автозапуском). Вчера подъехал на Пражку, вышел из машины, и как обычно стал ставить на сигнализацию...а она молчит....смотрю на брелок, а там светится только время и показывает уровень батарейки..и всё. Нажимая любые кнопки, он никак не реагирует. Пришлось закрывать на штатку. После поехал...проехал с километр где то....смотрю, брелок ожил. Припарковался, попробовал все режимы, всё работает. Что это за глюк был Виталий, подскажите пожалуйста???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 06, 2011, 13:58:57 pm
Добрый день Виталий!!!
У меня вопрос к Вам по сигнализации Шерхан 7 (с автозапуском). Вчера подъехал на Пражку, вышел из машины, и как обычно стал ставить на сигнализацию...а она молчит....смотрю на брелок, а там светится только время и показывает уровень батарейки..и всё. Нажимая любые кнопки, он никак не реагирует. Пришлось закрывать на штатку. После поехал...проехал с километр где то....смотрю, брелок ожил. Припарковался, попробовал все режимы, всё работает. Что это за глюк был Виталий, подскажите пожалуйста???

Добрый день.

С данными системами, по понятным причинам, практически не работаем и я бы в ответ на Ваш вопрос не стал говорить о чем-либо определенно - надо бы видеть данную ситуацию своими глазами. Как вариант, мог быть сбой в самом оборудовании (брелоке), или попытка системы уйти в режим "свободных рук" и т.п....

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Октябрь 06, 2011, 14:08:31 pm
Добрый день.

С данными системами, по понятным причинам, практически не работаем и я бы в ответ на Ваш вопрос не стал говорить о чем-либо определенно - надо бы видеть данную ситуацию своими глазами. Как вариант, мог быть сбой в самом оборудовании (брелоке), или попытка системы уйти в режим "свободных рук" и т.п....

С Уважением, Виталий.
Спасибо....попробую спросить у Шерхановцев
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Garikk от Октябрь 07, 2011, 08:51:45 am
Я бы рекомендовал ориентироваться на вариант в виде "заводские значения" (они, на мой взгляд, являются оптимальными) и, пожеланию, немного увеличьте чувствительность основной зоны датчика удара.

С Уважением, Виталий.
а заводские значение - это какие?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 07, 2011, 12:46:04 pm
а заводские значение - это какие?

Добрый день.

Если не изменяется память, то значение предупредительной зоны датчика удара составляет 30, а основной - 40 единиц.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PhiloSSof от Октябрь 10, 2011, 09:56:09 am
Разбил ЖК-брелок от старлайна B6, думаю новый не покупать, а вообще поменять сигналку, т.к. глюки с открытием/закрытием через раз уже надоели. Читал разные форумы, в т.ч. спецов по угонам  :), так говорят, что Pandory тяжелее всего сломать. Думаю поставить DXL 3210 - с установкой обойдется где-то 12.800. Кто нибудь использует такую?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 10, 2011, 11:26:54 am
Разбил ЖК-брелок от старлайна B6, думаю новый не покупать, а вообще поменять сигналку, т.к. глюки с открытием/закрытием через раз уже надоели. Читал разные форумы, в т.ч. спецов по угонам  :), так говорят, что Pandory тяжелее всего сломать. Думаю поставить DXL 3210 - с установкой обойдется где-то 12.800. Кто нибудь использует такую?

Добрый день.

Под Ваши пожелания (обратная связь, без автозапуска и с криптоустойчивой кодировкой) подойдет несколько вариантов (цены по ссылкам с установкой и без учета скидки клуба):
- StarLine A61 Dialog (http://autostudio.ru/item469.html)
- StarLine A62 Dialog (http://autostudio.ru/item427.html)
- StarLine B62 Dialog (http://autostudio.ru/item423.html)
- Pandora DeLuxe 1870i (http://autostudio.ru/item338.html)
- Pandora DXL 3210 (http://autostudio.ru/item471.html)
- MS 600 Сталкер Light 3 (http://autostudio.ru/item472.html)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PhiloSSof от Октябрь 10, 2011, 12:03:16 pm
Добрый день.

Под Ваши пожелания (обратная связь, без автозапуска и с криптоустойчивой кодировкой) подойдет несколько вариантов (цены по ссылкам с установкой и без учета скидки клуба):
- StarLine A61 Dialog (http://autostudio.ru/item469.html)
- StarLine A62 Dialog (http://autostudio.ru/item427.html)
- StarLine B62 Dialog (http://autostudio.ru/item423.html)
- Pandora DeLuxe 1870i (http://autostudio.ru/item338.html)
- Pandora DXL 3210 (http://autostudio.ru/item471.html)
- MS 600 Сталкер Light 3 (http://autostudio.ru/item472.html)

С Уважением, Виталий.

Спасибо Виталий! Цены уточнил, устраивает. Если все сложится, то приеду к Вам через недельку. Только вот сомнения появились на счет Сталкера - тоже про него хорошие отзывы были. Какую бы систему все-таки Вы бы посоветовали, тем более учитывая почти одинаковую стоимость? В чем между Пандорой и Сталкером основные отличия?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 10, 2011, 12:23:10 pm
Спасибо Виталий! Цены уточнил, устраивает. Если все сложится, то приеду к Вам через недельку. Только вот сомнения появились на счет Сталкера - тоже про него хорошие отзывы были. Какую бы систему все-таки Вы бы посоветовали, тем более учитывая почти одинаковую стоимость? В чем между Пандорой и Сталкером основные отличия?

Добрый день.

По поводу различия между Пандорами и Сталкером Лайт3: если исходить из функциональности, то системы в целом схожи друг с другом по функционалу и возможностям - в частности, есть обратная связь большого радиуса действия (в Сталкере побольше, но в Пандорах, кмк, побольше помехоустойчивость), есть система контроля канала связи, есть датчики удара и наклона/перемещения, а также есть возможность дооснащения систем цифровыми реле блокировки и реле управления электромеханикой, т.е. можно построить охранные комплексы - примеры построения охранных комплексов на базе этих системы Вы можете посмотреть здесь: Autostudio Базовый Плюс 1 (http://autostudio.ru/item483.html) и Autostudio Базовый Плюс 2 (http://autostudio.ru/item436.html). От себя замечу, что брелок Сталкера более хрупкий..
Будем рады видеть Вас в числе клиентов нашей компании :)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nsa от Октябрь 10, 2011, 12:58:06 pm
В чем между Пандорой и Сталкером основные отличия?
У меня стоит  MS 600 Сталкер Light 3, эта сигналка как кубики, на её основе можно охранный комплекс собирать, укомплектовывая разными датчиками. По моим сведениям, она пока код-граберами не вскрывается. Нареканий в работе нет. Из всех недостатков, уж больно угловатый брелок.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 10, 2011, 13:04:21 pm
У меня стоит  MS 600 Сталкер Light 3, эта сигналка как кубики, на её основе можно охранный комплекс собирать, укомплектовывая разными датчиками. По моим сведениям, она пока код-граберами не вскрывается. Нареканий в работе нет. Из всех недостатков, уж больно угловатый брелок.

Добрый день.

В данном своем сообщении (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg1455162.html#msg1455162) я привел список систем, которые можно порекомендовать под обозначенные пожелания по функицоналу - они все не подвержены электронному взлому кодграбберами.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aqwas от Октябрь 14, 2011, 09:14:24 am
У меня стоит сигнализация Pandora DXL 3300. Меня полностью устраивает. Хорошая сигнализация. Крипкостойкая, надежная. Одной сигнализацией я естественно не обошелся и мне поставили также дополнительный иммобилайзер и замок капота.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 14, 2011, 11:31:27 am
У меня стоит сигнализация Pandora DXL 3300. Меня полностью устраивает. Хорошая сигнализация. Крипкостойкая, надежная. Одной сигнализацией я естественно не обошелся и мне поставили также дополнительный иммобилайзер и замок капота.

Добрый день.

В общем и целом комплексное решение по описанию выглядит вполне достойным и надежным - главное, чтобы при подобной схеме замок капота был (в идеале) электромеханическим и управлялся на открытие нештатным иммобилайзером, чья блокировка как раз находится под капотом..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nsa от Октябрь 14, 2011, 22:00:43 pm
.....на счет Сталкера - тоже про него хорошие отзывы были. ...
MS 600 Сталкер Light 3...... В конце лета подьехал на митинский р/рынок, сразу не обратил внимание, стояло несколько машин и пищали, я поставил на сигналку, тут меня предупреждают, что не могут снять с сигнализации( видно работала "глушилка")...я быстро сбегал, купил что надо, пришёл, народу ещё больше, запуститься многие не могут, без проблем было у тех, кто ключём закрывал машину, и ещё у не многих, в том числе и у меня. Снялась с охраны без проблем и завелась. А народ стоял и ждал приезда наряда милиции.....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Октябрь 17, 2011, 11:02:58 am
Виталий, добрый день!
У меня вчера глюк поздно вечером был с сигналкой Пандора 330....я ставил пару недель назад у вас на Паджеро 4.
Сначало заиграло, что машина движется...вышел из дома, смотрю всё в поряде, стоит. Всё же открыл машину, проехал метр, поставил на сигналку, хотел уже уйти...снова заиграла, и на брелке показало что открыта дверь водительская. Снял-поставил заново..всё нормально потом стало. Может это произойти из-за перепады температуры на улице??? Или что это???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: hitman_II от Октябрь 17, 2011, 11:34:25 am
Виталий, добрый день!
У меня вчера глюк поздно вечером был с сигналкой Пандора 330....я ставил пару недель назад у вас на Паджеро 4.
Сначало заиграло, что машина движется...вышел из дома, смотрю всё в поряде, стоит. Всё же открыл машину, проехал метр, поставил на сигналку, хотел уже уйти...снова заиграла, и на брелке показало что открыта дверь водительская. Снял-поставил заново..всё нормально потом стало. Может это произойти из-за перепады температуры на улице??? Или что это???
не должно быть так от температуры Олег  8[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 17, 2011, 11:57:01 am
Виталий, добрый день!
У меня вчера глюк поздно вечером был с сигналкой Пандора 330....я ставил пару недель назад у вас на Паджеро 4.
Сначало заиграло, что машина движется...вышел из дома, смотрю всё в поряде, стоит. Всё же открыл машину, проехал метр, поставил на сигналку, хотел уже уйти...снова заиграла, и на брелке показало что открыта дверь водительская. Снял-поставил заново..всё нормально потом стало. Может это произойти из-за перепады температуры на улице??? Или что это???

Добрый день.

Я бы не стал связывать подобные срабатывания системы с погодой - разве что есть небольшая вероятность влияния влаги на описанное по водительской двери. Предложил бы в случае повторения ситуации обратиться в наш установочный центр, где проводились работы с авто, для проведения диагностики системы.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Октябрь 17, 2011, 16:45:25 pm
Добрый день.

Я бы не стал связывать подобные срабатывания системы с погодой - разве что есть небольшая вероятность влияния влаги на описанное по водительской двери. Предложил бы в случае повторения ситуации обратиться в наш установочный центр, где проводились работы с авто, для проведения диагностики системы.

С Уважением, Виталий.
хорошо. Так и сделаю..если глюк будет, то приеду к вам.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CIDOREC от Октябрь 20, 2011, 18:27:49 pm
Подскашите сигналку с антихайджег,только хорошую...это моя первая машина . а то дилер ломит цену,хотел у него поставить и передумал пока,но может и у него поставлю.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Октябрь 20, 2011, 18:46:41 pm
Подскашите сигналку с антихайджег,только хорошую...это моя первая машина . а то дилер ломит цену,хотел у него поставить и передумал пока,но может и у него поставлю.
Старлайн, Пандора или Сталкер + иммобилайзер с данной функцией. Это будет лучше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CIDOREC от Октябрь 20, 2011, 19:08:51 pm
Старлайн, Пандора или Сталкер + иммобилайзер с данной функцией. Это будет лучше.

Нереальный респект вам ,амиго и боэнос диас. beer  хочу еще замок на капот и колеса поставить
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Октябрь 20, 2011, 19:20:44 pm
Нереальный респект вам ,амиго и боэнос диас. beer  хочу еще замок на капот и колеса поставить
Замок на капот желательно электромеханику. Есть старлайн и дефентайм. Не забудьте к тросу защитную рубашку (http://ugona.net/item755.html) и трубку антиспил (http://ugona.net/item756.html) к штырю. ;) На колеса обычные секретки, с проворачивающейся юбкой. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CIDOREC от Октябрь 20, 2011, 20:03:20 pm
Замок на капот желательно электромеханику. Есть старлайн и дефентайм. Не забудьте к тросу защитную рубашку (http://ugona.net/item755.html) и трубку антиспил (http://ugona.net/item756.html) к штырю. ;) На колеса обычные секретки, с проворачивающейся юбкой. :)

Нереальные реапекты вам,камрад. Спасибо ,что просвятили,учту на будущее. beer beer beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Октябрь 20, 2011, 20:39:44 pm
Нереальные реапекты вам,камрад. Спасибо ,что просвятили,учту на будущее. beer beer beer
Да не за что. :) А по сигналке, берите с диалоговым кодом. Пандоры и Сталкеры изначально идут с ним, а вот Старлайны последние модели. Это защитит от электронного взлома авто, посредством код-граббера.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nailgais от Октябрь 20, 2011, 20:44:23 pm
СИДравствуйте! Записался на Пандору 1870i с автозапуском... Как считаете, можно (нужно) ставить нештатный иммобилайзер (Пандоровские вроде есть недорогие)? 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Октябрь 20, 2011, 20:49:26 pm
СИДравствуйте! Записался на Пандору 1870i с автозапуском... Как считаете, можно (нужно) ставить нештатный иммобилайзер (Пандоровские вроде есть недорогие)? 
Модель уже несколько устаревшая, учитывая что она наследник 1870. Индекс i означает что в ней брелок нового образца, с нормальной батарейкой типа ААА. Так же зная, что будет ставится автозапуск, а следовательно и ставиться обходчик иммобилайзера с чипом ключа внутри, а это приличная бреш в защите, дополнительный иммобилайзер не помешал бы. Это лично мое мнение.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CIDOREC от Октябрь 20, 2011, 20:50:08 pm
Да не за что. :) А по сигналке, берите с диалоговым кодом. Пандоры и Сталкеры изначально идут с ним, а вот Старлайны последние модели. Это защитит от электронного взлома авто, посредством код-граббера.

спасибо за такие подробные объяснения новичку. beer beer beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Октябрь 20, 2011, 21:02:00 pm
спасибо за такие подробные объяснения новичку. beer beer beer
Всегда пожалуйста. Ну и если добить до конца сигналки, по Пандоре лучше брать начиная с 3000 серии, они посвежее, 10г. выпуска. Сталкеры 600 серии: есть "облегченные" версии, а есть и "потяжелее". По иммобилайзерам думаю надо смотреть в сторону Пандекта, Мэджик Системс (Агент), СОБР.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Вис от Октябрь 21, 2011, 10:02:42 am
А где Виталий интересно? В личку написал два дня назад..а ответа нет  :(...в отпуске? Или болеет???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: hitman_II от Октябрь 21, 2011, 12:04:45 pm
По иммобилайзерам думаю надо смотреть в сторону Пандекта, Мэджик Системс (Агент), СОБР.
Дим, а как же жуки? blackbug всмысле
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Октябрь 21, 2011, 12:19:06 pm
Дим, а как же жуки? blackbug всмысле
Достойные экземпляры. Сам понимаешь, в голове все удержать трудно. %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 21, 2011, 16:02:10 pm
Подскашите сигналку с антихайджег,только хорошую...это моя первая машина . а то дилер ломит цену,хотел у него поставить и передумал пока,но может и у него поставлю.

Добрый день.

Я бы прежде всего отметил, что Вам надо определиться с тем, что Вы в итоге хотите получить - если качественное противоугонное решение, нацеленное на защиту Вашей машины, то есть смысл обратиться к тем, кто занимается этим профессионально, если же надо просто что-то "поставить", то это можно сделать и в целом ряде дилерских центров..
Что касается вопросов с выбором систем, то здесь надо бы учитывать целый ряд аспектов
- нештатная сигнализация должна обладать криптоустойчивой кодировкой с иммунитетом к электронному взлому кодграбберами.
- если требуется обратная связь, то надо бы понимать на каком расстоянии и есть ли необходимость постоянно иметь возможность оперативно получить информацию о происходящем с авто
- планируется ли реализация автозапуска (сразу или возможно впоследствии)
- если нужен режим AntiHiJack, то наиболее разумным и удобным в эксплуатации будет выбор системы с бесконтактной меткой.
- в надежном противоугонном решении очень важным будет наличие защиты подкапотного пространства - в комплексном решении, имеющем в составе систему с транспондерной меткой, наиболее логичным будет доверить управление электромеханическими замками капота именно нештатному иммобилайзеру - как минимум, открытие электромеханики должно осуществляться только после считывания метки иммобилайзера.
- вполне возможно, при желании, обсудить и какие-либо другие доп.рубежи охраны, и в частности что-то из "авторского"..

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: [time]Октябрь 21, 2011, 16:06:39 [/time]
СИДравствуйте! Записался на Пандору 1870i с автозапуском... Как считаете, можно (нужно) ставить нештатный иммобилайзер (Пандоровские вроде есть недорогие)? 

Добрый день.

Вариант с Пандорой 1870i (http://autostudio.ru/item338.html) вполне интересен с точки зрения установки на Сида - при довольно малом бюджете можно получить требуемый результат. Что касается вопроса с нештатным иммобилайзером, то учитывая факт наличия чипа от авто в модуле обхода штатного иммобилайзера было бы неплохо этот вопрос чем-то "подпереть" - самым минимальным вариантом будет дооснащение сигнализации цифровой блокировкой ВМ-105 (http://autostudio.ru/item272.html), а вот остальные варианты во многом зависят от того, какие задачи ставятся перед нештатным иммобилайзером в целом - вполне интересным может оказаться и вариант с установкой Пандекта, который позволит в связке с Пандорой организовать режим "свободные руки", где управление ЦЗ будет осуществляться меткой иммобилайзера.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Октябрь 21, 2011, 16:07:56 pm
А где Виталий интересно? В личку написал два дня назад..а ответа нет  :(...в отпуске? Или болеет???

Добрый день.

В ЛС я Вам ответил только что - прошу прощения за задержку..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CIDOREC от Октябрь 21, 2011, 18:33:05 pm
Добрый день.

Благодарю Вас за развернутый ответ. beer beer beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Александр JEDI от Ноябрь 03, 2011, 03:13:50 am
Народ кто то ставил себе Pandora DXL 3700  на ceed  как она ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: hitman_II от Ноябрь 03, 2011, 12:02:30 pm
Народ кто то ставил себе Pandora DXL 3700  на ceed  как она ?
а зачем можно узнать, 3000й за глаза хватит
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 03, 2011, 14:34:09 pm
Народ кто то ставил себе Pandora DXL 3700  на ceed  как она ?

Добрый день.

На мой взгляд, Пандора 3700 (http://"http://autostudio.ru/item490.html") на данный момент вполне может быть рассмотрена в качестве надежного первого рубежа охранного комплекса - данную систему устанавливаем в довольно приличном количестве на машины наших клиентов и вполне довольны оборудованием и полученным результатом.
К слову, на своем личном авто как раз использую именно эту систему.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Ноябрь 03, 2011, 14:37:47 pm
а зачем можно узнать, 3000й за глаза хватит

Добрый день.

Причин, на самом деле, может быть очень много - в частности некоторые из них могут звучать так:
- необходимо получать информацию о происходящем с авто вне зависимости от расстояния до машины
- необходимо пользоваться автозапуском на расстоянии, большем дальности действия брелока
- в условиях эксплуатации машины велики риски парковки машины в местах работы эвакуаторов и необходимо получить информацию о срабатывании датчика наклона/перемещения вне зависимости от расстояния или количества помех в эфире.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Александр JEDI от Ноябрь 05, 2011, 03:08:40 am
Цитировать (выделенное)
а зачем можно узнать, 3000й за глаза хватит
Думаешь ? хватит может лучше 3500 или 3700 ...присмотреть .

Добавлено позже: Ноябрь 05, 2011, 18:54:27 pm
Я вот учёл твой совет с 3000 пандорой и нарыл вот такой комплекс .
Цитировать (выделенное)
Сигнализация "PANDORA-3000".
DS-261 Пьезо-сирена с встроенным блоком автономного питания.
BP-2. Блок-обходчик штатного иммобилайзера.
Два электро-механических капотных замка DEFEN TIME. Установка осуществляется в усиленном варианте
"Доработка" диагностического разъема.
Защита блока Э.Б.У.
Перенос блока штатной сигнализации в недоступное (с улицы) место.
Установка герконового контакта-размыкателя.
Модуль управления замком капота НМ-05
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: hitman_II от Ноябрь 06, 2011, 12:38:26 pm
Думаешь ? хватит может лучше 3500 или 3700 ...присмотреть .

Добавлено позже: Ноябрь 05, 2011, 18:54:27 pm
Я вот учёл твой совет с 3000 пандорой и нарыл вот такой комплекс .
решение нужно принимать исходя из желаемой отдачи от системы охраны
если то что озвучил Виталий не нужно, то это лишние деньги за неиспользуемый функционал

в комплекс я бы добавил нештатный иммо, а вот диагностический разъем трогать бы не стал
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: lexx119 от Ноябрь 08, 2011, 12:38:39 pm
Подскажите какую сигнализацию поставить с автозапуском????
И для этого необходимо заказывать 2 ключ???
может кто знает сколько это стоит????
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 08, 2011, 16:29:03 pm
Я вот учёл твой совет с 3000 пандорой и нарыл вот такой комплекс .
Цитировать
Сигнализация "PANDORA-3000".
DS-261 Пьезо-сирена с встроенным блоком автономного питания.
BP-2. Блок-обходчик штатного иммобилайзера.
Два электро-механических капотных замка DEFEN TIME. Установка осуществляется в усиленном варианте
"Доработка" диагностического разъема.
Защита блока Э.Б.У.
Перенос блока штатной сигнализации в недоступное (с улицы) место.
Установка герконового контакта-размыкателя.
Модуль управления замком капота НМ-05

Добрый день.

В приведенном Вами составе комплекса, на мой взгляд, не хватает, как минимум, цифровой блокировки к Пандоре - речь идет о реле ВМ-105 (http://autostudio.ru/item272.html), т.е. о том, к чему будут закрывать доступ под капотом сами замки капота.
Также замечу, что кожух на ЭБУ на Сиде, учитывая наличие двух замков капота и того факта, что ЭБУ находится под капотом, мне не видится столь уж обязательным мероприятием, а вот защиту диагностического разъема вполне можно провести (он в салоне), но рекомендовал бы по целому ряду причин избежать каких либо видоизменений самого разъема и всевозможных "переходников"..
В общем и целом, на мой взгляд, требуемый Вам вариант можно посмотреть по этой ссылке (http://autostudio.ru/item488.html) + обходчик иммо (http://autostudio.ru/item467.html) и Ваш ключ(чип).

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Ноябрь 08, 2011, 16:34:18 pm
Подскажите какую сигнализацию поставить с автозапуском????
И для этого необходимо заказывать 2 ключ???
может кто знает сколько это стоит????


Добрый день.

Рекомендовал бы рассматривать к установке только сигнализации, обладающие иммунитету к электронному взлому кодграбберами - как вариант, это могут быть следующие системы на Сида:
- Pandora DeLuxe 1870i (http://autostudio.ru/item338.html)
- Pandora DXL 3000 (http://autostudio.ru/item373.html)
- MS 600 Сталкер Light 3 (http://autostudio.ru/item472.html)
- StarLine A91 Dialog (http://autostudio.ru/item470.html)
Также потребуется модуль обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item467.html), в котором надо будет разместить один из ключей, прописанных в память штатного иммобилайзера Вашего автомобиля. Это может быть как один из двух Ваших ключей от авто, так и дополнительно заказанный под автозапуск ключ - по целому ряду соображений рекомендовал бы пойти по пути заказа доп.ключа под запуск.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Александр Дмитровский от Ноябрь 08, 2011, 20:50:11 pm
чуточку не в тему, но устанавливая сигнализацию помните....
Записка, найденая на лобовом стекле

ДОРОГОЙ ДРУГ!
С 1 марта 2002 года Ваш автомобиль Тойота  гос. ?307-56 находится на парковке возле дома по ул. Лермонтова, 10.
Каждую ночь жильцы этого дома вынуждены по несколько часов выслушивать разнообразные переливы мелодий, издаваемые охранной сигнализацией Вашего автомобиля. За это время Вы ни разу не соблаговолили дистанционно или напрямую отменить сигнал тревоги, имея возможность сделать это. Но Вы совершенно не в состоянии после Ваших ночных оргий проснуться и выключить Вашу сирену. У меня к Вам огромная просьба: поуважительнее относиться к людям, живущим рядом с вами и стараться впредь контролировать звуки, издаваемые Вашей новой прекрасной машиной. Я настоятельно рекомендую Вам в ближайшие дни взять за правило своевременно отключать ложные сигналы тревоги, издаваемые охранной системой Вашего автомобиля при малейших посторонних звуках, как то: проезд патрульного автомобиля вдоль этой стоянки, лай бродячих собак, кратковременное дежурное срабатывание сигнализации в соседнем автомобиле, прочее. В случае не удовлетворения моей просьбы в ближайшее время (два дня), и игнорирование отключения сигнала ?тревога? в течении 10 минут, вашу роскошную машину постигнет следующая участь: Сначала отточенным сверлом я почти бесшумно пробью стекло водительской двери, проникну в салон и нажму кнопку открывания капота. Если сигнализация не даст команду на разблокировку замка, то я, посредством монтировки слегка приподниму капот и, через образовавшуюся щель в 2 см, перекушу гидравлическими ножницами узел блокировки замка капота, проникну в моторный отсек и выломаю  пластиковую сирену вашей  сигнализации. Потом вырву провода зажигания и поставлю свой паук проводов с процессором раздачи импульсов. Вслед за сиреной полетят и перекушенные замки на руль и педали. Потом подсоединю к системе впрыска топлива шланг от заранее припасенной 5-литровой канистры бензина, кину ее прямо под капот. Туда же протяну плетку проводов, для обхода электросистемы. Через минуту передавлю гидротисками личинку замка Мульти-Лока на коробке передач и запущу двигатель. За две минуты и двадцать секунд я покину стоянку на Вашей Тойоте.
После недели неудачного поиска, когда электропитание иммобилайзера сядет, я вытащу из реки притопленную в укромном месте машину, найду иммобилайзер и сделаю ей профилактику в арендованном гараже. А еще через неделю бывшая Ваша машина будет пищать новой сигнализацией уже у другого, в другом дворе, в другом городе, где меня к счастью в тот момент не будет.
У Вас на размышление осталось два дня. За это время я постараюсь улучшить свои навыки и постараться угнать Вашу машину за 53 секунды, как тот Линкольн - Навигатор, что давал ночные концерты под окнами маминой квартиры.


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SW от Ноябрь 09, 2011, 09:04:54 am
 Очень познавательно и ............ поучительно!!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kamikatze от Ноябрь 17, 2011, 10:40:45 am
А про Пандору 3700 что скажете? Стоит ли ее ставить, или лучше 3000 поставить, которая по аналогу подключается?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Ноябрь 17, 2011, 10:55:32 am
А про Пандору 3700 что скажете? Стоит ли ее ставить, или лучше 3000 поставить, которая по аналогу подключается?
вам и 3700 подключат по аналогу. На нашей машине кан шина только на двигатель. Пандора не поддерживает по кан киа сид. Если вам не нужно gsm  управление и оповещение то 3000 вам хватит за глаза!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kot_v_sapogah от Ноябрь 17, 2011, 11:44:59 am
Полностью согласен. 3000 Пандоры хватит за глаза.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Ноябрь 17, 2011, 12:57:35 pm
Могу положительно отозваться о Сталкер 600 LAN3.

Установил в Марте, глюков и ложных срабатываний не было. Разок уберегла от эвакуации - запищала по датчику наклона, я успел, машину отдали. Другой разок ночью разбудила - тоже по датчику наклона сработала тревога - тут непонятно, наверное какая-то пьянь пошатать машину решила, следов не нашел...

Вообще мне нравится - садишься в машину и тебе томный женский голос рассказывает по какой причине была тревога - либо это удар/вибрация, либо это наклон. Еще женский голос умеет говорить что открыта дверь, капот или багажник - фишка хорошая, но по-моему полезная только в случае если дети сзади двери открыли двери по-тихоньку....ну или может полезная в другой машине, где нету штатной умной блокировки дверей. Это отключается.

Работаю в центре, стены толстые, а машина - где придется. Брелок до машины не достает уже обычно, но передатчик в машине до брелка всегда достает - ну метров до 600 радиус между старыми домами с толстыми стенами - это стабильно связь есть. Так что, держит в курсе.

На парковках у супермаркетов и других людных местах бывает не с первого раза открывается и закрывается - но это понятно - СКАНИРУЮТ потому что. И пока взломоустойчивость, 3тьфу, не подвела. Мой Сталкер все эти грабилки нафиг посылает и прерывает диалог по ходу дела, чем я очень доволен.

В общем, если по цене устраивает - я всем рекомендую. Недавно жене машину поменяли - я без раздумий поехал ей поставил такую же.

И про Автостудио могу сказать только хорошее - все аккуратно, красиво и вежливо. Я когда приехал скидок не просил, а теперь у меня 15% - сложились отношения :)  Ну и вопрос куда гнать новую машину жены тоже не стоял. Спасибо, ребята, Вы - молодцы!

ЗЫ: В дополнение имхо надо ставить замок на капот электромеханический, тогда вообще будет высокая защита.
ЗЗЫ: А чтобы была высочайшая защита можно еще ставить секретки, маркировать стекла, например VIN на них вытравливать и/или аэрографию делать.

Почему кстати в Автостудио нет такой услуги травления VIN на стеклах - вон в АвтоБутике уже есть, есно и ценник конский 5 рублей (при себестоимости рублей 800 вместе с работой), потому что никто больше в Питере не делает. Почему?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Ноябрь 17, 2011, 13:03:44 pm
Почему кстати в Автостудио нет такой услуги травления VIN на стеклах - вон в АвтоБутике уже есть, есно и ценник конский 5 рублей (при себестоимости рублей 800 вместе с работой), потому что никто больше в Питере не делает. Почему?
Почти первое, что выдал Яндекс. :)
http://www.autobezugona.ru/price.htm
Ну и если хочется своими руками, то:
http://www.for-decor.ru/index.php?id=34
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Ноябрь 17, 2011, 13:18:26 pm
Почти первое, что выдал Яндекс. :)
http://www.autobezugona.ru/price.htm
Ага, спасибо, я плоховато значит искал.

Ну и если хочется своими руками, то:
http://www.for-decor.ru/index.php?id=34
Своими руками - вон тебе пришлют готовый набор для травления именно VIN с готовыми трафаретами, и не надо рукоблу...делия  :D
http://vinantivor.ru
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Ноябрь 17, 2011, 13:57:28 pm
Своими руками - вон тебе пришлют готовый набор для травления именно VIN с готовыми трафаретами, и не надо рукоблу...делия
http://vinantivor.ru
Так что ж голову морочить. 600р. все счастье да еще уже с доставкой. :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Ноябрь 17, 2011, 14:34:52 pm
Своими руками - вон тебе пришлют готовый набор для травления именно VIN с готовыми трафаретами, и не надо рукоблу...делия  :D
http://vinantivor.ru


 rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Ноябрь 17, 2011, 14:35:17 pm
Так что ж голову морочить. 600р. все счастье да еще уже с доставкой. :D
Почему морочить?

Это надо переводить деньги, потом ждать, потом на почте получать - надо найти время, отстоять на почте очередь. Потом нужно найти время это сделать, зимой нельзя на улице - нужен тёплый бокс. И всё это время кстати, эта защита находится у тебя в уме, а не на твоей машине.

Иногда проще просто заплатить денег и тебе сделают все и сразу, за полчаса. Тока деньги должны быть разумными, не как в АвтоБутике - 5 тышшш.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Ноябрь 17, 2011, 15:05:30 pm
Это надо переводить деньги, потом ждать, потом на почте получать - надо найти время, отстоять на почте очередь. Потом нужно найти время это сделать, зимой нельзя на улице - нужен тёплый бокс. И всё это время кстати, эта защита находится у тебя в уме, а не на твоей машине.
Перевести деньги - две минуты. Интернет банк рулит. Да тот же банкомат.
На почте за посылками давно нет очередей.
Теплая парковка ТЦ.

Вообще не вижу проблем.

Срок ожидания - по ОГРН находим ИНН, первые две цифры означают регион регистрации ИП, в нашем случае Омская область. До Питера посылка будет идти около 2-х недель.

Выбираем то, что по душе. beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Ноябрь 17, 2011, 15:22:24 pm
Нет времени спорить, скажу только что в этом году дважды стоял на почте в очереди за посылками, а срок 2 недели с момента появления идеи в голове и до момента ее реализации меня не устраивает при такой цене вопроса. А подсчитавать количество телодвижений смысла не вижу - очевидно что съездить дать денег и сделать все сразу гораздо дешевле по этому критерию.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 17, 2011, 16:08:41 pm
А про Пандору 3700 что скажете? Стоит ли ее ставить, или лучше 3000 поставить, которая по аналогу подключается?

Добрый день.

В принципе, писал об этом чуть выше - вариант с Пандорой 3700 есть смысл выбирать исходя из того, на сколько для Ваших условий эксплуатации актуально иметь постоянное оповещение о происходящем с машиной вне зависимости от расстояния до авто. Если это не актуально, то вариант с Пандорой 3000 (http://autostudio.ru/item373.html) вполне уместен для Сида.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Ноябрь 17, 2011, 16:30:17 pm
И про Автостудио могу сказать только хорошее - все аккуратно, красиво и вежливо. Я когда приехал скидок не просил, а теперь у меня 15% - сложились отношения :)  Ну и вопрос куда гнать новую машину жены тоже не стоял. Спасибо, ребята, Вы - молодцы!

Почему кстати в Автостудио нет такой услуги травления VIN на стеклах - вон в АвтоБутике уже есть, есно и ценник конский 5 рублей (при себестоимости рублей 800 вместе с работой), потому что никто больше в Питере не делает. Почему?

Добрый день.

Спасибо Вам за положительный отзыв о нас и нашей работе - рад тому, что Вы остались довольны проведенными у нас работами и предоставленным сервисом.  rulezz
Что касается всевозможных "маркировок", то пытаемся давно уже найти что-либо интересное - в случае появления у нас подобной услуги я проинформирую дополнительно.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: soulengineer от Ноябрь 17, 2011, 16:34:27 pm
А еще есть Cталкер 600 Light3, который без голосовых функций и подешевше :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 17, 2011, 16:48:33 pm
А еще есть Cталкер 600 Light3, который без голосовых функций и подешевше :)

Добрый день.

По поводу MS 600 Сталкер Light 3 (http://autostudio.ru/item472.html) Вы, в общем-то, правы - все так и есть. Не забывайте лишь о том, что в MS 600 Сталкер LAN 3 (http://autostudio.ru/item378.html) уже есть в комплекте поставки оборудования антиразбойные карты (метки), т.е. есть доп.уровень авторизации владельца автомобиля. Справедливости ради я лишь замечу о том, что в данной системе метки работают на частоте 433,92 МГц.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Ноябрь 17, 2011, 18:16:31 pm
Полноценный Сталкер с метками, как я понимаю, эквивалентен связке Сталкер Лайт + доп. иммобилайзер. И что дешевле - вопрос :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrew11 от Ноябрь 17, 2011, 18:30:56 pm
А кто что может сказать про дальность действия Pandora 3000? Авто стоит во дворе, а окна квартиры выходят только на другую сторону - сигнал добьет? Сейчас пользуюсь Starline a91 - дальности хватает, а вот у Пандоры, судя по отзывам, с этим дело похуже обстоит.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 17, 2011, 19:14:36 pm
Полноценный Сталкер с метками, как я понимаю, эквивалентен связке Сталкер Лайт + доп. иммобилайзер. И что дешевле - вопрос :)

Добрый вечер.

На мой взгляд, не совсем эквивалентен - не забывайте о том, что метки Сталкер LAN3 работают на частоте работы сигнализации. Практически все современные нештатные иммобилайзеры уже давно перебрались на частоту работы метки в 2.4 ггц.
Также надо понимать, что доп.иммобилайзер практически всегда имеет в своем арсенале и серьезную блокировку, в то время как LAN3 надо доукомплектовывать цифровой блокировкой для появления серьезных противоугонных свойств.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Ноябрь 17, 2011, 19:15:51 pm
А кто что может сказать про дальность действия Pandora 3000? Авто стоит во дворе, а окна квартиры выходят только на другую сторону - сигнал добьет? Сейчас пользуюсь Starline a91 - дальности хватает, а вот у Пандоры, судя по отзывам, с этим дело похуже обстоит.

Добрый день.

На моей памяти у той же 3000-й Пандоры не было описанных Вами проблем - если работал Старлайн, то и Пандора "добивала".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrew11 от Ноябрь 18, 2011, 11:52:05 am
Может лучше вместо Пандоры 3000 взять 3170? Чем они вообще отличаются?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Ноябрь 18, 2011, 12:53:38 pm
Может лучше вместо Пандоры 3000 взять 3170? Чем они вообще отличаются?
В 3170 есть поддержка CAN шины - на сидах не актуально, но версия свежачок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DarknessOFF от Ноябрь 18, 2011, 12:56:29 pm
А кто что может сказать про дальность действия Pandora 3000? Авто стоит во дворе, а окна квартиры выходят только на другую сторону - сигнал добьет? Сейчас пользуюсь Starline a91 - дальности хватает, а вот у Пандоры, судя по отзывам, с этим дело похуже обстоит.
А почему хотите поменять? Я уже месяц изучаю инфу о сигналках... Решил остановиться на Старлайне А92.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrew11 от Ноябрь 18, 2011, 13:17:31 pm
TDV.ROOT
Точно, про CAN что-то я упустил.
DarknessOFF
Старлайн а91 у меня на другом авто стоит. На сид сначала думал Старлайн б92 поставить, но потом почитал про Пандору 3000 - понравился ее функционал, побогаче Старлайна... Да и брелки у а92 и б92 странного дизайна, вроде больше традиционных по размеру...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DarknessOFF от Ноябрь 18, 2011, 14:44:13 pm
Andrew11, а старлайн нормально, без глюков служит?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrew11 от Ноябрь 18, 2011, 14:50:09 pm
Пользуюсь недолго, меньше месяца, работает отлично, очень доволен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DarknessOFF от Ноябрь 18, 2011, 14:56:22 pm
Пользуюсь недолго, меньше месяца, работает отлично, очень доволен.
Понял, спасибо!)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Ноябрь 18, 2011, 15:00:39 pm
А про Пандору 3700 что скажете? Стоит ли ее ставить, или лучше 3000 поставить, которая по аналогу подключается?
тогда уж лучше 3210. а вообще это разные классы, 3700, если не ошибаюсь, имеет встроенный GSM модуль...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vicsd от Ноябрь 21, 2011, 23:43:17 pm
Господа, сидоманы!
Проясните плз. Покупаю Сид, мне в салоне сватают шархан лоджик 1 за 16900руб. и к нему иммболайзер Пандект 350 за 9650 руб.
Правильно ли это сочитание? Или может достаточно имбелайзера родного заводского?
Заранее спасибо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kot_v_sapogah от Ноябрь 22, 2011, 10:30:37 am
А кто что может сказать про дальность действия Pandora 3000? Авто стоит во дворе, а окна квартиры выходят только на другую сторону - сигнал добьет? Сейчас пользуюсь Starline a91 - дальности хватает, а вот у Пандоры, судя по отзывам, с этим дело похуже обстоит.

У Пандоры DXL 3000 дальность команды - 500-600 м. и 1700 м - дальность приема
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Ноябрь 22, 2011, 12:24:33 pm
Господа, сидоманы!
Проясните плз. Покупаю Сид, мне в салоне сватают шархан лоджик 1 за 16900руб. и к нему иммболайзер Пандект 350 за 9650 руб.
Правильно ли это сочитание? Или может достаточно имбелайзера родного заводского?
Заранее спасибо!
шерхан - заплати им, лишь бы только не предлагали это...  сигналку с диалоговым кодом ставь и замок капота, иммо, имхо, штатного хватит
ЗЫ и эта, заполни профиль, хотя бы откуда ты, проще будет чего-то рекомендовать
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DarknessOFF от Ноябрь 22, 2011, 12:40:11 pm
Господа, сидоманы!
Проясните плз. Покупаю Сид, мне в салоне сватают шархан лоджик 1 за 16900руб. и к нему иммболайзер Пандект 350 за 9650 руб.
Правильно ли это сочитание? Или может достаточно имбелайзера родного заводского?
Заранее спасибо!
Я бы вообще отказался от установки сигналки и всего прочего у дилера. Лучше обратитесь в специализированный сертифицированный центр. Где будет не только дешевле, но где так же ответят на все ваши вопросы и посоветуют что конкретно поставить, исходя из ваших пожеланий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vicsd от Ноябрь 22, 2011, 16:33:26 pm
шерхан - заплати им, лишь бы только не предлагали это...  сигналку с диалоговым кодом ставь и замок капота, иммо, имхо, штатного хватит
ЗЫ и эта, заполни профиль, хотя бы откуда ты, проще будет чего-то рекомендовать
Шерхан, это вроде и есть с диалоговым кодом?
Он плох? Если я переплатил, то я уже смирился, такая у них специальность. :'(
Похоже, что уже прокомпостировали.
Подскажите по страховке. Сватают Цюрих 50 и 50, т.е. 17 сразу и в случае чего еще 17. Либо Ингосстарах 33650 сразу.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Ноябрь 22, 2011, 16:57:24 pm
Шерхан, это вроде и есть с диалоговым кодом?
Он плох? Если я переплатил, то я уже смирился, такая у них специальность. :'(
Похоже, что уже прокомпостировали.
Подскажите по страховке. Сватают Цюрих 50 и 50, т.е. 17 сразу и в случае чего еще 17. Либо Ингосстарах 33650 сразу.

нету у шерхана диалогового кода... подвержен интеллектуальному взлому (кодграббер т.е.) да и ценник ни фига не гуманный. Есть у нас партнер клуба - Автостудия, там за эти же деньги была бы диалоговая сигналка..
я бы в ингос пошел..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vicsd от Ноябрь 22, 2011, 18:02:15 pm
нету у шерхана диалогового кода... подвержен интеллектуальному взлому (кодграббер т.е.) да и ценник ни фига не гуманный. Есть у нас партнер клуба - Автостудия, там за эти же деньги была бы диалоговая сигналка..
я бы в ингос пошел..
http://www.scher-khan.ru/articles/?aid=ad76164e3098cda7549984d91064e982
Что они все на перебойдурят чесной народ, заявляя о защищенности от интеллектуального взлома?
http://www.scher-khan.ru/catalog/?iid=CA8C61393A2048B4B552CA5C28B28B83
Если еще точней логи-хан 1. Как раз от интнеллектуального взлома и предназначены, если им верить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Ноябрь 22, 2011, 18:28:48 pm
кто ж будет рекламировать свой товар "наша сигналка декодируется врагами"?  :D
ВСЕ модели шерхана появлялись в списках подверженных взлому сигналок. тут где-то на форуме лежала ссылка на такой список, щас вот ищу...
ЗЫ вот тут плюнули в сторону алгоритма кодирования шерхана Magic code http://www.aspo-av.ru/index.php?go=Magaz&in=cat&id=267
ЗЗЫ вообще говоря, если уже стоит сига, чего копья-то ломать? барьер врагу поставили, при наличии рядом бибики только со штатной сигналкой - полезут туда..

Добавлено позже: Ноябрь 22, 2011, 18:38:29 pm
вот тут конкуренты написали: http://www.ugona.net/page40.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vicsd от Ноябрь 22, 2011, 18:55:49 pm
кто ж будет рекламировать свой товар "наша сигналка декодируется врагами"?  :D
ВСЕ модели шерхана появлялись в списках подверженных взлому сигналок. тут где-то на форуме лежала ссылка на такой список, щас вот ищу...
ЗЫ вот тут плюнули в сторону алгоритма кодирования шерхана Magic code http://www.aspo-av.ru/index.php?go=Magaz&in=cat&id=267
ЗЗЫ вообще говоря, если уже стоит сига, чего копья-то ломать? барьер врагу поставили, при наличии рядом бибики только со штатной сигналкой - полезут туда..

Добавлено позже: [time]Ноябрь 22, 2011, 18:38:29 [/time]
вот тут конкуренты написали: http://www.ugona.net/page40.html
Умеют они впарить, как только я намекнул менеджеру, что хочу отказаться от их охранных комплексов, мне припомнили страшилку, что девушки кто то поставил, а потом крякнул двигатель и ей отазали в ремонте. Я сам связан с бытовой техникой, могу подтвердить, что такое возможно.До судов не дозвониться будет.
Ну, а что можно пидумать, иммобил уже то же поставили за 10 тыс.руб., еще набалдашник на руль куплю (дайте адре плз.), могу рыболовные крючки по чехлы сидений установить. Вот и все примочки.
Там где конкуренты написаны, все таки старые шерханы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Ноябрь 22, 2011, 19:00:41 pm
Умеют они впарить, как только я намекнул менеджеру, что хочу отказаться от их охранных комплексов, мне припомнили страшилку, что девушки кто то поставил, а потом крякнул двигатель и ей отазали в ремонте. Я сам связан с бытовой техникой, могу подтвердить, что такое возможно.До судов не дозвониться будет.
Ну, а что можно пидумать, иммобил уже то же поставили за 10 тыс.руб., еще набалдашник на руль куплю (дайте адре плз.), могу рыболовные крючки по чехлы сидений установить. Вот и все примочки.
наверху страницы есть сцылко: Cпецпредложения на допоборудование для членов клуба. Autostudio - есть сертификат, есть гарантия на работы, есть мозг (что редкость) и опыт... 4 машины там делал (2 из них - свои), двигатели (ттт!!!) живы :))
чтобы отказать в гарантии - ИМ надо доказать, что это от кривых рук установщика сигналки произошло... а установщик дорожит своей репутацией...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vicsd от Ноябрь 22, 2011, 20:02:32 pm
наверху страницы есть сцылко: Cпецпредложения на допоборудование для членов клуба. Autostudio - есть сертификат, есть гарантия на работы, есть мозг (что редкость) и опыт... 4 машины там делал (2 из них - свои), двигатели (ттт!!!) живы :))
чтобы отказать в гарантии - ИМ надо доказать, что это от кривых рук установщика сигналки произошло... а установщик дорожит своей репутацией...
Я думаю еще "гарант" поставить? Я еесмогу сам на руль прикрутить, или нет? Он на Фучика продается?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nsa от Ноябрь 22, 2011, 22:43:27 pm
Я думаю еще "гарант" поставить? Я еесмогу сам на руль прикрутить, или нет? Он на Фучика продается?
Без проблем поставишь, минут 5 займёт. Только советую ключ подобрать, что бы сильней затянуть.  Почитай тут, от Нивы подходит, дешевле обойдётся.
http://ceedclub.ru/forums/index.php?topic=19073.0
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Ноябрь 22, 2011, 23:56:07 pm
Чем дальше эксплуатирую СИД, тем больше в нём косяков находится. Раньше у меня сигналка была заведена на штатный концевик капота. Со временем загорелась лампа иммобилайзера. Сигналка начала глючить и орать сиреной. без остановки...якобы открыт капот. Пришлось вспоминать про штатный ключ с управлением ЦЗ. В сервисе нашли определенную клему штатной электропроводки, почистили, и все стало на свои места. Заодно  и концевик на капоте появился новый. Теперь глючит датчик удара и наклона. И опять я грешу на штатную электропроводку. Не исключено, что это мерзнет конденсат или же опять грязные контакты... В ообщем зная заранее такие проблемы с электрикой, я бы не стал бы ставить никакую сигналку на СИД. Это лишь проблемы для хозяина...Уже успел поменять основной блок сигналки (датчик наклона/удара встроенный), а проблемы остались. Вообщем покой нам только снится...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Ноябрь 23, 2011, 10:34:37 am
Чем дальше эксплуатирую СИД, тем больше в нём косяков находится. Раньше у меня сигналка была заведена на штатный концевик капота. Со временем загорелась лампа иммобилайзера. Сигналка начала глючить и орать сиреной. без остановки...якобы открыт капот. Пришлось вспоминать про штатный ключ с управлением ЦЗ. В сервисе нашли определенную клему штатной электропроводки, почистили, и все стало на свои места. Заодно  и концевик на капоте появился новый. Теперь глючит датчик удара и наклона. И опять я грешу на штатную электропроводку. Не исключено, что это мерзнет конденсат или же опять грязные контакты... В ообщем зная заранее такие проблемы с электрикой, я бы не стал бы ставить никакую сигналку на СИД. Это лишь проблемы для хозяина...Уже успел поменять основной блок сигналки (датчик наклона/удара встроенный), а проблемы остались. Вообщем покой нам только снится...
можеть, это не сид, может руки установщика?

Добавлено позже: Ноябрь 23, 2011, 10:35:27 am
Я думаю еще "гарант" поставить? Я еесмогу сам на руль прикрутить, или нет? Он на Фучика продается?

у меня руки не из того места растут, поэтому не ставил - не знаю  :D но мысль хорошая
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Ноябрь 23, 2011, 12:00:00 pm
Чем дальше эксплуатирую СИД, тем больше в нём косяков находится. Раньше у меня сигналка была заведена на штатный концевик капота. Со временем загорелась лампа иммобилайзера. Сигналка начала глючить и орать сиреной. без остановки...якобы открыт капот. Пришлось вспоминать про штатный ключ с управлением ЦЗ. В сервисе нашли определенную клему штатной электропроводки, почистили, и все стало на свои места. Заодно  и концевик на капоте появился новый. Теперь глючит датчик удара и наклона. И опять я грешу на штатную электропроводку. Не исключено, что это мерзнет конденсат или же опять грязные контакты... В ообщем зная заранее такие проблемы с электрикой, я бы не стал бы ставить никакую сигналку на СИД. Это лишь проблемы для хозяина...Уже успел поменять основной блок сигналки (датчик наклона/удара встроенный), а проблемы остались. Вообщем покой нам только снится...
То есть:
1. Купил исправную машину
2. Поставил сигналку
3. Машина стала неисправной

Машина виновата?

...логика потрясает.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: soulengineer от Ноябрь 23, 2011, 16:23:38 pm
Только криптостойкости нет в Шерхане, а значит это просто открывалка-закрывалка дверей...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: mmd от Ноябрь 23, 2011, 16:28:38 pm
шерхан перекрывает томогавк(иже сним стар-лайн) по всем параметрам, качеству, удобствам и юзабельности.
то есть, удобный интерфейс и прочие рюшечки  Шерхана для вас перевешивают его низкую криптостойкость? "шашечки" важнее чем "ехать"? ну чтож, и такая позиция имеет право на существование.   :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Ноябрь 23, 2011, 16:30:24 pm
томагавк=старлайн? сильное заявление... еще бы примеры по моделям... чтоб знать, что за гуано диалоговая сигнализация...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 23, 2011, 18:06:49 pm
Господа, сидоманы!
Проясните плз. Покупаю Сид, мне в салоне сватают шархан лоджик 1 за 16900руб. и к нему иммболайзер Пандект 350 за 9650 руб.
Правильно ли это сочитание? Или может достаточно имбелайзера родного заводского?
Заранее спасибо!

Добрый день.

Прежде всего хотел бы уточнить о том, какие задачи и цели Вы преследуете установкой данных систем - если, например, нужно оповещение об ударе по машине и получение скидки на КАСКО при установке данных систем, то Вы это получите. Если же подразумеваете наличие серьезных противоугонных свойств, то в лучшем случае Вы сможете защититься от угона путем кражи ключа или угона путем выманивания из салона заведенного автомобиля - на другое рассчитывать с данными системами, установленными в дилерском центре, я бы скорее всего не стал бы.
В качестве рекомендации посоветовал бы обратиться с вопросом по защите от угона к тем, кто занимается этим профессионально.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vicsd от Ноябрь 23, 2011, 18:36:10 pm
Только криптостойкости нет в Шерхане, а значит это просто открывалка-закрывалка дверей...
Я там выше приводил сылку, позиционируют это Шерхан именно, как крипкостойкий сигнализатор, и название то уже ЛОджик 1. 8[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: soulengineer от Ноябрь 23, 2011, 19:07:44 pm
Ну дык там диалог или нет?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: soulengineer от Ноябрь 23, 2011, 22:09:49 pm
Популярная криптография) (http://autoreview.ru/archive/2006/21/ugon/index.php?)
Ну и немного порыскав в гугле (осталось только в кеше, видимо,удаляется быстро) тыц (http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.safe-car.ru%2F2009%2F12%2Fsignalizacii-vskryvaemye-algoritmicheskim-kodgrabberom%2F&text=%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D1%80%20tomahawk%207000&l10n=ru&mime=html&sign=a80b107777c4de9e38da47781c589de8&keyno=0)

И по новому коду Шерхана готов согласиться, что пока не было подтвержденных случаев взлома.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Ноябрь 23, 2011, 22:54:59 pm
Если погуглить пару часиков можно найти прямо в продаже устройства-грабилки на всяких форумах криминальных. Я находил, весьма любопытно было увидеть - вот прямо звони и покупай, девайс с описанием, инструкцией, списком моделей сигналок на 3 страницы и ценником порядка 50-70тр.

Так что если задаться целью...можно выяснить конкретные модели сигналок которые ТОЧНО ставить не стоит. Это как минимум.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sergey_linask от Ноябрь 24, 2011, 22:46:38 pm
То есть:
1. Купил исправную машину
2. Поставил сигналку
3. Машина стала неисправной

Машина виновата?

...логика потрясает.
Машина не виновата. Просто по моему при её проектировании было заложено несколько неудачных решений, которые приводят к типичным болезням нашей марки авто. Например, электропроводка. Плохой контакт в разъемов из-за сырости и грязи - тема обсуждаема в другой ветке этого форума. А что ждать впереди написано в разделе неисправности. По моему мнению, чем меньше вмешательств в машину, тем меньше проблем владельцу. Установка сигнализации - одно из таких вмешательств. Вообще весь этот бизнес построен на естественном страхе потерять авто. Имею ввиду страхование и защита от угона. Есть спрос - есть предложение...да и угоны будут всегда. Так что моё высказывание - это один из вариантов ответа на вопрос, обозначенный в названии данной темы. Ответ -НИКАКУЮ!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gaid от Ноябрь 24, 2011, 23:23:02 pm
Да никакую. За всю историю сида угнано 2 машины, если память не изменяет  :D Ненужная трата денег и потенциальный источник разнообразных проблем. Глюки этого китайского барахла и периодические поездки на эвакуаторе - это самые малые негативные последствия из возможных. Программа-максимум - возгорание машины из-за криво выполненной врезки в жгут. От угона все это не спасает - какие-то гарантии может дать только установка охранного комплекса (не сигналки, а целого комплекса устройств) в центрах, которые занимаются авторской защитой. Стоит все это довольно приличных денег, до 15% от стоимости авто, и для таких машин как сид не очень актуально, как мне кажется. А сигналки, которые на рынке продаются, - это просто удобные открывашки дверей и не более того.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 25, 2011, 12:13:50 pm
Шерхан, это вроде и есть с диалоговым кодом?
Он плох? Если я переплатил, то я уже смирился, такая у них специальность. :'(
Похоже, что уже прокомпостировали.

Добрый день.

Поищите по данной ссылке (http://kodgrabber.ru/list.html) "Вариант №4".
Рекомендую также прочитать нашу статью "Сигнализация не только от угона (http://autostudio.ru/article94.html)" - будьте аккуратны и, как минимум, не оставляйте в салоне припаркованной машины мало-мальски ценных вещей.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: [time]Ноябрь 25, 2011, 12:52:56 [/time]
ЗЗЫ вообще говоря, если уже стоит сига, чего копья-то ломать? барьер врагу поставили, при наличии рядом бибики только со штатной сигналкой - полезут туда..

Добрый день.

Пожалуй, не совсем соглашусь с Вами - как показывает практика, именно наличие в машине вскрываемой кодграббером нештатной сигнализации с бОльшей степенью подталкивает злоумышленников к проникновению в салон машины. Логика проста: наличие в машине обсуждаемой в данный момент сигнализации выдаст злоумышленнику "датчик вызова владельца" с характерной "лапой" на лобовом стекле, а вот за штатным ключом, управляющим ЦЗ, может вполне скрываться что-то еще (например, в виде slave-системы с оповещением, завязанным по времени открытия двери без доп.авторизации владельца).

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: [time]Ноябрь 25, 2011, 13:11:10 [/time]
Умеют они впарить, как только я намекнул менеджеру, что хочу отказаться от их охранных комплексов, мне припомнили страшилку, что девушки кто то поставил, а потом крякнул двигатель и ей отазали в ремонте. Я сам связан с бытовой техникой, могу подтвердить, что такое возможно.До судов не дозвониться будет.
Ну, а что можно пидумать, иммобил уже то же поставили за 10 тыс.руб., еще набалдашник на руль куплю (дайте адре плз.), могу рыболовные крючки по чехлы сидений установить. Вот и все примочки.
Там где конкуренты написаны, все таки старые шерханы.

Добрый день.

Рекомендовал бы (на будущее видимо уже) ознакомиться с нашей статьей "Как избежать «развода» у дилера? (http://autostudio.ru/article89.html)" - в частности скажу о том, что и подобными "примерами из жизни" клиентов запугивают постоянно.
По поводу Ваших вопросов по противоугонным системам:
- на сколько я понял, установлен еще и нештатный иммобилайзер - отметил бы о том, что с точки зрения противоугонных свойств я бы порекомендовал уточнить марку установленной системы и судя по-всему провести диагностику установки..
- если вести речь о механической системе охраны, то рекомендовал бы вместо "набалдашника на руль" рассмотреть вариант с замком Гарант (http://autostudio.ru/item192.html) на рулевой вал.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: [time]Ноябрь 25, 2011, 13:28:30 [/time]
Тема большая, читать некогда. Но если кто думает поставить томогавк, категорически предостерегаю. За 5 лет на предыдущей машине с этой сигой было куча проблем.
При покупке сида, подошёл к выбору сигнализации более требовательно и понял, что шерхан перекрывает томогавк(иже сним стар-лайн) по всем параметрам, качеству, удобствам и юзабельности.

Добрый день.

Как подсказывает личный опыт, могу заверить Вас о том, что раньше те же "Томагавки" работали (как и Старлайны древние) вполне нормально с точки зрения оборудования - в вопросе корректной работы установленной сигнализации очень многое зависит от качества установки.
По поводу "перекрытия" по каким-либо параметрам той или иной системы рекомендовал бы Вам прежде всего ориентироваться на стойкость сигнализации к электронному взлому кодграбберами - после этого уже смотрите на функциональные возможности. В качестве ориентиров, на которые можно смотреть на текущий момент времени, упомяну Пандоры (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html), Сталкеры (http://autostudio.ru/catalog2/brand2.html) и обновленные Старлайны (http://autostudio.ru/catalog2/brand5.html).

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: [time]Ноябрь 25, 2011, 13:29:54 [/time]
томагавк=старлайн? сильное заявление... еще бы примеры по моделям... чтоб знать, что за гуано диалоговая сигнализация...

Добрый день.

Справедливости ради замечу о том, что некоторые модели "Томагавков" буквально "разъем в разъем" совпадают с предыдущими версиями Старлайнов.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: [time]Ноябрь 25, 2011, 13:37:21 [/time]
Хорошо, объясните мне, что такое криптостойкость и я оправдаю звание "гуано" для автосигнализации томогавк. Во всяком случае для TW7000

Добрый день.

Если в двух словах, то ситуация выглядит следующим образом (на примере тех же Пандор): сигнализации обладают диалоговой кодировкой с так называемой "загадкой", но помимо самой кодировки в каждой системе есть свой уникальный/индивидуальный ключ шифрования на 128 битный ключ шифрования. В частности, именно наличие индивидуального ключа шифрования позволяет получить ситуацию, при которой даже если задаться целью, взять две коробки с системами, потратить массу усилий на декомпиляцию кода, расшифровку ключа шифрования и т.п., что в итоге в теории может привести к получению управления конкретной системой, то полученный результат не будет воспринят "системой из соседней коробки" в том числе и по причине того, что там будет различаться ключ шифрования.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: [time]Ноябрь 25, 2011, 15:01:03 [/time]
А с шерханом чувствую себя абсолютно удовлетворённым.

В качестве рекомендации посоветовал бы Вам, как минимум, не оставлять в салоне мало-мальски ценных вещей - не повторите печальный опыт других автолюбителей (http://autostudio.ru/article94.html).

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Ноябрь 25, 2011, 15:03:44 pm
Да никакую. За всю историю сида угнано 2 машины, если память не изменяет  :D

Добрый день.

Справедливости ради я бы заметил о том, что только на этом форуме информации об угонах Сидов было много больше обозначенной Вами цифры..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Stalceed от Декабрь 01, 2011, 17:16:22 pm
Присматриваюсь к сигнализации Alligator TD-355
http://www.avtoprofi.ru/Alligator-TD-355.html
Понравилась цена и возможности.

Также пишут
"Инженерами компании был тщательно продуман наболевший вопрос о защите системы от сканирования и «код-граббинга», эта проблема была решена посредством диалогового радиокода BACS Dialog с абсолютной криптостойкостью. Одна из важных функций – это длительное сопротивление попыткам угонщиков завести двигатель, то есть иммобилайзер, или, проще говоря, блокировка электроцепи стартера с возможностью подключения дополнительной блокировки двигателя"

Кто что может сказать об этом комплексе?

Выбираю между Старлайном и этой системой.

ПС более подробно возможности описаны здесь http://magnitola.ru/Alligator-TD-355-p-17120.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kilkaselin от Декабрь 05, 2011, 14:22:02 pm
Присматриваюсь к сигнализации Alligator TD-355
http://www.avtoprofi.ru/Alligator-TD-355.html
Понравилась цена и возможности.

Также пишут
"Инженерами компании был тщательно продуман наболевший вопрос о защите системы от сканирования и «код-граббинга», эта проблема была решена посредством диалогового радиокода BACS Dialog с абсолютной криптостойкостью. Одна из важных функций – это длительное сопротивление попыткам угонщиков завести двигатель, то есть иммобилайзер, или, проще говоря, блокировка электроцепи стартера с возможностью подключения дополнительной блокировки двигателя"

Кто что может сказать об этом комплексе?

Выбираю между Старлайном и этой системой.

ПС более подробно возможности описаны здесь http://magnitola.ru/Alligator-TD-355-p-17120.html

Тут даже думать нечего. Ягуар-это некачественные копии старых моделей Старлайна. В выборе между новой системой и копией старой, по-моему, выбор очевиден.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Декабрь 07, 2011, 14:52:20 pm
Выбираю между Старлайном и этой системой.

Добрый день.

На текущий момент времени рекомендовал бы все-таки остановиться на современных Старлайнах (http://www.autostudio.ru/catalog2/brand5.html) - в качестве альтернативы под требуемый Вам функционал можно рассматривать Сталкеры (http://www.autostudio.ru/catalog2/brand2.html) или Пандоры (http://www.autostudio.ru/catalog2/brand15.html).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gunslinger от Декабрь 11, 2011, 00:18:38 am
Здравствуйте, Виталий. Сейчас на Сиде стоит сигналка Аллигатор, наверно М1500 или похожая (досталась от предыдущего владельца). Сигналка вызывает опасения тем, что она работает только с расстояния 10 м. Т.е. когда сидишь вечером в квартире, проверить, что с твоей машиной на парковке происходит, невозможно. Возможно, что-то с брелком - плохо работает, либо сигналка глючит. Батарейку в брелке проверял, конечно. Подскажите, пожалуйста, стоит ли заменить эту сигналку на что-то другое или проверить и починить имеющуюся? если менять, например, на какой из ваших комплектов - хочется иметь возможность проверять, что происходит с машиной, сидя дома или в офисе. Дома машина припаркована на расстоянии около 100 м от дома, добьет ли сигналка через стены до машины? Также хочется автозапуск, чтобы можно было садиться в теплую прогретую машину и не терять время, это для меня критично. Хочется не очень дорого, но надежно и хорошо :) Также хочу поставить парктроник с 8 датчиками, если делать все вместе у вас, будет скидка?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: fg4 от Январь 12, 2012, 17:34:55 pm
Здравствуйте!

Посоветуйте чем реализовать такую систему:
1. Постановка и снятие с охраны штатным брелком и диалоговой радиометкой (без метки ЦЗ блокируется).
2. Электромеханический замок на капот.
2. Сирена включается при открытие капота или начале движения.
3. Отдельное открытие багажника со штатного брелка (и уверенный прием метки чтобы можно было это сделать :).
4. Желательно при срабатывании любых концевиков и начале движения под охраной отправлять СМС.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: fg4 от Январь 13, 2012, 10:37:44 am
Pandora или Excellent
Т.е. там брелок будет работать как метка? Можно будет самостоятельно переклюаться со слейва на обычный? Можно будет открыть сигналку на слейве с брелка сигналки?
Не понял, о чем речь, багажник вроде и так открывается, вернее разблокируется от штатного ключа, возможно имелось ввиду условие, когда штатным ключом разблокируется багажник ,но доп сиг-ция не реагирует на это???
Да, чтобы кнопка на родном брелке снимала с охраны, но блокировала двери и автоматом ставила обратно на охрану, а не как на Пандоре с задержкой по времени.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Январь 13, 2012, 18:24:13 pm
Здравствуйте, Виталий. Сейчас на Сиде стоит сигналка Аллигатор, наверно М1500 или похожая (досталась от предыдущего владельца). Сигналка вызывает опасения тем, что она работает только с расстояния 10 м. Т.е. когда сидишь вечером в квартире, проверить, что с твоей машиной на парковке происходит, невозможно. Возможно, что-то с брелком - плохо работает, либо сигналка глючит. Батарейку в брелке проверял, конечно. Подскажите, пожалуйста, стоит ли заменить эту сигналку на что-то другое или проверить и починить имеющуюся? если менять, например, на какой из ваших комплектов - хочется иметь возможность проверять, что происходит с машиной, сидя дома или в офисе. Дома машина припаркована на расстоянии около 100 м от дома, добьет ли сигналка через стены до машины? Также хочется автозапуск, чтобы можно было садиться в теплую прогретую машину и не терять время, это для меня критично. Хочется не очень дорого, но надежно и хорошо :) Также хочу поставить парктроник с 8 датчиками, если делать все вместе у вас, будет скидка?

Добрый день.

Что касается вопросов с имеющейся на машине сигнализацией, то сложно что-то сказать не видя - мог начать умирать или же практически умереть любой элемент цепочки "выход процессора центрального блока - буфер - кабель от центрального блока к блоку радиоканала - радиоканал - приемная часть радиоканала брелка - вход процессора брелка". Второй брелок от системы имеется и если да, то как он работает?
Как вариант, особенно учитывая то, что имеющаяся система подвержена электронному взлому кодграбберами, а также пожелание получить автозапуск, можно порекомендовать следующее:
- демонтаж установленной сигнализации
- установка, например, одной из следующих систем: StarLine A91 Dialog (http://www.autostudio.ru/item470.html) или Pandora DeLuxe 1870i (http://www.autostudio.ru/item338.html) (если интересуют и противоугонные свойства, то это можно будет обсудить отдельно).
- не забывайте, что реализация автозапуска подразумевает размещение в модуле обхода штатного иммобилайзера (http://www.autostudio.ru/item467.html) одного из ключей (чипа из ключа), прописанных в память машины - исходя из целого ряда соображений рекомендовал бы под автозапуск озадачиться вопросом по изготовления доп.ключа(или чипа) именно под автозапуск.
- 8-ми датчиковый парктроник (http://www.autostudio.ru/item397.html) также возможно установить.
- скидка в 10% на стоимость работ по установке предусмотрена в рамках партнерской программы с клубом. Скидка предоставляется по клубной карте, а если карты клуба у Вас нет, то в подписи моей читайте по ссылке информацию об акции, по которой Вы карту клуба можете получить в подарок.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Январь 13, 2012, 18:40:37 pm
Здравствуйте!

Посоветуйте чем реализовать такую систему:
1. Постановка и снятие с охраны штатным брелком и диалоговой радиометкой (без метки ЦЗ блокируется).
2. Электромеханический замок на капот.
2. Сирена включается при открытие капота или начале движения.
3. Отдельное открытие багажника со штатного брелка (и уверенный прием метки чтобы можно было это сделать :).
4. Желательно при срабатывании любых концевиков и начале движения под охраной отправлять СМС.

Добрый день.

Некоторые уточнения видимо потребуются: верно ли я понял, что ставится задача, которая подразумевает под собой отучение управления цз со штатного ключа без доп.условия в виде метки рядом с машиной? с личинкой что делать будем в том случае?
По остальным вопросам я как бы не вижу причин для уточнений...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Александр JEDI от Январь 14, 2012, 21:21:36 pm
Добрый вечер интересует сигнализация пандора  , а лучше может даже комплекс  в пределах 20 тыс рублей с установкой , что можете посоветовать .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: fg4 от Январь 16, 2012, 10:47:53 am
Некоторые уточнения видимо потребуются: верно ли я понял, что ставится задача, которая подразумевает под собой отучение управления цз со штатного ключа без доп.условия в виде метки рядом с машиной? с личинкой что делать будем в том случае?
Да, все верно. Задача - защита от незаметной кражи вещей из салона с помощью кодграббера, при этом не усложняя эксплуатацию и минимально меняя штатную схему. Личинку думаю оставить как есть: со свертышем все равно бороться сложно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Январь 16, 2012, 12:44:07 pm
ну поскольку программно это запретить невозможно, то придется "рвать" провод управления реле отпирания от ВСМ к ICM, в этом случае управление ЦЗ от личинки будет так же запрещено при отсутствии метки.

Добрый день.

Я бы сказал, что по данному вопросу надо "думать/курить" видя машину - возможно, удастся найти альтернативные решения..

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: [time]Январь 16, 2012, 12:53:55 [/time]
Добрый вечер интересует сигнализация пандора  , а лучше может даже комплекс  в пределах 20 тыс рублей с установкой , что можете посоветовать .

Добрый день.

Как вариант, можете рассмотреть комплексное решение по защите Autostudio Базовый Плюс 1 (http://www.autostudio.ru/item483.html) - выбор Пандоры в сторону модели 1870i и наличие клубной скидки позволят Вам практически уложиться в выделенный бюджет.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Январь 16, 2012, 13:43:44 pm
Да, все верно. Задача - защита от незаметной кражи вещей из салона с помощью кодграббера, при этом не усложняя эксплуатацию и минимально меняя штатную схему. Личинку думаю оставить как есть: со свертышем все равно бороться сложно.

Добрый день.

Надо смотреть машину на предмет возможности организации подобной схемы по "подпорке" штатного ключа путем отучения штатного радиоканала управления цз без доп.условия..
Если, исходя из Ваших пожеланий, рассматривать "полумеры", то можно упомянуть и о том, что ряд нештатных противоугонных систем могут быть привязаны к открытию двери без успешного прохождения доп.авторизации владельцем по времени, т.е. если после открытия двери машины за какой-то небольшой период времени не будет пройдена доп.авторизация, то система переходит в режим "тревога" и оповещает владельца о несанкционированном проникновении в салон машины.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Александр JEDI от Январь 17, 2012, 02:13:33 am
Посмотрел ваш комплект , в принципе пандора по функциям устраивает , а зачем замок на капот ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Январь 17, 2012, 15:26:14 pm
Посмотрел ваш комплект , в принципе пандора по функциям устраивает , а зачем замок на капот ?

Добрый день.

Комплект Autostudio Базовый Плюс 1 (http://www.autostudio.ru/item483.html), помимо самой Пандоры, включает в себя цифровую блокировку Вм-105, которая при установке будет размещена под капотом машины. Данная блокировка в большей степени отвечает непосредственно за противоугонные свойства комплекта и вполне логично, что следует ограничить доступ к данному блокировочному реле и именно в том числе и для этой цели устанавливается электромеханический замок капота.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Александр JEDI от Январь 17, 2012, 22:26:52 pm
Спасибо большое будем думать скорее всего будем ставить ваш комплекс в связке с пандорой .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Январь 18, 2012, 16:58:25 pm
Спасибо большое будем думать скорее всего будем ставить ваш комплекс в связке с пандорой .

Выбирайте удобное для Вас время, звоните (лучше заранее), записывайтесь и приезжайте - будем рады видеть Вас в числе клиентов нашей компании.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Александр JEDI от Январь 20, 2012, 00:13:31 am
спасибо, будем надеюсь что ваш совет по поводу пандоры не подведет как и комплекс в целом :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Январь 20, 2012, 09:50:13 am
спасибо, будем надеюсь что ваш совет по поводу пандоры не подведет как и комплекс в целом :)

Добрый день.

Я бы заметил, что обсуждаемое в текущий момент решение, скажем так, давно "проверено временем" и в том числе целым рядом Ваших одноклубников, выбравших для защиты своих авто от угона именно такие решения, как "Autostudio Базовый Плюс 1 (http://www.autostudio.ru/item483.html)".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Vooodooo от Январь 26, 2012, 17:17:19 pm
почему в голосовании нет системы X-Keeper? достойная в своем роде. Ставил по совету друга, который и рекомендовал. Не сильно раскрученная контора в отличии других, но по качеству многим может дать фору.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Февраль 04, 2012, 15:42:09 pm
почему в голосовании нет системы X-Keeper? достойная в своем роде. Ставил по совету друга, который и рекомендовал. Не сильно раскрученная контора в отличии других, но по качеству многим может дать фору.

Добрый день.

Почему нет? - имеется вариант выбора в виде "спутнико-поискового комплекса"...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alligator_spb от Февраль 13, 2012, 12:35:53 pm
Виталий, есть вопрос. Ставил противоугонный комплект у Ваших коллег в Автостудио в Питере.
В него входит, в том числе, сигналка MS 600 Light.
В последние пару-тройку недель недель наблюдается глюк - ночью (почти каждый день) срабатывает датчик движения/наклона (только он один). Срабатывает не более одного раза за ночь.
При этом с машиной ничего не происходит, даже рядом никто не проходит и не проезжает (вижу это из окна).
Мне кажется, что это может быть связано с серьезными морозами, которые как раз где-то в этот период начались.
Что-то типа - салон остыл до какой-то пороговой температуры - датчик сработал.
Возможно ли такое и как лечить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Февраль 13, 2012, 13:20:42 pm
В последние пару-тройку недель недель наблюдается глюк - ночью (почти каждый день) срабатывает датчик движения/наклона (только он один). Срабатывает не более одного раза за ночь.
При этом с машиной ничего не происходит, даже рядом никто не проходит и не проезжает (вижу это из окна).
Мне кажется, что это может быть связано с серьезными морозами, которые как раз где-то в этот период начались.
Что-то типа - салон остыл до какой-то пороговой температуры - датчик сработал.
Возможно ли такое и как лечить?
Если позволите, я отвечу - только что победил этот косяк.
У меня Stalker 600 LAN 3 - так же как у Вас чуть не каждую ночь звенит брелок, а с утра "Была тревога от датчика наклона".
Решение очень простое - уменьшить чувствительность датчика и все пройдет  :D

То есть берете руководство к сигналке, находите там чувствительность датчика наклона, вводите пин-код - и ставите чувствительность ниже. Потом можно закрыть машину и пошатать - ну чтобы понять достаточна ли чувствительность. Вообще там много разных настроек и вообще настраивать-то надо для себя, заводские установки (как показала практика  ;) ) не все подходят.

Кстати, на второй машине такой же Сталкер - там другая проблема была - слишком высокая чувствительность датчика удара. А с наклоном, наоборот, проблем не было.

Одним словом, рекомендую почитать инструкцию и поднастроить.

Удачи  beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alligator_spb от Февраль 13, 2012, 13:36:58 pm
Решение очень простое - уменьшить чувствительность датчика и все пройдет  :D
Спасибо за инфу!
Если дело только в чувствительности датчика - это одно, а если это более серьезный глюк - другое.
Сигналка почти год проработала без таких косяков, потому и удивился.
Попробую уменьшить чувствительность сегодня - посмотрю, поможет ли.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Февраль 13, 2012, 13:48:23 pm
Попробую уменьшить чувствительность сегодня - посмотрю, поможет ли.
Этот датчик-гироскоп, как мне объяснили в Автостудио где я ставил, стоит в блоке. Блок запрятан, всего скорее, далеко в торпеду. Ну и прежде чем разбирать надо испробовать все остальные варианты :)

Я тоже думал, может на него конденсат там влияет какой... у меня - оказалось нет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rema от Февраль 13, 2012, 17:36:28 pm
ну,ребята,подскажите :-[
какую лучше ставить на сида? :Dуниверсала lol
нужна с обратной связью и без автозапуска :popcorn:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kaleva от Февраль 13, 2012, 18:46:25 pm
на сид сигнализация??? ЗАЧЕМ???? Если нет автозапуска ???
У меня с обратной связью, один раз разбивали стекло, вытащили что то, били припаркованную, коцали двери соседние машины .... Нет тут ни одного случая, когда спасла сига. В лучшем случае успеете посмотреть как удаляется неизвестная тень)))))))))))) На звуки сигнализации сейчас никто не выходит, а вот на заводскую кричалку может выбегут. Никто СИД не угонит и с заводской сигнализацией, меньше проблем из-за отсутствия любых(кривых/прямых) рук в машине. Ну а если нужна именно ваша тачка....то не сигнализация защитит Вас. Зачем платить за свой страх???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Гена от Февраль 13, 2012, 19:00:23 pm
золотые слова!  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Февраль 13, 2012, 19:32:41 pm
ну,ребята,подскажите :-[
какую лучше ставить на сида? :Dуниверсала lol
нужна с обратной связью и без автозапуска :popcorn:
любая диалоговая: Сталкер, Пандора, Старлайн. Обязательно замок капота. Желательно - нештатный иммобилайзер. На форуме есть партнеры клуба, которые имеют авторитет, опыт и положительные отзывы от клубней. Они поддерживают темы на счет сигналок, в которых можно найти ответы на все вопросы в начале выбора и задать свой персональный. Ответят в лучшем виде.

ЗЫ Доброхоты, которым достаточно штатной сигналки - Rema спросил не зачем, а что. Чего ради вы тут полезли? Троллить? фи..  :-$
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rema от Февраль 13, 2012, 19:41:14 pm
на сид сигнализация??? ЗАЧЕМ???? Если нет автозапуска ???
У меня с обратной связью, один раз разбивали стекло, вытащили что то, били припаркованную, коцали двери соседние машины .... Нет тут ни одного случая, когда спасла сига. В лучшем случае успеете посмотреть как удаляется неизвестная тень)))))))))))) На звуки сигнализации сейчас никто не выходит, а вот на заводскую кричалку может выбегут. Никто СИД не угонит и с заводской сигнализацией, меньше проблем из-за отсутствия любых(кривых/прямых) рук в машине. Ну а если нужна именно ваша тачка....то не сигнализация защитит Вас. Зачем платить за свой страх???

у меня кпп механика,поэтому и автозапуск мне не нужен :-[да и не люблю :D
судя по вашему рассказу,зачем вобще необходима эта сигнализация то.....
спокойнее буду спать,да и страховая требует,вроде как :-[

WildBobCat, вот тоже думал о старлайн и пандоре.....а какая лучше?и модель какую?

Добавлено позже: Февраль 13, 2012, 19:44:22 pm
WildBobCat, а если ставить нештатный иммо,то штатный останется?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Февраль 13, 2012, 20:08:14 pm
у меня кпп механика,поэтому и автозапуск мне не нужен :-[да и не люблю :D
судя по вашему рассказу,зачем вобще необходима эта сигнализация то.....
спокойнее буду спать,да и страховая требует,вроде как :-[

WildBobCat, вот тоже думал о старлайн и пандоре.....а какая лучше?и модель какую?

Добавлено позже: [time]Февраль 13, 2012, 19:44:22 [/time]
WildBobCat, а если ставить нештатный иммо,то штатный останется?
экзотическая страховая... обычно штатной сигналки достаточно. Еще аргумент в пользу нештатного комплекта - злодщеи лучше пойдут соседнюю, машинку потрошить, со штатной пищалкой...
Я не могу сказать, какая сигналка будет ВАМ лучше. Нужны параметры, которые именно ВАМ необходимы и достаточны. На моем сиде стоял Сталкер 600 лайт + MS PGSM + замок Defen time. Для моих запросов этого хватало. Возможно (я не в курсе, как для рестайловых), что Пандору можно будет через CAN-шину подключить... Старлайны - дешево и сердито. С моей точки зрения, не суть какая сигналка будет, лишь бы диалоговая (электронному взлому пока не поддается) и стоял замок капота (не вдруг отключишь вопилку, не вдруг пошаришь на предмет обхода блокировок и т.п.). Отдельный иммобилайзер встает в дополнение к штатному, они живут самостоятельно и независимо. люс такого решения - проще машну взорвать, нежели искать на орущей, где же сволочи-установщики спрятали еще одну схему защиты. По отзывам сервисменов, именно нештатный иммо встает поперек горла угонщикам-тихорильщикам. Видел кадры, где раскурочено 3/4 торпеды, но найти иммо не смогли :) Очень полезной может оказаться GSM-закладка  типа старлайновской М20.
Покурите сайтик наших партнеров www.autostudio.ru
Ребята свое дело знают, склонностей к впариванию не наблюдалось, напротив даже. Если дают рекомендации - то всегда по делу и прислушаться стоит. На сайте есть описание всех сигналок, про которые я говорил, попробуйте подобрать по своим запросам и финансам.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rema от Февраль 13, 2012, 21:32:58 pm
экзотическая страховая... обычно штатной сигналки достаточно. Еще аргумент в пользу нештатного комплекта - злодщеи лучше пойдут соседнюю, машинку потрошить, со штатной пищалкой...
Я не могу сказать, какая сигналка будет ВАМ лучше. Нужны параметры, которые именно ВАМ необходимы и достаточны. На моем сиде стоял Сталкер 600 лайт + MS PGSM + замок Defen time. Для моих запросов этого хватало. Возможно (я не в курсе, как для рестайловых), что Пандору можно будет через CAN-шину подключить... Старлайны - дешево и сердито. С моей точки зрения, не суть какая сигналка будет, лишь бы диалоговая (электронному взлому пока не поддается) и стоял замок капота (не вдруг отключишь вопилку, не вдруг пошаришь на предмет обхода блокировок и т.п.). Отдельный иммобилайзер встает в дополнение к штатному, они живут самостоятельно и независимо. люс такого решения - проще машну взорвать, нежели искать на орущей, где же сволочи-установщики спрятали еще одну схему защиты. По отзывам сервисменов, именно нештатный иммо встает поперек горла угонщикам-тихорильщикам. Видел кадры, где раскурочено 3/4 торпеды, но найти иммо не смогли :) Очень полезной может оказаться GSM-закладка  типа старлайновской М20.
Покурите сайтик наших партнеров www.autostudio.ru
Ребята свое дело знают, склонностей к впариванию не наблюдалось, напротив даже. Если дают рекомендации - то всегда по делу и прислушаться стоит. На сайте есть описание всех сигналок, про которые я говорил, попробуйте подобрать по своим запросам и финансам.

спасибо beerбуду думать
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alligator_spb от Февраль 14, 2012, 13:00:58 pm
То есть берете руководство к сигналке, находите там чувствительность датчика наклона, вводите пин-код - и ставите чувствительность ниже.

Я нашел в инструкции только настройку датчика удара, но не датчика наклона.
Причем в характеристиках системы указано, что датчик удара - с регулируемой чувствительностью.
Про датчик наклона такой информации нет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kaleva от Февраль 15, 2012, 16:58:46 pm
любая диалоговая: Сталкер, Пандора, Старлайн. Обязательно замок капота. Желательно - нештатный иммобилайзер. На форуме есть партнеры клуба, которые имеют авторитет, опыт и положительные отзывы от клубней. Они поддерживают темы на счет сигналок, в которых можно найти ответы на все вопросы в начале выбора и задать свой персональный. Ответят в лучшем виде.

ЗЫ Доброхоты, которым достаточно штатной сигналки - Rema спросил не зачем, а что. Чего ради вы тут полезли? Троллить? фи..  :-$
Причём тут Рема? Или  в этой теме только боготворят сигналки?
 "Чего ради вы тут полезли? Троллить? фи.." - это вообще что? абырвал абырвал...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: expelled от Февраль 15, 2012, 17:44:52 pm
Причём тут Рема? Или  в этой теме только боготворят сигналки?
А само название темы "Какую сигнализацию поставить?" вам ни о чем не говорит?
Тут не"боготворят", а советуют тем кто спрашивает.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rema от Февраль 15, 2012, 18:38:12 pm
а посоветуйте ещё модель,пожалуйста :-[
старлайн решил,а какую не знаю.. :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SergGr от Февраль 15, 2012, 18:46:54 pm
Лучше ставить из последних, например А-62 диалог. Поправте если я не прав и она не последняя. Отличие а-92 от а-62 в наличии автозапуска и цене соответственно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rema от Февраль 15, 2012, 20:41:51 pm
Лучше ставить из последних, например А-62 диалог. Поправте если я не прав и она не последняя. Отличие а-92 от а-62 в наличии автозапуска и цене соответственно.

ну автозапуск не нужен rulezz
сейчас почитаю,что она из себя представляет ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dimondos от Февраль 19, 2012, 15:41:21 pm
Поправте если я не прав и она не последняя.
Самая последняя и на мой взгляд лучшая это B92 dialog (с автозапуском) и B62 dialog (без запуска). У меня такая (B92 dialog) стоит у жены.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SergGr от Февраль 20, 2012, 08:36:58 am
Согласен!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rema от Февраль 21, 2012, 16:43:08 pm
спасибо rulezz ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rema от Март 06, 2012, 11:58:25 am
посмотрел на днях главную дорогу
был там разговор о сигнализациях
так вот,старлайн слишком много энергии потребляет 65мА вместо заявленных 25 мА,у пандоры тоже потребление взлетает до 200мА,шерхан самый нормальный оказался 20 мА
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Март 06, 2012, 12:02:50 pm
посмотрел на днях главную дорогу
был там разговор о сигнализациях
так вот,старлайн слишком много энергии потребляет 65мА вместо заявленных 25 мА,у пандоры тоже потребление взлетает до 200мА,шерхан самый нормальный оказался 20 мА
если ручки из попы у установщика, то и до киловатта недалеко... а что про мэйджик систем говорили?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Март 06, 2012, 14:16:14 pm
посмотрел на днях главную дорогу
был там разговор о сигнализациях
так вот,старлайн слишком много энергии потребляет 65мА вместо заявленных 25 мА,у пандоры тоже потребление взлетает до 200мА,шерхан самый нормальный оказался 20 мА
Эта передача уже обсуждалась здесь:http://www.alarmforum.ru/forum12/thread8090.html (http://www.alarmforum.ru/forum12/thread8090.html) ;). Про броски тока там сказано, цитирую:
"Есть скачки потребления раз в минуту?
 - Есть. (То что это контроль канала обратной связи и скачки настолько коротки по времени, что фактически не добавляют к энергопотреблению, и это важнейшая функция которой другие участники теста не имеют - так они и не говорили, что его там нет - они вообще об этом не говорили)"
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 06, 2012, 17:10:12 pm
посмотрел на днях главную дорогу
был там разговор о сигнализациях
так вот,старлайн слишком много энергии потребляет 65мА вместо заявленных 25 мА,у пандоры тоже потребление взлетает до 200мА,шерхан самый нормальный оказался 20 мА

Добрый день.

Очень давно была произнесена классиком фраза про "не читайте перед обедом советских газет"(С)...
Пардон, но вот в этом ролике (http://www.youtube.com/watch?v=sE6kIzAwAEQ - начиная с 8-й минуты) по логике "специалистов" из экрана телевизора "паленая кошка" будет наилучшим вариантом по выбору сигнализации.. я молчу про некоторые "технические косяки" у людей - они читают тот текст, который им написали, и "бить по рукам" надо тех, кто не понимая сути вопроса что-то написал..
Кстати, комментарии к видео тоже довольно "забавные" и косвенно о ряде "намеков", озвученных там, я склонен задуматься вполне серьезно...

К слову, Старлайн, который Вы изначально упоминали, также ответил на эту "околонаучную передачу": http://www.ultrastar.ru/43/16990

ps: кстати, тут Андрей все верно и дотошно по-пунктам разложил: http://andrey-kon.livejournal.com/10444.html

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alligator_spb от Март 06, 2012, 17:42:42 pm
Виталий, Вы не могли бы ответить на мой вопрос:

Виталий, есть вопрос. Ставил противоугонный комплект у Ваших коллег в Автостудио в Питере.
В него входит, в том числе, сигналка MS 600 Light.
В последние пару-тройку недель недель наблюдается глюк - ночью (почти каждый день) срабатывает датчик движения/наклона (только он один). Срабатывает не более одного раза за ночь.
При этом с машиной ничего не происходит, даже рядом никто не проходит и не проезжает (вижу это из окна).
Мне кажется, что это может быть связано с серьезными морозами, которые как раз где-то в этот период начались.
Что-то типа - салон остыл до какой-то пороговой температуры - датчик сработал.
Возможно ли такое и как лечить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Март 06, 2012, 17:50:25 pm
Виталий, Вы не могли бы ответить на мой вопрос:


Добрый день.

К сожалению, не всегда имею возможности оперативно отвечать на вопросы.. буду работать в этом направлении..  :-[

Исходя из описанного Вами я бы рекомендовал созвониться с коллегами из того нашего установочного центра в Спб, где проводились работы с машиной, и записаться на диагностику сигнализации - вариантов подобных ложных срабатываний может быть несколько, и наиболее точно сделать выводы и принять меры для решения вопроса можно будет только по итогам диагностики системы.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rema от Март 06, 2012, 20:18:02 pm
Добрый день.

Очень давно была произнесена классиком фраза про "не читайте перед обедом советских газет"(С)...
Пардон, но вот в этом ролике (http://www.youtube.com/watch?v=sE6kIzAwAEQ - начиная с 8-й минуты) по логике "специалистов" из экрана телевизора "паленая кошка" будет наилучшим вариантом по выбору сигнализации.. я молчу про некоторые "технические косяки" у людей - они читают тот текст, который им написали, и "бить по рукам" надо тех, кто не понимая сути вопроса что-то написал..
Кстати, комментарии к видео тоже довольно "забавные" и косвенно о ряде "намеков", озвученных там, я склонен задуматься вполне серьезно...
К слову, Старлайн, который Вы изначально упоминали, также ответил на эту "околонаучную передачу": http://www.ultrastar.ru/43/16990

ps: кстати, тут Андрей все верно и дотошно по-пунктам разложил: http://andrey-kon.livejournal.com/10444.html

С Уважением, Виталий.
ну что пиар это и так понятно rulezz :D
просто хотел уточнить ;)спасибо за ответ rulezz
всё таки поеду к вам,в Питере rulezzуже совсем скоро,банк деньги переводит :Dжду вызова rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: avveresh от Март 19, 2012, 20:17:42 pm
Привет всем!
Возможно ли к штатной сигналке добавить датчики объёма?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: avveresh от Март 21, 2012, 11:49:53 am
Спасибо, буду внимательнее.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nailgais от Март 27, 2012, 22:08:03 pm
Добрый день, Виталий! Вопросы по Пандоре 1870: 1) Датчик температуры двигателя надо устанавливать пандоровский или разницы нет? 2) Разбился ЖК-мониторчик на брелоке (корпус целый, но брелок не работает)  -  реально отремонтировать или лучше новый покупать? 3) Если покупать новый брелок, то прописать его самому проблемно? Спасибо..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rema от Март 29, 2012, 17:16:26 pm
поставили Magic System (Stalker, Dialog, LAN) rulezz
доволен как танк,дальше время покажет ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: MURABEK от Апрель 02, 2012, 16:42:09 pm
Виталий, добрый день!
Подскажите пожалуйста, достаточно ли будет установить на авто StarLine A62(В62) Dialog + StarLine R2 + Defen.time сфера для более-менее достаточной защиты автомобиля.
Спасибо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Апрель 04, 2012, 20:09:11 pm
Виталий, добрый день!
Подскажите пожалуйста, достаточно ли будет установить на авто StarLine A62(В62) Dialog + StarLine R2 + Defen.time сфера для более-менее достаточной защиты автомобиля.
Спасибо!

Добрый день.

Принцип построения охранного комплекса Вы рассматриваете вполне верный, но, к сожалению, на текущий момент времени у сигнализаций Старлайн нет возможности корректного (с точки зрения противоугонных свойств) управления электромеханикой. Исходя из желаемого Вами состава комплекса есть смысл рассмотреть аналоги на базе Сталкера Лайт3 или Пандоры: http://autostudio.ru/catalog34.html

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Апрель 04, 2012, 20:14:46 pm
Добрый день, Виталий! Вопросы по Пандоре 1870: 1) Датчик температуры двигателя надо устанавливать пандоровский или разницы нет? 2) Разбился ЖК-мониторчик на брелоке (корпус целый, но брелок не работает)  -  реально отремонтировать или лучше новый покупать? 3) Если покупать новый брелок, то прописать его самому проблемно? Спасибо..

Добрый день.

По Вашим вопросам:
1. на форуме производителя представители АТ писали о том, что и из "чип-дипа" можно в теории приобрести, но я бы рекомендовал ориентироваться на то, что будет работать гарантированно.
2. на мой взгляд, логичнее замена на новый.
3. с применением инструкции к системе и знанием пин-кода и местоположения кнопки VALET затруднений не должно возникнуть. не забудьте лишь о том, что во время записи нового брелока должны перепрописываться и все имеющиеся запасные брелоки.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nailgais от Апрель 04, 2012, 20:20:03 pm
Добрый день, Виталий! Вопросы по Пандоре 1870: 1) Датчик температуры двигателя надо устанавливать пандоровский или разницы нет? 2) Разбился ЖК-мониторчик на брелоке (корпус целый, но брелок не работает)  -  реально отремонтировать или лучше новый покупать? 3) Если покупать новый брелок, то прописать его самому проблемно? Спасибо..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Апрель 04, 2012, 20:27:55 pm
Добрый день, Виталий! Вопросы по Пандоре 1870: 1) Датчик температуры двигателя надо устанавливать пандоровский или разницы нет? 2) Разбился ЖК-мониторчик на брелоке (корпус целый, но брелок не работает)  -  реально отремонтировать или лучше новый покупать? 3) Если покупать новый брелок, то прописать его самому проблемно? Спасибо..

Ответил Вам по всем вопросам сообщением выше.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: nailgais от Апрель 05, 2012, 21:15:43 pm
Спасибо, Виталий! rulezz Читал форум на телефоне, пропустил! :-[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: B@l@ns от Апрель 06, 2012, 13:17:14 pm
Autostudio.Vitaliy Добрый день! Подскажите пжлста вкратце по установке цифрового реле StarLine R2.
Куда обычно его подключают в Сидах? Нужно ли опять торпеду раскурочивать?, точки подключения? и т.д. и т.п.
а то...купить-купил, - лежит в багажнике уже полтора месяца, думаю по теплу прикрутить.(сига: StarLine B92 + M30)
Спасибо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Апрель 07, 2012, 01:49:53 am
Подскажите пжлста вкратце по установке цифрового реле StarLine R2.
Куда обычно его подключают в Сидах? Нужно ли опять торпеду раскурочивать?, точки подключения?
Вопрос очень индивидуальный. Если вы его спрашиваете, значит лучше поехать к специалистам, они расскажут.
Торпеду курочать будут - тянуть провод от блока к реле.
А само реле обычно устанавливается под капотом. В самом простом случае блокируют форсунки или бензонасос.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dvinni от Апрель 16, 2012, 18:36:33 pm
Какую лучше ставить сигнализацию на сид B62 или А92 (автозапуск не нужен) и необходима ли установка R2 модуля?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Апрель 16, 2012, 18:49:33 pm
Какую лучше ставить сигнализацию на сид B62 или А92 (автозапуск не нужен) и необходима ли установка R2 модуля?
а потом захочешь автозапуск, а фиг вам. бери уж сразу B92, а автозапуск не реализуй пока. а R2 - хочешь ставь, хочешь нет. это как доп реле можно на что нить поставить. а ставить его желательно под капот, при этом и капот желательно под замок поставить))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dvinni от Апрель 25, 2012, 19:53:15 pm
Автозапуск мне не нужен, а с защитой на капот уже давно определился
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Апрель 28, 2012, 19:47:02 pm
Автозапуск мне не нужен,
чтож вы все боитесь автозапуска?  а потом жалеете что не поставили  :ololo:
ставь а92 и модуль м30 с надписью ТЕЛЕМАТИКА.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dvinni от Апрель 30, 2012, 07:13:21 am
чтож вы все боитесь автозапуска?  а потом жалеете что не поставили  :ololo:
ставь а92 и модуль м30 с надписью ТЕЛЕМАТИКА.
Каско увеличивается в стоимости тогда, это в тех компаниях где я могу страховать.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Апрель 30, 2012, 09:09:02 am
Каско увеличивается в стоимости тогда, это в тех компаниях где я могу страховать.
ставьте но нериализуйте.. когда зсстрахуете. То 3й ключ и обходчик иммо. щас даже не все страховые 2ключа требуют. но лучше 3й сдалать с пустым жало. и все. никогда они не узнают что у вас реализован автозапуск. если не прав. то поправьте. да и нп экономьте на страховой..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zaharich от Май 26, 2012, 14:10:47 pm
Так что получается? Была сигналка Starline B6 вскрывалась граббером. Выпустили новую Starline B6 Dialog, стала дороже и все так же вскрывается чтоли?
Спасибо за совет на счет сигналок. На самом деле с двусторонней связью не очень нужна. А нужна как раз дешевая и стойкая к открытию, т.к. все равно будет стоять Гарант, да и КАСКО будет.
У меня было столько машин, что я понял главное - чтоб защитить свою машину нужно
1. Бульдого в салон
2. Систему, передающую по смс о срабатывании сигнализации
3. Иметь при себе огнестрельное оружие
4. Не выбегать на улицу одному при срабатывании сигналки
5. Страховать машину по каско ото всего.
Во всех остальных случаях машину угнать элементарно.
Пока наше правительство видет в нас не граждан, а быдло, которое не имеет право защищать свою собственность всеми доступными методами и способами, пока мы не поймём, что нас наша власть хочет уничтожить - толку не будет. Вот в Казахстане - угонов почти нет! Т.к. там за угон - 15 лет тюрьмы, даже для любителей "покататься". Там и машину то почти не закрывают!
Вот и делайте вывод - кто ОРГАНИЗАТОР угонов?...

Добавлено позже: Май 26, 2012, 14:14:14 pm
Вопрос очень индивидуальный. Если вы его спрашиваете, значит лучше поехать к специалистам, они расскажут.
Торпеду курочать будут - тянуть провод от блока к реле.
А само реле обычно устанавливается под капотом. В самом простом случае блокируют форсунки или бензонасос.

Проще машину погрузить в фуру и всё! Зачем чего то курочить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kilkaselin от Июнь 26, 2012, 14:52:23 pm
У меня было столько машин, что я понял главное - чтоб защитить свою машину нужно
И все их угнали?

Пока наше правительство видет в нас не граждан, а быдло, которое не имеет право защищать свою собственность всеми доступными методами и способами, пока мы не поймём, что нас наша власть хочет уничтожить - толку не будет. Вот в Казахстане - угонов почти нет! Т.к. там за угон - 15 лет тюрьмы, даже для любителей "покататься". Там и машину то почти не закрывают!
Вот и делайте вывод - кто ОРГАНИЗАТОР угонов?...

Добавлено позже: Май 26, 2012, 14:14:14 pm
Проще машину погрузить в фуру и всё! Зачем чего то курочить?
Это все понятно. Но грамотно установленный охранный комплекс вполне поможет защитить и от угонщиков и от нашего чудесного правительства.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 11, 2012, 18:48:10 pm
Autostudio.Vitaliy Добрый день! Подскажите пжлста вкратце по установке цифрового реле StarLine R2.
Куда обычно его подключают в Сидах? Нужно ли опять торпеду раскурочивать?, точки подключения? и т.д. и т.п.
а то...купить-купил, - лежит в багажнике уже полтора месяца, думаю по теплу прикрутить.(сига: StarLine B92 + M30)
Спасибо!

Добрый день.

Соглашусь в этом вопросе с мнением Andrej_NN (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg1649691.html#msg1649691) - вопрос индивидуальный, но в общем-то в идеале под капот цифровую блокировку..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Manatassi от Июль 23, 2012, 11:57:26 am
Добрый день, глубокоуважаемые Ceed-оводы!
Приобрёл свой авто (Ceed JD) 20 июля 2012 года. Диллер "АвтоМир" на Варшавке. Купил в базе за 599900. Манагер таки впарил какую то "обработку антикорозийной защитой днища авто для зимы" за 8500 руб. Я сначала отказывался, но мне сказали мол иначе авто без обработки ждать более одного месяца. Я понял, что развод, но делать нечего, ждать более не мог) Забрал авто через 5 дней, после предоплаты. В салоне еще пытались впарить коврики (за 4500руб), защиту картера (5000 руб.), сигнализацию и парктроники. За всё просили еще 37 тыс руб. Я вежливо отказался. С ковриками и защитой разобрался, благо интернет уже напичкан до упора данными аксессуарами. Единственный вопрос стал в выборе и установке сигнализации! Хочу сигналку с автозапуском, но есть один хитрый момент. На новом сиде мотор можно завести только при выжатой педали сцепления! ИТАК! Дорогие специалисты! Какую сигнализацию с автозапуском лучше поставить? Возможно ли вообще установить сигнализацию с автозапуском на новый сид?! И Где это лучше всего сделать?! Диллер за установку сигнализации БЕЗ автозапуска просит 15 тыс руб!!! ИМХО это ГОПСТОП! 8( Заранее благодарен за ответы! :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 23, 2012, 12:41:00 pm
Добрый день, Manatassi.

Установить сигнализацию с автозапуском Вы можете и в одном из установочных центров нашей компании - вариантов есть на выбор несколько (обсудить их можно будет по телефону или уже по приезду к нам на установку), а наиболее бюджетным (но при этом надежным) решением будет следующее (цены по ссылкам с установкой и без учета скидки клуба):
- сигнализация StarLine A91 Dialog (http://autostudio.ru/item470.html)
- сирена динамическая (http://autostudio.ru/item53.html)
- модуль обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item283.html). Не забывайте о том, что в этот самый модуль/обходчик надо будет разместить один из ключей(чипов), распознаваемых машиной - исходя из целого ряда соображений рекомендовал бы Вам под автозапуск заказать 3-й ключ/чип, дабы оставить на руках так называемый "полный комплект ключей". Как вариант, можно попробовать с помощью нашего партнера сделать так называемый "клон" чипа одного из Ваших ключей - если получится это реализовать на новом Сиде, то за эту услугу партнер берет 4000 рублей.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Manatassi от Июль 23, 2012, 13:20:07 pm
Добрый день, Manatassi.

Установить сигнализацию с автозапуском Вы можете и в одном из установочных центров нашей компании - вариантов есть на выбор несколько (обсудить их можно будет по телефону или уже по приезду к нам на установку), а наиболее бюджетным (но при этом надежным) решением будет следующее (цены по ссылкам с установкой и без учета скидки клуба):
- сигнализация StarLine A91 Dialog (http://autostudio.ru/item470.html)
- сирена динамическая (http://autostudio.ru/item53.html)
- модуль обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item283.html). Не забывайте о том, что в этот самый модуль/обходчик надо будет разместить один из ключей(чипов), распознаваемых машиной - исходя из целого ряда соображений рекомендовал бы Вам под автозапуск заказать 3-й ключ/чип, дабы оставить на руках так называемый "полный комплект ключей". Как вариант, можно попробовать с помощью нашего партнера сделать так называемый "клон" чипа одного из Ваших ключей - если получится это реализовать на новом Сиде, то за эту услугу партнер берет 4000 рублей.

С Уважением, Виталий.

Спасибо большое за полезную информацию :) Всё буду делать у Вас  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 23, 2012, 14:15:12 pm
Спасибо большое за полезную информацию :) Всё буду делать у Вас  rulezz

Будем рады видеть Вас в числе клиентов нашей компании - не забывайте о том, что все работы у нас производятся строго по предварительной записи, осуществляемой по телефону. Рекомендовал бы Вам выбрать наиболее удобный для Вас территориально установочный центр нашей компании (http://autostudio.ru/contacts.html), созвониться где-то за 2-3 дня до желаемой Вами даты установки и записаться в работу.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Manatassi от Июль 23, 2012, 14:47:41 pm
а что Вы еще говорили о скидке членам клуба? :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 23, 2012, 14:52:53 pm
а что Вы еще говорили о скидке членам клуба? :D

Наша "партнерская ветка" по этой ссылке: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,27763.0.html - для участников клуба мы предоставляем скидку в размере 10% на стоимость работ по установке (на оборудование скидки не предусмотрены).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: atomlab от Август 11, 2012, 02:31:55 am
Скажите пожалуйста. Установка стороннего иммобилайзера совместно со штатным проблем не вызывает технических? Увеличивается количество электроники. Может что-нибудь затупить и замкнуть.
Как по опыту? Происходит такое или редко?
Хочу ставить на новый kia ceed.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: artechve от Август 16, 2012, 13:19:30 pm
Скажите пожалуйста. Установка стороннего иммобилайзера совместно со штатным проблем не вызывает технических? Увеличивается количество электроники. Может что-нибудь затупить и замкнуть.
Как по опыту? Происходит такое или редко?
Хочу ставить на новый kia ceed.

рекомендация :
1. выбирать иммо с большей гарантией на устройство, что бы было хотя бы 3 года.  
особливо обращаю внимание на шутки производителей:
 гарантия на основной блок может быть 3 года, но на реле - отдельное дополнительное устройство - гарантия год.
пример - "агент" и его реле управления электромеханикой

2. просить показать мастера до начала установки и спрашивать прямо глядя ему в глаза - а скоко машин модели (в данном случае, полагаю -  KIA сид ) вы уже делали?
иначе , наблюдая за установкой, будете слышать удивленные вздохи .. ооо.. они вот так делают.. оказывается эта штука чувствительна к изменению сопротивления.. нет.. чек энжн гореть ну никак не должен..
 
3. если мастера с опытом не нашлось, то хотя бы созвать консилиум и выбрать самые дубовые и простые блокировки.  это imho. не верю в существование угонщиков, которые увлеченно будут искать блокировки на сиде, вместо того что бы пойти искать тех 35%, которые ничего не ставили совсем http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,28958.0.html., при том што из оставшихся 65% еще неизвестен процент поставивших доп.блокировку.  мне вот увлеченно захимичили "непростую" под капотом - теперь езжу и боюсь, а ну как сломается..



Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Август 20, 2012, 15:58:38 pm
Скажите пожалуйста. Установка стороннего иммобилайзера совместно со штатным проблем не вызывает технических? Увеличивается количество электроники. Может что-нибудь затупить и замкнуть.
Как по опыту? Происходит такое или редко?
Хочу ставить на новый kia ceed.

Добрый день.

После корректной установки нештатного иммобилайзера штатный остается работать в полном объеме и все штатные механизмы авто работают вполне корректно.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Josef от Август 20, 2012, 21:23:41 pm
Вообщем решил я заменить себе сигналку, диллер лепит всем Шерхана по бешенной цене. Мой выбор упал на пандора DXL 3210 так как автозапуск мне ненужен.

Но в процессе разговора с одним из местных официальных представителей представителей продовцов пандора мне сказали, что:

1) В машине не полноценная CAN поэтому поставить 3210 можно но надо ставить какие то дополнительные модули и вообще как-то "юлить";

2) Потом подцепить дополнительный GSM модуль нельзя совсем, будет дикий глюкодром берите сразу 3700;

3) Пандоровские имобилайзеры (есть идея использовать как противоразбойную метку) с самими сигналками пандоры которые ими не комплектуются, например 3210, работают хреново, берите 3700 там все есть.

У меня задача поставить сигналку:

1) С диалоговым кодом

2) Чтобы нормально дружила с родной системой охраны

3) Чтобы ее нормально и правильно поставили в мой СЕЕD (коллеге по работе диллер у которого он брал поставил сигналку так что атозапуск не работает при трогании и разгоне когда на скорости блокируются двери автоматом закрываются все стекла дверей и двери диллер отмазывается тем что это рекомендации киа, а дальше включат дурочку, и говорит что это все ваш старлайн, а вот если бы вы взяли у нас шерхан)

4) Так же хочется чтобы все штатные фишки типа световой дорожки и прочее остались после установки пандоры.

5) В деньгах пока ограничен поэтому выбор пал на 3210, думал в дальнейшем поставить пандоровкий имобилайзер с метками и GSM модуль, но за 3700 сейчас выложить его стоимость не готов да и автозапуск мне не нужен. Машина всегда в гараже ночует.

В свете этого распишите подробно что к чему? Тут много мастеров из Москвы и Питера былобы не плохо если бы написали что к чему в личку, сам я из южных областей нашей необъятной и за 1000 с гаком км приехать к вам не могу. Но буду очень признателен если ваши объяснения станут той вилкой которой я сниму лапшу с ушей.

ЗЫ В ФАК не направляйте лучше в этой теме или личке.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alex_naX от Август 20, 2012, 23:53:06 pm
имхо
недорого и вполне функционально, автозапуск, gsm, метки, реле иммобилайзер - pandora 4300, есть минусы - мало допканалов, нет брелков управление метками и с телефона.
если хочется больше возможностей по расширению и сервисным функциям, и тем паче не нужен автозапуск то starline E60 + starline m30 gps + реле R2. Модульность дает возможность поэтапной установки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: artechve от Август 21, 2012, 00:01:44 am
Вообщем решил я заменить себе сигналку, диллер лепит всем Шерхана по бешенной цене. Мой выбор упал на пандора DXL 3210

на сиде стоит же штатная сигналка и к ней ключ с брелком.  ее нет в списке кодграбберов. более чем достаточно.


Добавлено позже: [time]Август 21, 2012, 00:04:45 [/time]
если хочется больше возможностей по расширению и сервисным функциям, и тем паче не нужен автозапуск то starline E60 + starline m30 gps + реле R2.

гарантия на "starline E60 + starline m30 gps + реле R2" - 1 год ?
нах надо так колхозить? у меня на машину гарантия 5 лет..
лучше сэкономленные денюжки потратить на лучшие условия страховки

в список забыли добавить замок капота "StarLine L10 — Электромеханический замок капота". естественно. 1 год. гарантия.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Август 21, 2012, 00:11:37 am
to Josef
Обрати внимание на Pandora DXL 4300.
1. CAN модуля нет, да и для наших авто его и не надо
2. Диалоговая,
3. Уже с GSM, метками и пр.
Кстати, автозапуском можно пользоваться не только для прогрева, но и для охлаждения салона в жару rulezz

имхо
недорого и вполне функционально, автозапуск, gsm, метки, реле иммобилайзер - pandora 4300, есть минусы - мало допканалов, нет брелков управление метками и с телефона.
если хочется больше возможностей по расширению и сервисным функциям, и тем паче не нужен автозапуск то starline E60 + starline m30 gps + реле R2. Модульность дает возможность поэтапной установки.
У меня стоит Пандора и при включеном HANDS FREE обхожусь без брелока :P, но тоже вариант ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Josef от Август 21, 2012, 09:49:20 am
to Josef
Обрати внимание на Pandora DXL 4300.
1. CAN модуля нет, да и для наших авто его и не надо
2. Диалоговая,
3. Уже с GSM, метками и пр.
Кстати, автозапуском можно пользоваться не только для прогрева, но и для охлаждения салона в жару rulezz
У меня стоит Пандора и при включеном HANDS FREE обхожусь без брелока :P, но тоже вариант ;)


Хмм на сайте производителя пандоры в коментариях написано что 4300 тот еще глюкодром. Автозапуск не хочу принципиально.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Август 21, 2012, 17:15:03 pm
Хмм на сайте производителя пандоры в коментариях написано что 4300 тот еще глюкодром. Автозапуск не хочу принципиально.
Насчет 4300 не знаю, но у меня Пандора 5000 (но это уже другая цена) работает с января и никаких глюков rulezz. Много зависит от установщиков (ИМХО) И еще. По цене 5000 получается дешевле чем 3700 с одинаковым функциями 8(
Автозапуском не пользуюсь, а при необходимости только дистанционным
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Josef от Август 21, 2012, 18:40:15 pm
Насчет 4300 не знаю, но у меня Пандора 5000 (но это уже другая цена) работает с января и никаких глюков rulezz. Много зависит от установщиков (ИМХО) И еще. По цене 5000 получается дешевле чем 3700 с одинаковым функциями 8(
Автозапуском не пользуюсь, а при необходимости только дистанционным


Мне по деньгам выходит что только 3210 больше пока потратится не могу. Как она вообще на сид без проблемно ставится??
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Alex_naX от Август 22, 2012, 01:00:10 am
на сид она ставится точно так же как и другие подобные.
почему именно 3210, can для сида бесполезен, так что можно еще неплохо сэкономить и поставить 1870i+
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: artechve от Август 22, 2012, 12:25:57 pm
на сид она ставится точно так же как и другие подобные.
почему именно 3210, can для сида бесполезен, так что можно еще неплохо сэкономить и поставить 1870i+

а к ней реле блокировок не надо докупать (если блокировки делать) ?  
да и вообще, модель 2009 года , а разница в цене тыща наверное?  


я не понимаю, зачем при наличии ключа с кнопками, делать дублирующее устройство - брелок с кнопками.
ставьте агент-лайт иммобилайзер + замок капота.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kaschey от Август 22, 2012, 13:37:04 pm
can для сида бесполезен,
Почему?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Август 22, 2012, 13:37:38 pm
Почему?

Патаму что его нет  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kaschey от Август 22, 2012, 13:48:01 pm
Патаму что его нет  :D
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,42619.msg1789535.html#msg1789535 ?  8[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Август 22, 2012, 13:49:17 pm
Патаму что его нет  :D
CAN  есть, но он кастрированный.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kaschey от Август 22, 2012, 21:44:07 pm
Kaschey, ты выложил схему для Ceed JD, разговор идёт об авто Josef то есть Ceed ED(FL).

Добавлено позже: Август 22, 2012, 20:25:46 pm
Он не кастрированый, CAN-шины салона просто нет.
Аа, простите, я думал тут о новом говорят  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PosaD от Сентябрь 04, 2012, 16:07:59 pm
Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста, какую сигнализацию лучше поставить на новый КИА СИД 2012 на механике?
Машина в основном будет ставиться возле дома в дворе, иногда в Москву на работу буду ездить. Среднее растояние до машины будет 150-200м.. И правльно я понимаю, что нужно перед установкой заранее прикупить обходчик имобалайзера?

Варианты:
1) с обратной связью и с автозапуском
2) с обратной связью

Если можно, то в личку лучше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 04, 2012, 16:45:04 pm
Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста, какую сигнализацию лучше поставить на новый КИА СИД 2012 на механике?

Добрый день,
информация в личке
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: De3mond от Сентябрь 06, 2012, 16:19:43 pm
И мне посоветуйте...
Нужно очень бюджетно, без АЗ. Авто Рио :popcorn:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: slasla от Сентябрь 06, 2012, 16:45:53 pm
Нужно очень бюджетно
Бюджетно сигу не ставьте, поставьте только иммо с замком на капот желательно. Либо только сигу недорогую, но она только от пионеров защищает.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 07, 2012, 20:32:47 pm
И мне посоветуйте...
Нужно очень бюджетно, без АЗ. Авто Рио :popcorn:

Смотря какие цели преследуете. Если только защита от угона и максимально эффективно, то действительно лучше вот такой набор. (http://prestige-auto-studio.ru/service/complex/pandect/) Если просто сигнализацию "кричалку" за недорого, то пожалуй хорошим выбором станет Пандора 3210.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Сентябрь 08, 2012, 12:56:47 pm
Всех приветствую,случилось со мной вот такая ситуация с 7 на 8,с девушкой собрались в кино.Поставил машину перед кинотеатром София,сходили купили билеты и пошли покушать в пиццерию,которая была рядом с кинотеатром,выходя я взял с собой сумку.Когда поев мы вернулись и решили подождать начало сеанса в машине,до него еще было около часа.За десять минут пошли на сеанс,сумку не стал брать,думал билеты куплены,есть не хотим,зачем тоскать...Как оказалось ЗРЯ я так подумал.По окончанию сеанса где то в пол 1 ночи я обнаружил разбитое заднее,боковое стекло(тонированное на глухо) и пропажу телефонов,планшета и сумки со всеми документами на авто,паспорт,полис и т.д.
Ну вызвал ментов,проехал в отделение писал заяву,пообщался вообщем,из чего стало ясно,что это место очень популярно у воришек такого рода.И что мне очень повезет если их поймают.Пальчиков не нашли на кузове,в салоне отказались снимать их.
Подозреваю двух лиц примерно лет так около 20 кавказкой внешности которые на протяжение часа пока мы сидели в машине ходили туда-сюда и всматривались к нам в машину.Но мы с девушкой обнимались и я подумал,что просто зеваки,хотя под конец это откровенно запарило.

Так вот,к чему я это все.Машина оборудована штатной охранной системой.Так,что для себя решил,установкой охранной системы займусь в ближайшее время.Теперь надо решить какую ставить,автозапуск мне не нужен.Нужна хорошая от проникновения и взлома.Посоветуйте какую брать,надеюсь писаниной не утомил,просто не оставляйте ничего в машине.Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 08, 2012, 15:33:31 pm
Так вот,к чему я это все.Машина оборудована штатной охранной системой.Так,что для себя решил,установкой охранной системы займусь в ближайшее время.Теперь надо решить какую ставить,автозапуск мне не нужен.Нужна хорошая от проникновения и взлома.Посоветуйте какую брать,надеюсь писаниной не утомил,просто не оставляйте ничего в машине.Заранее спасибо.

Добрый день,
соболезную, случай более чем печальный, но вы уж очень явно подставились, вас явно "пасли".
Советую забронировать стекла и поставить систему с GSM, например Пандора 3700.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Сентябрь 08, 2012, 16:57:02 pm
Добрый день,
соболезную, случай более чем печальный, но вы уж очень явно подставились, вас явно "пасли".
Советую забронировать стекла и поставить систему с GSM, например Пандора 3700.
Бронирование стекол с тонировкой можно использовать?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 11, 2012, 14:45:23 pm
Бронирование стекол с тонировкой можно использовать?

Конечно
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Сентябрь 11, 2012, 16:49:44 pm
Конечно
И сколько стоит сия приблуда?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Сентябрь 12, 2012, 09:56:16 am
Бронирование стекол с тонировкой можно использовать?

Только нужно уточнить, что первым слоем на стекле должна быть бронировка, иначе смысла нет.

И еще на заметку- я когда сида снимал с учета, инспектор, подписывавший документы каким-то образом заметил абсолютно прозрачную бронировку на передних боковых, а на мои удивленные взгляды поянил, мол вот у Вас на стекле маркировка, что светопропускание не менее 70%, по нормам- как раз 70, так что даже абсолютно прозрачный скотч наклеивайте- все равно по тестам не пройдете. Пришлось сдирать, благо бронировка толстая- без всякого инструмента единым листом сходит (первый раз сдирал).
На сидах надписи на стекле есть- в месте наклейки на них пленки образуются маленькие воздушные контуры, по ним и видно, что тонировано/бронировано. По честному ТО не пройти, если инспектор заметит и прикопается.

Я бы сказал, что если ставить бронировку, то достаточно будет просто датчика удара/наклона/перемещения с пищалкой, чтобы спугнуть. GSM может навредить здоровью. Я бы, честно говоря, не полез к отморозкам, позволяющим себе посреди дня на улице бить стекло в машинах, могут и навалять и пырнуть и еще чего, эти люди уже на голову больные...

Просто не нужно оставлять вещи в машине, а если оставлять, то багажник предпочтительнее.


А от угона спасет иммобилайзер и замки капота. даже если салон открыт- хрен заведешь, без открытия капота. Можно трекер какой-нибудь независимый еще поставить :-)

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Сентябрь 12, 2012, 10:15:49 am
Только нужно уточнить, что первым слоем на стекле должна быть бронировка, иначе смысла нет.

И еще на заметку- я когда сида снимал с учета, инспектор, подписывавший документы каким-то образом заметил абсолютно прозрачную бронировку на передних боковых, а на мои удивленные взгляды поянил, мол вот у Вас на стекле маркировка, что светопропускание не менее 70%, по нормам- как раз 70, так что даже абсолютно прозрачный скотч наклеивайте- все равно по тестам не пройдете. Пришлось сдирать, благо бронировка толстая- без всякого инструмента единым листом сходит (первый раз сдирал).
На сидах надписи на стекле есть- в месте наклейки на них пленки образуются маленькие воздушные контуры, по ним и видно, что тонировано/бронировано. По честному ТО не пройти, если инспектор заметит и прикопается.

Я бы сказал, что если ставить бронировку, то достаточно будет просто датчика удара/наклона/перемещения с пищалкой, чтобы спугнуть. GSM может навредить здоровью. Я бы, честно говоря, не полез к отморозкам, позволяющим себе посреди дня на улице бить стекло в машинах, могут и навалять и пырнуть и еще чего, эти люди уже на голову больные...

Просто не нужно оставлять вещи в машине, а если оставлять, то багажник предпочтительнее.


А от угона спасет иммобилайзер и замки капота. даже если салон открыт- хрен заведешь, без открытия капота. Можно трекер какой-нибудь независимый еще поставить :-)


причем в багажник прятать сразу, а не как вылез на парковке и давай всем показывать, что у тебя внутри есть... в салон нужно брать только носимое, а редко нужное "на всякий пожарный" прятать в багажник еще дома
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Сентябрь 12, 2012, 10:48:33 am
причем в багажник прятать сразу, а не как вылез на парковке и давай всем показывать, что у тебя внутри есть... в салон нужно брать только носимое, а редко нужное "на всякий пожарный" прятать в багажник еще дома
как вариант- по приезду незаметно переложить в багажник, откинув заднее сидение (сзади то тонировка).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Сентябрь 13, 2012, 11:50:44 am
как вариант- по приезду незаметно переложить в багажник, откинув заднее сидение (сзади то тонировка).
Я пока решаю другие проблемы,но как закончу восстановление всех документов,займусь сидом,автосигнализацией и т.д.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Сентябрь 13, 2012, 14:28:11 pm
Я пока решаю другие проблемы,но как закончу восстановление всех документов,займусь сидом,автосигнализацией и т.д.


Ни в коей мере не хотел помешать :-) Не являюсь ничьим представителем, изучал все эти вопросы исключительно для себя, просто делюсь опытом.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Сентябрь 13, 2012, 14:43:00 pm
Мне нужна сигналка,по большому счету без автозапуска,с обратной связью,датчиками удара,проникновения,объема,что бы знать,что в салон влезли.Согласен,с тем,что оставлять не надо.Сам этих грязных,мерзких мелких воришек к себе притянул.Но на будущие,хочется быть немного защищенным.По поводу,GSM не знаю даже,хотя удобно,если уехал куда,то а машина осталась возле дома,или где то на стоянке.Брелок не ловит,а GSM звонит...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 13, 2012, 14:53:25 pm
даже в ТЦ заходишь и уже брелок не ловит. так что GSM однозначно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Сентябрь 13, 2012, 16:34:51 pm
Мне нужна сигналка,по большому счету без автозапуска,с обратной связью,датчиками удара,проникновения,объема,что бы знать,что в салон влезли.Согласен,с тем,что оставлять не надо.Сам этих грязных,мерзких мелких воришек к себе притянул.Но на будущие,хочется быть немного защищенным.По поводу,GSM не знаю даже,хотя удобно,если уехал куда,то а машина осталась возле дома,или где то на стоянке.Брелок не ловит,а GSM звонит...

Судя по рекламным роликам бронировочных пленок, например видео внизу поста, машина за время разбивания стекла не один раз сумеет среагировать на удары по стеклу. Скорее всего подонки свалят после бесполезных 2-3 ударов, поскольку шум создается порядочный и есть возможность запалиться на месте преступления. Обычно быстро бъют, хватают, убегают. А если кто стоит и монотонно долбит по стеклу- у него явно не все в порядке с инстинктом самосохранения и оценкой окружающего мира и от такого заведомо нужно подальше держаться.

С точки зрения "уехал, а машина осталась возле дома"- ИМХО только нервы себе портить от того, что что-то там (что точно- без камеры не сказать) с машиной происходит, а повлиять на это никак нельзя.... 
Я по этой причине отказался после нескольких лжесрабатываний, от домашней GSM камеры/сигнализации, а просто застраховал квартиру и имущество.
Так-же поступил с машиной. Принял меры к обездвиживанию от пионеров, поиску, и застраховал. Брать внутри нечего, ибо ничего ценного не оставляю. Про бронировку стекол подумываю- полезно для безопасности.

Все сказанное выше- исключительно мое ИМХО, на сиде стояла сигналка, при каждой потере сигнала сердце замирало, всегда в ожидании сигнала...  %)
 <a href="http://www.youtube.com/watch?v=qlC9ZO9LiRw" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=qlC9ZO9LiRw</a>
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 14, 2012, 10:47:34 am
И мне посоветуйте...
Нужно очень бюджетно, без АЗ. Авто Рио :popcorn:
Добрый день,
Мой коллега Вам ответил в соседнем клубе (http://forum.kia-club.ru/viewtopic.php?f=391&t=64730&hilit=%D1%81%D0%B8%D0%B3%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F&start=200#p1769581).

Добавлено позже: Сентябрь 14, 2012, 11:45:22 am
Так вот,к чему я это все.Машина оборудована штатной охранной системой.Так,что для себя решил,установкой охранной системы займусь в ближайшее время.Теперь надо решить какую ставить,автозапуск мне не нужен.Нужна хорошая от проникновения и взлома.Посоветуйте какую брать,надеюсь писаниной не утомил,просто не оставляйте ничего в машине.Заранее спасибо.

Мне нужна сигналка,по большому счету без автозапуска,с обратной связью,датчиками удара,проникновения,объема,что бы знать,что в салон влезли.Согласен,с тем,что оставлять не надо.Сам этих грязных,мерзких мелких воришек к себе притянул.Но на будущие,хочется быть немного защищенным.По поводу,GSM не знаю даже,хотя удобно,если уехал куда,то а машина осталась возле дома,или где то на стоянке.Брелок не ловит,а GSM звонит...
Добрый день,
Действительно очень не приятная ситуация.
Конечно лучше стараться не провоцировать злоумышленников своими действиями. Я бы посоветовал установить диалоговую сигнализацию имеющую иммунитет к электронному взлому с оповещением по GSM каналу, Вы сможете иметь связь с автомобилем и получать информацию о ней в независимости от расстояния между Вами, ну и конечно же бронирование стекол автомобиля, некоторые примеры того, как выглядит бронирование можете посмотреть по этой ссылке (http://forum.autostudio.ru/forum10.html)
Из сигнализаций можно рассмотреть Pandora 3700 (http://autostudio.ru/item490.html) она уже имеет встроенный датчик удара и датчик движения/положения автомобиля, так же я бы добавил дополнительно датчик объема Pandora VS-21D (http://autostudio.ru/item516.html), так же данная сигнализация имеет выносной микрофон с высокой чувствительностью, который позволяет прослушивать обстановку даже в нескольких метрах от автомобиля. Если рассматривать производителя StarLine то модель  B64 (http://autostudio.ru/item566.html) с добавлением поисково-охранной системы М20 (http://autostudio.ru/item497.html) или М30 (http://autostudio.ru/item498.html) +  Альтоника VG-64 (датчик объема) (http://autostudio.ru/item277.html).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Сентябрь 14, 2012, 21:52:20 pm
СкажитеЮвот сколько стоит затонировать бронированной пленкой сид,задняя полусфера 5%,перед прозрачная-ультрофиолет.И сколько стоит установка сигнализации с жсм приемником и датчиками написанными выше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SanDen от Сентябрь 16, 2012, 15:44:26 pm
Господа, в моем ценовом диапазоне есть несколько сигналок в наших краях. Это Старлайн А92/A91/A62 Pandora 3210/3100/3000/1870i Т.е ценовой диапазон до 7-8 тысяч примерно.

Для меня важным моментом конечно является охрана, защита от "граббера", дальность обратной связи, возможность со временем подключения GSM модуля (часто приходится оставлять машину от офиса на расстоянии, откуда до пульта машина не "добивает").
Привык конечно за годы езды на ВАЗах, чтобы пульт мну предупреждал :) Да и как-то не особо верю в родную сигналку, хз почему :)

Если что еще посоветуете - буду рад..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 17, 2012, 13:52:49 pm
Господа, в моем ценовом диапазоне есть несколько сигналок в наших краях. Это Старлайн А92/A91/A62 Pandora 3210/3100/3000/1870i Т.е ценовой диапазон до 7-8 тысяч примерно.

Для меня важным моментом конечно является охрана, защита от "граббера", дальность обратной связи, возможность со временем подключения GSM модуля (часто приходится оставлять машину от офиса на расстоянии, откуда до пульта машина не "добивает").
Привык конечно за годы езды на ВАЗах, чтобы пульт мну предупреждал :) Да и как-то не особо верю в родную сигналку, хз почему :)

Если что еще посоветуете - буду рад..
Добрый день,
бюджет указан на оборудование или это с установкой?

Добавлено позже: Сентябрь 17, 2012, 14:22:48 pm
СкажитеЮвот сколько стоит затонировать бронированной пленкой сид,задняя полусфера 5%,перед прозрачная-ультрофиолет.И сколько стоит установка сигнализации с жсм приемником и датчиками написанными выше.
Добрый день,
Цены по ссылкам в сообщении выше (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg1813090.html#msg1813090), указаны с учетом установки и без учета клубной скидки, они  актуальны на сегодняшний момент.
Стоимость бронирования четырех боковых стекол составит 6000 руб. ( без учета клубной скидки)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 17, 2012, 17:16:21 pm
Господа, в моем ценовом диапазоне есть несколько сигналок в наших краях. Это Старлайн А92/A91/A62 Pandora 3210/3100/3000/1870i Т.е ценовой диапазон до 7-8 тысяч примерно.

Для меня важным моментом конечно является охрана, защита от "граббера", дальность обратной связи, возможность со временем подключения GSM модуля (часто приходится оставлять машину от офиса на расстоянии, откуда до пульта машина не "добивает").

Добрый вечер,
и Старлайн и Пандора - качественные, надежные системы, которые можно смело рекомендовать к установке. В конечном итоге у всех вами перечисленных моделей уровень защиты автомобиля будет одинаковый, поскольку у них у всех блокировка находится в самом блоке. В этом случае из всего вышеперечисленного я бы порекомендовал Пандора 3210 в случае без автозапуска или 3000-ю, если предполагается в дальнейшем все таки автозапуск установить.

Есть еще одно предложение: несколько увеличить бюджет и сразу приобрести Пандора 3700. Тут и беспроводное реле блокировки, GSM модуль и автозапуск. Таким образом вы сделаете некий задел на будущее и не придется потом апгрейдить систему.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 17, 2012, 17:31:57 pm
сигнализация не панацея от угона  :( по этой причине ставь что нравится. Все равно, главное что бы не глючила. Это просто для самоуспокоения и так если кто заденет на парковке. А деньги лучше потратить на Defender Time  и механический блокиратор и еще GSM маяк. ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SanDen от Сентябрь 17, 2012, 20:09:13 pm
Что за механический блокиратор?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 17, 2012, 20:10:57 pm
Что за механический блокиратор?
перехват, без личинки для ключа
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SanDen от Сентябрь 17, 2012, 20:13:38 pm
Ничесе :) он лучше Гаранта?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 17, 2012, 20:16:01 pm
Ничесе :) он лучше Гаранта?
выбирай сам ;) а так если что , то в Дагестане капкан и Сайгу надо, что бы не угнали  :D там у вас парни горячие, на руках унесут  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SanDen от Сентябрь 17, 2012, 20:18:32 pm
Глупости и детский сад..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 17, 2012, 20:22:05 pm
Глупости и детский сад..
да не обижайся, я не со зла  ;) посмотри на сайте там видео есть и посмотри главную дорогу. но там не правильно установили Перехват,  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SanDen от Сентябрь 17, 2012, 20:31:38 pm
Да в том то и дело, начал читать за перехват ,а там одни хают, другие хвалят.. Без поллитры не разобрасси..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 17, 2012, 20:32:37 pm
Да в том то и дело, начал читать за перехват ,а там одни хают, другие хвалят.. Без поллитры не разобрасси..
а что говорят кто хаит ? чем недовольны ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 17, 2012, 20:37:39 pm
сигнализация не панацея от угона  :( по этой причине ставь что нравится. Все равно, главное что бы не глючила. Это просто для самоуспокоения и так если кто заденет на парковке. А деньги лучше потратить на Defender Time  и механический блокиратор и еще GSM маяк. ;)

Defen Time тоже что-то должно управлять, просто механический замок на капот это не эффективно. Механический блокиратор типа Гарант или Перехват (кстати первый вариант имхо чуть более перспективен) хорош только как добавка к основной электромеханической системе. А GSM маяк - это вообще средство нахождения автомобиля ПОСЛЕ угона.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SanDen от Сентябрь 17, 2012, 20:38:19 pm
Ну там чета насчет авторевю, что мол вскрывается на раз, с другой говорят что авторевю все врет и т.д
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 17, 2012, 20:39:46 pm
Ну там чета насчет авторевю, что мол вскрывается на раз, с другой говорят что авторевю все врет и т.д
а видео есть как вскрывают Перехват ? 8(

Добавлено позже: Сентябрь 17, 2012, 20:41:24 pm
Defen Time тоже что-то должно управлять, просто механический замок на капот это не эффективно. Механический блокиратор типа Гарант или Перехват (кстати первый вариант имхо чуть более перспективен) хорош только как добавка к основной электромеханической системе. А GSM маяк - это вообще средство нахождения автомобиля ПОСЛЕ угона.
я говорю про комплекс: Сигналка с ОС, Defender Time, механический блокиратор и GSM маяк.
 у меня все это стоит в комплексе и еще страховка от угона  ;) rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SanDen от Сентябрь 17, 2012, 20:42:27 pm
Не, я не потяну все замки и системы, думаю тогда выбрать сигналку и замок на руль. Чет много всего выходит :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 17, 2012, 20:49:57 pm
Не, я не потяну все замки и системы, думаю тогда выбрать сигналку и замок на руль. Чет много всего выходит :)
смотри : сигналка 6 т.р перехват 6т.р маяк 3-5т.р Defender Time-4000р

Добавлено позже: Сентябрь 17, 2012, 20:52:26 pm
Не, я не потяну все замки и системы, думаю тогда выбрать сигналку и замок на руль. Чет много всего выходит :)
дружище. говорю. скажи как там перехват вскрывают? он без личинки и контакты не пружинные, там сложно, проточка микронная, покажи умельца кто вскрывает, ссылку кинь. я посмотрю ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 18, 2012, 00:17:38 am
смотри : сигналка 6 т.р перехват 6т.р маяк 3-5т.р Defender Time-4000р

Добавлено позже: Сентябрь 17, 2012, 20:52:26 pm
дружище. говорю. скажи как там перехват вскрывают? он без личинки и контакты не пружинные, там сложно, проточка микронная, покажи умельца кто вскрывает, ссылку кинь. я посмотрю ;)

Я видел как снимали Перехват. Не уверен, что это можно повторить с любым перехватом, но видео вскоре было с ютьюба удалено. Способ простой и видимо видюшку убрали не просто так. В процессе участвовала жевачка, шуруповерт и универсальная насадка. А сам процесс пусть останется покрытым мраком тайны :)

"сигналка 6 т.р." - это что? Это с установкой? А Дефен Тайм как подключен? Я надеюсь через "цифровое" реле? Хотя в открытой части об этом лучше не писать :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SanDen от Сентябрь 18, 2012, 07:14:21 am
Все суммы у меня без установки :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Сентябрь 20, 2012, 13:41:30 pm
Бронирование стекло можно поверх тонировки?Или надо отдирать тонировку?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 20, 2012, 13:58:03 pm
Бронирование стекло можно поверх тонировки?Или надо отдирать тонировку?
Добрый день,
бронировать автомобиль можно поверх наклеенной тонировочной пленки, проблем в этом нет, тонировку снимать не надо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SergGr от Сентябрь 20, 2012, 15:20:16 pm
Бронировать наверно нужно только боковые на дверях, треугольники сзади, заднее и тем более лобовое бронировать нет нужды?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 20, 2012, 16:16:07 pm
Бронировать наверно нужно только боковые на дверях, треугольники сзади, заднее и тем более лобовое бронировать нет нужды?
почему же? бронировать так уж все!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 20, 2012, 16:32:24 pm
Бронировать наверно нужно только боковые на дверях, треугольники сзади, заднее и тем более лобовое бронировать нет нужды?
Добрый день,
Как правило бронируются только боковые стекла на случай вандальных действий против злоумышленников. Разбивая боковое стекло, намного удобнее и сподручнее дотянуться до кнопки ЦЗ и разблокировать двери с целью завладения чужим имуществом. Мы в своем техническом центре сразу предупреждаем клиентов, что бронирование лобового и заднего стекол  может привези к такому нежелательному эффекту как "линза" при ярком солнце, т.к. пленка толстая тяжело "усадить" на стекло, очень сложная формовка, в свою очередь приводит к  искажению видимости водителя, а это в первую очередь -вопрос безопасности. Со временем пленка может деформироваться, стекло само по себе толстое -триплекс. К тому же, пленка клеиться изнутри, что ни как не защищает стекло от воздействия внешних факторов, таких как песок, камни.
 К нам еще ни разу не обращались клиенты с разбитыми лобовыми или задними стеклами.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 20, 2012, 19:46:01 pm
почему же? бронировать так уж все!!

Заднее и переднее стекло не бронируют. На лобовое можно положить максимум атермальную пленку, остальные варианты настоятельно не рекомендованы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 20, 2012, 19:52:28 pm
Заднее и переднее стекло не бронируют. На лобовое можно положить максимум атермальную пленку, остальные варианты настоятельно не рекомендованы.
спасибо. Понял по вашему посту.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Grigri от Сентябрь 21, 2012, 10:47:16 am
У меня стоит Pandora с пейджером. Двусторонняя связь это очень и очень удобно, правда.
Машина периодически пищит и на пейджере сразу видно, что происходит.
Просто, у меня, например, стеклопакеты, и 100 машин во дворе. Постоянно прислушиваться к звукам сигналки - невозможно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 21, 2012, 11:11:50 am
ps иногда старлайн заё...ет. включена функция опроса машины с брелка каждые 7 минут. так вот с брелка до машины дальность меньше, чем с машины до брелка. и если он лежит вне зоны опроса, то каждые 7 минут пиликает что нет связи с авто  :). конечно отключаемая функция, но приходиться класть его в то место, где связь есть  :) ну и конечно батарейки чаще менять  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: boomer349 от Сентябрь 21, 2012, 11:30:46 am
В этом случае из всего вышеперечисленного я бы порекомендовал Пандора 3210 в случае без автозапуска или 3000-ю, если предполагается в дальнейшем все таки автозапуск установить.

Объясните, зачем ставить Пандору3210, которая подключается по КАН-шине на киа-сид, где КАН-шины нет (полноценной)?

Автозапуск - это, конечно, удобная функция, но в ней заложен обход иммобилайзера, то есть одной ступенью безопасности становится меньше.

Любая сигналка должна быть с замком капота.

А еще можно доп.иммо, метку, если денги есть.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Сентябрь 21, 2012, 13:27:05 pm
Любая сигналка должна быть с замком капота
А зачем если нет под этим капотом секреток, иммобилайзеров и всяческих разрывов цепей? Ежели нету - замок капота не понятно зачем нужен.
И зачем блокировку капота завязывать на сигналку? Ею должен заниматься свой блок управления - так надежнее.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SLIDING от Сентябрь 21, 2012, 13:32:43 pm
А зачем если нет под этим капотом секреток, иммобилайзеров и всяческих разрывов цепей? Ежели нету - замок капота не понятно зачем нужен.
И зачем блокировку капота завязывать на сигналку? Ею должен заниматься свой блок управления - так надежнее.

+1 на ЗК свой блок управления, но это ещё один потребитель.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: boomer349 от Сентябрь 21, 2012, 13:56:04 pm
А зачем если нет под этим капотом секреток, иммобилайзеров и всяческих разрывов цепей? Ежели нету - замок капота не понятно зачем нужен.
И зачем блокировку капота завязывать на сигналку? Ею должен заниматься свой блок управления - так надежнее.


Ну если ничего под капотом нету, то просто для защиты сирены, чтоли..
Я и не говорил что, блокировку капота надо на сигналку завязывать. Конечно же свой БУ (иммо, например).

Я хотел сказать, что просто установкой пандоры или чего еще с шифрованным диалоговым кодом не надо ограничиваться. Вскрытие машины, орет сигналка, открывают капот, и сигналка больше не орет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 21, 2012, 13:56:27 pm
Любая сигналка должна быть с замком капота.

А еще можно доп.иммо, метку, если денги есть.
Добрый день,
В первую очередь охранный комплекс должен быть составлен верно со стороны угоностойкости, бездумная установка противоугонного оборудования может привести только к потраченным деньгам, установка электромеханического замка капота должна быть целесообразна, т.е. там должно быть что-то, мешающее машине уехать без владельца к примеру радио реле блокировки доп. иммобилайзера, в таком случае установка оправдана со стороны угоностойкости.
Примерами подобных комплексов могут служить наши готовые решения  Autostudio Базовый 2 (http://autostudio.ru/item481.html)  или Autostudio Базовый Плюс 1 (http://autostudio.ru/item483.html)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: boomer349 от Сентябрь 21, 2012, 14:02:09 pm
Добрый день,
В первую очередь охранный комплекс должен быть составлен верно со стороны угоностойкости, бездумная установка противоугонного оборудования может привести только к потраченным деньгам, установка электромеханического замка капота должна быть целесообразна, т.е. там должно быть что-то, мешающее машине уехать без владельца к примеру радио реле блокировки доп. иммобилайзера, в таком случае установка оправдана со стороны угоностойкости.
Примерами подобных комплексов могут служить наши готовые решения  Autostudio Базовый 2 (http://autostudio.ru/item481.html)  или Autostudio Базовый Плюс 1 (http://autostudio.ru/item483.html)
ну раз тут автостудия отписывается, то я со своими "детскими" советами, пожалуй пойду...   :-[


добавлю, что для повышения личной грамотности можно почитать вот этот ресурс
https://www.phreaker.us/forum/forumdisplay.php?f=53
много станет ясно про шерханы и др.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: slasla от Сентябрь 21, 2012, 14:34:41 pm
для защиты сирены, чтоли..
Думаю Вы со мной согласитесь что в наше время сиреной не испугаешь и не удивишь никого ни днем ни ночью. А вот ежели брелок-пейджер запищит или SMS придет - сразу понятно что эта тревога касается лично ВАС, а не дядю Васю из соседнего подъезда, который сэкономил  поставив самую дешевую сигналку, которая теперь все время глючит и орет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 21, 2012, 14:55:00 pm
ну раз тут автостудия отписывается, то я со своими "детскими" советами, пожалуй пойду...   :-[


добавлю, что для повышения личной грамотности можно почитать вот этот ресурс
https://www.phreaker.us/forum/forumdisplay.php?f=53
много станет ясно про шерханы и др.
Так же можно ознакомиться с этим ресурсом (http://kodgrabber.ru/list.html) , список на неустойчивые к электронному взлому сигнализации постоянно обновляется.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: boomer349 от Сентябрь 21, 2012, 15:18:21 pm
Думаю Вы со мной согласитесь что в наше время сиреной не испугаешь и не удивишь никого ни днем ни ночью. А вот ежели брелок-пейджер запищит или SMS придет - сразу понятно что эта тревога касается лично ВАС, а не дядю Васю из соседнего подъезда, который сэкономил  поставив самую дешевую сигналку, которая теперь все время глючит и орет.


Соглашусь.
просто для посетителей форума с вопросами "какую сигу ставить" хотелось донести мысль просто на бытовом уровне, что нужна комплексная защита.
Что конкретно, это уже решать каждому по своему желанию и кошельку.
Хочу заметить, что установка простой сигнализации в автосалоне по цене будет равна комплексной защите у специалистов.
На развод манагеров "вот будут проблемы с электрикой, мы будем вас посылать к ним, а они к нам" не ведитесь!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: autostudio от Сентябрь 21, 2012, 15:25:20 pm
Соглашусь.
просто для посетителей форума с вопросами "какую сигу ставить" хотелось донести мысль просто на бытовом уровне, что нужна комплексная защита.
Что конкретно, это уже решать каждому по своему желанию и кошельку.
Хочу заметить, что установка простой сигнализации в автосалоне по цене будет равна комплексной защите у специалистов.
На развод манагеров "вот будут проблемы с электрикой, мы будем вас посылать к ним, а они к нам" не ведитесь!
Вообщем и целом согласен с Вашими мыслями. beer В свою очередь,считаю, что каждый должен заниматься своим делом, кто то должен продавать машины, а кто то их защищать!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: boomer349 от Сентябрь 21, 2012, 15:31:20 pm
Вообщем и целом согласен с Вашими мыслями. beer

Ну так этими мыслями я с вашей студией и советовался.
Хотя устанавливал в итоге в другом месте, подешевше вышло.. :-[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: slasla от Сентябрь 21, 2012, 15:47:57 pm
развод манагеров "вот будут проблемы с электрикой, мы будем вас посылать к ним, а они к нам"
Какой там развод? Неприкрытое наглое вымогательство! Мне в KIA Шувалово спецчелподопам заявил в лицо "Мы Вас снимем с гарантии в случае установки сигнализации не в нашем салоне". Я купил у них только коврики и больше туда ни ногой. И проблем не знаю, кстати.

устанавливал в итоге в другом месте
А я, кстати, именно в Автостудио ставил охранку на свои Ceed и Sorento - все работает как надо.
Но, надо сказать, был и неприятный момент - по моей рекомендации пригнали к ним месяц назад новую BMW - вроде как все сделали, но GSM-модуль что-то долго не могли заставить нормально работать, хозяйка машины жаловалась.
Это я не в рекламу и не в антирекламу - честно пишу как есть.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: boomer349 от Сентябрь 21, 2012, 15:52:56 pm
Какой там развод? Неприкрытое наглое вымогательство! Мне в KIA Шувалово спецчелподопам заявил в лицо "Мы Вас снимем с гарантии в случае установки сигнализации не в нашем салоне". Я купил у них только коврики и больше туда ни ногой. И проблем не знаю, кстати.

Ну вот такие выкидоны я и называю разводом. Жулье.
Коврики купил?!! Ну ты и транжира.... =)  Я в кореане заказал при цене примерно вдвое меньшей
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: autostudio от Сентябрь 21, 2012, 16:07:34 pm
Ну так этими мыслями я с вашей студией и советовался.
Хотя устанавливал в итоге в другом месте, подешевше вышло.. :-[
Вопрос ценообразования обсуждать не в моей компетенции... Мы поддерживаем свои гарантийные обязательства перед нашими клиентами, и все наши конкурентные преимущества Вам, думаю, известны.
Так же хочу заметить, что это право каждого автолюбителя выбирать место оборудования своей машины по-своему усмотрению исходя из целого ряда соображений - в частности исходя из соображений цены.

Добавлено позже: Сентябрь 21, 2012, 16:29:52 pm
А я, кстати, именно в Автостудио ставил охранку на свои Ceed и Sorento - все работает как надо.
Но, надо сказать, был и неприятный момент - по моей рекомендации пригнали к ним месяц назад новую BMW - вроде как все сделали, но GSM-модуль что-то долго не могли заставить нормально работать, хозяйка машины жаловалась.
Это я не в рекламу и не в антирекламу - честно пишу как есть.

Добрый день,
спасибо большое за доверие к нашей компании и справедливый отзыв - рад тому, что по работам с двумя киа Вы остались полностью довольны, и применительно к бмв замечу о том, что , к сожалению, ни кто не застрахован от внезапного отказа оборудования или человеческого фактора. Как сейчас обстоят дела с BMW? Если еще остались затруднения, готов посодействовать в быстром решении вопроса, если Вы дадите мне номер заказ-наряда в личку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Сентябрь 21, 2012, 16:38:47 pm
Если еще остались затруднения, готов посодействовать в быстром решении вопроса, если Вы дадите мне номер заказ-наряда в личку.
Спасибо за участие, я спрошу у хозяйки и обращусь в личку если потребуется помощь  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 21, 2012, 17:51:23 pm
Спасибо за участие, я спрошу у хозяйки и обращусь в личку если потребуется помощь  :)
буду ждать, спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rema от Сентябрь 21, 2012, 19:37:53 pm
у меня вот только в брелке батарейка села,а так всё норм :ololo:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 21, 2012, 20:18:29 pm
звонил я сегодня в Стар Лайн  :mmmm: спросил у них в чем отличие М10(снят с производства) от М12 сказали есть М12 глонасс с трекером, а так все то же и приемная антенна не усилена (качество приема тоже)  sux за трекинг переплачивать ? :hm: ведь если GPS сигнал не ловится, то разброс в городе (экран от ЖБ конструкций) при координировании через GPRS до 1км  :( sux
 Когда уже нормальную вещь , с не ломовой ценой, выпустят ? :mmmm:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SanDen от Сентябрь 21, 2012, 23:31:49 pm
Старлайн А92/A91/A62 Pandora 3210/3100/3000/1870i Т.е ценовой диапазон до 7-8 тысяч примерно.
Что из этого посоветуете?
Также интересует один из критериев как дальнобойность брелка, надежность, функциональность.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Сентябрь 21, 2012, 23:43:06 pm
Что из этого посоветуете?
Также интересует один из критериев как дальнобойность брелка, надежность, функциональность.

Если поделитесь все-таки "тайной" о том, что же именно Вас интересует (автозапуск, какая именно дальность в условиях мегаполиса, противоугонные свойства и т.п.), то возможно у меня, моих коллег и других участников клуба появится шанс для озвучивания более четкой рекомендации.
Рассматриваемая для установки машина является Сидом? Какое поколение?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SanDen от Сентябрь 22, 2012, 07:31:15 am
Конечно противоугонная составляющая на первом месте. Автозаводка стоит на втором. Я пока не определился с ней. А по всему остальному отписался выше..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Сентябрь 26, 2012, 19:09:48 pm
Что из этого посоветуете?
Также интересует один из критериев как дальнобойность брелка, надежность, функциональность.

По критерию дальнобойности пожалуй стоит присмотреться к Starline, по остальным критериям могу рекомендовать Pandora 3210.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 28, 2012, 01:33:07 am
По критерию дальнобойности пожалуй стоит присмотреться к Starline, по остальным критериям могу рекомендовать Pandora 3210.
если брать, то лучше Пандору, у нее брелок реагирует звуком если связь с авто отсутствует.  даже если отключат сигналку, он запищит что связи нет. :) а Старлайн нет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 28, 2012, 07:04:37 am
если брать, то лучше Пандору, у нее брелок реагирует звуком если связь с авто отсутствует.  даже если отключат сигналку, он запищит что связи нет. :) а Старлайн нет.
 
да ну нафиг? Контроль канала связи каждые 3,5,7 минут. Старлайн б92.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 28, 2012, 11:51:33 am
Конечно противоугонная составляющая на первом месте. Автозаводка стоит на втором. Я пока не определился с ней. А по всему остальному отписался выше..

Цитата: SanDen
Для меня важным моментом конечно является охрана, защита от "граббера", дальность обратной связи, возможность со временем подключения GSM модуля (часто приходится оставлять машину от офиса на расстоянии, откуда до пульта машина не "добивает").

Добрый день,
Сигнализация по своей сути отвечает за оповещение о происходящем с автомобилем,а  вот именно за противоугонные свойства отвечает не штатный иммобилайзер с замком капота, если хотите именно защитить автомобиль то лучше смотреть в сторону иммобилайзера. С подобными комплектами можно ознакомиться по этой ссылке  (http://autostudio.ru/catalog33.html)
А из сигнализаций имеющим иммунитет к электронному взлому можно рассмотреть как StarLine A61/А91, так и Pandora 1870i/ 3000
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: troglodytes от Сентябрь 29, 2012, 01:58:49 am
Вопрос к спецам. Может поможете!  Не могу определится по выбору охранного комплекса на предмет надежности в охране и функционала в работе. Рассматриваются два варианта:  Система с сигнализацией, блокировкой и  эл.замком на капот или Система с сигнализацией, иммобилайзером с меткой и эл.замком на капот.  Предполагаю, что  второй вариант предпочтительней, но там будут свои минусы...  Оба варианта рассматриваются только от компании  AlarmTrade.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 29, 2012, 08:01:47 am
2й вариант такой же что и первый. Только вам придеться тоскать еще и метку от брелока сигналки отдельно. Впринципе на случай грабежа полезна да и то не факт  :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: troglodytes от Сентябрь 29, 2012, 09:13:05 am
2й вариант такой же что и первый. Только вам придеться тоскать еще и метку от брелока сигналки отдельно. Впринципе на случай грабежа полезна да и то не факт  :(
  Я бы так не сказал , что оба варианта одинаковы.  Все же иммобилайзер  несет доп. охранные функции, причем немалые.   А по поводу метки, что её нужно с собой таскать, это не проблема... А почему в случае грабежа не факт, что он поможет? Всё зависит от того , какой иммо. стоит и на какие функции он запрограммирован.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 29, 2012, 13:24:44 pm
Вопрос к спецам. Может поможете!  Не могу определится по выбору охранного комплекса на предмет надежности в охране и функционала в работе. Рассматриваются два варианта:  Система с сигнализацией, блокировкой и  эл.замком на капот или Система с сигнализацией, иммобилайзером с меткой и эл.замком на капот.  Предполагаю, что  второй вариант предпочтительней, но там будут свои минусы...  Оба варианта рассматриваются только от компании  AlarmTrade.
ну  :hm: не знаю, я уже свое мнение высказывал ниже. Я за : сигнализация с ОС, эл.мех. замок капота, и механический блокиратор руля. Все они 3 в сборе надежно охраняют авто. Часче всего угоны происходят возле магазинов. И делают это быстро. Вот механический блокиратор и замок на капот помогут увеличить в 5 раз а то и более время которое требуется на демонтаж или открытие. А сигналку, любую код граббером откроют. Почитайте в инете, прогресс не стоит на месте. По этому Иммобилайзер один с сигналкой -это подарок просто для угонщиков :( доп прибамбасы 100% помогут, ни кто долго капаться не будет, палево. Лучше другую найдут, проще.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: troglodytes от Сентябрь 29, 2012, 20:34:24 pm
ну  :hm: не знаю, я уже свое мнение высказывал ниже. Я за : сигнализация с ОС, эл.мех. замок капота, и механический блокиратор руля. Все они 3 в сборе надежно охраняют авто. Часче всего угоны происходят возле магазинов. И делают это быстро. Вот механический блокиратор и замок на капот помогут увеличить в 5 раз а то и более время которое требуется на демонтаж или открытие. А сигналку, любую код граббером откроют. Почитайте в инете, прогресс не стоит на месте. По этому Иммобилайзер один с сигналкой -это подарок просто для угонщиков :( доп прибамбасы 100% помогут, ни кто долго капаться не будет, палево. Лучше другую найдут, проще.
Сигнализации с ОС есть и не вскрываемые на сегодняшний день кодграбберами. А замок на руль выдерживает 15 минут - без полезная штука. А иммобилайзер с диалоговым кодом  будет получше в защите авто, чем целый ряд сигнализаций  '' известных марок"".  Прогресс нас только погубит! :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 29, 2012, 21:53:52 pm
Сигнализации с ОС есть и не вскрываемые на сегодняшний день кодграбберами. А замок на руль выдерживает 15 минут - без полезная штука. А иммобилайзер с диалоговым кодом  будет получше в защите авто, чем целый ряд сигнализаций  '' известных марок"".  Прогресс нас только погубит! :(
друг мой, есть не вскрываемые  :ohyeah: то то я и смотрю, тачки далеко не класса С как СИД у людей с материальным достатком солидным , которые ставят навороченные сигналки угоняют. Считывают сканером и все, люди занимающиеся профессионально на заказ, оснащены по полной. Они любой код вскроют. У меня Перехват на рулевом валу, он без личинки. Я не думаю что за 15 мин, я к слесарям носил. Они за 30 мин открыли , им удобно было(верстак тиски и т.д) а тут внизу возле педалей, попробуй подлезь а тем более открой. Конечно спец если будет знать что стоит подготовится, но шансов мало.
 Метка тоже хорошо, но их надо 2 как ключи, можно потерять или забыть. Но метка не должна блокировать бензонасос а должна блокировать подачу напруги на свечи т.к я уже слышал что дергают авто с меткой на бензонасос с баллоном (не большим) с кранчиком в котором под давлением 3.5 атмосфер закачан бензин. с рейки снимают шланг подключают баллон и поехали. тем самым обошли блокировку бензонасоса.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: troglodytes от Сентябрь 30, 2012, 00:11:06 am
Причем тут класс  и навороченность машин! Если грамотно построить охранный комплекс, то её можно будет увести только с помощью эвакуатора. А по поводу сигнализаций с диалоговым кодом  я ещё не слышал , чтобы можно было просканировать или вскрыть различными кодграбберами. И потом каким образом угонщик будет открывать капот авто, если он закрыт на электромеханический замок, а по необходимости и  на два замка.  А блокиратор на руль, сами разработчики говорят, что его можно нейтрализовать жидким азотом. Если нет под руками слесарного инструмента или спец.сдергивателя этих самый гарантов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 30, 2012, 00:18:02 am
Ну смотрите.
сигналка не поддающееся взлому. На нее можно завязать несколько блокмровок. В торпеде и под капотом. + замок капот, тож на сигналке. Не можем взломать сигу - не угоним авто.
тоже самое сига и иммо.
Другой вариант. Вас ограбили и уехали на авто.  Забрали ключи от сиги. Через 50 метров иммо заблочил авто. Что сделает угонщик?  Наваляеи пиздю.ей , если до этого вас не убили. как то так.
а вот сига и gsm.. вы даете ухехать метроа на 200-300 и блочите авто по смс и тп. Вариант более подходящий думаю  :) если конечно при грабеже телефон не заберут  ;)

Добавлено позже: Сентябрь 30, 2012, 00:21:33 am
Ps выбирайте сигналки , где постановка и снятие с охраны производится разными кнопками на брелоке.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: troglodytes от Октябрь 01, 2012, 06:45:32 am


Другой вариант. Вас ограбили и уехали на авто.  Забрали ключи от сиги. Через 50 метров иммо заблочил авто. Что сделает угонщик?  Наваляеи пиздю.ей , если до этого вас не убили. как то так.
а вот сига и gsm.. вы даете ухехать метроа на 200-300 и блочите авто по смс и тп. Вариант более подходящий думаю  :) если конечно при грабеже телефон не заберут  ;)

Добавлено позже: Сентябрь 30, 2012, 00:21:33 am
Ps выбирайте сигналки , где постановка и снятие с охраны производится разными кнопками на брелоке.
Ну во первых кто же ему даст ограбить, а во вторых мы и сами можем навалять... А вот по поводу GSM, здесь то же есть тонкие места. Если включат глушилку и забьют эфир, вам  на сотовый только и придет сообщение о потери связи и ни о какой передачи на останов двигателя можете не рассчитывать... Так что на сегодня иммо. с диалоговой  меткой лучшее решение! Главное поставить электромеханический замок на капот и невзламываемую сигнализацию.  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Октябрь 01, 2012, 08:18:59 am
Ну во первых кто же ему даст ограбить, а во вторых мы и сами можем навалять...
Почему-то всегда кажется что именно с Вами этого случиться не может, правда?
Нападение всегда имеет больше шансов чем защита, потому что нападение готовится заранее, тщательно продумывается, и всегда можно застать врасплох как бы ты не был готов и защищен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 01, 2012, 10:58:59 am
Вопрос к спецам. Может поможете!  Не могу определится по выбору охранного комплекса на предмет надежности в охране и функционала в работе. Рассматриваются два варианта:  Система с сигнализацией, блокировкой и  эл.замком на капот или Система с сигнализацией, иммобилайзером с меткой и эл.замком на капот.  Предполагаю, что  второй вариант предпочтительней, но там будут свои минусы...  Оба варианта рассматриваются только от компании  AlarmTrade.
Добрый день,
Чтобы подобрать надежное противоугонное решение под Ваш автомобиль надо бы выявить те зоны риска, где будет присутствовать авто и понять Ваши пожелания по функционалу - исходя из этого можно будет подобрать то решение, которое будет ориентировано именно под Вас.
Итак, я бы хотел получить от Вас следующую информацию:
- где будет парковаться машина ночью?
- где будет парковаться машина днем (офисное время)?
- на каком расстоянии будет от Вас машина в наиболее частых местах парковки и на сколько для Вас важно постоянно иметь возможность получить информацию о происходящем с авто?
- подразумевает ли эксплуатация машины частые поездки по городу с парковками в разных местах из серии "где придется"?
- принципиально ли для Вас сохранение управления ЦЗ со штатного ключа или же допустимы доп.брелоки?
- нужен ли автозапуск?
- как часто планируете посещать места массового скопления людей и массовые бесплатные парковки (гипермаркеты, ТЦ, рынки, кинотеатры, кафе, спортсооружения и т.п.)?

Добавлено позже: Октябрь 01, 2012, 12:24:16 pm
ну  :hm: не знаю, я уже свое мнение высказывал ниже. Я за : сигнализация с ОС, эл.мех. замок капота, и механический блокиратор руля. Все они 3 в сборе надежно охраняют авто. Часче всего угоны происходят возле магазинов. И делают это быстро. Вот механический блокиратор и замок на капот помогут увеличить в 5 раз а то и более время которое требуется на демонтаж или открытие. А сигналку, любую код граббером откроют. Почитайте в инете, прогресс не стоит на месте. По этому Иммобилайзер один с сигналкой -это подарок просто для угонщиков :( доп прибамбасы 100% помогут, ни кто долго капаться не будет, палево. Лучше другую найдут, проще.
Добрый день,
Давайте не будем голословными, по данным ресурса kodgrabber.ru модели  по этой ссылке (http://kodgrabber.ru/list.html) подвержены электронному взлому. Есть ли у Вас данные о считывании радиоканала сигнализации Pandora (последние модели), обновленного StarLine, Stalker, Excellent...
Если для Вас актуальна угроза угона автомобиля  из мест массовго скопления людей, где авто может быть угнан путем кражи ключа (с висящим на нем брелоком сигнализации) или угона путем выманивания водителя из салона уже заведенного автомобиля., то существует риск угона путем кражи ключа от машины - если ключ от гаранта будет висеть на связке с ключом от машины, то в случае угона описанным путем гарант будет бесполезен, то в этом случае будет надежнее обеспечить  доп.уровнь защиты в виде авторизации Вас как владельца автомобиля.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Октябрь 01, 2012, 12:36:12 pm
В последнее время, в разговорах про сигнализации с диалоговыми кодами, крайне редко упоминается продукция Мейджик Системз, а Старлайны, Пандоры - регулярно. С чем связано такое выборочное упоминание? Технологическое неудобство работы со сталкерами-агентплюсами, коммерческое или еще какое? Или, тьфу-тьфу-тьфу, ломанули-таки родоначальников диалогового кода?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 01, 2012, 12:50:12 pm
Сигнализации с ОС есть и не вскрываемые на сегодняшний день кодграбберами. А замок на руль выдерживает 15 минут - без полезная штука. А иммобилайзер с диалоговым кодом  будет получше в защите авто, чем целый ряд сигнализаций  '' известных марок"".  Прогресс нас только погубит! :(
Надежный охранный комплекс в первую очередь  должен отнимать у угонщика время - чем больше времени, усилий, знаний и т.п. уходит у злоумышленника на борьбу с конкретным рубежом охраны, тем более он эффективен с точки зрения противоугонных свойств. Главная задача охранного комплекса это сделать автомобиль оборудованный им наименее привлекательным с экономической точки зрения. "А замок на руль выдерживает 15 минут" это очень не плохой показатель, как правило злоумышленник ограничен во времени, и лишние 15 минут могут его просто отпугнуть.

Добавлено позже: [time]Октябрь 01, 2012, 13:02:07 [/time]
В последнее время, в разговорах про сигнализации с диалоговыми кодами, крайне редко упоминается продукция Мейджик Системз, а Старлайны, Пандоры - регулярно. С чем связано такое выборочное упоминание? Технологическое неудобство работы со сталкерами-агентплюсами, коммерческое или еще какое? Или, тьфу-тьфу-тьфу, ломанули-таки родоначальников диалогового кода?
Добрый день,
Все с ними нормально, если желаете построить комплекс на базе MS проблем нет, у нас уже есть готовые решения  (http://autostudio.ru/item481.html). Мы так же рекомендуем к установке и продукцию MS. (http://autostudio.ru/catalog2/brand2.html)

Добавлено позже: [time]Октябрь 01, 2012, 15:38:34 [/time]
друг мой, есть не вскрываемые  :ohyeah: то то я и смотрю, тачки далеко не класса С как СИД у людей с материальным достатком солидным , которые ставят навороченные сигналки угоняют. Считывают сканером и все, люди занимающиеся профессионально на заказ, оснащены по полной. Они любой код вскроют. У меня Перехват на рулевом валу, он без личинки. Я не думаю что за 15 мин, я к слесарям носил. Они за 30 мин открыли , им удобно было(верстак тиски и т.д) а тут внизу возле педалей, попробуй подлезь а тем более открой. Конечно спец если будет знать что стоит подготовится, но шансов мало.
 Метка тоже хорошо, но их надо 2 как ключи, можно потерять или забыть. Но метка не должна блокировать бензонасос а должна блокировать подачу напруги на свечи т.к я уже слышал что дергают авто с меткой на бензонасос с баллоном (не большим) с кранчиком в котором под давлением 3.5 атмосфер закачан бензин. с рейки снимают шланг подключают баллон и поехали. тем самым обошли блокировку бензонасоса.
Еще раз повторюсь, приведите примеры о наличии уязвимости приведенных мной выше сигнализаций, т.к. пока идет речь только  общими словами, а  это голословность. Сама по себе система с меткой наиболее актуальна в связке с электромеханическим замком капота, где реле блокировки располагается в подкапотном пространстве, следовательно пока капот не открыт, а реле блокировки не деактивировано , машина остается на месте.

Добавлено позже: Октябрь 01, 2012, 16:25:40 pm
Причем тут класс  и навороченность машин! Если грамотно построить охранный комплекс, то её можно будет увести только с помощью эвакуатора. А по поводу сигнализаций с диалоговым кодом  я ещё не слышал , чтобы можно было просканировать или вскрыть различными кодграбберами. И потом каким образом угонщик будет открывать капот авто, если он закрыт на электромеханический замок, а по необходимости и  на два замка.  А блокиратор на руль, сами разработчики говорят, что его можно нейтрализовать жидким азотом. Если нет под руками слесарного инструмента или спец.сдергивателя этих самый гарантов.
данная информация находится в открытом доступе на сайте производителя, если они об этом заявляют, значит это не соответствует действительности, т.к. в противном случае этот способ вскрытия замков многократно обсуждался бы в открытом доступе.

Цитировать (выделенное)
"Применение жидкого азота"
Данный способ ограничен необходимостью применения креостата - сосуда Дюара, причем необходимым и обязательным условием применения данного способа - является обеспечение объемного охлаждения замка. Что представляется нереальным, по крайней мере, в обозримом будущем. Таким способом теоретически возможно снимать любые замки, не только производства "ФЛИМ", но способ существует только в байках людей, якобы регулярно им пользующихся.
СПОСОБ НЕ УСТРАНЕН,
а ограничен существующим уровнем развития технологии
первоисточник (http://www.flim.ru/product/vzlom)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: troglodytes от Октябрь 02, 2012, 00:14:02 am
Добрый день,
Чтобы подобрать надежное противоугонное решение под Ваш автомобиль надо бы выявить те зоны риска, где будет присутствовать авто и понять Ваши пожелания по функционалу - исходя из этого можно будет подобрать то решение, которое будет ориентировано именно под Вас.
Итак, я бы хотел получить от Вас следующую информацию:
- где будет парковаться машина ночью?
- где будет парковаться машина днем (офисное время)?
- на каком расстоянии будет от Вас машина в наиболее частых местах парковки и на сколько для Вас важно постоянно иметь возможность получить информацию о происходящем с авто?
- подразумевает ли эксплуатация машины частые поездки по городу с парковками в разных местах из серии "где придется"?
- принципиально ли для Вас сохранение управления ЦЗ со штатного ключа или же допустимы доп.брелоки?
- нужен ли автозапуск?
- как часто планируете посещать места массового скопления людей и массовые бесплатные парковки (гипермаркеты, ТЦ, рынки, кинотеатры, кафе, спортсооружения и т.п.)?

[   Парковаться машина будет у дома и у работы. Информацию о состоянии  машины желательно иметь  круглосуточно. ЦЗ желательно сохранить. Консультировался с вашими коллегами по студии, предложили построить охранный комплекс на базе Сигналайзера. Тема для меня не была  полностью раскрыта . Привлекает в этом ЛИСЕ малое потребление эл.энергии и подключение оборудования для связи машины по сотовому.  Хотелось бы узнать  конкретно,что войдет  в этот комплекс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 02, 2012, 11:33:21 am

[   Парковаться машина будет у дома и у работы. Информацию о состоянии  машины желательно иметь  круглосуточно. ЦЗ желательно сохранить. Консультировался с вашими коллегами по студии, предложили построить охранный комплекс на базе Сигналайзера. Тема для меня не была  полностью раскрыта . Привлекает в этом ЛИСЕ малое потребление эл.энергии и подключение оборудования для связи машины по сотовому.  Хотелось бы узнать  конкретно,что войдет  в этот комплекс.
Добрый день,
Исходя из Ваших условий эксплуатации автомобиля, Вам предложили хороший вариант комплекса на базе сигналайзера Автолис (http://autostudio.ru/item435.html) для реализации обратной связи по каналу GSM, можно дополнить комплекс поисково-охранной системой Starline М30 (http://autostudio.ru/item498.html)/М20 (http://autostudio.ru/item497.html), так же в данном комплексе возможно попробовать реализовать "отучение" ЦЗ от штатного ключа , т.е.  со штатного ключа дверь машины вообще не открывается без присутствия метки рядом с автомобилем.. 
 У нас на сайте есть хорошая статья "Сравнение Автолиса с популярными иммобилайзерами 2012 года"  (http://autostudio.ru/article110.html). Если у Вас есть еще вопросы, задавайте, отвечу с удовольствием.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: troglodytes от Октябрь 02, 2012, 22:59:41 pm
Добрый день,
Исходя из Ваших условий эксплуатации автомобиля, Вам предложили хороший вариант комплекса на базе сигналайзера Автолис (http://autostudio.ru/item435.html) для реализации обратной связи по каналу GSM, можно дополнить комплекс поисково-охранной системой Starline М30 (http://autostudio.ru/item498.html)/М20 (http://autostudio.ru/item497.html), так же в данном комплексе возможно попробовать реализовать "отучение" ЦЗ от штатного ключа , т.е.  со штатного ключа дверь машины вообще не открывается без присутствия метки рядом с автомобилем.. 
 У нас на сайте есть хорошая статья "Сравнение Автолиса с популярными иммобилайзерами 2012 года"  (http://autostudio.ru/article110.html). Если у Вас есть еще вопросы, задавайте, отвечу с удовольствием.
Вот такой вариант я и предполагал реализовать в своем авто. Единственное неудобство, если сработает сирена ночью, и чтобы она не мешала спать народу, чтобы её утихомирить, придется идти к машине... а так не хочется этого делать в три часа ночи.  Нельзя что то придумать, может быть сирену заглушить на половину звука?   
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 03, 2012, 00:16:44 am
Вот такой вариант я и предполагал реализовать в своем авто. Единственное неудобство, если сработает сирена ночью, и чтобы она не мешала спать народу, чтобы её утихомирить, придется идти к машине... а так не хочется этого делать в три часа ночи.  Нельзя что то придумать, может быть сирену заглушить на половину звука?   
а разьве на брелке нет функции отключения сирены (звука)? в Пандоре есть  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 03, 2012, 11:11:10 am
Вот такой вариант я и предполагал реализовать в своем авто. Единственное неудобство, если сработает сирена ночью, и чтобы она не мешала спать народу, чтобы её утихомирить, придется идти к машине... а так не хочется этого делать в три часа ночи.  Нельзя что то придумать, может быть сирену заглушить на половину звука?   
Добрый день,
стандартный цикл тревоги  около 20-30 сек, после чего сирена замолкает, но если источник тревоги не ликвидирован, к примеру открытая дверь, то сирена буде продолжать подавать тревожные сигналы.

Добавлено позже: Октябрь 03, 2012, 11:40:33 am
а разьве на брелке нет функции отключения сирены (звука)? в Пандоре есть  :)
Добрый день,
в данный момент речь идет о меточном сигналайзере Автолис (http://autostudio.ru/item565.html), он не имеет брелока.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Октябрь 04, 2012, 11:41:16 am
В ближайшее время планирую установку авто сигнализации по вашему совету Пандора 3700,но как я понял из выше написанного,одной сигнализации мало,и нужен ЭМЗК (какой я брать я совершенно без понятия).Метку (не совсем понимаю,что это,и тем более какую покупать).И т.д. и т.п.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 04, 2012, 12:21:42 pm
В ближайшее время планирую установку авто сигнализации по вашему совету Пандора 3700,но как я понял из выше написанного,одной сигнализации мало,и нужен ЭМЗК (какой я брать я совершенно без понятия).Метку (не совсем понимаю,что это,и тем более какую покупать).И т.д. и т.п.
Добрый день,
при желании на базе Pandora 3700 (http://autostudio.ru/item490.html) можно реализовать надежное комплексное решение, т.к. она в своем составе имеет дополнительное беспроводное цифровое радио-реле блокировки, которое как правильно Вы указали, надо защитить электромеханическим замком капота, что касается производителя замков, принципиальной разницы нет, можете выбрать как Fortress Lock, так и Defen.time (http://Defen.time), с данной системой мы получим защиту и оповещение припаркованного авто. посещение мест массового скопления людей подразумевает под собой наличие в составе охранного комплекса дополнительно уровня авторизации владельца автомобиля. В идеале, что бы защитить машину от наиболее распространенных местах массового скопления людей  угонов, речь идет об угонах путем кражи ключа от машины и угоне путем выманивания владельца от уже заведенного   автомобиля. Подобным функционалом обладает, как Вы правильно сказали не штатный иммобилайзер, как я и писал выше используется  для защиты от подобного угона, метка обязательно должна находиться на теле каждого из водителей имеющего доступ к эксплуатации автомобиля.
 Связка Pandora и Pandect-650 (http://autostudio.ru/item547.html) позволяет получить удобный функционал управления сигнализацией посредством метки - называется он "свободные руки", причем есть варианты различных настроек, к примеру: постановка в охрану с брелока пандоры, а снятие по метке, или же невозможность снятия с охраны пандоры без метки рядом с авто...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: troglodytes от Октябрь 04, 2012, 22:46:11 pm
Добрый день,
Исходя из Ваших условий эксплуатации автомобиля, Вам предложили хороший вариант комплекса на базе сигналайзера Автолис (http://autostudio.ru/item435.html) для реализации обратной связи по каналу GSM, можно дополнить комплекс поисково-охранной системой Starline М30 (http://autostudio.ru/item498.html)/М20 (http://autostudio.ru/item497.html), так же в данном комплексе возможно попробовать реализовать "отучение" ЦЗ от штатного ключа , т.е.  со штатного ключа дверь машины вообще не открывается без присутствия метки рядом с автомобилем.. 
 У нас на сайте есть хорошая статья "Сравнение Автолиса с популярными иммобилайзерами 2012 года"  (http://autostudio.ru/article110.html). Если у Вас есть еще вопросы, задавайте, отвечу с удовольствием.
Добрый вечер! Спасибо за информацию.  Вот выдержка из описания:... и сигналайзер Autolis подойдут тем, кто не хочет носить ЖК-брелок двусторонней автосигнализации и вместе с тем намерен реализовать достойный уровень охраны, получая уведомления о событиях в автомобиле на телефон.   :( Вопрос такой: а если рядом с авто включать глушилку, двухсторонней связи соответственно не будет, каким образом я узнаю об отсутствии связи? На сотовом телефоне это каким то образом отображается?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 05, 2012, 00:06:44 am
Никаким.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Октябрь 05, 2012, 11:18:48 am
Добрый вечер! Спасибо за информацию.  Вот выдержка из описания:... и сигналайзер Autolis подойдут тем, кто не хочет носить ЖК-брелок двусторонней автосигнализации и вместе с тем намерен реализовать достойный уровень охраны, получая уведомления о событиях в автомобиле на телефон.   :( Вопрос такой: а если рядом с авто включать глушилку, двухсторонней связи соответственно не будет, каким образом я узнаю об отсутствии связи? На сотовом телефоне это каким то образом отображается?
на такие случаи есть системы, в которых канал связи контролирует оператор (например PGSM). Услуга платная.  %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 05, 2012, 11:36:31 am
Добрый вечер! Спасибо за информацию.  Вот выдержка из описания:... и сигналайзер Autolis подойдут тем, кто не хочет носить ЖК-брелок двусторонней автосигнализации и вместе с тем намерен реализовать достойный уровень охраны, получая уведомления о событиях в автомобиле на телефон.   :( Вопрос такой: а если рядом с авто включать глушилку, двухсторонней связи соответственно не будет, каким образом я узнаю об отсутствии связи? На сотовом телефоне это каким то образом отображается?
Добрый день,
если с Автолисом будет установлена поисково-охранная система М20/М30, то при включении действительно мощной глушилки, связь с автомобилем будет потеряна, но так же хочу заметить, что далеко не все злоумышленники используют устройства глушения и не забывайте о том, если действительно будет потеряна связь, то система так же останется в режиме охраны и будет сопротивляться угонщикам. Так же хочу заметить, что связь с автомобилем полезна не только во время угона, но и для  получения тревожных сигналов от датчиков,к примеру при неправильной парковке -результат эвакуация автомобиля, при неправильной парковке соседа в Ваш автомобиль....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: troglodytes от Октябрь 07, 2012, 00:31:47 am
Всем спасибо за ответы  beer  Решил не связываться с GSM. Буду ставить охранный комплекс на базе сигнализации от компании  Magic Systems. Проверенная компания и дальность пейджеров приличная. До 18 этажа  где я живу до бьёт думаю, а главное она своевременно сообщит о потере связи. А там уже всё от тебя зависит по защите своего авто... fire!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 08, 2012, 17:39:23 pm
Всем спасибо за ответы  beer  Решил не связываться с GSM. Буду ставить охранный комплекс на базе сигнализации от компании  Magic Systems. Проверенная компания и дальность пейджеров приличная. До 18 этажа  где я живу до бьёт думаю, а главное она своевременно сообщит о потере связи. А там уже всё от тебя зависит по защите своего авто... fire!
Добрый день,
наша компания так же работает и с Magic Systems, если Вам удобно воспользоваться нашими услугами мы готовы подобрать и установить надежных охранный комплекс на Ваш автомобиль.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 09, 2012, 10:20:28 am
Всем спасибо за ответы  beer  Решил не связываться с GSM. Буду ставить охранный комплекс на базе сигнализации от компании  Magic Systems. Проверенная компания и дальность пейджеров приличная. До 18 этажа  где я живу до бьёт думаю, а главное она своевременно сообщит о потере связи. А там уже всё от тебя зависит по защите своего авто... fire!
Советую оч хорошо подумать, прежде чем ставить китайскую продукцию от компании  Magic Systems. Посмотрите в сторону Пандоры или продукции Альтоника. Качество изготовления на порядок выше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Октябрь 09, 2012, 10:41:01 am
Советую оч хорошо подумать, прежде чем ставить китайскую продукцию от компании  Magic Systems. Посмотрите в сторону Пандоры или продукции Альтоника. Качество изготовления на порядок выше.
это не иначе как богатейший личный опыт и гигабайты подтверждающей информации говорят
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 09, 2012, 11:00:45 am
это не иначе как богатейший личный опыт и гигабайты подтверждающей информации говорят
Добрый день,
скромно замечу о том, что у Андрея есть ЛИЧНЫЙ опыт эксплуатации систем от производителей, о которых ведется сейчас речь..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Октябрь 09, 2012, 12:23:28 pm
Добрый день,
скромно замечу о том, что у Андрея есть ЛИЧНЫЙ опыт эксплуатации систем от производителей, о которых ведется сейчас речь..
у меня тоже. категорически противоположный опыту Андрея. что же делать-то теперь...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 09, 2012, 12:27:26 pm
у меня тоже. категорически противоположный опыту Андрея. что же делать-то теперь...
Однозначного ответа тут я так думаю нет, но могу предположить о том, что ответ на вопрос кроется в "руках", работавших с машиной  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Октябрь 09, 2012, 13:26:49 pm
Однозначного ответа тут я так думаю нет, но могу предположить о том, что ответ на вопрос кроется в "руках", работавших с машиной  ;)
вот и я говорю, что категоричность требует обоснования :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 09, 2012, 19:26:20 pm
это не иначе как богатейший личный опыт и гигабайты подтверждающей информации говорят
Есть личный опыт эксплуатации. Могу привести несколько багов которые не решены до сих пор. Видел, как у новых систем не работают брелки - просто не включаются, не работают релюхи. Есть целая ветка на другом интернет-ресурсе, где выложена целая обойма проблем с данной системой. Можно даже найти фото внутренностей блоков и сравнить их с любым более крупным производителем. Вся продукция Мэджик системс сделана и делается на китайской фабрике. Не самого хорошего качества. Я уже несколько раз приводил примеры глюков, минусы этих систем. Можете найти в ветках выше и в поиске.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Октябрь 09, 2012, 21:31:12 pm
Есть личный опыт эксплуатации. Могу привести несколько багов которые не решены до сих пор. Видел, как у новых систем не работают брелки - просто не включаются, не работают релюхи. Есть целая ветка на другом интернет-ресурсе, где выложена целая обойма проблем с данной системой. Можно даже найти фото внутренностей блоков и сравнить их с любым более крупным производителем. Вся продукция Мэджик системс сделана и делается на китайской фабрике. Не самого хорошего качества. Я уже несколько раз приводил примеры глюков, минусы этих систем. Можете найти в ветках выше и в поиске.
аналогично. Две попытки  - обе положительные. Один из прриборов работает безупречно (ттт) уже 4 года у меня. Зато с пандорой поимел проблем и до сих пор стыдно перед отцом, за рекомендацию ему 3210. За свой счет снял, поставили агент плюс с PGSM.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 09, 2012, 22:05:03 pm
Спор ниочем...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Октябрь 10, 2012, 10:16:50 am
аналогично. Две попытки  - обе положительные. Один из прриборов работает безупречно (ттт) уже 4 года у меня. Зато с пандорой поимел проблем и до сих пор стыдно перед отцом, за рекомендацию ему 3210. За свой счет снял, поставили агент плюс с PGSM.
Ну, по поводу Пандоры, это либо выдумка, либо просто лень было звонить и решить. Могу сказать, что в Мэджик Системс есть такой дядя, зовут его Lander. На соответствующем форуме можете найти его - он типа инженер по качеству. Так вот, была реальная проблема, вступил с ним в бестолковый диалог. В итоге обменялись тремя электронными письмами и он пропал. Просто перестал отвечать. Т.е. задал несколько вопросов, сообщил, что какую-то бредятину, типа включить выключить брелок и пропал. Из реально отвечающих там наверное только Курчанов, да и то он как-то косвенно к ним причастен. По Пандоре - все решается по телефонному звонку! Поддержка просто супер! Предлагали и брелок поменять и перепрошить подъехать. В Старкере же - попробуйте на их форуме написать что-нибудь плохое - сразу удалят всю ветку. Был там один реальный установщик, который написал, что у него ведро демонтированных Сталкеров, кому надо пусть приезжают, он так отдаст, так его там чуть с г не сожрали товарищи из МС
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Октябрь 10, 2012, 10:45:49 am
Ну, по поводу Пандоры, это либо выдумка, либо просто лень было звонить и решить. Могу сказать, что в Мэджик Системс есть такой дядя, зовут его Lander. На соответствующем форуме можете найти его - он типа инженер по качеству. Так вот, была реальная проблема, вступил с ним в бестолковый диалог. В итоге обменялись тремя электронными письмами и он пропал. Просто перестал отвечать. Т.е. задал несколько вопросов, сообщил, что какую-то бредятину, типа включить выключить брелок и пропал. Из реально отвечающих там наверное только Курчанов, да и то он как-то косвенно к ним причастен. По Пандоре - все решается по телефонному звонку! Поддержка просто супер! Предлагали и брелок поменять и перепрошить подъехать. В Старкере же - попробуйте на их форуме написать что-нибудь плохое - сразу удалят всю ветку. Был там один реальный установщик, который написал, что у него ведро демонтированных Сталкеров, кому надо пусть приезжают, он так отдаст, так его там чуть с г не сожрали товарищи из МС
лень-не лень, а морочить голову и куда-то звонить, куда-то ездить (бате, кстати, это больше 120 км в одну сторону).. что требуется нормальному пользователю? чтобы работало, и чтобы выполняло то, ради чего куплено. Бате звонить и лезть куда-то в потроха машины? оно надо? дважды съездил, дважды что-то подкручивали - хватало на некоторое время, а потом по-новой то ключ не видит, то сигналка моросит-пиликает, то двери не запираются. Брак? Возможно. он мне надо разбираться? толи к дилеру толи к установщику, я хоть и толстый, но не мячик. И гарантийную машину отдавать стороннему сервису на "давайте мы сами посмотрим" не буду. Снес пандору, поставил агента с пейджером и забыл, как страшный сон. Положил на пейджер 1000 руб и на год забыл про этот вопрос. Штатная система работает теперь нормально, охрана обеспечена должным образом. И нет причин лезть на форум к МС, чтобы разбираться с глюками, ибо нет их... Итого: 3 установки продуктов МС без вопросов работают, кое-что из этого больше 4 лет, 1 установка пандоры - нормально (1870), 1 - глючная (3210).
Да, выборка невелика, но это мой опыт. Я его обосновал. Вы, наконец, тоже дали обоснование, откуда рекомендация игнорировать МС родилась. стоило бы учитывать, что новички приходят сюда за ответом, а не читать сотни страниц специфических обсуждений. Может, раз уж носите звание админа, имеет смысл выделить наборы фактов, с отсылками к первоисточникам, за и против конкретных решений и производителей? это будет конструктивно, а  заявление для нового человека на стописятпятнадцатой странице "это бери, а это плюнь и выкинь" приводит или к повтору обсуждения или к обидному "читатйте предыдущие стотыщ страниц и ищите там крупицы полезных знаний"
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 10, 2012, 11:17:40 am
Добрый день,
Я как автолюбитель сам приверженец производителя Алармтрейд. Но хочется заметить, что в наших техцентрах при построении надежных охранных комплексов мы так же компонуем системы разных производителей, например Сигнализация Pandora+ иммобилайзер Agent 3+ + электромеханический замок капота Defen.time. Что касается отказоустойчивости таких комплексов могу сказать по нашей практике она высокая.  Минусы есть у каждого производителя - идеальных систем не бывает..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 11, 2012, 00:13:39 am
Добрый день,
Я как автолюбитель сам приверженец производителя Алармтрейд. Но хочется заметить, что в наших техцентрах при построении надежных охранных комплексов мы так же компонуем системы разных производителей, например Сигнализация Pandora+ иммобилайзер Agent 3+ + электромеханический замок капота Defen.time. Что касается отказоустойчивости таких комплексов могу сказать по нашей практике она высокая.  Минусы есть у каждого производителя - идеальных систем не бывает..
подскажите плиз, а Defender Time смазывать надо ? ну типа ТО ? и чем ? ставил на Причальном. Вижу что гарантия 3 года rulezz пока тьфу тьфу тьфу все гуд ;) Только в Пандоре датчик удара иногда сам по себе срабатывает %) но я чувствительность высокую поставил, голубь с 14 этажа срет и датчик чувствует :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Октябрь 11, 2012, 00:26:12 am
Только в Пандоре датчик удара иногда сам по себе срабатывает

датчик движения убавь немного, ложных сработок по удару убавится
есть такой глюк
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Октябрь 11, 2012, 10:35:05 am
подскажите плиз, а Defender Time смазывать надо ? ну типа ТО ? и чем ? ставил на Причальном. Вижу что гарантия 3 года rulezz пока тьфу тьфу тьфу все гуд ;) Только в Пандоре датчик удара иногда сам по себе срабатывает %) но я чувствительность высокую поставил, голубь с 14 этажа срет и датчик чувствует :D
раз в месяц, зимой 2 раза в отвертисе, откуда блокирующий штырек выходит пшикать самзкой-аэрозолью, типа WD-40 или еще каким минеральным.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 11, 2012, 13:05:53 pm
подскажите плиз, а Defender Time смазывать надо ? ну типа ТО ? и чем ? ставил на Причальном. Вижу что гарантия 3 года rulezz пока тьфу тьфу тьфу все гуд ;) Только в Пандоре датчик удара иногда сам по себе срабатывает %) но я чувствительность высокую поставил, голубь с 14 этажа срет и датчик чувствует :D
Гарантия производителя на оборудование (Defender.Time) (http://autostudio.ru/item88.html) 1 год, на проведенные работы гарантия 3 года. Сам производитель не рекомендует производить какие либо манипуляции с замком ( в системе предусмотрен процесс самоочистки механизма), смазать можно перед зимой к примеру WD-40, но не сильно увлажняя.
Пожалуй замечу, что постоянные срабатывания сигнализации при высокой чувствительности датчика удара, могут привести к нежелательным последствиям, например не выспавшийся в очередную ночь сосед под окнами которого стоит автомобиль, передаст "привет" владельцу автомобиля путем  выброса тяжелого предмета на крышу автомобиля....будьте в этом плане по аккуратнее...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 12, 2012, 02:26:26 am
Гарантия производителя на оборудование (Defender.Time) (http://autostudio.ru/item88.html) 1 год, на проведенные работы гарантия 3 года. Сам производитель не рекомендует производить какие либо манипуляции с замком ( в системе предусмотрен процесс самоочистки механизма), смазать можно перед зимой к примеру WD-40, но не сильно увлажняя.
Пожалуй замечу, что постоянные срабатывания сигнализации при высокой чувствительности датчика удара, могут привести к нежелательным последствиям, например не выспавшийся в очередную ночь сосед под окнами которого стоит автомобиль, передаст "привет" владельцу автомобиля путем  выброса тяжелого предмета на крышу автомобиля....будьте в этом плане по аккуратнее...
этот сосед будет тот еще "ПЕРЕДАСТ" :D если что то скинет т.к авто не орет от ДУ а только дважды пикает а орет брелок. Только если повторно в течении нескольких секунд сработка тогда орет. но такого нет  rulezz только однократно и то не всегда ;) и "Передаста" разбудить не получится, только если он на моей машине спать будет :D ну тут я ему скину  punish 
Спасибо за инфу ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: 4auka от Октябрь 30, 2012, 13:32:48 pm
Дорогие специалисты, помогите выбрать сигнализацию. Старая стала глючить, с брелка не всегда включается/выключается сигнализация, турботаймер срабатывает через раз. Глядя по ценам понял для себя что смогу потратить около 15-18 тысяч. Заглядываюсь на пандору 3500. Но в голове так же появилась мысль поставить сигнализацию попроще, имеющую функцию туботаймера + механический замок на руль типа Гарант. Функция автозапуска - конечно хорошо бы, но не кретична вовсе(не лень выйти и самому погреть машину).

Проконсультируйте пожалуйста. Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 30, 2012, 14:13:41 pm
Дорогие специалисты, помогите выбрать сигнализацию. Старая стала глючить, с брелка не всегда включается/выключается сигнализация, турботаймер срабатывает через раз. Глядя по ценам понял для себя что смогу потратить около 15-18 тысяч. Заглядываюсь на пандору 3500. Но в голове так же появилась мысль поставить сигнализацию попроще, имеющую функцию туботаймера + механический замок на руль типа Гарант. Функция автозапуска - конечно хорошо бы, но не кретична вовсе(не лень выйти и самому погреть машину).

Проконсультируйте пожалуйста. Заранее спасибо.
Добрый день,
хотелось уточнить, на каком расстоянии Вам нужна обратная связь? Не вижу большого смысла в реализации функции автозапуск именно на дизельном автомобиле....
В любом случае, неисправную сигнализацию лучше демонтировать (http://autostudio.ru/price.html#c20).
Из наиболее бюджетных можно рассмотреть Pandora 1870i (http://autostudio.ru/item338.html) + динамическая сирена (http://autostudio.ru/item53.html) +Гарант (http://autostudio.ru/item192.html). Как вариант, вторым этапом на базе Pandora 1870i всегда можно сделать автозапуск.
Стоимость по ссылкам указана с учетом установки и без учета клубной скидки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: 4auka от Октябрь 30, 2012, 16:22:01 pm
Добрый день,
хотелось уточнить, на каком расстоянии Вам нужна обратная связь? Не вижу большого смысла в реализации функции автозапуск именно на дизельном автомобиле....
В любом случае, неисправную сигнализацию лучше демонтировать (http://autostudio.ru/price.html#c20).
Из наиболее бюджетных можно рассмотреть Pandora 1870i (http://autostudio.ru/item338.html) + динамическая сирена (http://autostudio.ru/item53.html) +Гарант (http://autostudio.ru/item192.html). Как вариант, вторым этапом на базе Pandora 1870i всегда можно сделать автозапуск.
Стоимость по ссылкам указана с учетом установки и без учета клубной скидки.

Ну расстояние не особо имеет значение, машина под окнами всё время стоит. Наверное не правильно задал вопрос или сделал акцент не на том что нужно. Что будет более надёжнее - автомобильный охранно-сервисный комплекс премиум-класса на подобии Панодры 3500 или вариант, к примеру, который предложили вы - более бюджетная сигнализация + механический замок гарант?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Дима-ЮГРА от Октябрь 30, 2012, 16:59:42 pm
ИМХО Magnum украинская ништяг. Никаких брелоков, все работает со штатного ключа, а автозапуск и вообще связь вешается на телефон. Расстояние разумеется значения не имеет
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 30, 2012, 17:07:32 pm
Ну расстояние не особо имеет значение, машина под окнами всё время стоит. Наверное не правильно задал вопрос или сделал акцент не на том что нужно. Что будет более надёжнее - автомобильный охранно-сервисный комплекс премиум-класса на подобии Панодры 3500 или вариант, к примеру, который предложили вы - более бюджетная сигнализация + механический замок гарант?
ну сама сигнализация не имеет противоугонных свойств как таковых, это лишь средство оповещения,  а вот иммобилайзер или дополнительная подкапотная блокировка  с замком капота отвечает непосредственно за противостояние угонщикам, если интересуют именно противоугонные свойства, то конечно есть смысл смотреть в сторону иммобилайзера с замком.

Добавлено позже: Октябрь 30, 2012, 17:12:53 pm
ИМХО Magnum украинская ништяг. Никаких брелоков, все работает со штатного ключа, а автозапуск и вообще связь вешается на телефон. Расстояние разумеется значения не имеет
Добрый день,
Чем тот же Собр в данном плане хуже? Позволяет еще при желании и совместить функционал с противоугонными свойствами...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Дима-ЮГРА от Октябрь 30, 2012, 17:21:32 pm
Цитировать (выделенное)
Добрый день,
Чем тот же Собр в данном плане хуже? Позволяет еще при желании и совместить функционал с противоугонными свойствами...
Я не писал что хуже, не знаю вообще что за собр. Магнум тоже охранка. У нас в отделе запчастей прост есть такие, поэтому и знаю про нее  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Октябрь 31, 2012, 12:49:39 pm
Ну расстояние не особо имеет значение, машина под окнами всё время стоит. Наверное не правильно задал вопрос или сделал акцент не на том что нужно. Что будет более надёжнее - автомобильный охранно-сервисный комплекс премиум-класса на подобии Панодры 3500 или вариант, к примеру, который предложили вы - более бюджетная сигнализация + механический замок гарант?

Добрый день,
практически все сигнализации, в том числе 3500 и предложенная вам 1870, имеют блокировку внутри самого блока, который в свою очередь располагается в районе щитка приборов. Таким образом добравшись до блока, машину можно относительно просто угнать. Поэтому с точки зрения противоугонных свойств и 1870 и 3500 - системы одного уровня, вы доплачиваете только за функционал. В частности за can шину в 3500. Тем не менее 1870 вам рекомендовать не буду, поскольку система довольно старая, функционал ограничен. В вашем случае имеет смысл присмотреться к Starline, а именно к B94 GSM. (http://prestige-auto-studio.ru/catalogue/model-772/) Да, мы немного "выпадаем" из бюджета, хотя с учетом скидки для клуба 12% на работы "выпадаем" на очень небольшую сумму, но зато эта система имеет в комплекте беспроводное реле блокировки, устанавливаемое под капот, автозапуск и самое главное - GSM модуль, позволяющий контролировать автомобиль даже из другого города. Согласитесь, две блокировки, одна из которых спрятана, гораздо лучше чем одна в самом блоке. А иметь возможность позиционировать автомобиль с помощью приложения "Телематика" - более чем удобно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Октябрь 31, 2012, 18:12:14 pm
Pandora3500 не имеет встроенной блокировки, зачем пишите неправду? 1870 может и не так продвинута в плане функционала но так же как и 3500 поддерживает использование радиореле блокировки и модуль управления замком капота.
 Вот Вы предлагаете StarLine, Вы лучше загляните в соответствующую тему по данной продукции. Сколько там претензий, вопросов и откровенных разочарований по той же Телематике. Если к этому добавить появившиеся в YouTube ролики о взломе „невзламываемого” старлайновского диалога...
Забавно... А то в Питере организуется экскурсия в офис и на производство СтарЛайн... Значится не лучше Шерхана стали. Жаль.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 31, 2012, 22:05:57 pm
Производство говорите :D
Можно еще в Калининград на  экскурсию метнуться, там, говорят, Сиды выпускают, а также бэхи и даже кадиллаки lol
Короче, есть такая китайская подделка СтарЛайна называется Леопард: блоки, цвета проводов, распиновка один в один. Брелоки конечно же разные... по дизайну.
Два вопроса: старлайн и леопёрд это однояйцевые близнецы или может китайцы старлайн подделывают негодяи? Ух, мы им пальчиком из Питера погрозим  ;)
Ща Китайцы лепят все и на "Пальчик" они клали по ходу :( Вон они Айфоны и Айпадлы лепят и ещё кучу всего :( Чей то ни Майкрософт ни Эпл ни кто им предъяву не кинул. А вы говорите Леоперд и СтарЛайн :ololo: им по... марка своя комплектующие свои , название своё и усё :( Китай сейчас правит миром :( :( :( как не прескорбно это осозновать, но они уже весь мир заполонили своей продукцией :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: TDV.ROOT от Октябрь 31, 2012, 22:16:43 pm
Производство говорите :D
Можно еще в Калининград на  экскурсию метнуться, там, говорят, Сиды выпускают, а также бэхи и даже кадиллаки lol
Короче, есть такой китайский аналог СтарЛайна называется Леопард: блоки, цвета проводов, распиновка один в один. Брелоки конечно же разные... по дизайну.
Два вопроса: старлайн и леопёрд это однояйцевые близнецы или может китайцы старлайн подделывают негодяи? Ух, мы им пальчиком из Питера погрозим  ;)
:D rulezz
Все может быть.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 31, 2012, 23:10:13 pm
Не секрет, что СтарЛайн изначально это был Китай, какой процент "китая" в нем сейчас это коммерческая тайна.
Пы.Сы. TDV.ROOT, Bazilii 77, разрешаю не цитировать меня в полном объёме :-[ :D ;)
Ваше превосходительство. Законодательно запретите цитировать Вас :D ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: 4auka от Ноябрь 01, 2012, 07:34:25 am
Pandora3500 не имеет встроенной блокировки, зачем пишите неправду? 1870 может и не так продвинута в плане функционала но так же как и 3500 поддерживает использование радиореле блокировки и модуль управления замком капота.
 Вот Вы предлагаете StarLine, Вы лучше загляните в соответствующую тему по данной продукции. Сколько там претензий, вопросов и откровенных разочарований по той же Телематике. Если к этому добавить появившиеся в YouTube ролики о взломе „невзламываемого” старлайновского диалога...

Вот и думай кому довериться с этим делом. Везде впаривают ( Толком не разбираюсь в этом деле, а специалисты чисто по-уму не скажут что нужно. Буду изучать мат. часть и побходить более скурпулезно к выбору "системы оповещения".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 01, 2012, 11:43:57 am
Pandora3500 не имеет встроенной блокировки, зачем пишите неправду? 1870 может и не так продвинута в плане функционала но так же как и 3500 поддерживает использование радиореле блокировки и модуль управления замком капота.
 Вот Вы предлагаете StarLine, Вы лучше загляните в соответствующую тему по данной продукции. Сколько там претензий, вопросов и откровенных разочарований по той же Телематике. Если к этому добавить появившиеся в YouTube ролики о взломе „невзламываемого” старлайновского диалога...
Добрый день,
На текущий момент времени нам не известны подтвержденные случаи электронного взлома обновленного модельного ряда сигнализаций марки Старлайн (http://autostudio.ru/catalog2/brand5.html) (речь о моделях с двухзначным индексом в названии) - по нашей информации в системах используется диалоговая кодировка и индивидуальные ключи шифрования (128 бит), что позволяет данным системам иметь иммунитет к электронному взлому. Если мы ошибаемся, не могли бы Вы предоставить ссылку на конкретное видео.
На одном из автоклубов поднимался данный вопрос, комментарий представителя компании Starline можно прочитать по этой ссылке (http://www.clubtiida.ru/forum/showpost.php?p=426485&postcount=625).
Что касается Пандоры, то аналоговую блокировку системы я бы не стал рассматривать в качестве чего-либо серьезного с точки зрения противостояния угонщику, ну и также замечу о том, что например мы предлагаем на нашем сайте комплекты, построенные в том числе и на базе 1870 с добавлением к этой системе цифровой блокировки и контроллера замка капота (http://autostudio.ru/item483.html), но не стоит забывать о том, что 3500-я, кмк, все-таки более интересна с точки зрения пользовательских функций - обновленный брелок, сниженные практически в двое (по сравнению с той же 1870) токи потребления и т.п...

Производство говорите :D
Можно еще в Калининград на  экскурсию метнуться, там, говорят, Сиды выпускают, а также бэхи и даже кадиллаки lol
Короче, есть такой китайский аналог СтарЛайна называется Леопард: блоки, цвета проводов, распиновка один в один. Брелоки конечно же разные... по дизайну.
Два вопроса: старлайн и леопёрд это однояйцевые близнецы или может китайцы старлайн подделывают негодяи? Ух, мы им пальчиком из Питера погрозим  ;)
Добрый день,
разница этих систем вполне может заключаться в самой кодировке, ибо схожих "близнецов" в свое время было довольно прилично....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Ноябрь 01, 2012, 17:58:03 pm
Pandora3500 не имеет встроенной блокировки, зачем пишите неправду? 1870 может и не так продвинута в плане функционала но так же как и 3500 поддерживает использование радиореле блокировки и модуль управления замком капота.
 Вот Вы предлагаете StarLine, Вы лучше загляните в соответствующую тему по данной продукции. Сколько там претензий, вопросов и откровенных разочарований по той же Телематике. Если к этому добавить появившиеся в YouTube ролики о взломе „невзламываемого” старлайновского диалога...

Извините, а какую тогда по вашему блокировку имеет Pandora 3500, кроме как не встроенную в блок!? У Pandora вообще беспроводные блокировки есть только у 3700, 3900, 4300 и 5000-х моделях. Вся остальная линейка с блокировкой в блоке. То, что к любой Pandora можно добавить еще одну блокировку никто и не спорит, но это же дополнительные расходы! Мне самому нравится 1870 и по соотношению цена/эффективность+функционал система не имеет равных, но.... вот эти "масляные" кнопки, вместо обычных "кликовых" ломаются, особенно при физическом воздействии, довольно часто. А менять приходится весь брелок целиком, тоже кстати не приятный нюанс.

В то же самое время я совсем никого не хочу отговаривать от 1870, система действительно хороша, тем более с автозапуском. А вот что касается Starline тут вы во многом правы, технологически это разные с Pandora продукты, совсем разного уровня исполнения. Поэтому я вам и предложил сразу их топовую систему, которую можно хотя бы за счет ее функционала поставить в один ряд с конкурентами. Тем не менее, информация про взлом современных Старлайновских систем - фейк чистой воды.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: ash02 от Ноябрь 22, 2012, 17:47:13 pm
Вообщем и целом согласен с Вашими мыслями. beer В свою очередь,считаю, что каждый должен заниматься своим делом, кто то должен продавать машины, а кто то их защищать!
А кто-то угонять. И в этой сфере профессионалы не хуже, так что нет абсолютной защиты. А уж нашим Сидам, которые в принципе неугоняемые (не потому, что особо защищены, а потому, что малоинтересны угонщикам) вообще заводской сигнализации за глаза хватает. От шпаны защитит - и ладно.
А то читаю в разных ветках про сигнализации - создается впечатление, что речь идет о каком-то навороченном премиум-классе, типа "Бугатти" или "Феррари".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: TOR~Ceed~A от Ноябрь 22, 2012, 17:49:18 pm
А уж нашим Сидам, которые в принципе неугоняемые (не потому, что особо защищены, а потому, что малоинтересны угонщикам)

это Вы скажите тем людям, у которых Сид уже угнали.  :(  Такие случаи даже у нас есть на форуме.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: autostudio от Ноябрь 22, 2012, 18:02:29 pm
А кто-то угонять. И в этой сфере профессионалы не хуже, так что нет абсолютной защиты. А уж нашим Сидам, которые в принципе неугоняемые (не потому, что особо защищены, а потому, что малоинтересны угонщикам) вообще заводской сигнализации за глаза хватает. От шпаны защитит - и ладно.
А то читаю в разных ветках про сигнализации - создается впечатление, что речь идет о каком-то навороченном премиум-классе, типа "Бугатти" или "Феррари".
Добрый день, соглашусь с Вами, что все сделанное человеком в итоге может быть разрушено так же человеком, вопрос лишь времени, которого не всегда много при попытке угона....Проще забрать тот автомобиль, который стоит в соседнем дворе " вообще с заводской сигнализацией". Кстати хочу заметить, что большую часть угонов составляют машины среднего класса...
Вот несколько примеров:
-угон только со штатной сигнализацией http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,45511.0.html
- с установленным Шерханом http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,43304.0.html
Это только несколько примеров, если интересно можете сами посмотреть данные об угонах на этом автоклубе...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: ash02 от Ноябрь 23, 2012, 10:05:43 am
это Вы скажите тем людям, у которых Сид уже угнали.  :(  Такие случаи даже у нас есть на форуме.

А Вы можете назвать хоть одну марку, которую ни разу не угоняли? Вопрос в том, что угнать могут все что угодно, с сигнализацией, или без, в присутствии или отсутствии хозяина. Потому, на мой взгляд, надо ставить сигналку не самую навороченную, а самую удобную для хозяина (дистанционное включение, обратная связь - кому что нужно).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: TOR~Ceed~A от Ноябрь 23, 2012, 10:24:51 am
А Вы можете назвать хоть одну марку, которую ни разу не угоняли? Вопрос в том, что угнать могут все что угодно, с сигнализацией, или без, в присутствии или отсутствии хозяина. Потому, на мой взгляд, надо ставить сигналку не самую навороченную, а самую удобную для хозяина (дистанционное включение, обратная связь - кому что нужно).

Нет, не могу назвать.

Только речь шла не о том. Ранее, напомню, Вы писали вообще только о заводской сигналке, о дополнительной речь не шла.


А уж нашим Сидам, которые в принципе неугоняемые (не потому, что особо защищены, а потому, что малоинтересны угонщикам) вообще заводской сигнализации за глаза хватает. От шпаны защитит - и ладно.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Ноябрь 23, 2012, 11:34:04 am
Я тоже так думал,что штатной хватит от шпаны и  сид никому не нужен.а когда залезли в машину разбив стекло и вычистили все из салона,вот тогда то я и призадумался.Сижу себе в кино,а мою машину без моего ведома подчищают.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Ноябрь 23, 2012, 23:15:12 pm
Я тоже так думал,что штатной хватит от шпаны и  сид никому не нужен.а когда залезли в машину разбив стекло и вычистили все из салона,вот тогда то я и призадумался.Сижу себе в кино,а мою машину без моего ведома подчищают.

К несчастью никакой супернавороченный охранный комплекс не спасет от разбития окна для проникновения в салон. Я точно чисто физически не добегу даже к окончанию грабежа например из кинозала до авто (растояние 50-150 м в зависимости от заполнености стоянки), особенно во время сеанса, персонал кинозала 3D может так запросто из зала и не выпустить... Просто не оставляю, по-возможности, в салоне ничего. Бронировать стекла? Не кирпичем, так фомкой достучатся. Охраняемых стоянок нет ни у одного из ТРЦ/кинотеатров в моих краях. Под камеру стать... там десяток таких же "умных" стоят. КАСКО? Стекло может и заменят, а украденные вещи вернут\возместят?
О установленной сигнализации. Как заявил мне автоэлектрик дилера, уснавливавший мне 2 года назад на Сид сигналку: "...ну это же автоСИГНАЛизация, она заорала, т.е. ЗАСИГНАЛИЛА - свою функцию выполнила, а там уж вы должны быть расторопны... глушилку поставили... котграббером взламывают, да ну, в нашем городе такое невозможно... Зачем вам блокировка двигателя? Мы решили её никому не ставить, а то клиент не разберется и в режим паника или хайджек своими руками загонит, а потом ругаться к нам приезжает..."
Как щас помню момент покупки Сида. Менеджер: "... вот счет за сигнализацию и защиту картера. Не заказывали? Можете не оплачивать, но снимать их никто не будет и машину эту тогда не продадим. ... ждите другой автомобиль... месяца 3-4..."
Это в нормальных городах дилеров немало и есть выбор к какому податься, а в моих краях он один, ближайшие "альтернативные" в 250-ти км радиусе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Ноябрь 24, 2012, 14:12:50 pm
К несчастью никакой супернавороченный охранный комплекс не спасет от разбития окна для проникновения в салон. Я точно чисто физически не добегу даже к окончанию грабежа например из кинозала до авто (растояние 50-150 м в зависимости от заполнености стоянки), особенно во время сеанса, персонал кинозала 3D может так запросто из зала и не выпустить... Просто не оставляю, по-возможности, в салоне ничего. Бронировать стекла? Не кирпичем, так фомкой достучатся. Охраняемых стоянок нет ни у одного из ТРЦ/кинотеатров в моих краях. Под камеру стать... там десяток таких же "умных" стоят. КАСКО? Стекло может и заменят, а украденные вещи вернут\возместят?
О установленной сигнализации. Как заявил мне автоэлектрик дилера, уснавливавший мне 2 года назад на Сид сигналку: "...ну это же автоСИГНАЛизация, она заорала, т.е. ЗАСИГНАЛИЛА - свою функцию выполнила, а там уж вы должны быть расторопны... глушилку поставили... котграббером взламывают, да ну, в нашем городе такое невозможно... Зачем вам блокировка двигателя? Мы решили её никому не ставить, а то клиент не разберется и в режим паника или хайджек своими руками загонит, а потом ругаться к нам приезжает..."
Как щас помню момент покупки Сида. Менеджер: "... вот счет за сигнализацию и защиту картера. Не заказывали? Можете не оплачивать, но снимать их никто не будет и машину эту тогда не продадим. ... ждите другой автомобиль... месяца 3-4..."
Это в нормальных городах дилеров немало и есть выбор к какому податься, а в моих краях он один, ближайшие "альтернативные" в 250-ти км радиусе.
Навороченая сигнализация и бронирование стекол как раз таким вам и дадут лишние 30-60 секунд что бы добежать до машины!В сигналках обычно стоят два датчика удара,предупредительный и тревожный,так вот стоит предупредительный настроить на небольшие по силе удары,а тревожный соизмеримый с силой разбития окна и тогда вы точно будете знать,с какой силы приложились к вашей машине.Это мое мнение!Не все угонщики использует кодграббер.Так же в сигнализации есть GSM,пропала связь с брелком когда ты дома?Позвони,если нету и там связи,то стоит начать бить тревогу.Но я думаю,угонщики не полезут в машину с которой нужно повозиться,а пойдут в соседний двор и угонят котороя со штатной стоит.
Пока писал сработала сигналка-датчик удара,смотрю в окно,а там ушлепок какой встал в притык и дверью меня приложил,пойду смотреть сейчас.Так то.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Ноябрь 24, 2012, 16:10:49 pm
Навороченая сигнализация и бронирование стекол как раз таким вам и дадут лишние 30-60 секунд что бы добежать до машины!В сигналках обычно стоят два датчика удара,предупредительный и тревожный,так вот стоит предупредительный настроить на небольшие по силе удары,а тревожный соизмеримый с силой разбития окна и тогда вы точно будете знать,с какой силы приложились к вашей машине.Это мое мнение!Не все угонщики использует кодграббер.Так же в сигнализации есть GSM,пропала связь с брелком когда ты дома?Позвони,если нету и там связи,то стоит начать бить тревогу.Но я думаю,угонщики не полезут в машину с которой нужно повозиться,а пойдут в соседний двор и угонят котороя со штатной стоит.
Пока писал сработала сигналка-датчик удара,смотрю в окно,а там ушлепок какой встал в притык и дверью меня приложил,пойду смотреть сейчас.Так то.

Все вы верно говорите. Но для меня и разбитое окно трагедия, да и следы удара от открытия двери/притиров в парковке позитива не добавят.  :( В сигналке моего сида так же 2 датчика удара, только настроены они при установке должным образом не были...  fire! В моем случае: купил авто, допы навязали кривопоставленные, потратился на "прямопоставление" последних, но "неприятный осадок остался на душе..."  shoot
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Ноябрь 24, 2012, 21:24:49 pm
Все вы верно говорите. Но для меня и разбитое окно трагедия, да и следы удара от открытия двери/притиров в парковке позитива не добавят.  :( В сигналке моего сида так же 2 датчика удара, только настроены они при установке должным образом не были...  fire! В моем случае: купил авто, допы навязали кривопоставленные, потратился на "прямопоставление" последних, но "неприятный осадок остался на душе..."  shoot
Мне притирки на парковке тоже позитива не добавляют.А когда разбитое стекло увидел,то с начало в шоке был,потом смеялся,больше всего жалко доки и карточки разные.Ценности не очень,но все равно обидно + восстановление всех доков затратно и вставка стекла тоже.Во общем изрядно мне эти упыри поднасрали,но урок на будущие.Я не говорю еще о том,что поцарапали двери и обивку.Сигналка нужна как ни крути,но и пару фишечек к ней в помощь тоже не помешают.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: airo от Ноябрь 26, 2012, 17:11:03 pm
ну сама сигнализация не имеет противоугонных свойств как таковых, это лишь средство оповещения,  а вот иммобилайзер или дополнительная подкапотная блокировка  с замком капота отвечает непосредственно за противостояние угонщикам, если интересуют именно противоугонные свойства, то конечно есть смысл смотреть в сторону иммобилайзера с замком.

вы советуюте pandora dxl 3000 или 3500 (на ceed fl вроде нету CAN ?). Причем например в autostudio в комплексах советуют ставить вместе с  реле блокировки Pandora BM-105.

А вот меня заинтересовала pandora dxl 4300, тем что у нее в комплекте уже входит реле блокировки беспроводное. Плюс, сама сигнализация работает как иммобилайзер. есть возможность запрограммировать автоматическое открывание и постановку. 
у нее правда нету обратно связи, есть только GSM, к которому я отношусь скептически, ибо если будут угонять, включат глушилку за 10$. Хотя наверняка есть глушилки для обратной связи сигнализации. плюс gsm это то что сигнал если его не будут специально глушить, дойдет до меня в любом месте где есть gsm.
плюс к этому dxl 3000 + BM-105 дороже чем DXL 4300 где то тысячи на две.

Что вы думаете о такой замене?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 26, 2012, 17:26:43 pm
вы советуюте pandora dxl 3000 или 3500 (на ceed fl вроде нету CAN ?). Причем например в autostudio в комплексах советуют ставить вместе с  реле блокировки Pandora BM-105.

А вот меня заинтересовала pandora dxl 4300, тем что у нее в комплекте уже входит реле блокировки беспроводное. Плюс, сама сигнализация работает как иммобилайзер. есть возможность запрограммировать автоматическое открывание и постановку. 
у нее правда нету обратно связи, есть только GSM, к которому я отношусь скептически, ибо если будут угонять, включат глушилку за 10$. Хотя наверняка есть глушилки для обратной связи сигнализации. плюс gsm это то что сигнал если его не будут специально глушить, дойдет до меня в любом месте где есть gsm.
плюс к этому dxl 3000 + BM-105 дороже чем DXL 4300 где то тысячи на две.

Что вы думаете о такой замене?
Добрый день,
Современные модели сигнализаций Pandora имеют контроль канала связи в случае потери которого, система Вас оповестит о его отсутствии.
Pandora  3500 является  более современной системой по сравнению с Pandora 3000, она имеет более низкое токопотребление и обновленный блок в плане комплектующих, так же Pandora 3500 уже имеет в своем корпусе USB разъем, при котором пользователь сможет самостоятельно обновлять программное обеспечение. На данный момент времени мы не имеем 100% уверенности, что данная система(Pandora 4300) работает корректно с точки зрения отказоустойчивости.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Ноябрь 26, 2012, 17:44:01 pm
а у меня DXL 3210 что то стала терять связь а потом находить  :( в зоне неуверенного приема. При чем стоит брелок на месте горит зеленый и тут раз звук и красный  :( а проходит 3 минуты опа , снова зеленый  :) что за неуверенность в приеме ? это так бегать к авто устанешь  :( у меня еще механическая защита, по тому и не особо нервничаю, а была бы одна 3210 на нервяке постоянно был бы :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Ноябрь 26, 2012, 17:54:22 pm
а у меня DXL 3210 что то стала терять связь а потом находить  :( в зоне неуверенного приема. При чем стоит брелок на месте горит зеленый и тут раз звук и красный  :( а проходит 3 минуты опа , снова зеленый  :) что за неуверенность в приеме ? это так бегать к авто устанешь  :( у меня еще механическая защита, по тому и не особо нервничаю, а была бы одна 3210 на нервяке постоянно был бы :(
канал связи попробуй поменяй
http://www.alarmforum.ru/forum48/thread3750.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 26, 2012, 17:56:02 pm
а у меня DXL 3210 что то стала терять связь а потом находить  :( в зоне неуверенного приема. При чем стоит брелок на месте горит зеленый и тут раз звук и красный  :( а проходит 3 минуты опа , снова зеленый  :) что за неуверенность в приеме ? это так бегать к авто устанешь  :( у меня еще механическая защита, по тому и не особо нервничаю, а была бы одна 3210 на нервяке постоянно был бы :(
Добрый день,
механические защиты бывают разные - например, если это Гарант на рулевой вал или Гирлок, то это действительно вполне надежные рубежи охраны, но если речь идет о каком-нить "штыре в коробку", то пора разочаровываться.. срабатывание контроля канала связи на границе приема вполне объяснимо и логично: в условиях мегаполиса зашумленность и загруженность эфира довольно высока, и оповещение о потери связи вполне может происходить в тот случай, когда очередной "пакет" опроса брелока не прошел по причине проскочившей помехи.. как вариант, возможно в конкретном случае уменьшить количество срабатываний системы контроля канала связи удастся путем смены канала частоты работы брелоков (например, на 8-й канал).. если это, конечно, не было сделано ранее
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 26, 2012, 17:57:03 pm
Bazilii 77 поближе брелок поожи. у меня тож иногда теряет. за ночь может раз пиликнуть. все дело в помехах думаю))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Ноябрь 26, 2012, 17:59:57 pm
Bazilii 77 поближе брелок поожи. у меня тож иногда теряет. за ночь может раз пиликнуть. все дело в помехах думаю))
спасибо конечно  :D но если я далековато от авто и нет возможности поближе ??? тут прав был предыдущий Клубень, за смену канала связи  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: airo от Ноябрь 26, 2012, 19:32:21 pm
Добрый день,
Современные модели сигнализаций Pandora имеют контроль канала связи в случае потери которого, система Вас оповестит о его отсутствии.
Pandora  3500 является  более современной системой по сравнению с Pandora 3000, она имеет более низкое токопотребление и обновленный блок в плане комплектующих, так же Pandora 3500 уже имеет в своем корпусе USB разъем, при котором пользователь сможет самостоятельно обновлять программное обеспечение. На данный момент времени мы не имеем 100% уверенности, что данная система(Pandora 4300) работает корректно с точки зрения отказоустойчивости.

да. спасибо. мне уже рассказали в ugona.net тоже самое, что не очень надежная эта pandora 4300. хотя функционал весьма интересен. особенно понравилось то что можно интегрировать ее для снятия с охраны штатным брелком. 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Ноябрь 26, 2012, 20:30:06 pm
да. спасибо. мне уже рассказали в ugona.net тоже самое, что не очень надежная эта pandora 4300. хотя функционал весьма интересен. особенно понравилось то что можно интегрировать ее для снятия с охраны штатным брелком.  
В Угона нет пиарят Сталкеры и ездят всем по ушам, что Сталкер - Самая надежная система. У них есть свой форум, там тоже чистят активно все жалобы. Глюков и косяков в Сталкере побольше, чем в Пандоре и делают ее на китайской фабрике. Вы просто вскройте 2 блока и увидите разницу. Качество изготовления Пандоры в разы выше. Автостудия тоже вам может советовать Сталкер, но это политика фирмы такая. Виталий, работая в другой конторе, рассказывал о Пандоре совсем другое, политика Автостудии - продать Сталкер. Маржа на Сталкерах выше, так как в производстве она обходится дешевле. Если вы поищите завод Сталкеров, вы его не найдете, была фотка одна, но ее удалили. Если поищите производство Пандор, легко найдете на их сайте вот, к примеру http://tb-sib.ru/spack/_files/Image/atpresent1.jpg   Я не знащищаю Пандоры, просто Сталкер очень хорошо всем ездит по ушам. И если бы они делали супер-сигнализации, то Старлайн выбрал бы их для изготовления своих систем, а не Алармтрейд.
Надо бы выложить их оптовый прайс и материалы, которые они рассылают дилерам.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: airo от Ноябрь 26, 2012, 20:45:27 pm
В Угона нет пиарят Сталкеры и ездят всем по ушам, что Сталкер - Самая надежная система.
Я сегодня заходил к ним, попросил консультацию. предложили два варианта по мною описанным требованиям
1. Starline E90 + Starline i-92 + Defen.time
2. MS-600 Light-3 + Defen.Time + MS.RL 200, MS-RL 100, MS A 4.

У первого варианта независимый доп иммо, у второго больший по словам консультанта радиус действия. Первый вариант по общему мнению лидирует. при том что по цене они почти одинаковы.

есть ли еще хорошие альтернативы Starline i-92 ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 26, 2012, 20:49:14 pm
есть ли еще хорошие альтернативы Starline i-93 ?
а это что такое?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: airo от Ноябрь 26, 2012, 20:52:47 pm
а это что такое?
опечатался. i-92. думаю Вы поняли.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 26, 2012, 20:54:27 pm
опечатался. i-92. думаю Вы поняли.
да я подумал новинка мож какая, начал искать, а нет нигде.. а так i92 я за i92
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: airo от Ноябрь 26, 2012, 21:19:17 pm
Господа из престижавто и автостудио, можете рассказать, почему за услугу "установка автозапуска" вы берете 4200 и 2000 соотвественно. Это требует специальных устройств? или каких то хитрых телодвижений?
по сути то установка и настройка сигнализации и так стоит более 2/3  от  стоимости "оборудование+установка". Можете обьяснить в чем суть работ? что техники делают в течении 1-2 часов из расчета нормачаса 2тыс.

и заодно, почему нету скидки при комплесных работах, по установке сигнализации + иммо + релюшки. Ведь если ставить по отдельности, то требуется затратить гораздо больше времени на снятие всяких панелей, обмоток и тп. а так, экономия времени налицо.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 27, 2012, 11:03:42 am
Автостудия тоже вам может советовать Сталкер, но это политика фирмы такая. Виталий, работая в другой конторе, рассказывал о Пандоре совсем другое, политика Автостудии - продать Сталкер. Маржа на Сталкерах выше, так как в производстве она обходится дешевле. Если вы поищите завод Сталкеров, вы его не найдете, была фотка одна, но ее удалили.

Добрый день, Андрей.

Я бы возразил на тему написанного Вами: да, у нас в прайсе присутствуют Сталкеры (http://autostudio.ru/catalog2/brand2.html) (системы все-таки имеют иммунитет к электронному взлому - это немаловажно!), но на тему "политики" всей нашей компании Вы явно заблуждаетесь и у Вас сложилось ошибочное мнение - при всех одинаковых пожеланиях владельца машины я бы рекомендовал потенциальному клиенту ориентироваться на Пандору (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html).

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: [time]Ноябрь 27, 2012, 11:16:39 [/time]
Я сегодня заходил к ним, попросил консультацию. предложили два варианта по мною описанным требованиям
1. Starline E90 + Starline i-92 + Defen.time
2. MS-600 Light-3 + Defen.Time + MS.RL 200, MS-RL 100, MS A 4.

У первого варианта независимый доп иммо, у второго больший по словам консультанта радиус действия. Первый вариант по общему мнению лидирует. при том что по цене они почти одинаковы.

есть ли еще хорошие альтернативы Starline i-92 ?

Добрый день.

Если Вам интересно мое мнение, то оно таково:
1. мы по целому ряду причин предпочитаем на данный момент времени не работать со старлайновскими иммобилайзерами - хотя бы по тому, что у них нет возможности корректно (на наш взгляд) управлять электромеханикой на капоте.
2. комплект интересный, но без доп.уровня авторизации владельца авто, и запуск на МС, кмк, не лучший вариант с точки зрения удобства эксплуатации.

Не зная Ваших требований и пожеланий сложновато делать конкретные предложения, но я бы предложил на рассмотрение следующие решения:
а) Пандора 1870i/3000 + ВМ-105 + НМ-05 + DefenTime + все необходимое для реализации автозапуска
б) Пандора 3700 + НМ-05 + DefenTime + все необходимое для реализации автозапуска
в) Старлайн Е90 + DF-Key ver.4 + DefenTime + все необходимое для реализации автозапуска

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Ноябрь 27, 2012, 11:21:52 am
Господа из престижавто и автостудио, можете рассказать, почему за услугу "установка автозапуска" вы берете 4200 и 2000 соотвественно. Это требует специальных устройств? или каких то хитрых телодвижений?
по сути то установка и настройка сигнализации и так стоит более 2/3  от  стоимости "оборудование+установка". Можете обьяснить в чем суть работ? что техники делают в течении 1-2 часов из расчета нормачаса 2тыс.

и заодно, почему нету скидки при комплесных работах, по установке сигнализации + иммо + релюшки. Ведь если ставить по отдельности, то требуется затратить гораздо больше времени на снятие всяких панелей, обмоток и тп. а так, экономия времени налицо.

Добрый день.

Опция нашего прайса Реализация дистанционного запуска (для автосигнализаций Pandora) (http://autostudio.ru/item334.html), как Вы заметили, актуальна только для сигнализаций Пандора - например, для тех же Старлайнов эта позиция не актуальна. В данной опции (реализация запуска на Пандоре) отображены затраты на программирование и настройку работы системы.
По поводу скидок и т.п. при комплексных работах: если Вы внимательно изучите наш сайт, и в частности раздел "противоугонные системы (комплексы) (http://autostudio.ru/catalog17.html)", то сможете обратить внимание на то, что у нас предусмотрены подарки клиентам при установке комплектов (дарится оборудование - установка оплачивается):

Цитировать (выделенное)
Подарок при установке комплекта:
         - от 20 000 до 29 999 руб - защитный кожух на замок капота
         - от 30 000 до 39 999 руб - защитный кожух на замок капота, либо датчик удара наклона перемещения (MS), либо датчик объема Альтоника (Pandora)
         - свыше 40 000 руб - защитный кожух на замок капота, либо датчик удара наклона перемещения (MS), либо датчик объема Альтоника (Pandora), либо парктроник ParkMaster (4 датчика)
         - свыше 50 000 руб - защитный кожух на замок капота, либо датчик удара наклона перемещения (MS), либо датчик объема Альтоника (Pandora), либо парктроник ParkMaster (4 датчика) (два подарка на выбор)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: airo от Ноябрь 27, 2012, 11:57:48 am
1. мы по целому ряду причин предпочитаем на данный момент времени не работать со старлайновскими иммобилайзерами - хотя бы по тому, что у них нет возможности корректно (на наш взгляд) управлять электромеханикой на капоте.
Интересное мнение. если он действительно глючит с замком капота, то смысл его установки стремительно ускальзает.
А что можно вместо него, pandect какой то? но он дороже сам по себе и к нему нужен еще дополнительный контроллер НМ-05.


Не зная Ваших требований и пожеланий сложновато делать конкретные предложения, но я бы предложил на рассмотрение следующие решения:
ну требования мои примерно таковы. основная цель на данный момент это автозапуск, но чтобы два раза не вставать хотел заменить сигнализацию Томагавк, которую мне удружил салон. Хотелось бы:
- криптостойкая сигнализация с обратной связью и достаточно умная чтобы реализовать автодоводчик стекол, вежл. подсветку, включение обогрева при дистанц. запуске. (по отзывам нравится пандора)
- замок капота.
- интересно было бы иметь дополнительный иммобилайзер с датчиком движения, который подкапотном пространстве блокирует двигатель и контролирует замок капота. на мой взгляд это хорошее решение хотя может и избыточное, уж сильно удорожает стоимость задуманного.
а уж gsm хочется, но колется прайсом.

Вы предложили три варианта в одном из которых только есть иммо.

Опция нашего прайса Реализация дистанционного запуска (для автосигнализаций Pandora) (http://autostudio.ru/item334.html), как Вы заметили, актуальна только для сигнализаций Пандора
извиняюсь за невнимательность, я заметил что относится только к пандоре, можете рассказать в чем там суть? почему это это так сложно реализовать автоазпуск в сигнализации с заявленным автозапуском?
насчет пристижавто. у них в прайсе безотносительно к сигнализации указана цена за подключение автозапуска 4100

По поводу скидок и т.п. при комплексных работах: если Вы внимательно изучите наш сайт, и в частности раздел "противоугонные системы (комплексы) (http://autostudio.ru/catalog17.html)", то сможете обратить внимание на то, что у нас предусмотрены подарки клиентам при установке комплектов (дарится оборудование - установка оплачивается):
нуу подарки это от лукавого. ну зачем мне защитный кожух на замок капота если я ставлю дополнительный электромеханический замок? или зачем мне датчик наклона и удара если он есть в сигнализации.  Скидки ваши видел, спасибо за ответ.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Ноябрь 27, 2012, 13:24:04 pm
Вот у меня пандора,сигналка с косяками.Датчик удара ложно срабатывает,заставляя бегать к окну днем и ночью,а затупляя его,машину хоть кирпичом шарахни,не заорет.Выход - установка дополнительно датчика удара и отключение встроенного.Так же существует теория о прикрепление плотно блока сигнализации к кузову,но он не всегда помогает.Вот так то.Еще в купе пандора и пандект проблемы с автозапуском,машина глушится спустя 5 минут,но нахождение в салоне метки препядствует заглушке мотора.ЧУДЕСА!
Если пандора считается хорошей сигнализацией,то,про косяки других,менее хороших сигналок страшно подумать...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Ноябрь 27, 2012, 14:08:01 pm
Интересное мнение. если он действительно глючит с замком капота, то смысл его установки стремительно ускальзает.
А что можно вместо него, pandect какой то? но он дороже сам по себе и к нему нужен еще дополнительный контроллер НМ-05.

Я бы не стал говорить именно про "глючит" - системы не имеют собственных силовых выходов для управления электромеханикой, и у производителя нет специализированых контроллеров под электромеханику (типа НМ-05, MS RL200, Kensai RZ, Sobr RK-03 и т.п.). Исходя из этого для управления электромеханикой от i92 потребуется строить доп.развязки на реле, что по нашему мнению не корректно как с точки зрения противоугонных свойств, так и с точки зрения отказоустойчивости - прежде всего у нас нет желания предоставлять 3 года гарантии на подобные "гирлянды релюшек" и т.п..

Если рассматриваете Пандекты, то вполне можно посмотреть с точки зрения бюджетности решения в сторону Pandect IS-472 (http://autostudio.ru/item530.html), где силовые выходы для управления электромеханикой уже имеются в системе и НМ-05 не нужен. Однако, заранее предупреждаю Вас о том, что в данной модели системы нет возможности выбора режима опроса метки и он там безвариативно "постоянный в движении", в то время как Пандект-650 позволяет Вам при желании вместо постоянного опроса уйти в сторону "по двери".

ну требования мои примерно таковы. основная цель на данный момент это автозапуск, но чтобы два раза не вставать хотел заменить сигнализацию Томагавк, которую мне удружил салон. Хотелось бы:
- криптостойкая сигнализация с обратной связью и достаточно умная чтобы реализовать автодоводчик стекол, вежл. подсветку, включение обогрева при дистанц. запуске. (по отзывам нравится пандора)
- замок капота.
- интересно было бы иметь дополнительный иммобилайзер с датчиком движения, который подкапотном пространстве блокирует двигатель и контролирует замок капота. на мой взгляд это хорошее решение хотя может и избыточное, уж сильно удорожает стоимость задуманного.
а уж gsm хочется, но колется прайсом.

По пунктам:
- демонтаж "топора" по прайсу (http://autostudio.ru/price.html#c20).
- если не был реализован автозапуск, то под реализацию задуманного Вам надо будет определиться с тем, каким из ключей жертвовать под запуск - исходя из целого ряда причин рекомендовал бы под автозапуск делать "клон" чипа одного из ключей, распознаваемых машиной. Помимо самой сигнализации с автозапуском и распознаваемого машиной ключа/чипа потребуется модуль обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item568.html), в который и будет помещен данный чип/ключ.
-выбор сигнализации в сторону Пандоры, кмк, логичен и верен, однако саму модель я бы рекомендовал выбирать исходя из следующих соображений: на каком расстоянии Вам чаще всего будет требоваться использовать автозапуск? Имеются ли в условиях эксплуатации авто хаотичные парковки по городу, частые посещения массовых бесплатных парковок (гипермаркеты, ТЦ, рынки, кафе, кинотеатры и т.п.), а также на сколько для Вас актуально на постоянной основе получать информацию о происходящем с машиной? Если рассматриваете GSM в виде дублирования канала обратной связи, то есть смысл смотреть в сторону Пандоры 3700-й (на базе самой системы можно вполне построить надежное решение, не обладающее лишь доп.уровнем авторизации владельца), а если хочется GSM и метку, то смотрите уже в сторону Pandora DXL 3900 (http://autostudio.ru/item586.html)..
- возможно, если речь идет о наличии какого-то выделенного на установку бюджета, имеет смысл обсудить подробнее варианты в ЛС с обозначением с Вашей стороны размеров бюджета.

Вы предложили три варианта в одном из которых только есть иммо.
извиняюсь за невнимательность, я заметил что относится только к пандоре, можете рассказать в чем там суть? почему это это так сложно реализовать автоазпуск в сигнализации с заявленным автозапуском?

На самом деле вариантов может быть много более 3-х - их, кмк, есть смысл как и писал выше обсудить в ЛС.
Что касается вопросов по поводу причин появления обсуждаемого пункта в нашем прайс-листе, то здесь, как Вы понимаете, я не в праве дискутировать на тему нашего ценообразования и т.п...

насчет пристижавто. у них в прайсе безотносительно к сигнализации указана цена за подключение автозапуска 4100

Надеюсь Вы понимаете, что за коллег я не в праве что-либо комментировать по вполне очевидным причинам..

нуу подарки это от лукавого. ну зачем мне защитный кожух на замок капота если я ставлю дополнительный электромеханический замок? или зачем мне датчик наклона и удара если он есть в сигнализации.  Скидки ваши видел, спасибо за ответ.

Пример для наглядности: есть замок капота DefenTime (http://autostudio.ru/item88.html) - у нас в комплекте к нему поставляется лишь "антиспил". Если для оборудуемого авто актуален защитный кожух (http://autostudio.ru/item431.html), то Вы можете воспользоваться подарком к комплекту в виде этого защитного кожуха. Отдельно отмечу, что у нас помимо обозначенных вариантов, есть еще целый ряд усилений замков капота, которые мы готовы обсуждать с клиентами лишь в офисе по приезду на установку. Если датчик наклона/передвижения/удара есть в устанавливаемой системе, то всегда при желании есть возможность выбрать альтернативу, а также есть вариант вообще не пользоваться этими подарками..

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Ноябрь 27, 2012, 14:16:22 pm
Вот у меня пандора,сигналка с косяками.Датчик удара ложно срабатывает,заставляя бегать к окну днем и ночью,а затупляя его,машину хоть кирпичом шарахни,не заорет.Выход - установка дополнительно датчика удара и отключение встроенного.Так же существует теория о прикрепление плотно блока сигнализации к кузову,но он не всегда помогает.Вот так то.Еще в купе пандора и пандект проблемы с автозапуском,машина глушится спустя 5 минут,но нахождение в салоне метки препядствует заглушке мотора.ЧУДЕСА!
Если пандора считается хорошей сигнализацией,то,про косяки других,менее хороших сигналок страшно подумать...

Добрый день.

Кмк, исходя из написанного мне видится следующее:
1. требуется обновление прошивки ПО Пандоры, диагностика установки блока с датчиком и возможно перенос в другое место - возможно и скорее всего это позволит избежать ложных срабатываний датчика. Как вариант, обращайтесь к установщикам и возможно даже замена блока системы решит вопрос.
2. в Пандекте (в котором надо бы еще понять) имеется встроенный акселлерометр, и система срабатывает на движение без метки - если авто глушится без метки во время работы цикла автозапуска, то во-первых я бы начал с уменьшения чувствительности акселлерометра Пандекта (в 600-м и 650-м, если не изменяет память, 3 градации чувствительности и по-умолчанию стоит либо самое высокое значение, либо среднее), а продолжил бы переносом реле блокировки в другое место под капотом - возможно и скорее всего с прогреванием двигателя в месте/жгуте установки появляется вибрация, на которую и срабатывает блокировка Пандекта.

В итоге мне видится, что в любом случае вопрос решаемый и гарантийный (в рамках срока предоставляемой гарантии) - рекомендовал бы обратиться к установщикам, работавшим с машиной.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: AndreS от Ноябрь 27, 2012, 14:37:12 pm
Датчик удара ложно срабатывает,заставляя бегать к окну днем и ночью,а затупляя его,машину хоть кирпичом шарахни,не заорет.

притупи немного датчик перемещения, а датчик удара не трогай
помогает от ложных срабатываний датчика удара на падоре

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: 4auka от Ноябрь 27, 2012, 14:54:37 pm
А такой вопрос - стоит сигнализация с автозапуском, старлайн(то есть уже один из ключей пожертвован). Если менять на новую сигнализацию этот чип как-то можно использовать на новую сигнализацию, или придёться сначала ехать заказывать новый ключ(чип) у офф диллера, а потом только к вам?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 27, 2012, 15:00:14 pm
А такой вопрос - стоит сигнализация с автозапуском, старлайн(то есть уже один из ключей пожертвован). Если менять на новую сигнализацию этот чип как-то можно использовать на новую сигнализацию, или придёться сначала ехать заказывать новый ключ(чип) у офф диллера, а потом только к вам?
Добрый день,
при демонтаже системы сам модуль обхода штатного иммобилайзера со вложенным в него чипом ключа можно оставить,  просто произвести переподключение к новой системе, если конечно у Вас нет нареканий к его работе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: 4auka от Ноябрь 27, 2012, 15:10:23 pm
Добрый день,
при демонтаже системы сам модуль обхода штатного иммобилайзера со вложенным в него чипом ключа можно оставить,  просто произвести переподключение к новой системе, если конечно у Вас нет нареканий к его работе.

Соответственно у меня выбор не велик, и след сигнализация будет тоже Старлайн?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 27, 2012, 15:20:33 pm
Соответственно у меня выбор не велик, и след сигнализация будет тоже Старлайн?
почему же, вполне возможно подключить и к другим системам,  к примеру к той же самой Pandore и т.п.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Ноябрь 27, 2012, 15:47:52 pm
ПО обновлялось стоит последняя прошивка!Затупление датчика удара превращает машину в камень на нее хоть кирпич кинь.В пандекте установлена чувствительность на минимум.остается перенос в др место.На датчик пандоры везде жалобы,есть решение покупкой отдельного датчика и подсоединения его к пандоре и выключение встроенного.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Ноябрь 27, 2012, 15:57:32 pm
Затупление датчика удара превращает машину в камень на нее хоть кирпич кинь.

не удар затупляй, а ПЕРЕМЕЩЕНИЕ
помогает при ложных сработках по удару
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 27, 2012, 17:31:20 pm
Соответственно у меня выбор не велик, и след сигнализация будет тоже Старлайн?
сигнализация в большей степени отвечает за оповещение о происходящем с авто, а вот иммобилайзер с замком капота отвечает непосредственно за противостояние угонщикам, если обозначите примерный бюджет и условия эксплуатации машины, то постараюсь подобрать наиболее оптимальное решение...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: 4auka от Ноябрь 27, 2012, 18:39:24 pm
сигнализация в большей степени отвечает за оповещение о происходящем с авто, а вот иммобилайзер с замком капота отвечает непосредственно за противостояние угонщикам, если обозначите примерный бюджет и условия эксплуатации машины, то постараюсь подобрать наиболее оптимальное решение...


Ну я уже пару листов назад задавал вопрос, теперь дело времени....но, на сколько я понял иммо встроенный в ключ используется в самой сигнализации, для имитации "вставленного ключа и его проворота в личинке авто". соответсвенно тот же замок на капот, опять же на сколько я понимаю, зависит на прямую от сигнализации (питается и управляется с неё же), то есть считав код сигнализации, машина вскрывается что с замком, что без замка. Задумываюс об установке сигнализации + механический замок либо на руль, либо на кпп.

Но да бы не искать - повторюсь. Бюджет около 20тр. Машина с турбиной, соответсвенно нужен турботаймер. Хотелось бы что-нибудь не только для "оповещения" владельца о проишествиях, но и какую-ниубдь защиту от угона, т.к. машина стоит во дворе. Радиус действия не критичен, машин паркуется всегда под окнами дома.

И ещё вопросик: достаточно сумбурное мнение, но один из знакомых имеет то же дизельную машину, и озвучил достаточно сумбурную для меня мысль, что есть специализированные сигналки на дизельные машины(хотя не понимаю в чём разнится мозгов по поводу электрики между дизелем и бензином). Есть ли такая разница?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: airo от Ноябрь 27, 2012, 18:53:52 pm
соответсвенно тот же замок на капот, опять же на сколько я понимаю, зависит на прямую от сигнализации (питается и управляется с неё же), то есть считав код сигнализации, машина вскрывается что с замком, что без замка. Задумываюс об установке сигнализации + механический замок либо на руль, либо на кпп.
ага. если замок на капот подключен к сигнализации, то открываться будет с брелка сигнализации.
Я вот как раз сам этот вопрос изучаю и понял что замок на капот нужно подключать к иммобилайзеру. и к нему же блокировку двигателя.
резервный тросик от замка капота выводить не в салон, но куда? куда то прятать. иначе ценность этого замка падает.
но тут вопрос в том что иммобилайзер сам стоит как сигнализация. 5-7 тыс. в 20 тыс уложиться можно только если самостоятельно подключать.
Есть ли такая разница?
может разница в турботаймере?

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 27, 2012, 18:58:10 pm
ага. если замок на капот подключен к сигнализации, то открываться будет с брелка сигнализации.
помойму замок капота должен постоянно открываться, что он от иммо, что от сигналки.. и запираться когда авто ставите на охрану..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: 4auka от Ноябрь 27, 2012, 19:09:55 pm
может разница в турботаймере?

Бензиновые двигатель с турбиной в наше время то же не редкость, и киа не исключение ) а сигнализации наверняка что на машины дизельным, что на бензиновым двигателем ставяться одни и те же...в общем вопрос к специалистам.


помойму замок капота должен постоянно открываться, что он от иммо, что от сигналки.. и запираться когда авто ставите на охрану..

соотвественно смысл в замке капота, подключённом к сигнализации или иммо теряет смысл, имхо. Точнее он защитит только от механического вскрытия автомобиля. Считав сигналы с сигналки или иммо(второе не знаю возможно ли) машина так же легко вскрывается как и без него, и под капот даже лезть не нужно будет. Разве что потом, угонщикам вазня со снятием...или вобще в прибыль - лишний замок  :ololo:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: airo от Ноябрь 27, 2012, 19:28:36 pm
соотвественно смысл в замке капота, подключённом к сигнализации или иммо теряет смысл, имхо. Точнее он защитит только от механического вскрытия автомобиля. Считав сигналы с сигналки или иммо(второе не знаю возможно ли) машина так же легко вскрывается как и без него

ну не скажите. если ставите сигналку с диалоговым кодом которые не вскрываются кодграббером, можно не замарачиваться насчет того что считают сигнал. во всяком случае в данный момент.
радиус действия метки иммо около 5метров, не уверен что ее можно безпалевно сграбить.

Я вижу два применения иммобилайзера:
1. иммобилайзер  нужен на случай если у вас украдут ключи от машины, понятное дело брелок иммобилайзера нужно носить отдельно от ключей. не в одной сумке!  в разных карманах как минимум. может быть на шее? )) неудобно правда.
2. если машину вскроют без сигнализации. разбиво окно, или свернув замок. угонщики смогут добраться до блока сигнализации. он как правило ставиться где то под панелью. но до иммобилайзера можно добраться только если открыть капот, а он на замке управляемый иммобилайзером. вот тут важно чтобы не нашли резервный тросик от замка капота.


но другой вопрос уже в том, какой шанс что вас обваруют. особенно если вы здоровый внимательный мужик ) хотя об этом я слышал.
а вот чтобы грабили прямо в машине, слава богу не слыхал. хотя и от этого тоже может помочь. если вдруг выкинут из машины.

потом еще надо помнить что сид, довольно непопулярная машина среди угонщиков. по статистике мвд, в 2012 году было угнано около 200 машин в Москве. в то время как в москве их не менее нескольких десятков тыс.
и так как машина не дорогая, относительно. есть надежда что угонщик в здравом уме не будет ломать капот монтировкой, иначе это  лишение тыс 20 прибыли от угона.
 
 

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 27, 2012, 19:35:26 pm
хм, ну доберуться они до блока сигналки, дальше что?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: airo от Ноябрь 27, 2012, 20:40:09 pm
хм, ну доберуться они до блока сигналки, дальше что?

мне кажется что добравшись до блока сигналки, они смогут обезвредить ее.
возможно открыть капот если даже установлен электромеханический замок, ведь реле будет уже доступно.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: 4auka от Ноябрь 27, 2012, 20:45:47 pm
добравшись до блока - ставишь свой. и вуаля...(первое что пришло в голову и самое простое)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 27, 2012, 20:58:41 pm
добравшись до блока - ставишь свой. и вуаля...(первое что пришло в голову и самое простое)
поэтому я все опозновающие элементы сигналки скрыл...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Ноябрь 27, 2012, 21:06:17 pm
Дизель, турбо.
Говорил уже- поставил на ХэЗэ иммо и замки капота. Кроме метки никаких лишних брелоков нет- только штатный ключ.
Штатной сиги нет- только ЦЗ с ключа. Куда вывел тросы- не скажу. Просто так не достать. В качестве совета, если так сильно переживаете за авто и ненавидите угонщиков- развешать в популярных местах несколько обманок- тонких стальных петелек, где-то в глубине прикрепленных под гайку- пальцы говорят замечательно режутся. Окна забронировать пленкой, в двери врезать электромеханические штыри (подключить к иммо), штатный блок управления электроникой автомобиля перепаять- при попытке подключения "МАСТЕР_БЛОКА" эта очень дорогая хрень у угонщиков тупо сгорит (несколько тыс у.е. стоит).

Иммо и замки в моем случае не имеют никакого отношения к сигналке (нет её), закрываю машину- идет сигнал закрыть замки капота, открытие капота идет только после включения зажигания и удачного обмена инфо между иммо и меткой. При пропадании метки из зоны видимости блокируются замки капота и через некоторое время машина глохнет и больше не заводится, пока не поймет, что метка рядом или не будут произведены адские манипуляции с ключом зажигания.

Стал спать и работать спокойнее, перестал переживать, что брелок пищит о потере связи (дома и на раб. месте регулярно пищало, стены толстые)... паранойя на эту тему прошла.

Машина, не смотря на неугоняемость (как и бывшая-сид), принципиально закаскована с франшизой в 24к, осага расширена до 1млн, стоит копейки, а переживаний сильно меньше.

Думал об автозапуске, но для дизеля- бестолковая вещь, поставил Эберспехер (аналог Вебасто).

По поводу турботаймера- не слышал, чтобы на дизельных БМВ кто-то об этом парился. По любому после отжига мгновенно не глушишься обычно - пока найдешь место для парковки, пока запаркуешься, телефон в карман, шарфик завязать, регистратор в портфель, климат выставить на режим подогревателя, потом только глушить. Я как-то привык уже.


Кстати, по поводу всяких обманок, штырей, перепайки блоков, о которых упоминал вначале поста- у знакомого была попытка угона Ниссана Патруль (свежий который, ценой от 3 млн)- после попытки использовал у проверенных мастеров все перечисленные приблуды для увеличения угоностойкости... Через какое-то время во дворе за ночь увели- ни один из сигнализаторов не пикнул, никто ничего не видел- машины нет. Страховая в течение месяца выплатила всё.  
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: airo от Ноябрь 27, 2012, 21:08:53 pm
а как же дистанционный запуск?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Ноябрь 28, 2012, 11:59:11 am
не удар затупляй, а ПЕРЕМЕЩЕНИЕ
помогает при ложных сработках по удару
Да спасибо за совет это помогло,но не полностью,датчик движение уже до 18 убавил,но все равно при нужной чувствительности датчика удара - 45,сейчас 41 стоит,происходят ложные срабатывания.Но я боюсь еще убирать датчик движения.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 28, 2012, 14:46:58 pm
Ну я уже пару листов назад задавал вопрос, теперь дело времени....но, на сколько я понял иммо встроенный в ключ используется в самой сигнализации, для имитации "вставленного ключа и его проворота в личинке авто". соответсвенно тот же замок на капот, опять же на сколько я понимаю, зависит на прямую от сигнализации (питается и управляется с неё же), то есть считав код сигнализации, машина вскрывается что с замком, что без замка. Задумываюс об установке сигнализации + механический замок либо на руль, либо на кпп.

Но да бы не искать - повторюсь. Бюджет около 20тр. Машина с турбиной, соответсвенно нужен турботаймер. Хотелось бы что-нибудь не только для "оповещения" владельца о проишествиях, но и какую-ниубдь защиту от угона, т.к. машина стоит во дворе. Радиус действия не критичен, машин паркуется всегда под окнами дома.

И ещё вопросик: достаточно сумбурное мнение, но один из знакомых имеет то же дизельную машину, и озвучил достаточно сумбурную для меня мысль, что есть специализированные сигналки на дизельные машины(хотя не понимаю в чём разнится мозгов по поводу электрики между дизелем и бензином). Есть ли такая разница?
Добрый день,
все верно Вы поняли, сам факт реализации автозапуска на автомобиле, оборудованном штатным иммобилайзером, подразумевает использование одного из распознаваемых машиной ключей (чипа из ключа) в устройстве, называемом "модуль обхода штатного иммобилайзера
Штатный ключ имеет чип-трансподер. Транспондер - это миниатюрный электронный чип, с постоянной памятью.".Вложить в обходчик можно как чип штатного ключа ( в этом случае у Вас на руках останется 1 ключ), так и "клон" штатного ключа. ( в этом случае Вы на руках будите иметь 2 ключа). Лично я  не вижу смысла реализовывать функцию автозапуска на дизельном авто.
Все сигнализации которые мы предлагаем нашим клиентам на данный момент времени  имеют иммунитет к электронному взлому. Отдельно хочу заметить,  что при грамотной реализации охранного комплекса  основанного на базе сигнализации той же Пандоры , принцип работы следующий:
-сняли сигнализацию с охраны, включили зажигание, только после этого контроллер замка капота HM-05 подает питание на электромеханический замок капота.
Разницы в установке и подборе сигнализаций между дизельным двигателем и бензиновым не вижу, подключение происходит стандартным способом.

ага. если замок на капот подключен к сигнализации, то открываться будет с брелка сигнализации.
Я вот как раз сам этот вопрос изучаю и понял что замок на капот нужно подключать к иммобилайзеру. и к нему же блокировку двигателя.
резервный тросик от замка капота выводить не в салон, но куда? куда то прятать. иначе ценность этого замка падает.
но тут вопрос в том что иммобилайзер сам стоит как сигнализация. 5-7 тыс. в 20 тыс уложиться можно только если самостоятельно подключать.может разница в турботаймере?
принцип работы электромеханического замка капота с сигнализацией описал выше. Нештатный иммобилайзер имеет свою собственную блокировку (проводную/ беспроводную/встроенную), правильнее всего ее располагать в подкапотном пространстве, замком капота максимально затруднить к ней доступ. Расположение аварийных тросов по понятным причинам я не могу озвучивать, но крайне не корректной считаю расположение в подкрылке.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: 4auka от Ноябрь 28, 2012, 15:03:54 pm
. Лично я  не вижу смысла реализовывать функцию автозапуска на дизельном авто.

Дизельный мотор дольше прогревается вроде, нежели чем бензиновый...хотя я обыватель, может чего недопонимаю. Соответственно что бы быстрее сдвинуться с парковочного места, надо более заранее выходить и дольше прогревать автомобиль.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 28, 2012, 15:21:38 pm

соотвественно смысл в замке капота, подключённом к сигнализации или иммо теряет смысл, имхо. Точнее он защитит только от механического вскрытия автомобиля. Считав сигналы с сигналки или иммо(второе не знаю возможно ли) машина так же легко вскрывается как и без него, и под капот даже лезть не нужно будет. Разве что потом, угонщикам вазня со снятием...или вобще в прибыль - лишний замок  :ololo:
выше ответил на Ваш вопрос о целесообразности установки электромеханического замка капота.
ну не скажите. если ставите сигналку с диалоговым кодом которые не вскрываются кодграббером, можно не замарачиваться насчет того что считают сигнал. во всяком случае в данный момент.
радиус действия метки иммо около 5метров, не уверен что ее можно безпалевно сграбить.

Я вижу два применения иммобилайзера:
1. иммобилайзер  нужен на случай если у вас украдут ключи от машины, понятное дело брелок иммобилайзера нужно носить отдельно от ключей. не в одной сумке!  в разных карманах как минимум. может быть на шее? )) неудобно правда.
2. если машину вскроют без сигнализации. разбиво окно, или свернув замок. угонщики смогут добраться до блока сигнализации. он как правило ставиться где то под панелью. но до иммобилайзера можно добраться только если открыть капот, а он на замке управляемый иммобилайзером. вот тут важно чтобы не нашли резервный тросик от замка капота.


но другой вопрос уже в том, какой шанс что вас обваруют. особенно если вы здоровый внимательный мужик ) хотя об этом я слышал.
а вот чтобы грабили прямо в машине, слава богу не слыхал. хотя и от этого тоже может помочь. если вдруг выкинут из машины.

потом еще надо помнить что сид, довольно непопулярная машина среди угонщиков. по статистике мвд, в 2012 году было угнано около 200 машин в Москве. в то время как в москве их не менее нескольких десятков тыс.
и так как машина не дорогая, относительно. есть надежда что угонщик в здравом уме не будет ломать капот монтировкой, иначе это  лишение тыс 20 прибыли от угона.
 
 


Расположение блока сигнализации зависит от самого установщика, кто то и под рулевую колонку сам блок клеит на двусторонний скотч..., не так давно приезжал клиент, ему блок сигнализации упал на ноги, я думаю озвучивать, где проводилась установка не стоит....Аварийный тросик как правило находится в труднодоступном месте и не в салоне автомобиля...

мне кажется что добравшись до блока сигналки, они смогут обезвредить ее.
возможно открыть капот если даже установлен электромеханический замок, ведь реле будет уже доступно.


Реле управления замком капота так же располагается в подкапотном пространстве, т.е. даже если и обезвредили сигнализацию, то дополнительная блокировка не даст успешно завести двигатель...

Добавлено позже: Ноябрь 28, 2012, 17:31:09 pm
Дизельный мотор дольше прогревается вроде, нежели чем бензиновый...хотя я обыватель, может чего недопонимаю. Соответственно что бы быстрее сдвинуться с парковочного места, надо более заранее выходить и дольше прогревать автомобиль.
на мой взгляд для дизеля и морозов актуальна вебаста, чтобы соляра не замерзала..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Ноябрь 28, 2012, 21:25:45 pm
на мой взгляд для дизеля и морозов актуальна вебаста, чтобы соляра не замерзала..

Уважаемое Автостудио, не надо вот так категорично связывать малосвязываемое, иначе потеряю к Вам уважение  ;) Ниичего личного... Вебаста (и аналоги) для дизеля весьма актуальна, но по другим причинам.
 При нормальном морозе Вебасто вообще никак не влияет на замерзание дизельного топлива, которое если и замерзает, то чаще всего в топливопроводе (под днищем), топливонасосе (живет в р-не бака), баке или их сочленениях. Только при очень адских морозах что-то может замерзнуть в двигателе, но тогда в других элементах топливной системы будет сплошной парафин. То, что двигатель прогрет вебастой или аналогами- только позволяет его пустить сильно легче при низких температурах (ну и комфорт конечно).
Проверено- дизель на холостых не греется, на даче 5-10 минут- ноль эффекта, при движении прогревается сильно быстрее. На безниновых авто стоят(-ли) автозапуски в комплекте с пандорами (в Автостудио ставили кстати)- греется за 10 минут, и кроссовер и хэтч. Х-трэйл за счет объема медленнее салон греет.

Добавлено позже: Ноябрь 28, 2012, 21:37:02 pm
... Расположение блока сигнализации зависит от самого установщика, кто то и под рулевую колонку сам блок клеит на двусторонний скотч..., не так давно приезжал клиент, ему блок сигнализации упал на ноги, я думаю озвучивать, где проводилась установка не стоит....

К сожалению не так много мест в машине, куда можно быстро воткнуть блок сигналки... в основном это "подкапотье" или "подторпедье"- это если по адекватной цене и обычная установка. Если заказчик не ставит блокиратор капота- практически 100% установщиков ставят блок в подторпедье- там проще и быстрее. Если есть свои предпочтения- это уже называется Индивидуальный охранный комплекс и стоит раза в 2 дороже. Моя семья покупает неугоняемые машины, поэтому пищалки - для информирования и комфорта, для противоугона- отдельные иммо, мех. замки и мех. блокираторы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: 4auka от Ноябрь 28, 2012, 22:34:10 pm
Только сегодня общались с человеком имеющим сида бензинового и автозапуск на машине на тему прогрева машины. Ну если просто на холостых греться, то разница по времени в прогреве дизеля от бензина не так уж и велика. Минут 10-15. Вэбасто это же предпусковой прогрев, но опять же это с современными дизелемя (сезонное топливо от поставщика) и сугрев топлива перед подачей теряет смысл, кроме как сесть в машину без заведенного мотора, но с прогретым салоном. Что бы прогреть все агрегаты авто тут и нужен автозапуск. Поправьте если не прав.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Ноябрь 28, 2012, 23:23:57 pm
Только сегодня общались с человеком имеющим сида бензинового и автозапуск на машине на тему прогрева машины. Ну если просто на холостых греться, то разница по времени в прогреве дизеля от бензина не так уж и велика. Минут 10-15. Вэбасто это же предпусковой прогрев, но опять же это с современными дизелемя (сезонное топливо от поставщика) и сугрев топлива перед подачей теряет смысл, кроме как сесть в машину без заведенного мотора, но с прогретым салоном. Что бы прогреть все агрегаты авто тут и нужен автозапуск. Поправьте если не прав.

Извините, братья модераторы, что немного не в тему, перенесите, если совсем не понравится... sorry

В меру моего разумения :-), по пунктам, сугубо мое ИМХО, основанное на владении бензином ДО и дизелем Сейчас ( и 3-х летним опытом коллеги с дизелем).

3 года отъездил на бензовом сиде 1.6, на вторую зиму поставил автозапуск. Радовался, посоветовал родственникам на Х-трэйл, тоже радуются.

- Бензиновый двиг греется быстрее по объективным причинам- бензиновый двиг существеyно сильнее греется сам по себе- детонация происходит приоритетно за счет температуры, у дизеля- приоритетно за счет давления (не просто так практически на все современные дизели ставят электрические Догреватели- иначе в салоне вообще холодно будет, у меня тоже ТЭН стоит)
- разница в 10-15 минут в 7 утра весьма существенна, кстати расход топлива при автозапуске выше, чем просто при работе котла-подогревателя, в -35 диз тупо может не завестись
- парафинизация топлива никак не связана с наличием автозапуска или "вебасто"- если встанет, то встанет, см. сообщение выше.
- при равных внешних условиях (отличное топливо, аккумулятор и все системы авто в отличном состоянии и одинаковая температура -35) бензин имеет сильно больше шансов завестись без предварительного подогрева
- автозапуск (приоритет двигателя) и предпусковой подогреватель (по умолчанию- приоритет салона) греют ТОЛЬКО двиг или салон, "ВСЕ АГРЕГАТЫ" при этом практически никак не прогреваются (АКПП только немного расшевеливается при автозапуске, НО НЕ ПОЛНОСТЬЮ- НЕ ПИТАЙТЕ НАДЕЖД, АКПП в мороз рекомендуют "погонять" на месте с P по D (1) с промежуточнымиостановками сек на 10). В любом случае, даже при полностью прогретом до раб. темп. двигателе весь остальной авто будет холодным. Первые несколько км следует ехать нежно
- Из бонусов автозапуска- если уж завелось, то скорее всего уедешь с места парковки. Если "вебасто" заработала и двигатель прогрет - совершенно не факт, что он заведется (коллега вчера "прикуривался" на прогретой 3,5 летней диз. соренте с недавно установленной Вебастой). Время работы подогревателя должно примерно равняться времени ЕЗДЫ (не стояния в пробке), тогда генератор успевает подзарядить аккум.

Краткое резюме:
Дизель при сильном минусе может не завестись вообще- для этого ему ПРЕД-подогреватель нужен, бензиновый автозапуск- для ПОСТ-прогрева мотора.
Если бенз и нет паранои, что в машине лежит (спрятан, зашифрован) передатчик иммобилайзера- тогда автозапуск. Если есть паранойя- предпусковой.
Если дизель- любой предпусковой подогреватель предпочтительнее.
В Финке, кстати, очень ВЕЗДЕ продаются электро-фены с таймерами, которые ставятся под капот с проводом наружу. Стоят евро 150, но у них условия есть.

по цене-  при наличии адекватной готовой к автозапуску сигналки реализация с сбходчиком иммо стоит еще примерно 3-4 тыр (чип второго ключа кладется в обходчик)
Подогреватель типа "вебасто"- от 40-50тыр с установкой. у дилера мне оценили в 120к. Нашел официального установщика- 50тыр с GSM модулем запуска. (питер- в личку)

Еще раз повторяю- это исключительно ИМХО, накопленное из практики- никого ни к чему не призываю, никакого отношения ни к сигам, ни к подогревателям не имею.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: 4auka от Ноябрь 29, 2012, 00:32:34 am
Спс за разъяснения. Довыды для не подключения автозапуска на дизеле принял.


Тогда может не стоит выкидывать деньги на сигнализацию с наворотами и смотреть только в сторону пандоры, а поискать более бюджетную но с диалоговым кодированием и кан подключением сигнализацию других фирм + просто поставить механическую защиту?

З.Ы.: сорри за флуд, модераторы...но вроде как консультации вышло.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Ноябрь 29, 2012, 01:13:42 am
я вот вообще не знаю как на 100% обезопасить авто от угона  :( если только конкретно застраховать на угон отдельно, и то не выплатят все 100% а гдето 80-85 :( не, есть вариант :hm: только и авто пострадает  :(  грену на педаль  :D раз нажал и ты уже на небесах :D :D :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: airo от Ноябрь 29, 2012, 01:28:44 am
я вот вообще не знаю как на 100% обезопасить авто от угона  :( если только конкретно застраховать на угон отдельно, и то не выплатят все 100% а гдето 80-85 :( не, есть вариант :hm: только и авто пострадает  :(  грену на педаль  :D раз нажал и ты уже на небесах :D :D :D

это слишком радикально. можешь и самна ней подорваться.

на 100% застраховаться можно. продать машину и 100% не угонят больше.

еще момент,  в том что вот поставишь ты охранную систему:
сигналку, замок на капот, иммобилайзер, бронированные стекла, доп замки на двери. вложишь этак тыщь 50-60. а кто то возьми да попытайся угнать.
полмашины раскурочат. разобьют окно, а может и два,  отогнут капот, покапаются в проводке. и бросят.
и сколько ты потратишь на ремонт и заново нужно же будет поставить все охранные системы. на фоне этих цифр, потеря стоимости в 10% при выплате страховой по угону, меркнет.

поэтому сига + каско. ну еще думаю gsm/gps закладку куда то положить.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Ноябрь 29, 2012, 09:45:38 am
... ну еще думаю gsm/gps закладку куда то положить. 


а вот об этом лучше никому не говорить  ;)

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 29, 2012, 13:01:52 pm
Спс за разъяснения. Довыды для не подключения автозапуска на дизеле принял.


Тогда может не стоит выкидывать деньги на сигнализацию с наворотами и смотреть только в сторону пандоры, а поискать более бюджетную но с диалоговым кодированием и кан подключением сигнализацию других фирм + просто поставить механическую защиту?

З.Ы.: сорри за флуд, модераторы...но вроде как консультации вышло.
Добрый день,
на Сид FL система со встроенным can модулем- не является обязательным условием для корректной установки на автомобиль, в отличии от того же современного Volkswagen, где наличие встроенного can  модуля является обязательным условием для корректной установки. В "семействе" Пандор, присутствуют и бюджетные модели, которые так же имеют иммунитет к электронному взлому, так же в последствии поэтапно на основе этих систем можно организовать надежный охранный комплекс поэтапно, например до такого комплекса (http://autostudio.ru/item483.html)....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Ноябрь 30, 2012, 17:41:26 pm
Добрый день,
на Сид FL система со встроенным can модулем- не является обязательным условием для корректной установки на автомобиль, в отличии от того же современного Volkswagen, где наличие встроенного can  модуля является обязательным условием для корректной установки. В "семействе" Пандор, присутствуют и бюджетные модели, которые так же имеют иммунитет к электронному взлому, так же в последствии поэтапно на основе этих систем можно организовать надежный охранный комплекс поэтапно, например до такого комплекса (http://autostudio.ru/item483.html)....
вот такой то и ставил предыдущий хозяин моего СИДа , именно у вас  :) но я еще добавил свои заморочки и получилось  rulezz rulezz rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 30, 2012, 17:47:42 pm
вот такой то и ставил предыдущий хозяин моего СИДа , именно у вас  :) но я еще добавил свои заморочки и получилось  rulezz rulezz rulezz
Добрый день,
на сколько понял, Вы, как и прошлый владелец авто, довольны нашей работой - надеюсь, все гарантийный документы у Вас на руках от прошлого владельца, чтобы "в случае чего" была возможность к нам обратиться и решить вопросы по гарантии. Напоминаю, что наша гарантия на работы составляет 3 года, на оборудование от производителя, и смена владельца авто не влияет на срок нашего гарантийного обслуживания...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 30, 2012, 18:12:49 pm
и даж сертификат о установке ксенона в линзы по ГОСТ для легковых авто  rulezz на случай зверства и неадекватности ГИБДД
очень интересно... линзы то у нас под ксенон не заточены  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Ноябрь 30, 2012, 18:16:52 pm
очень интересно... линзы то у нас под ксенон не заточены  :)
а это уже не твоя проблема :D пусть ГАЙер, если докапается, то попробует опротестовать :Систему Сертификации ГОСТ Р Федерального Агенства по Тех. регулированию и Метрологии.  :ololo:
а то что на фаре маркировки заводской нет, так это фигня. может я поменял линзу  :ololo: главное документ есть  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 30, 2012, 18:17:54 pm
а это уже не твоя проблема :
покажи сертиф плиз.. можно в личку ссылку.. мож тоже ксен поставлю..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Ноябрь 30, 2012, 18:20:44 pm
покажи сертиф плиз.. можно в личку ссылку.. мож тоже ксен поставлю..
у меня фотика нет, а на телефоне плохой 2мп  :( ты вот к Автостудио обратись, он если что(мож в личке) тебе все покажет и разъяснит ;) ну и ставить у них надо, тогда дадут  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 03, 2012, 11:28:43 am
у меня фотика нет, а на телефоне плохой 2мп  :( ты вот к Автостудио обратись, он если что(мож в личке) тебе все покажет и разъяснит ;) ну и ставить у них надо, тогда дадут  rulezz
Добрый день,
к сожалению наша компания не дает подобных сертификатов для ГАИ.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PetGrS от Декабрь 04, 2012, 13:00:26 pm
Хорошая тема, жаль, чем больше читаешь, тем всё непонятнее на чем же остановиться и что выбрать.
Заказал вчера авто, жду, на предыдущих авто привык к теплому приему то есть автозапуск (StarLine), разумеется на эту тему общался с менеджером, предлагают только шерхан лоджикар 4, утверждают он наиболее корректно устанавливается и внесен в список оригинальных запчастей, и что самое неприятное я останусь с одним ключом, второй в обходчик заберут.
У меня комплектация со smart-ключом.
Жду мнения и рекомендации профи.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 04, 2012, 14:08:56 pm
Хорошая тема, жаль, чем больше читаешь, тем всё непонятнее на чем же остановиться и что выбрать.
Заказал вчера авто, жду, на предыдущих авто привык к теплому приему то есть автозапуск (StarLine), разумеется на эту тему общался с менеджером, предлагают только шерхан лоджикар 4, утверждают он наиболее корректно устанавливается и внесен в список оригинальных запчастей, и что самое неприятное я останусь с одним ключом, второй в обходчик заберут.
У меня комплектация со smart-ключом.
Жду мнения и рекомендации профи.
Добрый день,
при выборе нештатной сигнализации я бы рекомендовал ориентироваться все же на  более надежные системы с иммунитетом к электронному взлому, со списком НЕ надежных систем по версии ресурса kodgrabber.ru  систем можно  ознакомиться по этой ссылке (http://kodgrabber.ru/list.html). Однако, если Вы планируете в последствии расширение до полноценного охранного комплекса, то в таком случае имеет смысл рассмотреть сигнализацию Пандору, чтобы нарастить ее до такого вида (http://autostudio.ru/item483.html). Если рассмартивать именно StarLine, то рекомендовал бы выбирать модели из обновленного модельного ряда (http://autostudio.ru/catalog2/brand5.html) (с двухзначным числом в названии модели), то эти системы с момента выпуска не имеют нареканий с точки зрения криптоустойчивости кодировки. 
Не стоит забывать, что сама сигнализация отвечает в частности за оповещение, а за противоугонные свойства отвечают несколько иные системы...
Сам факт реализации автозапуска на автомобиле, оборудованном штатным иммобилайзером, подразумевает использование одного из распознаваемых машиной ключей (чипа из ключа) в устройстве, называемом "модуль обхода штатного иммобилайзера
Штатный ключ имеет чип-трансподер. Транспондер - это миниатюрный электронный чип, с постоянной памятью.".Вложить в обходчик можно как чип штатного ключа ( в этом случае у Вас на руках останется 1 ключ), так и "клон" штатного ключа. ( в этом случае Вы на руках будите иметь 2 ключа).
Если автомобиль будет застрахован по КАСКО, то при реализации дистанционного запуска, на мой взгляд, было бы правильнее сделать именно "клон" чипа штатного ключа, что бы при запросе СК Вы смогли предоставить 2 ключа.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: boomer349 от Декабрь 04, 2012, 15:30:08 pm
PetGrS

Поясню на бытовом уровне. ШЕРХАН ставить нельзя!!!! ВООБЩЕЕ!!!
это надо запомнить, выучить и зазубрить.
Доказательства, мне вот понравился вот этот приборчик

Отдельное изделие под Sher-Khan FM 3,IV,5,6,7,8,9,10,7PRO,8PRO,7Н,8Н
SCHER-KHAN LOGICAR 1,SCHER-KHAN MAGICAR C, D .Действующий жк дислей.Ни каких
демаскирующих признаков.
Запись от удара по стеклу,автозапуск.
После записи сохраняет все функции родного брелка!!!
Цена 50000р.
Продается для тестирования систем безопасности в автосервисах и страховых
компаниях!

http://www.youtube.com/watch?v=UkCEuwYUW8c

А вы хотели всю защиту авто доверить шерхану, да еще и один ключик туда заложить..
эх....
это какбы раз.
ну а во-вторых, не надо верить продавцам, которые что-то там утверждают.
Покупаете машину, и прямиком в автостудию (это я к примеру, а не в рекламу).
там все и объяснят и сделают как надо.

Вообще как хлеб-то покупаете, если вы не пекарь-кондитер??
как сложно жить...

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PetGrS от Декабрь 04, 2012, 16:17:31 pm
Спасибо, огромное!
Мне менеджер соловьем заливался про суперкодировку шерхана. Ну Бог с ним, он ведь менеджер. Еще он сказал, что в случае установки не у них, мне сделают блокировки, которые сохранятся как ошибки в памяти машины, на первом же ТО это обнаружат (я прошу прощения если не совсем теми терминами оперирую) и тогда лишат гарантии.
С ключом тоже не ясно, якобы только два и все, третьего не запрограммируешь. Но ведь клон это не третий ключ, как у меня был на FF2, это что то новое, я так понимаю, позволяющее сохранить два основных? КАСКО естественно будет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Декабрь 04, 2012, 16:18:40 pm
сам против шерхана, но вроде как его обновили и не ломается..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 04, 2012, 17:14:54 pm
Спасибо, огромное!
Мне менеджер соловьем заливался про суперкодировку шерхана. Ну Бог с ним, он ведь менеджер. Еще он сказал, что в случае установки не у них, мне сделают блокировки, которые сохранятся как ошибки в памяти машины, на первом же ТО это обнаружат (я прошу прощения если не совсем теми терминами оперирую) и тогда лишат гарантии.
С ключом тоже не ясно, якобы только два и все, третьего не запрограммируешь. Но ведь клон это не третий ключ, как у меня был на FF2, это что то новое, я так понимаю, позволяющее сохранить два основных? КАСКО естественно будет.
Ознакомиться с информацией о криптостойкости систем любой пользователь может всегда из открытых источников, к примеру таких, как я привел выше kodgrabber.ru/list.html , на данном ресурсе довольно актуальная информация и обновляется она с завидной периодичностью... Если Вы готовы доверить свое авто и содержимое его салона бренду, который так часто упоминается в открытых источниках, то это Ваше право, лично я привык доверять тем системам которые годами доказывали на практике свою стойкость к электронному взлому....
Что касается гарантии, то можете ознакомиться с материалом на нашем сайте- Как избежать «развода» у дилера?  (http://autostudio.ru/article89.html)/ В следующий раз, когда будете общаться с Вашим менеджером, попросите, он Вам дал официальную бумагу о том, что "в случае установки не у них, мне сделают блокировки, которые сохранятся как ошибки в памяти машины, на первом же ТО это обнаружат (я прошу прощения если не совсем теми терминами оперирую) и тогда лишат гарантии." и посмотрите на его реакцию и Вы увидите, как разговор плавно перетечет в другое русло...
Что касается третьего ключа, то в автомобилях с системой keyless, память штатного иммобилайзера содержит только две ячейки памяти, в которых прописаны ключи имеющиеся у Вас на руках, третий ключ прописать нет возможности. Но, есть возможность изготовить "клон" чипа штатного ключа (трансподер), данную услугу у нас выполняют наши партнеры и стоимость ее составляет 4000 руб.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: boomer349 от Декабрь 04, 2012, 17:55:31 pm
сам против шерхана, но вроде как его обновили и не ломается..
про 7 и 8 особенно не слышал, но ОД предлагают 4,5,6 - самые, что ни есть "рабочие".

тут на форуме, один персонаж выкладывал видео с описанием "косяков" нового сида, где много бредил, но в том числе упомянул установленный за 15 тысяч шархан 5 (кажись).

Родственники купили форд фокус 3, так сигналка в подарок. Угадайте какая? она самая - шерхан 5.

мне ОД предлагал шерхан 7 с автозапуском за 22 тыс.
Естественно отказался. За эту цену уже можно подобрать комплекс сигн с диалог. кодированием + иммо + замок капота
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 04, 2012, 18:05:31 pm
я что то не пойму, как Мусора разрешают продавать такие Код Грабберы ??? они что там в доле что ли ? fire! и не удивительно , что при покупке авто в салоне и постановки у них сигнализации , частенько быстро угоняют такие авто :( конечно для преступников такая вещица оч. интересна и полезна. Но для автовладельцев сводит на нет все траты на установку сигнализации :( остается только КАПКАН на медведя :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 05, 2012, 10:56:47 am
я что то не пойму, как Мусора разрешают продавать такие Код Грабберы ??? они что там в доле что ли ? fire! и не удивительно , что при покупке авто в салоне и постановки у них сигнализации , частенько быстро угоняют такие авто :( конечно для преступников такая вещица оч. интересна и полезна. Но для автовладельцев сводит на нет все траты на установку сигнализации :( остается только КАПКАН на медведя :D
Добрый день,
далеко не все сигнализации поддаются электронному взлому, а что касается законности продажи кодграбберов, то об этом подробно написано тут: http://kodgrabber.ru/zakon.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 05, 2012, 16:43:23 pm
это понятно. судя по видео выложенному там, есть момент который спасет владельца авто от кодграббера ;): сначала жмете кнопку постановки на охрану на брелке сигнализации(закрылась) и сразу кнопку иммобилайзера на ключе (закрытие) и кодграббер считае только сигналку  :( а код штатной не считает  ;) или наоборот последовательность rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: boomer349 от Декабрь 05, 2012, 17:52:25 pm
и сразу кнопку иммобилайзера на ключе (закрытие)

это вы про кнопку на ключе штатной сигнализации?
если так, то попробуйте ключом открыть дверь, штатная при этом снимается.
да и вообще штатные системы также изучены и проблем для отключения не вызывают.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 05, 2012, 17:54:32 pm
это вы про кнопку на ключе штатной сигнализации?
если так, то попробуйте ключом открыть дверь, штатная при этом снимается.
да и вообще штатные системы также изучены и проблем для отключения не вызывают.
ну тогда наоборот : сначала штатку на ключе (для сработки граббера) а потом доп сигналку закрыть . он один фиг только 1 считает за раз  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Декабрь 05, 2012, 20:08:13 pm
это понятно. судя по видео выложенному там, есть момент который спасет владельца авто от кодграббера ;): сначала жмете кнопку постановки на охрану на брелке сигнализации(закрылась) и сразу кнопку иммобилайзера на ключе (закрытие) и кодграббер считае только сигналку  :( а код штатной не считает  ;) или наоборот последовательность rulezz
для этого есть
1. режим "свободные руки" там вроде сигналка сама понимает удаление брелка и встает на охрану, т.е. перехватывать нечего..
2. снятие и постановка 2мя кнопками... как у меня  rulezz т.е. сигналы разные  :P
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: boomer349 от Декабрь 05, 2012, 23:14:41 pm
ну тогда наоборот : сначала штатку на ключе (для сработки граббера) а потом доп сигналку закрыть . он один фиг только 1 считает за раз  ;)

ну один грабер и штатку и шерхан вряд ли возьмет. то есть девайс может и есть, но стоит он уже за 100 тыс.
Грабером ловят именно сигнал шерхана, после чего отключают его, подходят к машине, проворачивают (в теории) замок, срабатывает ЦЗ, открываются все двери и отключается штатка.

я не уверен, что дверные замки со штатной защитой именно так открываются, не вчитывался на этот счет. Но мысль в том, что несложными манипуляциями ее отключают.

нужны доп. иммо для старта машины, их искать уже сложнее.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 05, 2012, 23:48:10 pm
для этого есть
1. режим "свободные руки" там вроде сигналка сама понимает удаление брелка и встает на охрану, т.е. перехватывать нечего..
2. снятие и постановка 2мя кнопками... как у меня  rulezz т.е. сигналы разные  :P
а у тебя что за сигналка ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Декабрь 06, 2012, 10:25:48 am
Вопрос к представителям фирм по установке охранных систем.

В связи с прогнозируемой покупкой нового авто весной следующего года планирую ставить сигнализацию не у дилера, ибо нет желания наступать на те же грабли дважды. :)
Хотелось бы получить однозначный ответ на вопрос, а настолько лучше Пандора (ну хотя бы от модели 1870i) Старлайна А61/62/92 и Сталкера (младшие модели) в плане защенности от кодграббера и другого вероятного интеллектуально-программного способа взлома?
Мои требования к функционалу сигналки невелики, но желательно управление замком багажника, гарантированная дальнобойность в уездном городе 1км, управление (в возможной перспективе) топливным предпусковым подогревателем и конечно корректная реализуемость и работоспособность охранных функций выбранной, с вашей подсказки, нештатной сигнализации.  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Декабрь 06, 2012, 10:49:29 am
Вопрос к представителям фирм по установке охранных систем.

В связи с прогнозируемой покупкой нового авто весной следующего года планирую ставить сигнализацию не у дилера, ибо нет желания наступать на те же грабли дважды. :)
Хотелось бы получить однозначный ответ на вопрос, а настолько лучше Пандора (ну хотя бы от модели 1870i) Старлайна А61/62/92 и Сталкера (младшие модели) в плане защенности от кодграббера и другого вероятного интеллектуально-программного способа взлома?
Мои требования к функционалу сигналки невелики, но желательно управление замком багажника, гарантированная дальнобойность в уездном городе 1км, управление (в возможной перспективе) топливным предпусковым подогревателем и конечно корректная реализуемость и работоспособность охранных функций выбранной, с вашей подсказки, нештатной сигнализации.  :)
если хочешь дальнобойности , то однозначно старлайн, у пандоры послабже дальность
у меня стояла а91, брала с противоположной стороны дома на 15-м этаже.
дальнобойность прекрасная
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Декабрь 06, 2012, 11:01:52 am
Вопрос к представителям фирм по установке охранных систем.

В связи с прогнозируемой покупкой нового авто весной следующего года планирую ставить сигнализацию не у дилера, ибо нет желания наступать на те же грабли дважды. :)
Хотелось бы получить однозначный ответ на вопрос, а настолько лучше Пандора (ну хотя бы от модели 1870i) Старлайна А61/62/92 и Сталкера (младшие модели) в плане защенности от кодграббера и другого вероятного интеллектуально-программного способа взлома?
Яндекс в помощь! http://www.alarmtrade.ru/articles/23.htm

и, чтобы сильно не злить Сталкеровцев http://www.ugona.net/page123.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Декабрь 06, 2012, 11:17:17 am
... В следующий раз, когда будете общаться с Вашим менеджером, попросите, он Вам дал официальную бумагу о том, что "в случае установки не у них, мне сделают блокировки, которые сохранятся как ошибки в памяти машины, на первом же ТО это обнаружат (я прошу прощения если не совсем теми терминами оперирую) и тогда лишат гарантии."....

Мне так дилер Ниссановский при покупке семейного авто начал лапшу вешать, типа при установке не у нас теряется гарантия... Ну я им и говорю: "а если контора имеет все необходимые сертификаты?" (у меня были копии таких из А.Студио со своей машины), девушка дилер тут же сдулась и сказала: "Ну если вы ИМ больше доверяете, то идите к ним..."  в процессе озвучивания ценников на охрану и доп оборудование (защита картера, коврики, блокиратор коробки) у меня был открыт комп (вайфай у них в РРТ халявный) с сайтами а..-лайнс и а..-студио. Разница- в 2 раза.

По поводу ошибок- действительно ошибки по блокировке двигателя записываются в память, перед продажей Сида загонял на диагностику- сказали что много ошибок по блокировке записано, никаких разговоров по поводу снятия с гарантии не было.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Декабрь 06, 2012, 14:27:08 pm
......  гарантированная дальнобойность в уездном городе 1км, .....
В городе, даже уездном :), такую дальность обеспечит только сигналка с GSM rulezz.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Декабрь 06, 2012, 15:35:54 pm
Яндекс в помощь! http://www.alarmtrade.ru/articles/23.htm
Спасибо. Статья от Аларм Трейда понятная, но ответа на мой прямой вопрос не дает.
и, чтобы сильно не злить Сталкеровцев http://www.ugona.net/page123.html
Краткость конечно сестра таланта, но не да такой же степени. На форум не полез, я все таки на работе...
...
Дальность по оповещению Выше чем у Пандоры или Старлайна , что подтверждено тестами дальности охранных систем (http://ugona.net/article208.html) .
...
Спасибо. После прочтения статьи о тесте дальности, был несколько разочарован. Моя некудышне защищающая, навязанная дилером сигнализация томагочи Шерхан, достаточно уверенно держит связь от гаража до квартиры на 2 этаже (134 м "напрямки" согласно Гугл Планета). Надеюсь в дальнейшем, выбранная с общей помощью сигнализация будет иметь большую дальнобойность.  :)  
В городе, даже уездном :), такую дальность обеспечит только сигналка с GSM rulezz.

Да уж... Похоже с желаемой дальнобойностью я погарячился.  :( GSM модуль мне пожалуй будет не по карману.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Декабрь 06, 2012, 15:47:36 pm
можно рассмотреть сразу со встроенным GSMом сигналку... пандору..вот: http://autostudio.ru/item490.html (http://autostudio.ru/item490.html)
а то и посмотреть на комплект мммобилайзер - GSM-модуль - замок капота
например http://autostudio.ru/item441.html (http://autostudio.ru/item441.html)
мне второй вариант больше нравится...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 06, 2012, 17:30:49 pm
а вот я скажу что , если ставить в "Автостудио МСК" то с гарантии не слетаешь rulezz потом после установки бывший хозяин моего СИДа ТО проходил на К39 и по гарантии я менял магнитолу  ;) а это электрика и если снят то не поменяют  :( так что милости прошу всех в "Автостудио МСК" (не реклама сам не был там, но понимаю что люди ответственные и лапшу вешать не будут rulezz) пусть не дешево комплекс обойдется (не жмитесь ;)) за то надежно и качественно будет rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Декабрь 06, 2012, 17:35:53 pm
и по гарантии я менял магнитолу  ;) а это электрика и если снят то не поменяют  :(
а она просили у вас какието бумаги касающиеся сигналки? думаю нет, т.к. магнитолла и сигналка не связаны..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 06, 2012, 17:38:02 pm
а она просили у вас какието бумаги касающиеся сигналки? думаю нет, т.к. магнитолла и сигналка не связаны..
так поими что и то и это связано с электрикой авто  ;) если сам ставишь магнитолу, с гарантии ОД не снимет ? снимет по электрике 100% т.к вмешательство в эл. цепь  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Декабрь 06, 2012, 17:41:03 pm
сказки для запугивания нубов. ОД еще доказать должен, что сигналка привела к сбою, на который пожаловались и из-за которого ОД хочет снят с гарантии. Это надо слепому криворукому афганцу дать на установку, чтобы у ОД такое получилось
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Декабрь 06, 2012, 17:46:58 pm
так поими что и то и это связано с электрикой авто  ;) если сам ставишь магнитолу, с гарантии ОД не снимет ? снимет по электрике 100% т.к вмешательство в эл. цепь  ;)
ладно.. помойму вы очень помешаны на гарантии.. да, сам ставлю магнитоллу, подключаю в родные разъемы мама/папа, где тут изменения в электрике?  к тому же диллеру надо обосновать отказ, т.е. дать вам письменный ответ. а там тоже не дураки, на словах то скажут, а оф. бумагу не дадут если не 100 уверены что проканает их отказ..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 06, 2012, 17:48:33 pm
сказки для запугивания нубов. ОД еще доказать должен, что сигналка привела к сбою, на который пожаловались и из-за которого ОД хочет снят с гарантии. Это надо слепому криворукому афганцу дать на установку, чтобы у ОД такое получилось
ну это ясно, но тебе охота бадаться с ОД когда отказ получишь от ИПГ ? мне нет, если конечно этот отказ не (типа это не гарантийный случай) когда по натуре гарантийный. Вот ЭБУ не дай бог (тьфу тьфу тьфу) накроется и что ? конечно можно и у другого ОД заменить а не у того кто снял с гарантии, но все же лучше не рисковать и не выслушивать от ИПГ что ты (как тот криворукий и одноглазый Талиб) не то и не туда подключил и мозги раком встали :(

Добавлено позже: Декабрь 06, 2012, 17:50:28 pm
ладно.. помойму вы очень помешаны на гарантии.. да, сам ставлю магнитоллу, подключаю в родные разъемы мама/папа, где тут изменения в электрике?  к тому же диллеру надо обосновать отказ, т.е. дать вам письменный ответ. а там тоже не дураки, на словах то скажут, а оф. бумагу не дадут если не 100 уверены что проканает их отказ..
к другому ОД он обязан поменять а общей базы по отказникам у них нет кажется  ;) да не то что бы помешан, просто пока 28 т. пробег и она нужна думаю . Стоики аморты ит.д ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Декабрь 06, 2012, 17:50:40 pm
Bazilii 77  у вас смотрели документы на сигналку, когда вы обращались с магнитоллой по гарантии?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Декабрь 06, 2012, 17:52:17 pm
ну это ясно, но тебе охота бадаться с ОД когда отказ получишь от ИПГ ? мне нет, если конечно этот отказ не (типа это не гарантийный случай) когда по натуре гарантийный. Вот ЭБУ не дай бог (тьфу тьфу тьфу) накроется и что ? конечно можно и у другого ОД заменить а не у того кто снял с гарантии, но все же лучше не рисковать и не выслушивать от ИПГ что ты (как тот криворукий и одноглазый Талиб) не то и не туда подключил и мозги раком встали :(
а в магазине не покупать тушенку, потому что враги могли паленую подсунуть, а вернуть проблема великая... ОД бояться - на трамвае ездить! да и я что-то еще не видел в нете документированно доказанных случаев снятия с гарантии электрики нормальных машин из-за установленной сигнализации.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 06, 2012, 17:52:21 pm
Давай на ты  ;)
Нет, не смотрели, смотрели сервисную книжку о прохождении ТО и ИПГ кажется звонил на К39 узнавал что то  :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Декабрь 06, 2012, 17:52:50 pm
к другому ОД он обязан поменять а общей базы по отказникам у них нет кажется  ;) да не то что бы помешан, просто пока 28 т. пробег и она нужна думаю . Стоики аморты ит.д ;)
что он обязан? он также скажет негарантийный случай... да и причем тут стойки аморты и таже магнитолла и сигнализация?
все, офтоп закончил..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 06, 2012, 17:55:10 pm
да точно хорош ;) каждый как хочет так и поступит  ;) хоть пулемет станковый с управлением на руле воткни :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: malay от Декабрь 17, 2012, 10:05:28 am
Поставил себе телематику старлайн е90 с блоком м30. Нормальная такая игрушка!!!  B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Влад 002 от Декабрь 18, 2012, 07:12:43 am
да точно хорош ;) каждый как хочет так и поступит  ;) хоть пулемет станковый с управлением на руле воткни :D
Согласен!
Поставил круиз и не жужжу)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Джерка от Январь 19, 2013, 23:55:46 pm
Спасибо Престиж-Авто за консультацию и установку нормальной сигналки  rulezz. Теперь сплю спокойно, а не как раньше, пытаясь заткнуть свою глючную :ohyeah:.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 22, 2013, 18:13:27 pm
Спасибо Престиж-Авто за консультацию и установку нормальной сигналки  rulezz. Теперь сплю спокойно, а не как раньше, пытаясь заткнуть свою глючную :ohyeah:.

Александра, спасибо за добрые слова. Обязательно передам ваше "спасибо" мастерам. Были очень рады с вами познакомиться.

Ваш "Престиж Авто"
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 22, 2013, 21:32:20 pm
Пандора затеребенела ложными срабатываниями.Просто уже бесит.То сигналы по ночам теряет под окнами,то срабатывает.Когда на километр живой души нет!!!Чувствительность 30/40.Датчик движения на 1.БЕСИТ!!!!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 22, 2013, 22:03:26 pm
Пандора затеребенела ложными срабатываниями.Просто уже бесит.То сигналы по ночам теряет под окнами,то срабатывает.Когда на километр живой души нет!!!Чувствительность 30/40.Датчик движения на 1.БЕСИТ!!!!!
у меня тож Пандора и есть датчик удара и движения(смещения авто) чувствительность датчика смещения влияет на датчик удара. Сделай ниже 25 чувствительность движения, лучше будет. А с потерей связи это есть тема, но если помехи есть а в прямой видимости не наблюдается. Канал смени поставь 2 или 3 на нем потести. Потом отпишешся ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 22, 2013, 22:59:00 pm
у меня тож Пандора и есть датчик удара и движения(смещения авто) чувствительность датчика смещения влияет на датчик удара. Сделай ниже 25 чувствительность движения, лучше будет. А с потерей связи это есть тема, но если помехи есть а в прямой видимости не наблюдается. Канал смени поставь 2 или 3 на нем потести. Потом отпишешся ;)
Там новые прошивки вышли,сейчас со злости гуглил их форум.Буду пробовать.Я к 1 пришел,когда убовлял после каждого срабатывания.Ну ключи в дальней комнате от машины.Ну 80 метром это максимум до 8 этажа!Машина в 5 метрах от подъезда.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 23, 2013, 01:35:31 am
Там новые прошивки вышли,сейчас со злости гуглил их форум.Буду пробовать.Я к 1 пришел,когда убовлял после каждого срабатывания.Ну ключи в дальней комнате от машины.Ну 80 метром это максимум до 8 этажа!Машина в 5 метрах от подъезда.
а что в прошивке улучшить обещают???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Январь 23, 2013, 06:43:20 am
а что в прошивке улучшить обещают???

Исправление разных глюков! Какая модель пандоры стоит?

Добавлено позже: Январь 23, 2013, 06:56:13 am
Пандора затеребенела ложными срабатываниями.Просто уже бесит.То сигналы по ночам теряет под окнами,то срабатывает.Когда на километр живой души нет!!!Чувствительность 30/40.Датчик движения на 1.БЕСИТ!!!!!

Скорей всего,основной блок сигнализации не закреплен надежно. К примеру блок запихали за доку приборов, под воздуховод, после того, как машину поставили на ночь, пластик остывает и начинает деформироваться , шок сенсор улавливает эту деформацию и дает ложную сработку.
 У меня на dxl3500 чувствительность предупредительного уровня 45, тревожного 37. Датчик движения на 48. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 23, 2013, 12:01:43 pm
Исправление разных глюков! Какая модель пандоры стоит?

Добавлено позже: Январь 23, 2013, 06:56:13 am
Скорей всего,основной блок сигнализации не закреплен надежно. К примеру блок запихали за доку приборов, под воздуховод, после того, как машину поставили на ночь, пластик остывает и начинает деформироваться , шок сенсор улавливает эту деформацию и дает ложную сработку.
 У меня на dxl3500 чувствительность предупредительного уровня 45, тревожного 37. Датчик движения на 48. :)
После прошивки спал спокойно эту ночь.Продолжаю тестить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Престиж - Авто от Январь 23, 2013, 14:01:38 pm
Пандора затеребенела ложными срабатываниями.Просто уже бесит.То сигналы по ночам теряет под окнами,то срабатывает.Когда на километр живой души нет!!!Чувствительность 30/40.Датчик движения на 1.БЕСИТ!!!!!

Это известная проблема этой зимы, Pandor-у надо отвезти установщикам на перепрошивку и скорее всего все нормализуется. Это глюк прошивки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Январь 23, 2013, 16:31:02 pm
Это известная проблема этой зимы, Pandor-у надо отвезти установщикам на перепрошивку и скорее всего все нормализуется. Это глюк прошивки.
а почему она именно в эту зиму проявилась??
прошлой зимой было все ОК
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 23, 2013, 16:36:31 pm
Исправление разных глюков! Какая модель пандоры стоит?

Добавлено позже: Январь 23, 2013, 06:56:13 am
Скорей всего,основной блок сигнализации не закреплен надежно. К примеру блок запихали за доку приборов, под воздуховод, после того, как машину поставили на ночь, пластик остывает и начинает деформироваться , шок сенсор улавливает эту деформацию и дает ложную сработку.
 У меня на dxl3500 чувствительность предупредительного уровня 45, тревожного 37. Датчик движения на 48. :)
DXL 3210 дальность при помехах из стен не очень :( Экран ЖБ конструкций приводит к потере связи :( дай ссыль на прошивку ;) посмотрю почитаю а потом если что в ООО Автостудио МСК, мне там ставили и прошить там тож должны.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 23, 2013, 17:01:46 pm
DXL 3210 дальность при помехах из стен не очень :( Экран ЖБ конструкций приводит к потере связи :( дай ссыль на прошивку ;) посмотрю почитаю а потом если что в ООО Автостудио МСК, мне там ставили и прошить там тож должны.
Добрый день,
конечно, Вы можете приехать в удобный для Вас техцентр (http://autostudio.ru/contacts.html), что бы обновить ПО.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 23, 2013, 17:23:12 pm
Добрый день,
конечно, Вы можете приехать в удобный для Вас техцентр (http://autostudio.ru/contacts.html), что бы обновить ПО.
добрый ;) а цена перепрошивки?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 23, 2013, 17:26:46 pm
DXL 3210 дальность при помехах из стен не очень :( Экран ЖБ конструкций приводит к потере связи :( дай ссыль на прошивку ;) посмотрю почитаю а потом если что в ООО Автостудио МСК, мне там ставили и прошить там тож должны.
Прошивки можно взять здесь (http://www.alarmtrade.ru/service/manual/) и здесь (http://www.alarmtrade.ru/fileserver), а перепрошиться самому с помощью программы Pandora DXL Loader и компа подключенного к сиге через USB.
Инструкция по прошивке и программированию по этим же ссылкам.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 23, 2013, 17:29:36 pm
Прошивки можно взять здесь (http://www.alarmtrade.ru/service/manual/) и здесь (http://www.alarmtrade.ru/fileserver), а перепрошиться самому с помощью программы Pandora DXL Loader и компа подключенного к сиге через USB.
спс, это понятно но если глюкнет не дай бог, то кто тогда исправит? или новую ставить? Если бы была внутренняя память и сохранялась старая прошивка, хотя её можно на комп скопировать?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 23, 2013, 17:42:03 pm
спс, это понятно но если глюкнет не дай бог, то кто тогда исправит? или новую ставить? Если бы была внутренняя память и сохранялась старая прошивка, хотя её можно на комп скопировать?
Старую прошивку не сохранить, но на файлсервере (http://www.alarmtrade.ru/fileserver/) есть 4 (четыре) прошивки: 4.07; 4.09; 4.10 и 4.11.
Ничего сложного в перепрошивке нет, перепрошивал свою Пандору уже несколько раз ;) При перепрошивке все настройки сохраняются. Единственное НО. НЕ ВОССТАНАВЛИВАЙТЕ ЗАВОДСКИЕ НАСТРОЙКИ!!!
P.S. Сейчас посмотрел изменения в прошивках для 3210 и не нашел ничего нового для СИДа. Разница в 4.07 и 4.11 только в CAN - протоколах sux, а это для нас несущественно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 23, 2013, 17:52:06 pm
добрый ;) а цена перепрошивки?
если гарантийный срок установки не истек, все работы будут проводиться в рамках гарантийных обязательств ( наша компания предоставляет гарантию на свои работы в течении 3-х лет, при смене владельца гарантийные обязательства остаются прежними, при наличии всех документов). Если у Вас не выведен шнур USB для обновления ПО Пандоры в более доступное место, то советую перед визитом  в наш техцентр, приобрести соответствующий шнур , что бы мои коллеги могли его вывести в удобное для Вас место для последующего обновления ПО.   
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 23, 2013, 18:02:01 pm
Старую прошивку не сохранить, но на файлсервере (http://www.alarmtrade.ru/fileserver/) есть 4 (четыре) прошивки: 4.07; 4.09; 4.10 и 4.11.
Ничего сложного в перепрошивке нет, перепрошивал свою Пандору уже несколько раз ;) При перепрошивке все настройки сохраняются. Единственное НО. НЕ ВОССТАНАВЛИВАЙТЕ ЗАВОДСКИЕ НАСТРОЙКИ!!!
P.S. Сейчас посмотрел изменения в прошивках для 3210 и не нашел ничего нового для СИДа. Разница в 4.07 и 4.11 только в CAN - протоколах sux, а это для нас несущественно.
а заводская версия прошивки какая? где посмотреть?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 23, 2013, 18:18:56 pm
а заводская версия прошивки какая? где посмотреть?
Должна быть написана на упаковочной коробке. Там где штрих-код
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 23, 2013, 19:37:38 pm
После прошивки спал спокойно эту ночь.Продолжаю тестить.
Сейчас сработал датчик удара,тревожный.Выставлены были 32/42 и 20 датчик движения.Вчера на ночь выставил 31/41 и 20.
Если и на этих настройках будут такие глюки,я не знаю,что уже делать.Загрублять дальше,просто нет смысла,превращая машину в камень...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 23, 2013, 19:48:48 pm
что поменяется к лучшему с версии прошивки 1.15 до 4 ??? кто подскажет ? есть смысл прошивать?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Январь 23, 2013, 19:53:39 pm
что поменяется к лучшему с версии прошивки 1.15 до 4 ??? кто подскажет ? есть смысл прошивать?
если все работает, то не трогай  :ololo:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 23, 2013, 21:26:21 pm
если все работает, то не трогай  :ololo:
это ясен пень и без той морды : :ololo:. Я спросил что поменяется к лучшему ? а не трогать или не трогать и тем более не "табло" вот это: :ololo:
 punish
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 23, 2013, 21:46:26 pm
что поменяется к лучшему с версии прошивки 1.15 до 4 ??? кто подскажет ? есть смысл прошивать?
Сказал бы, но сам не знаю :(. У меня другая Пандора и смысл был. В большинстве  просто добавляются авто поддерживаемые по CAN  8( (такие пропускал)
Вам лучше посмотреть на форуме автосигнализаций (http://www.alarmforum.ru/). Может там что найдете?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Январь 23, 2013, 22:03:16 pm
Да поддержка новых авто и функций по кан и добавляют скорей усего. Больше нечего особо)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 23, 2013, 22:05:27 pm
Да поддержка новых авто и функций по кан и добавляют скорей усего. Больше нечего особо)
Ну вот  ;) совсем другое дело ;) и без морд юродливых rulezz спасибо beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Январь 23, 2013, 22:45:48 pm
Ну вот  ;) совсем другое дело ;) и без морд юродливых rulezz спасибо beer
в последних версиях обещали решить проблему ложного срабатывания датчиков.
стало реально меньше, но совсем ложняки не ушли
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 23, 2013, 23:11:02 pm
в последних версиях обещали решить проблему ложного срабатывания датчиков.
стало реально меньше, но совсем ложняки не ушли
Если не ошибаюсь, это только для - для DXL3700 и DXL5000 (оптимизирован алгоритм обработки датчика движения при низких температурах и в режиме работы модема).
2012.12.24    История изменений в версиях прошивок (http://www.alarmtrade.ru/prog/PandoraDXL5000.4400.4300.3900.3700.3500.3210(2012-12-24)_history(txt).txt)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 23, 2013, 23:11:55 pm
в последних версиях обещали решить проблему ложного срабатывания датчиков.
стало реально меньше, но совсем ложняки не ушли
значит не устранили :( напрасно поработали технари :(

Добавлено позже: Январь 23, 2013, 23:14:15 pm
а у меня с пинижением температуры иногда срабатывает датчик удара :( один раз за ночь около 2 часов ночи по ходу в это время и падает температура.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 24, 2013, 00:19:53 am
значит не устранили :( напрасно поработали технари :(

Добавлено позже: Январь 23, 2013, 23:14:15 pm
а у меня с пинижением температуры иногда срабатывает датчик удара :( один раз за ночь около 2 часов ночи по ходу в это время и падает температура.
У меня год назад тоже были ложняки при падении температуры (см. снимки 1 - 3). После настройки датчиков (снимок 4 до прошивки/после прошивки) ложняки пропали. В субботу перепрошил сигналку и вновь настроил датчики (снимок 4 до прошивки/после прошивки) Пока все нормально, правда и температура не падает ниже -15
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Январь 24, 2013, 00:43:07 am
У меня год назад тоже были ложняки при падении температуры (см. снимки 1 - 3). После настройки датчиков (снимок 4 до прошивки/после прошивки) ложняки пропали. В субботу перепрошил сигналку и вновь настроил датчики (снимок 4 до прошивки/после прошивки) Пока все нормально, правда и температура не падает ниже -15
у меня при таких уровнях машину хоть кувалдой бей
не сработает датчик удара
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 25, 2013, 13:00:07 pm
Я конечно извиняюсь, может моя 3210 с датчиком меньшей чувствительности, но при таких значениях датчика Удара стекло разобьют а она промолчит  :( а с датчиком Движения согласен rulezz его не к чему очень большой чувствительностью нагружать ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Январь 25, 2013, 13:01:14 pm
объемник доставьте еще))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 25, 2013, 13:09:48 pm
объемник доставьте еще))
что бы еще и он мозг " делал" ? :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Январь 25, 2013, 15:19:35 pm
что бы еще и он мозг " делал" ? :D
   да вроде не парит))  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 25, 2013, 15:45:51 pm
   да вроде не парит))  :)
ну да :ohyeah: как раз то объемники и трахают мозг автовладельцам :( какие на изменение температуры и влажности реагируют я не знаю но мне он не к чему. мне ударного с чувствительностью разбивания стекла достаточно. ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 25, 2013, 17:11:18 pm
Закономерность мои ложняков,спустя часа 1,5 - 2 когда машина поездила и стоит.Видимо действительно остывает и реагирует на трещащий пластик.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rema от Январь 25, 2013, 17:12:13 pm
Закономерность мои ложняков,спустя часа 1,5 - 2 когда машина поездила и стоит.Видимо действительно остывает и реагирует на трещащий пластик.
именно так,такая же хрень ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Январь 25, 2013, 18:16:56 pm
Закономерность мои ложняков,спустя часа 1,5 - 2 когда машина поездила и стоит.Видимо действительно остывает и реагирует на трещащий пластик.
было такое, чуть поднастроил и стал машину остужать.. ну и не грею ее особо)) 22.5 на климате..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 26, 2013, 13:03:53 pm
было такое, чуть поднастроил и стал машину остужать.. ну и не грею ее особо)) 22.5 на климате..
Я выше 22 не поднимаю климат,в основном 20.Место расположение думаю нужно поменять.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Январь 26, 2013, 14:04:31 pm
Закономерность мои ложняков,спустя часа 1,5 - 2 когда машина поездила и стоит.Видимо действительно остывает и реагирует на трещащий пластик.

Переустановите блок в другое место, проблема должна уйти :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 26, 2013, 14:18:03 pm
Переустановите блок в другое место, проблема должна уйти :)
Да,спасибо.Я уже хочу это сделать.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 27, 2013, 20:28:03 pm
у меня при таких уровнях машину хоть кувалдой бей
не сработает датчик удара
Может мы в разных значениях считаем настройку?
У меня максимальное значение 50 ед., а 40 ед = 80%. Специально проверил как работает датчик удара. Предупредительный уровень сработал при легком ударе по средней стойке или по переднему колесу rulezz. По заднему колесу пришлось пнуть чуть посильнее ;)
Тревожные уровни не проверял
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 28, 2013, 12:35:55 pm
Да,спасибо.Я уже хочу это сделать.
Сделал,не помогло.Загрубил до 0 датчик движения,наблюдаю...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 28, 2013, 12:45:10 pm
Сделал,не помогло.Загрубил до 0 датчик движения,наблюдаю...
Добрый день,
грубление датчика до 0, это не выход, возможно проблема в месторасположении блока сигнализации. С этим вопросом рекомендую подъехать в установочный центр, где производилась установка оборудования.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: AndreS от Январь 28, 2013, 16:14:31 pm
Может мы в разных значениях считаем настройку?
У меня максимальное значение 50 ед., а 40 ед = 80%. Специально проверил как работает датчик удара. Предупредительный уровень сработал при легком ударе по средней стойке или по переднему колесу rulezz. По заднему колесу пришлось пнуть чуть посильнее ;)
Тревожные уровни не проверял
это предупредительный
а основной у тебя в 23 выставлен
что очень мало для моей установки
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 28, 2013, 19:10:15 pm
Добрый день,
грубление датчика до 0, это не выход, возможно проблема в месторасположении блока сигнализации. С этим вопросом рекомендую подъехать в установочный центр, где производилась установка оборудования.
Поменяли,это глюк сигналки уже думаю,пока молчит и не орет,мне датчик движухи особо то и не нужен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 28, 2013, 19:13:15 pm
Поменяли,это глюк сигналки уже думаю,пока молчит и не орет,мне датчик движухи особо то и не нужен.
если смена расположения блока сигнализации не помогло, то решение вопроса может заключаться в замене самого блока сигнализации....У Алармтрейда гарантия на оборудование составляет 3 года.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Январь 28, 2013, 19:56:14 pm
Поменяли,это глюк сигналки уже думаю,пока молчит и не орет,мне датчик движухи особо то и не нужен.
ну здесь ты не прав
если тебя будут разувать именно датчик движения/наклона тебе об этом скажет.
датчик удара будет молчать как штирлиц
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 28, 2013, 23:52:31 pm
ну здесь ты не прав
если тебя будут разувать именно датчик движения/наклона тебе об этом скажет.
датчик удара будет молчать как штирлиц
Ребят,я прекрасно понимаю,спасибо за советы,но я спать хочу.Приехал домой в 5,в 11 сработал тревожный датчик.Расположение блока меняли,установили его на железную балку.Датчик движения загрубил,что еще делать я не знаю,спать не дает,работать не хочет...
Я всегда думал,что сигналка должна спокойствие давать уладельцу,а не трепать ему нервы еще больше.
В аларм трейде,кроме как тупых советов:типо подкочайте колесо и протрите фары,дать не могут!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Январь 29, 2013, 00:49:53 am
Ребят,я прекрасно понимаю,спасибо за советы,но я спать хочу.Приехал домой в 5,в 11 сработал тревожный датчик.Расположение блока меняли,установили его на железную балку.Датчик движения загрубил,что еще делать я не знаю,спать не дает,работать не хочет...
Я всегда думал,что сигналка должна спокойствие давать уладельцу,а не трепать ему нервы еще больше.
В аларм трейде,кроме как тупых советов:типо подкочайте колесо и протрите фары,дать не могут!
прошивка то какая?

у меня с последней тфу-тфу-тфу
спать пока дает уж пару недель как
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 29, 2013, 22:21:48 pm
прошивка то какая?

у меня с последней тфу-тфу-тфу
спать пока дает уж пару недель как
прошивка 18,я думаю,мб брак.Потому что менял пандект 600 на 650 у них из за потери связи с реле.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Январь 29, 2013, 22:31:09 pm
.Потому что менял пандект 600 на 650 у них из за потери связи с реле.

ну это то как раз нормально

600-й криво стал работать после запуска LTE
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 30, 2013, 11:57:34 am
ну это то как раз нормально

600-й криво стал работать после запуска LTE
Убавил тревожный датчик,с 30 до 25,в 4 ночи сработала по предупредительному.Я считаю,это не нормально и пускай меняют!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kutepov от Январь 31, 2013, 17:05:56 pm
Подскажите, пожалуйста. Немного запутался.
Стал обладателем нового СИДа 2012. Пора ставить сигнализацию. Решил ставивть с автозапуском. Возникают вопросы:
1). Правильно я понимаю что для установки автозапуска необходим обход штатного иммобилайзера? То есть либо останентся один ключ, либо делать дубликат?
2). Ключ стандартный (откидной). http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x4/0400/000/000/285/d78/88ce7f302175347d-large.jpg Чип находится в брелке? То есть нужно будет носить с собой два брелка? Может быть можно сделать механическую копию ключа (самого железа)? Тогда не нужно будет делать дубликат ключа и носить два брелка?
3). Какова стоимость установки моей сигналки с автозапуском с обходчиком?
4). Что скажите про сигналку alligator td-350 http://www.bilarm.ru/asp/catalog/305/241/16968 ? Просто лежит в гараже, взял недорого у знакомого планировал ставить на другое авто, но передумал.
Спасибо за ответы!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 03, 2013, 11:05:30 am
Подскажите, пожалуйста. Немного запутался.
Стал обладателем нового СИДа 2012. Пора ставить сигнализацию. Решил ставивть с автозапуском. Возникают вопросы:
1). Правильно я понимаю что для установки автозапуска необходим обход штатного иммобилайзера? То есть либо останентся один ключ, либо делать дубликат?
2). Ключ стандартный (откидной). http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x4/0400/000/000/285/d78/88ce7f302175347d-large.jpg Чип находится в брелке? То есть нужно будет носить с собой два брелка? Может быть можно сделать механическую копию ключа (самого железа)? Тогда не нужно будет делать дубликат ключа и носить два брелка?
3). Какова стоимость установки моей сигналки с автозапуском с обходчиком?
4). Что скажите про сигналку alligator td-350 http://www.bilarm.ru/asp/catalog/305/241/16968 ? Просто лежит в гараже, взял недорого у знакомого планировал ставить на другое авто, но передумал.
Спасибо за ответы!
Добрый день,
Вы все правильно поняли, сам факт реализации дистанционного запуска  на автомобиле оборудованном штатным иммобилайзером, подразумевает использование одного из распознаваемых машиной ключей (чипа из ключа) в устройстве, называемом "модуль обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item568.html)"
Штатный ключ имеет чип-трансподер. Транспондер - это миниатюрный электронный чип, с постоянной памятью. Вложить в обходчик можно как чип штатного ключа ( в этом случае у Вас на руках останется 1 ключ), так и "клон" штатного ключа. ( в этом случае Вы на руках будите иметь 2 ключа).
Наши сервисные-центры предлагают услуги, по так называемому "клонированию", в случае успешного клонирования стоимость услуги составляет 4000 руб.
К сожалению, выбранная Вами система не подразумевает slave- режима, и подразумевает ношение двух брелоков- штатный брелок  и брелок сигнализации. На мой взгляд под Ваши требования организации slave- режима более подойдет например Pandora 3290 (http://autostudio.ru/item600.html), которая имеет программируемую функцию slave.
На мой взгляд со стороны противоугонных свойств, более безопасней организовывать дистанционный запуск двигателя на криптойстойкой системе, с системами не имеющими иммунитета к электронному взлому Вы можете ознакомиться по данной ссылке. (http://kodgrabber.ru/list.html)   
Кроме этого логично, что при реализации автозапуска неплохо бы организовать дополнительный рубеж авторизации в виде нештатного иммобилайзера с датчиком движения, что само по себе позволит нивелировать факт наличия чипа в машине.

С Уважением, Юрий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Февраль 04, 2013, 18:39:59 pm
Убавил тревожный датчик,с 30 до 25,в 4 ночи сработала по предупредительному.Я считаю,это не нормально и пускай меняют!
Пропали холода,и пропали глюки сигналки...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Февраль 04, 2013, 18:43:42 pm
Пропали холода,и пропали глюки сигналки...
а мне кажется на работу датчиков влияет не столько мороз в -12 сколько влажность. Так что погоди радоваться, пусть при такой погоде недельку поработает и тогда точно проанализируешь ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AleBor от Февраль 04, 2013, 21:04:33 pm
Нужна сигналка с управлением через мобильник. Что выбрать - StarLine A94 GSM (http://signalki-ufa.ru/signalizaczii/starline/starline_a94_gsm) или Pandora DXL 3700 (http://signalki-ufa.ru/signalizaczii/pandora/pandora-dxl-3700)? Разница в цене особого значения не имеет. Нужна несложная в управлении и надежная сигналка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Февраль 05, 2013, 11:54:39 am
а мне кажется на работу датчиков влияет не столько мороз в -12 сколько влажность. Так что погоди радоваться, пусть при такой погоде недельку поработает и тогда точно проанализируешь ;)
Ты прав,вообщем на радостях,что сигналка перестала глючить выходя из машины,поставил параметры 35 тревога,45 предупредительный,поставил на охрану,стукнул слегка по колесу - сработала,довольный ушел домой.Ну есесьно спустя час она сработала по предупредительному,ну я думаю,не будет счастья,полез в брелок менять все в зад и какого было мое удивление,что настройки которые я сохранил перед уходом домой,сбросились до прежних 25/40.То,что я не сохранил не возможно,так как перед уходом я проверил чувствительность стукнув легонько по колесу.Вообщем я не знаю,какой жизнью живет моя сигналка...Может по ночам она вообще уходит погулять...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 05, 2013, 15:49:32 pm
Нужна сигналка с управлением через мобильник. Что выбрать - StarLine A94 GSM (http://signalki-ufa.ru/signalizaczii/starline/starline_a94_gsm) или Pandora DXL 3700 (http://signalki-ufa.ru/signalizaczii/pandora/pandora-dxl-3700)? Разница в цене особого значения не имеет. Нужна несложная в управлении и надежная сигналка.
Добрый день,
выбор нештатной системы охраны на мой взгляд зависит от целей и задач, которые Вы ставите. Обе системы имеют иммунитет к электронному взлому. Однако, если Вы планируете в последствии расширение до полноценного охранного комплекса, то в таком случае имеет смысл рассмотреть сигнализацию Пандору (http://autostudio.ru/item490.html), Пандора 3700 позволит Вам получить: надежный первый рубеж охраны в виде криптоустойчивой сигнализации с обратной связью и контролем канала связи, в ней имеются контроль всего периметра авто и датчики удара/наклона/перемещения (опционально можно добавить датчик объема), есть дублирование канала обратной связи на сотовый телефон (в комплекте есть еще микрофон, подразумевающий скрытную установку в салоне авто + можно добавить GPS-модуль NAV-02), при желании возможна реализация автозапуска, а также в комплекте поставки оборудования имеется цифровое реле блокировки IS-121, добавляющее серьезные противоугонные свойства к системе.
На базе самой Пандоры 3700 можно построить вполне надежный противоугонный комплекс, ориентированный на управление с брелока Пандоры и направленный прежде всего на защиту от атаки угонщиков припаркованного автомобиля: Pandora 3700 (http://autostudio.ru/item490.html) + HM-05 (http://autostudio.ru/item273.html) + Defen.time (http://autostudio.ru/item88.html).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kipger от Февраль 05, 2013, 16:53:48 pm
Поставили на днях в мой сид св 2012 года пандору DXL 4400.У нее встроенный модуль GSM, плюс встроенный иммобилайзер в виде метки,заменяющий иммобилайзер штатной сигналки , ключ которой вложен для автозапуска в авто.Дополнительно поставили радиорэле в разрыв цепи питания бензонасоса и теперь пока нет метки рядом с машиной она далеко не уедет.Плюс все управление на штатной сигналке и больше никаких брелков, только метка и реализация автозапуска в любой зоне действия сети GSM.Пока всем доволен!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Февраль 05, 2013, 18:20:28 pm
Дополнительно поставили радиорэле в разрыв цепи питания бензонасоса и теперь пока нет метки рядом с машиной она далеко не уедет.
  :ololo: очень  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Февраль 05, 2013, 20:53:47 pm
  :ololo: очень  rulezz
+1 установщики потрудились на совесть,сразу видно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AleBor от Февраль 06, 2013, 19:30:45 pm
Я вот только не понимаю, Пандора декларирует диалоговый код. Но работает в слейв-режиме через штатный брелок. Каким образом реализуется диалоговый код, ведь управление происходит с помощью обычного (штатного) ключа автомобиля?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Февраль 06, 2013, 20:01:00 pm
Я вот только не понимаю, Пандора декларирует диалоговый код. Но работает в слейв-режиме через штатный брелок. Каким образом реализуется диалоговый код, ведь управление происходит с помощью обычного (штатного) ключа автомобиля?
метка по диалогу общается
без этого с охраны не снимется, а только двери откроются
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Февраль 06, 2013, 20:13:59 pm
Я вот только не понимаю, Пандора декларирует диалоговый код. Но работает в слейв-режиме через штатный брелок. Каким образом реализуется диалоговый код, ведь управление происходит с помощью обычного (штатного) ключа автомобиля?
Пандора работает как раз в диалоговом режиме, а в слейв-режиме - только по желанию владельца авто и то если только это позволяет CAN-протокол (в Сиде 12 г. - позволяет, а 11 г. и ранее - нет))
При слейв-режиме диалогового управления НЕТ sux.
У меня на Пандоре 5000 включен режим "HANDS FREE" по метке иммобилайзера и посему на штатном ключе не висит никакой дополнительный брелок rulezz
Кстати, Пандора 5000 мне обошлась на 5 килорублей дешевле, чем Пандора 3700 в одинаковой комплектации и с установкой. Однако по функционалу 5000 богаче.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vorvik от Февраль 07, 2013, 23:24:35 pm
Подскажите плиз, новый сид 2012 года комплектация комфорт. У меня на руках есть сигнализация Старлайн А91 диалог, позвонил дилеру (уж очень интересно было узнать сколько он попросит за установку), а он мне сказал: сигналка не подойдёт, так как в машине цифровая кан-шина, а сигналка эта по аналогу подключается (что-то типа того, я в этом не особо разбираюсь). Так вот подскажите: реально эту сигналку не поставить или можно поставить, но возможны проблемы?
Заранее Спасибо)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Февраль 08, 2013, 00:12:10 am
Просто диллеру легче по кан подключить и бабла срубить по быстрому. Лучше конечно по кан т.к. мин врезки в проводку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Февраль 08, 2013, 06:28:54 am
Подскажите плиз, новый сид 2012 года комплектация комфорт. У меня на руках есть сигнализация Старлайн А91 диалог, позвонил дилеру (уж очень интересно было узнать сколько он попросит за установку), а он мне сказал: сигналка не подойдёт, так как в машине цифровая кан-шина, а сигналка эта по аналогу подключается (что-то типа того, я в этом не особо разбираюсь). Так вот подскажите: реально эту сигналку не поставить или можно поставить, но возможны проблемы?
Заранее Спасибо)
1. По аналогу сигу можно подключить к любой машине. Просто это сложнее т.к. больше врезок в проводку.
2. При правильном подключении проблем, как правило, не бывает.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vorvik от Февраль 08, 2013, 15:18:17 pm
Отлично) всем спасибо) Может посоветуете где в Москве лучше поставить качественно по норм цене и чтобы со всеми документами?)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Февраль 09, 2013, 08:47:00 am
Уважаемые одноклубники, Куzмич, AlexRT и все обладатели ceed jd  собирающиеся устанавливать сигнализации!!!
Остерегайтесь установщиков проще говоря бегите теряя тапки от людей обещающих вам подключить сигн по аналогу.
Есть ряд подводных камней с подключением ЦЗ, поворотников.
Не отрицая возможности подключения по аналогу скажу что необходимо "химичить" и то будет ряд ограничений в эксплуатации особенно если реализован дистанц. запуск.
И это при правильной "химии", при неправильной вы попадете на негарантийный случай.
Посему необходимость кан-интерфэйса у инсталируемой сигнализации это оправданое требование.
Отвечу по порядку. Кстати, у меня FL :) поэтому сига подключена по аналогу и работает (точнее работала) более года rulezz
1. Установщик обязательно должен быть грамотным, иначе и при подключении по CAN можно получить "головную боль" и надолго :'(
2. Ограничения при подключении по аналогу несомненно будут, поскольку в этом случае читаются не все статусы, а так же теряется часть каналов управления. Но для сида они, с моей точки зрения, некритичны. (см. вложение)
3.Насчет гарантии. Если Вы имеете ввиду гарантию на машину, то да. Если на сигу, то все зависит от производителя сигнализации. Алармтрейд, например, на Пандору дает ТРИ года БЕЗУСЛОВНОЙ гарантии.
Пример из моей практики:
Буквально вчера ездил на замену меток и RF модуля по гарантии (замечу, что старые работали без проблем, просто выпустили модернизитованные). При этом решил наконец реализовать пошаговое открытие дверей и открытие багажника брелоком в режиме охраны rulezz
После выполнения работ отказались прописываться в систему брелоки (или метки?) 8(. Залили более раннюю прошивку и, О ЧУДО, брелоки (метки?) прописались, но перестало работать пошаговое открытие :P. При обновлении прошивки выпадали метки, но работало пошаговое открытие 8( В итоге не стали разбираться в чем тут дело и просто по гарантии заменили базовый блок. В итоге имеем новую систему со старыми брелоками :D


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 09, 2013, 11:12:38 am

Я вот только не понимаю, Пандора декларирует диалоговый код. Но работает в слейв-режиме через штатный брелок. Каким образом реализуется диалоговый код, ведь управление происходит с помощью обычного (штатного) ключа автомобиля?
Добрый день,
на Пандорах действительно возможно реализовать slave режим по желанию, но, мы в наших техцентрах всегда предупреждаем владельца, что в этом случае по-факту получится в общем-то решение "от честных людей", ибо со снятием штатной системы охраны (сигнализация или управление цз) снимается с охраны и slave...Если реализация данной функции для владельца принципиальна, то могу порекомендовать организовать дополнительный рубеж охраны, где система должна  иметь функционал, требующий от владельца машины за небольшой период времени после открытия двери пройти доп.авторизацию.

С Уважением, Юрий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Февраль 09, 2013, 17:14:09 pm
Kyzмич, я нить разговора не уловлю.
Что Вы называете некритичным?
...
ceed250ed, может я и ошибаюсь, но это ИМХО. Если в чем то неправ - поправьте punish. Буду только рад beer
Имелась ввиду необходимость, в любом случае, подключать по аналогу: запуск двигателя, пошаговое снятие с охраны ну и разные приятные мелочи типа поднятия стекол, включение обогрева стекол, сидений и пр.
...
Невозможность при аналоговом подключении управления ЦЗ с включенным зажиганием?
....
У меня работает.

...
Невозможность слэйва при постановке в охрану?
.....
Слэйв снижает защитные свойства системы. Удобно? Да, но зачем тогда сигналка с диалогом?
Это не только мое мнение. (см. пост  autostudio выше).

...
Отсутствие реализации кнопки валидатора?
...
????

...
На Ceed JD with SmartKey вообще нет аналоговой точки подключения ЦЗ.
...
Извините, не знал. tormoz. Если это действительно так, то одно это говорит о необходимости установки сигнализации с подключением к CAN-шине

...
Я имел ввиду гарантию на штатную электрику, а именно на SmartJunctionBox, который тупо сгорает при неправильном подключении аналога.
В этом Вы абсолютно правы ;). При неправильном подключении сжечь можно все, что угодно (даже без CAN) sux. Поэтому и надо обращаться к профессионалам.



Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Февраль 10, 2013, 12:01:51 pm
ceed250ed, все верно. Но если
....  Мы сейчас дискутируем по вопросам поставленым владельцем JD...
то не забываем, что у него
... новый сид 2012 года комплектация комфорт. ... на руках есть сигнализация Старлайн А91 диалог...
:(
Если бы у него не было сиги, то не было бы и дискуссии, поскольку на авто с CAN-шиной, естественно, надо выбирать и сигнализацию с CAN модулем ;)
P.S.
... Валидатор это кнопка, статус который есть в кане, и посредством которой можно с помощью кода снять с охраны. На сиде джи ди это кнопка багажника. Пример использования: приехал на пляж, постановка в авторежиме, снятие кнопкой, ключи в машине; хорошо спрятал - это всё таки лучше чем в шортах на берегу  ;)
Что такое валидатор я знаю, а вот о таком rulezz его применении просто не подумал :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: StrNev от Февраль 16, 2013, 22:02:08 pm
Что выбрать, starline A92can, a94, pandora 3210. почему? пс:автозапуск не нужен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: StrNev от Февраль 17, 2013, 15:19:23 pm
И что в этих абзацах? у меня "комфорт"- нет никакой штатной сиги, только ЦЗ.  :popcorn: так что почему пандору ставить- я не понял. :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Февраль 17, 2013, 16:55:13 pm
А что от сигналки надо? Как советовать и обосновывать, если критерии оценки неизвестны??
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: soulengineer от Февраль 17, 2013, 17:31:58 pm
так что почему пандору ставить- я не понял. :(
Хотя бы потому, что её не открыть кодграббером.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Февраль 17, 2013, 18:24:43 pm
Старлайны тоже
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Февраль 17, 2013, 19:42:20 pm
Однако и фактов взлома нет. Не факт, что диалоговый код -единственно верный путь. Повторюсь: фактов электронного взлома последних моделей старлайна нет ( а именно о таких спросил товарищ)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Февраль 18, 2013, 07:57:16 am
Вам лично докладывают обо всех фактах взломов? Или Вы верите официальным источникам?
ну вот и все... Нечего возразить. Пустая полемика=флуд
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: StrNev от Февраль 18, 2013, 10:40:57 am
StrNev, нет такой комплектации CEED JD без "штатки", штатная сигнализация есть и у Вас,
Не, ну так конечно понятнее стало про диалог- по описалову-то одинаково вроде, Спасибо! А можно поподробнее про мою сигнализацию и её функции, а то инструкция в машине.

Добавлено позже: Февраль 18, 2013, 10:44:05 am
А что от сигналки надо? Как советовать и обосновывать, если критерии оценки неизвестны??
да всё просто- хочу спать спокойно и в магазины ездить спокойно чтобы на стоянку по 80р. в день не тратить, а ставить под окном. Вроде присоветовали какую-то релюшку на что-то))) замок на капот, модуль управления замком ну и сигнализацию без запуска но с ОС.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Февраль 18, 2013, 11:06:41 am
да всё просто- хочу спать спокойно и в магазины ездить спокойно чтобы на стоянку по 80р. в день не тратить, а ставить под окном. Вроде присоветовали какую-то релюшку на что-то))) замок на капот, модуль управления замком ну и сигнализацию без запуска но с ОС.

ну спать спокойно ты точно не будешь :D
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg1924134.html#msg1924134
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: StrNev от Февраль 18, 2013, 11:24:58 am
ну спать спокойно ты точно не будешь :D
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg1924134.html#msg1924134
Я это читал, поэтому и + по совету косился на старлайн :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Февраль 18, 2013, 11:46:36 am
Я это читал, поэтому и + по совету косился на старлайн :D
там тоже не лучше
поверь
почитай ветку старлайна
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: StrNev от Февраль 18, 2013, 13:17:00 pm
там тоже не лучше
поверь
почитай ветку старлайна
придется APS ставить :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 18, 2013, 14:04:55 pm
Что выбрать, starline A92can, a94, pandora 3210. почему? пс:автозапуск не нужен.
да всё просто- хочу спать спокойно и в магазины ездить спокойно чтобы на стоянку по 80р. в день не тратить, а ставить под окном. Вроде присоветовали какую-то релюшку на что-то))) замок на капот, модуль управления замком ну и сигнализацию без запуска но с ОС.
Добрый день,
 Вам правильно советую установку дополнительных рубежей охраны, сама сигнализация отвечает в большей степени за оповещение, а подход к защите автомобиля на мой взгляд должен быть комплексный и должен состоять из нескольких рубежей охраны. Если все таки для Вас важны именно противоугонные свойстdа, то рекомендую смотреть в сторону  Pandora 3210 (http://autostudio.ru/item471.html),  при необходимости на ее базе можно построить подобный (http://autostudio.ru/item483.html) противоугонный комплекс.

С Уважением, Юрий.

Добавлено позже: [time]Февраль 18, 2013, 14:05:43 [/time]
ну спать спокойно ты точно не будешь :D
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg1924134.html#msg1924134
это единичные случай, я бы не стал на него ориентироваться,  хочу лишь заметить о том, что производитель довольно быстро среагировал на ложные срабатывания акселерометра в сильные морозы- выпустив новое ПО...Так же не решусь делать какие либо утверждения, не видя как установлена система...

С Уважением, Юрий.

Добавлено позже: [time]Февраль 18, 2013, 15:17:40 [/time]
StrNev, нет такой комплектации CEED JD без "штатки", штатная сигнализация есть и у Вас, вот только инженеры старлайн так и не смогли "подружить" свои блоки с ней. Просто не смогли вычислить статусы, когда "щупали" can-шину. И список где "не дощупали" этим не ограничивается.
Для пандоры не принципиальна комплектация - "дружит" везде. Всё "видит", всем "управляет"
Ну и самое главное - это возможность электронного взлома. Иммунитет от него имеют только сигнализации канал связи которых между блоком и брелоками имеет вот такой принцип http://www.ugona.net/page123.html
Индекс "диалог" в названиях моделей сигнализаций старлайн это в большей степени маркетинговый ход. У них свой "принцип" - ничего не имеющий общего с действительно диалогом пандоры.
WildBobCat, нет диалога у старлайна, у них "свой путь" в виде однократной посылки и кучи "шумов" вокруг, на всех 512 каналах. Не показывает спектрометр нескольких посылок (вопрос, ответ) как на пандоре...
Напрашивается неутешительный вывод
Добрый день,

Диалоговый код в упрощенном виде работает так: сигнализация посылает брелоку случайное число, которое тот обрабатывает по алгоритму, уникальному для данного брелока, и отправляет обратно. Перехват единичных посылок не позволяет определить алгоритм кодировки сигнала, поэтому расшифровка занимает слишком много времени. Судя по заявлениям производителей, Пандоры, Сталкеры и обновленные Старлайны обладают индивидуальными ключами шифрования не ниже 128бит.
Вот пример понимания вопроса со стороны одного из производителей - для реализации диалога требуется:
- алгоритм
- индивидуальный ключ шифрования
- генератор случайных чисел
- фиксированное время на ответ
Алгоритм должен быть известным и надежным.
Ключи шифрования должны быть индивидуальными для каждого комплекта сигнализации.
Генератор случайных чисел должен быть истинным, а не математическим.
Фиксированное время на ответ препятствует ретрансляции сигнала и не дает возможности оборудованию взломщика "как следует подумать и ответить".

Требуется сочетание всех этих пунктов, в противном случае можно создать граббер.

С Уважением, Юрий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Март 03, 2013, 22:24:05 pm
Произвели замену блока,пока работает без ложняков при более чувствительных настройках чем раньше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ver_zilla от Март 14, 2013, 09:20:25 am
Вопрос к Юрию ака autostudio.
Есть желание приобрести KIA CEED SW JD в комплектации Prestige (с бесключевым доступом). Нету желания таскать дополнительный брелок. Нужен автозапуск двигателя. Авто в основном будет ночевать на придомовой стоянке.
Очень интересует Ваше мнение относительно взятия за основу противоугонного комплекса сиги Pandora DXL 4400, и использования её в режиме Slave.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: boomer349 от Март 15, 2013, 11:50:03 am
Про глюки бесключевого доступа еще не читал ничего?  (на сидах, цератах и пр)
брелок-то да, это жутко неудобно...

пандору в слейв ставить это вне моего понимания.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ver_zilla от Март 15, 2013, 14:10:36 pm
...Про глюки бесключевого доступа еще не читал ничего?  (на сидах, цератах и пр)...

Так-то у меня KIA Sportage SL с бесключевым доступом, если чё... Про глюки ничего не читал, да и не буду, потому как их нет...

...брелок-то да, это жутко неудобно...

Ну, хоть не жутко, но - неудобно.

...пандору в слейв ставить это вне моего понимания...

Теперь моя очередь спрашивать: а ты хоть что-нибудь читал про Pandora DXL 4400, а ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Март 15, 2013, 19:40:09 pm
Юрий,  autostudio, вы бы позвонили в РЕСО или лучше в Ренесанс и обсудили с ними свои противоугонные комплексы ;) Криптостойкость сигналок и т.п
Я тут звонил по страховке и мне сказали что скидка будет только если стоит Спутниковая сигналка :( а она к стати тож глушится на ура, так что они по ходу с производителем договор имеют. У моего знакомого с Сателитом Тойоту Короллу 3 года назад тиснули sux правда не знаю по какой причине они глушилку за Питером выключили и их приняли (угонщиков) но все же даж Спутник не помог а СК на него ставку делают %) fire!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 17, 2013, 15:07:56 pm
Вопрос к Юрию ака autostudio.
Есть желание приобрести KIA CEED SW JD в комплектации Prestige (с бесключевым доступом). Нету желания таскать дополнительный брелок. Нужен автозапуск двигателя. Авто в основном будет ночевать на придомовой стоянке.
Очень интересует Ваше мнение относительно взятия за основу противоугонного комплекса сиги Pandora DXL 4400, и использования её в режиме Slave.
Добрый день,
Pandora 4400 (http://autostudio.ru/item601.html) не так давно появилась на рынке противоугонных систем, она проходила тестирование, но должного объема информации о корректной работе и отказоустойчивости оборудования пока что нет. На мой взгляд, выбор нештатной системы охраны напрямую зависит от зон риска в которых участвует авто и пожеланий по функционалу владельца, возможно, что именно эта система не будет должным образом отвечать всем Вашим пожеланиям и "закрывать" все возможные зоны риска в которых участвует автомобиль.
 Если есть желание, можем продолжить наш диалог более предметно в личных сообщениях, где мы с Вами сможем обсудить и подобрать подходящий именно для Вас вариант охранного комплекса...


С Уважением, Юрий.

Добавлено позже: Март 17, 2013, 15:24:36 pm
Юрий,  autostudio, вы бы позвонили в РЕСО или лучше в Ренесанс и обсудили с ними свои противоугонные комплексы  Криптостойкость сигналок и т.п
Я тут звонил по страховке и мне сказали что скидка будет только если стоит Спутниковая сигналка  а она к стати тож глушится на ура, так что они по ходу с производителем договор имеют. У моего знакомого с Сателитом Тойоту Короллу 3 года назад тиснули  правда не знаю по какой причине они глушилку за Питером выключили и их приняли (угонщиков) но все же даж Спутник не помог а СК на него ставку делают
Добрый день,
А почему бы страховщикам самим с нами не связаться? ;) Ведь прежде всего (после владельца машины) именно они заинтересованы в том, чтобы страхуемая машина не уехала..
А если они готовы предложить под скидки только "спутники", то значит это кому-то очень выгодно...


С Уважением, Юрий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: boomer349 от Март 18, 2013, 11:53:52 am
Теперь моя очередь спрашивать: а ты хоть что-нибудь читал про Pandora DXL 4400, а ?

Изначально - нет. Но почитал.

Управление режимом охраны в режиме «Slave»
В данном режиме есть возможность по специальным аналоговым входам контролировать состояние штатной охранной системы автомобиля. При постановке и снятии с охраны штатной системы автомобиля, автосигнализация Pandora DXL44oo ставится и снимается с охраны соответственно. Наличие метки в зоне радиообмена при этом не обязательно, но при начале движения, в случае, если метка не авторизована системой, двигатель будет заблокирован. Есть возможность в настройках системы включить функцию «Запрет снятия с  охраны по SLave в отсутствии метки». При этом снятие с охраны в режиме «SLave» будет выполняться только при наличии метки в зоне радиообмена.

То есть метку-брелок все-таки носить надо, а ведь это, хоть и не жутко, но неудобно.

Мое убеждение, что криптоустойчивость канала Pandora не сравнить с каналом штатного безключевого доступа.

При чистом слейв-режиме (без метки) я не вижу возможности реализации указанного:
Pandora DXL 4400 позволяет реализовать полноценный криптостойкий Slave-режим (управление со штатного брелока автомобиля) с защитой от кражи брелока


Я тут звонил по страховке и мне сказали что скидка будет только если стоит Спутниковая сигналка а она к стати тож глушится на ура, так что они по ходу с производителем договор имеют.

Не сколько с производителем, сколько с оператором. Ведь за спутник надо абонентку платить.
Слышал о счастливчиках, кого по спутнику в области находили и накрывали.
Но также есть (что чаще) случаи, когда в гаи прибегаешь с криками "машину угнали, спутник дает сигнал!!!", а тебе "подождите-подождите.. а тут раз, и нет больше сигнала"
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ver_zilla от Март 18, 2013, 13:33:40 pm
...То есть метку-брелок все-таки носить надо...

Надо, безусловно надо! Но метка - это не брелок, она такая маленькая, с ней не надо проделывать никаких манипуляций, в ней не надо каждый месяц менять элемент питания и т.д. и т.п.

...Мое убеждение, что криптоустойчивость канала Pandora не сравнить с каналом штатного безключевого доступа.
При чистом слейв-режиме (без метки) я не вижу возможности реализации указанного:
Pandora DXL 4400 позволяет реализовать полноценный криптостойкий Slave-режим (управление со штатного брелока автомобиля) с защитой от кражи брелока...

Про криптоустойчивость - само собой, это - аксиома.
Про "чистый" или "не чистый" слэв-режим: нет такого понятия! Или "slave", или - нет...
Вот только в данном конкретном случае Pandora DXL 4400 как раз-таки и закрывает самую главную уязвимость "slave"-режима!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Март 18, 2013, 15:33:20 pm
в ней не надо каждый месяц менять элемент питания и т.д. и т.п.


вот с этим бы поспорил
у меня в брелке батарейка дольше живет чем в метке.
причем в метке садится в самый не подходящий момент и без предупреждений (точнее предупреждает морганием на метке, но так как никогда ее перед глазами не держишь, то и увидеть это предупреждение нет возможности).
PS теперь всегда вожу в авто запасную для метки
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Baseman от Март 20, 2013, 22:46:55 pm
А Пандору 3700 можно поставить на Ceed? Или лучше по проще взять модель?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 20, 2013, 23:41:03 pm
Пандору 3700 можно поставить в любой автомобиль.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ver_zilla от Март 21, 2013, 06:40:16 am
Честно "прошерстил" весь форум, и нашёл только 2 упоминания про Fortin Evo-ALL. На егошном официальном сайте нет упоминания о поддержке KIA Cee"d SW JD.
А посему вопрос ко всем, кто владеет инфой: так всё ж таки поддерживает Fortin Evo-ALL "джедая" с безключевым доступом или нет???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 21, 2013, 09:11:01 am
 beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Baseman от Март 21, 2013, 11:11:12 am
Пандору 3700 можно поставить в любой автомобиль.

Ясно, просто приглянулась она мне, захотелось ее на мою машину поставить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Март 21, 2013, 11:55:02 am
Ясно, просто приглянулась она мне, захотелось ее на мою машину поставить.
Хорошая сигналка,если брак не попадется(Но все меняют по гарантии!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Март 21, 2013, 13:58:21 pm
Ясно, просто приглянулась она мне, захотелось ее на мою машину поставить.
Мне тоже! :) Но в это время появилась Pandora DXL 5000 и поставил ее, т.к. в одинаковой комплектации и с бОльшим функционалом 5000 оказалась на 4 тр. дешевле 8( (вместе с установкой)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Baseman от Март 21, 2013, 14:18:06 pm
Ясно. Спасибо за ответы.

PS. На 5000 Посмотрю.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Baseman от Март 22, 2013, 11:06:55 am
5000 Пандора мне больше понравилась.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Март 22, 2013, 15:07:33 pm
Юрий, я писал " Обратитесь к СК" не только из за того что бы мне скидку сделали а еще по тому что в этом случае если СК примут ваши Пандоры и Комплексы , как достоиную защиту от угона, вам будет прибыль т.к возрастет популярность Сигнализаций и Комплексов которые относятся СК к хорошим противоугонным. По сему ИМХО , Вам надо созвониться с СК . конечно они затребуют процент какой то, но это все ваши комерческие отношения ;) Но в целом думаю выгода Вам будет ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Март 22, 2013, 16:38:07 pm
 :hm:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Baseman от Март 24, 2013, 18:50:16 pm
Ещё бы...
Хоть и немалых денег стоит, но если попытаться то же самое по функционалу из старлайна слепить отдельными блоками, то ещё дороже выйдет.

Ну это почти полностью готовый противоугонный комплекс, поэтому 5000 Пандора столько стоит.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Dluga от Март 25, 2013, 13:02:20 pm
Подскажите, какую сигнализацию выбрать на новый JD comfort.
1. Без автозапуска
2. Бюджет до 15-20к (с установкой)
3. Чем хорош/плох слейв режим Пандоры?
4. Присматриваюсь к пандорам 3***/4400. Сколько уходит денег на моб связь сигналки с gsm-модулем? ТОлько ли смс отправляются, или еще некий "сервис" имеется с абонплатой?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 25, 2013, 17:18:06 pm
Подскажите, какую сигнализацию выбрать на новый JD comfort.
1. Без автозапуска
2. Бюджет до 15-20к (с установкой)
3. Чем хорош/плох слейв режим Пандоры?
4. Присматриваюсь к пандорам 3***/4400. Сколько уходит денег на моб связь сигналки с gsm-модулем? ТОлько ли смс отправляются, или еще некий "сервис" имеется с абонплатой?
Добрый день,
для начала надо понять, какие цели и задачи Вы ставите перед выбором дополнительной сигнализации, надежные противоугонные свойства
или оповещение о проникновении и других вандальских действиях связанных с автомобилем?
Что касается "слейва", то стоит учитывать тот факт, что при снятии штатной системы с охраны, Пандора тоже снимается с охраны, что фактически нивелирует один из основных плюсов этой сигнализации - криптоустойчивую кодировку с иммунитетом к кодграбберам, я бы рекомендовал реализовать "подпирание" штатного радиоканала доп. уровнем авторизации владельца, в виде системы с меткой, что поможет защититься от так называемого "быстрого угона" путем кражи ключа (с висящим на нем брелоком сигнализации) или угона путем выманивания водителя из салона уже заведенного автомобиля...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Dluga от Март 26, 2013, 09:46:26 am
А какие сигнализации имеют метки? Цель - комфортное использование и "информирование" на данном этапе. Какую из пандор можете посоветовать из соотнешения цена/качество-ненужные функции?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Март 26, 2013, 15:35:32 pm
А какие сигнализации имеют метки? Цель - комфортное использование и "информирование" на данном этапе. Какую из пандор можете посоветовать из соотнешения цена/качество-ненужные функции?
Метка ставится отдельно,иммобилайзером зовется)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Иван Ботвенко от Апрель 24, 2013, 19:46:19 pm
Добрый вечер, форумчане. Собираюсь ставить сигналку с автозапуском, хотелось бы услышать мнения о сигнализации Starline A94 Can GSM или аналог получше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Апрель 25, 2013, 12:23:54 pm
Добрый вечер, форумчане. Собираюсь ставить сигналку с автозапуском, хотелось бы услышать мнения о сигнализации Starline A94 Can GSM или аналог получше.
Я бы в сторону пандоры посмотрел,старлайн это от пыонэров.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Апрель 25, 2013, 12:38:18 pm
Я бы в сторону пандоры посмотрел,старлайн это от пыонэров.

В чем отличие...кроме PRа  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Апрель 25, 2013, 13:35:02 pm
В чем отличие...кроме PRа  :)
Ой да ладно,тут полно уже отписывались в чем разница,прочтите тему.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Апрель 25, 2013, 14:26:39 pm
Ой да ладно,тут полно уже отписывались в чем разница,прочтите тему.
угу, самое удобное: обвинить и не дать возможности оправдаться. Иди типа, почитай полторы тысячи сообщений за три года, перевари, к следующей пятилетке купишь. ню-ню... это по-клубному, да, по-товарищески...

ЗЫ к вопросу про старлайн - без предъявляемых требований к системе охраны, ожидаемых возможностей от нее, тут будут только появляться ответы вроде вышезвучащего "лучше вон то, ибо это вот шлак". Потому как будут отражать не ответ на ваши ожидания, а внутреннее убеждение желающего что-то написать, безотносительно к ВАШИМ требованиям, их ведь нету...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Апрель 25, 2013, 16:21:27 pm
Ну хорошо, я начну, WildBobCat
Первое: можно ли у старлайна не вынимая и не разбирая блок сигнализации обновить версию ПО так же, как у Пандоры через USB-кабель и доступны ли эти обновления для тех, кто уже приобрел и установил сигнализацию?
отвечу по-еврейски:
1. А зачем?
2. Спрсите у старлайна  :P
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Апрель 25, 2013, 16:47:02 pm
отвечу по-еврейски:
1. А зачем?
2. Спрсите у старлайна  :P
1) Для его обновления которые включают в себя исправление ошибок работы ПО блока сигнализации и добавления новых функций :)
Например: на вашем авто ВОЗМОЖНА функция автоматического поднятия стекл при постановке на охрану, при этом не нужно будет "городить" дополнительных блоков управления, так как это умеет сама сигнализация.

Если вам нужно просто открыть, закрыть и автозапуск ставьте А91, до 5 тысяч лучше сигнализации нет :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Апрель 25, 2013, 17:15:21 pm
1) Для его обновления которые включают в себя исправление ошибок работы ПО блока сигнализации и добавления новых функций :)
Например: на вашем авто ВОЗМОЖНА функция автоматического поднятия стекл при постановке на охрану, при этом не нужно будет "городить" дополнительных блоков управления, так как это умеет сама сигнализация.
вооот! плавно переходим к списку требований, что же нужно конкретно человеку....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Апрель 25, 2013, 17:23:03 pm
вооот! плавно переходим к списку требований, что же нужно конкретно человеку....
Тогда весь список хотелок в студию:)

Добавлено позже: Апрель 25, 2013, 17:25:05 pm
В чем отличие...кроме PRа  :)
По гибкости настроек у пандоры нет аналогов, а это не маловажное отличие при установке охранного комплекса,а не просто открыть закрыть :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Апрель 25, 2013, 17:57:11 pm
Тогда весь список хотелок в студию:)
а я разве что-то хотел?? 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Апрель 25, 2013, 19:06:19 pm
а я разве что-то хотел??
Я почему то подумал, что вы выбираете сигнализацию себе  :), если нет значит извиняйте  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Апрель 26, 2013, 09:36:51 am
Сначала Вы хотели что б с Вами беседовалии тут же сами же и соскакиваете наА вы знаете какие ляпы у того же СтарЛайн А62can при автоматическом возврате в охрану происходят?
Сама себя провоцирует в тревогу, при этом показывает что открыты капот и багажник, и аварийка моргает до тех пор пока на кнопочку в салоне не нажмешь.
Почему то не видит ручника, хотя Пандора и Шерхан с этим проблем не имеют.
Я продолжу ещё, если Вам найдется, что сказать в оправдание этих "косяков".
с чего вы взяли, что я собрался защищать старлайн?  Или вы читаете только то, что вам удобно?
Для танкистов повторяю:
НАЧИНАЙТЕ С ОЖИДАНИЙ СПРАШИВАЮЩЕГО, С ЕГО ТРЕБОВАНИЙ К СИСТЕМЕ ОХРАНЫ.
Так ведь Нет, с шашкой наголо "баги править невозможно", "ручника не видит"... А оно вопрошающему надо? Нет, или таки да?  Да, постановка вопроса "что вы думаете?" позволяет гордо заявить "старлайн - гуано". Однако тема преполагает, что человек желает сделать ВЫБОР. А вы параметров выбора не знаете. И делаете СВОЙ выбор. Причем тут вы? Нипанятна...
Если уж на то пошло, то я тоже заявлю: "пандора - фуфло"! Почему? Ей новые прошивки от багов нужны! Все, для меня пандора погибла как бренд... И попробуйте опровергнуть! У меня есть еще убойный аргумент: у меня стоит сигнализация, которой НЕ НУЖНЫ прошивки от багов!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Апрель 26, 2013, 09:59:06 am
По гибкости настроек у пандоры нет аналогов, а это не маловажное отличие при установке охранного комплекса,а не просто открыть закрыть :)

 lol панятно  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Апрель 26, 2013, 10:03:00 am
Вот видите какой Вы мудрый. Почему только сами не руководствуетесь своими тезисами. Почему Вы спорите с предлагающими, вместо того, что бы поинтересоваться у Иван Ботвенко чего он ожидает.
а я разве ему что-то предлагал? Не надо на меня свою обезьяну пересаживать :) и почему я не могу поспорить с предлагающими без предложения Ивану чего-то?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Апрель 26, 2013, 11:12:26 am
lol панятно  :D
А кроме смайликов, по делу парировать можете? :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Апрель 26, 2013, 11:43:16 am
угу, самое удобное: обвинить и не дать возможности оправдаться. Иди типа, почитай полторы тысячи сообщений за три года, перевари, к следующей пятилетке купишь. ню-ню... это по-клубному, да, по-товарищески...

ЗЫ к вопросу про старлайн - без предъявляемых требований к системе охраны, ожидаемых возможностей от нее, тут будут только появляться ответы вроде вышезвучащего "лучше вон то, ибо это вот шлак". Потому как будут отражать не ответ на ваши ожидания, а внутреннее убеждение желающего что-то написать, безотносительно к ВАШИМ требованиям, их ведь нету...
По моему человек спросил,я как минимум назвал бренд,а дальше человек ознакомится с его ассортиментом и выберет,что его устраивает,по цене/функционалу.
Что тут сложного и не понятного?Если у него появятся еще вопросы он их задаст и мы все по мере знания ответим на них,доступно объясняю?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Апрель 26, 2013, 12:35:18 pm
Доступно. Я тут давно и уже научился различать, кто для чего хотел оставить тут следы.
Не нужно воспринимать вновь приходящих как раздражитель и просителей только потому, что они не в курсе многократности обсуждения и правильности постановки вопроса. Возьмите пример с представителей автостудии, раз уж решились взять на себя экспертные звания по вопросам сигнализаций. Посмотрите и поучитесь, как нужно отвечать-спрашивать, когда приходит новичок.
ЗЫ количество сообщений не равно качеству, даже не обратно пропорционально. Это разные вещи, независимые.  Пустота образуется не в смайлах, но в раздутом эго  :P вы тут трещите, теоретизируете, а я в реале людей за ручку вожу к профессионалам. И как жаль, что среди тех профи нет гордого ника ceed250ed  ;) видимо, не дорос...
Ззы извините, если показалось, что я решил попоучать. Мне пофиг до вас. А вот новичок не пофиг.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Апрель 26, 2013, 14:03:47 pm
Доступно. Я тут давно и уже научился различать, кто для чего хотел оставить тут следы.
Не нужно воспринимать вновь приходящих как раздражитель и просителей только потому, что они не в курсе многократности обсуждения и правильности постановки вопроса. Возьмите пример с представителей автостудии, раз уж решились взять на себя экспертные звания по вопросам сигнализаций. Посмотрите и поучитесь, как нужно отвечать-спрашивать, когда приходит новичок.
ЗЫ количество сообщений не равно качеству, даже не обратно пропорционально. Это разные вещи, независимые.  Пустота образуется не в смайлах, но в раздутом эго  :P вы тут трещите, теоретизируете, а я в реале людей за ручку вожу к профессионалам. И как жаль, что среди тех профи нет гордого ника ceed250ed  ;) видимо, не дорос...
Ззы извините, если показалось, что я решил попоучать. Мне пофиг до вас. А вот новичок не пофиг.
Про раздрожителя,это вы про Пролайта шоле?
По моему экспертами себя тут никто не называет,я лишь пользователь определенной сигнализации и немного знаком с рынком,не глубоко,но достаточно,что бы сделать объективный выбор.
Новичку если,что то не понятно,это не помешает задать ему,еще пару вопросов.Или,я чего то не понимаю?
Всем не меньше на вас пофиг,даже новичку,ничего полезного вы не принесли,кроме кучи *овна.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Иван Ботвенко от Апрель 26, 2013, 19:02:02 pm
Спасибо всем, кто откликнулся, выбор сделан и установлен :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVS от Апрель 27, 2013, 22:45:13 pm
Планирую приобрести ceed с бесключевым доступом.
Думаю над таким вариантом:
 замок капота+иммо+метка присутствия.
 закрытие при постановке со штатного брелка, открытие по метке.
Что порекомендуете ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 28, 2013, 12:59:32 pm
Планирую приобрести ceed с бесключевым доступом.
Думаю над таким вариантом:
 замок капота+иммо+метка присутствия.
 закрытие при постановке со штатного брелка, открытие по метке.
Что порекомендуете ?
Доброе день,
Если вести речь о противоугонном решении, подразумевающем сохранение управления ЦЗ со штатного ключа , то штатный радиоканал ключа в идеале надо "подпирать" доп.уровнем авторизации владельца, завязанном на открытие дверей по времени, т.е. если после открытия двери со штатного ключа владельцем машины не пройдена доп.авторизация за некоторый период времени, то система переходит в режим "тревога" со всем из этого вытекающим (оповещение, сирена и т.п.).
Например, под эти требования могут подойти системы AUTOLIS (http://autostudio.ru/item565.html) или Agent (http://autostudio.ru/item374.html) - к слову, на базе этих систем, при желании, можно попробовать вообще отучить штатный радиоканал открывать ЦЗ без метки рядом с машиной.
Если же требуется обратная связь с авто вне зависимости от расстояния между Вами, можно рассмотреть AUTOLIS Mobile (http://autostudio.ru/item598.html). Один из вариантов охранного комплекса на базе Автолис- «Autostudio Базовый 1 Autolis» (http://autostudio.ru/item435.html)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: APTMACTEP от Апрель 30, 2013, 13:23:40 pm
Добрый день! Купил Сида с бесключевым доступом. Планирую поставить сигнализацию. Склоняюсь к Пандоре 3500, т.к. на пред машине была этой фирмы - привык. Не понимаю как будет работать сигнализация с учетом желания сохранения функциональности бесключевого доступа, и что еще потребуется устанавливать помимо самой сигнализации (обходчики, пандоровские иммо?).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 30, 2013, 19:40:20 pm
Добрый день! Купил Сида с бесключевым доступом. Планирую поставить сигнализацию. Склоняюсь к Пандоре 3500, т.к. на пред машине была этой фирмы - привык. Не понимаю как будет работать сигнализация с учетом желания сохранения функциональности бесключевого доступа, и что еще потребуется устанавливать помимо самой сигнализации (обходчики, пандоровские иммо?).
Добрый день,
система действительно хорошая, проверенная годами.
Сам факт сохранения бесключевого доступа в салон автомобиля подразумевает отсутствие каких либо дополнительных брелоков... Если Вы хотите сохранить бесключевой доступ и при этом защитить автомобиль, я бы советовал смотреть в сторону Pandora 3900 (http://autostudio.ru/item586.html) или Pandora 5000 (http://autostudio.ru/item501.html), они имеют возможность управления путем GSM связи... Для реализации дистанционного запуска двигателя понадобиться установка модуля обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item568.html), в который в свою очередь помещается, как чип штатного ключа, так и "клон" чипа штатного ключа.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Май 01, 2013, 23:42:31 pm
Добрый вечер! А почему бы не рассмотреть сигнализацию StarLin? У этого производителя Slave есть, диалоговый код есть, имобилайзер с возможностью управления замком капота есть. Все работает на диалоговом коде. И есть удоропрочный, приятный брелок. Любую систему можно дополнить GSM,GPS модулем, вставив в основной блок дополнительно маленькую платку.  Есть техническая возможность реализовать  ваши пожелания по функции комфорт. Гарантия 3 года, круглосуточная горячая линия по поддержке. Да и цена нормальная.
Диалог у старлайна это не тоже самое,что диалог у пандоры,просто название одинаковое,маркетологи из старлайна не дремлят.Зачем все покупать отдельно,когда у пандоры все в одном блоке.Более знающие люди,подробнее расскажут об этом.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVS от Май 01, 2013, 23:55:07 pm
Доброе день,
Если вести речь о противоугонном решении, подразумевающем сохранение управления ЦЗ со штатного ключа , то штатный радиоканал ключа в идеале надо "подпирать" доп.уровнем авторизации владельца, завязанном на открытие дверей по времени, т.е. если после открытия двери со штатного ключа владельцем машины не пройдена доп.авторизация за некоторый период времени, то система переходит в режим "тревога" со всем из этого вытекающим (оповещение, сирена и т.п.).
Например, под эти требования могут подойти системы AUTOLIS (http://autostudio.ru/item565.html) или Agent (http://autostudio.ru/item374.html) - к слову, на базе этих систем, при желании, можно попробовать вообще отучить штатный радиоканал открывать ЦЗ без метки рядом с машиной.
]
А что скажете по варианту Pandect IS-472   + замок капота (закрытие по штатному брелку) ?
(обратная связь по GSM не требуется).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Май 02, 2013, 11:10:55 am
Да диалог у Starline не тоже самое. Он имеет 128 битный индивидуальный ключ шифрования. А у пандоры 64.
Откуда у вас такая информация? Производитель(Pandora) заявляет об индивидуальном для каждого изделия ключом шифрования (не менее 128 бит).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: csaut от Май 02, 2013, 21:43:23 pm
Практически сразу после покупки поставил на тот момент новую Старлайн Е90. Диалог, 128 бит и как заявили в магазине, у этой сигналки в режиме охраны малое энергопотребление.
Сигналка обошлась в около 15 тыщ
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Май 02, 2013, 23:45:22 pm
 beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Май 03, 2013, 03:29:49 am
Ткните на заявление производителя
manual к 3500,введение, 4 абзац. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 04, 2013, 13:14:22 pm
А что скажете по варианту Pandect IS-472   + замок капота (закрытие по штатному брелку) ?
(обратная связь по GSM не требуется).
Добрый день,
Из наиболее актуальных и рекомендуемых к установке с моей стороны- Pandect-650 (http://autostudio.ru/item547.html), т.к. производитель усовершенствовал в данной модели приемо-передатчик, что обеспечило более стабильную работу системе и позволило добиться более уверенного приема сигнала в мегаполисе при большой загрузке радиоканала на котором работает система.
Электромеханический замок капота будет открываться/закрываться при присутствии/отсутствии метки в зоне считывания системы, за управление замком(-ми) будет отвечать контроллер замка Pandora HM-05 (http://autostudio.ru/item273.html).Управление со штатного брелока мне не видится возможным...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: muggsy от Май 04, 2013, 13:56:56 pm
А какую сигнализацию поставить на новый сид премиум комплектации? Интересует вариант чтобы если были открыты окна или люк, то при постановке на сигнализацию они закрывались? И с возможностью GSM.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 04, 2013, 14:09:00 pm
А какую сигнализацию поставить на новый сид премиум комплектации? Интересует вариант чтобы если были открыты окна или люк, то при постановке на сигнализацию они закрывались? И с возможностью GSM.
Добрый день,
что в итоге Вы хотите получить обратную связь и функции комфорта или же надежные охранные свойства тоже интересуют?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: muggsy от Май 04, 2013, 14:20:52 pm
или же надежные охранные свойства тоже интересуют?

Ну я подумал это как само-собой разумеющееся! +возможность сделать автозапуск.
Но автозапуск как возможность, я еще не решил нужен или нет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 04, 2013, 15:18:45 pm
Ну я подумал это как само-собой разумеющееся! +возможность сделать автозапуск.
Но автозапуск как возможность, я еще не решил нужен или нет.

Сигнализация отвечает в большей степени за оповещение владельца о несанкционированных действиях связанных с автомобилем и функционал системы, а например нештатный иммобилайзер уже отвечает за противоугонные свойства...
Согласно Вашим пожеланиям к системе, я бы рекомендовал рассмотреть, как один из возможных вариантов на базе криптостойкой системы Pandora 3900 (http://autostudio.ru/item586.html) она позволит получить первый надежный рубеж охраны в виде системы имеющей иммунитет к электронному взлому, в ней имеется контроль периметра всего автомобиля и датчик удара/наклона/передвижения.  Система имеет транспондерную метку, т.е. помимо защиты от угона при атаке на припаркованную машину правильно эксплуатированная метка системы (метка должна быть строго на теле водителя) позволит защититься от так называемого "быстрого угона" - кража ключа с брелоком, выманивание водителя из салона уже заведенной машины и т.п. - такие способы угона машин характерны, например, для мест массового скопления людей.. гипермаркеты, ТЦ, рынки, кафе, кинотеатры и т.п.
В итоге добавив к системе контроллер замка капота (http://autostudio.ru/item273.html) и электромеханический замок (http://autostudio.ru/item88.html), мы можем получить действительно надежный охранный комплекс.
Для реализации дистанционного запуска двигателя потребуется установка модуля обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item568.html)  в который будет помещаться чип Вашего штатного ключа, либо можно изготовить "клон" чипа штатного ключа- в этом случае у Вас на руках будет полный комплект действующих ключей.

Добавлено позже: Май 04, 2013, 15:19:22 pm
Честно говоря я тоже этой формулировки не понял.
Получается надо сделать выбор между? Существует вероятность приобрести/установить у Вас сигнализацию с обр связью и комфортом, но никакую в плане охранных свойств? 8(
Сигнализация в подавляющем большинстве случаев является лишь системой оповещения, инструментом для получения требуемого функционала (автозапуск, обратная связь и т.п.), но не более того...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: muggsy от Май 04, 2013, 15:56:13 pm
Значит в названии этой темы две разные вещи. Сигнализация или охранный комплекс, в котором сигнализация лишь малая часть? Конечно интересует не только предупреждение, но и защита. Пока бюджет был до 15 тыр.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVS от Май 05, 2013, 17:49:54 pm
Электромеханический замок капота будет открываться/закрываться при присутствии/отсутствии метки в зоне считывания системы, за управление замком(-ми) будет отвечать контроллер замка Pandora HM-05 (http://autostudio.ru/item273.html).Управление со штатного брелока мне не видится возможным...
1. Хотелось бы ограничится штатным брелком и меткой допиммобилайзера.
 2. Практика использования аналогичного комплекса (вместо штатного брелка- брелок сигналки) на предыдущей машине показала что закрывать доп. замок капота имеет смысл только при постановке авто на охрану. Собственно по требованиям безопасности,  во время движения доп. замок капота должен быть открытым.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 06, 2013, 12:31:56 pm
1. Хотелось бы ограничится штатным брелком и меткой допиммобилайзера.
 2. Практика использования аналогичного комплекса (вместо штатного брелка- брелок сигналки) на предыдущей машине показала что закрывать доп. замок капота имеет смысл только при постановке авто на охрану. Собственно по требованиям безопасности,  во время движения доп. замок капота должен быть открытым.
Добрый день,
при правильной установке электромеханические замки капота открываются еще ДО начала движения и закрываются только при постановке авто в режим "охрана", соответственно во время движения все нештатные замки капота должны быть открыты - это вполне логичное требование безопасности дорожного движения.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 06, 2013, 13:57:51 pm
да, Дефендер открывается еще до запуска двигателя когда ключ в положении зажигания огней приборки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVS от Май 07, 2013, 16:41:38 pm
да, Дефендер открывается еще до запуска двигателя когда ключ в положении зажигания огней приборки.

Да, так и должно быть.
 Не понятно какие возможности (алгоритм) у бесконтактных меток (метка+иммо+замок капота)?
возможно реализовать так, чтобы бесконт. метка только открывала (однократно) замок и деактивировала иммо, при нахождении в радиусе действия?
а закрытие замка (и иммо) - по сигналу штатного брелка?
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 07, 2013, 17:04:17 pm
Да, так и должно быть.
 Не понятно какие возможности (алгоритм) у бесконтактных меток (метка+иммо+замок капота)?
возможно реализовать так, чтобы бесконт. метка только открывала (однократно) замок и деактивировала иммо, при нахождении в радиусе действия?
а закрытие замка (и иммо) - по сигналу штатного брелка?
 
не знаю у autostudio Юрия, спроси ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Май 07, 2013, 20:56:44 pm
Да, так и должно быть.
 Не понятно какие возможности (алгоритм) у бесконтактных меток (метка+иммо+замок капота)?
возможно реализовать так, чтобы бесконт. метка только открывала (однократно) замок и деактивировала иммо, при нахождении в радиусе действия?
а закрытие замка (и иммо) - по сигналу штатного брелка?
Если речь идет только о замке капота, то алгоритм один. При наличии метки в радиусе действия замок открывается и иммо отключается при включении зажигания и закрывается при выключении.
Если метка не распознана или отсутствует замок НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ! Так же замок не открывается пока не включено зажигание
Зачем управлять иммо и замком со штатного брелока если это происходит само и сразу при выключении зажигания? 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVS от Май 08, 2013, 15:38:32 pm
Если речь идет только о замке капота, то алгоритм один. При наличии метки в радиусе действия замок открывается и иммо отключается при включении зажигания и закрывается при выключении.
Если метка не распознана или отсутствует замок НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ! Так же замок не открывается пока не включено зажигание
Зачем управлять иммо и замком со штатного брелока если это происходит само и сразу при выключении зажигания? 8(
иммо - со штатного брелка нет цели управлять.
но замок капота закрывать автоматом при выключении зажигания не хотелось.
уверен, что закрывать его можно при постановке штатным брелком на охрану (ЦЗ закрывает также и двери и багажник) - так было на предыдущем авто.
также не хотелось, чтобы во время движения иммо постоянно опрашивал бесконт. метку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Май 08, 2013, 15:54:35 pm
помойму ошибочка.. замок открывается при наличии метки, и закрывается при ее отсутствии.. + в метке есть 3 режима. постоянный опрос, опрос при открытии двери и опрос при включении зажигания (как то так) pandect 650.  У меня на метку подвязаны зеркала)))  а то что под капотом еще ниче не подвязал на него.. скачайте инструцию на пандект и почитайте..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Май 08, 2013, 16:19:57 pm
...
но замок капота закрывать автоматом при выключении зажигания не хотелось.
...
Больше года пользуюсь таким рехимом и проблем нет. При включенном зажигании потянул рычаг открытия замка капота, выключил зажигание, достал ключ из замка, а затем открыл капот. При этом можно даже постамить авто на охрану (закрыть ЦЗ и багажник)

...
также не хотелось, чтобы во время движения иммо постоянно опрашивал бесконт. метку.
В настройках можно включить опрос только при открытии дверей

помойму ошибочка.. замок открывается при наличии метки, и закрывается при ее отсутствии.. + в метке есть 3 режима. постоянный опрос, опрос при открытии двери и опрос при включении зажигания (как то так) pandect 650.  У меня на метку подвязаны зеркала)))  а то что под капотом еще ниче не подвязал на него.. скачайте инструцию на пандект и почитайте..
Никакой ошибки нет.
Замок открывается только при наличии метки И включенном зажигании. Если хотя бы одно условие не выполнено, замок капота не откроется. Иммо блокирует работу двигателя через 30 сек при пропадании метки, а замок капота закрывает после 2-го "пика".
Инструкции на Pandora и Pandect здесь (http://www.alarmtrade.ru/service/manual/)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVS от Май 08, 2013, 19:49:05 pm
  Иммо блокирует работу двигателя через 30 сек при пропадании метки, а замок капота закрывает после 2-го "пика".
Инструкции на Pandora и Pandect [/url]
 
на моей и так smart key такую функцию блокировки двигателя выполняет
особого смысла в дублировании не вижу.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Май 08, 2013, 23:20:37 pm
на моей и так smart key такую функцию блокировки двигателя выполняет
особого смысла в дублировании не вижу.

блокировка блокировке рознь..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 10, 2013, 18:25:03 pm
иммо - со штатного брелка нет цели управлять.
но замок капота закрывать автоматом при выключении зажигания не хотелось.
уверен, что закрывать его можно при постановке штатным брелком на охрану (ЦЗ закрывает также и двери и багажник) - так было на предыдущем авто.
также не хотелось, чтобы во время движения иммо постоянно опрашивал бесконт. метку.
Добрый день,
под Ваши требования можно рассмотреть систему Автолис (http://autostudio.ru/item565.html), замок капота будет открываться/закрываться при обнаружении/потери метки из зоны считывания вне зависимости включено ли зажигание или нет. Система так же имеет возможность контролировать периметр автомобиля, так же она имеет интегрированный датчик удара/наклона/движения.. Управление ЦЗ будет происходить посредством штатного брелока автомобиля.

С Уважением, Юрий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVS от Май 11, 2013, 22:36:26 pm
ну это уже совсем напрасно, существует масса методов, начиная от банального "выкидыша", что бы выманить хозяина авто из уже запущенного авто...  В этом случае если метка останется при Вас и ее наличие постоянно контролируется то авто далеко не уедет.
сид -  не там машина, чтобы предметом вожделения разбойников быть. методы выманивания известны, к тому же как далеко он уедет без smart-ключа ?

на предыдущем поколении сид были смарт-ключи? по ответам представителей компаний установщиков, складывается ощущение, что проработанного комплекта slave системы для сид они еще пока не предлагают.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Mishgunn от Май 12, 2013, 11:21:18 am
У меня вопрос к знатокам.
Ранее сигналки не ставил, обходился КАСКой и штатной т.к. считаю, что "захотят угнать - угонят". В скором будущем буду владельцем SW Premium со smart key. Есть желание поставить какую то простую сигналку-оповещалку для дистанционного оповещения о состоянии авто. + к ней судя по всему датчик удара нужно добавить т.к. в штатной сиге его нет.
Считаю  вмешательство в штатную электро систему современного авто (даже силами офф дилеров) в некоторой степени опасным, поэтому это должен быть какой то простейший девайс, устанавливаемый без каких то значительных вмешательств в электро системы авто. Причем хотелось бы не иметь заморочек связанных со снятием авто с охраны в виде нажатия кнопки на брелке сигнализации, т.е. чтобы функционал системы smart key остался 100%. Надеюсь изложил понятно. Есть ли нечто нужное мне? Спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Май 12, 2013, 11:26:51 am
Для этого и есть can. С ним вмешательства минимальны. Главное чтоб сига полностью поддерживала ваш авто по can.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Май 12, 2013, 13:28:10 pm
Иногда даже смешно читать сообщения..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVS от Май 12, 2013, 14:05:48 pm

И последнее: если CEED не представляет интереса для злодеев то и не ставьте себе ничего, чего мы Вас тут уговариваем то...
на прошлом авто стоял эл-мех замок капота и иммо с контактной меткой (носимой конечно отдельно от ключей). закрытие замка - только одновременно с закрытием ЦЗ по сигналке (или через ключ в двери), иммо активировался через 1 мин после выключения зажигания. иммо деактивируется и открывается замок капота при поднесении метки к считывающему устройству.
 в чем опасения варианта реализации on-line авторизации иммо во время всего движения: помехи, возможность "заглохнуть" двигателю во время движения. собственно на форумах установщиков описаны такие случаи. поэтому прорабатываю вариант однократной авторизации иммо (например как здесь предлагали при включении зажигания).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Mishgunn от Май 12, 2013, 20:22:01 pm
Иногда даже смешно читать сообщения..
Уважаемый, не совсем понятна Ваша ирония.
Разъясните плиз.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Mishgunn от Май 12, 2013, 23:01:05 pm
Ирония вот в чем: Вы приобретаете авто ценник которого без малого лимон, при этом хотите себе что то такое простенькое-пищалку-оповещалку но при этом требования к ней и что б минимум в проводку и что б бесключевой доступ понимала.
Эта жизненная позиция очень емко сформулирована в поговорке: "и рыбку съесть, и на елку влезть"
Ирония понятна?
Бюджет проекта тыщи полторы-две наверно?
Да, Ваша ирония теперь понятна, НО вы заблуждаетесь в главном. Я не экономии ради хочу пищалку-оповещалку! Суть в том, что я не хочу:
1) серьезного вмешательства в электро системы не простого авто ценой под миллион (как вы верно заметили)
2) каких либо доп манипуляций при открытии-закрытии авто
По поводу бюджета Вы опять таки заблуждаетесь. Пусть будет 15-20 тыс руб. Нормально? Мало? Скажите тогда сколько?
Если есть кроме иронии, что по делу посоветовать, буду рад!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Май 13, 2013, 00:47:07 am
 beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Mishgunn от Май 13, 2013, 08:56:45 am
ceed250ed спасибо.
Подскажите, чем 4400 лучше 4300 пандоры?
Я вероно понимаю, что на брелке сигналки 4400 (в отличие от 3300) ничего не отображается и все действия осуществляются через моб тел? На сколько это удобно? (я честно сказать сомневаюсь).
Сорри за может быть ламмерские вопросы, но сигналка на моем авто была последний раз лет 5 назад (какая то ну ооочень простая :-)) Если есть что то почитать для "входа в тему" буду признателен если ткнете в ссылку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Май 13, 2013, 09:10:27 am
Сорри за может быть ламмерские вопросы, но сигналка на моем авто была последний раз лет 5 назад (какая то ну ооочень простая :-)) Если есть что то почитать для "входа в тему" буду признателен если ткнете в ссылку.

Имя этому режиму Slave...у него есть и минусы и плюсы...а подробнее ставить нужно такую токо в связке...т.е. намереваетесь создавать комплекс...
Имхо это продвинутый иммобилайзер, а не сига  :) точнее это иммо + GSM модуль...

Сам выбираю что ставить...думаю Пандора слишком пропиарена...в свое время этим грешил Сталкер...на деле ни чего особенного  :)
+ много настроек...это минус... :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 13, 2013, 18:32:34 pm
У меня вопрос к знатокам.
Ранее сигналки не ставил, обходился КАСКой и штатной т.к. считаю, что "захотят угнать - угонят". В скором будущем буду владельцем SW Premium со smart key. Есть желание поставить какую то простую сигналку-оповещалку для дистанционного оповещения о состоянии авто. + к ней судя по всему датчик удара нужно добавить т.к. в штатной сиге его нет.
Считаю  вмешательство в штатную электро систему современного авто (даже силами офф дилеров) в некоторой степени опасным, поэтому это должен быть какой то простейший девайс, устанавливаемый без каких то значительных вмешательств в электро системы авто. Причем хотелось бы не иметь заморочек связанных со снятием авто с охраны в виде нажатия кнопки на брелке сигнализации, т.е. чтобы функционал системы smart key остался 100%. Надеюсь изложил понятно. Есть ли нечто нужное мне? Спасибо.
Добрый день,
Если Вас интересует только оповещение о происходящем с машиной, а противоугонные свойства при этом не интересуют совсем, то под задачу в виде "безбрелкового" решения подходит установка GSM-модуля - в этом случае и доступ со штатного ключа сохранится, и датчики требуемые можно подключить (удара, наклона/перемещения и т.п.), и при установке с использованием кан-модуля минимизировать вмешательства в штатную проводку. На вскидку под данную задачу можно вспомнить Собр-100 (http://www.autostudio.ru/item458.html) с добавлением к нему датчика удара и кан-модуля, либо Собр-110 (http://www.autostudio.ru/item459.html) с добавлением датчика удара.
если же интересуют еще и противоугонные свойства, то смотрите уже в сторону Автолис Мобайл (http://autostudio.ru/item598.html) - также управление доступа в салон со штатного ключа, оповещение на сотовый (датчики удара/наклона/перемещения в комплекте системы), антиразбойная метка (кража ключа, угон путем выманивания водителя из салона уже заведенного автомобиля) и цифровая блокировка, которую есть смысл разместить в подкапотном пространстве.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVS от Май 13, 2013, 21:28:44 pm
Спасибо, что не обиделись.
Итак я рекомендую обратить внимание на http://www.alarmtrade.ru/catalog/Pandora/DXL/4400/
Спойлер сообщениe cкрыто:
Вкратце: постановка-снятие по факту открытия-закрытия штатной системой доступа, для подстраховки метка которая помещается ввиду малых габаритов в бумажнике, датчик удара,наклона,перемещения, радиореле блокировки...
Оповещение на Ваш телефон.
Ознакомьтесь, будут вопросы-пишите. Система имеет настолько гибкие настройки что возможно подстроить под любые капризы заказчика.
Самое важное при установке точки подключения можно пересчитать по пальцам: масса, +12в, зажигание, can-шина rulezz
замком капота она, конечно, может управлять ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: PROlite от Май 14, 2013, 07:18:05 am
PROlite, а там уже есть связка метка+радиореле, настройки которые Вас так пугают позволяют "слэйв" заточить так, что без метки система с охраны вообще не снимется.Ну так можно сказать только поверхностно ознакомившись с продуктом. Вы можете хоть один иммо противопоставить для сравнения?Пиар еще мощнее у СтарЛайна, а Пандора умеет делать то, что недоступно остальным, просто хочется это донести до широкой общественности.PROlite, KIA машины простые в общем то...  есть гораздо сложнее авто и вот там без этих "много настроек" вообще никак.
Вас никто не заставляет пользоваться всем спектром, он существует на все случаи жизни, перед установкой проконсультируйтесь по каждому пункту что Вам надо и что не надо.

Кто сказал что пугают, у меня в прежнем сиде была именно система, построена на допиммо,Агент 3, называется...штатки сиги у меня не было...вот все и крутилось вокруг Агента...допсигналка только активировала ЦЗ...без метки соотвественно ЦЗ закрыт не зависимо от желания сигналки  :)
Что может пандора что не может старлайн, сигнализации имеем в виду...
Оба работают в 433 диапазоне...где революция Пандоры? ... глушилка стоит 200 руб, GSM вообще лабуда глушилка стоит теже 200 руб...
Если говорить про иммо...работающий на 2.4 частоте...тут заслуга не пандоры, а именно защищенности 2.4 частоты ...так что иммо может быть самым дешевым...главное грамотно установить...

Про настройки...какие они нужны? Слеив системы автоматические как правило...их дело, разблокировать открыть капот и прочее...
Так какие настройки необходимы...интересно послушать...просто на прежнем сиде стояла сигналка Страрлайн А6....без каких либо настроек ...

Сколько же может стоить слейв...все ясно что радио частота 433 это утопия...так вот...я считаю идеальным стоотношение цена - возможности это StarLine E60/E90 + StarLine R2 2,4 ГГц иммо стоимостью всего 2600 с утановкой  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Май 14, 2013, 09:57:13 am
Наверно 26000 а не 2600? Нолик один пропустили?

http://autostudio.ru/item527.html
2600 руб. - Иномарки, грузовики, микроавтобусы.

управление штатной сидовской охранной системой[/color][/i] позволяют НАСТРОИТЬ следующий алгоритм работы:    постановка в охрану всех систем одним нажатием кнопки на двери, либо на штатн ключе, либо по метке, то есть так как удобнее владельцу.  Снятие с охраны  систем только при наличии метки не касаясь вообще ни одной кнопки.

А если подумать ? Зачем что то настраивать если при условии,что метка пропала из видимости приемника...все встанет автоматом  :D
Ни нужно ни чего настраивать это штатный режим работы иммо  :)  Вы все еще настраиваете ...?
Кстати я писал именно про сигнализации пандора и старлайн...4400 падора это не сигнализация  :)

2.4 ггц обсуждать не будем...это очень нудно...WI FI...попробуйте взломать например точку доступа соседа...раз так все просто... :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Май 14, 2013, 11:14:49 am
Вы писали А теперь даете ссылку только на радиореле
Но ведь радиореле должно чем то управляться, так дайте ссылку и на то что этим реле может управлять, а то так Вы только в заблуждение всех вводите.Объясняю; дальность распознавания метки у Пандора4400  5-7 метров это удобно при подходе к авто, но не совсем при постановке в охрану, гораздо спокойнее отходить от авто зная что оно закрыто.
Конечно же не нужно, в Пандоре навыдумывали всякого, делать им нечего было видимо.Вас заклинило на этом пункте, почитайте для общего развития

Все верно...за цену иммо от Пандоры...мы получаем сигнализацию и 2.4 иммобилайзер... :)
5-7 метров...у меня машина в гараже стоит до него 5 метров...очень удобно...мне метку у соседа прятать нужно?  :mmmm:
Может про шерхан ще поговорим ? А то у же не интересно  :)

 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Май 14, 2013, 12:02:04 pm
В этой теме я Вас закопаю, sorry, ничего личного.

С такой фантазией...естественно...плести то можно что угодно  lol кто сказанное тут будет проверять  :)





Добавлено позже: Май 14, 2013, 12:03:47 pm
О каком иммо идет речь? Или Вы упорно называете 4400 иммобилайзером.?Константин, ну если ты хоть попытался почитать, вникнуть в суть пользовательских настроек...

Система панаучному я понимаю...будем звать их системой  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Май 14, 2013, 12:25:58 pm
Что с троллем спорить,он всю правду и факты под себя перевернет.Весь форум знает кто он и что он.
В каждой теме форума есть его сообщения,которые так или иначе настроены радикально,с мнением окружающих.Этакий способ привлечь к себе внимание.И неизмеримое желание выглядеть умнее всех,когда же это не получается,сводится все на личности.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ursus от Май 16, 2013, 13:14:21 pm
Доброго времени суток товарищи.
В субботу забираю новый сид из салона.
Ессно сразу будет каско.
Ну и подумываю о доп противоугонной системе.
Много читал форум. Но так и не смог определиться. К сожалению у меня выбор либо каско либо нормальный комплекс противоугонный. Все таки каско как то надежней имхо. Поэтому бюджет на первоначальную противоугонку ограничен. При этом все таки для начала хотелось бы больше к комфорту получить, а в дальнейшем установить дополнительные модули.
Из первоначальных требований:
- кан шина, нормально работающая с сидом
- Закрытие окон при постановке на сигналку или хотя бы с кнопки
- Поиск авто(поморгала попищала что бы по кнопке)
- Пару дополнительных каналов на будущее для доп обрудование

Что планирую добавить в дальнейшем:
- автозапуск
- замок капота
- доп иммо
- метку(или она и так с доп иммо идет?)
- возможно гпс\жсм

Пока из того что вычитал вроде Пандора 4400 подходит. Но возможно есть какой то более дешевый вариант изначально, но с возможностью расширения функций в дальнейшем?
Буду благодарен за развернутый ответ с рекомендациями и хотя бы примерными ценами на оборудование и установку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Май 16, 2013, 15:39:10 pm
Доброго времени суток товарищи.
В субботу забираю новый сид из салона.
Ессно сразу будет каско.
Ну и подумываю о доп противоугонной системе.
Много читал форум. Но так и не смог определиться. К сожалению у меня выбор либо каско либо нормальный комплекс противоугонный. Все таки каско как то надежней имхо. Поэтому бюджет на первоначальную противоугонку ограничен. При этом все таки для начала хотелось бы больше к комфорту получить, а в дальнейшем установить дополнительные модули.
Из первоначальных требований:
- кан шина, нормально работающая с сидом
- Закрытие окон при постановке на сигналку или хотя бы с кнопки
- Поиск авто(поморгала попищала что бы по кнопке)
- Пару дополнительных каналов на будущее для доп обрудование

Что планирую добавить в дальнейшем:
- автозапуск
- замок капота
- доп иммо
- метку(или она и так с доп иммо идет?)
- возможно гпс\жсм

Пока из того что вычитал вроде Пандора 4400 подходит. Но возможно есть какой то более дешевый вариант изначально, но с возможностью расширения функций в дальнейшем?
Буду благодарен за развернутый ответ с рекомендациями и хотя бы примерными ценами на оборудование и установку.
Все упирается в бюджет)Назовите цифры для начало)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ursus от Май 16, 2013, 19:17:25 pm
Да я понимаю что в бюджет. Ну как бы первоначальный бюджет 10-15к с установкой. Плюс еще столько же на допы в будущем.

И еще объясните плз по подробнее что есть слейв и его недостатки. На сколько я понял блок сигналки работает от штатного брелка, это плюс конечно. Но ведь тогда теряется фишка того же пандоровского диалога, так?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Май 16, 2013, 21:27:09 pm
PROlite   :ololo:  угомонись)) реально не с тем споришь.. есть темы где ты "мастер" но это тема не твоя..
PS что поставил на свой JD??  или тебе по ушам проехали и теперь ты решил доказать что ты все сделал правильно, т.е. выбрал лучший вариант за минимальные деньги?
PS у самого и Старлайн и Пандора..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Май 18, 2013, 09:35:07 am
PROlite   :ololo:  угомонись)) реально не с тем споришь.. есть темы где ты "мастер" но это тема не твоя..
PS что поставил на свой JD??  или тебе по ушам проехали и теперь ты решил доказать что ты все сделал правильно, т.е. выбрал лучший вариант за минимальные деньги?
PS у самого и Старлайн и Пандора..

Я еще ни чего не ставил, особо не тороплюсь, выбор не большой на самом деле...но это будет точно не Пандора  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 18, 2013, 16:26:53 pm
Я еще ни чего не ставил, особо не тороплюсь, выбор не большой на самом деле...но это будет точно не Пандора  :)
а зря , Константин. У меня Пандора и не жалею и на работе мужик купив Хонду CRV из всего что просмотрел в инете выбрал Пандору 5 тысячную.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: muggsy от Май 18, 2013, 19:50:03 pm
А что на счет сигнализации Призрак?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: muggsy от Май 18, 2013, 22:45:31 pm
коль добрым советам не влемлите, потом напишите как оно
Я интересуюсь типа. Спасибо конечно за ответ. Но диагноз мне ставить рано... Раздражает такая привычка многих ответчиков. Просто два раза сегодня услышал про эту сигнализацию вот и спросил - что это? Потому как почитав в инете и не разбираясь в этом ничего особенного не почерпнул. А тут кроме пандора 3900 ничего больше не получил) Неужели нет альтернатив?

Добавлено позже: Май 18, 2013, 22:45:52 pm
типа больше не из чего выбрать?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexVS от Май 18, 2013, 23:42:53 pm
TEC Prizrak 710

Хорошего только код, который Вы вводите штатной кнопкой, но грош цена всему этому если блокировка проводная-её даже не надо искать просто в 99% случаев на провод управления реле надо подать "массу".
а если осн. блок и реле под капотом?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: muggsy от Май 19, 2013, 12:28:42 pm
По сравнению 3900 от 4400 отличается только брелоком?
http://www.pandora-alarm.ru/articles/sravnenie_signalizacij_pandora_.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Май 20, 2013, 05:01:33 am
а зря , Константин. У меня Пандора и не жалею и на работе мужик купив Хонду CRV из всего что просмотрел в инете выбрал Пандору 5 тысячную.

А у меня старлайн тепереча  :) Не потому что я не "люблю" пандору...просто старлайн дешевле...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: muggsy от Май 20, 2013, 09:58:35 am
Если 5000, то теперь меня жаба душит из-за брелока.)) Наверное можно взять 4400 + GPS модуль. Сначала хотел с автозапуском, но теперь как-то все меньше склоняюсь что без...

Добавлено позже: Май 20, 2013, 10:01:07 am
Им надо еще вариант добавить, брелок без жк-дисплея и приложение для смартфонов
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: muggsy от Май 20, 2013, 10:31:24 am
Мне на самом деле про брелок все равно, удобнее даже было бы со штатного снимать открывать. Это я так понял Slave называется?
Если обсуждать GSMуправление то психологически человеку удобнее позвонить и услышать голосовое  подтверждение.
Думаю этого мне и хватит.
Промониторьте отзывы по моб.приложениям, у СтарЛайна там вообще человек написал альтернативное и оно оказалось лучше чем оригинальное.
Спасибо, сейчас погляжу что это.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: APTMACTEP от Май 20, 2013, 11:01:02 am
А я себе поставил Автолис Мобайл - очень понравилось то, что полностью сохраняется функциональность штатного бесключевого доступа и при этом сигнализация не работает в слейв-режиме. А еще важным было отсутствие брелка для управления - все управление осуществляется с помощью телефона, а снятие и постановка на охрану - по метке.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: APTMACTEP от Май 20, 2013, 11:47:40 am
Вместо GPS, можно пользоваться A-GPS, точность, конечно, не та, но в городе достаточно точно определяет. Насчет проводной блокировки не понял что это такое, поэтому не могу прокомментировать.

Касательно иммобилайзера тоже не пойму зачем оно, если сигнализация и так по сути обеспечивает иммобилайзер.

Замок капота - это для любой сигнализации актуально.

Естественно, уговаривать не буду, просто лично для меня это оказалось идеальным решением: нет брелков, нет slave-режима, бесключевой доступ полностью штатный + отключение сигнализации так же без доп. действий (снятие/постановка при обнаружении/потери метки).

Кстати, схожий функционал в той же Пандоре 3900 вышел бы почти на 10 тысяч дороже (к тому же пришлось бы еще носить с собой брелок), так что данное решение получилось еще и дешевле.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: APTMACTEP от Май 20, 2013, 13:07:50 pm
Очевидно что у любого решения есть какие-то недостатки, однако, это не может запрещать и мешать мне рассказывать о преимуществах лично для меня.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: APTMACTEP от Май 20, 2013, 14:42:31 pm
Я не случайно в первом сообщении написал "полностью сохраняется функциональность штатного бесключевого доступа" - указанные Вами системы заменяют часть штатных функций, против чего, я, собственно, и был, поэтому преимущества, описанные после п.1 становятся уже неактуальными.

Единственный неудобный момент в эксплуатации - это отсутствие наглядности состояний системы, но это следствие полного отказа от диалогового брелка.

PS
Кстати, Автолис я ставил в другом месте, нежели где мне её посоветовали (а приезжал-то я туда как раз за Пандорой 3900).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VIKBOR от Май 20, 2013, 19:02:21 pm
Почитал я ветку (правда не всю а последние страниц 15) и голова распухла от таких навороченных сигналок. У меня такой вопрос:
У диллера продавшего машину есть такие сигналки
1 от Scher-khаn 5 до Scher-khаn 10
2 Pharaon X-170
3 Мedia One
4 Logicar 10
5 Pharaon LC100
6 StarLine это список http://i066.radikal.ru/1305/2e/567ba8abdbb1.png
 Машина ставится ночевать на стоянку которая в 200-х метрах от дома (машину вижу из окна квартиры)
На работе тоже недалеко стоит машина, метрах в 200-300-х
Чего лучше установить? Автозапуск, GPS ненужны.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Май 20, 2013, 19:35:24 pm
 beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VIKBOR от Май 20, 2013, 19:46:56 pm
оптимальный вариант
цена/качество?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Май 20, 2013, 19:55:05 pm
цена/качество?

из всего выбора.. что вам диллер предлагает.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PRO.VOKATOR от Май 25, 2013, 12:33:58 pm
вопрос к установщикам,
что поставить на машинку с кнопкой?
что нужно----
1 автозапуск
2 ключи должны быть сохранены.
3 должна остаться рабочей родная сигналка(работать не зависимо от установленной)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Май 27, 2013, 16:17:24 pm
Приятности которые умеет делать Пандора
http://youtu.be/KAJGSrMsNAY
Как это сделать самому ;) http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,51653.0.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PRO.VOKATOR от Май 28, 2013, 11:49:04 am
ceed250ed

вы занимаетесь установкой?если да,то что за контора и цена вопроса со всеми функциями(запуск,комфорт и т.д. реализованного выше проекта.
как я понял в 4400  есть в комплекте пандект,то есть дополнять меткой ненужно.?
да цена вопроса интересна с дифентаймом+антиспил.и если нет в комплекте метки,то можно плюсануть агент 3+
желательно озвучить две цены с агентом и без.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Май 28, 2013, 15:25:09 pm
Тема вообще то не про "дешевле-дороже", а если с этих позиций рассматривать, то почему не Аллигатор, Мангуст, Пантера какая-нибудь?

дешевле дороже за те же функции  :) открыть закрыть ...известить о...GSM не предлагать... :)
Тема я вижу про "ceed250ed отвечает на вопросы"  %)

Добавлено позже: [time]Май 28, 2013, 15:31:48 [/time]
ceed250ed
вы занимаетесь установкой?если да,то что за контора и цена вопроса со всеми функциями(запуск,комфорт и т.д. реализованного выше проекта.
как я понял в 4400  есть в комплекте пандект,то есть дополнять меткой ненужно.?
да цена вопроса интересна с дифентаймом+антиспил.и если нет в комплекте метки,то можно плюсануть агент 3+
желательно озвучить две цены с агентом и без.

Замок ставить лучше механику...я конечно же не понимаю ни чего в этой теме, но каждый год разбирал дефендтайм для чистки и смазки...геморное занятие  sux
+ тот кто видел внутрянку дефендтайма...не захотят его ставить...все пластиковое и очень не надежное... :)


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Май 28, 2013, 15:38:19 pm
дешевле дороже за те же функции  :) открыть закрыть ...известить о...GSM не предлагать... :)
Тема я вижу про "ceed250ed отвечает на вопросы"  %)

Добавлено позже: [time]Май 28, 2013, 15:31:48 [/time]
Замок ставить лучше механику...я конечно же не понимаю ни чего в этой теме, но каждый год разбирал дефендтайм для чистки и смазки...геморное занятие  sux
+ тот кто видел внутрянку дефендтайма...не захотят его ставить...все пластиковое и очень не надежное... :)



Ну человек на этом деле "собаку съел" и,то,что он помогает одноклубникам,спасибо ему сказать нужно.Человек не голословен как большая часть на этом форуме.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Май 28, 2013, 15:49:04 pm
Ну человек на этом деле "собаку съел" и,то,что он помогает одноклубникам,спасибо ему сказать нужно.Человек не голословен как большая часть на этом форуме.

У каждого своя форма изложения мыслей...если излагать коротко списком...это способ называется внушение...а можно рассказывать и оставить человеку выбор  :) 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Май 28, 2013, 15:58:36 pm
У каждого своя форма изложения мыслей...если излагать коротко списком...это способ называется внушение...а можно рассказывать и оставить человеку выбор  :) 
А,что внушает то он?Что Пандора хорошая сигнализация?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gaid от Май 28, 2013, 16:53:53 pm
А зачем его ножовкой пилить 4 минуты, когда есть такая вот штука, которая справляется за 4 секунды?

(http://www.rid-russia.com/photos/tools-cutters-bolt_01.jpg)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Май 28, 2013, 17:32:44 pm
вот такую фигню ставить надо против пилителей и кусателей:http://autostudio.ru/item431.html (http://autostudio.ru/item431.html)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Май 28, 2013, 17:46:50 pm
вот такую фигню ставить надо против пилителей и кусателей:http://autostudio.ru/item431.html (http://autostudio.ru/item431.html)
т.е. она не "кусается"?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gaid от Май 28, 2013, 18:24:38 pm
вот такую фигню ставить надо против пилителей и кусателей:http://autostudio.ru/item431.html (http://autostudio.ru/item431.html)
А как эта фигня против болтореза с моей картинки сработает?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Май 28, 2013, 20:35:57 pm
Если эта трубень правильно закреплена, то добраться пилой или болторезом можно толкьо раскурочив капот. Ибо трубка не выгибается, чтобы аккуратно вытащить в щель капота. Армированная, очень жесткая.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Май 29, 2013, 08:27:56 am
Только ржать и умеете. Сам, лично пытался вытянуть трос в этой трубке сквозь щель капота, ни хрена не вышло. Хотя мне ее заранее зацепли крюком. Пока капот не выгнешь - ничего не выйдет. А после повреждения капота - какая нахоен разница, чем его защищали?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VVladmirr от Май 29, 2013, 10:54:32 am
Замок на капот даже с антиспилами не считаю целесообразным, есть отдельная тема, онакомьтесь, я писал там, повторяться не буду.
а где эта тема не подскажете? А то никак не могу ее найти.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VVladmirr от Май 29, 2013, 13:30:23 pm
Не поленитесь прочесть всё, там 15 страниц, за час освоите.

читал, но я подумал, что речь идет о любом замке капота.
Вы наверное имели в виду сообщение 1182 
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg1828281.html#msg1828281
 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg1828281.html#msg1828281)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gaid от Май 29, 2013, 13:50:58 pm
Господа, в этой теме разговоры про замок на капот это OFF TOP
Не согласен - это часть охранного комплекса.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gaid от Май 29, 2013, 15:03:45 pm
Извиняюсь, не дочитал название до конца!!!  %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WildBobCat от Май 29, 2013, 15:31:47 pm
Ржем, потому что разговор шел о сугубо механическом замке капота, у которого трос и личинка замка в салоне!!!
ок, сегодня вы правы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gaid от Июнь 15, 2013, 10:55:25 am
Цитировать (выделенное)
Большинство сограждан уже трезво относится к КАСКО как к безумно-дорогому обману несчастных автовладельцев. Выплаты при угоне по КАСКО, в этой стране, еще ни кого не порадовали, а «счастливцы», для которых многомесячный кошмар унижения закончился, вряд ли станут больше страховаться, как минимум по стандартной схеме.
Ахинея полная, написанная исключительно для запугивания лохов и подталкивания их в нужном для авторов статьи направлении. Если слышен денег шелест, значит лох идет на нерест (с)

Можно было бы поверить, если бы не масса выплат по угонам. Да, страховые стремятся не платить и внимательно анализируют соблюдение правил страхования, но кто же мешает с этими правилами ознакомиться и их соблюдать? У меня все знакомые, которым довелось столкнуться с угонами, получали свои выплаты и были весьма довольны, без КАСКО никто от автосалона не отъезжает даже. А вот угоны автомобилей, оборудованных ЛЮБЫМИ охранными комплексами, - это реальность.

Статью после такого мощного захода в самом начале даже читать не хочется. Но самое главное - а что даст владельцу автомобиля моментальная информация о том, что его угоняют или угнали?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Июнь 16, 2013, 00:30:09 am
Мне понравилась статейка и идея, жаль, что только 5000 серия...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Июнь 17, 2013, 09:46:24 am
У меня все знакомые, которым довелось столкнуться с угонами, получали свои выплаты и были весьма довольны, без КАСКО никто от автосалона не отъезжает даже.

а чем быть довольным то??
тем что через год после покупки выплаченной суммы тебе уже не хватит на сида, а только на рио, так как авто очень стремительно дорожают.
еще плюс тебе выплатят с учетом амортизации....
и ты не можешь купить на эти деньги равноценный авто
каско в топку sux
нормальная сигналка + иммобилайзер + маяк рулит
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gaid от Июнь 17, 2013, 11:20:12 am
Вообще-то по КАСКО выгоднее получить выплату, чем продавать авто с рук на рынке :) И кто тебя заставляет страховаться с амортизацией? У меня все авто всегда страховались без амортизации (износа).

А что дадут тебе "нормальные" сигналка + иммо + маяк кроме затрат на их установку и поездок на эвакуаторе для устранения их косяков?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Июнь 17, 2013, 12:31:33 pm
Вообще-то по КАСКО выгоднее получить выплату, чем продавать авто с рук на рынке :) И кто тебя заставляет страховаться с амортизацией? У меня все авто всегда страховались без амортизации (износа).

А что дадут тебе "нормальные" сигналка + иммо + маяк кроме затрат на их установку и поездок на эвакуаторе для устранения их косяков?
Вот прям все кто установили,каждый день на эвакуаторе ездят на устранения косяков...Смешно читать...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gaid от Июнь 17, 2013, 12:38:18 pm
Не каждый день, но полно проблем у людей, т.к. осуществляется врезка в штатную проводку автомобиля далеко не всегда прямыми ручками. По КАСКО вопросы остались?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Июнь 17, 2013, 13:44:28 pm


А что дадут тебе "нормальные" сигналка + иммо + маяк кроме затрат на их установку и поездок на эвакуаторе для устранения их косяков?

тфу-тфу-тфу
третий год катаюсь и эвакуатор ни разу не понадобился
просто надо иногда читать мануал к устанавливаемому оборудованию и уметь им пользоваться
всё ИМХО
каждый выбирает свою дорогу, лично я пока продавать не собираюсь
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Июнь 17, 2013, 23:34:30 pm
Ну кто-то в условия каски не смотрит когда подписывает,кто то кривыми руками сигналку ставит...Увы,мир не идеален...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: YurySan от Июнь 27, 2013, 09:08:57 am
Не каждый день, но полно проблем у людей, т.к. осуществляется врезка в штатную проводку автомобиля далеко не всегда прямыми ручками. По КАСКО вопросы остались?

Ни на одной машине не было косяков таких, чтобы не завестись и не уехать. На форестере, на х-трейле, на сиде, на бмв (везде стояли какие-нибудь разрыватели-иммобилайзеры). Единственный косяк был у бати на служебной ауди Q7, когда он закрыл портфель с беспроводным ключом внутри машины и там либо заглушили сигнал, либо тупо батарейка села. Пришлось везти второй ключ. Главное ставить в проверенных местах
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: delmos от Июнь 30, 2013, 09:54:54 am
Всем привет!
Хотелось бы узнать мнение форумчан. И так, имеем не давно купленный ceed jd, в комплектации люкс, хотелось бы установить дополнительную сигнализацию, или же дополнить штатную. Вот, что хотелось бы иметь: звуковое сопровождение постановки на охрану; датчики удара, наклона, периметра; авто поднятие открытых стёкол при постановки на охрану; метку в салон, без которой авто не заведётся.
Автозапуск не нужен.
Что можете посоветовать, готов выслушать все возможные предложения.
Заранее спасибо за ответы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gaid от Июнь 30, 2013, 11:34:33 am
А зачем такие навороты для неугоняемой машины? Подумайте крепко, нужно ли все это многообразие глюков для машины, на которую никто никогда не покусится и которую страховые компании страхуют от угона без дополнительных по отношению к штатным устройств за 10 тысяч рублей :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: delmos от Июнь 30, 2013, 11:56:17 am
Gaid, а где вы тут навороты увидели? Или для вас банальное оповещение владельца машины о сработавшей сигнализации, к примеру от той же самой шпаны во дворе, это навороты? Мне многого не надо, я прекрасно понимаю, что сид, это не та машина, которая интересна злоумышленникам, но банальную пищалку, оповещалку, хотелось бы иметь с небольшими дополнениями, в виде поднятия стёкол и может быть метки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Июнь 30, 2013, 15:44:23 pm
А зачем такие навороты для неугоняемой машины? Подумайте крепко, нужно ли все это многообразие глюков для машины, на которую никто никогда не покусится и которую страховые компании страхуют от угона без дополнительных по отношению к штатным устройств за 10 тысяч рублей :D
кто сказал великому спорщику Сектанту Гайду :ololo: что СИД не угоняем? его угоняют в основном на запчасти. и СК на угон коэф на СИД подняли с 13 года не спроста :( был 1.2 стал 1.9 fire!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 01, 2013, 18:16:40 pm
Всем привет!
Хотелось бы узнать мнение форумчан. И так, имеем не давно купленный ceed jd, в комплектации люкс, хотелось бы установить дополнительную сигнализацию, или же дополнить штатную. Вот, что хотелось бы иметь: звуковое сопровождение постановки на охрану; датчики удара, наклона, периметра; авто поднятие открытых стёкол при постановки на охрану; метку в салон, без которой авто не заведётся.
Автозапуск не нужен.
Что можете посоветовать, готов выслушать все возможные предложения.
Заранее спасибо за ответы.

Добрый день.

Все описанное Вами вполне реализуемо причем на базе нескольких систем - буду готов отписаться Вам в ЛС с возможными вариантами, но хотелось бы прежде понять о том, на сколько для Вас принципиально сохранить управление ЦЗ со штатного ключа (или же допустимы доп.брелоки?) и на каком расстоянии требуется оповещение о происходящем с машиной. О последнем косвенно можно понять узнав о том, каково расстояние между Вами и машиной в наиболее частых местах парковки, как часто посещаете места массового скопления людей (гипермаркеты, ТЦ, рынки, кафе, кинотеатры и т.п.), есть ли в условиях эксплуатации машины хаотичные парковки по городу и на сколько важно на постоянной основе иметь обратную связь с машиной..

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Июль 01, 2013, 18:49:27 pm
А зачем такие навороты для неугоняемой машины? Подумайте крепко, нужно ли все это многообразие глюков для машины, на которую никто никогда не покусится и которую страховые компании страхуют от угона без дополнительных по отношению к штатным устройств за 10 тысяч рублей :D

Как верно заметили в обсуждении, с чего Вы взяли, что машина не угоняемая? Совсем не угоняемых авто, как показывает практика, не бывает, а получить информацию о фактах угонов машин марки СИД Вы можете в том числе и на клубном форуме.
Конечно сравнить "популярность" СИДа у угонщиков с "японцами" (Мазда, Хонда, Митсубиси и т.п.) не корректно, но во-первых это применительно к текущему моменту времени (что будет через пол-года или год никто сказать не возьмется - Солярисы и Рио сейчас вполне угоняемые машины, кстати), а во-вторых, кмк, всегда есть смысл "прикрыть" машину от пристального внимания угощиков хотя бы БАЗОВЫМ противоугонным комплексом, чье присутствие в машине скорее всего переключит внимание злоумышленников на машину тех, кто считает, что её не стоит защищать, а "каскорулит"...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Gaid от Июль 01, 2013, 20:33:17 pm
Извините, что мешаю стричь купоны на лохах... Больше не буду, серьезно - успехов в бизнесе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 02, 2013, 11:10:32 am
Извините, что мешаю стричь купоны на лохах... Больше не буду, серьезно - успехов в бизнесе.

Сожалею, но Ваше мнение не имеет под собой аргументации, поэтому не вижу смысла продолжать дискуссии - свои доводы я Вам привел чуть выше, но Вы их проигнорировали..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: boomer349 от Июль 03, 2013, 13:38:57 pm
что мешаю стричь купоны на лохах.

Gaid, ты не прав, при всем уважении.
Во-первых, как-то это не вежливо оскорблять "лохами" всех в этой теме.
Во-вторых, "не-лох" это кто? Тот кто пользуется штатным ключем, потому что "захотят-угонят", или те, кто покупает машину за 800+ тыр и в подарок получает установленный шерхан 3(5,6), и с той же формулировкой ничего больше не делает.
К слову, если почитать форумы угонщиков, то "лохи" - это именно эти товарищи.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 03, 2013, 20:03:44 pm
Gaid, ты не прав, при всем уважении.
Во-первых, как-то это не вежливо оскорблять "лохами" всех в этой теме.
Во-вторых, "не-лох" это кто? Тот кто пользуется штатным ключем, потому что "захотят-угонят", или те, кто покупает машину за 800+ тыр и в подарок получает установленный шерхан 3(5,6), и с той же формулировкой ничего больше не делает.
К слову, если почитать форумы угонщиков, то "лохи" - это именно эти товарищи.
Добрый день,
не могу с Вами не согласиться, как правило злоумышленники злоумышленники выбирают наиболее легкодоступный автомобиль.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ivanless от Июль 11, 2013, 19:20:21 pm
Оценил по настоящему свою сигнализацию, когда в третий раз она сообщила мне о попытке угона. К счастью, неудачной. Icode ведет дневник истории событий. и я всегда могу мониторить 8 последних причин срабатывания сигнализации. Удобно принимать решение, где машину лучше не оставлять.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 11, 2013, 19:29:03 pm
Оценил по настоящему свою сигнализацию, когда в третий раз она сообщила мне о попытке угона. К счастью, неудачной. Icode ведет дневник истории событий. и я всегда могу мониторить 8 последних причин срабатывания сигнализации. Удобно принимать решение, где машину лучше не оставлять.
Добрый вечер,
подскажите, а как Вы поняли, что автомобиль пытались угнать? Были какие то физические повреждения?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: boomer349 от Июль 12, 2013, 13:11:57 pm
Оценил по настоящему свою сигнализацию, когда в третий раз она сообщила мне о попытке угона. К счастью, неудачной. Icode ведет дневник истории событий. и я всегда могу мониторить 8 последних причин срабатывания сигнализации. Удобно принимать решение, где машину лучше не оставлять.
че-то спамом попахивает, не?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Июль 12, 2013, 15:54:38 pm
че-то спамом попахивает, не?

Я тоже так подумал.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SuperOleg от Август 07, 2013, 18:45:04 pm
Цитировать (выделенное)
кто покупает машину за 800+ тыр и в подарок получает установленный шерхан 3(5,6), и с той же формулировкой ничего больше не делает.
Мне поставили девятый Шерхан. Сказали, что самая оптимальная по цене\качеству противоугонка. У нее что, есть какие-то существенные минусы?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Август 07, 2013, 18:56:19 pm
Мне поставили девятый Шерхан. Сказали, что самая оптимальная по цене\качеству противоугонка. У нее что, есть какие-то существенные минусы?
подлежит взлому.
в самом низу смотрите http://www.ugona.net/page40.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Август 07, 2013, 18:57:11 pm
Мне поставили девятый Шерхан. Сказали, что самая оптимальная по цене\качеству противоугонка. У нее что, есть какие-то существенные минусы?

К сожалению, Вас обманули/ввели в заблуждение - информация об уязвимости системы по этой ссылке: http://phreakerclub.com/kodgrabber
Рекомендую, как минимум, не оставлять в салоне авто мало-мальски ценных вещей..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Август 07, 2013, 19:02:42 pm
Рекомендую, как минимум, не оставлять в салоне авто мало-мальски ценных вещей..
и как вариант поставить метку пандект 650, чтоб всю систему не переставлять. в салоне покапаются, а авто угнать на смогут.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Август 08, 2013, 16:02:58 pm
и как вариант поставить метку пандект 650, чтоб всю систему не переставлять. в салоне покапаются, а авто угнать на смогут.

Немного Вас поправлю: я бы не стал смешивать в одно два разных момента - сигнализация является первым рубежом охраны и системой оповещения о происходящем с машиной, в то время как нештатный иммобилайзер (кстати, в связке с электромеханическим замком капота) уже отвечает именно за противоугонные свойства авто. Если изначально стояла задача защитить машину именно от угона, то начинать следовало именно со связки из нештатного иммо с замком капота, а уже потом думать об оповещении. Сейчас, даже если добавить нештатный иммобилайзер, ситуация такова, что даже при наличии Пандекта (визуально он может быть и не виден с улицы) авто будет привлекать к себе дополнительное внимание злоумышленников (датчик вызова владельца не спутать ни с чем), имеющих при себе даже дешевый (например мануфактурный) кодграббер под эти системы - можно либо салон авто можно избавить от "лишних" вещей, либо пытаться угнать машину, которая изначально выглядит в качестве "подарка угонщику", т.е. лекгодоступной. Да, скорее всего связка из иммо с замком капота охладит пыл угонщика, рассчитывавшего на "халяву", но перед этим с огромной долей вероятности уже как минимум "в минусе" будут личинка замка зажигания (если комплектация авто имеет таковую) и штатный иммобилайзер, а это время на ремонт и т.п...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SuperOleg от Август 08, 2013, 16:23:54 pm
Мдааааа.... Дорого мне вышло нежелание попытаться разобраться самому... Почитал отзывы и както совсем грустно стало.  Есть даже документы из суда, что Шерханы вскрыты: http://forum.ugona.net/topicpost314165.html#314165 Менеджер ловко этот момент обошел. Буду решать, что делать дальше. Спасибо, мужики!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Август 08, 2013, 16:54:58 pm
Мдааааа.... Дорого мне вышло нежелание попытаться разобраться самому... Почитал отзывы и както совсем грустно стало.  Есть даже документы из суда, что Шерханы вскрыты: http://forum.ugona.net/topicpost314165.html#314165 Менеджер ловко этот момент обошел. Буду решать, что делать дальше. Спасибо, мужики!

Жаль, что в итоге учитесь на собственных ошибках, но если "других вариантов решения вопроса" не найдете, то, кмк, будет логичным демонтаж этой системы и установка новой и криптоустойчивой сигнализации.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Август 20, 2013, 19:47:22 pm
лучший охранный комплекс, на мой взгляд  ;) (прикол) : ружьё помповое под капот с тросиком по подъему на курок, капкан на медведя на педали, растяжка с РГД меж дверей  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Август 21, 2013, 12:40:39 pm
лучший охранный комплекс, на мой взгляд  ;) (прикол) : ружьё помповое под капот с тросиком по подъему на курок, капкан на медведя на педали, растяжка с РГД меж дверей  :D

Но только не забывайте о том, что при такой "охране" в случае попытки угона и нанесении повреждений здоровью угонщика у владельца авто могут возникнуть проблемы с законодательством РФ в плане "превышения мер самообороны".

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Август 21, 2013, 13:28:32 pm
да. Виталий, можно ссылку на прайс со стоимостью послегарантийных работ ? ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Август 21, 2013, 15:03:38 pm
да. Виталий, можно ссылку на прайс со стоимостью послегарантийных работ ? ;)

Добрый день.

Не совсем понял вопроса - о каких именно "послегарантийных работах" идет речь?

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Август 21, 2013, 15:05:18 pm
Господа, хорош флудить. Предлагаю обсудить Pandora 3910.

Добрый день.

"Флуда" я по-большому счету не вижу, а что касается предложенной темы обсуждения, то мне вот безотносительно марки авто, например, Автолис Мобайл (http://autostudio.ru/item598.html) больше по душе..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: postolovskiy66 от Август 25, 2013, 16:49:00 pm
Все сигналки рано или поздно глючат :(... А если действительно только автономный "Експресс GSM" в салоне лежит-стоит... Только к окну а/м подойдут - от датчика движения звонок на моб.т.... Через минуту я в окне.. через 5 у машины... fire! (в условиях что без глушилки)...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Август 25, 2013, 17:53:40 pm
 beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: postolovskiy66 от Август 25, 2013, 18:23:38 pm
Так маяк не дает сигнал когда около машины ночью ходят... А здесь информирует датчик движения когда машина не шелохнувшись стоит... И я как раз хотел узнать - из салона датчик движения реагирует через окна что вокруг машины движение? На эвакуаторе допустим ГАйцы увозят... а я в Торг.ц.... :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: postolovskiy66 от Август 25, 2013, 20:03:33 pm
Спасибо...убедили... :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Август 26, 2013, 18:07:55 pm
Добрый день.

Добрый день, Виталий!
Марка авто естественно CEED, Виталий, Вы на форуме сидоводов, ау?!
Все поколения, но в большей степени, разумеется, JD.

На всякий случай напоминаю о том, что участник клуба может откататься несколько лет на Сиде, но присматривать себе новый авто уже другой марки при этом оставаясь в клубе - такие вещи периодически имеют место быть, и я бы не сбрасывал это со счетов.

не увидел информации, есть ли метка доп авторизации?

Вижу, что судя по-всему вопросы задавали не изучая предмета - рекомендую к прочтению/ознакомлению: http://autolis.ru/

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 26, 2013, 18:17:30 pm
Все сигналки рано или поздно глючат :(... А если действительно только автономный "Експресс GSM" в салоне лежит-стоит... Только к окну а/м подойдут - от датчика движения звонок на моб.т.... Через минуту я в окне.. через 5 у машины... fire! (в условиях что без глушилки)...
Добрый день,
судя по всему Вы сейчас действительно описываете срабатывание датчика объема. На мой взгляд, правильнее вести беседу понимая, какой функционал Вам требуется от системы, помимо датчика объема и связи по GSM каналу..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: levssha от Август 28, 2013, 16:05:43 pm
Ребята, посоветуйте какую сигналку поставить на Сида JD? Нужен автозапуск, оповещение о срабатываниях тревоги (на брелок или с помощью СМС на телефон). На предыдущей машине стоит Сталкер 600 и брелок и сам алгоритм работы с ним не очень устраивает, хотелось бы чтобы постановка/снятие с охраны производилось нажатием одной кнопки. Также имеется иммобилайзер с GSM - весьма приятная штука! Хотелось бы в Сиде тоже иметь GSM-коробочку, чтобы по телефону запускать движок, если брелок не достает до машины.
Пока рассматриваю Пандору 4400 и Старлайн А94 (или 92, точно не помню) с GSM блоком. Может еще что-то посоветуете?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 28, 2013, 19:03:44 pm
Ребята, посоветуйте какую сигналку поставить на Сида JD? Нужен автозапуск, оповещение о срабатываниях тревоги (на брелок или с помощью СМС на телефон). На предыдущей машине стоит Сталкер 600 и брелок и сам алгоритм работы с ним не очень устраивает, хотелось бы чтобы постановка/снятие с охраны производилось нажатием одной кнопки. Также имеется иммобилайзер с GSM - весьма приятная штука! Хотелось бы в Сиде тоже иметь GSM-коробочку, чтобы по телефону запускать движок, если брелок не достает до машины.
Пока рассматриваю Пандору 4400 и Старлайн А94 (или 92, точно не помню) с GSM блоком. Может еще что-то посоветуете?
Добрый день,
если рассматриваете помимо оповещения еще и противоугонные свойства, есть смысл смотреть в сторону Pandora 4400, она имеет в своем комплекте транспондерную метку   добавив к системе контроллер НМ-05 и электромеханику на капот мы с Вами сможем получить надежный и закрывающий большинство зон риска противоугонный комплекс. Так же можно рассмотреть новинку от Аларм Трейд- Pandora 3910...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: postolovskiy66 от Август 28, 2013, 23:47:13 pm
А что подешевле и получше? :-[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: postolovskiy66 от Август 29, 2013, 00:26:01 am
Из того расчета, что лишь бы КВАКНУЛО... Анти грабер... :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: levssha от Август 29, 2013, 20:13:13 pm
К 4400 позвольте добавить радиореле IS-121
Не совсем понял какую функцию выполняет данное реле.
Пандора 4400 не имеет брелков с экраном и все события на телефон отправляются? А если я допустим в командировке и машиной пользуется жена, то как быть? GSM-модуль в 4400 уже встроен? GPS считаю ненужной фичей, мне достаточно оповещения и управления по СМС и противоразбойной метки
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: levssha от Август 31, 2013, 14:17:31 pm
У Пандоры 4400 постановка и снятие с охраны я понял происходит штатным брелком от машины. А как завести авто дистанционно?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: levssha от Август 31, 2013, 22:02:25 pm
Позвонить, ввести команду 123*
Это только с моего телефона можно сделать или с любого?
У меня на прошлой машине СОБР стоит, там такой же алгоритм действий по дистанционному запуску.
А какие еще модели сигнализаций поддерживают CAN, но имеют брелок 2-сторонней связи и GSM- модуль? Я пока не могу решить, стоит ли совсем от брелка отказаться и перейти полностью на СМС общение с машиной
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 01, 2013, 10:17:34 am
Добрый день,
если рассматриваете помимо оповещения еще и противоугонные свойства, есть смысл смотреть в сторону Pandora 4400, она имеет в своем комплекте транспондерную метку   добавив к системе контроллер НМ-05 и электромеханику на капот мы с Вами сможем получить надежный и закрывающий большинство зон риска противоугонный комплекс. Так же можно рассмотреть новинку от Аларм Трейд- Pandora 3910...
прошу прощения, забыл упомянуть о радио реле блокировки IS-121, которое устанавливается в подкапотное пространство и отвечает непосредственно за противостояние угонщикам.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: levssha от Сентябрь 04, 2013, 17:07:55 pm
Хочу узнать по поводу сервисных функций современных сигналок. Может ли та же Пандора 4400 или еще какая система при автоматическом прогреве двигателя включать еще и подогрев сидений и руля, а также зеркал и заднего стекла? Там кнопочки не фиксирующиеся, т.е. перед постановкой машины на охрану заранее не включить эти подогревы. Для управления этими цепями нужна сигналка с двумя КАН-шинами или достаточно одной?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Сентябрь 04, 2013, 18:14:51 pm
Хочу узнать по поводу сервисных функций современных сигналок. Может ли та же Пандора 4400 или еще какая система при автоматическом прогреве двигателя включать еще и подогрев сидений и руля, а также зеркал и заднего стекла? Там кнопочки не фиксирующиеся, т.е. перед постановкой машины на охрану заранее не включить эти подогревы. Для управления этими цепями нужна сигналка с двумя КАН-шинами или достаточно одной?
Управления этими функциями по CAN-шине невозможно поэтому подогрев сидений, руля и стекол с зеркалами подключаются по аналогу. (смотри здесь) (http://alarmtrade.ru/prog/Pandora_DXL_5000_4400_3700_3500_3210_Statusy_Komandy_(2013-08-22).pdf)
Пандора 4400 позволяет подключить подогрев при автозапуске. Хотя у нее и меньше каналов чем, например, у 5000 но при управлении ЦЗ по CAN освобождаются еще два. Остается только правильно их настроить


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Любимая Помидорка от Сентябрь 05, 2013, 10:19:04 am
Всем привет) Стала счастливой обладательницей новенького сида... Почитала тут про сигналки и запуталась совсем... Подскажите что лучше поставить в дополнению к штатной.. разумное по цене... Автозапуск не нужен, нужен из доп.функций - закрытие стекол при постановке на сигнализацию.
Хочу ставить только сигналку ну или сигналку +  что то... Супер навароты ставить не хочу, т..к все таки в крайнем случае надеюсь на каско.... Но конечно не хотелось бы до этого доводить... Плюс наверно надо будет маяк спрятать на всякий случай...
До этого была фабия, на ней стоял какой то старлайн с обратной связью (ставила для галочки), сейчас почитала - посмотрела и вроде как поняла что они не надежные особо, но и фабии я так поняла что не угоняемые.. поэтому вполне меня устраивала)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Сентябрь 05, 2013, 13:04:13 pm
Всем привет) Стала счастливой обладательницей новенького сида... Почитала тут про сигналки и запуталась совсем... Подскажите что лучше поставить в дополнению к штатной.. разумное по цене... Автозапуск не нужен, нужен из доп.функций - закрытие стекол при постановке на сигнализацию.
Хочу ставить только сигналку ну или сигналку +  что то... Супер навароты ставить не хочу, т..к все таки в крайнем случае надеюсь на каско.... Но конечно не хотелось бы до этого доводить... Плюс наверно надо будет маяк спрятать на всякий случай...
До этого была фабия, на ней стоял какой то старлайн с обратной связью (ставила для галочки), сейчас почитала - посмотрела и вроде как поняла что они не надежные особо, но и фабии я так поняла что не угоняемые.. поэтому вполне меня устраивала)
Сид тоже не особо пользуется интересом.Я бы поставил Пандору + метку.Стар лайн - это попса.Так же как и шерханы и прочие безделушки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Любимая Помидорка от Сентябрь 05, 2013, 13:15:41 pm
ид тоже не особо пользуется интересом.Я бы поставил Пандору + метку.Стар лайн - это попса.Так же как и шерханы и прочие безделушки.
спасибо за советы)) А что такое метка????
Pandora DXL 3100 Can или Pandora DXL 3210 Can подойдет?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 05, 2013, 13:44:41 pm
А что такое метка????
http://www.alarmtrade.ru/catalog/72/ 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Любимая Помидорка от Сентябрь 05, 2013, 14:22:38 pm
http://www.alarmtrade.ru/catalog/72/
Спасибо за информацию) Будем изучать)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: postolovskiy66 от Сентябрь 05, 2013, 14:46:14 pm
Как правило, дамы все метки в сумочках держат - подумайте... Или вместе с сумочкой могут уехать, или просто сумочку барсеточники дернут... и что тогда?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 05, 2013, 14:47:34 pm
или просто сумочку барсеточники дернут... и что тогда?
пин код или 2я метка из дома  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: postolovskiy66 от Сентябрь 05, 2013, 15:11:59 pm
Спасибо за информацию) Будем изучать)
Ув. Помидорка, если не затруднит - расскажи на чем остановила свой выбор... У мужчин логика другая, а пользоваться то женщинам...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Любимая Помидорка от Сентябрь 05, 2013, 15:46:34 pm
в. Помидорка, если не затруднит - расскажи на чем остановила свой выбор...
Я пока не определилась)
Если из всех требований только что б стекла закрывала, то подойдут обе.
я имела ввиду доп.функции.. помимо основной)) а то так можно просто подключить доводчик.. я кстати сейчас звонила в сервис где на предыдущую Шкоду Фабию ставила сигналку... Они тоже сказали про пандору.... в принципе... а не про конкретную модель... а про доводчик стекол сказали что, если есть блок какой то в сиде, то можно, а если этого блока нет, то надо какой то поставить.... короче поставить можно все, но если есть какая то штуковина в сиде, предусмотренная заводом, то сделать это проще.. ка кто так.. не подскажите что это за штуковина такая, и есть ли она в новых сидах??
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 05, 2013, 15:49:09 pm
если они не знают что там в сиде есть и что нет, вообщем не сталкивались с ним, то к ним лучше не ехать!! будете подопытным кроликом  :ololo:
Здесь в портнерах клуба есть Автостудия (офисы в Москве и Питере) к ним обратитесь  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Любимая Помидорка от Сентябрь 05, 2013, 16:00:37 pm
если они не знают что там в сиде есть и что нет, вообщем не сталкивались с ним, то к ним лучше не ехать!! будете подопытным кроликом
Об это мне подумала) Спасибо за совет)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 05, 2013, 19:16:08 pm
если они не знают что там в сиде есть и что нет, вообщем не сталкивались с ним, то к ним лучше не ехать!! будете подопытным кроликом  :ololo:
Здесь в портнерах клуба есть Автостудия (офисы в Москве и Питере) к ним обратитесь  rulezz
Сань а тебя вот эта фраза от девушки : " разумное по цене.." не наводит на мысли о несоответствии этого желания с ценами Автостудио МСК ? у них не так и дешево, но за то гарантия 3 года. ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 05, 2013, 19:17:30 pm
скупой платит дважды.. и не факт, что те, кто ставил на шкоду дешево назвали...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 05, 2013, 19:21:37 pm
скупой платит дважды.. и не факт, что те, кто ставил на шкоду дешево назвали...
там Старлайн стоял : для Галочки :ololo:

Добавлено позже: Сентябрь 05, 2013, 19:22:44 pm
к стати у меня тож ими установленная Пандора и Дефендер  ;) но не я платил а первый владелец ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 05, 2013, 19:27:02 pm
старлайн тож не плох B)
вообщеми у меня и старлайн и Пандора  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 05, 2013, 19:28:02 pm
старлайн тож не плох B)
вообщеми у меня и старлайн и Пандора  rulezz
предлогаю тебе еще Шерхан воткнуть до кучи  :D у них же в Автостудио  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 05, 2013, 19:32:29 pm
предлогаю тебе еще Шерхан воткнуть до кучи  :D у них же в Автостудио  ;)
шерхан гамно)) да и у меня свой человек по моим капризам на сигналки.. стока наворотил себе, что только можно.. вот лючек бензобака не могу с сигналки открыть  :'(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 05, 2013, 19:39:16 pm
шерхан гамно)) да и у меня свой человек по моим капризам на сигналки.. стока наворотил себе, что только можно.. вот лючек бензобака не могу с сигналки открыть  :'(
а Старлайн крут ?  :ololo: я вас умоляю  :ololo: мож сейчас новые с ГПС  и всеми наворотами и такими же функциями как в Пандоре . и адекватны, но раньше были УГ  sux и глюченные. У меня тож знакомый есть я с ним говорил, он сказал что тож имеет отношение к Автостудио  :) он мне ставил на Лачу Шерхан 6, и этот Шерхан ни разу не глюкнул за 2 года. А у друга Старлайн задолбал его ложняками. ИМХО Пандора лучше всего rulezz а в купе с противоугонным комплексом в Автостудио , ваще зебест  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 05, 2013, 19:42:21 pm
да брось ты, сам плакался ложняками, пока прошивку не обновили. а крут не крут, глюки/неглюки это все от мастера зависит.
у меня проблем нет. все настроено как надо, удара, наклона, бъема, gsm/gps, метки и тп и тд. угонять только на эвакуаторе в моем пьяном состоянии  :ololo:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 05, 2013, 19:44:55 pm
да брось ты, сам плакался ложняками, пока прошивку не обновили. а крут не крут, глюки/неглюки это все от мастера зависит.
у меня проблем нет. все настроено как надо, удара, наклона, бъема, gsm/gps, метки и тп и тд. угонять только на эвакуаторе в моем пьяном состоянии  :ololo:
у меня были из за высокой чувствительности датчиков в настройках, снизил на перемещение и на удар на пару и все стало ОК ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Сентябрь 06, 2013, 12:01:38 pm
Я кстати вот,что заметил.Еще от места стоянки авто зависит срабатывание ложняка.Когда ставлю на одном месте,стабильно срабатывает ложняк,когда в другом глухо...Мистика...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Oleg Shtolc от Сентябрь 10, 2013, 10:35:29 am
Всем доброе утро)) У меня такая проблема, поставил в автосалоне старлайн b94 с функцией автозапуска, и функцией отслеживание автомобиля на айфоне, так вот, когда все по инструкции сделал, привязал ее к телефону, машина по поводу и без повода стала на все реагировать, постоянно названивает мне, шлет СМС, говорит что открыт капот, ездил в автосалон, как на зло машина вела себя там нормально, но через пару дней опять все началось, может было у кого то подобное, поделитесь опытом)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Oleg Shtolc от Сентябрь 10, 2013, 10:55:21 am
Глюк прошивки или что то по функциям надо разрешить-запретить.
На примере иного производителя могу сказать что там пока запрет работы допдатчика во время работы радиоканала не разрешишь тоже при онлайн соединении происходят чудеса.
К установщикам ОД бессмысленно ездить даже если косяк вылезет при них то в прошивке они ничего не исправят.
Думаю целесообразнее ехать на складочную в сервис центр StarLine.
ок, спасибо, я сегодня записался к ОД в сервис посмотрим что скажут, в службу поддержки старлайна звонил, говорят что косяк установщиков)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Oleg Shtolc от Сентябрь 10, 2013, 12:14:21 pm
ТехПоддержке виднее, конечно же, вот только они указали вам в чем косяк конкретно?
Приедите вы к ОД, а установщики скажут система виновата и станете вы главным героем игры "человечий футбол"
, ну вот проверю сегодня, потом отпишу))  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Oleg Shtolc от Сентябрь 10, 2013, 20:42:33 pm
сгонял к ОД, вроде перепрошили, все проверили, вроде работает, приехал домой, минут через 40 такая же фигня, позвонил, сказали, что будут менять сигналку, скорее всего заводской брак(((((
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Oleg Shtolc от Сентябрь 11, 2013, 08:59:35 am
Ну вот и установщики не виноваты...
А кто виноват? Кроме хозяина авто больше некому.
Не в "железе" дело, поверьте.
Не сочтите за труд отпишитесь, чем дело кончится.
Удачи.
Спойлер сообщениe cкрыто:
Конечно отпишусь, сказали бесплатно все заменят))) Просто надо около недели подождать, пока новый блок придет)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CurlyOrange от Сентябрь 14, 2013, 08:57:22 am
Всем привет) Стала счастливой обладательницей новенького сида... Почитала тут про сигналки и запуталась совсем... Подскажите что лучше поставить в дополнению к штатной.. разумное по цене... Автозапуск не нужен, нужен из доп.функций - закрытие стекол при постановке на сигнализацию.
Хочу ставить только сигналку ну или сигналку +  что то... Супер навароты ставить не хочу, т..к все таки в крайнем случае надеюсь на каско.... Но конечно не хотелось бы до этого доводить... Плюс наверно надо будет маяк спрятать на всякий случай...
До этого была фабия, на ней стоял какой то старлайн с обратной связью (ставила для галочки), сейчас почитала - посмотрела и вроде как поняла что они не надежные особо, но и фабии я так поняла что не угоняемые.. поэтому вполне меня устраивала)

Привет) Я тоже долго путалась, много спрашивала и выясняла. Нам, девушкам, всё это ещё сложнее) Остановила свой выбор на шерхане! И абсолютно всем довольна! Никаких заморочек, всё идеально работает) что нам, автовладелецам ещё для счастья надо!?)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 14, 2013, 11:14:26 am
Мда.. в один печальный день вскроют авто или угонят. Т.к. шерханы подвержены взлому кодграбером. Незнаю может че они там изменили в последниз версиях..но задумайтесь..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kot_v_sapogah от Сентябрь 14, 2013, 12:10:48 pm
У меня Пандора стоит и я не заморачиваюсь по этому поводу вообще.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CurlyOrange от Сентябрь 14, 2013, 12:31:08 pm
Мда.. в один печальный день вскроют авто или угонят. Т.к. шерханы подвержены взлому кодграбером. Незнаю может че они там изменили в последниз версиях..но задумайтесь..
Не знаю, у меня всё в порядке. Стоит 10я версия, муж говорил, что у этой версии нет данных по угону) возможно ребята серьёзно поработали над собой, хотя я не могу ни с чем сравнить))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 14, 2013, 12:40:51 pm
Не знаю, у меня всё в порядке. Стоит 10я версия, муж говорил, что у этой версии нет данных по угону) возможно ребята серьёзно поработали над собой, хотя я не могу ни с чем сравнить))
http://угон.net/index.php/97-kodgrabber-metody-ugona
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CurlyOrange от Сентябрь 14, 2013, 12:46:34 pm
мда...заставляет задуматься, конечно! Но я думаю, про все производители можно найти негативные отзывы...Меня же в моей сигнализации ещё очень радует дальность действия! Мы с подругами когда в кафе сидим, у меня у одной из немногих всё работает с первого раза и с первого нажатия, у большинства с этим проблема)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CurlyOrange от Сентябрь 14, 2013, 13:23:55 pm
Позвоните в техподдержку Шерхан 8 800 555 3911 и проконсультируйтесь как можно на базе имеющейся сигнализации усилить противоугонные свойства (изменить пин-код, двухшаговое отключение блокировки двигателя, альтернативные методы снятия и постановки в охрану)
Хорошо, спасибо большое за совет) А вы случайно не знаете, я могу пин-код поставить сама по-какой-то инструкции, или без профессианалов не обойтись?

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 14, 2013, 18:07:34 pm
в Шерхане код меняется с помощью датчика вызова водителя с лапкой и лампочкой, методом комбинаций стуков по нему. В мануале все есть. Так же и угонщики могут воспользоваться им если он штатный заводской.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 14, 2013, 18:46:04 pm
Вспоминаю шерхан добрым словом, но сейчас выбор не в его пользу sux
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 14, 2013, 22:01:47 pm
ceed250ed , я не сомневаюсь в вашем профессионализме но у меня на Шерхане 6 был заводской код , не помню толи 1111 толи 0000. И с помощью него прочитав мануал я стуками по стеклу открыл авто, а после этого поменял штатный код на свой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Сентябрь 15, 2013, 00:39:30 am
в 2010 была куплена мной на Горбушке и установлена знакомым мастером ;) ну не 0000 ладно , сказал не помню код, но открыл. так что те версии УГ для человека понадеявшегося на установку Шерхана у ОД. Вскроется полюбасу. Я с вами не спорю, мониторю ваши посты в разных темах. вижу что спец rulezz но у меня и щас надежи на Шерхан нет, т.к он в списке открытия кодграббером  :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CurlyOrange от Сентябрь 15, 2013, 09:32:32 am
Я как то надеюсь что у CurlyOrange версия Шерхана не ранее 10-ой
Нет-нет) у меня как раз 10я)

Добавлено позже: [time]Сентябрь 15, 2013, 09:37:55 [/time]


Добавлено позже: Сентябрь 15, 2013, 09:38:27 am
Вспоминаю шерхан добрым словом, но сейчас выбор не в его пользу
А по каким причинам вы уже "не доверяете" шерхану?! ведь я как поняла он раньше вас не подводил?!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 15, 2013, 09:55:50 am
Выше ссылку давал. Прочтите.. там 10й шерхан про 1 и про2 ( я так понимаю, это улучшали они 10й) подвержены взлому кодграбером..   вы можете проверить, т.к. найти кодграбер не сложно  :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CurlyOrange от Сентябрь 15, 2013, 10:08:10 am
Да, всё прочитала..действительно, хорошего мало, но я почему так докапываюсь до вас, потому что у меня стоит шерхан и всё хорошо) Просто и не думала, что может быть как-то по-другому 8( Думаете, мне просто везёт!?!? :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 15, 2013, 10:37:26 am
Да, всё прочитала..действительно, хорошего мало, но я почему так докапываюсь до вас, потому что у меня стоит шерхан и всё хорошо) Просто и не думала, что может быть как-то по-другому 8( Думаете, мне просто везёт!?!? :)
что хорошо? С вами никто не спорит. Глюков нет и все работает прекрасно... сигналка по функциям для клиента хороша.. но возможность взлома....  автозапуск стоит кстати?
А везет или нет, время покажет...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CurlyOrange от Сентябрь 15, 2013, 10:44:55 am
автозапуск стоит кстати?
Да, как жеж без него в зиму-то?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 15, 2013, 11:36:25 am
 punish срочно ставьте доп уровень защиты, как вам советовали. Метку пандект например..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dalex от Сентябрь 15, 2013, 14:37:10 pm
ceed250ed,помогите пожалуйста.Собираюсь на авто(не сид) ставить пандору;автозапуск,gsm,gps не нужны,и возникли вопросы 1)у Pandora 4400 реле блокировки отсутствует,т.е. двигатель не блокируется,а сигналка следит за открыванием дверей,капота,удар,наклон и пр.,и верещит если что? 2)возможно ли установить штатный иммо+Pandora 3)стоит ли ставить дополнительный иммо-Pandect,или хватит пандоровского,если ставить Pandora 3900,3950,5000? 4)стоит ли дополнительно устанавливать секретку в виде тумблера/кнопки? 5)блок Pandora устанавливается под капотом;заведут ли двигатель,если вскроют капот,обезвредят/выдернут блок сигнализации,заменят ''мозги'' машины?Замок на капот ставить не планирую,т.к. все знают,где находится аварийный тросик.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dalex от Сентябрь 15, 2013, 18:29:20 pm
По поводу штатного иммо+пандора:предложили установить/запрограммировать следующим образом-на пандоре включен режим hands free,открытие-закрытие производится штатным брелком,как бы сюрприз для угонщиков,х.з. зачем такие сложности...
А если найдут реле блокировки?
RR-100,IS-122/125 как я понимаю не хуже,чем IS-121?,просто Pandora 4400 нет в наличии,но имеются Pandora 3900,3950,5000.В этой ветке я изучил последние 30 страниц,и хотелось именно 4400+IS-121(9970+1900 р. вместо 20170 р )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CurlyOrange от Сентябрь 16, 2013, 12:42:16 pm
Так... стоп. CurlyOrange, на десятке нет автозапуска.
Так какой у вас шерхан?

Я думала 10я...Не знаю...этим мой муж занимался. Нужно уточнить у него, а то я и сама получается не знаю о чём говорю) Большинство женщин в этой теме - полные профаны) Куда б мы без вас)))

Добавлено позже: Сентябрь 16, 2013, 13:03:40 pm
Ага! Вот выяснила, действительно 10ый и действительно без автозапуска (а я наивная, думала, что с ним) Но это теперь проблемы мужа - я все-равно буду уже в прогретую машину спускаться)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 19, 2013, 16:34:21 pm
 beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kot_v_sapogah от Сентябрь 20, 2013, 12:11:29 pm
Я знаю человека который вообще под подкрылок реле ставил, найти нереально практически.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 08, 2013, 16:47:46 pm
А ценник какой вышел?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 08, 2013, 16:50:47 pm
С приближением зимы решил обновить старенькую сигналку  на новую с автозапуском.
А старенькая какая была? Небось Шерхан?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 08, 2013, 18:34:51 pm
А где поо скидку? В партнерах клуба они не заявлены...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Октябрь 08, 2013, 19:15:54 pm
Цена в итоге 41500 рублей,это я захотел с обходчиком без ключа в машине,а с обычным тысяч на 5-6 где-то дешевле. Сигналка стояла aps .В следующим месяце хочу доставить gsm,что-бы с телефона запускать и контролировать авто!

Добавлено позже: Октябрь 08, 2013, 17:18:04 pm
Да ,я как участник клуба буду иметь скидку!
за эти бабки,можно 5000 пандору поставить,она поинтереснее.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 08, 2013, 19:27:36 pm
за эти бабки,можно 5000 пандору поставить,она поинтереснее.
Даже Pandora 5000 new. Будет ещё лучше.

Добавлено позже: Октябрь 08, 2013, 19:29:30 pm
Да Пандора 5000 рассматривалась мною.Но комплект е90 +фортин+ иммобилайзер+замок копота стоит дешевле,чем пандора 5000+ фортин+замок капота!
А вы ещё собирались GSM добавлять. В пандоре уже есть.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Trener от Октябрь 08, 2013, 20:07:49 pm
Лучше КАСКО, защиты еще не придумали  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Trener от Октябрь 08, 2013, 20:16:25 pm
Каско не защитит Ваше имущество находящееся в автомобиле,пока Вы находитесь а гиппермаркете!

Назовите мне средство которое защитит Ваше имущество в автомобиле, пока Вы находитесь в маркете?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Trener от Октябрь 08, 2013, 20:25:18 pm
Броня на стекла,штыри в двери,сигнализация не подверженная электронному взлому.

 :D

Вы это на Сид все будете устанавливать?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 08, 2013, 20:33:29 pm
:D

Вы это на Сид все будете устанавливать?
это не так дорого.. и причем тут сид. Некоторые даже на октаху это делают..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 08, 2013, 20:53:55 pm
46 тыр %) на СИД  :D нах  :ololo: Автостудио рулит с Пандорой реле изамком капота ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 08, 2013, 21:12:00 pm
46 тыр %) на СИД  :D нах  :ololo: Автостудио рулит с Пандорой реле изамком капота ;)
и без автозапуска..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Октябрь 08, 2013, 21:28:51 pm
За 46 и без автозапуска???(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Trener от Октябрь 08, 2013, 21:29:04 pm
А почему бы нет?Вы спросили про средства защиты , так как не знали ,я Вам о них рассказал!Но сигнализация с диалоговым кодом,гарантирует ,что автомобиль не откроют электронным код-грабером на парковке!

Добавлено позже: [time]Октябрь 08, 2013, 20:33:01 [/time]
А Ваше Коско предоставит мне возможность зимой утром сесть в теплый автомобиль?

А про штыри в двери это вообще сильно. Откроют, вернее вынесут двери вместе со штырями.

Что такое Коско, я не знаю, сорри.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 08, 2013, 21:56:06 pm
За 46 и без автозапуска???(
эт я к базилию))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 08, 2013, 22:15:40 pm
Можно ещё капкан на педаль газа поставить и электрошокер к рулю прикрутить lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 08, 2013, 23:31:34 pm
Можно ещё капкан на педаль газа поставить и электрошокер к рулю прикрутить lol
:ololo: РГД рулит  :D растяжка с гранатой
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sovetnik от Октябрь 12, 2013, 21:59:22 pm
Заинтересовался сигнализацией Пандора 4400. Автозапуск не нужен. Кто-нибудь ставил эту систему?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 13, 2013, 08:34:04 am
Я ставил
Ну и как, довольны результатом?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sovetnik от Октябрь 13, 2013, 18:43:18 pm
Ну ставить буду естественно в комплексе :). на это деньги зарезервированы уже
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 14, 2013, 14:06:09 pm
Эх сегодня таки наступил на горло своей жабе и купил Pandora DXL 5000. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 14, 2013, 15:13:09 pm
Эх сегодня таки наступил на горло своей жабе и купил Pandora DXL 5000. :)
ура, у нас в клубе теперь есть душитель душащей жабы  :D
все кого жаба душит, бегом к нему , он ту жабу сам задушит  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 14, 2013, 17:26:55 pm
Эх сегодня таки наступил на горло своей жабе и купил Pandora DXL 5000. :)
надеюсь со скидкой?

Добавлено позже: Октябрь 14, 2013, 17:27:31 pm
ура, у нас в клубе теперь есть душитель душащей жабы  :D
все кого жаба душит, бегом к нему , он ту жабу сам задушит  :D
у всех жаба разная, скорей всего на новый авто будет Пандора 6500  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 14, 2013, 18:03:35 pm
Саша, куда же круче, у меня честно говоря фантазии не хватает даже с 5000New...
Куда все эти входа-выходы-доп.каналы привертеть  :ohno:
ну не на FL вертеть будем, на на джып какой нибудь с шиной CAN+  :D
Спойлер сообщениe cкрыто:
(года так через 2, готовься)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 14, 2013, 18:57:43 pm
надеюсь со скидкой?
Покупал у производителя в Алармтрейде. Цены все держат одинаковые. Скидки не дождёсся!

Добавлено позже: Октябрь 14, 2013, 18:59:57 pm
он ту жабу сам задушит
Со своей с трудом справился! :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 14, 2013, 19:11:53 pm
Покупал у производителя в Алармтрейде. Цены все держат одинаковые. Скидки не дождёсся!
  :D места знать надо  :P
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 14, 2013, 19:36:43 pm
места знать надо
И гдеж енти благословенные места находятся? ;) Это так - на будущее. Сейчас-то я уже закупился. shoot
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 14, 2013, 19:56:10 pm
ссори, сказать не могу, но пандек 650 взял за 5500  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Октябрь 14, 2013, 20:01:30 pm
Саша, куда же круче, у меня честно говоря фантазии не хватает даже с 5000New...
Куда все эти входа-выходы-доп.каналы привертеть  :ohno:
На FL использовать все каналы не проблема. Поскольку управления по CAN нет, то их может даже и не хватить. :(
У меня на Пандора 5000 каналы задействованы так:
CH1 - Замок багажника (функция 3-ей кнопки брелока)
CH2 - Подогрев сидений
CH3 - Обогрев стекол и зеркал
CH4 - Кодовый канал
CH5 - Указатели поворотов
CH6 - Настройки отпирания ЦЗ
CH7 - Настройки двухступенчатого отпирания ЦЗ
CH8 - Канал для запирания ЦЗ
CH9 - Канал "Зажигание 1" (Поддержка зажигания, ТТ)
CH10 - Канал управления реле Аксессуары
CH11 - Отключение "автосвета" при автозапуске (пока не подключен)
CH12 - Канал предпускового подогрева двигателя

Можно добавить закрытие стекол и складывание зеркал, но нет свободных каналов :(
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 14, 2013, 20:07:02 pm
 :)  послежу как я за темой повнимательней.
после 4го канала не понятно, кроме поэтапного отпирания..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Октябрь 14, 2013, 21:20:50 pm
Кузьмич, я про 5000New говорил, там с ихним модулем расширения точно и твоей фантазии не хватит.
Кстати ты паркинг, тормоз, тахометр по аналогу подключил? Эх а ведь можно было по CAN эти статусы снять с диагностического разъема.
Согласен, там 15 (а с резервом 16) каналов.
Нет, все по аналогу. Когда ставили сигу (в январе 2012г.), Сид еще в списке поддерживаемых не значился sux.
Сейчас просто нет желания переделывать ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Октябрь 14, 2013, 22:14:18 pm
после 4го канала не понятно, кроме поэтапного отпирания..
Что конкретно не понятно? Спрашивай, если смогу - поясню :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Октябрь 14, 2013, 22:15:55 pm
Что конкретно не понятно? Спрашивай, если смогу - поясню :)

да не надо уже))  в след раз, на след авто  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zoomer от Октябрь 21, 2013, 10:58:26 am
Помигите выбрать сигнализацию. Склоняюсь к двум вариантам Pandora LX 3290 или Starline A94. Что посоветуете? KIA CEED 1.6  AT G469 2013 г.в.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PROlite от Октябрь 21, 2013, 11:07:22 am
Помигите выбрать сигнализацию. Склоняюсь к двум вариантам Pandora LX 3290 или Starline A94. Что посоветуете?

На что ставить будите?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zoomer от Октябрь 21, 2013, 13:21:14 pm
На что ставить будите?
KIA CEED AT
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Октябрь 21, 2013, 13:47:01 pm
KIA CEED AT
Какого года то?Сидов уже много)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zoomer от Октябрь 21, 2013, 13:52:41 pm
Какого года то?Сидов уже много)
2013
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Октябрь 21, 2013, 14:31:03 pm
Помигите выбрать сигнализацию. Склоняюсь к двум вариантам Pandora LX 3290 или Starline A94. Что посоветуете? KIA CEED 1.6  AT G469 2013 г.в.

А по цене что предпочтительнее? Просто у Старлайна какая-то акция стартовала (правда немного на другую модель): http://www.ultrastar.ru/43/28528
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 21, 2013, 16:00:03 pm
Помигите выбрать сигнализацию. Склоняюсь к двум вариантам Pandora LX 3290 или Starline A94. Что посоветуете? KIA CEED 1.6  AT G469 2013 г.в.

Добрый день.

Для ответа на Ваш вопрос надо бы понять о том, что требуется получить в итоге - нужен только функционал, или же еще и противоугонные свойства рассматриваете? Автозапуск на каком расстоянии требуется? Ключ в машине какой (обычный с замком зажигания или кнопка старт/стоп)? Уже определились по одному из вариантов того, каким образом осуществлять обход штатного иммобилайзера под автозапуск?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zoomer от Октябрь 21, 2013, 16:28:11 pm
Добрый день.

Для ответа на Ваш вопрос надо бы понять о том, что требуется получить в итоге - нужен только функционал, или же еще и противоугонные свойства рассматриваете? Автозапуск на каком расстоянии требуется? Ключ в машине какой (обычный с замком зажигания или кнопка старт/стоп)? Уже определились по одному из вариантов того, каким образом осуществлять обход штатного иммобилайзера под автозапуск?

С Уважением, Виталий.
Здравствуйте Виталий! В первую очередь наверное противоугонные своиства и автозапуск на далекое расстояние. Ключ в машине обычный. По обходу штатного иммобилайзера затрудняюсь выбрать т.к. не знаю всех нюансов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 22, 2013, 12:37:15 pm
Здравствуйте Виталий! В первую очередь наверное противоугонные своиства и автозапуск на далекое расстояние. Ключ в машине обычный. По обходу штатного иммобилайзера затрудняюсь выбрать т.к. не знаю всех нюансов.

Добрый день.

По-пунктам:
1. для реализации противоугонных свойств надо бы информацию по условиям эксплуатации машины, т.е. понять о том, от каких зон риска защищаемся - это можно обсудить в ЛС - пишите.
2. автозапуск на далеком расстоянии - брелок с дублированием функционала на сотовый телефон. Это следует учесть при выборе систем, на базе которых будет строиться противоугонный комплекс.
3. ключ с обычным замком зажигания на КИА 13-го года, ЕМНИП, пока что не "клонируется" нашим партнером, поэтому варианты обхода штатного иммобилайзера под запуск таковы:
- возможно к моменту приезда на установку ключ будет уже возможно "клонировать"
- жертвуете одним из ключей от авто под запуск/заказываете у ОД 3-й ключ
- используем модули типа iDataLink.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Октябрь 22, 2013, 13:09:44 pm
Добрый день.

Для ответа на Ваш вопрос надо бы понять о том, что требуется получить в итоге - нужен только функционал, или же еще и противоугонные свойства рассматриваете? Автозапуск на каком расстоянии требуется? Ключ в машине какой (обычный с замком зажигания или кнопка старт/стоп)? Уже определились по одному из вариантов того, каким образом осуществлять обход штатного иммобилайзера под автозапуск?

С Уважением, Виталий.

День добрый. Подскажите, пож-та, сколько у вас будет стоить Старлайн B62 с установкой? Дополнительный GSM-модуль не нужен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Октябрь 22, 2013, 15:01:41 pm
День добрый. Подскажите, пож-та, сколько у вас будет стоить Старлайн B62 с установкой? Дополнительный GSM-модуль не нужен.

Добрый день.

Если коллеги верно подсказывают, то на время действия Ультрастаровоской акции (предположу, что пока на складе производителя еще будут в наличии В62) стоимость данной системы с установкой у нас будет составлять 8000 рублей + сирена.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Октябрь 23, 2013, 22:08:19 pm
Добрый день.

Если коллеги верно подсказывают, то на время действия Ультрастаровоской акции (предположу, что пока на складе производителя еще будут в наличии В62) стоимость данной системы с установкой у нас будет составлять 8000 рублей + сирена.

С Уважением, Виталий.

Вечер добрый. Вас понял. Спасибо. Я несколько удивлен, так как в салоне изначально назвали гораздо более высокую цену (точно не помню, но у меня почему-то в голове отложилось 20 тыс. или около того). Собственно поэтому я отказался от этого "заманчивого" предложения.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crazyhunter от Октябрь 28, 2013, 09:59:44 am
Доброго дня!
Посоветуйте сигнализацию на сид 2008 года.
Нужна хорошая защита и обратная связь, прочих наворотов не требуется
И сколько примерно будет стоить установка
Ну и соответственно где лучше ставить в Москве
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Октябрь 28, 2013, 17:11:38 pm
Доброго дня!
Посоветуйте сигнализацию на сид 2008 года.
Нужна хорошая защита и обратная связь, прочих наворотов не требуется
И сколько примерно будет стоить установка
Ну и соответственно где лучше ставить в Москве

Что-то мне подсказывает, что специалисты все же зададут дополнительные вопросы. Просто сейчас все сигнализации идут с обратной связью и чем они современнее, тем защищеннее (просто потому, что под них еще грабберы не сделали  :))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 28, 2013, 17:22:35 pm
Ну и соответственно где лучше ставить в Москве
Автостудио или Престиж авто. А на счёт конкретной модели вам лучше с ребятами из этих контор поговорить.
ЗЫ: Одной сигнализации для надёжной защиты авто будет мало!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Октябрь 29, 2013, 12:34:55 pm
у Автостудио комплекс есть . плюс еще в добавок механический блокиратор не помешает ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dimon85 от Октябрь 29, 2013, 22:58:59 pm
Подскажите пожалуйста у сид 2010 года есть шина Can
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Октябрь 29, 2013, 23:46:51 pm
Подскажите пожалуйста у сид 2010 года есть шина Can
Только моторная. Пандора может прочитать статусы: зажигания, педали тормоза, паркинг (АКПП) и тахометр.
Управления по Can - НЕТ.
Про другие сигнализации не знаю, но вряд ли и они могут что-то еще.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: rammar от Октябрь 31, 2013, 12:30:19 pm
Уважаемые спецы!!!
Посоветуйте пожалуйста - как организовать автозапуск на ceed JD.
Машина с кнопкой СТАРТ/СТОП (и соответственно с штатным имо и сигналкой)
Есть ли вариант без "потери" второго ключа ?
Хотелось бы проверенный (безглюченный / надежный) и не дорогой вариант......
С гарантией как будут обстоять дела?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: CrazyHorse от Ноябрь 03, 2013, 18:48:47 pm
ШерХан какой-то с автозапуском... ставила не я, а муж, поэтому сей вопрос проворонила)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Mishgunn от Ноябрь 04, 2013, 08:24:53 am
Уважаемые спецы!!!
Посоветуйте пожалуйста - как организовать автозапуск на ceed JD.
Машина с кнопкой СТАРТ/СТОП (и соответственно с штатным имо и сигналкой)
Есть ли вариант без "потери" второго ключа ?
Хотелось бы проверенный (безглюченный / надежный) и не дорогой вариант......
С гарантией как будут обстоять дела?
Я не спец, но нужная Вам инфо есть вот тут по моему:
Ceed JD:отчет по установке Pandora4400,подключению функции автозапуска, дозакрытию стекол и люка, дистанционого включения обогрева зеркал, стекол, сидений, руля http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,51653.msg2045156.html#msg2045156 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,51653.msg2045156.html#msg2045156)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dimon85 от Ноябрь 08, 2013, 11:18:35 am
Здраствуйте посоветуйте сигнализацию на сид 2010 года с автозапуском.
Выбор был на Pandora DXL 4300 но сказали что автозапуск не будет рабатотать,так ли это?Подсказали Pandora DXL 3910
Старлайн может быть.Нужна сигнализация с gsm и автозапуском.Спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dimon85 от Ноябрь 08, 2013, 12:12:33 pm
Все будет работать просто людям не хочется мозгами шевелить.
Вы самостоятельно будете ставить?
Если нет, то найдите толкового спеца, пишите в личку, я всё подскажу.
Да самостоятельно,раньше сам ставил на свои авто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Malkovic от Ноябрь 10, 2013, 17:32:50 pm
Подскажите есть смысл ставить StarLine на сид 13 г. Если да то какую без автозапуска.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 10, 2013, 18:17:02 pm
Malkovic
Конечно стоит! Старлайн оч хорошие сигнализации делает! Без автозапуска можно установить много чего. Нужно знать, что ВЫ именно хотите получит от сигнализации.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Ноябрь 10, 2013, 19:44:58 pm
старлайн все по can научился у сида 2013 читать?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Malkovic от Ноябрь 10, 2013, 19:47:46 pm
чтоб код грабером не считывалась и обратная связь была на случай если кто притреться к машине.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Ноябрь 10, 2013, 21:37:28 pm
старлайн все по can научился у сида 2013 читать?

Кстати, этот момент не мешало бы уточнить с установщиками. Например, у рено проблема с подключением Старлайна по can.

чтоб код грабером не считывалась и обратная связь была на случай если кто притреться к машине.

Тут на самом деле важно брать сигнализацию, выпущенную в этом или, на худой конец, прошлом году. Тогда шансы, что она взломана грабером, минимальны.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dimon85 от Ноябрь 14, 2013, 19:19:54 pm
ceed250ed написал Вам,дошло письмо?Скажите пожалуйста Пандору 4400 можно на механическую коробку установить с автозапуском.Заранее благодарю.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dimon85 от Ноябрь 17, 2013, 20:20:15 pm
Только моторная. Пандора может прочитать статусы: зажигания, педали тормоза, паркинг (АКПП) и тахометр.
Управления по Can - НЕТ.
Про другие сигнализации не знаю, но вряд ли и они могут что-то еще.
То есть можно не заморачиваться с сигнализацией с кан шиной и купить без нее?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dimon85 от Ноябрь 17, 2013, 21:39:37 pm
Пандору 4400
Пандору 4400 -4300 можно на нее установить?а то мне сказали только на автомат.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Spike21 от Декабрь 01, 2013, 00:23:05 am
Всем привет, вчера вскрыли машину кодграбером. Стоял дешевый шериф, еду ставить Excellent Revolution 3. Есть владельцы данного девайса? Как ощущения от использования?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Декабрь 01, 2013, 14:48:33 pm
Всем привет, вчера вскрыли машину кодграбером. Стоял дешевый шериф, еду ставить Excellent Revolution 3. Есть владельцы данного девайса? Как ощущения от использования?
Первый раз о такой слышу....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlekseyMoskva от Декабрь 02, 2013, 15:42:29 pm
Нужна недорогая сигнализация на KIA CEED SW 2013 года.На авто стоит сигнализация на открытие дверей и иммобилайзер.Еще буду ставить механический блокератор на капот и рулевой вал.
Мне нужно, что бы она реагировала на открытие капота, багажника, дверей, окон, несанкционированное движение и на удары.
Если кто разбирается, напишите сие устройство.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Декабрь 02, 2013, 17:20:55 pm
Нужна недорогая сигнализация на KIA CEED SW 2013 года.
Выбирайте из Pandora или Starline с CAN шиной и диалоговым кодом.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlekseyMoskva от Декабрь 02, 2013, 19:48:08 pm
"На авто стоит синализация...." это штатная имелась ввиду?
"Недорогая...."  это сколько?
 Просто озвученные требования, эээ как бы это сказать  совсем не к бюджетным версиям... датчик движения, контроль окон.
Да, штатная.Бюджет 10тыс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Декабрь 02, 2013, 20:10:44 pm
тут даже без установки трудно вписаться в бюджет))  в притык прям.. а если датчик наклона  еще прибавить..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlekseyMoskva от Декабрь 02, 2013, 20:22:00 pm
Контроль окон-это вы датчик объема подразумевали?
Бюджет озвучен с учетом установки?
Да, датчик объема, конечно без.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Декабрь 02, 2013, 21:02:21 pm
Да, датчик объема, конечно без.
Стоимость и возможности различных моделей Пандоры можно посмотреть здесь (http://www.alarmtrade.ru/catalog/tables/) ;)

Двухуровневый датчик объема Pandora VS-22d - 1 200 руб
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlekseyMoskva от Декабрь 02, 2013, 21:09:06 pm
Стоимость и возможности различных моделей Пандоры можно посмотреть здесь (http://www.alarmtrade.ru/catalog/tables/) ;)

Двухуровневый датчик объема Pandora VS-22d - 1 200 руб
Спасибо

Добавлено позже: Декабрь 02, 2013, 21:09:59 pm
Pandora DXL3210 и  VS-22d
Думаю в озвученный бюджет впишитесь и даже с небольшим запасом.
Спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlekseyMoskva от Декабрь 03, 2013, 10:33:03 am
А что ели установит на штатную сигнализацию Pandora DXL 3210 CAN Slave и к ней двухуровневый датчик объема Pandora VS-22d.
Какие функции и какую зашиту двухуровневый датчик объема Pandora VS-22d  прибавит к  Pandora DXL 3210 CAN Slave  ?


Добавлено позже: Декабрь 03, 2013, 11:57:59 am
Плюсы и минусы привязки сигнализации к штатному брелку:?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: GarryMontin от Декабрь 13, 2013, 11:19:36 am
А что ели установит на штатную сигнализацию Pandora DXL 3210 CAN Slave и к ней двухуровневый датчик объема Pandora VS-22d.
Какие функции и какую зашиту двухуровневый датчик объема Pandora VS-22d  прибавит к  Pandora DXL 3210 CAN Slave  ?
По большому счёту, защиты никакой не прибавит, но в охране при приближении к автомобилю неких объектов будет об это сообщать. Т.е. чисто охранные функции немного повысит.


Добавлено позже: [time]Декабрь 03, 2013, 11:57:59 [/time]
Плюсы и минусы привязки сигнализации к штатному брелку:?
[/quote] Из плюсов - удобней пользоваться, поскольку не нужно таскать на связке дополнительный брелок. Из минусов - теоретическая возможность "обмануть" slave систему после взлома штатного радиоканала. Хотя, если организовать дополнительный противоугонный контур, этот минус практически не рассматривается.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Spike21 от Декабрь 15, 2013, 19:49:54 pm
Я поставил Excellent, очень доволен. Функция свободные руки просто прелесть я уже не представляю себе открытие авто по другому. Подошел все открылось, отошел все встало на охрану. Красота.  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Декабрь 15, 2013, 20:08:06 pm
Я поставил Excellent, очень доволен. Функция свободные руки просто прелесть я уже не представляю себе открытие авто по другому. Подошел все открылось, отошел все встало на охрану. Красота.  rulezz
главное чтоб ЦЗ не отказал  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Декабрь 15, 2013, 20:39:38 pm
главное чтоб ЦЗ не отказал  :D
а то нарисуется функция "свободный доступ"  :ololo:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 15, 2013, 21:00:06 pm
Я вот тоже в думках че поставить!?)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Spike21 от Декабрь 15, 2013, 21:29:35 pm
главное чтоб ЦЗ не отказал
Все продумано до мелочей, отказ в работе штатного ЦЗ автомобиля не проблема. Все решаемо. Подошел, с охраны снялась, а там хоть ломом стекло выбивай )))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Декабрь 15, 2013, 22:11:31 pm
Все продумано до мелочей, отказ в работе штатного ЦЗ автомобиля не проблема. Все решаемо. Подошел, с охраны снялась, а там хоть ломом стекло выбивай )))

вот ты отошел, сигналка дала импульс на ЦЗ, а он не сработал. машина то на охрану встала, а вот ЦЗ двери не закрыл  :ololo:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: jeka85 от Декабрь 16, 2013, 18:29:08 pm
С автозапуском каккую сигнализацию поставить можно? Авто Ceed 2013 года, комплектация Luxe. Ставить буу в комплексе. Бюджет желательно до 50 кило.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Декабрь 16, 2013, 18:46:46 pm
Бюджет желательно до 50 кило.
  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Spike21 от Декабрь 16, 2013, 23:01:39 pm
вот ты отошел, сигналка дала импульс на ЦЗ, а он не сработал. машина то на охрану встала, а вот ЦЗ двери не закрыл
Если двери не закроется сразу и затем кто то откроет их в режиме охрана, я узнаю об этом в течении 5 сек, что будет быстрее, звонок, смс или я услышу вой сирены. Кароче все чики бобони.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: blatyuk от Декабрь 17, 2013, 00:13:20 am
Друзья! Я вот сколько читал так и не понял.
Машина KIA ceed SW 2013 коробка автомат, комплектация COMFORT, ключевой доступ.
Хочу поставить Pandora 3910. Вопросы по автозапуску.
1. Так все таки есть на авто в данной комплектации бесключевой обходчик или только "вшивать" ключ?
2. Дилер сказал, сделать 3й ключ - 8000 р, и по времени 2-3 недели. (Дорого) Может кто знает, к кому еще обратиться по этому вопросу. (Я со Ставрополя, и не знаю, есть ли у нас такие конторы, ОД получается сам таким не занимается)
Заранее благодарю за ответы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: blatyuk от Декабрь 17, 2013, 01:09:39 am
ceed250ed
Огромное вам спасибо. Как раз записался на установку сигнализации, на 30 декабря.
Есть время успеть заказать и получить болванку и записать ключ.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Декабрь 18, 2013, 21:54:26 pm
Сегодня нашел на сайте "За рулем" вот это (ссылка (http://www.zr.ru/content/news/603176-rossijskim-vladelcam-kia-teper-dostupno-udalennoe-upravlenie-avtombilem/)). Чем не сигнализация?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Декабрь 18, 2013, 22:57:48 pm
Боже упаси вас Кузмич позариться на это.
Общаетесь вы с этим девайсом исключительно через их сервер, в случае сбоев связи никаких иных способов управления нет.
Существует абонентская плата. Пользуетесь или нет,  но за год вперед оплатить обязаны.
Амбициозности и самонадеятельности создателей позавидовал бы Наполеон.
Сегодня ставил пилотный вариант на тест-драйв Ceed JD Premium.
Все настройки системы через сайт,  должны были прилететь в блок по воздуху, да вот только так я их и не дождался.
Понять прелести пока не предоставилось возможным.

вСпасибо. Мне этого не надо %). Практически Все, что они предлагают мне предоставляет Пандора 5000 rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Melnik42 от Декабрь 19, 2013, 21:02:32 pm
Уважаемые, про забаву Remoto есть отдельная тема: http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,55209.0.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,55209.0.html)
Ответьте пжл, стоит ли Ремото+доп. иммобилайзер сравнивать скажем с Пандорой 3910+gps?
Кстати читал отзывы пользователей про ПО Pandora info. Тихий ужас...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Декабрь 19, 2013, 21:34:12 pm
Кстати читал отзывы пользователей про ПО Pandora info. Тихий ужас...
А мне очень нравится. У меня Пандора 5000
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Декабрь 19, 2013, 23:08:17 pm
А мне очень нравится. У меня Пандора 5000
rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Декабрь 20, 2013, 00:15:18 am
 beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Melnik42 от Декабрь 20, 2013, 03:08:10 am
А мне очень нравится. У меня Пандора 5000
В гугл плэй и эпл сторе отзывы одинаковые и средняя оценка 3 из 5. А последние, после обновления 1 и 2. Пишут про уведомления о событиях с многочасовой задержкой и т.д.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Декабрь 20, 2013, 09:23:28 am
В гугл плэй и эпл сторе отзывы одинаковые и средняя оценка 3 из 5. А последние, после обновления 1 и 2. Пишут про уведомления о событиях с многочасовой задержкой и т.д.
Уведомления о каких событиях?
У меня SMS о запуске двигателя, понижении напряжения на АКБ и пр. приходят в течение 1, максимум 2 минут. ;) При тревожных событиях система делает голосовой вызов на телефон =uzhos=. Какие еще нужны уведомления? О снятии с охраны? В этом случае я и так около машины и без уведомления вижу снятие/постановку. Через интернет только меняю настройки (при необходимости) и смотрю треки. Для всего остального хватает брелока и телефона rulezz. На одном из форумов жаловались, что неудобно запускать двигатель со смартфона. Необходимо войти в internet, затем подключиться к сигнализации и только тогда можно завести иашину sux. Бред!!!! С телефона это занимает около 10 секунд, а если прослушать информацию о температуре двигателя и напряжении на АКБ - секунд 20. Может я неправильно пользуюсь? 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Melnik42 от Декабрь 20, 2013, 10:26:59 am
...Может я неправильно пользуюсь? 8(

Ясно. Выходит что софт адекватный, а пользователи купив навороченное устройство не хотят в нём разобраться.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Декабрь 20, 2013, 11:37:30 am
Выходит что софт адекватный
Более чем! На мой взгляд на сегодняшний день лучший! ИМХО конечно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kirkun от Декабрь 26, 2013, 20:36:05 pm
Народ, подскажите пожалуйста ставил ли кто на новый Сид с ключом пандору 3910? Сумели ли вы там сделать слэйв режим? Удалось ли вам подключился по средствам стандартных каналов доп оборудование? (Попогрев и рукогрев)
И последнее, при постановке на сигналку с метки сигналку, у вас гаснут фары при включеной функции "проводи меня домой"?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Melnik42 от Декабрь 27, 2013, 20:13:41 pm
скажите...каково пользоваться сигналкой без привычного брелка?

Добавлено позже: [time]Декабрь 27, 2013, 22:35:34 [/time]
про DXL3910
перед поездкой в установочный центр определил для себя ряд значимых вопросов:
1.   Постановка/снятие с охраны/открытие багажника – штатным брелком (метку не брать в руки)
2.   Автозапуск
2.1.   мягкая посадка (снятие с охраны без глушения мотора)
2.2.   во время АЗ мигают поворотники, а не горят габариты
2.3.   во время АЗ не работает автосвет, панель приборов, подсветка кнопок
2.4.   возможность вынуть ключь и поставить авто на охрану не глуша мотор
3.   При постановке на охрану:
3.1.   поднимаются стекла
3.2.   складываются зеркала (в режиме auto)
4.   Возможность открывать багажник не снимая авто с охраны
5.   Выключение запрета снятия с охраны по Slave в отсутствии метки (пустить погреться в машину)
6.   Управление дополнительными каналами
6.1.   Обогрев заднего стекла
6.2.   Подогрев сидений
6.3.   Подогрев руля
6.4.   Климат-контроль (чтобы при ночных прогревах тепло не отнимал).
7. Обходчик иммобилайзера может под капот, а его на замок?
Прошу понимающих людей прокомментировать либо  дополнить.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kirkun от Декабрь 30, 2013, 06:50:15 am
скажите...каково пользоваться сигналкой без привычного брелка?

Добавлено позже: [time]Декабрь 27, 2013, 22:35:34 [/time]
про DXL3910
перед поездкой в установочный центр определил для себя ряд значимых вопросов:
1.   Постановка/снятие с охраны/открытие багажника – штатным брелком (метку не брать в руки)
2.   Автозапуск
2.1.   мягкая посадка (снятие с охраны без глушения мотора)
2.2.   во время АЗ мигают поворотники, а не горят габариты
2.3.   во время АЗ не работает автосвет, панель приборов, подсветка кнопок
2.4.   возможность вынуть ключь и поставить авто на охрану не глуша мотор
3.   При постановке на охрану:
3.1.   поднимаются стекла
3.2.   складываются зеркала (в режиме auto)
4.   Возможность открывать багажник не снимая авто с охраны
5.   Выключение запрета снятия с охраны по Slave в отсутствии метки (пустить погреться в машину)
6.   Управление дополнительными каналами
6.1.   Обогрев заднего стекла
6.2.   Подогрев сидений
6.3.   Подогрев руля
6.4.   Климат-контроль (чтобы при ночных прогревах тепло не отнимал).
7. Обходчик иммобилайзера может под капот, а его на замок?
Прошу понимающих людей прокомментировать либо  дополнить.


Расскажу как былоу меня.
Неделю назад поставил на СИда (комлпектация Комфорт СЕ) 3910.
1. С новой прошивкой 2.15 возможно управление штатной сигналкой Пандорой, т.е. присутствуют все фишки штатной сигналки. (но также присутствуют и все недостатки, касающиеся легкой прочитки кодграбером штатной сигналки.)
2. присутствует, но приложение для айфона пока немного глюлит и не дает нормально настраивать параметры автозапуска с телефона (на роботе все ОК)
2.1 присутствует
2.2 у меня стоит автосвет и поэтому при автозапуске загарается ближний свет.
2.3 см. выше
3.
3.1 мне сказали, если подьем стекол не предусмотрен штатной сигналкой, то этого не будет.
3.2 при работе через слайв режим (со всеми его недостатками) складывание зеркал можно делать через штатную сигналку.
4. в слэйв режиме.
5. вот этого не знаю, но скорее всего не реализуемо: при снятии в редиме свободных рук, машина реагирует на метку в 80% случаев только когда ты стоишь прямо около ее двери, то есть этот режим может и будет работать но оч коряво и не всегда срабатывать.
6. вот тут начинается засада: на пандоре 5 каналов, и если у тебя ключ, то скорее всего (если не брать случае объединения нескольких функций на 1 канал) то свободный у тебя не остается. если у тебя keyless, то будет один свободный канал
7. под капот, как я понял, обычно ставят радиореле, а на капот замок, иммо выносить туда дороже (иммо стоит около 5-6 т.р., реле 3т.р.) 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Melnik42 от Декабрь 30, 2013, 19:09:20 pm
Если штатная сигнализация сканируется код-грабером стоит-ли огород городить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 30, 2013, 22:56:46 pm
Пандора или старлайн?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Melnik42 от Январь 01, 2014, 22:14:32 pm
Расскажу как былоу меня...
Спасибо за ответ, предполагаю что установщики в вашем случае не особо заморачивались.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Melnik42 от Январь 03, 2014, 01:00:11 am
Установщиков поругать дело хорошее... ну а Вы все свои фантазии реализовали?
Пока никого не ругаю - собираю базу знаний что и как можно сделать. Ваши ответы, как наиболее компетентные, выписал отдельно. Установщики по телефону сказали-все что есть в can  подключим, с остальным определимся в процессе монтажа. При монтаже присутствовать не разрешают, поэтому хочу перечень заведомо реализуемых пожеланий подготовить сразу. Опыта работы с JD не имеют.

Добавлено позже: Январь 03, 2014, 02:14:37 am
Еще один нюанс: живу в квартире на 1 этаже, машина стоит в паркинге под квартирой. Расстояние 3м через перекрытие. При активированном хэндсфри машина в паркинге будет всегда открытая? Или метку надо будет в жестяной банке хранить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Январь 03, 2014, 10:28:25 am
Метку на шкаф клади, чтоб 4 метра было. А так не должна видеть метку и открываться, там как то хитро реализованно..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Melnik42 от Январь 03, 2014, 11:35:49 am
Извлекать баттарейку каждый раз не вариант.  Натурные испытания покажут.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kirkun от Январь 03, 2014, 15:25:59 pm
Товарищи, слэйв разрешайте только для постановки.
Снятие исключительно по метке!!!!
Что бы метка работала и радовала надо время обнаружения в режиме свободных рук выставить в значение 1 секунда.
Мне сказали что пандору не умеет управлять штаткой, то есть при постановке штаткой, снимать придется две сигналки. По правьте меня если не прав.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Melnik42 от Январь 04, 2014, 07:44:43 am
И как быть если у ОД незатейливая шаблонная установка и урезанная до года гарантия на сигнализацию, а у прочих "сертифицированных" ... тоже самое только гарантия 3 года.

Сейчас приходится контролировать изучая и вникая во все что тебе делают. Будь то отделка квартиры, изготовление мебели, или вот - установка сигнализации. Потому что все исполнители пытаются работать по упрощенке. Первая мысль - дебилы. Ну не могут же все быть дебилами, значит - ленивые непрофессионалы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Melnik42 от Январь 04, 2014, 19:11:25 pm
Получается если автозапуск не активировался надо... его включить или снимать штатку с охраны штатным брелком? Как то заморочено выходит и комфортом не пахнет.  :(
Знал бы заранее, озадачился бы покупкой "престижа".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Melnik42 от Январь 05, 2014, 04:12:26 am
ceed250ed,  это не капризы а сомнения, и чем их больше в процессе достижения результата тем спокойнее потом.
Грамотные не работали с jd потому что большинство ставят сигнализацию у ОД. По крайней мере так делали все мои знакомые киаводы. А ОД ставит только старлайн.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнали&
Отправлено: ahapavlik от Январь 14, 2014, 19:55:46 pm
ДОРОГИЕ СИДОВОДЫ! читал тему читал да устал((( вот заказал себе сегодня CEED SW jd в комплектации люкс! на сл неделе буду забирать! скажите какую и где сигналку с автозапуском получше установить но не оч дорогую !! нахожусь в Москве)) заранее спасибо))) rulezz
у оф не хочу ставить там старлайн в64 с автозап 30тысь окуелипросто
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ahapavlik от Январь 14, 2014, 20:03:05 pm
расчитываю на сумму до 20 ;)с установкой если это реально shoot

Добавлено позже: Январь 14, 2014, 20:04:51 pm
AlexRT :) буду рад
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Январь 17, 2014, 15:55:25 pm
ДОРОГИЕ СИДОВОДЫ! читал тему читал да устал((( вот заказал себе сегодня CEED SW jd в комплектации люкс! на сл неделе буду забирать! скажите какую и где сигналку с автозапуском получше установить но не оч дорогую !! нахожусь в Москве)) заранее спасибо))) rulezz
у оф не хочу ставить там старлайн в64 с автозап 30тысь окуелипросто

Что-то разброс цен у старлайна адский. Интересно, какая у них себестоимость, если у оф она 30, а у УЦ - 15? Кстати, с УЦ стоит пообщаться и озвучить свои "хотелки" - там в оговоренный бюджет что-то по-любому подберут.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 17, 2014, 21:20:53 pm
Клубни. помогите советом по Пандоре 3210. У меня с началом холодов начали при -12 срабатывать датчики сначала ДУ и через 2 сек ДПеремещения  :( стоит чувствительность ДУ тревога 31 оповещение 39 ДП был 26 поставил щас 18 , после последней сработки 1 час назад я понизил чуть. раньше выше немного были. И происходит это после того как приехал и авто прогрелась полностью включая салон, а потом остывает. А когда стоит после сработки , больше не срабатывает. Аккум 12.4 кажет.
з.ы. той зимой выше установки были по чувствительности и сработок не было датчика перемещения а тока удара, но я его тогда чуть загрубил и нормуль а щас и перемещение загрубил, но боюсь не поможет когда охладится после езды и прогрева.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Январь 17, 2014, 21:34:28 pm
Возможно плохо закреплён или закреплён на какой нибудь пластмассовой детали основной блок сигнализации. При больших перепадах температур происходит деформация и как следствие сработка датчиков. Трясите установщиков, пусть устраняют недоделки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 17, 2014, 21:35:42 pm
господа Автостудио МСК . вы что скажете? у вас ставил в 11 году летом.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Январь 17, 2014, 21:51:37 pm
Вась, такая же фигня.. срабатывает через 5 мин после постановки.. и не понятно. То сработает то нет.. но на датчик удара грешу
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 17, 2014, 21:54:40 pm
Вась, такая же фигня.. срабатывает через 5 мин после постановки.. и не понятно. То сработает то нет.. но на датчик удара грешу
настройки какие у тебя ? нажми F  выбери ДУ и нажми открытый замок до трех пиканий он покажет настройки ДУ 1-тревога 2- оповещение.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Январь 17, 2014, 21:59:14 pm
настройки какие у тебя ? нажми F  выбери ДУ и нажми открытый замок до трех пиканий он покажет настройки ДУ 1-тревога 2- оповещение.
у меня не пандора..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 17, 2014, 22:01:19 pm
Возможно плохо закреплён или закреплён на какой нибудь пластмассовой детали основной блок сигнализации. При больших перепадах температур происходит деформация и как следствие сработка датчиков. Трясите установщиков, пусть устраняют недоделки.
а той зимой хорошо закреплен был? и по чему только на 3 зиму началось а не на 1 или 2 ?

Добавлено позже: Январь 17, 2014, 22:01:59 pm
у меня не пандора..
а я чето думал у тя 2 Пандора и Старлайн  %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 17, 2014, 22:29:33 pm
Клубни. помогите советом по Пандоре 3210. У меня с началом холодов начали при -12 срабатывать датчики сначала ДУ и через 2 сек ДПеремещения  :( стоит чувствительность ДУ тревога 31 оповещение 39 ДП был 26 поставил щас 18 , после последней сработки 1 час назад я понизил чуть. раньше выше немного были. И происходит это после того как приехал и авто прогрелась полностью включая салон, а потом остывает. А когда стоит после сработки , больше не срабатывает. Аккум 12.4 кажет.
з.ы. той зимой выше установки были по чувствительности и сработок не было датчика перемещения а тока удара, но я его тогда чуть загрубил и нормуль а щас и перемещение загрубил, но боюсь не поможет когда охладится после езды и прогрева.
Может лучше поискать ответ на этом форуме (http://www.alarmforum.ru/)?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Январь 17, 2014, 22:30:34 pm
а той зимой хорошо закреплен был? и по чему только на 3 зиму началось а не на 1 или 2 ?
Ну так на дорогах у нас и ямы и кочки попадаются! Растреслось!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Don_Vito от Январь 19, 2014, 19:47:38 pm
Какую сигналку посоветуете?
Пандору или старлайн?
хотелось бы и автозапуск и чтоб автозакрытие окон.
имеет ли смысл ставить сигналку с упраление на телефоне?
Где можно поставить под ключи по полной програмее в Москве?
Знакомый посоветовал тут ставить http://www.autoset.ru/ Есть может у кого опыт в этом салоне?
Спасибо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Январь 19, 2014, 19:55:27 pm
на форуме тут в партнерах автостудио есть..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 19, 2014, 19:59:41 pm
Может лучше поискать ответ на этом форуме (http://www.alarmforum.ru/)?
спасибо Кузмич, но там в факе я ни чего такого не нашел   :( представителю Автостудио МСК отписал в личку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 19, 2014, 20:12:51 pm
... там в факе я ни чего такого не нашел   :( представителю Автостудио МСК отписал в личку.
В этом (http://www.alarmforum.ru/forum12/) разделе не смотрели?
Там только в ОДНОЙ теме (http://www.alarmforum.ru/forum12/thread6530.html) по Pandora DXL3210 более 200!!! страниц, а если еще поискать, то ... 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Январь 19, 2014, 20:49:02 pm
сложно осилить 200 страниц  %) да и такие вещи в факе должны быть если есть косяки. Короче у мя глючит то только один раз после постановки на охрану после поездки с хорошим прогревом авто и салона. И глючит так : сначала ДУ срабатывает потом через 2 сек ДПеремещения и вместе они в режиме охраны орут  :( потом я снимаю авто с охраны жду 20 сек и ставлю на охрану и все больше не повторяется. А происходит это часа через 3 после оставления авто на холоде , потом так же холодно но ни звука ни глюка. Замерзают они чтоль ?  %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Январь 20, 2014, 13:29:49 pm
Какую сигналку посоветуете?
Пандору или старлайн?
хотелось бы и автозапуск и чтоб автозакрытие окон.
имеет ли смысл ставить сигналку с упраление на телефоне?
Где можно поставить под ключи по полной програмее в Москве?
Знакомый посоветовал тут ставить http://www.autoset.ru/ Есть может у кого опыт в этом салоне?
Спасибо!

Из двух предложенных однозначно Пандора. Это отечественный продукт добротного качества с кучей наворотов. Не подвергалась электронному взлому. По поводу установки лучше переговорить с представителями УЦ на форуме. Управление с телефона кмк функция необязательная. Но пообщаться с машиной ради прикола можно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 20, 2014, 13:57:47 pm
Из двух предложенных однозначно Пандора. Это отечественный продукт добротного качества с кучей наворотов. Не подвергалась электронному взлому. По поводу установки лучше переговорить с представителями УЦ на форуме. Управление с телефона кмк функция необязательная. Но пообщаться с машиной ради прикола можно.
Почему "ради прикола"? Я, например, без GSM сигналку даже не рассматривал. Неужели для Вас не важно на каком расстоянии возможна связь с машиной? 8(. На своей Пандоре пользуюся брелоком только для постановки на охрану или открытия багажника без снятия с охраны. Запуск и пр. в основном по телефону, а снятие с охраны по "Hands free" rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Январь 21, 2014, 13:21:47 pm
Почему "ради прикола"? Я, например, без GSM сигналку даже не рассматривал. Неужели для Вас не важно на каком расстоянии возможна связь с машиной? 8(. На своей Пандоре пользуюся брелоком только для постановки на охрану или открытия багажника без снятия с охраны. Запуск и пр. в основном по телефону, а снятие с охраны по "Hands free" rulezz

Согласен: тут я скорее частное мнение выразил. У меня авто под окнами стоит или дома или на работе - брелок без проблем добивает. А так да, вещь удобная. Хотя меня смущает возможность/невозможность перехвата сигнала с телефона. Просто мнения на сей счет разнятся, а так как сам я в этом не бум-бум, то не могу понять, за кем правда)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rem1826 от Январь 22, 2014, 23:31:11 pm
Здравствуйте!
Ребят а подскажите не знающему, сигнализацию Starline B94 можно поставить на киа сид II SW 2010 г.в. или нет? В этой сигналке есть CAM шина, а в сидике моем есть такая штука? И вообще стоит ли ставить её? Вот уже 3-й год пошел как езжу со штатной но слышал, что угоняемость повысилась вот решил что то выбрать.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Январь 23, 2014, 00:08:54 am
Здравствуйте!
Ребят а подскажите не знающему, сигнализацию Starline B94 можно поставить на киа сид II SW 2010 г.в. или нет? В этой сигналке есть CAM шина, а в сидике моем есть такая штука? И вообще стоит ли ставить её? Вот уже 3-й год пошел как езжу со штатной но слышал, что угоняемость повысилась вот решил что то выбрать.
Если задумались об безопасности авто,то такую сигналку лучше не рассматривать. В сиде 10года нету кан шины.Все по аналогу подключается.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Январь 23, 2014, 08:21:45 am
А что не так в b94?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Rem1826 от Январь 23, 2014, 13:52:10 pm
Уважаемые форумчане, посоветуйте какую сигналку выбрать раз от starline В94 толку не будет. А то у меня основной акцент был именно на неё.

Добавлено позже: Январь 23, 2014, 13:55:00 pm
А что не так в b94?
У Starline B94 подключение идет через кам шину. Поискав информацию догнал  :D что кам шина это шлейф по которому идет подключение ко всем функциям авто (извиняюсь за язык дилетанта). А в сиде 10 года её нет, она появилась только с 12 года вроде как.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 23, 2014, 14:08:03 pm
Уважаемые форумчане, посоветуйте какую сигналку выбрать раз от starline В94 толку не будет. А то у меня основной акцент был именно на неё.

Добавлено позже: [time]Январь 23, 2014, 13:55:00 [/time]
У Starline B94 подключение идет через кам шину. Поискав информацию догнал  :D что кам шина это шлейф по которому идет подключение ко всем функциям авто (извиняюсь за язык дилетанта). А в сиде 10 года её нет, она появилась только с 12 года вроде как.
Практически ВСЕ современные сигнализации подключаются по CAN, но это не значит, что ее нельзя подключить по аналогу. Выбирая сигнализацию берите с диалоговым кодом Это StarLine с двузначным номером (в том числе В94) и Пандора (http://www.alarmtrade.ru/tabs) rulezz. Остальное не столь важно и зависит от того, какие функции Вы хотите: автозапуск, GSM, GPS и пр.
P.S. Пандора может читать некоторые статусы из нашей CAN шины (ссылка (http://alarmtrade.ru/prog/Pandora_DXL_5000_4400_3700_3500_3210_Модели,_Коды,_Статусы,_Команды_(2013-12-31).pdf)), про СтарЛайн не знаю.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Январь 23, 2014, 14:37:59 pm
Выбирая сигнализацию берите с диалоговым кодом

Не могу понять, почему именно этот критерий ставится на первое место? На сей счет есть любопытная техническая (т.е. не реклама) статья от лица уважаемого производителя: http://www.excellent.ru/index.php?an=dialog
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 23, 2014, 15:27:02 pm
Не могу понять, почему именно этот критерий ставится на первое место? На сей счет есть любопытная техническая (т.е. не реклама) статья от лица уважаемого производителя: http://www.excellent.ru/index.php?an=dialog

Данный производитель использует свою методику шифрования (код). Не могу ничего плохого про нее сказать, но это исключение. В отличии от большинства диалоговый код пока не взламывается кодграбберами rulezz. Почему пока? Прогресс, батенька :P
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Январь 24, 2014, 17:10:29 pm
Читал, честно вникал, как только эта статейка вышла.
Теория "белой дыры", никто проверить не может, но чисто гипотетически...
Не от того ли в youtube даже фэйков нет о том как взламывают Pandora?

Да, кстати, я тоже не видел. Хотя в то же время полно роликов (фэйк или нет судить не берусь) взлома Старлайна, который вроде как диалоговый.

Добавлено позже: Январь 24, 2014, 17:11:52 pm
Данный производитель использует свою методику шифрования (код). Не могу ничего плохого про нее сказать, но это исключение. В отличии от большинства диалоговый код пока не взламывается кодграбберами rulezz. Почему пока? Прогресс, батенька :P

Исключение, но именно недиалоговое) А так да: появляются средства, со временем появляются средства им противодействующие. И так до бесконечности.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Egor00 от Январь 25, 2014, 18:51:28 pm
ARKAN Satellite очень богатая комплектация, разработчики потрудились на славу. Так еще есть немало вкусных и очень приятных примочек для таких ленивых, как я, типа идентификация владельца - бесконтактная метка, модуль автозапуска , и автоматическая постановка на охрану и пр…
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Январь 27, 2014, 16:46:38 pm
Я проверял А61 оказалось фэйк.

А как проверяли, если не секрет?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WIzard1978 от Февраль 03, 2014, 17:09:07 pm
Подойдет ли Пандора 3500 на Ceed JD. Сколько будет стоить установка с реализацией автозапуска? Дополнительный чип который будет ложиться в обходчик я уже сделал.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Февраль 03, 2014, 19:33:57 pm
Подойдет ли Пандора 3500 на Ceed JD.
Подойдёт.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WIzard1978 от Февраль 03, 2014, 22:11:02 pm
Спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Февраль 10, 2014, 10:00:55 am
Поставил Pandora DXL 5000 new, всего за 30000 рублей с установкой, очень рекомендую :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Февраль 10, 2014, 10:53:53 am
Поставил Pandora DXL 5000 new, всего за 30000 рублей с установкой, очень рекомендую :)
тут ставил чтоль?
http://conceptsound.ru/?page_id=4644

PS как автозапуск реализовали? 3й ключ или еще что то?
ну и спортаж по САN подключается, что упрощает установку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Февраль 10, 2014, 11:00:19 am
тут ставил чтоль?
http://conceptsound.ru/?page_id=4644

PS как автозапуск реализовали? 3й ключ или еще что то?
ну и спортаж по САN подключается, что упрощает установку.
Нет, тут : http://dopservis.ru/
Обход иммо через iData Start IB, у меня с собой был, купил его за 2700 по случаю :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Февраль 10, 2014, 11:19:50 am
тогда уже не 30 000 ))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: marsel79_ от Февраль 10, 2014, 11:26:05 am
по кан шине что умеет? закрытие стекол, зеркала, люк все реализовано?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Февраль 10, 2014, 12:32:13 pm
тогда уже не 30 000 ))

Хорошо, пусть будет 30700 рублей :) Или даже 32700)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Lexa260489 от Февраль 24, 2014, 11:57:22 am
 Здравствуйте товарищи!!!! Подскажите пожалуйста, какую лучше установить сигнализацию фирмы СтарЛайн?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dinamit324d от Февраль 25, 2014, 19:06:58 pm
Здравствуйте товарищи!!!! Подскажите пожалуйста, какую лучше установить сигнализацию фирмы СтарЛайн?
не надо ставить стар... поставте пандору :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Февраль 28, 2014, 17:09:27 pm
Здравствуйте товарищи!!!! Подскажите пожалуйста, какую лучше установить сигнализацию фирмы СтарЛайн?

Да пофиг, они все одинаковые. Главное не ставить с одной цифрой: они самым примитивным граббером на раз открываются.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Февраль 28, 2014, 17:14:58 pm
Есть скидки на старлайн  B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Февраль 28, 2014, 17:21:09 pm
Здравствуйте товарищи!!!! Подскажите пожалуйста, какую лучше установить сигнализацию фирмы СтарЛайн?

Почему старлайн? Пандора практичнее и удобнее
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Февраль 28, 2014, 17:25:53 pm
Почему старлайн?
я лично выбрал из-за брелока  :D не нравится мне на пандорах брелок.. а так это как почему бмв, а не мерседес ИМХО))
Обе системы хороши, надо только предельней к ним подойти и имеено к конкретному авто..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Февраль 28, 2014, 22:07:07 pm
я лично выбрал из-за брелока  :D не нравится мне на пандорах брелок.. а так это как почему бмв, а не мерседес ИМХО))
Обе системы хороши, надо только предельней к ним подойти и имеено к конкретному авто..
  :D тоесть только из за брелока?  %) посмотри другие марки , мож там брелок футуристичнее  :D но они все в списках кодграбберов  B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Февраль 28, 2014, 22:21:08 pm
Не только.. но брелок больше нравится.. можешь сравнить. 02.2011год. Старлайн б92.. 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Февраль 28, 2014, 22:41:46 pm
видел в живую у соседа на Спортике, через неделю глюкнуло что то в сиге  :D слава богу недалеко от ОД  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Февраль 28, 2014, 22:58:03 pm
видел в живую у соседа на Спортике, через неделю глюкнуло что то в сиге  :D слава богу недалеко от ОД  :)
что глюкануло то? Кривые руки ОД?  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Февраль 28, 2014, 23:00:13 pm
что глюкануло то? Кривые руки ОД?  :D
наверное  :D я не уточнял .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Hardcorrr от Февраль 28, 2014, 23:22:28 pm
закрытие стекол
если я ничего не путаю, то в Спортаже это вроде технически не возможно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Март 01, 2014, 09:26:10 am
если я ничего не путаю, то в Спортаже это вроде технически не возможно.
т.к. нет режима авто на всех дверях?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Hardcorrr от Март 01, 2014, 17:07:39 pm
т.к. нет режима авто на всех дверях?
Именно
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 02, 2014, 16:30:19 pm
Товарищи, сделать можно, геммор определенный есть, наименьший будет с Шерханами Лоджикар 3 и 4, а так же Мэджикар 11 и 12
У них даже прошивка есть спец под Спорт, когда доп. каналы и встроенные реле ЦЗ отрабатывают именно так как того требует машина.
Подключение естественно аналоговое, это спэшл ту marsel79, который у меня уже спрашивал, но продолжает задавать всё тот же вопрос, очевидно ждет, что вдруг стекла по CANу управляться начнут.
Наличие на всех стеклышках режима авто, не требует для реализации доводчика покупки дополнительного модуля стеклоподъемников, но не избавляет от всего остального.

Тогда уж лучше 11 и 12. Функционал побогаче (режим "свободные руки" к примеру), да и сами модели поновее будут. Они вроде как последние в их линейке.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 02, 2014, 23:40:46 pm
я лично выбрал из-за брелока  :D не нравится мне на пандорах брелок.. а так это как почему бмв, а не мерседес ИМХО))
Обе системы хороши, надо только предельней к ним подойти и имеено к конкретному авто..

Может быть, но по опыту пандору глючит меньше
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kerkis от Март 05, 2014, 09:54:48 am
Приветствую соклубники. Помогите с выбором охраны. Сид 2014 г.в. 1.6 МКПП. Ночует в гараже в котедже ( под жопой) , зашита нужна во основном на 2-3 часа возле кинотеатров и супермаркетов. Бюджет 13-15 т.р.
-сигнализация, какая?
-иммобилайзер с замком на капот?
-карант на руль и маяк GSM GPS старлайн м15?
-или что другое подскажите. Спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 05, 2014, 10:13:19 am
Есть только одна не очень хорошая тенденция у Шерханов, новинки через год-другой попадают в список код-грабберов.
Я советую если не нужен GSM, GPS и проч. присмотреться к http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_289.html
Из плюсов отсутствующих в М11 : датчик темп. двигателя, датчик наклона\перемещения\реальная защита от грабберов

Не знаю, вроде как эта тенденция уже неактуальна. Во всяком случае жалоб на модели последних лет не встречал.

Приветствую соклубники. Помогите с выбором охраны. Сид 2014 г.в. 1.6 МКПП. Ночует в гараже в котедже ( под жопой) , зашита нужна во основном на 2-3 часа возле кинотеатров и супермаркетов. Бюджет 13-15 т.р.
-сигнализация, какая?
-иммобилайзер с замком на капот?
-карант на руль и маяк GSM GPS старлайн м15?
-или что другое подскажите. Спасибо.

Как раз 2-3 часа возле кинотеатров и ТЦ - самое опасное для авто время. Не угонят, так салон обчистят. Так что к вопросу безопасности нужно подходить серьезно.
Пункт два нужен обязательно. Тогда сама сигналка уйдет на второй план. Главное, чтобы была современная (не позже 2-х лет на рынке). Кстати, неплохой вариант предложил выше ceed250ed. Правда, с установкой, замками и иммобилайзером, думаю, выйдет больше 15 тыс., но я бы лучше переплатил.
P.S. Гарант и маяк Старлайн считаю баловством.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 05, 2014, 22:53:03 pm
Есть только одна не очень хорошая тенденция у Шерханов, новинки через год-другой попадают в список код-грабберов.

Последние пока не попали, интересно, а год другой уже прошел?  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 06, 2014, 14:18:54 pm
Последние пока не попали, интересно, а год другой уже прошел?  :)

И год, и другой по идее прошли) Если память не изменяет, 10 мэджик уже в 2009 году был.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 07, 2014, 00:00:28 am
Ну тогда видимо уже и не попадут
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 07, 2014, 13:42:41 pm
Этому факту можно только порадоваться. Поскольку дилеры kia массово ставят данные системы, а значит владельцам нет причин для беспокойства dance

Да, только надо на них наседать, чтобы они не только голую сигналку ставили, но с дополнительными фишками: иммо дополнительный и замки на капот)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 07, 2014, 14:09:54 pm
Почти год скоро будет как стоит шерхан 11, вообще нет  никаких проблем.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 07, 2014, 18:10:00 pm
Я думаю наседать смысла нет, потому как рынок все равно диктует свои условия, и здравомыслящие производители и так приходят к постепенному расширению ассортимента))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 08, 2014, 23:22:06 pm
Скажите, а дополнительное оборудование - замки капота, иммо и т.д. обязательно ставить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Март 09, 2014, 00:18:47 am
Скажите, а дополнительное оборудование - замки капота, иммо и т.д. обязательно ставить?
ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить не надо НИЧЕГО. Правильней говорить о желательности установки сигнализации и другого дополнительнного оборудования.
Сама сигнализация является только первым рубежом защиты. Ее задача - зашита от проникновения в авто и предупреждение
Иммобилайзер предназначен для защиты от угона, а замок капота для защиты элементов противоугонного комплекса (реле блокировки, сирена, и пр.)
Что ставить, каждый решает сам. Некоторые обходятся только штатной сигой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 09, 2014, 14:22:11 pm
Ну только штатная это совсем грустно. Но еще зависит от того, где вы машину оставляете. Иногда гараж - тоже часть охранного комплекса"
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 09, 2014, 14:24:56 pm
Иногда гараж - тоже часть охранного комплекса"
Особенно зимой, когда ворота завалены нехилым сугробом! :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 09, 2014, 14:26:05 pm
 :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Март 09, 2014, 15:06:08 pm
Иногда гараж - тоже часть охранного комплекса
Особенно зимой, когда ворота завалены нехилым сугробом! :D
Особенно если он на сигнализации rulezz
Только что приехал из гаража. Дак вот. У соседнего гаража вчера срезали петли на воротах и ... . Итог, надеюсь, ясен и снег не помог sux.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 09, 2014, 15:12:57 pm
К сожалению никто не застрахован(( даже те, кто со страховкой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 10, 2014, 16:15:30 pm
Друзья, не злоупотребляйте функцией цитирования, я не В.И.Ленин чтоб мой ответ цитировать полностью и по фрагментам несколько раз.
Спасибо.
Алексей1, на кого предлагается наседать? Дилеры, клиенты?

Ок, не буду)
Наседать предлагаю на установщиков. Они всегда идут по пути наименьшего сопротивления: ставим сигнализацию из ассортимента, и никаких лишних телодвижений. И ставят они за пару часов, что тоже не айс..

Добавлено позже: Март 10, 2014, 16:17:51 pm
Скажите, а дополнительное оборудование - замки капота, иммо и т.д. обязательно ставить?

Правильно говорят - установка доп.оборудования - дело сугубо добровольное. Теоретически авто можно вообще не закрывать, понадеясь на каско и "если захотят - все равно угонят".
Но вся тема в том, что угонщики не дураки и имея возможность вскрыть практически любое авто, все равно будут выбирать наименее защищенное - им лишняя возьня ни к чему.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Март 10, 2014, 22:16:03 pm
блин, Клубни. мне тож ой как не понравился диалог с СК Цюрих  :( на тему угона, они только Спутниковую признают  %)  sux  fire! они либо договор имеют с ними либо идиоты конченные  punish там ведь глушилки за глаза хватает, сколько уже случаев, когда у терпилы тачку дергают он звонит на пульт говорит отследите угнали, а ему в ответ , она на месте стоит и адрес откуда дернули  %)  :D эффективнее комплекса из сигналки не читаемой граббером (не принимать во внимание спец граббер за 100тыр который откроет все что не дай) и механических замков. Но СК это в натуре пофиг  sux им Спутник давай тогда скидка а с остальными прибамбасами Лесом посылают  %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 14, 2014, 17:06:38 pm
Леш, ну а как быть с контингентом который "мне для страховой, самую дешевую, все равно какую..."
Им ведь начинаешь рассказывать про кодраббинг, про комплексную защиту, а они смотрят на тебя и в глазах явно читается: "ой да ладно меня разводить то!"
В такой ситуации думаешь: "ну и фиг с вами "видели глазки, что брали, теперь ешьте хоть повылазийте" 8(

Таких нужно понять и простить) И отпустить с миром. А потом читать на форумах истерики из разряда "угнали мою ласточку! И куда смотрела сигнализация за 5 тыс.рублей, которую я ставил в гараже у Васгена?!"
В следующий раз будут умнее и послушают про комплексную защиту с бОльшим доверием.

Добавлено позже: Март 14, 2014, 17:12:40 pm
блин, Клубни. мне тож ой как не понравился диалог с СК Цюрих  :( на тему угона, они только Спутниковую признают  %)  sux  fire! они либо договор имеют с ними либо идиоты конченные  punish там ведь глушилки за глаза хватает, сколько уже случаев, когда у терпилы тачку дергают он звонит на пульт говорит отследите угнали, а ему в ответ , она на месте стоит и адрес откуда дернули  %)  :D эффективнее комплекса из сигналки не читаемой граббером (не принимать во внимание спец граббер за 100тыр который откроет все что не дай) и механических замков. Но СК это в натуре пофиг  sux им Спутник давай тогда скидка а с остальными прибамбасами Лесом посылают  %)

СК, конечно, офигела. Но заглушить можно любую сигналку, а не только спутниковую. Последняя - это больше для удобства: позиционирование, маршрут, навигация, управление практически с любого расстояния. В общем, на ее базе можно хороший охранный комплекс поиметь, но и стоить это будет прилично.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 15, 2014, 21:27:10 pm
 
ОБЯЗАТЕЛЬНО ставить не надо НИЧЕГО. Правильней говорить о желательности установки сигнализации и другого дополнительнного оборудования.

Ну, вобщем-то да, я то и хотела спросить - чтобы Вы порекомендовали поставить, а то у меня просто сигналка стоит без допов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 15, 2014, 21:59:11 pm

Ну, вобщем-то да, я то и хотела спросить - чтобы Вы порекомендовали поставить, а то у меня просто сигналка стоит без допов.

 Здравствуйте,Marria!

 Чтобы подобрать надежное противоугонное решение под Ваш автомобиль надо выявить те зоны риска, где будет присутствовать авто и понять Ваши пожелания по функционалу - исходя из этого можно будет подобрать то решение, которое будет ориентировано именно под Вас.
 С Вашего позволения, я бы хотел получить от Вас следующую информацию:
- где будет парковаться машина ночью?
- где будет парковаться машина днем (офисное время)?
- на каком расстоянии будет от Вас машина в наиболее частых местах парковки и на сколько для Вас важно постоянно иметь возможность получить информацию о происходящем с авто?
- подразумевает ли эксплуатация машины частые поездки с хаотичными парковками по городу?
- принципиально ли для Вас сохранение управления ЦЗ со штатного ключа или же допустимы доп.брелоки?
- нужен ли автозапуск?
- как часто планируете посещать места массового скопления людей и массовые бесплатные парковки (гипермаркеты, ТЦ, рынки, кинотеатры, кафе, спортсооружения и т.п.)?

 Можно ответить в личку, спасибо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 15, 2014, 22:05:35 pm
Ну, вобщем-то да, я то и хотела спросить - чтобы Вы порекомендовали поставить, а то у меня просто сигналка стоит без допов.
Сигнализацию желательно дополнить иммобилайзером и электромеханическим замком капота. Это необходимый минимум для надёжной охраны  вашего автомобиля, ну конечно при условии, что сигнализация с диалоговым кодом. Если диалогового кода нет, то сигналку нужно заменить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 17, 2014, 18:10:56 pm
Сигнализацию желательно дополнить иммобилайзером и электромеханическим замком капота. Это необходимый минимум для надёжной охраны  вашего автомобиля, ну конечно при условии, что сигнализация с диалоговым кодом. Если диалогового кода нет, то сигналку нужно заменить.

+1 по поводу доп.средств.
Вот только не могу понять про обязательное условие с диалоговым кодом. Неужели Вы считаете, что, к примеру, нужно менять недиалоговый Экселлент?


Добавлено позже: Март 17, 2014, 18:14:10 pm
Чтобы подобрать надежное противоугонное решение под Ваш автомобиль надо выявить те зоны риска, где будет присутствовать авто и понять Ваши пожелания по функционалу - исходя из этого можно будет подобрать то решение, которое будет ориентировано именно под Вас.

Раз уж об этом зашла речь и Вы подключились к дискуссии, то можно узнать Ваше мнение как экспертов? Неужели обязательным условием безопасности является именно диалог? Мне говорили, что вся соль в доп.защите (прежде всего необходим допонительный иммобилайзер, ибо именно он защищает от угона) и в индивидуальных ключах шифрования...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 17, 2014, 18:19:07 pm
+1 по поводу доп.средств.
Вот только не могу понять про обязательное условие с диалоговым кодом. Неужели Вы считаете, что, к примеру, нужно менять недиалоговый Экселлент?


 Добрый день!
 
 Это условие хоть и не обязательное, но крайне желательное:) В данном случае речь идет даже не о противоугонных свойствах, а о сохранности содержимого салона Вашего авто, припаркованного, например, на стоянке у гипермаркета. Поэтому прежде всего настоятельно рекомендовал бы вам ориентироваться на те сигнализации, которые обладают иммунитетом к электронному взлому кодграбберами.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 17, 2014, 18:20:26 pm
Вот только не могу понять про обязательное условие с диалоговым кодом. Неужели Вы считаете, что, к примеру, нужно менять недиалоговый Экселлент?
Про Экселлент ничего сказать не могу. Пусть специалисты прокоментируют. Наверное я немного неверно выразился. Я имел в виду сигнализации типа Шерхан и прочих разных "зверей". :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 17, 2014, 21:47:49 pm
Вот интересно, мне говорили, что диалог просто продавать удобнее, потому как его распиарили сильно, поэтому все так за него и стоят горой. А по сути обычная система. Ведь, по сути то, от того что "идет диалог", а не другой способ шифрования, криптостойкость никак не меняется.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 17, 2014, 22:41:13 pm
Вот интересно, мне говорили, что диалог просто продавать удобнее, потому как его распиарили сильно, поэтому все так за него и стоят горой. А по сути обычная система. Ведь, по сути то, от того что "идет диалог", а не другой способ шифрования, криптостойкость никак не меняется.
Эх, ну если я вам скажу, что не распиарили, и что действительно они лучше, вы ведь всё равно не поверите? Поэтому дам вам ссылку на форум. Почитайте, позадавайте там вопросы. Может поймёте, что вам нужно!
http://www.alarmforum.ru/
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 17, 2014, 22:54:51 pm
Спасибо, я уже определилась. А про диалог не это случайно почитать советовали? http://www.alarmforum.ru/forum7/thread10535.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Март 17, 2014, 23:04:31 pm
Вот интересно, мне говорили, что диалог просто продавать удобнее, потому как его распиарили сильно, поэтому все так за него и стоят горой. А по сути обычная система. Ведь, по сути то, от того что "идет диалог", а не другой способ шифрования, криптостойкость никак не меняется.
8( И кто Вам так сказал? Нет охоты искать, но в инете есть списки сигнализаций которые подвердены электронному взлому. Диалоговых в нем НЕТ!. Тем кто вам говорил, что "... диалог просто продавать удобнее, потому как его распиарили сильно..." punish
Эх, ну если я вам скажу, что не распиарили, и что действительно они лучше, вы ведь всё равно не поверите? Поэтому дам вам ссылку на форум. Почитайте, позадавайте там вопросы. Может поймёте, что вам нужно!
http://www.alarmforum.ru/
Хотел дать ссылку, но ... опередили :P
Спасибо, я уже определилась. А про диалог не это случайно почитать советовали? http://www.alarmforum.ru/forum7/thread10535.html
Если я, то нет :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 17, 2014, 23:10:53 pm
Спасибо, я уже определилась. А про диалог не это случайно почитать советовали? http://www.alarmforum.ru/forum7/thread10535.html
Нет, не это. Про сигнализацию  Dialogue вообще впервые слышу. Если хотите получить более-менее правильное представление о системах охраны, вам придётся почитать этот форум примерно месячишко, а может и более! Ну если вам вообще это надо! :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 17, 2014, 23:26:28 pm
8( И кто Вам так сказал? Нет охоты искать, но в инете есть списки сигнализаций которые подвердены электронному взлому. Диалоговых в нем НЕТ!
Спорить не буду, а сказал человек, который работает в установочном центре и зарабатывает на этом деньги

Добавлено позже: Март 17, 2014, 23:32:00 pm
Если хотите получить более-менее правильное представление о системах охраны, вам придётся почитать этот форум примерно месячишко, а может и более! Ну если вам вообще это надо!
Действительно, мне это не надо))) Но забавно зайти по вашей рекомендации, и первое на что наткнуться - это помехи с диалогом  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Март 18, 2014, 00:43:09 am
Спорить не буду, а сказал человек, который работает в установочном центре и зарабатывает на этом деньги
...
Тут возникает вопрос. На установке какой сигнализации он зарабатывает.

...
 Но забавно зайти по вашей рекомендации, и первое на что наткнуться - это помехи с диалогом  :D
Действительно забавно. :D Наткнуться на сигнализацию о которой никто мало кто энает (кстати, и я о ней не слышал) и пропустить те, что на слуху (Пандора, СтарЛайн). И еще. Название "Dialogue" вовсе не означает, что она диалоговая
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 18, 2014, 10:40:43 am
Тут возникает вопрос. На установке какой сигнализации он зарабатывает.
Марки сигнализаций разные, и диалоговые в том числе)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 18, 2014, 17:30:04 pm
Добрый день!
 
 Это условие хоть и не обязательное, но крайне желательное:) В данном случае речь идет даже не о противоугонных свойствах, а о сохранности содержимого салона Вашего авто, припаркованного, например, на стоянке у гипермаркета. Поэтому прежде всего настоятельно рекомендовал бы вам ориентироваться на те сигнализации, которые обладают иммунитетом к электронному взлому кодграбберами.

Хорошо, понял Вас. Хотя считаю, что залог иммунитета перед граббером - постоянно обновляемая линейка и новые технологии шифрования и т.д.

Добавлено позже: [time]Март 18, 2014, 17:30:54 [/time]
Про Экселлент ничего сказать не могу. Пусть специалисты прокоментируют. Наверное я немного неверно выразился. Я имел в виду сигнализации типа Шерхан и прочих разных "зверей". :)

Я с ними и говорил на сей счет)

Добавлено позже: Март 18, 2014, 17:32:57 pm
И кто Вам так сказал? Нет охоты искать, но в инете есть списки сигнализаций которые подвердены электронному взлому. Диалоговых в нем НЕТ!

Заметьте, недиалогового Экселлента там тоже нет) Блин, щас запинают за скрытую рекламу( Но что тут поделаешь, если не докопаться до системы)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 18, 2014, 20:58:22 pm
Если система не взломана, значит она надежна))) А какая разница диалоговая она или нет. Я так понимаю, если делать список не сграбленных систем, там помимо диалога много еще чего будет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 19, 2014, 16:42:25 pm
А на грабберах, похоже, свет клином сошелся)) Но так всеобщая позиция понятна ;) и насчет допов и насчет сигнализаций.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 19, 2014, 16:50:42 pm
А на грабберах, похоже, свет клином сошелся))
Сват не на них клином сошелся. Граббер это электронная отмычка, и если с помощью неё можно вскрыть сигнализацию, то такая сигнализация для охраны не подходит!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 19, 2014, 17:35:51 pm
Сват не на них клином сошелся. Граббер это электронная отмычка, и если с помощью неё можно вскрыть сигнализацию, то такая сигнализация для охраны не подходит!

ИМХО грабберы всегда будут дышать в спину сигнализациям. Выпустили сигнализацию, через какое-то время появляется граббер и так до бесконечности. Поэтому самым большим заблуждением для производителя будет "Ну вот, мы создали совершенную сигнализацию, которую не взломать. За сим удаляемся почивать на лаврах")
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 19, 2014, 19:43:27 pm
ИМХО грабберы всегда будут дышать в спину сигнализациям.
Справедливое замечание, но на данный момент диалоговый код ещё не взломали!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 19, 2014, 20:29:01 pm
Ну, на данный момент, диалоговый код - не единственный, который не сломали))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 19, 2014, 20:39:48 pm
Ну, на данный момент, диалоговый код - не единственный, который не сломали))
Совершенно верно. А лучше всего защищена от электронного взлома "авторская" секретка. Я себе поставил, чего и всем советую!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 19, 2014, 22:26:37 pm
так, каждый для себя и подбирает свой идеальный охранный комплекс)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 20, 2014, 17:19:38 pm
Совершенно верно. А лучше всего защищена от электронного взлома "авторская" секретка. Я себе поставил, чего и всем советую!
Справедливо) Тогда можно  не заморачиваться по поводу грабберов и выбирать такую сигналку, которая по крайней мере нормально с автомомбилем совмещается и работает исправно, в смысле удобств всяких!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 21, 2014, 09:45:26 am
Да по поводу грабберов вообще можно не заморачиваться, никакая защита не вечна, и как было сказано выше:
ИМХО грабберы всегда будут дышать в спину сигнализациям.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 21, 2014, 11:57:29 am
Справедливое замечание, но на данный момент диалоговый код ещё не взломали!

Согласен! Главное, чтобы в это самое время в офисе одной известной компании, пообещавшей за взлом своих последних моделей 5 лямов, не сидел человек с довольным лицом, который только что стал миллионером)

Добавлено позже: [time]Март 21, 2014, 11:57:48 [/time]
Да по поводу грабберов вообще можно не заморачиваться, никакая защита не вечна, и как было сказано выше:

Ура! Меня тоже стали цитировать)))))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 21, 2014, 12:05:18 pm
Согласен! Главное, чтобы в это самое время в офисе одной известной компании, пообещавшей за взлом своих последних моделей 5 лямов, не сидел человек с довольным лицом, который только что стал миллионером)

А вы действительно думаете, что компания такое придаст огласке? Я бы вот только 5 лямов отдала, что бы человек сидел в уголочке и помалкивал.

Добавлено позже: Март 21, 2014, 12:05:58 pm
Ура! Меня тоже стали цитировать)))))

Не за что))))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 21, 2014, 12:14:53 pm
А вы действительно думаете, что компания такое придаст огласке? Я бы вот только 5 лямов отдала, что бы человек сидел в уголочке и помалкивал.

Интересная постановка вопроса. По идее, ей это, конечно, не выгодно. Тем более раньше прецеденты были.. Но с другой стороны, скрывать сей факт тоже чревато в наш век информационных технологий. Не наймут же они для этого хакера киллера в самом деле)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 21, 2014, 12:20:50 pm
Да по поводу грабберов вообще можно не заморачиваться, никакая защита не вечна
Как раз стоит! Зачем устанавливать сигнализацию, которая не выполняет возложенную на неё задачу? Тогда уж лучше ничего дополнительно не ставить. Результат будет одинаковый, только деньги на доп. оборудование не нужно тратить!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 21, 2014, 12:23:26 pm
Как раз стоит! Зачем устанавливать сигнализацию, которая не выполняет возложенную на неё задачу? Тогда уж лучше ничего дополнительно не ставить. Результат будет одинаковый, только деньги на доп. оборудование не нужно тратить!

Не-не, пусть не устанавливает)) А то вдруг рядом будут стоять два сида - мой и ее) У Угонщиков не будет мук выбора и возьмут то, что хуже лежит)
Без обид!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 21, 2014, 12:28:00 pm
Ну вот давайте пофантазируем (просто пофантазируем, что бы не обидеть "чувства верующих"). Вот вы владелец компании, к вам приходит человек и говорит, я взломал диалоговый код вашу супер систему. А так как про непогрешимость системы говорят на каждом шагу, вы представляете себе размеры бедствия? Оно вам надо?
Я ни в коем случае не стараюсь обвинить в чем-то или очернить кого-то, но здравый смысл должен же преобладать?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 21, 2014, 12:28:39 pm
Не-не, пусть не устанавливает)) А то вдруг рядом будут стоять два сида - мой и ее) У Угонщиков не будет мук выбора и возьмут то, что хуже лежит)
Без обид!
Вы правы с точки зрения сохранности своей машины, но мне всёж жалко будет если ее машину угонят!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 21, 2014, 12:31:30 pm
Тогда уж лучше ничего дополнительно не ставить. Результат будет одинаковый, только деньги на доп. оборудование не нужно тратить!

Класс. Сигнализация без допов конечно супер защита для авто.  rulezz



Добавлено позже: Март 21, 2014, 12:33:26 pm
но мне всёж жалко будет если ее машину угонят!

Спасибо за беспокойство, но не думаю, что на это есть основания. Я одной сигналкой не ограничиваюсь
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 21, 2014, 12:34:56 pm
Класс. Сигнализация без допов конечно супер защита для авто.
Вы не поняли. Будет тоже самое, если установить вскрываемую кодграббером сигнализацию.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 21, 2014, 12:37:48 pm
Ну вот давайте пофантазируем (просто пофантазируем, что бы не обидеть "чувства верующих"). Вот вы владелец компании, к вам приходит человек и говорит, я взломал диалоговый код вашу супер систему. А так как про непогрешимость системы говорят на каждом шагу, вы представляете себе размеры бедствия? Оно вам надо?
Я ни в коем случае не стараюсь обвинить в чем-то или очернить кого-то, но здравый смысл должен же преобладать?

Ну, я думаю, они "с честью" выйдут из ситуации. Внесут втихую корректировки, а потом объявят, что был обнаружен маааленький изъян, который оперативно устранили инженеры компании. Я думаю, у нас еще не научились делать как на Западе. Вон, Тойота недавно обнаружила косяк с ковриком (!) за который цеплялась педаль, создавая аварийные ситуации. Открыто сообщили об этом и объявили отзыв продукции! О сумме понесенных издержек можно только гадать..

Добавлено позже: Март 21, 2014, 12:39:17 pm
Вы правы с точки зрения сохранности своей машины, но мне всёж жалко будет если ее машину угонят!

Честно, мне тоже. Тем более в последнее время сиды что-то становятся популярными у угонщиков машинами((
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 21, 2014, 12:40:59 pm
Будет тоже самое, если установить вскрываемую кодграббером сигнализацию.

Не поняла, хотите сказать, разницы между вскрываемой и не вскрываемой сигнализацией нет?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 21, 2014, 12:44:26 pm
Не поняла, хотите сказать, разницы между вскрываемой и не вскрываемой сигнализацией нет?
Нет разницы между вскрываемой и штатной сигнализацией!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 21, 2014, 12:49:01 pm
Ну, я думаю, они "с честью" выйдут из ситуации. Внесут втихую корректировки, а потом объявят, что был обнаружен маааленький изъян, который оперативно устранили инженеры компании. Я думаю, у нас еще не научились делать как на Западе. Вон, Тойота недавно обнаружила косяк с ковриком (!) за который цеплялась педаль, создавая аварийные ситуации. Открыто сообщили об этом и объявили отзыв продукции! О сумме понесенных издержек можно только гадать..

Вот и я о том же. Сейчас создано такое "видение" диалогового кода, что потери при его взломе будут колоссальные. Ни не только для той компании, которая заплатит 5 лямов. Но это опять таки просто размышления.

Добавлено позже: [time]Март 21, 2014, 12:50:24 [/time]
Нет разницы между вскрываемой и штатной сигнализацией!

Ну тут я склонна с вами не согласиться. Возьмите хотя бы набор доп функций.


Добавлено позже: Март 21, 2014, 13:01:36 pm
А то вдруг рядом будут стоять два сида - мой и ее) У Угонщиков не будет мук выбора и возьмут то, что хуже лежит)

Думаете наши сиды будут стоять рядом?  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 21, 2014, 13:31:21 pm
А то вдруг рядом будут стоять два сида - мой и ее) У Угонщиков не будет мук выбора и возьмут то, что хуже лежит)

Думаете наши сиды будут стоять рядом?

Мир тесен)
Хотя здесь я скорее имел в виду не конкретный, а абстрактный случай. Да, профессиональные воры могут вскрыть и угнать практически любой автомобиль, но чем мощнее охранная система, тем больше времени потребуется на ее преодоление. Посему они всегда будут выбирать наименее защищенный вариант.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 21, 2014, 13:34:21 pm
Ну тут я склонна с вами не согласиться. Возьмите хотя бы набор доп функций.
Какой смысл в доп. функциях, если машину могут угнать?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 21, 2014, 16:16:54 pm
Какой смысл в доп. функциях, если машину могут угнать?

Скажем так у каждой функции свой смысл, тут я распыляться не буду. Но если у вас хороший комплекс вашу машину не угонят. Если не ошибаюсь, вы об этом сами писали)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 21, 2014, 16:17:15 pm
Согласен! Главное, чтобы в это самое время в офисе одной известной компании, пообещавшей за взлом своих последних моделей 5 лямов, не сидел человек с довольным лицом, который только что стал миллионером)


А это в какой компании? извините, может быть мой вопрос покажется нескромным, но, похоже, обсуждается что-то интересненькое, а я не в курсе :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 21, 2014, 16:29:42 pm
Скажем так у каждой функции свой смысл, тут я распыляться не буду. Но если у вас хороший комплекс вашу машину не угонят. Если не ошибаюсь, вы об этом сами писали)
Так и я о том же! Если сигнализация вскрывается кодграббером, то она плохая! Даже если у неё есть куча всяких наворотов!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 21, 2014, 16:35:31 pm
Так и я о том же! Если сигнализация вскрывается кодграббером, то она плохая! Даже если у неё есть куча всяких наворотов!

Если вскрывается - конечно плохая! Я же не спорю, что она хорошая, и не собираюсь спорить, это против здравого смысла)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 21, 2014, 16:41:16 pm
А это в какой компании? извините, может быть мой вопрос покажется нескромным, но, похоже, обсуждается что-то интересненькое, а я не в курсе :)

http://www.ultrastar.ru/337/8312
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 21, 2014, 16:42:57 pm
Если вскрывается - конечно плохая! Я же не спорю, что она хорошая, и не собираюсь спорить, это против здравого смысла)))
Ну вот и ладушки! :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 21, 2014, 16:56:53 pm
   И что правда не нашлось ни кого, кто бы это смог сделать?

Добавлено позже: Март 21, 2014, 16:58:17 pm
Я имею в виду за 5 миллионов сигнализацию взломать?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 21, 2014, 17:06:45 pm
Я имею в виду за 5 миллионов сигнализацию взломать?
А вы думаете на какие деньги я своего сида купил?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 21, 2014, 17:26:10 pm
А вы думаете на какие деньги я своего сида купил?
Так вот и думаю - где сдача? остальные 4 миллиона с лишним?)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 21, 2014, 17:27:36 pm
Так вот и думаю - где сдача? остальные 4 миллиона с лишним?)))
Дык я не один был! :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 21, 2014, 17:29:29 pm
А вы думаете на какие деньги я своего сида купил?

Так не пусты, я смотрю были мои фантазии по поводу взлома старлайна  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 21, 2014, 17:41:08 pm
Смех смехом, а я тут озадачился вопросом по поводу этого гонорара.. Немного полазил в поисковике. Наткнулся на странное сообщение на родственном форуме за номером 340: http://solaris-club.net/forum/showthread.php?t=3306&page=34. Дальше дискуссия ушла в непонятное русло.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 21, 2014, 18:08:37 pm
Мне больше сообщение номер 339 повеселило, это ж надо 32 миллиона)))) Мне уже жалко тайваньсий завод.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 21, 2014, 23:54:41 pm
Мне больше сообщение номер 339 повеселило, это ж надо 32 миллиона)))) Мне уже жалко тайваньсий завод.
Зато какой-нибудь счастливчик купил себе домик в камбодже и живет припеваючи, за 5-то миллионов)))) а раздача слонов продолжается)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 24, 2014, 10:54:15 am
А я смотрю идею с якобы "взломам" активно поддержали  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 24, 2014, 17:08:37 pm
Ну те, кто в теме, особенно!  reutover, например,  на сиде ездит, а если бы действовал один, так ездил бы на мерседесе akkord
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Март 24, 2014, 17:56:31 pm
из всей дискуссии не очень понятно:
если сигнализацию вскрывают граббером, то она плохая - это факт. а если машину увозят эвакуатором, и она не пикает - значит она тоже плохая? ведь далеко-не-все-модели далеко-не-всех-производителей оснащены датчиком наклона.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 24, 2014, 18:08:44 pm
из всей дискуссии не очень понятно:
если сигнализацию вскрывают граббером, то она плохая - это факт. а если машину увозят эвакуатором, и она не пикает - значит она тоже плохая? ведь далеко-не-все-модели далеко-не-всех-производителей оснащены датчиком наклона.
Ну так и выбирайте с датчиком наклона. А также полезно в составе сигнализации иметь GSM и GPS. Сможете в любой момент проверить местоположение своего авто с привязкой к координатам.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Март 24, 2014, 19:49:07 pm
Ну так и выбирайте с датчиком наклона. А также полезно в составе сигнализации иметь GSM и GPS. Сможете в любой момент проверить местоположение своего авто с привязкой к координатам.

Угонщики давно не пионеры - глушилки GSM/GPS радиосигналов применяют. (((
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Март 24, 2014, 19:57:03 pm
Угонщики давно не пионеры - глушилки GSM/GPS радиосигналов применяют. (((

У Пандоры есть сервис активная охрана.

Цитировать (выделенное)

Эксклюзивная бесплатная функция телеметрической охранно-сервисной системы Pandora 5000, которая позволит Вам быть увереннее в сохранности Вашего автомобиля.
При включении функции «Активная охрана» постоянный контроль за Вашим автомобилем в реальном времени осуществляют наши интернет-серверы. Таким образом, даже если злоумышленники попытаются использовать спецаппаратуру глушения сигнала GSM или GPS, Вы оперативно получите уведомление на мобильный телефон от нашего интернет-сервиса.
Активная охранна - это эффективное средство противодействия «глушилкам» GSM-сигнала.

При постановке автомобиля под активную охрану интернет-сервис постоянно контролирует наличие GSM-связи с системой и в случае её пропадания незамедлительно оповестит владельца. Коммуникационные каналы интернет-сервиса обычной «глушилкой» не заглушишь!
Активная охрана - это эффективное средство своевременного информирования владельца об изменении координат автомобиля.

Даже если злоумышленники заблокируют каналы оповещения (RFM-433.92MHz и GSM) и предпримут попытку буксировки автомобиля - владелец получит оповещение от нашего интернет-сервиса об изменении координат автомобиля.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Март 24, 2014, 21:49:34 pm
Угонщики давно не пионеры - глушилки GSM/GPS радиосигналов применяют. (((
А разве двустороняя связь не для этого придуманна,когда вдруг брелок теряет связь с авто?Он звенит.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Март 24, 2014, 22:11:42 pm
А разве двустороняя связь не для этого придуманна,когда вдруг брелок теряет связь с авто?Он звенит.

Ни старлайн, ни пандора у меня никогда не звенели от потери связи, я бы точно знал, так как когда уезжаю на лифте от авто, связь точно теряется, но брелок ни разу не звенел.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 24, 2014, 22:26:09 pm
из всей дискуссии не очень понятно:
если сигнализацию вскрывают граббером, то она плохая - это факт. а если машину увозят эвакуатором, и она не пикает - значит она тоже плохая? ведь далеко-не-все-модели далеко-не-всех-производителей оснащены датчиком наклона.
А вы знаете, какие модели каких сигнализаций оснащены этой чудесной функцией?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Март 24, 2014, 22:31:45 pm
Ни старлайн, ни пандора у меня никогда не звенели от потери связи, я бы точно знал, так как когда уезжаю на лифте от авто, связь точно теряется, но брелок ни разу не звенел.
Ну моя звенит.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 24, 2014, 22:46:05 pm
Практически все сигнализации имеют вход для допдатчика и ничто не мешает приобрести отдельно и подключить.
Ну то есть функция к сигнализации не привязана, и можно хоть куда ее ставить, а там уже выбирать, что удобнее. С пищащей обратной связью))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Март 25, 2014, 08:03:23 am
Ну моя звенит.
А какая у тебя сигнализация? А то моя 5000new считается самой последней, а такую пользительную хреновину в нее не запихали)))

P.S. Нашел и у себя такую приблуду, только по-умалчанию сигнал сообщения выключен. Спасибо за подсказку)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Март 25, 2014, 09:45:03 am
А какая у тебя сигнализация? А то моя 5000new считается самой последней, а такую пользительную хреновину в нее не запихали)))

P.S. Нашел и у себя такую приблуду, только по-умалчанию сигнал сообщения выключен. Спасибо за подсказку)
Да не за что)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 25, 2014, 10:27:11 am
ceed250ed ага, спасибо. Но, как я понимаю, что система с кучей встроенных "допов" нереально сжирает батарейку? А устанавливая функции дополнительно можно ее (батарейку) сэкономить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Март 25, 2014, 10:30:46 am
А разве двустороняя связь не для этого придуманна,когда вдруг брелок теряет связь с авто?Он звенит.

Да, звенит, если только функция эта включена. Но речь шла исключительно о GPS/GSM. Сигнал от того же GPS идет через спутник на серверы далее владельцу на устройство с выходом в интернет. Вот тут и прячутся возможные подводные камни - то спутник недосигаем, то интернет каюк, то сервера упали. GSM вроде как оперативней, но и тут только на оператора вся надежда...

Я отнють не противник всех этих функций, но на вещи надо смотреть трезво - сигналка, даже Pandora 5000new, не панацея, а лишь средство препятствующее возможному угону.

 


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 25, 2014, 16:24:21 pm
Я отнють не противник всех этих функций, но на вещи надо смотреть трезво - сигналка, даже Pandora 5000new, не панацея, а лишь средство препятствующее возможному угону.

Не все это понимают. Многие думают, что раз уж купили дорогую сигнализацию, то к ней ничего больше не нужно. Хотя по сути это выглядит, как если купить дорогую дверь из супер-сплава, но не оборудовать ее замками.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 25, 2014, 16:30:45 pm

Я отнють не противник всех этих функций, но на вещи надо смотреть трезво - сигналка, даже Pandora 5000new, не панацея, а лишь средство препятствующее возможному угону.


Вот это точно здравое суждение! а то больше всего кипиша поднимается из-за диалогового кода, целые басни плетут...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 25, 2014, 16:54:03 pm
Вот это точно здравое суждение! а то больше всего кипиша поднимается из-за диалогового кода, целые басни плетут...

Сейчас эти басни не лишены основания) Вопрос, сколько они продержатся.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 25, 2014, 21:34:37 pm
Я отнють не противник всех этих функций, но на вещи надо смотреть трезво - сигналка, даже Pandora 5000new, не панацея, а лишь средство препятствующее возможному угону.

по сути даже просто оповещающее.


Добавлено позже: Март 25, 2014, 21:40:05 pm
Сейчас эти басни не лишены основания) Вопрос, сколько они продержатся.

а вы прям в точку - лучшее враг хорошего. Вот придумают какую-нибудь "новая-маркетинговая-фишка" код, и хороший диалоговый код или плохой, будет не важно. Потому как он будет уже устаревший.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Март 25, 2014, 22:04:07 pm
по сути даже просто оповещающее.


Не только, я метку дома забыл, авто завел без проблем, а уехать не смог. Так что, защита все же есть.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 25, 2014, 22:41:26 pm
ceed250ed очень рада, за вас и владельцев "ваших" машин. И это  за замечательная статистика. Но сама сигнализация мало чем может защитить авто. Без "допов" никак.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Март 26, 2014, 09:57:23 am
Хотелось бы вам напомнить суть данной темы раскрыта буквально "какую сигнализацию поставить"
Доп в виде маяков, замков, блокираторов и прочее, а так же целесообразность их установки обсуждается не здесь.
Если вернуться к X6 то машину спасла радиореле блокировки, которую тупо не смогли найти. Реле IS-122 входит в комплект пятитысячной.
 Никакого другого "допа" на авто не было.
Да тема в цирк превратилась.Особенно последние страницы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 26, 2014, 10:27:39 am
Хотелось бы вам напомнить суть данной темы раскрыта буквально "какую сигнализацию поставить"

Если бы в этом была суть, можно было бы просто ограничиться списком марок, счастливых владельцев. Тема "какую сигнализацию поставить", а обсуждение - куда вынесет, туда вынесет...


Добавлено позже: Март 26, 2014, 10:29:16 am
Да тема в цирк превратилась.Особенно последние страницы.

Как и множество других.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 26, 2014, 11:55:48 am
Pandora DXL5000

Спасибо. Прекрасно. Я не спорю с вами, но опять таки исходя из темы, сигнализация рассматривается, в контексте охранного комплекса.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Март 26, 2014, 13:08:28 pm
Спасибо. Прекрасно. Я не спорю с вами, но опять таки исходя из темы, сигнализация рассматривается, в контексте охранного комплекса.

Pandora DXL5000new очень рекомендую) Чтобы она считалась комплексом, достаточно добавить замок капота.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 26, 2014, 14:00:40 pm
Спасибо. Прекрасно. Я не спорю с вами, но опять таки исходя из темы, сигнализация рассматривается, в контексте охранного комплекса.
Эта сигнализация уже оборудована всем необходимым. Нужно добавить только замок капота и специальный модуль, который будет им управлять. Я ещё добавил блокировку собственного изготовления, но это уже можно сказать для души.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 26, 2014, 14:12:23 pm
Если вернуться к X6 то машину спасла радиореле блокировки, которую тупо не смогли найти. Реле IS-122 входит в комплект пятитысячной.

Надо вернуться к конкретике. Да, радиореле блокировки найти практически невозможно. Но если только оно предотвратило угон, то как себя вела сигнализация: было ли оповещение на брелок? И потом, какие манипуляции провели с автомобилем, прежде чем споткнулись о реле? Надеюсь, его не раскурочили вхлам?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 26, 2014, 14:52:53 pm
Проникновение-банально разбили стекло.
Оповещение-датик удара, тревожный уровень, на телефон, машина была вне досягаемости сигнала брелока.
Владелец вызвал на место наряд, сам от машины был далеко.
До момента прибытия наряда успели по-видимому прописать свой транспондер, так как с родного ключа машина не завелась потом.
Сняли приборку и дисплей -искали систему, не нашли она была не там  lol
Раскурочили нормально, ремонт согласно страховой обошелся в 390 килоруб, но то цены офф дилера BMW, там ничего не дешево.

Драматичный рассказ (я без иронии). Крайнее уточнение: когда наряд приехал, воры уже ретировались, я так понимаю? Просто интересно, сколько времени было у угонщиков на все проведенные манипуляции. А то вроде как если у них больше 5 минут уходит на вскрытие, то они авто бросают (это речь о профи).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Genifa от Март 26, 2014, 20:52:09 pm
Pandora DXL5000new очень рекомендую) Чтобы она считалась комплексом, достаточно добавить замок капота.
Есть информация от пользователей данной системы и установщиков, что Pandora DXL5000new еще "сыровата". У некоторых возникают проблемы с брелком при постановке на охрану (проблемы с прошивками).  А так же цена этой топовой модели Pandora еще кусается  :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 27, 2014, 10:15:28 am
Эта сигнализация уже оборудована всем необходимым. Нужно добавить только замок капота и специальный модуль, который будет им управлять. Я ещё добавил блокировку собственного изготовления, но это уже можно сказать для души.

Вот так и получается, сигнализация  Пандора - отличная, но нужно еще и это и это)) А когда начнешь добавлять, уже не так просто остановиться))). Это конечно шутки, но считаю не правильно рассчитывать на одну сигнализацию, и удачу.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 27, 2014, 11:28:44 am
Дело не в том, что бы больше или меньше потратить, а в том, что бы грамотно сбалансировать средства и охрану авто. Возможно, будь на "вашей" машине не одна Пандора, и участковый бы не понадобился.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Март 27, 2014, 13:56:13 pm
ceed250ed не хотела вас обидеть, но Пандора дорогая система. А у меня бюджет ограничен, а хочется что-то надежное.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Март 27, 2014, 14:32:28 pm
ceed250ed не хотела вас обидеть, но Пандора дорогая система. А у меня бюджет ограничен, а хочется что-то надежное.

Скупой платит дважды. Совет лучше спросить на угона.нет например.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Makarr от Март 27, 2014, 15:42:45 pm
+
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Март 27, 2014, 18:36:36 pm
Скупой платит дважды. Совет лучше спросить на угона.нет например.
Но только совета. Сам ставил у них  :D
http://forum.ugona.net/topic41402_40.html (http://forum.ugona.net/topic41402_40.html) %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Март 28, 2014, 12:38:53 pm
Но только совета. Сам ставил у них  :D
http://forum.ugona.net/topic41402_40.html (http://forum.ugona.net/topic41402_40.html) %)

Так а что поставили-то? В указанной ссылке несколько комплексов фигурирует..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Март 29, 2014, 00:51:07 am
Я конечно не знаю, как у них сейчас дела. Но ранее писал и пользовался услугами этой компании - угона нет. Поскольку все идет от руководства (я про качество, персонал и прочее), думаю, что ситуация вряд ли поменялась. Раньше было все очень плохо, во-первых они рекламируют свои китайские Сталкеры-600, которые производятся 100% в китае. Само качество изготовления их продукции очень плохое, в том плане, что много глюков, низкое качество комплектующих, если откровенно, полное г.. Это подтверждает вскрытие блока и ненадежность брелоков к примеру. Отзывы клиентов подтверждают это. На их форуме весь негатив подтирается и оставляют только нейтральные сообщения, это 100% факт. Установка тоже хромает и очень сильно. Зато присутствует агрессивный маркетинг, основанный на том, что диалоговый код это супер, а все остальное взламывается. Да, отчасти это верно, но теперь их сайт, как бесплатное руководство для угонщиков и воров, как вскрывать чужой автомобиль, просто купив на радиорынке чудо-брелок.

Если сравнивать с Пандорой, то на мой взгляд, это будет гораздо лучше. Во первых это один из технологичных заводов по производству охранных компонентов, в России в частности. Во вторых, и это я абсолютно точно могу заявить - качество пайки, деталей в разы лучше любой китайской системы. Одно то, что комплектуют блоки скотчем 3М, а не ноунейм, говорит о многом. Поддержка работает очень хорошо, а по работе поддержке можно многое сказать о самой организации. В общем то понятно, что даже в мелочах компания не скупится. На данный момент у них очень большой ассортимент, можно найти очень недорого технологичный продукт с диалоговым кодом (ну и с GSM, USB и пр.) рублей за 7-8. Конечно глюки есть, но видно, что они стараются, исправляют, перепрошивают, это реально заметно и не может не радовать. Назовите еще хотя бы одного производителя, который меняет прошивки в сигнализациях, ради исправления глюков?

По поводу установочного центра, сейчас не знаю, но раньше партнерами была компания Автостудия. Их представитель, Виталий, к сожалению ушел сейчас в другую компанию. Мы много общались здесь на форуме и я отправлял в Автостудию несколько человек. Все очень довольны качеством установки, ну и вообще подходом фирмы к обслуживанию клиентов. Я могу порекомендовать обратиться в данную контору.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 29, 2014, 07:25:32 am
Я могу порекомендовать обратиться в данную контору.
Полностью согласен с вами. Как альтернативу могу порекомендовать ещё одну фирму. Имел с ними опыт общения. http://www.prestige-auto-studio.ru/
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Март 29, 2014, 13:38:00 pm
Так а что поставили-то? В указанной ссылке несколько комплексов фигурирует..
Я не про комплекс, а про качество работ. Это филиал на Павелецкий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Март 29, 2014, 20:08:00 pm
Andrej NN,

Ugona.net вроде как утверждало, что сталкер российская разработка. Разве они до сих пор производятся в Китае?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 29, 2014, 21:08:34 pm
Не знаю насчет сталкера, но слышала, они и про Старлайн также утверждают, хотя уже всем известно, что в России только какая-то малая часть работ делается...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Makarr от Март 29, 2014, 21:09:20 pm
Я конечно не знаю, как у них сейчас дела. Но ранее писал и пользовался услугами этой компании - угона нет. Поскольку все идет от руководства (я про качество, персонал и прочее), думаю, что ситуация вряд ли поменялась. Раньше было все очень плохо, во-первых они рекламируют свои китайские Сталкеры-600, которые производятся 100% в китае. Само качество изготовления их продукции очень плохое, в том плане, что много глюков, низкое качество комплектующих, если откровенно, полное г.. Это подтверждает вскрытие блока и ненадежность брелоков к примеру. Отзывы клиентов подтверждают это. На их форуме весь негатив подтирается и оставляют только нейтральные сообщения, это 100% факт. Установка тоже хромает и очень сильно. Зато присутствует агрессивный маркетинг, основанный на том, что диалоговый код это супер, а все остальное взламывается. Да, отчасти это верно, но теперь их сайт, как бесплатное руководство для угонщиков и воров, как вскрывать чужой автомобиль, просто купив на радиорынке чудо-брелок.

Если сравнивать с Пандорой, то на мой взгляд, это будет гораздо лучше. Во первых это один из технологичных заводов по производству охранных компонентов, в России в частности. Во вторых, и это я абсолютно точно могу заявить - качество пайки, деталей в разы лучше любой китайской системы. Одно то, что комплектуют блоки скотчем 3М, а не ноунейм, говорит о многом. Поддержка работает очень хорошо, а по работе поддержке можно многое сказать о самой организации. В общем то понятно, что даже в мелочах компания не скупится. На данный момент у них очень большой ассортимент, можно найти очень недорого технологичный продукт с диалоговым кодом (ну и с GSM, USB и пр.) рублей за 7-8. Конечно глюки есть, но видно, что они стараются, исправляют, перепрошивают, это реально заметно и не может не радовать. Назовите еще хотя бы одного производителя, который меняет прошивки в сигнализациях, ради исправления глюков?

По поводу установочного центра, сейчас не знаю, но раньше партнерами была компания Автостудия. Их представитель, Виталий, к сожалению ушел сейчас в другую компанию. Мы много общались здесь на форуме и я отправлял в Автостудию несколько человек. Все очень довольны качеством установки, ну и вообще подходом фирмы к обслуживанию клиентов. Я могу порекомендовать обратиться в данную контору.


Сталкер 600 стоит шестой год, не одного глюка. Ставил в угона нет. ( не реклама) На данный момент думаю о замене авто и какой комплекс поставить и где.

Makarr! Не стоит дублировать одно и то же несколько раз!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Март 31, 2014, 22:43:21 pm
Не знаю насчет сталкера, но слышала, они и про Старлайн также утверждают, хотя уже всем известно, что в России только какая-то малая часть работ делается...

да это-то понятно. уж сколько времени гуляет по сети ролик с экскурсией по заводу старлайна. а вот про сталкер я, если честно, удивлен. но посмотрим, что скажет Andrej NN
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Апрель 01, 2014, 12:04:37 pm
Я не про комплекс, а про качество работ. Это филиал на Павелецкий.

Понял.
Общался с ними около года назад - сразу берут быка за рога, советуют определенную систему (в моем случае это был почему-то Старлайн), слова в ответ вставить не дают - профи одним словом)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 02, 2014, 16:50:27 pm
Сталкер 600 стоит шестой год, не одного глюка. Ставил в угона нет. ( не реклама) На данный момент думаю о замене авто и какой комплекс поставить и где.

Добавлено позже: [time]Март 29, 2014, 21:09:23 [/time]
Сталкер 600 стоит шестой год, не одного глюка. Ставил в угона нет. ( не реклама) На данный момент думаю о замене авто и какой комплекс поставить и где.

Здравствуйте, Makarr!


Уже есть какие то определённые пожелания? В большей степени нужен сервисный функционал(автозапуск, оповещение и др.) или приоритетно ставится цель защиты от угона?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Апрель 03, 2014, 21:15:35 pm
Сталкер 600 стоит шестой год, не одного глюка. Ставил в угона нет. ( не реклама) На данный момент думаю о замене авто и какой комплекс поставить и где.
Раз на раз не приходится, эт во первых, во вторых и китайские ТВ-смартфоны иногда годами работают. Я слышал, что есть в каком-то их центре и хороший мастер. Но, есть у меня знакомый, в Москве установкой занимается, у него ведро Сталкеров лежит. Приезжают и ставят что-то другое (раньше он обычно альтоникой занимался - black bug). У меня честно говоря нет никакого интереса склонять к той или иной системе, просто хотел донести, что Сталкер по качеству изготовления (детали, пайка, пластик) одна из худших систем. По некоторым параметрам (дальность и диалог) правда одна из лучших. Но по поводу дальности в свое время тестировали, сравнивали дальность Сталкера и Пандоры, получилось примерно одинаково, в некоторых местах чуть лучше сталкер, в некоторых пандора. Как сейчас не знаю, знаю только, что в свое время производители Пандоры были сильно озабочены дальностью системы (хотя она была на уровне сталкера) и на их форуме был человек, который доработал антенну передатчика так, что дальность выросла примерно в полтора раза. С ним тогда вышли на связь производители и насколько я знаю реализовали его разработки. Там целая ветка была по этому поводу, со схемами и доработками.
На Сталкерах раньше плотно сидели в угона нет и Кондрашовская контора. Угона нет брали обычную сумму за установку и ставили боолее менее стандартно, пиарились же путем выпуска роликов, как вскрываются сигналки универсальным брелоком. У Кондрашова другая политика была - он пускал всем пыль в глаза своими уникальными разработками (дымовая шашка под капотом, камера со вспышкой в салоне и т.д.) и большой очередью на установку (2 недели минимум, хотя боксы пустовали). За это он брал от 100 тыс.р. примерно за минимальный комплекс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Апрель 03, 2014, 23:55:08 pm
Andrej NN,
ну про Кондрашова столько ходит по сети историй. Удивительно, что он до сих пор считается авторитетом

А насчет стандартной установки в угона.нет опять-же удивлен. Они вроде наоборот упирают на то, что в отличие от дилера ставят нестандартно, с ноу-хау.

ЗЫ недавно угона.нет проводили тест дальности сигнализаций, сейчас публикуют где могут результаты. Отгадайте кто участовал?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Апрель 04, 2014, 10:03:07 am
А насчет стандартной установки в угона.нет опять-же удивлен. Они вроде наоборот упирают на то, что в отличие от дилера ставят нестандартно, с ноу-хау.
Я имею ввиду стандартная в более широких вариациях чем стандартная в автосалоне, но все равно относительно стандартная. За 5-7 тыс.р. вряд ли кто-то будет изощряться.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Апрель 04, 2014, 21:02:13 pm
Но, есть у меня знакомый, в Москве установкой занимается, у него ведро Сталкеров лежит. Приезжают и ставят что-то другое (раньше он обычно альтоникой занимался - black bug).

А сам он к чему склоняется или ставит то, что привозят?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Апрель 05, 2014, 14:26:35 pm
Andrej NN,
ну про Кондрашова столько ходит по сети историй. Удивительно, что он до сих пор считается авторитетом

А насчет стандартной установки в угона.нет опять-же удивлен. Они вроде наоборот упирают на то, что в отличие от дилера ставят нестандартно, с ноу-хау.

В 2009 году по гарантии ремонтировали сигналку в Угона.нет. Мастер очень долго пытался вспомнить что и как он наустанавливал. 100% нестандартно  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Апрель 05, 2014, 16:48:08 pm
В 2009 году по гарантии ремонтировали сигналку в Угона.нет. Мастер очень долго пытался вспомнить что и как он наустанавливал. 100% нестандартно  :D
А они разве схему вам не дали куда чего запихнули?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Апрель 06, 2014, 16:42:53 pm
А сам он к чему склоняется или ставит то, что привозят?


Сам он себе ставил BLACK BUG SUPER. Плюс ставил несколько хитрых блокировок.
В плане комплексов, склонялся к Пандорам.

У него однажды пытались угнать его мерседес (не сильно новый). Система позвонила по всем номерам, до машины он добрался примерно минут через 40, после начала тревоги. Машина была на месте, правда все раскурочали, всю панель приборов, но угнать так и не смогли.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Апрель 07, 2014, 12:48:11 pm
В 2009 году по гарантии ремонтировали сигналку в Угона.нет. Мастер очень долго пытался вспомнить что и как он наустанавливал. 100% нестандартно  :D

... и, почесывая голову, постоянно повторял "и это все я установил?!"))
А вообще ничего удивительного: это в автосалонах машины одинаковые, а у этих чего только не побывало)

Добавлено позже: Апрель 07, 2014, 12:50:17 pm
Сам он себе ставил BLACK BUG SUPER. Плюс ставил несколько хитрых блокировок.
В плане комплексов, склонялся к Пандорам.

У него однажды пытались угнать его мерседес (не сильно новый). Система позвонила по всем номерам, до машины он добрался примерно минут через 40, после начала тревоги. Машина была на месте, правда все раскурочали, всю панель приборов, но угнать так и не смогли.

Повезло. Пусть раскуроченное, но зато при хозяине. ремонт же вроде как страховая должна оплачивать.
Кстати, подобные варварские методы говорят о том, что грабберы ломают далеко не все.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Апрель 07, 2014, 18:09:26 pm
Да вот о чем и речь, а то все  - грабберы, грабберы, тут и без них дров наломают, а даже если вскроют сигнализацию, то натыкаются на разные доп. иммобилайзеры, замки и прочее, что и спасает в конечном итоге. А это прочее сейчас практически все стараются ставить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 07, 2014, 21:47:30 pm
и, почесывая голову, постоянно повторял "и это все я установил?!"))
А вообще ничего удивительного: это в автосалонах машины одинаковые, а у этих чего только не побывало)
:D ох уж эти "специалисты". Доверять лучше тем, кто гарантированно за это ответить сможет))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Апрель 07, 2014, 22:05:26 pm
А они разве схему вам не дали куда чего запихнули?
Нет. Спросили только куда аварийные кнопки для сигналки и иммо вывести
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Апрель 08, 2014, 17:34:59 pm
:D ох уж эти "специалисты". Доверять лучше тем, кто гарантированно за это ответить сможет))

Но для начала нужно таких найти) Хотя для этого и существует гарантия. ОД и упомянутые здесь крупные сервисные центры подобные гарантии предоставляют (вплоть до того, что они должны оплатить услуги эвакуатора, если по их вине, например, заблокировался двигатель).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 08, 2014, 17:56:25 pm
Но для начала нужно таких найти) Хотя для этого и существует гарантия. ОД и упомянутые здесь крупные сервисные центры подобные гарантии предоставляют (вплоть до того, что они должны оплатить услуги эвакуатора, если по их вине, например, заблокировался двигатель).

Мы рядом :)

После работы с вашим автомобилем, мастер тщательно рассказывает вам о работе системы, никто не скрывает от вас информацию о месторасположении блоков, реле, блокировок и т.д., при оформлении документов выдаётся гарантийная карта, где всё подробно отображено что и где стоит. В случае если автомобиль не заводится по вине установленного нами оборудования, эвакуатор, естественно, оплачивает наша компания. Мы очень ценим наших клиентов и стараемся сделать так, чтобы общение и работа с нами вызывали только положительные эмоции. Гарантия на наши работы составляет 3 года, на большинство оборудования также 3 года. Обратившись к нам однажды, вам уже не захочется идти к другим! :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 08, 2014, 21:31:42 pm
ОД и упомянутые здесь крупные сервисные центры подобные гарантии предоставляют

Сразу видно, кто о своих клиентах заботиться)) Спасибо, буду знать куда обращаться. Это всегда приятно
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Апрель 09, 2014, 16:34:56 pm
Я имею ввиду стандартная в более широких вариациях чем стандартная в автосалоне, но все равно относительно стандартная. За 5-7 тыс.р. вряд ли кто-то будет изощряться.

Она чем-то все-таки отличается, или по факту, что те что другие ставят одинаково?
Если так то непонятно вобще где ставить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Апрель 11, 2014, 17:40:31 pm
Она чем-то все-таки отличается, или по факту, что те что другие ставят одинаково?
Если так то непонятно вобще где ставить.

Где-то встречала, что грамотные установщики ставят нестандартные подкапотные блокировки и обязательно замки капота очень надежные. Даже какое-то название замка приводилось, который вообще не взломать - дефинтайм вроде бы...(может неправильно написала)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Genifa от Апрель 11, 2014, 19:33:47 pm
Где-то встречала, что грамотные установщики ставят нестандартные подкапотные блокировки и обязательно замки капота очень надежные. Даже какое-то название замка приводилось, который вообще не взломать - дефинтайм вроде бы...(может неправильно написала)
Имхо замок капота Fortress Lock получше будет DefenTime. А еще лучше установка электромеханического замка АКПП + замок капота Gearlock  rulezz Но цена Gearlock  выше средне бюджетных Fortress Lock и DefenTime  ;)  
Кстати в 2013 году появились довольно интересные автосигнализации Prizrak (700 -ой и 800-ой серий) с  функцией брелк-радиометка (на частоте 2,4 ГГц) + пин-код (на штатных кнопках авто).  
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Апрель 13, 2014, 11:43:46 am
Имхо замок капота Fortress Lock получше будет DefenTime. А еще лучше установка электромеханического замка АКПП + замок капота Gearlock   Но цена Gearlock  выше средне бюджетных Fortress Lock и DefenTime  wink

Genifa,
не знаете - есть ли разница между замками на капот DefenTime и старлайновскими?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 13, 2014, 12:42:46 pm
не знаете - есть ли разница между замками на капот DefenTime и старлайновскими?

Нет, один производитель, замки абсолютно одинаковые, если речь идёт о первой генерации замков DefenTime
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 13, 2014, 14:43:22 pm
Сегодня по радио (не в качестве рекламы) в программе о защите авто от угона говорили о системе Техноблок. Говорят, что это очень эффективное средство. Кто может что нибудь сказать об этом устройстве. http://www.tecnoblock.ru/
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Genifa от Апрель 13, 2014, 17:45:00 pm
У Пандор еще с незапамятных времен эта функция есть + кодовый канал + кнопка валидатора.
Призрак конечно "совершил переворот" в мире carsecurity создав свою систему аж в 13! году  :D  
Первый раз слышу о том, что  на Пандорах реализуем пин-код на штатных кнопках ;) Не знаю совершил ли переворот Призрак в мире carsecurity, но они честно пишут о реализации этой  функции в своих системах. А вот у Пандор  не видел в описаниях и не встречал  об этом информацию  на форумах - только от Вас  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 13, 2014, 21:03:28 pm
Сегодня по радио (не в качестве рекламы) в программе о защите авто от угона говорили о системе Техноблок. Говорят, что это очень эффективное средство. Кто может что нибудь сказать об этом устройстве.

 Однозначно можно сказать то, что устанавливая Техноблок вы полностью доверяете своё здоровье и жизнь человеку, который устанавливает данную систему, т.к. происходит внедрение в штатные тормозные трубки, они разрываются и восстанавливаются техноблоком. От качества установки зависит прежде всего Ваша безопасность.

 В принципе интересное решение, обеспечивающее хорошую охрану. Получается своеобразная гидравлическая блокировка. Большой минус - высокая цена с установкой. За эти деньги можно построить полноценный охранный комплекс с обратной связью, хорошим сервисным функционалом, обеспечивающий защиту от угона автомобиля не только когда автомобиль стоит ночью под охраной, а всегда, в том числе когда вы едите.
 
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 13, 2014, 21:42:48 pm
Однозначно можно сказать то, что устанавливая Техноблок вы полностью доверяете своё здоровье и жизнь человеку, который устанавливает данную систему, т.к. происходит внедрение в штатные тормозные трубки, они разрываются и восстанавливаются техноблоком. От качества установки зависит прежде всего Ваша безопасность.

 В принципе интересное решение, обеспечивающее хорошую охрану. Получается своеобразная гидравлическая блокировка. Большой минус - высокая цена с установкой. За эти деньги можно построить полноценный охранный комплекс с обратной связью, хорошим сервисным функционалом, обеспечивающий защиту от угона автомобиля не только когда автомобиль стоит ночью под охраной, а всегда, в том числе когда вы едите.
 
 
Подскажите, что Вы имеете ввиду под полноценным охранным комплексом?))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 13, 2014, 22:49:09 pm
Подскажите, что Вы имеете ввиду под полноценным охранным комплексом?))

Такой охранный комплекс подразумевает распределённые рубежи защиты автомобиля, обратная связь с владельцем с помощью брелка-пейджера и мобильного телефона, наличие датчиков удара, наклона и перемещения, наличие бесконтактной метки авторизации владельца с противоразбойной функцией, цифровые реле блокировки, грамотно установленные под капотом, защита капота замками, дополнительная авторизация владельца с помощью штатных кнопок, например, на руле, маяки-закладки, и другие решения по защите. Всё это в комплексе обеспечивает сохранность автомобиля владельца при любых обстоятельствах. Естественно всё это будет реально "работать" только при условии правильного, грамотного и вдумчивого подхода к установке.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Апрель 14, 2014, 13:03:57 pm
Нет, один производитель, замки абсолютно одинаковые, если речь идёт о первой генерации замков DefenTime
Т.е замки DefenTime и сигнализацию старлайн выпускает один и тот же производитель? Если так, теперь понятно, почему угону.нет на них акцент делают)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 14, 2014, 13:17:42 pm
Т.е замки DefenTime и сигнализацию старлайн выпускает один и тот же производитель? Если так, теперь понятно, почему угону.нет на них акцент делают)

Не совсем, Starline и Defentime разные производители, просто Starline выпускает только электронную продукцию, замки он закупает у стороннего производителя и продаёт в своих коробках, получается что можно составить охранный комплект только их элементов старлайна:)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Апрель 14, 2014, 23:58:16 pm
Сегодня по радио (не в качестве рекламы) в программе о защите авто от угона говорили о системе Техноблок. Говорят, что это очень эффективное средство. Кто может что нибудь сказать об этом устройстве.
Способ взлома: перекусывание тормозных трубок, далее торможение ручником. Таким образом можно проехать не менее километра, а далее отгрузить автомобиль на эвакуатор.
Способ обхода - предлагают отключить ручник. Но На горке, думаю, что передача может буксануть, даже первая. Или выскочить, если не до конца включить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Апрель 15, 2014, 13:42:53 pm
Такой охранный комплекс подразумевает распределённые рубежи защиты автомобиля, обратная связь с владельцем с помощью брелка-пейджера и мобильного телефона, наличие датчиков удара, наклона и перемещения, наличие бесконтактной метки авторизации владельца с противоразбойной функцией, цифровые реле блокировки, грамотно установленные под капотом, защита капота замками, дополнительная авторизация владельца с помощью штатных кнопок, например, на руле, маяки-закладки, и другие решения по защите. Всё это в комплексе обеспечивает сохранность автомобиля владельца при любых обстоятельствах. Естественно всё это будет реально "работать" только при условии правильного, грамотного и вдумчивого подхода к установке.

Не знаю конечно на базе какой сигнализации предполагается охранный комплекс, но цена подобного "идеального" (без иронии, а в кавычках потому что идеала все равно не бывает) варианта вплотную подходит к 100 000 рублей.. А если я правильно помониторил цены Техноблока, то они варьируются от 38 до 46 тыс. в зависимости от модели.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 16, 2014, 12:55:53 pm
Не знаю конечно на базе какой сигнализации предполагается охранный комплекс, но цена подобного "идеального" (без иронии, а в кавычках потому что идеала все равно не бывает) варианта вплотную подходит к 100 000 рублей.. А если я правильно помониторил цены Техноблока, то они варьируются от 38 до 46 тыс. в зависимости от модели.

Вот здесь (http://forum.autostudio.ru/topic5313.html) человек попросил составить охранный комплект с реализацией автозапуска на 50000р, включая бронировку всех стёкол, если интересно, можете посмотреть. Конечно, это не максимально возможный вариант электронно-механической защиты, но я считаю это намного эффективней, безопасней и функциональней всего одного техноблока.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 16, 2014, 13:09:57 pm
Наверняка есть минимально-оптимальный набор для охраны, и не обязательно на это ставить кучу денег  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 16, 2014, 13:29:33 pm
Ну не стоит передергивать)) комплекс и сигнализация все таки разные вещи.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Апрель 16, 2014, 16:08:40 pm
Вот здесь (http://forum.autostudio.ru/topic5313.html) человек попросил составить охранный комплект с реализацией автозапуска на 50000р, включая бронировку всех стёкол, если интересно, можете посмотреть. Конечно, это не максимально возможный вариант электронно-механической защиты, но я считаю это намного эффективней, безопасней и функциональней всего одного техноблока.

Интересно. Посмотрел. Не подумайте, что докапываюсь, но Пандора 3950 не самая совершенная на текущий момент система. Также у нее в комплектации не увидел датчиков удара, наклона и перемещения + маяков закладок (о которых говорилось выше). Думаю что не столько они сами, сколько работа по их монтажу (да еще и скрытому) съест дополнительный немалый бюджет.
Но в целом убедился: по цене одного техноблока можно смонтировать приличный противоугонный комплекс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 16, 2014, 16:37:12 pm
Не подумайте, что докапываюсь, но Пандора 3950 не самая совершенная на текущий момент система. Также у нее в комплектации не увидел датчиков удара, наклона и перемещения + маяков закладок (о которых говорилось выше)

А что в ней откровенно недоработано? Как показывает практика, новая линейка пандор работает без нареканий, естественно при условии грамотной настройки. Недавно к нам на диагностику приехал шевроле круз, клиент установил "где-то" пандору 3910, был откровенно недоволен её работой и хотел демонтировать систему. После того как я зашёл в настройки стало всё ясно, сигнализация была поставлена просто по картам монтажа, настройки сделаны "абы-как" не думая. После перепрограммирования и прошивки заработала как положено, человек доволен. Отсюда можно сделать вывод, что далеко не все мнения в интернете по работе каких либо систем объективны и достоверны.

Датчики удара-наклона-перемещения давным-давно интегрированы во все модели пандор, не говоря уже о премиальной линейке. Касаемо того комплекта, если заменить бронировку стёкол на маяк, то так и выйдет:) Но это уже всё лирика, так или иначе за 30-50 тысяч рублей можно поставить надёжный охранный комплекс
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Апрель 16, 2014, 16:38:25 pm
Вот здесь человек попросил составить охранный комплект с реализацией автозапуска на 50000р, включая бронировку всех стёкол, если интересно, можете посмотреть. Конечно, это не максимально возможный вариант электронно-механической защиты, но я считаю это намного эффективней, безопасней и функциональней всего одного техноблока.
А он поставил в итоге такой комплекс? Просто интересно, что у него за  машина и сколько люди готовы (или надо) потратить на такое удовольствие денег, несмотря или, наоборот, в зависимости от стоимости самого авто. Если брать стоимость киа сееd, то 50 тыс - это примерно 8%. Это много или нормально?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 16, 2014, 16:49:35 pm
А он поставил в итоге такой комплекс? Просто интересно, что у него за  машина и сколько люди готовы (или надо) потратить на такое удовольствие денег, несмотря или, наоборот, в зависимости от стоимости самого авто. Если брать стоимость киа сееd, то 50 тыс - это примерно 8%. Это много или нормально?

Тему, на которую я дал ссылку, человек создал только вчера и, естественно, он ещё ничего не ставил, возможно он только собирается покупать машину и планирует что ставить. Машина Opel Antara 2012. Много или мало 50000 для защиты нового сида пусть каждый решает для себя сам. У кого то есть каско, у кого то нет, но в любом случае минимально-оптимальная защита от угона необходима каждому автомобилю, иначе он просто становится приманкой для угонщиков.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 16, 2014, 17:02:44 pm
Старлайн А91  подскажите достойная сига и можно на нее подцепить датчики наклона, удара?
Спасибо!)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 16, 2014, 17:17:32 pm
Старлайн А91  подскажите достойная сига и можно на нее подцепить датчики наклона, удара?

Отличная бюджетная сигнализация для автомобилей без цифровой can-шины. Зарекомендовала себя как безотказная, безглючная система. Хорошая дальность, обратная связь, быстрая, чёткая работа. Двухуровневый аналоговый датчик удара идёт в комплекте, датчик наклона (http://www.autopulse.ru/item17070.html) можно докупить и доустановить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Апрель 16, 2014, 23:05:36 pm
Отличная бюджетная сигнализация для автомобилей без цифровой can-шины. Зарекомендовала себя как безотказная, безглючная система. Хорошая дальность, обратная связь, быстрая, чёткая работа. Двухуровневый аналоговый датчик удара идёт в комплекте, датчик наклона (http://www.autopulse.ru/item17070.html) можно докупить и доустановить.

а для авто с can-шиной есть подходящее решение?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 16, 2014, 23:34:13 pm
а для авто с can-шиной есть подходящее решение?

О каком автомобиле идёт речь, год выпуска, кузов? Какие вы для себя ставите цели - защита от угона или больше сервисный функционал, такой как автозапуск, обратная связь-оповещение? Если нацелены на реализацию того и другого, то, возможно, стоит рассматривать системы позволяющие расширить свой охранный функционал сразу или в дальнейшем по желанию.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Апрель 17, 2014, 21:57:39 pm
Имхо если рассматривать одинаковый по деньгам вариант Старлайн и Пандора, то выбор очевиден) Хотя бы потому, что я ни разу не слышал, чтобы уходило авто с Пандорой. Чего не скажешь о Старлайне (включая А91). Блин, а какой-нибудь 11 шерхан, наверное, подороже будет..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 18, 2014, 00:15:37 am
Хотя бы потому, что я ни разу не слышал, чтобы уходило авто с Пандорой

Наверное не стоит вот так вводить людей в заблуждение :) Уже неоднократно везде обсуждалось что ни одна сигнализация, не важно какая, будь то пандора или какой нибудь шериф, установленная в базовом исполнении, не может противостоять запланированному угону автомобиля. И вот так запросто говорить что "ни одна машина с пандорой не ушла, а со старлайном их только так дёргают" неправильно. Если посмотреть на вашу мысль с объективной точки зрения, то можно сказать однозначно, что старлайнов всё-таки больше устанавливалось, отсюда в сети и больше информации, типа: "угнали тачку, стоял старлайн".  
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 18, 2014, 09:57:55 am
Если посмотреть на вашу мысль с объективной точки зрения, то можно сказать однозначно, что старлайнов всё-таки больше устанавливалось, отсюда в сети и больше информации, типа: "угнали тачку, стоял старлайн".

тогда получается, что больше всего устанавливают шерханов))))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Апрель 18, 2014, 10:45:04 am
тогда получается, что больше всего устанавливают шерханов))))
... и видимо в "базовом исполнении", поэтому я, внимая, советам профессионалов хочу доукомплектовать свое устройство)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alec67 от Апрель 18, 2014, 20:06:38 pm
Добрый вечер!
хочу доукомплектовать свое устройство)
Если озвучите модель, год выпуска авто и её комплектацию, а так же модель "устройства", думаю, что предложим варианты комплектации :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 18, 2014, 20:26:00 pm
тогда получается, что больше всего устанавливают шерханов))))

Думаю что автомобиль "с лапкой" на лобовом стекле только привлекает угонщиков, ведь намного проще просто отсканировать кодграббером брелок и без проблем открыть машину, не создавая абсолютно никакого шума и суеты. Дальше по наработанной схеме для конкретного автомобиля быстро отключить штатный иммобилайзер и вперёд :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Апрель 18, 2014, 21:06:49 pm
Наверное не стоит вот так вводить людей в заблуждение :) Уже неоднократно везде обсуждалось что ни одна сигнализация, не важно какая, будь то пандора или какой нибудь шериф, установленная в базовом исполнении, не может противостоять запланированному угону автомобиля. И вот так запросто говорить что "ни одна машина с пандорой не ушла, а со старлайном их только так дёргают" неправильно. Если посмотреть на вашу мысль с объективной точки зрения, то можно сказать однозначно, что старлайнов всё-таки больше устанавливалось, отсюда в сети и больше информации, типа: "угнали тачку, стоял старлайн". 

Нет, Вы не подумайте: это не реклама. Просто реально не видел ни одного подобного сообщения на просторах инета. Хотя понимаю, что не видел может и не означать, что их нет. А так я вообще за авто "с лапками")
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 18, 2014, 21:49:12 pm
Нет, Вы не подумайте: это не реклама. Просто реально не видел ни одного подобного сообщения на просторах инета. Хотя понимаю, что не видел может и не означать, что их нет. А так я вообще за авто "с лапками")

Я не посчитал ваше сообщение за рекламу Пандоры :) Просто человек "не в теме", прочитав ваше сообщение может отложить себе в голове что поставив одну сигнализацию пандору "без обвеса" он может спать спокойно.

Добавлено позже: Апрель 18, 2014, 23:10:50 pm
Кстати о "лапках", autostudio, есть подтвержденная инфа о фактах электронного взлома MagiCar 9, 10, 11, 12?

Ceed250ed, начинайте гуглить подтверждения с 9-ки - там и экспертиза МВД будет, и судебное решение, подтверждающее наличие уязвимости. 10-ка, если мне не изменяет память, с той же про-кодировкой.
 Справедливости ради замечу, что  11 и 12 пока не встречались в плане ТАКОГО 100%-го "пруфлинка в студию"
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 19, 2014, 19:28:15 pm
.. и видимо в "базовом исполнении", поэтому я, внимая, советам профессионалов хочу доукомплектовать свое устройство)
и это правильно, о безопасности лучше думать заранее :)

Добавлено позже: Апрель 19, 2014, 19:31:24 pm
Думаю что автомобиль "с лапкой" на лобовом стекле только привлекает угонщиков, ведь намного проще просто отсканировать кодграббером брелок и без проблем открыть машину, не создавая абсолютно никакого шума и суеты. Дальше по наработанной схеме для конкретного автомобиля быстро отключить штатный иммобилайзер и вперёд
Если сигнализация грабиться, ее в принципе не сложно открыть  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Апрель 20, 2014, 15:00:21 pm
Справедливости ради замечу, что  11 и 12 пока не встречались в плане ТАКОГО 100%-го "пруфлинка в студию"

autostudio, по Вашему опыту сколько проходит времени между выпуском системы и появлением кодграббера на нее?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Иероглиф от Апрель 21, 2014, 10:07:20 am
Что посоветуете на сид 2014 АТ.
1. Автозапуск скорее нет, чем да.
2. Реле блокировки двигателя выглядит заманчиво? насколько оно полезно?
3. GSM - тоже вроде бы полезно, иногда машина будет дальше видимости брелков (у пандоры 3910 брелка как я понял нет, с его функцией справится телефон) при этом сколько примерно трафика в день кушает сие чудо техники, и есть ли какая нибудь абонентская плата за пользования онлайн услугами.
4. GPS не нужен

Ну и бюджет конечно около 20-25, дешевле лучше !?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 21, 2014, 10:27:21 am
autostudio, по Вашему опыту сколько проходит времени между выпуском системы и появлением кодграббера на нее?

Интроверт, мы не ведём такой статистики.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 21, 2014, 10:34:43 am
сколько проходит времени между выпуском системы и появлением кодграббера на нее?

где-то писали, что около года. Хотя это не экспертное мнение.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 21, 2014, 10:46:07 am
Что посоветуете на сид 2014 АТ.
1. Автозапуск скорее нет, чем да.
2. Реле блокировки двигателя выглядит заманчиво? насколько оно полезно?
3. GSM - тоже вроде бы полезно, иногда машина будет дальше видимости брелков (у пандоры 3910 брелка как я понял нет, с его функцией справится телефон) при этом сколько примерно трафика в день кушает сие чудо техники, и есть ли какая нибудь абонентская плата за пользования онлайн услугами.
4. GPS не нужен

Ну и бюджет конечно около 20-25, дешевле лучше !?


Добрый день, Иероглиф!

Рассмотрите противоугонный комплекс Autostudio Мастер 1 (http://autostudio.ru/item484.html). В него входит сигнализация Starline A64 (http://autostudio.ru/item590.html), оснащённая встроенным can-адаптером, необходимым для корректной стыковки с вашим автомобилем, брелок с обратной связью хорошей дальности, цифровые датчики удара-наклона-перемещения. При желании сразу или в дальнейшем есть возможность дооснащения GSM модулем. Сигнализация будет отвечать за сервисные функции и оповещение. Охрану автомобиля возьмёт на себя иммобилайзер StarLine i62 (http://autostudio.ru/item611.html). Он предназначен для защиты автомобиля от угона, в том числе и с помощью насильственного захвата. Такая защита возможна благодаря использованию  беспроводных блокировок двигателя и бесконтактной диалоговой авторизации автовладельца на частоте 2,4ГГц. Иммобилайзер устанавливается под капотом и доступ к нему закроет замок DefenTime (http://autostudio.ru/item88.html) через специальный кронштейн (http://autostudio.ru/item502.html) под ваш автомобиль. Более детально мы всё можем обсудить в л.с.

Не забывайте о том, что для участников клуба предусмотрена скидка в 10% на стоимость работ по установке (вне зависимости от марки авто), мы даем на свою работу 3 года гарантии (+поддерживаем гарантию производителя на оборудование)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 21, 2014, 11:07:36 am
Добрый день!)
Установили сигу А91, просто слов нет, один восторг!
Подскажите по аналогам м20 маяка, что можно подцепить, а то сняли его с производства.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 21, 2014, 11:13:12 am
Установили сигу А91, просто слов нет, один восторг!
Подскажите по аналогам м20 маяка, что можно подцепить, а то сняли его с производства.

Добрый день, Ivan1984!

К этой сигнализации подключается GSM модуль StarLine M31 (http://www.autopulse.ru/item21524.html). В комплекте у него будет GPS антенна и микрофон.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alec67 от Апрель 21, 2014, 19:13:58 pm
Добрый вечер!
Установили сигу А91,
Подскажите по аналогам м20 маяка, что можно подцепить, а то сняли его с производства.
Все же вернее будет М21 если не нужны функции GPS и микрофон в салоне. Все по нему можно почитать тут http://www.ultrastar.ru/14804/30014
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 21, 2014, 20:37:37 pm
Я вот думаю, какой маяк поставить независимый или подключить к блоку сигнализации.
Что мы здесь имеем:
практически однообразные утановки блоков на конкретные авто, приборный щиток, под панелью и далее, все, кто в теме знают места расположений блоков, соответственно и доступ к ним упрощается.

независимый маяк с батарейкой можно запрятать куда угодно, лишь бы фантазия была, установщики особо не заморачиваются в крышу, например, или в торпеду.

склоняюсь к второму варианту, у кого какие мнения есть на этот счёт?


Добавлено позже: Апрель 21, 2014, 20:50:26 pm
rulezz rulezz rulezz lol
Достоинства: Все отлично работало
Недостатки: Купил прошлой осенью. Разрядился через 2 месяца при сильных морозах. Теперь немогу его найти в машине. Не помню куда поставил.
Комментарий: Так что лучше покупайте с питанием от авто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Апрель 22, 2014, 16:16:02 pm
где-то писали, что около года. Хотя это не экспертное мнение.

Taya30, autostudio,
Я понял, ладно. Вопрос был чуток с подвохом: насколько мне известно новых кодграбберов уже давно не появлялось.  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 22, 2014, 23:04:22 pm
Интроверт смотря конечно что считать "новыми" :), но я не слышала о взломе сигналок, которые последний год-два выпускались. Может у кого другая информация есть?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Апрель 23, 2014, 17:31:33 pm
Taya30, autostudio,
Я понял, ладно. Вопрос был чуток с подвохом: насколько мне известно новых кодграбберов уже давно не появлялось.  :)
А зачем кодграбберы, когда глушилки есть? они вообще универсальные - от всех сигналок))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 23, 2014, 17:38:32 pm
А зачем кодграбберы, когда глушилки есть? они вообще универсальные - от всех сигналок))


Но ведь с помощью глушилки нельзя снять с охраны, в отличии от кодграббера. Она только препятствует передаче сигнала о тревоге владельцу, на работу охранных функций сигнализации или GSM иммобилайзера она ни как не влияет, машина остаётся защищённой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 23, 2014, 18:18:52 pm
Но она ведь глушит сигнал? Машина на охрану не ставиться. Если водитель не проявит бдительность или если нет допников, то может уехать без хозяина. Сигнализацию получается и взламывать не обязательно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 23, 2014, 19:15:18 pm
Но она ведь глушит сигнал? Машина на охрану не ставиться.
Ну так кто же в здравом уме, если машина не ставится на охрану от неё уйдёт?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 23, 2014, 20:00:56 pm
Ну так кто же в здравом уме, если машина не ставится на охрану от неё уйдёт?
многие авто не закрываю, уходя в магаз или домой!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Апрель 23, 2014, 20:05:43 pm
многие авто не закрываю, уходя в магаз или домой!
я знаю где ты живешь  :ololo:
PS серьезно чтоль не закрываешь? в области и деревне даже на ночь не закрывают))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 23, 2014, 20:08:55 pm
я знаю где ты живешь  :ololo:
PS серьезно чтоль не закрываешь? в области и деревне даже на ночь не закрывают))
не я закрываю)
у нас возле пятерочки за день 4 машины обчистили, характерно все были открыты punish
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Апрель 23, 2014, 20:12:44 pm
не я закрываю)
у нас возле пятерочки за день 4 машины обчистили, характерно все были открыты punish
это из тех крутых, которые отходя от машины на несколько метров достают брелок и ставят на сигналку  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 23, 2014, 20:14:52 pm
это из тех крутых, которые отходя от машины на несколько метров достают брелок и ставят на сигналку  :)

не это местные ребята, которых как они считают все знают на районе, но таджики их не знают :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 24, 2014, 00:12:38 am
Ну а если человек спешит? Закрыл на ключ и побежал, в надежде на лучшее. Разные ситуации бывают. А вы бы как поступили?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 24, 2014, 00:22:11 am
Ну а если человек спешит? Закрыл на ключ и побежал, в надежде на лучшее. Разные ситуации бывают. А вы бы как поступили?

Для этого и существуют различные виды дополнительных иммобилайзеров, именно они, а не сигнализация или штатные охранные системы, реально защищают ваш автомобиль от угона, в частности, в ситуации описанной вами выше. Собственно говоря я так и поступил:) На моём автомобиле стоит иммобилайзер Pandect is-670 (http://autostudio.ru/item648.html) c замком капота DefenTime (http://autostudio.ru/item88.html). С таким минимальным набором я могу спокойно оставить машину на 10 минут, отойдя в магазин. Вряд ли в людном месте угонщики начнут вскрывать капот, да даже если и начнут и вскроют, то уйдёт ещё какое то время на поиск и восстановление блокировки. Не представляю ни одну из своих машин без подобного рубежа защиты. Заплатив один раз небольшую сумму, в сравнении со стоимостью автомобиля, я могу спать спокойно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 24, 2014, 11:57:56 am
Для этого и существуют различные виды дополнительных иммобилайзеров, именно они, а не сигнализация или штатные охранные системы, реально защищают ваш автомобиль от угона, в частности, в ситуации описанной вами выше. Собственно говоря я так и поступил:) На моём автомобиле стоит иммобилайзер Pandect is-670 (http://autostudio.ru/item648.html) c замком капота DefenTime (http://autostudio.ru/item88.html). С таким минимальным набором я могу спокойно оставить машину на 10 минут, отойдя в магазин. Вряд ли в людном месте угонщики начнут вскрывать капот, да даже если и начнут и вскроют, то уйдёт ещё какое то время на поиск и восстановление блокировки. Не представляю ни одну из своих машин без подобного рубежа защиты. Заплатив один раз небольшую сумму, в сравнении со стоимостью автомобиля, я могу спать спокойно.
В машине стоит штатный иммо, ещё один ставится?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 24, 2014, 12:37:48 pm
В машине стоит штатный иммо, ещё один ставится?

Да, для дополнительной защиты ставится нештатный иммобилайзер. Это своего рода "тихий сторож", который позволяет защитить машину от угона и является дополнительным уровнем авторизации владельца. наиболее классическим и понятным всем примером нештатного иммобилайзера является классическая "секретка", т.е., говоря современным языком, кнопочный иммобилайзер. также нештатные иммобилайзеры могут управляться контактным ключом (dallas-key), бесконтактной картой малого радиуса действия, биометрия (считывание отпечатка пальца владельца) и бесконтактной меткой. Также целый ряд подобного рода систем авторизации, помимо наличия блокировки управляющей цепи двигателя, могут обладать и еще одной степенью защиты - это наличие так называемого режима защиты от насильственного угона (AntiHiJack).
Наиболее оптимальным с точки зрения противоугонных свойств является именно нештатный иммобилайзер, способный работать в связке с электромеханическим замком капота и, соответственно, умеющий им управлять - логично, что в этом случае оптимальным местом расположения блокировки нештатного иммобилайзера является именно подкапотное пространство.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Апрель 24, 2014, 15:56:07 pm
Ну а если человек спешит? Закрыл на ключ и побежал, в надежде на лучшее. Разные ситуации бывают. А вы бы как поступили?
неужели быстрее вставить ключ и закрыть дверь, чем просто нажать кнопку на брелоке?

Добавлено позже: [time]Апрель 24, 2014, 15:58:03 [/time]
Для этого и существуют различные виды дополнительных иммобилайзеров
если только реализовывать свободные руки.. чтоб при удалении метки машина закрывалась. А так обчистить машину они не помешают.

Добавлено позже: Апрель 24, 2014, 16:00:32 pm
На 10 минут думаю нештатный иммо справится и без замка капота..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 24, 2014, 16:39:08 pm
Ну а если человек спешит? Закрыл на ключ и побежал, в надежде на лучшее. Разные ситуации бывают. А вы бы как поступили?
Есть настройки, после того как машина заглушена, авто запирается через 10 секунд!
Вообще инструкция рулит, starline чётко!))

Добавлено позже: Апрель 24, 2014, 16:41:41 pm
По замку капота не все так просто:
Можно этот капот попросту не открыть(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 24, 2014, 19:51:43 pm
По замку капота не все так просто:
Можно этот капот попросту не открыть(
Для этого есть специальный страховочный тросик.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Апрель 24, 2014, 19:56:34 pm
Для этого есть специальный страховочный тросик.
или аварийное питание.. всеравно нафиг.. иммо беспроводной, спрятать можно куда угодно и любую цепь замкнуть (главное фантазия)
Вань, а че за сига? не путаешь с настройками, если снял с охраны, а двери не открыл, то сига опять закрывает двери..??
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 24, 2014, 20:05:51 pm
или аварийное питание.. всеравно нафиг.. иммо беспроводной, спрятать можно куда угодно и любую цепь замкнуть (главное фантазия)
Вань, а че за сига? не путаешь с настройками, если снял с охраны, а двери не открыл, то сига опять закрывает двери..??
starline a 91, если снял с охраны, а двери не закрыл, этот режим типо антирассеянность, авто открыл, тебя отвлекли, а сига сама ставит авто на охрану.
Такс: режим называется автоматического вкл охраны после выключения зажигания, через 10 секунд после закрытия всех дверей.
стр 20 программирование.

Добавлено позже: Апрель 24, 2014, 20:10:17 pm
Для этого есть специальный страховочный тросик.
не знаю, тогда с собой носить ручку открывания капота))
разговаривал с установщиком нехилым, так он сразу сказал: никаких замков капота, потом хрен откроешь, в Азии может быть и прокатит или ОАЭ, у нас опасно!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 24, 2014, 20:34:23 pm
не знаю, тогда с собой носить ручку открывания капота))
О какой ручке идёт речь? Никакая ручка для для этого не нужна.
разговаривал с установщиком нехилым, так он сразу сказал: никаких замков капота, потом хрен откроешь, в Азии может быть и прокатит или ОАЭ, у нас опасно!
Лучше с вероятностью 1:1000 поиметь проблему с открытием капота, чем в один прекрасный момент лишиться машины!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 24, 2014, 20:42:52 pm
О какой ручке идёт речь? Никакая ручка для для этого не нужна.Лучше с вероятностью 1:1000 поиметь проблему с открытием капота, чем в один прекрасный момент лишиться машины!

Я могу сказать по замку капота: сам видео на форуме сиг, команда один в салоне работает, второй ломиком капот вскрыл как банку консервную, разворотив капот(( печально!
Тачку уводят с хозяином в авто аккуратно, либо разбой, умыкают ключи, вскрывают легкую тачку, грузят на эвакуатор и многое другое, при этом капот не открывается!))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 24, 2014, 20:53:51 pm
Я лично соглашусь с тем, что в теории нет такой защиты, которая позволит на 100% сказать, что машину не угонят, но наличие в автомобиле надежного охранного комплекса позволит владельцу автомобиля быть уверенным в том, что в случае интереса со стороны угонщиков к машине именно этой марки, выбор на "жертву" будет осуществлен не на его машину, а на аналогичную, но стоящую в соседнем дворе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 25, 2014, 07:57:02 am
Я могу сказать по замку капота: сам видео на форуме сиг, команда один в салоне работает, второй ломиком капот вскрыл как банку консервную, разворотив капот(( печально!
Тачку уводят с хозяином в авто аккуратно, либо разбой, умыкают ключи, вскрывают легкую тачку, грузят на эвакуатор и многое другое, при этом капот не открывается!))
Ну ломик то не хило весит, да и слишком он привлекает внимание окружающих. Врятли угонщик будет его с собой таскать. Конечно, рано или поздно любую защиту можно обойти или сломать, применив грубую силу. Тока зачем так угонщику заморачиваться, если рядом стоят ничем не защищённые машины?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Апрель 25, 2014, 09:07:49 am
Я могу сказать по замку капота: сам видео на форуме сиг, команда один в салоне работает, второй ломиком капот вскрыл как банку консервную, разворотив капот(( печально!
....
Как "банку консервную"??? Посмотрите ролик (http://youtu.be/EtOxx8hg5zA) 4 минуты с ЛОМОМ
Ну ломик то не хило весит, да и слишком он привлекает внимание окружающих. Врятли угонщик будет его с собой таскать.  ...
Да и зачем так уродовать машину?
... если рядом стоят ничем не защищённые машины?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 25, 2014, 09:32:00 am
Как "банку консервную"??? Посмотрите ролик (http://youtu.be/EtOxx8hg5zA) 4 минуты с ЛОМОМДа и зачем так уродовать машину?
beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 25, 2014, 10:27:59 am
неужели быстрее вставить ключ и закрыть дверь, чем просто нажать кнопку на брелоке?
Нажать то можно, но если ее глушат, толку от этого?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 25, 2014, 10:31:55 am
Нажать то можно, но если ее глушат, толку от этого?
Стоит призадуматься, может автор в другое место или остаться в нем!)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 25, 2014, 10:58:15 am
Наверняка и машину можно попробовать переставить)) может поможет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Апрель 25, 2014, 16:52:34 pm
наличие в автомобиле надежного охранного комплекса позволит владельцу автомобиля быть уверенным в том, что в случае интереса со стороны угонщиков к машине именно этой марки, выбор на "жертву" будет осуществлен не на его машину, а на аналогичную, но стоящую в соседнем дворе.

Вот так - сейчас все начитаются умных мыслей, наставят охрану, а они потом "бедные" (угонщики) будут в муках выбора, что угнать легче ;)



Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 25, 2014, 19:17:59 pm
Вот так - сейчас все начитаются умных мыслей, наставят охрану, а они потом "бедные" (угонщики) будут в муках выбора, что угнать легче
Не переживайте, такого никогда не будет. Большинство автолюбителей даже не задумываются какая именно у них стоит сигнализация (лишь бы что нибудь стояло). Угонщики с голоду не помрут! :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Апрель 26, 2014, 12:45:09 pm
Не переживайте, такого никогда не будет. Большинство автолюбителей даже не задумываются какая именно у них стоит сигнализация (лишь бы что нибудь стояло). Угонщики с голоду не помрут!
Это точно. У меняя вот есть друзья, которые считают что "если захотят, угонят", поэтому можно и не заморачиваться, и ездит с одной штаткой(((( Бдительность терять нельзя.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Апрель 27, 2014, 18:53:29 pm
starline a 91, если снял с охраны, а двери не закрыл, этот режим типо антирассеянность, авто открыл, тебя отвлекли, а сига сама ставит авто на охран

интересно, как можно поставить на охрану авто с открытыми дверьми? :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Апрель 27, 2014, 19:29:25 pm
интересно, как можно поставить на охрану авто с открытыми дверьми? :)
)) двери не закрыл сигой
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Апрель 28, 2014, 16:45:45 pm
Не переживайте, такого никогда не будет. Большинство автолюбителей даже не задумываются какая именно у них стоит сигнализация (лишь бы что нибудь стояло). Угонщики с голоду не помрут! :D

Звучит обнадеживающе для форумчан - уж мы тут все бдим свое имущество rulezz     
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Апрель 30, 2014, 17:19:06 pm
Да, конечно. Вот он  http://www.atvbazar.ru/index.php?route=product/product&path=94_100&product_id=4953
Можно найти ещё дешевле  ;)

Коллега, самый доступный и беспроигрышный вариант - инфа 146%!!
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=yVShMrc6_to" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=yVShMrc6_to</a>

 rulezz

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 03, 2014, 09:27:58 am
Коллега, самый доступный и беспроигрышный вариант - инфа 146%!!

 lol Прям настроение поднялось с утра.. Интересно, а правообладатель дает гарантию..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Май 03, 2014, 15:09:55 pm
)) двери не закрыл сигой

ааа. понятно. ну, это не эксклюзив. почти у всех современных моделей есть такая фишка только по разному называется
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 04, 2014, 12:12:47 pm
Правообладатель каждому даёт по вере его, Алексей, не читал что ли? Надо бы, для общего кругозора ;)

Читать-то читал.. Другое дело, что степень веры оценить весьма проблематично, да и правило "на Бога надейся, но сам не плошай" тоже никто не отменял. И вообще, шанс, что угонят авто из гаража патриарха стремиться к нулю, и это не вопрос веры))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 04, 2014, 13:38:47 pm
lol Прям настроение поднялось с утра.. Интересно, а правообладатель дает гарантию..
ога  :D так же приедешь к  Главе Церкви он тебя перекрестит и отпустит с миром  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Май 05, 2014, 00:24:10 am
Весело  :) Вера конечно двигает годы, но вот с машиной вряд ли это сработает))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Май 05, 2014, 19:35:35 pm
разговаривал с установщиком нехилым, так он сразу сказал: никаких замков капота, потом хрен откроешь, в Азии может быть и прокатит или ОАЭ, у нас опасно!
За 2,5 года аварийным тросом пользовался 10 раз. ,виной этому 2 причины:
1)Замерзания механизма defen.time в морозы. Зимой смазка дубеет + перепады температуры из-за прогревов.
2) Особенность эксплуатации замка:
Принцип такой. Предположим что замок закрыт. Т.е. основной привод троса максимально выдвинут вперёд (Саморез в точке А), а внутренняя подвижная деталь на конце червяка в точке С.
Открытие замка: Мотор начинает вращать червяк и внутренняя подвижная деталь тянет за собой основной привод троса. Как только основной привод троса занимает положение как на фото, маленькая подвижная деталь ОБЯЗАТЕЛЬНО должна защёлкнутся защёлкой D. Защёлка D единое целое с основным приводом троса. Если защёлкивания не произойдёт то при попытке закрыть замок, закрытия не случится т.к. подвижная деталь переместится по червяку в точку C, а основной привод не сдвинется с места.
А вот если подвижная деталь зафиксировалась защёлкой в основном приводе троса, то при вращении червяка подвижная деталь будет толкать основной привод троса.
Получается что пока замок открывается и закрывается мотором (электроприводом) подвижная деталь всегда зафиксирована защёлкой D c основным приводом троса и только когда открытие замка происходит аварийным тросиком, две детали расцепляются. т.к. мелкая подвижная деталь остаётся на червяке в точке С, а основной привод троса перемещается к основной (большой) шестерне червяка.

взято
Спойлер сообщениe cкрыто:
http://ffclub.ru/topic/28979/jump_240/#comments (http://ffclub.ru/topic/28979/jump_240/#comments)

Если запаять защелку D, то при вытягивании аварийного троса, подвижная деталь будет через червяк крутить шестерню, а шестерня электромотор. Плохо это, тем, что нужно прилагать на много больше усилий, чтобы вытянуть трос и открыть замок. Но я сделал именно так, так как со временем защелка D перестала выполнять функцию ,да и в морозы из-за за большого сопротивления троса при открытии защелка не срабатывала и приходилось пользоваться  аварийным тросом.  А теперь,даже если замок подмерзнет за счет отсутствия защелки его можно расшевелить вперед-назад постановкой на охрану и снятием с охраны+ включение зажигания.

Буков много, изложил как мог :)  сильно не пинать :)


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Май 05, 2014, 20:37:16 pm
За 2,5 года аварийным тросом пользовался 10 раз. ,виной этому 2 причины:
1)Замерзания механизма defen.time в морозы. Зимой смазка дубеет + перепады температуры из-за прогревов.
2) Особенность эксплуатации замка:
Принцип такой. Предположим что замок закрыт. Т.е. основной привод троса максимально выдвинут вперёд (Саморез в точке А), а внутренняя подвижная деталь на конце червяка в точке С.
Открытие замка: Мотор начинает вращать червяк и внутренняя подвижная деталь тянет за собой основной привод троса. Как только основной привод троса занимает положение как на фото, маленькая подвижная деталь ОБЯЗАТЕЛЬНО должна защёлкнутся защёлкой D. Защёлка D единое целое с основным приводом троса. Если защёлкивания не произойдёт то при попытке закрыть замок, закрытия не случится т.к. подвижная деталь переместится по червяку в точку C, а основной привод не сдвинется с места.
А вот если подвижная деталь зафиксировалась защёлкой в основном приводе троса, то при вращении червяка подвижная деталь будет толкать основной привод троса.
Получается что пока замок открывается и закрывается мотором (электроприводом) подвижная деталь всегда зафиксирована защёлкой D c основным приводом троса и только когда открытие замка происходит аварийным тросиком, две детали расцепляются. т.к. мелкая подвижная деталь остаётся на червяке в точке С, а основной привод троса перемещается к основной (большой) шестерне червяка.

взято
Спойлер сообщениe cкрыто:
http://ffclub.ru/topic/28979/jump_240/#comments (http://ffclub.ru/topic/28979/jump_240/#comments)

Если запаять защелку D, то при вытягивании аварийного троса, подвижная деталь будет через червяк крутить шестерню, а шестерня электромотор. Плохо это, тем, что нужно прилагать на много больше усилий, чтобы вытянуть трос и открыть замок. Но я сделал именно так, так как со временем защелка D перестала выполнять функцию ,да и в морозы из-за за большого сопротивления троса при открытии защелка не срабатывала и приходилось пользоваться  аварийным тросом.  А теперь,даже если замок подмерзнет за счет отсутствия защелки его можно расшевелить вперед-назад постановкой на охрану и снятием с охраны+ включение зажигания.

Буков много, изложил как мог :)  сильно не пинать :)



это не дело!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Май 05, 2014, 20:44:40 pm
это не дело!
А что делать? Главное сейчас работает нормально:)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Май 05, 2014, 20:58:13 pm
А что делать? Главное сейчас работает нормально:)

летом то понятно, а зимой опять открывать закрывать))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Май 05, 2014, 21:01:39 pm
зимой опять открывать закрывать
Если во время делать профилактику, то проблем нет :) WD-40 делает свое дело :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Май 06, 2014, 00:21:59 am
Если во время делать профилактику, то проблем нет :) WD-40 делает свое дело :)
Интересно, как эту вэдэшку расценивать - включить в состав противоугонного комплекса или в "аптечку неотложной помощи авто" :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Май 06, 2014, 02:30:52 am
За 2,5 года аварийным тросом пользовался 10 раз. ,виной этому 2 причины:


каждые 3 месяца  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: m11st от Май 06, 2014, 03:02:17 am
Интересно, как эту вэдэшку расценивать - включить в состав противоугонного комплекса или в "аптечку неотложной помощи авто"
rulezz   нужно создать голосовалку по этому вопросу.

Добавлено позже: [time]Май 06, 2014, 03:15:54 [/time]
каждые 3 месяца
А причину известна?  Я когда механизм заблокировал, то про трос почти забыл. Работает без нареканий.

До блокировки, палец который блокирует чупачупс выдвигался на разную длину. Вроде все настрою, несколько закрытий\открытий и палец до конца не убирается, останавливается на половине, капот без троса не открыть. Опять настрою, он не выезжает до конца при закрытии, соответственно капот не заблокирован. А с блокировкой он выходит/возвращается на одну и туже длину.

Вспомнил еще нюанс: если трос закис или ему что то мешает двигается вперед(закрывать замок),  то защелка опять не выполняет свои функции и по факту капот не блокируется. Я с этим пару раз столкнулся.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sasha_673 от Май 07, 2014, 08:43:29 am
подскажите хочу поставить Старлайн Е90 +Fortin, стоит ли что нибудь добавить? авто будет эксплуатироватьсяв Подмосковье
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 07, 2014, 12:50:49 pm
подскажите хочу поставить Старлайн Е90 +Fortin, стоит ли что нибудь добавить? авто будет эксплуатироватьсяв Подмосковье

Добрый день.

Как вариант, рассмотрите установку StarLine A94 (http://autostudio.ru/item591.html) (со встроенным каном - он будет не лишним для Вашего авто) и бесчипового модуля запуска iDatalink Start-IB (http://autostudio.ru/item651.html) (цены по ссылкам с установкой и без учета скидки клуба).
Что касается вопроса про "что-нибудь добавить", то для начала надо понять следующее:
- на каком расстоянии требуется обратная связь с машиной? есть ли в условиях эксплуатации авто риски эвакуации за неправильную парковку? на каком расстоянии надо будет пользоваться автозапуском?
- рассматривается только функционал (обратная связь + автозапуск) или же нужные еще и противоугонные свойства? Если еще и машину защитить от угона требуется, то от Вас нужна более подробная информация по условиям эксплуатации машины, т.е. о тех зонах риска, в которых будет участвовать авто..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sasha_673 от Май 07, 2014, 15:33:43 pm
Добрый день.Как вариант, рассмотрите установку StarLine A94 (со встроенным каном - он будет не лишним для Вашего авто) и бесчипового модуля запуска iDatalink Start-IB (цены по ссылкам с установкой и без учета скидки клуба).Что касается вопроса про "что-нибудь добавить", то для начала надо понять следующее:- на каком расстоянии требуется обратная связь с машиной? есть ли в условиях эксплуатации авто риски эвакуации за неправильную парковку? на каком расстоянии надо будет пользоваться автозапуском?- рассматривается только функционал (обратная связь + автозапуск) или же нужные еще и противоугонные свойства? Если еще и машину защитить от угона требуется, то от Вас нужна более подробная информация по условиям эксплуатации машины, т.е. о тех зонах риска, в которых будет участвовать авто..С Уважением, Виталий.
а какой смысл от сигнализации с каном на Сиде 2011 года? стоять авто будет в пригороде около частного дома
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 07, 2014, 15:47:34 pm
а какой смысл от сигнализации с каном на Сиде 2011 года?

Пардон, но штатный шаман сейчас в отпуске, поэтому однозначно угадать о каком поколении Сида идет речь мне крайне затруднительно + как показывает практика, заполнение профиля на форуме какой-либо информацией далеко не всегда гарантирует её достоверность  ;)
Если же речь идет не о последнем поколении авто, а о предыдущем, то вполне доступны оба варианта - с каном и без, но с использованием кана (благо разница по деньгам не велика) как минимум можно уменьшить количество подключений к штатной проводке машины по концевикам..

стоять авто будет в пригороде около частного дома
Давайте еще раз по пунктам:
- что надо получить в итоге: функционал или еще и противоугонные свойства нужны?
- машина будет только "стоять у дома" или же еще и планируются поездки куда-либо?..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Май 09, 2014, 21:31:37 pm
подскажите хочу поставить Старлайн Е90 +Fortin, стоит ли что нибудь добавить? авто будет эксплуатироватьсяв Подмосковье

лучше не е90. автозапуск буксует на этой модели
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Май 09, 2014, 23:34:17 pm
Вопрос к Автостудио. Виталий, что скажите о таком сочетании А91 + iDatalink ADS-TB для дорестайла.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 09, 2014, 23:47:12 pm
Вопрос к Автостудио. Виталий, что скажите о таком сочетании А91 + iDatalink ADS-TB для дорестайла.

Здравствуйте, Лёвик!

Уточните, пожалуйста, год и комплектацию вашего автомобиля.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Май 10, 2014, 09:00:14 am
Здравствуйте, Лёвик!

Уточните, пожалуйста, год и комплектацию вашего автомобиля.

2008г, люкс+, двигатель бензин. Встречный вопрос, причем тут комплектация, если дорестайла с кнопочным запуском не было, кан-шины тоже нет!?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 10, 2014, 10:12:06 am
2008г, люкс+, двигатель бензин. Встречный вопрос, причем тут комплектация, если дорестайла с кнопочным запуском не было, кан-шины тоже нет!?

В большей степени меня интересовал год выпуска машины, т.к. на сайте iDatalink Kia Ceed заявлен с 2009 года, т.е. рестайлинговый. Ваш год не заявлен, и, к сожалению, невозможно на 100% сказать подойдёт ли это оборудование вам. Хотя, с большой степенью вероятности, возможно удастся прописать ключ в iDatalink. В связи с этим вам нужно понимать, что для реализации автозапуска вам возможно потребуется убирать чип из вашего ключа, либо клон в обычный обходчик. StarLine A91 хорошая бюджетная сигнализация. На ваш автомобиль абсолютно нормально ставится. Явный минус это отсутствие датчика наклона-перемещения, и как следствие, отсутствие оповещения в случае эвакуирования. Ну и в общем эта модель морально устарела. Обратите внимание на сигнализацию Pandora 3257 (http://autostudio.ru/item653.html), цены на нашем сайте указаны с учётом установки и без учёта скидки для членов клуба KiaCeed. Эта модель в техническом плане на голову выше старлайна А91 при небольшой разнице в цене. Если принципиально рассматриваете СтарЛайн, то обратите внимание на модель E90 (http://autostudio.ru/item576.html). В ней уже встроены цифровые датчики удара,наклона,перемещения. Также, возможно расширение функционала с помощью добавления GSM модуля и GPS антенны. Обращаю ваше внимание на то, что устанавливая сигнализацию вы практически не защищаете ваш автомобиль от угона, для этих целей нужно рассматривать другое оборудование.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 10, 2014, 16:52:35 pm
У меня приятель недавно аккурат перед таким же выбором стоял (по ходу у дилеров одинаковый набор предложений). И когда ему расписали преимущества Пандоры, он на Старлайн забил (но тут дело может быть в больших процентах, что менеджеру перепадают). Другое дело, что непонятно, почему разница в цене столь мизерная при столь явном техническом преимуществе Пандоры?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 10, 2014, 17:02:23 pm
по ходу у дилеров одинаковый набор предложений

Справедливости ради могу сказать что при всей многочисленности выпускаемых сигнализаций, из надёжных и  криптоустойчивых остаются 2-3 производителя. Pandora и Starline в том числе, они стараются не стоять на месте и развиваются.

почему разница в цене столь мизерная при столь явном техническом преимуществе Пандоры

О каких системах идёт речь?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Лёвик от Май 10, 2014, 22:53:45 pm
В большей степени меня интересовал год выпуска машины, т.к. на сайте iDatalink Kia Ceed заявлен с 2009 года, т.е. рестайлинговый. Ваш год не заявлен, и, к сожалению, невозможно на 100% сказать подойдёт ли это оборудование вам. Хотя, с большой степенью вероятности, возможно удастся прописать ключ в iDatalink. В связи с этим вам нужно понимать, что для реализации автозапуска вам возможно потребуется убирать чип из вашего ключа, либо клон в обычный обходчик. StarLine A91 хорошая бюджетная сигнализация. На ваш автомобиль абсолютно нормально ставится. Явный минус это отсутствие датчика наклона-перемещения, и как следствие, отсутствие оповещения в случае эвакуирования. Ну и в общем эта модель морально устарела. Обратите внимание на сигнализацию Pandora 3257 (http://autostudio.ru/item653.html), цены на нашем сайте указаны с учётом установки и без учёта скидки для членов клуба KiaCeed. Эта модель в техническом плане на голову выше старлайна А91 при небольшой разнице в цене. Если принципиально рассматриваете СтарЛайн, то обратите внимание на модель E90 (http://autostudio.ru/item576.html). В ней уже встроены цифровые датчики удара,наклона,перемещения. Также, возможно расширение функционала с помощью добавления GSM модуля и GPS антенны. Обращаю ваше внимание на то, что устанавливая сигнализацию вы практически не защищаете ваш автомобиль от угона, для этих целей нужно рассматривать другое оборудование.

Всё ясно, спасибо. Сегодня примерно с 11.00 эта связка на данном автомобиле уже выполняет свои функции. А по поводу Пандоры, к сожалению в моих краях нет их представительства и за прошедшее время поиска возможности ее приобретения и спеца который взялся бы установить сие на КИА, но не на Сид, прошло драгоценных 1,5 месяца (ну ехать же за этим в Москву!!!). И самое интересное, на этот раз А91 (специально для Сида) был куплен неделю назад новым за 4000р (против Пандора3257 за почти 6000руб в пандоровском интернет-магазине), обходчик iDatalink прислали позавчера (цена 2740р) и запрятано это все было в недра Сида за почти полдня с перекурами в официальном установочном центре Старлайн за адекватные 4000руб, в отличии от конских "...от 6300р" в пандоровском установочном центре до которого еще пилить 500 верст в одну сторону. Арифметика не в пользу Пандоры, не смотря на мое к ней глубокое уважение.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aswed от Май 13, 2014, 09:57:28 am
Прошу совета что мне поставить.
Требования следующие:
Установка в слейв режиме, управление через телефон, подключение по CAN ко второму Сиду, желательно наличие программы управления совместимой с Windows Phone

И подскажите какой замок на руль лучше всего поставить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 13, 2014, 12:22:03 pm
Прошу совета что мне поставить.
Требования следующие:
Установка в слейв режиме, управление через телефон, подключение по CAN ко второму Сиду, желательно наличие программы управления совместимой с Windows Phone
Pandora DXL5000

Добавлено позже: Май 13, 2014, 12:24:06 pm
И подскажите какой замок на руль лучше всего поставить?
Гарант Блок Люкс
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aswed от Май 13, 2014, 12:27:49 pm
Ого. Дороговато. 30к выходит с установкой.
За замок спасибо, поеду куплю сегодня.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 13, 2014, 12:40:33 pm
Добрый день.

Прошу совета что мне поставить.
Требования следующие:
Установка в слейв режиме, управление через телефон, подключение по CAN ко второму Сиду, желательно наличие программы управления совместимой с Windows Phone

Из описанных Вами пожеланий не совсем ясно, что по функционалу должна уметь делать система - автозапуск, противоугонные свойства, цифровые блокировки, GPS-позиционирование, трекинг перемещений машины, наличие доп.уровней авторизации владельца автомобиля с режимом "антиразбой" и т.п.????

И подскажите какой замок на руль лучше всего поставить?
Рекомендую замок на рулевой вал Гарант Блок Люкс (http://autostudio.ru/item192.html).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aswed от Май 13, 2014, 12:51:31 pm
Извиняюсь, стоило в самом деле уточнить.
Автозапуск не нужен, GPS позиционирование тоже.
Функция "антиразбой" тоже думаю не особо имеет смысл в наших машинах) "Парашютистов" вряд ли будут делать из Сидовода)))

А вот блокировка двигателя обязательна.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 13, 2014, 13:04:59 pm
Извиняюсь, стоило в самом деле уточнить.
Автозапуск не нужен, GPS позиционирование тоже.
Функция "антиразбой" тоже думаю не особо имеет смысл в наших машинах) "Парашютистов" вряд ли будут делать из Сидовода)))

А вот блокировка двигателя обязательна.

Благодарю за дополнения в плане информации по "хотелкам" - некоторые мысли и комментарии по этому поводу:
- выкидывать из Сида конечно же сильно вряд-ли будут, но вот украсть ключ от машины в местах массового скопления людей, прыгнуть за руль прогреваемой машины зимой во время чистки снега, выманить водителя из салона заведенного автомобиля и т.п. - вполне реальные сценарии так называемого "быстрого угона".
- помимо всего прочего, если речь идет о slave-системе, то лично я особого смысла установки подобных решений без наличия уровня доп.авторизации владельца не вижу - если нештатная система охраны без каких-либо доп.условий (метка, авторизация на кнопках и т.п.) снимается полностью с охраны, то по-большому счету можно считать, что в машине ничего нет.. В идеале тот же периметр машины на слэйве должен контролироваться таким образом: открыли дверь штатным ключом, система опросила свою метку и в случае её нахождения полностью снялась с охраны, а если дверь открыта, а метки нет, то это повод для перехода в режим "тревога" с соответствующим оповещением владельца на сотовый телефон.
- возможные варианты для рассмотрения: AUTOLIS Mobile (http://autostudio.ru/item598.html) + кан-модуль, Pandect X-1100 (http://autostudio.ru/item732.html), Pandora DXL 3910 (http://autostudio.ru/item647.html), а вот по поводу наличия программы управления совместимой с Windows Phone Вам есть смысл поискать информацию самостоятельно у производителей - сейчас, как правило, чаще всего есть приложения только для Айфон/Андроид..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aswed от Май 13, 2014, 14:55:02 pm
Огромное Вам спасибо Виталий! Вы как раз описали правильным языком то что я не смог выразить. Я именно про подобную систему, с метками, и думал. Не знал как её верно описать.
Почитал описание предложенных Вами систем и они полностью совпали с моими желаниями.
Про Андройд да, печально видимо куплю себе ещё и новый телефон)

Может подскажите ещё.
Не могу понять в чем отличие  Pandora DXL 3910 и  Pandora DXL 4400?
Вроде функции одни и те же.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 13, 2014, 15:31:00 pm
Огромное Вам спасибо Виталий! Вы как раз описали правильным языком то что я не смог выразить. Я именно про подобную систему, с метками, и думал. Не знал как её верно описать.
Почитал описание предложенных Вами систем и они полностью совпали с моими желаниями.
Про Андройд да, печально видимо куплю себе ещё и новый телефон)

По поводу приложения и телефонов выскажу личное мнение: возможно покажусь Вам человеком из прошлого века, но все современные GSM-системы вполне спокойно и комфортно управляются даже с самой простой и бюджетной "условной Нокии" - позвонили на сим-карту в машине и ввели соответствующую команду. Но тут, как говорится, "хозяин - барин"...

Может подскажите ещё.
Не могу понять в чем отличие  Pandora DXL 3910 и  Pandora DXL 4400?
Вроде функции одни и те же.

Различия между 3910 и той же 4400, если кратко, заключаются в следующем:
- под "теоретические" (для реализации) хотелки владельца машины у 3910 будет побольше возможностей
- емнип, то у 4400 нет доступа на сайт p-on.ru (приложение?)
В любом случае подобные системы (в том числе и Автолис) позволяют на своей базе организовать поднофункциональный противоугонный комплекс, т.е. (в случае с Пандорами) можно добавить цифровую блокировку под капот + цифровой контроллер замка капота и к обоим вариантам электромеханический замок капота, открывающийся только после считывания метки системы. В этом случае получится решение, при котором есть и оповещение, и защита от "быстрого угона" + все мешающее уехать машине без владельца находится под капотом, который надежно защищен.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aswed от Май 13, 2014, 16:11:47 pm
Огромное спасибо за подробные и основательные ответы. ОЧЕНЬ помогли определиться с выбором.

И видимо Вы правы, мне по сути управление через приложение и не нужно. Автозапуск ведь делать не планирую)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 13, 2014, 16:21:15 pm
Огромное спасибо за подробные и основательные ответы. ОЧЕНЬ помогли определиться с выбором.

И видимо Вы правы, мне по сути управление через приложение и не нужно. Автозапуск ведь делать не планирую)

На всякий случай добавлю еще один момент: по поводу "автозапуск ну совсем не нужен" рекомендовал бы заранее рассмотреть все возможные варианты ответа на этот вопрос (нет, скорее всего нет, точно нет но может быть как-то потом, я подумаю и т.п.), т.к. если есть хоть небольшая вероятность исхода событий, при которых сейчас "твердое нет", а, например, при наступлении в ближайшую зиму морозов в -25 может появиться мысль/звонок к нам из серии "ребята, ну давайте попробуем доделать", то в этом случае логичнее заранее выбрать систему, на базе которой (Пандоры) можно в любой момент максимально корректно (и без излишних "костылей"/"подпорок") в любой момент доделать автозапуск . Также на всякий случай напоминаю о том, что для Вашего авто доступны решения, позволяющие сохранить полный комплект ключей от машины на руках - речь идет либо об изготовлении "клона" чипа одного из ключей от машины, либо использование бесчипового модуля запуска iDataLink.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 13, 2014, 16:33:25 pm
И видимо Вы правы, мне по сути управление через приложение и не нужно.
Выскажу своё мнение. Приложение в телефоне очень удобно и полезно.
http://www.iphones.ru/iNotes/pandora-dxl-5000-review
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aswed от Май 13, 2014, 16:44:59 pm
На всякий случай добавлю еще один момент: по поводу "автозапуск ну совсем не нужен" рекомендовал бы заранее рассмотреть все возможные варианты ответа на этот вопрос (нет, скорее всего нет, точно нет но может быть как-то потом, я подумаю и т.п.), т.к. если есть хоть небольшая вероятность исхода событий, при которых сейчас "твердое нет", а, например, при наступлении в ближайшую зиму морозов в -25 может появиться мысль/звонок к нам из серии "ребята, ну давайте попробуем доделать", то в этом случае логичнее заранее выбрать систему, на базе которой (Пандоры) можно в любой момент максимально корректно (и без излишних "костылей"/"подпорок") в любой момент доделать автозапуск . Также на всякий случай напоминаю о том, что для Вашего авто доступны решения, позволяющие сохранить полный комплект ключей от машины на руках - речь идет либо об изготовлении "клона" чипа одного из ключей от машины, либо использование бесчипового модуля запуска iDataLink.
А в таком случае 4400 не подойдет и лучше выбрать 3910?

Добавлено позже: Май 13, 2014, 16:45:33 pm
Выскажу своё мнение. Приложение в телефоне очень удобно и полезно.
http://www.iphones.ru/iNotes/pandora-dxl-5000-review
Спасибо, сейчас почитаю.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 13, 2014, 17:05:52 pm
Выскажу своё мнение. Приложение в телефоне очень удобно и полезно.
http://www.iphones.ru/iNotes/pandora-dxl-5000-review

Не спорю, но оговорюсь сразу:
- трекинг и контроль канала связи (активная охрана) производителем официально заявлены только для 5000-х Пандор, т.е. функционал приложений и доступного на сайте p-on.ru на различных системах будет различаться.
- не забываем, что за целый ряд операций, выполненных через приложение, с аккаунта на p-on.ru также снимаются "входы".
- настройки датчиков и т.п., как правило, выставляются чуть ли не единожды за все время эксплуатации машины.

Добавлено позже: Май 13, 2014, 17:07:03 pm
А в таком случае 4400 не подойдет и лучше выбрать 3910?
Я не знаю ПОЛНОГО и ОКОНЧАТЕЛЬНОГО списка ставящихся задач, но 3910 в любом случае по потенциальным возможностям будет интереснее.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 13, 2014, 18:09:48 pm
Рекомендую замок на рулевой вал Гарант Блок Люкс.

Меня в свое время отвернуло от замков на рулевой вал обилие всяких видео на ютуб. начиная от таких сомнительных http://www.youtube.com/watch?v=gRrEfpdpzA0 и заканчивая вроде как экспертными, типа http://www.youtube.com/watch?v=ceSa6zWISQ0.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 13, 2014, 18:30:18 pm
- трекинг и контроль канала связи (активная охрана) производителем официально заявлены только для 5000-х Пандор, т.е. функционал приложений и доступного на сайте p-on.ru на различных системах будет различаться.
Ну так я и рекомендовал автору ставить пятисотую! Себе её и поставил. Не считаю, что эта сигнализация стоит очень дорого.
Ну а один вход в систему стоит 50 копеек. Тоже не обременительно. Кстати, установил я её после консультации с Autostudio.Vitaliy, за что ему очень благодарен! :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Май 13, 2014, 19:09:07 pm
Ну а один вход в систему стоит 50 копеек.
это почему так? или у вас интернет не бизлимит?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 13, 2014, 19:25:28 pm
Меня в свое время отвернуло от замков на рулевой вал обилие всяких видео на ютуб. начиная от таких сомнительных http://www.youtube.com/watch?v=gRrEfpdpzA0 и заканчивая вроде как экспертными, типа http://www.youtube.com/watch?v=ceSa6zWISQ0.

Добрый день.

Давайте по-пунктам:
- в первом видео прочитайте комментарии - производитель отреагировал и сообщил о наличии брака запрессовки втулки в конкретной модели замка, приобретенной пользователем, с предложением замены.
- во втором видео все банально: гуглите про личинку Abloy, используемую в Гарантах (о которых идет речь - на видео НЕ Гарант), и обращайте внимание на различие представленного типа личинок на видео и личинок Abloy, а также задайте себе вопрос о том, почему на всех видео в сети про "легкий взлом", "бампинг" и т.п. все действия производятся в "теплично-лабораторных" условиях (т.е. в тисках, навесу, в руках и т.п.) - если не найдете для себя ответа на этот вопрос, я Вам подскажу его позже/ниже.
- по моему глубокому убеждению любое тестирование уязвимости какой-либо противоугонной системы (для того, чтобы его результаты можно было воспринимать всерьез) должно производиться публично (т.е. с привлечением экспертов в данной области и информированием производителя о проведении подобного мероприятия) и в "условиях, приближенных к боевым", т.е. с доказательством того, что в тестировании участвует оригинальное/серийное изделие, которое установлено на автомобиль.
- рекомендую к внимательному изучению данное видео - там все вполне наглядно хотя бы с точки зрения того, что Гарант вскрывается на машине..

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=GTVaoESHafY" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=GTVaoESHafY</a>

- в очередной раз напоминаю о том, что тот же самый Гарант на рулевой вал является лишь одним из возможных рубежей охраны, и если стоит задача по надежной защите автомобиля, то рассматривать следует противоугонный комплекс, который в том числе может в себе содержать и такой рубеж, как блокиратор рулевого вала.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: [time]Май 13, 2014, 19:33:48 [/time]
Ну так я и рекомендовал автору ставить пятисотую! Себе её и поставил. Не считаю, что эта сигнализация стоит очень дорого.
Ну а один вход в систему стоит 50 копеек. Тоже не обременительно. Кстати, установил я её после консультации с Autostudio.Vitaliy, за что ему очень благодарен! :)

Я не могу не согласиться с тем, что Пандора 5000 (http://autostudio.ru/item639.html) является на данный момент времени одной из топовых и наиболее функционально-эффективных систем, на базе которой можно построить надежный противоугонный комплекс, однако было бы очень просто, если бы на любой вопрос из серии "что порекомендуете?" я бы отвечал лишь про 5000-ю..
Если обратите внимание, то под задачи (которые я дополнительно выяснил) задававшего изначальный вопрос участника клуба функционал 5000-й будет через чур излишним, соответственно можно подбирать альтернативы, которые я перечислял выше - Пандора 3910, Пандект х-1100, Автолис Мобайл и даже Призрак 840 вполне подходят.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Май 13, 2014, 19:42:17 pm
это почему так? или у вас интернет не бизлимит?

Добрый день.

Пользование сервисом p-on.ru является "условно-бесплатным" - рекомендую изучить демо-режим сайта https://p-on.ru/ и в частности обратить внимание на строку "Осталось подключений к сигнализации: 500" - цифра "500" является количеством "входов", предоставляемых каждому владельцу новой Пандоры, установленной на автомобиль. Один "вход" стоит 50 копеек и есть возможность пополнить количество "входов" в системе сервиса.
Один "вход" с владельца, например, 5000-й Пандоры списывается после постановки системы в режим "активная охрана" и каждое срабатывание/оповещение владельца также будет списывать с баланса один "вход".
Естественно, здесь не упоминается и не ведется речи о трафике сим-карты.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Fenix1982 от Май 13, 2014, 21:42:55 pm
- рекомендую к внимательному изучению данное видео - там все вполне наглядно хотя бы с точки зрения того, что Гарант вскрывается на машине..
Поддержу Виталия по поводу Гаранта на руль.

На Сиде, по крайней мере на моём, в отличии от Шкоды, насилуемой на видео, Гарант установлен ещё более неудобно, для попыток его спилить. Он откровенно за педалями. Его открыть-закрыть - и то не тривиальная задача. А как его будут спиливать - я себе представляю слабо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Май 13, 2014, 23:06:30 pm
Другое дело, что непонятно, почему разница в цене столь мизерная при столь явном техническом преимуществе Пандоры?

выражу свое ламерское имхо, но по-моему никаких особых технических преимуществ у пандоры нет и все эти наиболее популярные сигнализации + - одинаковы. конечно, они отличаются мелкими фишками, но в основном отличаются друг от друга не более чем бургер кинг от макдо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Май 13, 2014, 23:37:59 pm
выражу свое ламерское имхо, но по-моему никаких особых технических преимуществ у пандоры нет и все эти наиболее популярные сигнализации + - одинаковы. конечно, они отличаются мелкими фишками, но в основном отличаются друг от друга не более чем бургер кинг от макдо.
Еще рекламой отличаются)) а если серьезно, то я тоже поддерживаю     эту мысль   
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Май 14, 2014, 13:23:40 pm
выражу свое ламерское имхо, но по-моему никаких особых технических преимуществ у пандоры нет и все эти наиболее популярные сигнализации + - одинаковы. конечно, они отличаются мелкими фишками, но в основном отличаются друг от друга не более чем бургер кинг от макдо.

Не согласен. Брелки у Старлайн для меня удобнее, но поставил Пандору 5000 new, так как у Старлайн аналогичной ситемы нет. А был нужен именно вот такой функционал как у 5000 new.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 14, 2014, 14:52:27 pm
Не согласен. Брелки у Старлайн для меня удобнее, но поставил Пандору 5000 new, так как у Старлайн аналогичной ситемы нет. А был нужен именно вот такой функционал как у 5000 new.
И я поставил 5000 именно по этой причине.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Май 14, 2014, 20:09:34 pm
Не согласен. Брелки у Старлайн для меня удобнее,
такая же фигня.. даж не знаю что буду ставить на след авто))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 14, 2014, 20:25:00 pm
такая же фигня.. даж не знаю что буду ставить на след авто))
Пандору с брелоком от Старлайн  :ololo:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Май 14, 2014, 20:35:52 pm
Пандору с брелоком от Старлайн  :ololo:
сделаешь?  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Май 14, 2014, 20:39:29 pm
сделаешь?  :D
Ваня перепаяет  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Май 14, 2014, 20:41:00 pm
Ваня перепаяет  :D
:D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Май 14, 2014, 21:15:15 pm
:D
че смеешься, СЛАБО?  B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Май 14, 2014, 21:16:41 pm
че смеешься, СЛАБО?  B)
Ага)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 14, 2014, 23:32:27 pm
Добрый день.

Давайте по-пунктам:
- в первом видео прочитайте комментарии - производитель отреагировал и сообщил о наличии брака запрессовки втулки в конкретной модели замка, приобретенной пользователем, с предложением замены.
- во втором видео все банально: гуглите про личинку Abloy, используемую в Гарантах (о которых идет речь - на видео НЕ Гарант), и обращайте внимание на различие представленного типа личинок на видео и личинок Abloy, а также задайте себе вопрос о том, почему на всех видео в сети про "легкий взлом", "бампинг" и т.п. все действия производятся в "теплично-лабораторных" условиях (т.е. в тисках, навесу, в руках и т.п.) - если не найдете для себя ответа на этот вопрос, я Вам подскажу его позже/ниже.
- по моему глубокому убеждению любое тестирование уязвимости какой-либо противоугонной системы (для того, чтобы его результаты можно было воспринимать всерьез) должно производиться публично (т.е. с привлечением экспертов в данной области и информированием производителя о проведении подобного мероприятия) и в "условиях, приближенных к боевым", т.е. с доказательством того, что в тестировании участвует оригинальное/серийное изделие, которое установлено на автомобиль.
- рекомендую к внимательному изучению данное видео - там все вполне наглядно хотя бы с точки зрения того, что Гарант вскрывается на машине..
- в очередной раз напоминаю о том, что тот же самый Гарант на рулевой вал является лишь одним из возможных рубежей охраны, и если стоит задача по надежной защите автомобиля, то рассматривать следует противоугонный комплекс, который в том числе может в себе содержать и такой рубеж, как блокиратор рулевого вала.

Спасибо за подробные разъяснения. Заставили задуматься..
- Действительно, очень много видео-сюжетов, сделанных в "теплично-лабораторных" условиях.. Замки пилят, сигнализации граббят.. Видимо, впредь надо к ним относиться с осторожностью.
- По поводу публичного тестирования противоугонной системы отличная мысль. но что-то я ни одного подобного действа не припомню.
- Видео внимательно изучил. Конечно, присутствует некая театральность ("Если сейчас не допилим, то машина хозяина останется здесь"), но все убедительно. Не будет угонщик столько времени на взлом тратить..
- По поводу необходимости охранного комплекса никогда не спорил. Считаю, что для сида достаточно современной сигналки, дополнительного иммобилайзера и замка на капот. Ну и Гарант в свете вышесказанного можно)

Добавлено позже: Май 14, 2014, 23:34:20 pm
Не согласен. Брелки у Старлайн для меня удобнее, но поставил Пандору 5000 new, так как у Старлайн аналогичной ситемы нет. А был нужен именно вот такой функционал как у 5000 new.

Не знаю. Может, сейчас у них брелки получше, но когда у меня 100 лет назад был B9 я замучился по 10 раз на кнопки нажимать..они еще и залипали постоянно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 15, 2014, 07:39:29 am
Не знаю. Может, сейчас у них брелки получше, но когда у меня 100 лет назад был B9 я замучился по 10 раз на кнопки нажимать..они еще и залипали постоянно.
Сейчас не залипают. Правда иногда ломаются. У меня перестала работать кнопка "постановка на охрану". Заменил по гарантии брелок. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Май 15, 2014, 19:01:16 pm
А кто в курсе как перевести пандору 5000нью в слейв-режим? Это можно сделать самому или лучше прокатиться к установщикам?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 15, 2014, 22:50:00 pm
Сейчас не залипают. Правда иногда ломаются. У меня перестала работать кнопка "постановка на охрану". Заменил по гарантии брелок. :)

Не понос так золотуха..)) Хорошо, что хоть заменили)

Добавлено позже: [time]Май 15, 2014, 22:52:59 [/time]
А кто в курсе как перевести пандору 5000нью в слейв-режим? Это можно сделать самому или лучше прокатиться к установщикам?

На мой взгляд система сложная и самому можно где-то накосячить при активации режима.. Так что лучше прокатиться..
Но если есть желание, то можно посмотреть в разделе "программирование системы" - http://manuals.alarmtrade.ru/product/pandora-dxl-5000-new-avtosignalizatsii-2/. Если что, тут же и вопрос можно продублировать. Должны быстрее ответить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 15, 2014, 23:12:09 pm
А кто в курсе как перевести пандору 5000нью в слейв-режим? Это можно сделать самому или лучше прокатиться к установщикам?
У меня 5000 не нью. Возникла необходимость запрограммировать режим антиограбления. Позвонил в алармтрейд. Всё очень доступно объяснили. Попробуйте, может и вам помогут! :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 15, 2014, 23:37:32 pm
А кто в курсе как перевести пандору 5000нью в слейв-режим? Это можно сделать самому или лучше прокатиться к установщикам?

Лучше конечно к профессионалам :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Май 15, 2014, 23:39:24 pm
Лучше конечно к профессионалам :)
А к вам на Владыкино подъехать с данной просьбой можно? и сколько это будет стоить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 15, 2014, 23:45:52 pm
А к вам на Владикино подъехать с данной просьбой можно? и сколько это будет стоить?

Конечно можно. Завтра с утра позвоните по контактному номеру этого (http://autostudio.ru/office8.html) сервис-центра. Объясните менеджеру ваши пожелания и запишитесь. Бокс открылся совсем недавно, и, возможно, удастся подъехать завтра же. По стоимости лучше согласовать с управляющим этого сервис-центра. Обычно для наших клиентов все настройки бесплатные. Но даже если и возьмут, то немного  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Май 19, 2014, 12:24:31 pm
Брелки у Старлайн для меня удобнее, но поставил Пандору 5000 new, так как у Старлайн аналогичной ситемы нет. А был нужен именно вот такой функционал как у 5000 new.

ну, 5000 - это совсем уж верхний ценовой сегмент, а я говорил про более массовые модели. а чем брелок Старлайна так уж удобен, воообще не в курсе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 19, 2014, 15:37:10 pm
выражу свое ламерское имхо, но по-моему никаких особых технических преимуществ у пандоры нет и все эти наиболее популярные сигнализации + - одинаковы. конечно, они отличаются мелкими фишками, но в основном отличаются друг от друга не более чем бургер кинг от макдо.

Добрый день.

Вам уже, как вижу, приводили пример с Пандорой 5000 (http://autostudio.ru/item639.html) - подобного функционала, собранного в одной системе, лично мне сложно припомнить.
Но даже если сравнить между собой обычные "классические" системы типа "сигналка с брелоком" (рассматриваем, естественно, только системы с иммунитетом к кодграбберам), то у той же Пандоры будет побольше функциональных возможностей хотя бы в плане реализации всех хотелок пользователя - это обусловлено наличием бОльшего количества программируемых доп.каналов, нежели у ряда их прямых конкурентов..

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: [time]Май 19, 2014, 15:40:30 [/time]
такая же фигня.. даж не знаю что буду ставить на след авто))

Предположу, что функционал очень большого количества современных автомобилей наведет Вас на мысль о том, что удобнее вообще отказаться от такого понятия как "доп.брелок" (оставив его, например, дома как запасной/дополнительный канал связи с авто) и сохранить бесключевой доступ в салон, а обратную связь полностью перевести на сотовый..

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Май 19, 2014, 15:49:07 pm
Спасибо за подробные разъяснения. Заставили задуматься..
- Действительно, очень много видео-сюжетов, сделанных в "теплично-лабораторных" условиях.. Замки пилят, сигнализации граббят.. Видимо, впредь надо к ним относиться с осторожностью.
- По поводу публичного тестирования противоугонной системы отличная мысль. но что-то я ни одного подобного действа не припомню.
- Видео внимательно изучил. Конечно, присутствует некая театральность ("Если сейчас не допилим, то машина хозяина останется здесь"), но все убедительно. Не будет угонщик столько времени на взлом тратить..
- По поводу необходимости охранного комплекса никогда не спорил. Считаю, что для сида достаточно современной сигналки, дополнительного иммобилайзера и замка на капот. Ну и Гарант в свете вышесказанного можно)

Добавлю лишь о том, что при желании можно поисковиками найти, например, итоги публичного тестирования систем одного довольно широкого известного (особенно у многих ОД) производителя сигнализаций, где были и результаты тестирования в виде экспертизы от экспертов МВД и судебное решение о наличии уязвимости в плане электронного взлома.. сам производитель, конечно же, пытается это как-то оспорить, но все-таки факт есть.
С остальными Вашими соображениями в целом согласен.

Не знаю. Может, сейчас у них брелки получше, но когда у меня 100 лет назад был B9 я замучился по 10 раз на кнопки нажимать..они еще и залипали постоянно.

В9? - это же сколько лет то прошло с тех пор?..  ;)
Кстати, не забывайте о том, что многие современные производители дают на свою продукцию и системы три года гарантии (с момента продажи/установки) - гарантия в том числе распространяется и на брелоки (за исключением случаев, когда на брелоке явно видны следы внешних повреждений/воздействий). Те же Пандора и Старлайн дают как раз по три года на свое "железо"..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: макс Пенза от Май 19, 2014, 22:37:58 pm
Добрый всем привет,по поводу выбора охранной системы и возможностей.В общем если вы ставите  СТАРЛАЙН Е-90 2can .будет работать все по кан шине кроме slave и комфорта ,комфорт подключается методом выпайки со штатной кнопки при помощи диодной развязки и доп канала (ломаем канал как нам удобно) стекла еще работают какое то время после выключения зажигания .Удачи. Да и самое главное Все карты монтажа предложенные в соц сетях не соответствуют возможностям.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 20, 2014, 13:56:11 pm
Добавлю лишь о том, что при желании можно поисковиками найти, например, итоги публичного тестирования систем одного довольно широкого известного (особенно у многих ОД) производителя сигнализаций, где были и результаты тестирования в виде экспертизы от экспертов МВД и судебное решение о наличии уязвимости в плане электронного взлома.. сам производитель, конечно же, пытается это как-то оспорить, но все-таки факт есть.
С остальными Вашими соображениями в целом согласен.

Кажется, понимаю, о чём речь) Хотя не вижу, где там была публичность. Она, в моем понимании, заключается в привлечении профессионального сообщества, т.е. профильные СМИ (печатные издания и интернет-порталы на автомобильную тематику), известные блоггеры соответствующей специфики, общественные организации (союз потребителей или те же синие ведерки)..

В9? - это же сколько лет то прошло с тех пор?.. 
Кстати, не забывайте о том, что многие современные производители дают на свою продукцию и системы три года гарантии (с момента продажи/установки) - гарантия в том числе распространяется и на брелоки (за исключением случаев, когда на брелоке явно видны следы внешних повреждений/воздействий). Те же Пандора и Старлайн дают как раз по три года на свое "железо"..

Именно что очень много) Просто помню, как неприятно на морозе без перчаток было жамкать эти долбаные клавиши) Хотя, может, антенна просто тупила..

Добавлено позже: Май 20, 2014, 14:03:42 pm
Добрый всем привет,по поводу выбора охранной системы и возможностей.В общем если вы ставите  СТАРЛАЙН Е-90 2can .будет работать все по кан шине кроме slave и комфорта ,комфорт подключается методом выпайки со штатной кнопки при помощи диодной развязки и доп канала (ломаем канал как нам удобно) стекла еще работают какое то время после выключения зажигания .Удачи. Да и самое главное Все карты монтажа предложенные в соц сетях не соответствуют возможностям.

Эм..а что есть такое "комфорт"? У меня такого не было..
А так-то понятно, что карты монтажа надо у производителя скачивать.. Главное, чтобы они у него были)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 20, 2014, 14:15:21 pm
Эм..а что есть такое "комфорт"? У меня такого не было..

Это автоматическое поднятие стёкол при постановке автомобиля на охрану.

Именно что очень много) Просто помню, как неприятно на морозе без перчаток было жамкать эти долбаные клавиши) Хотя, может, антенна просто тупила..

Скорее всего это были всё таки кнопки, слабое место у них.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 20, 2014, 16:27:33 pm
Кажется, понимаю, о чём речь) Хотя не вижу, где там была публичность. Она, в моем понимании, заключается в привлечении профессионального сообщества, т.е. профильные СМИ (печатные издания и интернет-порталы на автомобильную тематику), известные блоггеры соответствующей специфики, общественные организации (союз потребителей или те же синие ведерки)..

Давайте еще раз: изначально мы с Вами вели диалог про, как это сейчас модно говорить, "легитимность" тестирования какой-либо противоугонной системы - в моем понимании выполнением "минимальной программы" является присутствие на тесте проводящих само тестирование и представителей производителя. Остальных перечисленных Вами "около участников" при определенной доле желания или наличия определенного рода информации всегда можно заподозрить в определенной степени необъективности или даже заинтересованности в одном из возможных результатов тестирования.

Именно что очень много) Просто помню, как неприятно на морозе без перчаток было жамкать эти долбаные клавиши) Хотя, может, антенна просто тупила..

На всякий случай напоминаю Вам о том, что наличие в комплекте поставки оборудования инструкции по эксплуатации системы подразумевает, что это не "нагрузка" в виде макулатуры, а документ, позволяющий выполнить с системой ряд действий, среди которых есть и аварийное снятие с охраны с использованием кнопки valet и текущего пин-кода..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 20, 2014, 23:34:55 pm
Ладно-ладно, я по ходу уже и так Вас замучил.
Старлайн был старый и уже давно на пенсии) Так что не суть, какая там у него болезнь и чем лечится.
По поводу публичности, видимо, по-разному оцениваем. Но опять же, если мы говорим об одном и том же, то судя по логике развития ситуации, это тестирование как раз стало сюрпризом для производителя)) Так что его не было.. Но это чисто предположение.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 21, 2014, 18:55:48 pm
Ладно-ладно, я по ходу уже и так Вас замучил.
Старлайн был старый и уже давно на пенсии) Так что не суть, какая там у него болезнь и чем лечится.
В моем понимании суть в том, что есть инструкции, в которых описаны способы решения целого ряда вопросов, и в частности снятия с охраны без брелока :)

По поводу публичности, видимо, по-разному оцениваем. Но опять же, если мы говорим об одном и том же, то судя по логике развития ситуации, это тестирование как раз стало сюрпризом для производителя)) Так что его не было.. Но это чисто предположение.

Сюрпризом не было хотя бы потому, что еще за долго до этих событий от производителя и ролики в сети появлялись про "когдраббер - это миф" и на всех конференциях в ответ на вопросы из зала про кодграбберы ответ был однотипен: "их нет и это выдумки"...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 22, 2014, 18:16:31 pm
В моем понимании суть в том, что есть инструкции, в которых описаны способы решения целого ряда вопросов, и в частности снятия с охраны без брелока :)

Блин, вот теперь я запутался) Как снять с охраны, если брелок залип? Из-за Вас теперь придется гуглить)

Сюрпризом не было хотя бы потому, что еще за долго до этих событий от производителя и ролики в сети появлялись про "когдраббер - это миф" и на всех конференциях в ответ на вопросы из зала про кодграбберы ответ был однотипен: "их нет и это выдумки"...
С Уважением, Виталий.

Хаха..ну, тогда я не знаю, что это за производитель такой мягко говоря "странный".. Глупо отрицать очевидное)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 22, 2014, 18:27:09 pm
Блин, вот теперь я запутался) Как снять с охраны, если брелок залип? Из-за Вас теперь придется гуглить)

Речь изначально шла про В9 - вот инструкция от неё (http://autostudio.ru/files/124.pdf). Обратите внимание на страницу №36, на которой все подробно описано. По-умолчанию, емнип, заводской код был равен единицам..

Хаха..ну, тогда я не знаю, что это за производитель такой мягко говоря "странный".. Глупо отрицать очевидное)

Гуглите-гуглите.. :ololo:
Скажу больше - системы этого производителя считаются "оф.запчастями" для КИА и у целого ряда ОД данная продукция представлена в формате "******-КИА", а покупающему авто даже может быть доведена информация из серии "ставить можно только эти сигнализации, т.к. только они официально одобрены производителем"..  :D

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Май 23, 2014, 14:11:46 pm
а покупающему авто даже может быть доведена информация из серии "ставить можно только эти сигнализации, т.к. только они официально одобрены производителем"..  :D

Какие, однако, производители киа "заботливые" в вопросе угона авто на территории РФ)) тоже поди втихую опыты проводили по сигнализациям ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 23, 2014, 14:37:05 pm
Какие, однако, производители киа "заботливые" в вопросе угона авто на территории РФ)) тоже поди втихую опыты проводили по сигнализациям ;)

Существуют в природе и "******-Хенде", и для ряда французов системы этого производителя имеют "ориджинал партнамбер" и так далее.. так что не только с КИА они подружились  ;)

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 23, 2014, 17:23:39 pm
Гуглите-гуглите.. :ololo:
т.к. только они официально одобрены производителем"..

Хм... Че-то гугл меня в Пермь отправил (интересно, за какие грехи..): http://avtoshop59.ru/service.
"Сигнализации StarLine оффициально одобрены для установки на автомобили марок: Ford, Renault, Mitsubishi, Citroen, Peugeot, Hyundai, Kia, Volkswagen, Nissan, Opel, Chevrolet, ВАЗ
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 23, 2014, 18:35:01 pm
Хм... Че-то гугл меня в Пермь отправил (интересно, за какие грехи..): http://avtoshop59.ru/service.
"Сигнализации StarLine оффициально одобрены для установки на автомобили марок: Ford, Renault, Mitsubishi, Citroen, Peugeot, Hyundai, Kia, Volkswagen, Nissan, Opel, Chevrolet, ВАЗ

С современными Старлайнами (http://autostudio.ru/catalog2/brand5.html) (современные = наличие двухзначного числа в названии системы) все хорошо в плане стойкости к кодграбберам..

зы: гуглите в сторону персонажей, задействованных в творчестве Киплигна  :ololo:

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 24, 2014, 02:16:02 am
С современными Старлайнами (современные = наличие двухзначного числа в названии системы) все хорошо в плане стойкости к кодграбберам..

Рад за них. Главное, чтобы не расслабились и не почивали на лаврах))

зы: гуглите в сторону персонажей, задействованных в творчестве Киплигна

Вот Вы прям загадку за загадкой в меня пуляете.. У меня на ночь глядя есть аж два кандидата: мангуст и шерхан. О, еще кобра.. Блин, и пантера.. Можно как-то уменьшить кол-во кандидатов? Ну, 50 на 50 хотя бы как у Галкина..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Май 24, 2014, 15:30:42 pm
Но даже если сравнить между собой обычные "классические" системы типа "сигналка с брелоком" (рассматриваем, естественно, только системы с иммунитетом к кодграбберам), то у той же Пандоры будет побольше функциональных возможностей хотя бы в плане реализации всех хотелок пользователя - это обусловлено наличием бОльшего количества программируемых доп.каналов, нежели у ряда их прямых конкурентов..

Виталий, все так, Вы правы.
Доп.каналы - это круто, я не спорю. Но все эти "хотелки" ну, блин, несущественны. Вот например, если бы была техническая возможность проводить первичную диагностику авто - это да, здорово, была бы реально отличительная черта. Или если бы совместить в одном комплекте механические противоугонные средства и электронные.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 26, 2014, 17:06:42 pm
Итить не тема, а флудобяка какая-то.
Леш тебе не озвучивают марку публично, потому как это типа реклама, спроси через ЛС.

Да сори-сори.. Просто мне казалось, что я понимаю, о чем речь.
А вообще, не такой уж это и флуд - тут же обсуждаются предпочтительные и не очень бренды. Букав просто много.. С этим согласен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 28, 2014, 12:53:27 pm
В тему замков (что-то не дает она покоя в последнее время). Есть ли разница, какой ставить: Гарант, Дефентайм или Атлант? Они одинаковые или имеют особенности в зависимости от модели авто?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 28, 2014, 13:49:51 pm
В тему замков (что-то не дает она покоя в последнее время). Есть ли разница, какой ставить: Гарант, Дефентайм или Атлант? Они одинаковые или имеют особенности в зависимости от модели авто?
Гарант - механический блокиратор руля (автономное устройство).
Дефентайм - электромеханический замок капота (управляется сигнализацией).
Атлант - таких в продаже не встречал.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 28, 2014, 15:49:11 pm
Виталий, все так, Вы правы.
Доп.каналы - это круто, я не спорю. Но все эти "хотелки" ну, блин, несущественны. Вот например, если бы была техническая возможность проводить первичную диагностику авто - это да, здорово, была бы реально отличительная черта. Или если бы совместить в одном комплекте механические противоугонные средства и электронные.

Добрый день.

Напоминаю о том, что по поводу "хотелок" Вы пишете лишь со своей точки зрения, а она в подобном вопросе не может являться единственной и неповторимой - например, на своем личном авто я уже более трех лет пользуюсь Пандорой 3700 (к слову, версия "железа" еще тестовая и не пошедшая в производство, но я вполне доволен и таким результатом), так вот лично мне под все мои "хотелки" не хватило буквально пары доп.каналов.. И поверьте, я такой не один...
И теперь к вопросу про "совместить в одном комплекте механические противоугонные средства и электронные" - та же Пандора позволяет на своей базе построить удовлетворяющий этому пожеланию противоугонный комплекс - итог будет в виде "сигнализация + цифровая блокировка + цифровой контроллер замка капота + электромеханический замок капота и даже при желании + электромеханический блокиратор АКПП GearLock", а вот, например, Старлайн подобной схемы построить не даст, т.к. именно к сигнализации не существует у данного производителя цифровых контроллеров замков капота...

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Май 28, 2014, 15:52:56 pm
В тему замков (что-то не дает она покоя в последнее время). Есть ли разница, какой ставить: Гарант, Дефентайм или Атлант? Они одинаковые или имеют особенности в зависимости от модели авто?

Те же Гарант, Дефентайм и Атлант являются в каком-то роде различными системами/устройствами и могут выполнять различные задачи, а также иметь различные варианты управления - какого именно рода замки Вас интересуют и если речь, например, идет об электромеханическом замке капота ДефенТайм, то еще надо бы понять о том, чем именно он будет управляться и что именно он будет закрывать под капотом..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Май 29, 2014, 16:24:05 pm
Гарант - механический блокиратор руля (автономное устройство).
Дефентайм - электромеханический замок капота (управляется сигнализацией).
Атлант - таких в продаже не встречал.

Блин, дважды лоханулся, прошу прощения: я думал, под брендом дефентайм и замки капота есть, а Атлант - я имел в виду Атлет (болею за ХК Атлант, вот и ляпнул по старой памяти).

Добавлено позже: Май 29, 2014, 16:29:18 pm
Те же Гарант, Дефентайм и Атлант являются в каком-то роде различными системами/устройствами и могут выполнять различные задачи, а также иметь различные варианты управления - какого именно рода замки Вас интересуют и если речь, например, идет об электромеханическом замке капота ДефенТайм, то еще надо бы понять о том, чем именно он будет управляться и что именно он будет закрывать под капотом..
С Уважением, Виталий.

Да, я уже понял свою ошибку (покаялся выше). Речь шла про замки капота. Есть ли разница между ними в зависимости от бренда? Или они все имеют одинаковый принцип, т.е. препятствуют проникновению в подкапотное пространство. Ведь, как я понимаю, даже крутую сигнализацию можно обезвредить, тупо открыв капот и отключив аккумулятор. А далее уже спокойно вскрыть, устранить сигнализацию и поставить аккум на место.
Правда все равно возникает вопрос о целесообразности этих устройств: на описанную процедуру (с отключением аккумулятора) уйдет слишком много, по меркам угонщиков, времени. Плюс если есть доп.иммобилайзер, он заблокирует двигатель авто, после того как уберут сигнализацию и заведут.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Май 29, 2014, 18:21:27 pm
Да, я уже понял свою ошибку (покаялся выше). Речь шла про замки капота. Есть ли разница между ними в зависимости от бренда? Или они все имеют одинаковый принцип, т.е. препятствуют проникновению в подкапотное пространство. Ведь, как я понимаю, даже крутую сигнализацию можно обезвредить, тупо открыв капот и отключив аккумулятор. А далее уже спокойно вскрыть, устранить сигнализацию и поставить аккум на место.
Правда все равно возникает вопрос о целесообразности этих устройств: на описанную процедуру (с отключением аккумулятора) уйдет слишком много, по меркам угонщиков, времени. Плюс если есть доп.иммобилайзер, он заблокирует двигатель авто, после того как уберут сигнализацию и заведут.

Добрый день.

Различия между замками разных производителей конечно же имеются и прежде всего в функционале/противоугонных свойствах. Среди замков капота наиболее интересными являются электромеханические замки капота (мы предпочитаем DefenTime (http://autostudio.ru/catalog13/brand22.html), но вполне достойны и FortressLock и Prosecurity HoodLock) - такими замками на открытие/закрытие управляют нештатные электронные противоугонные системы (например, нештатный иммобилайзер или нештатная сигнализация с соответствующим функционалом по управлению замками), и логично, что под капотом должно быть что-то, что мешает уехать машине без владельца и это может быть, например, цифровая блокировка нештатного иммобилайзера.
Также мы рекомендуем к установке замки рулевого вала Гарант Блок Люкс (http://autostudio.ru/item192.html) - принцип работы в общем и целом очевиден, но с единственной оговоркой о том, что владелец авто с такой системой не должен быть "ленивым", т.е. пользоваться замком регулярно и на постоянной основе.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Май 29, 2014, 23:30:15 pm
а вот, например, Старлайн подобной схемы построить не даст, т.к. именно к сигнализации не существует у данного производителя цифровых контроллеров замков капота...

На базе старлайна хороший комплекс не получиться или нужен другой подбор "хотелок"?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: mafon от Май 30, 2014, 18:37:40 pm
Что посоветуйте со старлайна?
Чтобы соответствовала цена качество)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 30, 2014, 23:08:05 pm
Что посоветуйте со старлайна?
Чтобы соответствовала цена качество)

А что вам требуется? :) Сервисный функционал, например, автозапуск, и обратная связь, или всё же рассматриваете защиту от угона? О каком автомобиле идёт речь и на какие системы предварительно обратили внимание? По соотношению цена-качество считаю что вся продукция старлайн на хорошем счету.

Добавлено позже: Май 30, 2014, 23:16:07 pm
На базе старлайна хороший комплекс не получиться или нужен другой подбор "хотелок"?

Получится, но только если устанавливать и сигнализацию, например, StarLine E90 (http://autostudio.ru/item576.html) и иммобилайзер с бесконтактной меткой авторизации владельца, например StarLine i95 (http://autostudio.ru/item734.html). На базе этих систем можно реализовать дистанционный автозапуск автомобиля и при этом иметь полноценную защиту от угона, при условии наличия замка на капот. Сами сигнализации Старлайн на данный момент времени не имеют в своём арсенале цифровых реле способных управлять замком капота, что не позволяет построить охрану на базе одной сигнализации.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Май 31, 2014, 18:06:11 pm
Напоминаю о том, что по поводу "хотелок" Вы пишете лишь со своей точки зрения, а она в подобном вопросе не может являться единственной и неповторимой - например, на своем личном авто я уже более трех лет пользуюсь Пандорой 3700 (к слову, версия "железа" еще тестовая и не пошедшая в производство, но я вполне доволен и таким результатом), так вот лично мне под все мои "хотелки" не хватило буквально пары доп.каналов.. И поверьте, я такой не один...

ну хорошо, пандора "впереди планеты всей", а почему тогда ее никто из дилеров kia не ставит? ну ладно, массово может и не надо, но хоть бы для людей с достатком выше среднего...

Добавлено позже: Май 31, 2014, 18:08:21 pm
Сами сигнализации Старлайн на данный момент времени не имеют в своём арсенале цифровых реле способных управлять замком капота, что не позволяет построить охрану на базе одной сигнализации.

а у них же есть свои замки капота вроде как. даже ими не может управлять?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 31, 2014, 18:13:18 pm
ну хорошо, пандора "впереди планеты всей", а почему тогда ее никто из дилеров kia не ставит? ну ладно, массово может и не надо, но хоть бы для людей с достатком выше среднего...
Мне Пандору 5000 устанавливал ОД. Правда лучше бы я с ними не связывался. Руки у ОД растут не из того места. Мой вам совет - установите в другом месте.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 31, 2014, 18:24:23 pm
а у них же есть свои замки капота вроде как. даже ими не может управлять?

Замки капота у них не совсем "свои". StarLine их покупают у стороннего производителя и упаковывают в свои коробки под своим названием. Управлять любым электромеханическим замком можно и с помощью дополнительных каналов сигнализации. Но это будет значить что из салона автомобиля, где будет установлен сам блок сигнализации, под капот к замку будут идти аналоговые управляющие сигналы. У Пандоры, например, есть цифровой контроллер замка капота Pandora HM-05 (http://autostudio.ru/item273.html), он "общается" с блоком сигнализации по кодовому каналу цифровыми сигналами, и открыть такой замок просто подав на нужные провода питание не получится. У старлайна замками пока управляют только иммобилайзеры.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Июнь 01, 2014, 00:13:14 am
ну хорошо, пандора "впереди планеты всей", а почему тогда ее никто из дилеров kia не ставит? ну ладно, массово может и не надо, но хоть бы для людей с достатком выше среднего...
а что ставят ОД людям с достатком выше среднего?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 01, 2014, 09:58:51 am
Так говорили же вам, дядя Олег, об этом.
А вы: "мне в подарок установят"
Лоханулся я конечно. Впредь будет мне наука! Я им перед установкой список написал на 5 листов, что и как должно быть установлено. Когда отдавали машину, сказали, что сделали всё по списку. Оказалось просто в наглую соврали. Ну и я думаю, что страна должна знать своих героев. "Фаворит моторс" 4-й километр МКАД.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 01, 2014, 10:48:18 am
Скиньте, плиз, в личку свой список.
К сожалению список не сохранился.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dinamit324d от Июнь 01, 2014, 16:37:07 pm
"Фаворит моторс" 4-й километр МКАД.
это на МКАД РЕУТОВ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 01, 2014, 16:39:15 pm
это на МКАД РЕУТОВ?
Да, это он.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: dinamit324d от Июнь 01, 2014, 16:41:00 pm
Да, это он.
все понятно они мне третий ключ прошивали  3часа  fire!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июнь 01, 2014, 22:14:11 pm
а что ставят ОД людям с достатком выше среднего?
С достатком выше среднего обычно не на киа ездят, но это смотря у кого какие мерки)) по крайней мере, старлайн ставить не предложат)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Июнь 01, 2014, 23:01:16 pm
С достатком выше среднего обычно не на киа ездят, но это смотря у кого какие мерки)) по крайней мере, старлайн ставить не предложат)
Так вот жешь, не пандора, не старлайн... что им ставят?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Июнь 02, 2014, 00:43:59 am
мне все интересно)) кто-то поставил себе сигнализацию и свалил с форума, а мне интересно, что люди пишут)) а вам разве нет?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Июнь 02, 2014, 12:51:08 pm
Ну я то себя к врачам не отношу, даже к интернам, поэтому всегда интересно получшать, что "диагностируют" другие  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июнь 02, 2014, 13:04:41 pm
Характер моего интереса идентичен интересу практикующего врача к тому что допридумывают к симптомам своих болячек и методах исцеления пациенты общаяясь в коридоре ожидая приема.  ;) 
А еще врача интересуют сложные клинические случаи, хотя сейчас таких мало уже осталось) всем хочется побыстрее и поменьше думать, как  с сигналками - вот это "все говорят плохо" - значит ставить не надо, а вот это "все говорят хорошо" - значит его и будем  применять на практике, а противопоказания и побочные действия никто читать не собирается :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июнь 02, 2014, 17:58:10 pm
Под каждым моим постом есть подпись-это ссылка на мою тему, ну количество благодарностей тоже как бы намекает на сколь глубоко изучены клинические случаи, а так же побочные эффекты  ;)
О, я не про Вас ни в коем случае! я и говорю, что глубоководных и непредвзятых исследователей не так много, как хотелось бы))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Makarr от Июнь 03, 2014, 22:42:50 pm
Ceed250ed Привет!!! У меня все нормально, есть пару вопросов позже позвоню. Большое спасибо за установку!!! beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Июнь 04, 2014, 20:12:34 pm
а противопоказания и побочные действия никто читать не собирается :)
а вы о каких противопоказаниях говорите?  8[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Июнь 07, 2014, 21:48:18 pm
Мне Пандору 5000 устанавливал ОД. Правда лучше бы я с ними не связывался. Руки у ОД растут не из того места. Мой вам совет - установите в другом месте.

ну, так то 5000, это же совсем другая ценовая категория. я дискутировал не потому, что ищу что себе поставить, тут в другом вопрос. :)

Добавлено позже: Июнь 07, 2014, 21:53:10 pm
Замки капота у них не совсем "свои". StarLine их покупают у стороннего производителя и упаковывают в свои коробки под своим названием. У старлайна замками пока управляют только иммобилайзеры.

ай-яй-яй, как нечестно  punish
то есть получается, что поставить просто сигнализацию старлайн и "их" замок капота не получится - надо обязательно докупать их иммо? или я неправильно понял?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 07, 2014, 22:14:21 pm
ну, так то 5000, это же совсем другая ценовая категория. я дискутировал не потому, что ищу что себе поставить, тут в другом вопрос.
Ну и как тогда вас понимать? Вы говорили это? "ну хорошо, пандора "впереди планеты всей", а почему тогда ее никто из дилеров kia не ставит? ну ладно, массово может и не надо, но хоть бы для людей с достатком выше среднего..."
Либо я сошел с ума, либо вы!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Июнь 08, 2014, 10:44:09 am
то есть получается, что поставить просто сигнализацию старлайн и "их" замок капота не получится - надо обязательно докупать их иммо? или я неправильно понял?
Вот такой вот маркетинг)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июнь 09, 2014, 15:59:28 pm
то есть получается, что поставить просто сигнализацию старлайн и "их" замок капота не получится - надо обязательно докупать их иммо? или я неправильно понял?

Добрый день.

Чтобы было понятнее, попробую на примерах пояснить различия:
1. Берем Пандору 3210 (http://autostudio.ru/item471.html) - на базе данной сигнализации можно получить логически законченный противоугонный комплекс путем добавления к самой сигнализации цифровой блокировки ВМ-105 (http://autostudio.ru/item272.html) (размещенной под капотом) и цифрового контроллера замка капота НМ-05 (http://autostudio.ru/item273.html) (также размещенного при установке под капотом. Естественно, что добавляем сам электромеханический замок капота (http://autostudio.ru/item88.html) и управляться он будет брелоком Пандоры - закрытие замка при постановке сигнализации в режим "охрана", а открытие после снятия с охраны и включения зажигания. Такое решение не имеет доп.рубежей авторизации водителя и, например, при угоне путем кражи ключа (с висящим на связке с ним брелоком Пандоры) или при угоне путем выманивания водителя из салона уже заведенной машины данный противоугонный комплекс не окажет сопротивления угонщикам, но такой комплект позволит вполне достойно сопротивляться злоумышленникам во время атаки на припаркованный и находящийся в режиме "охрана" автомобиль.
2. К последним моделями Старлайнов (http://autostudio.ru/catalog2/brand5.html) можно добавить под капот цифровую блокировку R2 (http://autostudio.ru/item527.html), но цифрового контроллера замков капота как у той же Пандоры из предыдущего пункта для сигнализаций УльтраСтара по крайне мере на текущий момент времени нет, а значит на базе только сигнализации построить надежное решение как в пункте №1 не получится.
3. Если у Вас установлен Старлайн и хочется достроить противоугонный комплекс, то можно рассматривать нештатный иммобилайзер с соответствующим функционалом в плане управления электромеханическим замком капота: это может быть система любого производителя - Старлайн i95 (http://autostudio.ru/item734.html), Пандект 650 (http://autostudio.ru/item547.html) с меткой + НМ-05 (http://autostudio.ru/item273.html) для замков капота, DF-DI (http://autostudio.ru/item275.html) с контактным ключом и так далее..

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Июнь 09, 2014, 16:04:07 pm
Опять таки записывать это в недостаток старлайна как то не правильно было бы, поскольку это не пандора конечно же,  но все же почетное второе место по сравнению с остальным ассортиментом заслуживает по праву.

Добрый день.

Справедливости ради в рамках обсуждаемого функционала под управление замком капота я бы не стал сбрасывать как минимум имеющий свою стабильную потребительскую аудиторию в Спб Сталкер - в отличие от Старлайнов сигнализации Сталкер (не смотря на все "оговорки" по этому оборудованию) также как и в случае с Пандорой позволяют получить вполне надежный противоугонный комплекс именно на базе самой сигнализации - например: MS 600 Сталкер Light 3 (http://autostudio.ru/item472.html) + цифровая блокировка MS RL 100 (http://autostudio.ru/item365.html) + цифровой контроллер замка капота MS RL 200 (http://autostudio.ru/item364.html) + электромеханический замок капота (http://autostudio.ru/item88.html).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Июнь 12, 2014, 07:51:43 am
Интересно пандора и старлайн напишут приложение для своих систем?
 http://galaxy-droid.ru/5129-onstar-sdelaet-iz-vashego-samsung-gear-2-pult-distancionnogo-upravleniya-avtomobilem-video.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Июнь 12, 2014, 11:58:26 am
Если у Вас установлен Старлайн и хочется достроить противоугонный комплекс, то можно рассматривать нештатный иммобилайзер с соответствующим функционалом в плане управления электромеханическим замком капота: это может быть система любого производителя

Прям совсем-совсем любого? Т.е. даже воспетого Киплингом?
откуда Вы там брали трололо-смайлы?)))


Добавлено позже: Июнь 12, 2014, 11:59:31 am
Интересно пандора и старлайн напишут приложение для своих систем?
 http://galaxy-droid.ru/5129-onstar-sdelaet-iz-vashego-samsung-gear-2-pult-distancionnogo-upravleniya-avtomobilem-video.html

А пока пандора и старлайн думают, производители грабберов довольно потирают руки в предвкушении, как будут перехватывать сигналы с часов)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Июнь 12, 2014, 22:35:37 pm
Ещё одна "ремота"  B) :-$ fire!
  почему же, тоже самое что и управление с телефона, только будет с часов))

Добавлено позже: Июнь 12, 2014, 22:36:11 pm
А пока пандора и старлайн думают, производители грабберов довольно потирают руки в предвкушении, как будут перехватывать сигналы с часов)
а чего же они с телефонов уже не перехватывают?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Июнь 14, 2014, 13:08:46 pm
часы - это всего лишь форма, главное что у них там внутри будет)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Июнь 15, 2014, 19:56:20 pm
Ну и как тогда вас понимать? Вы говорили это? "ну хорошо, пандора "впереди планеты всей", а почему тогда ее никто из дилеров kia не ставит? ну ладно, массово может и не надо, но хоть бы для людей с достатком выше среднего..."
Либо я сошел с ума, либо вы!

reutover, спокуха, все при своем уме :)
это было сказано в контексте дискуссии про качественные отличия различных систем, которые я считал минимальными. В принципе, autostudio чуть выше ответил исчерпывающе. Не вижу смысла развивать тему.

Добавлено позже: Июнь 15, 2014, 20:00:43 pm
Такое решение не имеет доп.рубежей авторизации водителя и, например, при угоне путем кражи ключа (с висящим на связке с ним брелоком Пандоры) или при угоне путем выманивания водителя из салона уже заведенной машины данный противоугонный комплекс не окажет сопротивления угонщикам, но такой комплект позволит вполне достойно сопротивляться злоумышленникам во время атаки на припаркованный и находящийся в режиме "охрана" автомобиль.

Виталий, все встало на места, спасибо,
Правильно ли я понимаю, что для того, чтобы избежать угона путем кражи ключей необходимо иметь систему с меткой и эту самую метку носить отдельно?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июнь 16, 2014, 18:09:39 pm
Прям совсем-совсем любого? Т.е. даже воспетого Киплингом?
откуда Вы там брали трололо-смайлы?)))

Мне кажется, или Вы вырвали мою цитату из контекста всего сообщения?  ;)
На сколько я вижу, в оригинале моего сообщения я для наглядности перечислил ряд нештатных иммобилайзеров, подходящих по описанное мной решение.
Ну и к слову у "героя, воспетого Киплингом" нет в наличии именно нештатных иммобилайзеров с соответствующим задаче функционалом.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Июнь 16, 2014, 18:49:01 pm
Виталий, все встало на места, спасибо,
Правильно ли я понимаю, что для того, чтобы избежать угона путем кражи ключей необходимо иметь систему с меткой и эту самую метку носить отдельно?

Не совсем верно: для защиты именно от угона путем кражи ключа от машины достаточно либо носить отдельно друг от друга ключ от авто с брелоком сигнализации, либо (в случае, если Вы как 99% автолюбителей ключ от машины носите на связке с брелоком сигнализации) установкой нештатного иммобилайзера (метка, штатные кнопки в салоне, контактный ключ и т.п.) с ношением средства управления им отдельно от ключа машины. Вариант с меткой, как правило, более удобен в эксплуатации и помимо защиты от кражи ключа еще и имеет удобный в эксплуатации режим AntiHiJack (антиразбой), параллельно с этим всем защищающий и от угона путем выманивания водителя из салона уже заведенной машины.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Июнь 17, 2014, 13:01:26 pm
ГЛАВНОЕ как раз то, насколько хорошо оно будет находить общий язык с автомобильными системами.
Ну по сути вы тоже самое сказали))), главное то, что внутри  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Июнь 18, 2014, 00:16:43 am
а чего же они с телефонов уже не перехватывают?

Я не в курсе - телефон у меня только для звонков между людьми) У товарищей вроде не перехватывали.

Добавлено позже: [time]Июнь 18, 2014, 00:19:56 [/time]
Мне кажется, или Вы вырвали мою цитату из контекста всего сообщения?  ;)
На сколько я вижу, в оригинале моего сообщения я для наглядности перечислил ряд нештатных иммобилайзеров, подходящих по описанное мной решение.
Ну и к слову у "героя, воспетого Киплингом" нет в наличии именно нештатных иммобилайзеров с соответствующим задаче функционалом.
С Уважением, Виталий.

Не-не.. Просто я отталкивался от слов "нештатный" и "любого производителя".. А у Вас, оказывается, ключевое - "наличие соответствующего функционала".. Т.е. киплинговские иммобилайзеры не управляют замками капота?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Июнь 18, 2014, 00:28:18 am
да и не перехватывают еще.. я вон симку сменил и в мобильный банк решил зайти через приложение, так сказало неверный SN  у симки, позвоните типа в банк...   у сигналок думаю попроще, но чтоб номер склонировать тоже надо как то до симки добраться, и одновременно 2 =активные симки уже не могут быть в сети..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июнь 18, 2014, 12:53:59 pm
Не-не.. Просто я отталкивался от слов "нештатный" и "любого производителя".. А у Вас, оказывается, ключевое - "наличие соответствующего функционала".. Т.е. киплинговские иммобилайзеры не управляют замками капота?

Я системами данного производителя я не сталкивался плотно (демонтаж не в счет  :ololo: ), поэтому затруднюсь с абсолютно точным ответом - на моей памяти систем с подобным функционалом управления замками не встречалось..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Июнь 21, 2014, 01:59:26 am
да и не перехватывают еще.. я вон симку сменил и в мобильный банк решил зайти через приложение, так сказало неверный SN  у симки, позвоните типа в банк...   у сигналок думаю попроще, но чтоб номер склонировать тоже надо как то до симки добраться, и одновременно 2 =активные симки уже не могут быть в сети..

Тоже склоняюсь к такому выводу. Все же телефонные операторы охраняют номера своих клиентов)

Добавлено позже: Июнь 21, 2014, 01:59:51 am
Я системами данного производителя я не сталкивался плотно (демонтаж не в счет  :ololo: ), поэтому затруднюсь с абсолютно точным ответом - на моей памяти систем с подобным функционалом управления замками не встречалось..
С Уважением, Виталий.

))) Я даже догадываюсь, почему)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Максим Давыдов от Июнь 26, 2014, 17:25:36 pm
Лоханулся я конечно. Впредь будет мне наука! Я им перед установкой список написал на 5 листов, что и как должно быть установлено. Когда отдавали машину, сказали, что сделали всё по списку. Оказалось просто в наглую соврали. Ну и я думаю, что страна должна знать своих героев. "Фаворит моторс" 4-й километр МКАД.

Я тоже себе пандору ставил у Фаворитов, у меня ок всё, полёт нормальный.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июнь 26, 2014, 17:33:09 pm
Я тоже себе пандору ставил у Фаворитов, у меня ок всё, полёт нормальный.

Есть по этому поводу определенные сомнения - например, Вы уверены в том, что цифровая блокировка системы под капотом, а не в салоне у монтажного блока?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июнь 26, 2014, 18:43:27 pm
...и обходчик иммобилайзера к рулевой колонке на хомутиках  :D

Кмк, список можно продолжать массой примеров  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Den31 от Июнь 27, 2014, 16:01:48 pm
Всем добрый день! Впервые тут, т.к. покупаю машину КИА СИИД 2009года 1,6 АТ
Машина без сигнализации... Хочу установить, хочу с автозапуском и обратной связью и без доступа код граберов... Почитал форум, но не увидел, что сейчас можно установить на машину 2009гв..?
Скажите какую сигналку поставить или слишком много требований к сиге для машины 2009гв..?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июнь 27, 2014, 16:07:41 pm
Всем добрый день! Впервые тут, т.к. покупаю машину КИА СИИД 2009года 1,6 АТ
Машина без сигнализации... Хочу установить, хочу с автозапуском и обратной связью и без доступа код граберов... Почитал форум, но не увидел, что сейчас можно установить на машину 2009гв..?
Скажите какую сигналку поставить или слишком много требований к сиге для машины 2009гв..?

Добрый день.

Требуется только обратная связь и автозапуск или еще помимо стойкости к электронному взлому подразумеваются и противоугонные свойства?
Кстати, обратная связь и управление автозапуском на каких расстояниях планируется?
В любом случае рекомендую смотреть в сторону сигнализаций Пандора (http://autostudio.ru/catalog2/brand15.html) или Старлайн (http://autostudio.ru/catalog2/brand5.html).

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Den31 от Июнь 27, 2014, 16:29:05 pm
Виталий, приветствую!
Т.к. машина будет жить на улице во дворе, то противоугонные свойства будут уместны!
Расстояния, даже не знаю, как рассчитать, квартира на другой стороне дома, дом обычная советская панелка, этаж ниже пятого, хотса чтобы доставало, ну и с запасом!
По поводу брендов понял, но там широкая линейка... трудно понять, что именно подойдет мне... куплю дорогую, не совпадет с возможностями авто, куплю дешевле, не дотянет до моих требований... поэтому попросил помощи тут! сам далеко не специалист в этом...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июнь 27, 2014, 16:35:21 pm
Виталий, приветствую!
Т.к. машина будет жить на улице во дворе, то противоугонные свойства будут уместны!
Расстояния, даже не знаю, как рассчитать, квартира на другой стороне дома, дом обычная советская панелка, этаж ниже пятого, хотса чтобы доставало, ну и с запасом!
По поводу брендов понял, но там широкая линейка... трудно понять, что именно подойдет мне... куплю дорогую, не совпадет с возможностями авто, куплю дешевле, не дотянет до моих требований... поэтому попросил помощи тут! сам далеко не специалист в этом...

Если рассматриваем функционал и противоугонные свойства, то если с функционалом (кроме дальности действия) все более-менее ясно, то с противоугонными свойствами, как говорится, "интрига" - помимо того, что машина ночует на улице, не до конца ясно от чего именно надо защищаться, т.к. видимо машина покупается не для того, чтобы она все время стояла у дома, а еще где-то и ездила, а значит надо выявить все зоны риска, в которых она будет участвовать.
Исходя из этого всего отправляю Вам в ЛС ряд уточняющих вопросов и предлагаю беседу в ЛС и перенести..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 27, 2014, 16:36:00 pm
Я тоже себе пандору ставил у Фаворитов, у меня ок всё, полёт нормальный.
В каком смысле полёт нормальный? У меня тоже всё было нормально до того, как брелок "Пандоры" сломался. Вы знаете в каких местах у вас установлены компоненты охранного комплекса? Если их электрически соединили правильно и системные настройки сделали верно, то это не гарантирует нормальную защищённость авто. Перед тем, как установить сигнализацию я в письменном виде на пяти листах подробно расписал этим грёбаным фафоритам как и где должно всё стоять. Меня тупо обманули: сказали, что всё сделали по вашему списку. Хорошо, что у меня сломался брелок от "Пандоры", а то бы я об этом и не узнал. В салоне Автостудио, куда я приехал ремонтировать сигнализацию по гарантии это всё и выяснилось. Машину они при мне вскрыли за 3 минуты. Естественно я всё заново переустановил правильно. Ну вот как-то так всё и было. Извините за сумбурный рассказ. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июнь 27, 2014, 16:45:32 pm
В салоне Автостудио, куда я приехал ремонтировать сигнализацию по гарантии это всё и выяснилось. Машину они при мне вскрыли за 3 минуты. Естественно я всё заново переустановил правильно. Ну вот как-то так всё и было. Извините за сумбурный рассказ. :)

Я правильно понимаю, что мои коллеги при Вас наглядно показали те моменты, которых быть не должно при качественной установке? Дайте угадаю - все блокировки были у монтажного блока?  ;)
Если была переустановка, то я убежден в том, что по итогам работ у Вас есть полная информация о том как и что сделано/настроено, а также полная информация как и где установлено.
Все верно?

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 27, 2014, 21:44:39 pm
Все верно?
Совершенно верно. А тот список на пяти листах был мною написан благодаря  консультации лично с вами. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июнь 29, 2014, 19:11:18 pm
Машину они при мне вскрыли за 3 минуты.
Простите, Пандору вскрыли? она же невскрываемая?  8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrej_NN от Июнь 29, 2014, 21:28:15 pm
Простите, Пандору вскрыли? она же невскрываемая?  8(
Нет невскрываемых автомобилей, а тем более сигнализаций. Простейший способ увода авто - включить глушилку и погрузить манипулятором.
Диалоговый код Пандоры сопротивляется только стандартному способу вскрытия - с помощью кодграббера.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июнь 30, 2014, 15:01:06 pm
Нет невскрываемых автомобилей, а тем более сигнализаций. Простейший способ увода авто - включить глушилку и погрузить манипулятором.
Диалоговый код Пандоры сопротивляется только стандартному способу вскрытия - с помощью кодграббера.
Ну это тогда вообще никуда не годится, в смысле, когда говорят, что пандору невозможно вскрыть, про глушилку деликатно умалчивают, зато другие сигналки вечно отдуваются за все грехи)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июнь 30, 2014, 16:31:38 pm
Совершенно верно. А тот список на пяти листах был мною написан благодаря  консультации лично с вами. :)

И только не говорите мне о том, что я Вам не писал о том, что надо СРАЗУ ехать на установку к тем, кто занимается этим профессионально - например к нам..  B) ;)

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: [time]Июнь 30, 2014, 16:40:11 [/time]
Простите, Пандору вскрыли? она же невскрываемая?  8(

Есть мнение, что Вы не совсем верно поняли смысл нашей переписки с reutover - под словами "вскрыли" видимо подразумевается тот факт, что после "типичной дилерской установки" моим коллегам хватило примерно минут трех для того, чтобы владельцу автомобиля во время диагностики установки наглядно указать на места установки ключевых элементов системы, т.е. в том числе аргументировать на "переустановить все по-человечески"...
Диалоговые кодировки Пандоры как были не подвержены электронному взлому начиная, емнип, с августа 2006-го года, так такими и остаются.

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Июнь 30, 2014, 16:47:43 pm
Ну это тогда вообще никуда не годится, в смысле, когда говорят, что пандору невозможно вскрыть, про глушилку деликатно умалчивают, зато другие сигналки вечно отдуваются за все грехи)

Я не знаю о том, кто именно в общении с Вами "умалчивает про глушилку", однако не забывайте о том, что у брелоков Пандоры по-умолчанию есть контроль канала связи с машиной (при потери связи с авто брелок оповещает владельца), а для той же 5000-й Пандоры актуальная и защита от глушения обратной связи на сотовый телефон.
Также не забывайте о том, что даже в случае успешного использования "глушилки" теряется лишь обратная связь с автомобилем, а сама система продолжает находиться в режиме "охрана" и сопротивляться угонщикам в полном объеме.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 01, 2014, 21:01:25 pm
Простите, Пандору вскрыли? она же невскрываемая?
Ну примерно дело было так. Сама система  и радиореле блокировки капота стояли под торпедо с доступностью (если разбить окно и проникнуть в салон авто, что естесственно было сделано "виртуально") в течении 3 минут. Вся крутая система была "убита" неправильным расположением компонентов. Ну а все настройки системы были сделаны правильно. При помощи грабера сигнализацию вскрыть было невозможно, а при помощи молотка вскрывалась за 3 минуты. Вот и зачем нужна невскрываемая система электронным способом, если она ломается грубой силой? Вывод ояевиден: только на 100% правильно установленная система охраны может гарантировать защиту вашего авто!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июль 02, 2014, 14:42:47 pm
Вот и зачем нужна невскрываемая система электронным способом, если она ломается грубой силой? Вывод ояевиден: только на 100% правильно установленная система охраны может гарантировать защиту вашего авто!
Ага, согласна. Наши вандалы часто так и делают, и не только для угона, а чтобы обчистить, если выследили хозяина, что он там вещи  оставляет.

[/quote]
Я не знаю о том, кто именно в общении с Вами "умалчивает про глушилку", однако не забывайте о том, что у брелоков Пандоры по-умолчанию есть контроль канала связи с машиной (при потери связи с авто брелок оповещает владельца), а для той же 5000-й Пандоры актуальная и защита от глушения обратной связи на сотовый телефон.
Также не забывайте о том, что даже в случае успешного использования "глушилки" теряется лишь обратная связь с автомобилем, а сама система продолжает находиться в режиме "охрана" и сопротивляться угонщикам в полном объеме.
Все понятно, кроме глушилки. С одной стороны Вы пишете, что есть защита от глушения обратной связи, а с другой стороны: при "использовании "глушилки" теряется лишь обратная связь с автомобилем". Даже если обратная связь не глушится, то по какому каналу она поступает на телефон хозяина, мобильная связь ведь тоже глушится при этом? Может я опять не так поняла...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Июль 02, 2014, 15:15:44 pm
Ага, согласна. Наши вандалы часто так и делают, и не только для угона, а чтобы обчистить, если выследили хозяина, что он там вещи  оставляет.

Все понятно, кроме глушилки. С одной стороны Вы пишете, что есть защита от глушения обратной связи, а с другой стороны: при "использовании "глушилки" теряется лишь обратная связь с автомобилем". Даже если обратная связь не глушится, то по какому каналу она поступает на телефон хозяина, мобильная связь ведь тоже глушится при этом? Может я опять не так поняла...
Расскажу как это работает у меня на пандоре 5000new.
При потере брелком связи с авто брелок издает сигнал тревоги. При включении активной охраны приходит смс из интернет-сервиса пандоры, что связь с авто утеряна.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 02, 2014, 17:29:43 pm
Расскажу как это работает у меня на пандоре 5000new.
При потере брелком связи с авто брелок издает сигнал тревоги. При включении активной охраны приходит смс из интернет-сервиса пандоры, что связь с авто утеряна.
Всё верно. 5000 без new работает аналогично.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 03, 2014, 14:30:29 pm
Ну примерно дело было так. Сама система  и радиореле блокировки капота стояли под торпедо с доступностью (если разбить окно и проникнуть в салон авто, что естесственно было сделано "виртуально") в течении 3 минут. Вся крутая система была "убита" неправильным расположением компонентов. Ну а все настройки системы были сделаны правильно. При помощи грабера сигнализацию вскрыть было невозможно, а при помощи молотка вскрывалась за 3 минуты. Вот и зачем нужна невскрываемая система электронным способом, если она ломается грубой силой? Вывод ояевиден: только на 100% правильно установленная система охраны может гарантировать защиту вашего авто!

Почти со всем написанным выше соглашусь - в очередной раз подтвердилось правило о том, что можно приобрести, условно говоря, "самую навороченную и технологичную противоугонную систему", но некачественная установка (в данном случае в исполнении ОД) практически сводит к самому минимуму противоугонные свойства автомобиля. Однако не могу не заметить и о том, что о каких-либо "абсолютных гарантиях защищенности машины от угона" в любом (абсолютно любом!) случае говорить не верно - справедливости ради надо очень четко понимать о том, что в теории все, что сделано руками одного человека, может быть "разрушено" руками другого, но здесь уже повод для беседы на темы из серии "сколько это займет времени и усилий", "есть ли это время вообще", "зачем это надо все делать, если рядом стоит такой же голый автомобиль" и тому подобное..

С Уважением, Виталий.

Добавлено позже: Июль 03, 2014, 15:39:43 pm
Все понятно, кроме глушилки. С одной стороны Вы пишете, что есть защита от глушения обратной связи, а с другой стороны: при "использовании "глушилки" теряется лишь обратная связь с автомобилем". Даже если обратная связь не глушится, то по какому каналу она поступает на телефон хозяина, мобильная связь ведь тоже глушится при этом? Может я опять не так поняла...

В принципе, Вам уже дали чуть выше верный ответ, но я постараюсь понагляднее еще раз описать процесс: берем Пандору 5000 (http://autostudio.ru/item639.html), в которой (помимо всего прочего) есть и брелок с обратной связью, и GSM/GPS, позволяющий пользоваться личным кабинетом на сервисе (https://p-on.ru/ - см. демо-режим). Если брелок сигнализации при потере связи с авто (для обычной Панрдоры речь идет о частоте 433мгц, а для 5000 new уже 868мгц) мгновенно оповестит владельца световой индикацией и звуковым оповещением, то оповещение о потери связи на сотовый придет владельцу авто, например, в случае активации при постановке в охрану режима "активная охрана".
В итоге, брелок постоянно "мониторит" связь с машиной и при потере сигнала от авто оповещает владельца, а связь GSM/GPS мониторит сервис p-on, и при отсутствии отклика от машины оповещает об этом владельца.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июль 07, 2014, 23:12:40 pm
 Вобщем- то все понятно, спасибо Виталий! Такие функции сейчас у многих сигналок есть, особенно у последних моделей, они вроде называются телематическими системами, если на ошибаюсь,  один мой коллега такую поставил, всю неделю про нее ходил рассказывал)).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 08, 2014, 12:29:56 pm
всю неделю про нее ходил рассказывал)).
Это он зря всем рассказывал. Лучше никому не говорить какая охранная система установлена. Пусть для угонщика будет сюрприз. Это я проходил на собственном опыте. Давно-давно, ещё в советские времена у меня был мотоцикл "Паннония". И хранил я его в небольшом сарайчике. Так вот чёрт меня дёрнул рассказать всем знакомым какие замки и как именно я установил на дверь. Вот эти самые знакомые и пытались украсть мой мотоцикл, тока в баке бензина не было. :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 08, 2014, 17:27:21 pm
Вобщем- то все понятно, спасибо Виталий! Такие функции сейчас у многих сигналок есть, особенно у последних моделей, они вроде называются телематическими системами, если на ошибаюсь,  один мой коллега такую поставил, всю неделю про нее ходил рассказывал)).


Добрый день.

В принципе, все верно пишете, разве что добавлю о том, что понятие "Телематика" в свете обсуждаемого сейчас про контроль канала оповещения на сотовый не во всех случаях применимо - например: у Пандоры 5000 есть сервис https://p-on.ru/, у MS есть сервис http://car-online.ru/, у Автолиса Мобайл есть возможность на уровне "железа" определить резкое падение уровня сети и попытаться отправить владельцу смс о данном событии, а вот у Старлайнов с сайтом https://starline-online.ru/ подобного функционала контроля канала связи, емнип, нет..

ps: и вспоминая еще одну тему, обсуждавшуюся недавно чуть выше, я надеюсь, что Ваш коллега установил на свой авто так понравившуюся систему с телематикой у достойных установщиков, способных в том числе качественно реализовать надежные рубежи охраны..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Антон Кузин от Июль 09, 2014, 11:56:39 am
Выбирая остановился на AlligatorЕ. надеюсь все будет ок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 09, 2014, 12:27:47 pm
Выбирая остановился на AlligatorЕ. надеюсь все будет ок.

Есть у меня по поводу Вашего выбора определенного рода сомнения..  8[

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июль 09, 2014, 12:52:10 pm
Выбирая остановился на AlligatorЕ. надеюсь все будет ок.
Отличная сигналка от честных людей. Какой "друг" вам её посоветовал?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 09, 2014, 12:56:11 pm
Отличная сигналка от честных людей. Какой "друг" вам её посоветовал?

У меня есть где-то два-три варианта ответа - первым будет "честный" менеджер-"профи" из салона  :ololo:

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 09, 2014, 13:36:53 pm
Выбирая остановился на AlligatorЕ. надеюсь все будет ок.
Ну если вы её будете устанавливать на ТАЗик выпуска эдак годов 80-х, то скорее всего вашу машину не угонят! :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 09, 2014, 13:46:58 pm
Ну если вы её будете устанавливать на ТАЗик выпуска эдак годов 80-х, то скорее всего вашу машину не угонят! :D

Конечно зависит от конкретной модели системы, но даже если не рассматривать вопросы угона, то сигнализации подобного класса в большинстве случаев отличаются особенностью, при которой каждый условный обладатель кодграббера может открывать и закрывать салон машины без каких-либо проблем, при том что и в салоне "ТАЗика выпуска эдак годов 80-х" могут вполне находиться вещи, о потере которых владелец может сожалеть..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Июль 09, 2014, 13:47:22 pm
Выбирая остановился на AlligatorЕ. надеюсь все будет ок.
Даже стесняюсь спросить, какие были критерии отбора и на какой авто будете ставить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 09, 2014, 13:53:03 pm
Конечно зависит от конкретной модели системы, но даже если не рассматривать вопросы угона, то сигнализации подобного класса в большинстве случаев отличаются особенностью, при которой каждый условный обладатель кодграббера может открывать и закрывать салон машины без каких-либо проблем..

С Уважением, Виталий.
Для угона столь древнего ТАЗика кодграббер не эффективен, поскольку сам стоит дороже угоняемой машины! Если только машина понадобится какому то коллекционеру ретро автомобилей.... %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 09, 2014, 14:00:29 pm
Для угона столь древнего ТАЗика кодграббер не эффективен, поскольку сам стоит дороже угоняемой машины! Если только машина понадобится какому то коллекционеру ретро автомобилей.... %)

Намекаю о том, что кодграббер используется не под один автомобиль, и самое главное, что как минимум в последние года два-три на тех же массовых парковках у гипермаркетов и ТЦ "работают" так называемые "барсеточники с кодграбберами", которым по-большому счету без разницы в какой именно машине поискать "лишние" вещи..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июль 11, 2014, 21:15:25 pm
А мне такие случаи ни разу не встречались,  ни со мной,  ни с друзьями,  может,  такие граберы возле ТЦ на старые авто и сигналки только действуют?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 12, 2014, 02:47:22 am
А мне такие случаи ни разу не встречались,  ни со мной,  ни с друзьями,  может,  такие граберы возле ТЦ на старые авто и сигналки только действуют?

Тут, как говорится, "лотерея" - можно весь срок эксплуатации машины прокататься с некриптоустойчивой сигнализацией, а можно и стать участником негативной ситуации - примеров последнего в сети за последнее время вполне достаточно..
Другой вопрос в том - какая именно сигнализация установлена на Вашем автомобиле.. есть ли поводы для волнения?..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Den31 от Июль 12, 2014, 19:20:56 pm
Виталий, спасибо за консультации!   punish
В итоге выбран и установлен СтарЛаин А91.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 12, 2014, 23:12:06 pm
Виталий, спасибо за консультации!   punish
В итоге выбран и установлен СтарЛаин А91.


Хороший выбор! ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 15, 2014, 15:44:22 pm
Виталий, спасибо за консультации!   punish
В итоге выбран и установлен СтарЛаин А91.


В принципе, вариант вполне надежный и "железобетонный"/"проверенный временем", однако я бы, при наличии альтернативы, посмотрел бы хотя бы в сторону Старлайна Е90 (http://autostudio.ru/item576.html) - у А91 есть только датчик удара, а в Е90 помимо этого датчика еще и датчик наклона/перемещения имеется, а также к Е90 (благодаря модульной структуре) можно (в случае необходимости) со временем много более бюджетно и просто добавить GSM-модуль просто доставив в сам блок сигнализации соответствующую плату расширения...

ps: а уж если говорить о возможном скором появлении кодового реле к сигнализациям Старлайн (речь про R3), то, опять же при наличии на то необходимости, со временем можно было бы на базе именно Е90 достроить полноценный противоугонный комплекс с блокировкой под капотом, управляющей электромеханическим замком капота.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июль 16, 2014, 12:51:38 pm
Другой вопрос в том - какая именно сигнализация установлена на Вашем автомобиле..

С Уважением, Виталий.
Виталий, у меня установлен магикар 11.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 16, 2014, 13:06:13 pm
Виталий, у меня установлен магикар 11.

Как бы Вам сказать помягче, чтобы не сильно расстроить...  :hm:
Кодировки, использовавшиеся в 9-й (в 10-й модели она такая же судя по описанию от производителя) модели вскрываются с доказательствами через суд и экспертизу МВД. В 11-й модели уже используется другая и более новая кодировка, однако сколько еще времени не будет обновляться список "поддерживаемых" моделей, например, в этом "устройстве" (http://kodgrabber.net/%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%8C/%D0%BA%D0%BE%D0%B4%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D1%80/sher-khan/) лично я сказать не возьмусь..

ps: ну и с точки зрения потенциальных возможностей в плане расширения крайне скудновата..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 16, 2014, 13:59:09 pm
Дилером... =facepalm=

Альтернатив в плане места установки по-большому счету и нет - емнип, то железо версиями выше 8-й производитель "принципиально" поставляет только в салоны..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 16, 2014, 15:41:45 pm
Можно найти и в свободной продаже, но ценник!
Речь идет о полноценной закупке партий оборудования под установочные центры, включающей в себя еще и гарантийные обязательства в плане замены оборудования, тех.поддержки и т.п.?.. Что-то я сильно сомневаюсь, а то что "имеющие доступ к телу" будут пытаться подзаработать как могут - для меня ничего удивительного..

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июль 16, 2014, 16:27:01 pm
Как бы Вам сказать помягче, чтобы не сильно расстроить...  :hm:
/quote]
  :)ну я не очень расстроилась)) у меня уже год стоит! ничего не сломалось, автозапуск хорошо работал зимой, на больших парковках  искать удобно, а то у меня с ориентировкой на местности не очень)) ну вобщем-то и все. Недавно установила еще доп.иммо и замок капота, теперь уж навряд ли кому с моим сидом понадобится возиться).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 16, 2014, 16:30:18 pm
  :)ну я не очень расстроилась)) у меня уже год стоит! ничего не сломалось, автозапуск хорошо работал зимой, на больших парковках  искать удобно, а то у меня с ориентировкой на местности не очень)) ну вобщем-то и все. Недавно установила еще доп.иммо и замок капота, теперь уж навряд ли кому с моим сидом понадобится возиться).

Читайте все-таки внимательнее: если нештатная сигнализация вскрывается кодграббером, то злоумышленники этим самым кодграббером могут воспользоваться не для угона машины, а для кражи (бесшумной кражи) вещей, оставленных в салоне припаркованного автомобиля.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Июль 16, 2014, 21:01:36 pm
Кстати, кроме кодграбберов еще стоит задуматься о защите от эвкуаторов, особенно если паркуетесь не во дворах.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Июль 16, 2014, 21:33:46 pm
Кстати, кроме кодграбберов еще стоит задуматься о защите от эвкуаторов, особенно если паркуетесь не во дворах.
и от ЦОДД, чтоб штрафы не присылали за неправильную парковку..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 17, 2014, 11:16:15 am
Кстати, кроме кодграбберов еще стоит задуматься о защите от эвкуаторов, особенно если паркуетесь не во дворах.

Здесь уже идет лишь о канале/каналах оповещения (в идеале с датчиком наклона/перемещения), соответствующем условиям эксплуатации машины в плане расстояний - в большинстве случаев для мегаполисов стабильное оповещение будет только с использованием GSM-системы.

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июль 17, 2014, 17:45:11 pm
Читайте все-таки внимательнее: если нештатная сигнализация вскрывается кодграббером, то злоумышленники этим самым кодграббером могут воспользоваться не для угона машины, а для кражи (бесшумной кражи) вещей, оставленных в салоне припаркованного автомобиля.
А, ну с этим не было проблем, хотя я стараюсь не оставлять ничего в машине. Но у меня же новая модель установлена, я не слышала, что для нее есть граббер).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 17, 2014, 18:22:14 pm
Но у меня же новая модель установлена, я не слышала, что для нее есть граббер).

Например, для Пандоры с диалоговым кодом (выпуск первой системы в августе 2006-го года) я вообще не видел кодграбберов, в отличие от той системы, которая на Вашем авто...
Появится ли граббер конкретно под эту модель, установленную на Вашем авто, или нет - не известно...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 17, 2014, 19:36:50 pm
Появится ли граббер конкретно под эту модель, установленную на Вашем авто, или нет - не известно...
Рано или поздно, точно появится. Можно провести аналогию с военными. Кто то придумал что то новое, и лет 5 - 10 от этого нет защиты. Потом она появляется. На всякую хитрую "...опу" обязательно рано или поздно найдётся "отмычка". :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июль 18, 2014, 19:50:44 pm
Рано или поздно, точно появится. Можно провести аналогию с военными. Кто то придумал что то новое, и лет 5 - 10 от этого нет защиты. Потом она появляется. На всякую хитрую "...опу" обязательно рано или поздно найдётся "отмычка". :D
Ну так, на все появится отмычка)) бояться не только граберов надо) моя машина быстрее заржавеет,  чем на нее кто-то позарится)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 18, 2014, 21:49:31 pm
Ну так, на все появится отмычка)) бояться не только граберов надо) моя машина быстрее заржавеет,  чем на нее кто-то позарится)
Полностью с вами согласен! :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autostudio.Vitaliy от Июль 22, 2014, 17:43:27 pm
моя машина быстрее заржавеет,  чем на нее кто-то позарится)

Угу.. в свое время примерно также "рвали на себе тельняшки" владельцы Солярисов, Рио, Логанов, Гетцев и т.п...

С Уважением, Виталий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DigitalHockey от Июль 26, 2014, 15:00:44 pm
Ребята , посоветуйте какую поставить сигнализацию? Хочу с GSM модулем и автозапуском . У меня Ceed 2010 . Какие в актуальное время варианты самые наилучшие?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Июль 26, 2014, 15:57:50 pm
Всем привет:)
Нащрел вопрос по поводу механических блокираторов кулис и валов, есть реальная польза от них, или так откладывает угон минут на 20, а вот интересно, кулисная блокировка реально не препятствует переключениб передач, я имею ввиду можно же 2 ВКЛ под капотом и ехать?))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 26, 2014, 16:13:15 pm
Ребята , посоветуйте какую поставить сигнализацию? Хочу с GSM модулем и автозапуском . У меня Ceed 2010 . Какие в актуальное время варианты самые наилучшие?
Добрый день!
Принципиально ли для Вас сохранение управления ЦЗ со штатного ключа или же допустимы доп.брелоки? Как часто планируете посещать места массового скопления людей и массовые бесплатные парковки (гипермаркеты, ТЦ, рынки, кинотеатры, кафе, спортсооружения и т.п.)? На сегодняшний день ведущие производители охранных сигнализаций это StarLine (http://autostudio.ru/item592.html) и Pandora (http://autostudio.ru/item649.html), как минимум желательно останавливать свой выбор среди них.

Добавлено позже: Июль 26, 2014, 16:19:06 pm
Всем привет:)
Нащрел вопрос по поводу механических блокираторов кулис и валов, есть реальная польза от них, или так откладывает угон минут на 20, а вот интересно, кулисная блокировка реально не препятствует переключениб передач, я имею ввиду можно же 2 ВКЛ под капотом и ехать?))

Добрый день! Из вышеперечисленного вами эффективен будет только замок на рулевой вал Гарант Блок Люкс (http://autostudio.ru/item192.html). Если рассматривать замок на коробку то только из серии GearLock (http://autostudio.ru/item529.html). Но и он будет эффективен только при наличии замка на капот.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DigitalHockey от Июль 26, 2014, 17:35:10 pm
Добрый день!
Принципиально ли для Вас сохранение управления ЦЗ со штатного ключа или же допустимы доп.брелоки? Как часто планируете посещать места массового скопления людей и массовые бесплатные парковки (гипермаркеты, ТЦ, рынки, кинотеатры, кафе, спортсооружения и т.п.)? На сегодняшний день ведущие производители охранных сигнализаций это StarLine и Pandora, как минимум желательно останавливать свой выбор среди них.

Допустимо для открытия закрытия ЦЗ со стороннего брелока . Ночью автомобиль на автостоянке охраняемой . Ни одна сигнализация с обратной связью до туда не достает . Поэтому мне посоветовали взять сигнализацию с GSM модулем , чтобы , наконец , реализовать в автомобиле автозапуск . В местах скопления людей и на общественных парковках также часто приходится автомобиль оставлять . Буду признаетелен если посоветуете какие либо удачные модели.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 26, 2014, 22:53:50 pm
Допустимо для открытия закрытия ЦЗ со стороннего брелока . Ночью автомобиль на автостоянке охраняемой . Ни одна сигнализация с обратной связью до туда не достает . Поэтому мне посоветовали взять сигнализацию с GSM модулем , чтобы , наконец , реализовать в автомобиле автозапуск . В местах скопления людей и на общественных парковках также часто приходится автомобиль оставлять . Буду признаетелен если посоветуете какие либо удачные модели.

В таком случае я рекомендовал бы вам остановить свой выбор на сигнализации StarLine A94 GSM (http://autostudio.ru/item592.html). GSM модуль с сим-картой и реализация автозапуска уже включены в стоимость системы. Дополнительно для реализации автозапуска потребуется "обманывать" штатный иммобилайзер, для этих целей устанавливается модуль обхода штатного иммобилайзера (http://autostudio.ru/item568.html) и в него убирается один из ваших ключей, в котором встроен чип. Либо можно использовать бесключевой обходчик штатного иммобилайзера IDataLink IB (http://autostudio.ru/item651.html). Решение более дорогое, но при этом ваши ключи остаются у вас. Дополнительно по желанию можно расширить охранный функционал этой системы и доустановить цифровое реле блокировки StarLine R2 (http://autostudio.ru/item527.html). Более детально мы можем обсудить в л.с., т.ч. если что, пишите ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июль 29, 2014, 23:24:19 pm
Угу.. в свое время примерно также "рвали на себе тельняшки" владельцы Солярисов, Рио, Логанов, Гетцев и т.п...
Так Вы же про угоны говорите? А мы до этого кражи из салона обсуждали)) против угона все равно стоит доп.оборудование. Главное - в аварии не попадать).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Август 01, 2014, 14:26:15 pm
против угона все равно стоит доп.оборудование. Главное - в аварии не попадать)

Интересно, а в чем связь между двумя этими фразами?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 01, 2014, 16:38:39 pm
Интересно, а в чем связь между двумя этими фразами?
Вы ничего не поймёте пока волосы не покрасите в блондинистый цвет! :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: chillywilly от Август 04, 2014, 00:30:40 am
Вопрос к AutoStudio
На Ceed 2014 года, можно установить - Pandora DXL 3910?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 04, 2014, 00:54:44 am
Вопрос к AutoStudio
На Ceed 2014 года, можно установить - Pandora DXL 3910?

Добрый вечер!

Да, можно, система оптимально подходит на этот автомобиль. В кан-шине последнего поколения сида присутствует информация о статусе штатной охраны что даёт возможность реализации слейв-режима. Также будет возможность реализации дистанционного автозапуска и расширения охранного функционала системы путём доустановки цифрового реле блокировки (http://autostudio.ru/item733.html) и дополнительного замка капота (http://autostudio.ru/item736.html)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Август 05, 2014, 23:23:37 pm
Вы ничего не поймёте пока волосы не покрасите в блондинистый цвет! :D
Смейтесь, смейтесь))  вот и не скажу теперь,  где связь  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: krosh85 от Август 16, 2014, 09:11:12 am
Здравствуйте. Интересует следующий вопрос. Рассматриваю варианты установки сигнализации но новый KIA CEED 2014. Варианты сигнализации: Starline A94, Starline B94 GSM/GPS. Прочитал информации о них но так до конца и не разобрался.
Добавит ли установка сигнализации А94 дополнительную сложность для угонщиков, или они как и штатная просто просигнализирует факт взлома и в отличии от штатной передаст информацию на брелок.
Второй вопрос: насколько полезными являются модули GSM и GPS. Я так понимаю должны обеспечить упрощение поиска машины при угоне. Но не возникнет ли ситуации что при угоне их вычислят по проводам питания и просто отключат. Насколько сложно это сделать(вычислить их наличие и отключить)?
Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 16, 2014, 09:50:02 am
Второй вопрос: насколько полезными являются модули GSM и GPS. Я так понимаю должны обеспечить упрощение поиска машины при угоне. Но не возникнет ли ситуации что при угоне их вычислят по проводам питания и просто отключат. Насколько сложно это сделать(вычислить их наличие и отключить)?
Заранее спасибо.
GSM и GPS очень полезные штуки. Например машину оставили на стоянке около гипермаркета и пошли за покупками. Связь машины с брелком прервалась. В случае срабатывания сигнализации вам машина позвонит на ваш телефон, а брелок будет молчать. Также вы можете сами позвонить машине и узнать её GPS координаты, узнать стоит ли она на охране, проверить бортовое напряжение. Если установлен автозапуск, то можно с помощью телефона запустить двигатель и подзарядить батарею или прогреть (охладить) салон к вашему приходу. Не знаю как в Starline, а в Pandora есть ещё функция GPS трекера. Можно на сайте посмотреть где, когда и с какой скоростью вы ездили. Советую. Очень удобно!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 16, 2014, 20:56:26 pm
Здравствуйте. Интересует следующий вопрос. Рассматриваю варианты установки сигнализации но новый KIA CEED 2014. Варианты сигнализации: Starline A94, Starline B94 GSM/GPS. Прочитал информации о них но так до конца и не разобрался.
Добавит ли установка сигнализации А94 дополнительную сложность для угонщиков, или они как и штатная просто просигнализирует факт взлома и в отличии от штатной передаст информацию на брелок.
Второй вопрос: насколько полезными являются модули GSM и GPS. Я так понимаю должны обеспечить упрощение поиска машины при угоне. Но не возникнет ли ситуации что при угоне их вычислят по проводам питания и просто отключат. Насколько сложно это сделать(вычислить их наличие и отключить)?
Заранее спасибо.

Добрый вечер, Krosh85!
Любая сигнализация в базовом варианте установки в большей степени несёт сервисный функционал. Для защиты от угона необходимо устанавливать дополнительные нештатные иммобилайзеры и механическую защиту. GSM и GPS опять же в большей степени нужны для удобства пользования системой, неограниченная дальность связи с машиной большой плюс. Если автомобиль "уйдёт" с сигнализацией с gsm и gps, 99% питание с системы будет отключено. Для общего понимания рекомендую вам прочитать эту статью (http://autostudio.ru/article109.html), в ней описаны основные моменты при выборе охраны на авто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ol4ic от Август 16, 2014, 23:26:11 pm
Добрый вечер,autostudio,
подскажите, имеется сид jd комфорт, хочу сигнализацию с жсм и автозапуском, так же интересует возможность доводчика стекол при постановке на охрану.... наличие брелока не принципиально, что посоветуете?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 16, 2014, 23:50:03 pm
Добрый вечер,autostudio,
подскажите, имеется сид jd комфорт, хочу сигнализацию с жсм и автозапуском, так же интересует возможность доводчика стекол при постановке на охрану.... наличие брелока не принципиально, что посоветуете?
Добрый вечер, Ol4ic!
Рассмотрите сигнализацию StarLine A94 GSM (http://autostudio.ru/item592.html). Доводчик стёкол можно реализовать дополнительными подключениями, т.е. не в базовом варианте установки. Также для автозапуска потребуется обходить штатный иммобилайзер, можно использовать бесключевой обходчик IdataLink либо оставлять один из ключей в машине в обычном обходчике. Также можно рассмотреть систему без брелка Pandora 3910 (http://autostudio.ru/item647.html), авторизация будет осуществляться по бесконтактной метке, также добавится функция иммобилайзера. Либо старшую модель Pandora 3950 (http://autostudio.ru/item649.html), в ней есть и брелок и метка, плюс в комплекте беспроводное реле блокировки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ol4ic от Август 17, 2014, 00:03:24 am
Добрый вечер, Ol4ic!
Рассмотрите сигнализацию StarLine A94 GSM (http://autostudio.ru/item592.html). Доводчик стёкол можно реализовать дополнительными подключениями, т.е. не в базовом варианте установки. Также для автозапуска потребуется обходить штатный иммобилайзер, можно использовать бесключевой обходчик IdataLink либо оставлять один из ключей в машине в обычном обходчике. Также можно рассмотреть систему без брелка Pandora 3910 (http://autostudio.ru/item647.html), авторизация будет осуществляться по бесконтактной метке, также добавится функция иммобилайзера. Либо старшую модель Pandora 3950 (http://autostudio.ru/item649.html), в ней есть и брелок и метка, плюс в комплекте беспроводное реле блокировки.
а что скажете на счет пандоры 3700?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 17, 2014, 16:43:03 pm
а что скажете на счет пандоры 3700?

Как выше уже написали, модель устаревшая и на данный момент есть более актуальные модели. Хотя в своё время она неплохо себя зарекомендовала.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Август 17, 2014, 20:24:37 pm
Разъясните прелесть замка на капот?
Ведь можно стекло вынести и экстренно капот открыть!
Спасибо за ранее!)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 17, 2014, 20:27:52 pm
Разъясните прелесть замка на капот?
Ведь можно стекло вынести и экстренно капот открыть!
Спасибо за ранее!)
Добрый вечер!
Разбив стекло можно будет только открыть штатный замок, дополнительный при этом будет его держать. А прелесть в том, что он растягивает время вскрытия капота угонщиком для обнаружения и восстановления цепей блокировки от дополнительного иммобилайзера либо какого то реле.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Август 17, 2014, 20:31:17 pm
Добрый вечер!
Разбив стекло можно будет только открыть штатный замок, дополнительный при этом будет его держать. А прелесть в том, что он растягивает время вскрытия капота угонщиком для обнаружения и восстановления цепей блокировки от дополнительного иммобилайзера либо какого то реле.
А там разве нет ручного открывания, ну если АКБ сядет, например?)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 17, 2014, 20:35:13 pm
А там разве нет ручного открывания, ну если АКБ сядет, например?)

Тросик аварийного открытия выводится в труднодоступное место, например вниз между мотором и моторным щитом, доступ к нему будет только с ямы и со снятием защиты, либо вообще никуда не выводится и "хоронится" под капотом. На случай разряда аккумулятора делается вывод аварийного питания (http://autostudio.ru/item448.html). Трос нужен только в случае поломки замка либо реле, которое им управляет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Август 17, 2014, 20:43:53 pm
Тросик аварийного открытия выводится в труднодоступное место, например вниз между мотором и моторным щитом, доступ к нему будет только с ямы и со снятием защиты, либо вообще никуда не выводится и "хоронится" под капотом. На случай разряда аккумулятора делается вывод аварийного питания (http://autostudio.ru/item448.html). Трос нужен только в случае поломки замка либо реле, которое им управляет.
Ясно, а сколько стоит установка комплекта?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 17, 2014, 20:45:08 pm
Ясно, а сколько стоит установка комплекта?
О каком комплекте идёт речь?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Август 17, 2014, 20:46:20 pm
О каком комплекте идёт речь?
Что посоветуете?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 17, 2014, 20:51:03 pm
Что посоветуете?
Ответив на эти вопросы я смогу что то предложить, выбор слишком велик:)
- где будет парковаться машина ночью?
- где будет парковаться машина днем (офисное время)?
- на каком расстоянии будет от Вас машина в наиболее частых местах парковки и на сколько для Вас важно постоянно иметь возможность получить информацию о происходящем с авто?
- подразумевает ли эксплуатация машины частые поездки с хаотичными парковками по городу?
- принципиально ли для Вас сохранение управления ЦЗ со штатного ключа или же допустимы доп.брелоки?
- нужен ли автозапуск?
- как часто планируете посещать места массового скопления людей и массовые бесплатные парковки (гипермаркеты, ТЦ, рынки, кинотеатры, кафе, спортсооружения и т.п.)?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Август 17, 2014, 21:08:31 pm
Ответив на эти вопросы я смогу что то предложить, выбор слишком велик:)
- где будет парковаться машина ночью?
- где будет парковаться машина днем (офисное время)?
- на каком расстоянии будет от Вас машина в наиболее частых местах парковки и на сколько для Вас важно постоянно иметь возможность получить информацию о происходящем с авто?
- подразумевает ли эксплуатация машины частые поездки с хаотичными парковками по городу?
- принципиально ли для Вас сохранение управления ЦЗ со штатного ключа или же допустимы доп.брелоки?
- нужен ли автозапуск?
- как часто планируете посещать места массового скопления людей и массовые бесплатные парковки (гипермаркеты, ТЦ, рынки, кинотеатры, кафе, спортсооружения и т.п.)?
Такс, надо подумать, отпишу позже!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ExLoud от Август 18, 2014, 14:37:04 pm
Добрый день!

Назрела вот необходимость заменить сигналку в Ceed дорестайл (хетч 2009г. 1.6л АКПП)
Сейчас стоит Старлайн А61, поставленный вместо криво смонтированного ОД шерхан-5
(был не подключен концевик капота, и куча мелких недочетов =ohota=).

До сего дня настороженно относился к автозапуску из-за необходимости вкладывать ключ\чип в авто,
да и особой необходимости в этом не было (не лень было выйти и прогреть, почистить снег и т.п.)
Но сейчас (в связи с прибавлением в семействе dance и переходом авто в пользование, в основном, женой) решил сделать автозапуск.
Прочитал о появлении на рынке бесключевых обходчиков iDataLink/Fortin,
и хочу установить систему заново на их основе и сигналки с меткой (A61 есть кому отдать).

Рассматривал продукцию Pandora.

Позволят ли DXL4400/3910 (другие?) с допами реализовать следующие хотелки:

1. Автозапуск и контроль состояния помощью GSM/интернет (без брелка)

2. Поддержка бесключевого обходчика idatalink IB/Fortin Evo-All (желательно по цифре)
3. Поддержка 3-x меток
4. Постановка/снятие с помощью кнопки метки
5. Постановка на охрану в SLAVE-режиме штатным ключом
6. Снятие в SLAVE-режиме режиме штатным ключом при наличии метки

7. "Комфортная посадка" при включенном автозапуске
8. Глушение двигателя при трогании авто при отсутствии метки (с допонительным беспроводным реле)
9. Минимизация точек подключения с помощью CAN (наколько понял, Пандорой на этой модельке читаются зажигание, педаль тормоза, паркинг АКПП, тахометр)
   и высвобождение каналов для например, автоподнятия стекол при постановке на охрану, подогрева сидений и стекол.)
?. Управление реле замком капота?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Август 18, 2014, 14:55:27 pm
Ответив на эти вопросы я смогу что то предложить, выбор слишком велик:)
- где будет парковаться машина ночью?
- где будет парковаться машина днем (офисное время)?
- на каком расстоянии будет от Вас машина в наиболее частых местах парковки и на сколько для Вас важно постоянно иметь возможность получить информацию о происходящем с авто?
- подразумевает ли эксплуатация машины частые поездки с хаотичными парковками по городу?
- принципиально ли для Вас сохранение управления ЦЗ со штатного ключа или же допустимы доп.брелоки?
- нужен ли автозапуск?
- как часто планируете посещать места массового скопления людей и массовые бесплатные парковки (гипермаркеты, ТЦ, рынки, кинотеатры, кафе, спортсооружения и т.п.)?
Вот Инфо:
1 во дворе
2 -
3 более 1 км
4 -
5 -
6 автозапуск есть
7 - не часто
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Август 18, 2014, 16:18:53 pm
ExLoud  на сид 2009гв забудь про CAN. и бесключевой обходчик обойдется дороже, чем прошить болванку 3го ключа и вложить в обычный обходчик за 350р..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ExLoud от Август 18, 2014, 16:30:57 pm
AlexRT
Цитировать (выделенное)
на сид 2009гв забудь про CAN
почему это?  8[ Пандора может считывать статусы:
http://alarmtrade.ru/prog/Pandora_DXL5100_39XX_PanDECT_X1000_1100_Statusy_Komandy_140606.pdf (http://alarmtrade.ru/prog/Pandora_DXL5100_39XX_PanDECT_X1000_1100_Statusy_Komandy_140606.pdf), не тянуть 4 провода к датчикам

Цитировать (выделенное)
...прошить болванку 3го ключа и вложить в обычный обходчик за 350р..
- не вариант, для меня - равнозначно отказу от автозапуска вообще
(я готов отдать 3-5тр, только не вкладывать ключ угонщикам в руки с веревочкой от антеннки обходчика  wall)

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Август 18, 2014, 16:38:35 pm
AlexRTпочему это?  8[ Пандора может считывать статусы:
http://alarmtrade.ru/prog/Pandora_DXL5100_39XX_PanDECT_X1000_1100_Statusy_Komandy_140606.pdf (http://alarmtrade.ru/prog/Pandora_DXL5100_39XX_PanDECT_X1000_1100_Statusy_Komandy_140606.pdf), не тянуть 4 провода к датчикам
- не вариант, для меня - равнозначно отказу от автозапуска вообще
(я готов отдать 3-5тр, только не вкладывать ключ угонщикам в руки с веревочкой от антеннки обходчика  wall)


Пандора то может, а вот твой сид не может отдать ей  :D
почему ключ? да и можно так заложить, что устанут искать  :) (хоть и по веревочке) но опять, в штатную проводку вложить и спрятать подальше.. и понеудобней!!  (просто надо не по шаблону сигналки ставить)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ExLoud от Август 18, 2014, 16:48:24 pm
Пандора то может, а вот твой сид не может отдать ей
Не верю. Смарт через OBDII читает, в мануале Пандоры старый кед есть.
Да и болванку хоть прячь - хоть нет, но по антенке находится за секунды...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Август 18, 2014, 16:54:00 pm
спорить не буду, мож не прав. спецы поправят!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 18, 2014, 17:03:21 pm
ExLoud
Внимательно посмотрите таблицу из приведённой вами ссылки. Там на счёт Сида в графе "модель" указано (Cee'd (c'12→)), а у вас 2009г.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ExLoud от Август 18, 2014, 17:07:01 pm
Внимательно посмотрите таблицу из приведённой вами ссылки. Там на счёт Сида в графе "модель" указано (Cee'd (c'12→)), а у вас 2009г.

Ага, а если еще повнимательнее и повыше, то там:
       
3217 Cee'd (c'07→'12)
       Rio (c'11→)
       Sorento ('12→)
 :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 18, 2014, 17:17:26 pm
Ага, а если еще повнимательнее и повыше, то там:
Ну вы повнимательней посмотрите где стоят чёрточки, а где точки в таблице. ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Август 18, 2014, 17:24:00 pm
Зажигание, тормоз, паркинг, тахометр  :) и все..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ExLoud от Август 18, 2014, 17:38:20 pm
Хм, а разве не то же самое я написал в первом сообщении?  8(
Минимизация точек подключения с помощью CAN (наколько понял, Пандорой на этой модельке читаются зажигание, педаль тормоза, паркинг АКПП, тахометр)

Этого как раз достаточно для контроля автозапуска.  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Август 18, 2014, 17:41:39 pm
 :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 18, 2014, 19:47:48 pm
Этого как раз достаточно для контроля автозапуска.
Ну тогда ясно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Август 19, 2014, 00:03:26 am
EхLoud, если с 2009 года ездить без автозапуска,  неужели ради него стоит ставить пандору со всеми ее прелестями на машину 5-летней давности...а старлайн, который сейчас стоит, разве не может прогреть машину заранее?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 19, 2014, 01:36:51 am
Вот Инфо:
1 во дворе
2 -
3 более 1 км
4 -
5 -
6 автозапуск есть
7 - не часто

Ivan1984, я так понимаю что сигнализация уже установлена(кстати, какая? можно в л.с.), значит мы говорим о дополнительном нештатном иммобилайзере. Учитывая что у вас реализован автозапуск, иммобилайзер необходимо выбирать с датчиком движения, чтобы он не препятствовал работе автозапуска без метки. Хороший вариант на сегодняшний день иммобилайзер с бесконтактной противоразбойной меткой StarLine i95 (http://autostudio.ru/item734.html). Метка опрашивается при включении зажигания и по ходу движения, при условии включённого противоразбойного режима. Он уже сам умеет управлять замком капота, никаких дополнительных реле докупать не требуется. Из альтернативы можно рассмотреть Pandect is-650 (http://autostudio.ru/item547.html), к нему дополнительно потребуется цифровое реле управления замком капота Pandora HM-05 (http://autostudio.ru/item273.html). По функционалу будет практически тоже самое. Т.к. иммобилайзер установлен под капотом, необходимо его закрыть, для этих целей устанавливаем электро-механический замок капота DefenTime (http://autostudio.ru/item736.html). ЕМНИП, на сид есть кронштейн (http://autostudio.ru/item502.html) для замка, он тоже потребуется. На случай разряда аккумулятора желательно сделать вывод аварийного питания (http://autostudio.ru/item448.html).

Добавлено позже: Август 19, 2014, 02:13:26 am
Добрый день!

1. Автозапуск и контроль состояния помощью GSM/интернет (без брелка)

2. Поддержка бесключевого обходчика idatalink IB/Fortin Evo-All (желательно по цифре)
3. Поддержка 3-x меток
4. Постановка/снятие с помощью кнопки метки
5. Постановка на охрану в SLAVE-режиме штатным ключом
6. Снятие в SLAVE-режиме режиме штатным ключом при наличии метки

7. "Комфортная посадка" при включенном автозапуске
8. Глушение двигателя при трогании авто при отсутствии метки (с допонительным беспроводным реле)
9. Минимизация точек подключения с помощью CAN (наколько понял, Пандорой на этой модельке читаются зажигание, педаль тормоза, паркинг АКПП, тахометр)
   и высвобождение каналов для например, автоподнятия стекол при постановке на охрану, подогрева сидений и стекол.)
?. Управление реле замком капота?


Добрый вечер, ExLoud!
Отвечаю по пунктам:
1,2,3,4,5,6. Под эти требования подходит только 3910, как минимум в 4400 может не хватить каналов для реализации автозапуска, не говоря уже про функции комфорта.
7. Здесь может возникнуть проблема, т.к. штатный радиоканал при включённом зажигании не откроет ц.з., в большинстве случаев при реализации слейв-режима и автозапуска делаем глушение двигателя по метке, в этом случае подходя к автомобилю он глохнет и вы открываете цз штатным ключом. Если такой вариант не устраивает, можно открывать кнопкой на метке. Hands Free лучше не рассматривать.
8. В комплекте с этой системой не идёт беспроводного реле, его (http://autostudio.ru/item656.html) можно установить дополнительно. В этой системе присутствует полноценный иммобилайзер, метка будет контролироваться и во время движения.
9. Каналов-выходов от присутствия кана не прибавиться, но ради тахо и тормоза подключить можно:). Вообще по уму нужно ставить модуль запуска Pandora RMD-7 (http://autostudio.ru/item762.html), в нём уже и idatalink встроен и каналов куча останется на системе и на нём.
10. Конечно для защиты беспроводного реле блокировки нужно устанавливать замок, кстати, можно обойтись новым беспроводным подкапотным модулем Pandora RHM-05 (http://autostudio.ru/item733.html). Он будет управлять сиреной, управлять замком, и в нём же есть блокировка по движению. Под капот проводов вообще не нужно будет тянуть.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: idler от Август 23, 2014, 10:29:55 am
Посоветуйте - что поставить? Ceed 2014sw. prestige. Доп брелков не хочется. Напрягает, что можно машину завести с кнопки потом выкинуть ключ и спокойно уехать - нужна доп метка. Хочется чтобы снималась с сигналки штатным беспроводным ключом

Добавлено позже: Август 23, 2014, 10:31:36 am
В идеале еще закрывание стекол при постановке на охрану + автозапуск. Вообще круто, если подогревы включать с телефона.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 23, 2014, 11:40:20 am
Посоветуйте - что поставить? Ceed 2014sw. prestige. Доп брелков не хочется. Напрягает, что можно машину завести с кнопки потом выкинуть ключ и спокойно уехать - нужна доп метка. Хочется чтобы снималась с сигналки штатным беспроводным ключом

Добавлено позже: [time]Август 23, 2014, 10:31:36 [/time]
В идеале еще закрывание стекол при постановке на охрану + автозапуск. Вообще круто, если подогревы включать с телефона.

Добрый день, idler!
Под все ваши требования идеально подходит сигнализация с функционалом иммобилайзера и обратной связью на телефон Pandora 3910 (http://autostudio.ru/item647.html). Пользоваться будете штатным ключом, метка от сигнализации будет служить дополнительной авторизацией владельца при снятии с охраны, включении зажигания и при дальнейшем движении автомобиля. На её базе можно будет реализовать автозапуск и все "комфортные" функции, вышеозвученные вами. Более детально при желании можно обсудить в л.с.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alec67 от Август 30, 2014, 02:24:22 am
а старлайн, который сейчас стоит, разве не может прогреть машину заранее?
Доброй ночи! К сожалению Стар Лайн А61 дооборудовать автозапуском не получится, можно дооснастить модулем М31, но это совсем другой вариант. Проще поменять на Е90. Действительно по КАН в этом авто не богато статусов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Антон Кузин от Сентябрь 04, 2014, 13:19:32 pm
Отличная сигналка от честных людей. Какой "друг" вам её посоветовал?

Товарищ с работы. А что все так плохо? ВСе как-то налетели, аж себя неудобно почувствовал))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Сентябрь 04, 2014, 13:58:39 pm
Товарищ с работы. А что все так плохо? ВСе как-то налетели, аж себя неудобно почувствовал))
Ваш товарищ либо небельмес не понимает, либо сознательно вам рекомендовал вскрываемую "на раз" сигнализацию. Как кто то верно говорил здесь на форуме, если в названии сигнализации присутствуют звери, их ни в коем случае брать не надо. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aswed от Сентябрь 09, 2014, 10:06:23 am
Подскажите какую сигнализацию поставить по следующим требованиям.
- автозапуск
- не ломается кодграберами
- слэйв
- возможность управления через телефон.

Хочу рассмотреть аналоги Пандоры 3910, везде должен быть выбор)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Сентябрь 09, 2014, 10:20:10 am
Добрый день!
Подскажите, настроил маяк старлайн м15 на пробуждение и отправку координат на сегодня, на 10:00 но молчит почему-то, время поставил +4 как в инструкции, вопрос ещё зачем 2-ой будильник?
Спасибо :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 11, 2014, 01:15:10 am
Подскажите какую сигнализацию поставить по следующим требованиям.
- автозапуск
- не ломается кодграберами
- слэйв
- возможность управления через телефон.

Хочу рассмотреть аналоги Пандоры 3910, везде должен быть выбор)))
Добрый вечер, Aswed!
Если речь идёт о последнем поколении сида, то можно выбирать и из последних линеек Старлайна, слейв-режим будет работать, а брелок будет кам метка дополнительной авторизации при снятии с охраны. 3910 интересна своим охранным функционалом, в ней уже будет встроен иммобилайзер.

Добавлено позже: Сентябрь 11, 2014, 01:20:39 am
Добрый день!
Подскажите, настроил маяк старлайн м15 на пробуждение и отправку координат на сегодня, на 10:00 но молчит почему-то, время поставил +4 как в инструкции, вопрос ещё зачем 2-ой будильник?
Спасибо :)
Добрый вечер!
Будильники настраиваются на отправку сообщений с разными координатами. Вы сами для себя определяетесь какие координаты и когда вам нужны, например, в 00.00 GSM-координаты, в 12.00  GPS-координаты.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Сентябрь 11, 2014, 11:42:47 am
К вашему вниманию:  ведосипед, весельная лодка, воздушный шар, лошадка
Есть ещё конь педальный! В продаже можно его найти под именем Шерхан! :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Aswed от Сентябрь 12, 2014, 12:27:42 pm
))) понятно
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: efir от Сентябрь 12, 2014, 19:05:20 pm
У меня уже несколько месяцев стоит Pandora DXL 3900, ставил её с доп иммобилайзером, а так же ещё пару фичь. Сигналка оправдала мои ожидания, ставил не сам, а в сервисе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Dinopro от Сентябрь 12, 2014, 23:02:34 pm
Читал-читал, но что то так и не увидел - поставил ли кто то Пандору 3910))))) Отзывы лестные, но практических так и не смог прочесть, кто реально пользовался
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Сентябрь 13, 2014, 07:44:19 am
Читал-читал, но что то так и не увидел - поставил ли кто то Пандору 3910))))) Отзывы лестные, но практических так и не смог прочесть, кто реально пользовался
Читайте на здоровье  :)
http://www.alarmforum.ru/forum12/thread9666.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Сентябрь 17, 2014, 14:01:26 pm
Добрый день! Есть сига старлайн а91, если устанавливать замок капота, то можно подцепиться к старлайну и управлять через дополнительный канал или необходимо докупать что-то?
Заранее спасибо!)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 18, 2014, 01:57:05 am
Добрый день! Есть сига старлайн а91, если устанавливать замок капота, то можно подцепиться к старлайну и управлять через дополнительный канал или необходимо докупать что-то?
Заранее спасибо!)
Добрый вечер!
Замок капота устанавливается для защиты подкапотной блокировки и должен управляться специальным реле или иммобилайзером из-под капота. Если от сигнализации(из салона) под капот(к замку) будут идти управляющие провода, то открыть последний не составит труда подав питание на эти провода.
Если хотите расширить охранный функционал, то в вашем случае придётся устанавливать иммобилайзер, простой и надёжный вариант - StarLine i95 (http://autostudio.ru/item734.html), он с датчиком движения(позволит работать автозапуску без метки) и сам умеет управлять замком капота.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Страховой брокер ПАРИТЕТ от Сентябрь 22, 2014, 19:24:42 pm
У меня уже несколько месяцев стоит Pandora DXL 3900, ставил её с доп иммобилайзером, а так же ещё пару фичь. Сигналка оправдала мои ожидания, ставил не сам, а в сервисе.
аккумулятор не сажает?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Сентябрь 26, 2014, 22:38:44 pm
Добрый вечер!
Замок капота устанавливается для защиты подкапотной блокировки и должен управляться специальным реле или иммобилайзером из-под капота. Если от сигнализации(из салона) под капот(к замку) будут идти управляющие провода, то открыть последний не составит труда подав питание на эти провода.
Если хотите расширить охранный функционал, то в вашем случае придётся устанавливать иммобилайзер, простой и надёжный вариант - StarLine i95, он с датчиком движения(позволит работать автозапуску без метки) и сам умеет управлять замком капота.

Т.е. такой вариант не предусматривает беспроводного управлениязамком капота?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 26, 2014, 23:20:16 pm
Не совсем понял вопроса..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: efir от Сентябрь 30, 2014, 22:04:10 pm
аккумулятор не сажает?
Да не АКБ не сажает, сигнализацией доволен на все 100%, уверенный прием сигнала,  уведомления на брелок приходят практически моментально, в мороз работала без проблем, даже при -25. Не разу ещё не пожалел что поставил пандору
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: D_Dymochko от Октябрь 01, 2014, 21:24:51 pm
есть сид 12 год автомат, но не джедай, а фл. стоит на нем старлайн а61. хочу автозапуск. есть ли смысл брать сигналку с сан-шиной? или фл еще не умел по кан-шине передавать многие данные?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 03, 2014, 14:21:22 pm
есть сид 12 год автомат, но не джедай, а фл. стоит на нем старлайн а61. хочу автозапуск. есть ли смысл брать сигналку с сан-шиной? или фл еще не умел по кан-шине передавать многие данные?
Добрый день!
Нет, в сигнализации с can-шиной в вашем случае нет никакой необходимости. Самым доступным "рабочим" вариантом будет StarLine A91 Dialog (http://autostudio.ru/item470.html). Также можете обратить внимание на систему Pandora 3257 (http://autostudio.ru/item653.html), у неё будет возможность в дальнейшем или сразу расширить охранный функционал с помощью дополнительных цифровых реле блокировки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Schoostryi от Октябрь 04, 2014, 00:25:30 am
Добрый день!
Самым доступным "рабочим" вариантом будет StarLine A91 Dialog (http://autostudio.ru/item470.html). Также можете обратить внимание на систему Pandora 3257 (http://autostudio.ru/item653.html), у неё будет возможность в дальнейшем или сразу расширить охранный функционал с помощью дополнительных цифровых реле блокировки.
А что же все-таки из них лучше StarLine A91 Dialog или Pandora 3257?Последний?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 04, 2014, 01:34:08 am
А что же все-таки из них лучше StarLine A91 Dialog или Pandora 3257?Последний?
Лучше(читай-функциональнее) будет Пандора. В первую очередь для себя нужно определиться что требуется от сигнализации: охранный функционал и реализация сложных технических решений либо надёжная, криптостойкая "заводилка" с обратной связью. Если в первом нет необходимости, то смысла переплачивать за Пандору не вижу, со своими прямыми обязанностями Старлайн справляется на Ура.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Schoostryi от Октябрь 04, 2014, 10:01:03 am
Лучше(читай-функциональнее) будет Пандора. В первую очередь для себя нужно определиться что требуется от сигнализации: охранный функционал и реализация сложных технических решений либо надёжная, криптостойкая "заводилка" с обратной связью. Если в первом нет необходимости, то смысла переплачивать за Пандору не вижу, со своими прямыми обязанностями Старлайн справляется на Ура.
Для меня важно чтобы меньше было вероятности взлома кодграбером,автозапуск,дистанционное включение обогрева зеркал, стекол, зоны стоянки стеклоочистителей при автозапуске и доводчики стекол.Кстати сколько у Вас будет стоить установка с перечисленными мной функциями StarLine A91 Dialog и Pandora 3257?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: imbigi от Октябрь 04, 2014, 10:17:07 am
у меня пандора 3910.
я доволен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 04, 2014, 15:11:41 pm
у меня пандора 3910.
я доволен.
Зря. Нужно стремиться к лучшему.  У меня Pandora 5000 и я не доволен на все 100%. Нет предела совершенству! ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: imbigi от Октябрь 04, 2014, 15:20:10 pm
Зря. Нужно стремиться к лучшему.  У меня Pandora 5000 и я не доволен на все 100%. Нет предела совершенству! ;)

когда моя тачка будет стоить более 1м руб, тогда буду думать о более крутой сигнализации.
на данный момент меня устраивает 3910. на крайний случай есть КАСКО. чем 5000 лучше 3910?)
зачем переплачивать?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 04, 2014, 19:23:10 pm
чем 5000 лучше 3910?)
Достаточно посмотреть технические характеристики и всё будет понятно. Вообще то я свой пост написал не для этого. Заявлять "у меня пандора 3910.
я доволен." не совсем понятно для чего. Каждый, кто установил какую либо сигнализацию исходил из своих конкретных потребностей. Исходя из этого потрудитесь объяснить что вы хотели получить от сигнализации и что получили после её установки. Ну чтобы было более понятно я могу сказать: Купил ботинки ральф рингер. Полностью ими доволен! Это анология с вашим постом.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 04, 2014, 22:45:12 pm
Для меня важно чтобы меньше было вероятности взлома кодграбером,автозапуск,дистанционное включение обогрева зеркал, стекол, зоны стоянки стеклоочистителей при автозапуске и доводчики стекол.Кстати сколько у Вас будет стоить установка с перечисленными мной функциями StarLine A91 Dialog и Pandora 3257?
С такими желаниями рассматривайте только Пандору, её гибкие доп.каналы позволят реализовать эти функции. Такие дополнительные работы не фиксированы в прайсе и по ценам лучше узнавать у непосредственных исполнителей (http://autostudio.ru/contacts.html) на месте.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ExLoud от Октябрь 06, 2014, 13:08:57 pm
Кстати, о функциях и 3910  :)

... Рассматривал продукцию Pandora.Позволят ли DXL4400/3910 (другие?) с допами реализовать следующие хотелки:...

Итак, уважаемые форумчане, с помощью глубокоуважаемого ceed250ed все хотелки реализованы в полном объеме (и даже больше) на основе Пандоры 3910, за что ему огромный респектище! Этот человек знает наши машины и сигнализации наизусть  rulezz
Напомню, основная цель была - управление БЕЗ брелка, штатным ключом и автозапуск через телефон.

Реализовано (дополнительно к обычным функциям):
- Снятие/постановка четырмя способами в любых комбинациях: штатный ключ, метка, телефон, интернет (последние два в том числе не смотря на отсутствие метки);
- Голосовые оповещения о не взятых зонах при любом способе взятия под охрану (в том числе и штатным ключом);
- "Бесключевой" автозапуск ПО ЦИФРЕ (в салоне нет ни ключа, ни чипа);
- "Комфортная посадка" при автозапуске в том числе и со штатного ключа (никаких там подошел - машина заглохла или только с метки и т.д.);
- Отключение забытых фар, габаритов, переднего и заднего дворников, стартера при работе автозапуска;
- Обогрев стекол, зеркал и сидений при автозапуске (на всем протяжении автозапуска, отключаемый по сезону);
- Контроль уровня топлива;
- Замок капота с доп. защитой от перекусывания тросика у замка;
- Глушение при трогании при отсутствии метки;
- "Кодовый иммобилайзер" (снятие с охраны голыми руками пин-кодом);
- "Доводчик стекол" (поднятие всех стекол при постановке на охрану, без покупки доп. блоков).

В общем, пока доволен, как удав dance, но все еще в поисках - куда бы применить оставшийся канал?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 06, 2014, 14:51:48 pm
Кстати, о функциях 3910  :)
с помощью глубокоуважаемого ceed250ed
Влад, позволь заметить, что помощь моя была только теоретическая и то некоторые вещи ты исправил и улучшил beer
Вся практическая часть установки выполнена тобой самостоятельно  rulezz rulezz rulezz

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ExLoud от Октябрь 06, 2014, 15:18:55 pm
Твою помощь, особенно на начальном этапе, сложно переоценить;
если бы не она - я бы за этот проект даже не взялся бы...
Ключевые решения все-таки были твоими (взять хотя бы известный на этом форуме доводчик)  rulezz.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Октябрь 06, 2014, 21:03:55 pm
Не совсем понял вопроса..

я имел в виду, что без старлайновского иммобилайзера беспроводного управления замком капота не получится. Правильно ли я понял?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: efir от Октябрь 06, 2014, 21:08:58 pm
когда моя тачка будет стоить более 1м руб, тогда буду думать о более крутой сигнализации.
на данный момент меня устраивает 3910. на крайний случай есть КАСКО. чем 5000 лучше 3910?)
зачем переплачивать?
Да пандора 3910 за свои деньги вообще отличная сигнализация, хороший функционал, можно сделать комплекс на её базе, 5000new конечно покруче будет, но в принципе и 3910 вполне достаточно будет, особенно если в комплексе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 07, 2014, 15:01:23 pm
я имел в виду, что без старлайновского иммобилайзера беспроводного управления замком капота не получится. Правильно ли я понял?
В вашем случае да. У Старлайна скоро появится цифровой модуль управления замком капота, но он будет работать только с последними сериями систем, A91 к сожалению к ним не относится. Как я уже писал, оптимальным вариантом для вас будет установка доп. иммобилайзера (http://autostudio.ru/item734.html)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: undying от Октябрь 13, 2014, 20:42:09 pm
Евгений, а сколько будет стоить установка Pandora 3910 с автозапуском.
Сигнализация уже есть.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 14, 2014, 13:05:52 pm
Евгений, а сколько будет стоить установка Pandora 3910 с автозапуском.
Сигнализация уже есть.
Добрый день!
В первую очередь необходимо понимание о каком автомобиле идёт речь ну и в каком городе вы находитесь тоже немаловажно. Пишите в л.с., чтобы не засорять тему.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: efir от Октябрь 16, 2014, 13:16:48 pm
А я обновил свою Пандору dxl 5000, так у меня теперь ещё и остаток топлива показывает,  техподдержка пандоры радует:) подключена по CAN шине :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 16, 2014, 14:48:43 pm
А я обновил свою Пандору dxl 5000, так у меня теперь ещё и остаток топлива показывает,
Можно в личку подробности?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Октябрь 16, 2014, 15:28:18 pm
Только что прокатился в Автостудио Владыкино, обновил прошивку на 5000new, не взяли ни копейки, хотя ставил сигналку не у них) Спасибо большое, буду рекомендовать)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Октябрь 16, 2014, 17:11:42 pm
А я обновил свою Пандору dxl 5000, так у меня теперь ещё и остаток топлива показывает,  техподдержка пандоры радует:) подключена по CAN шине :)
Мне тоже интересно как без подключения аналога только из-за смены прошивки появляются уровни топлива :D
... да еще и на dxl 5000  8(. Может все же DXL5100/5000new_v2?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Октябрь 16, 2014, 17:45:10 pm
Только что прокатился в Автостудио Владыкино, обновил прошивку на 5000new, не взяли ни копейки, хотя ставил сигналку не у них) Спасибо большое, буду рекомендовать)
можно и вообще не кататься
подключиться с ноутом к сигналке и за пару минут обновиться
свежие прошивки лежат в свободном доступе на официальном сайте
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Октябрь 16, 2014, 18:39:37 pm
можно и вообще не кататься
подключиться с ноутом к сигналке и за пару минут обновиться
свежие прошивки лежат в свободном доступе на официальном сайте
Знал бы я как это подключить) Там миниюсби?
И тут дело в отношении, ездил в автосан на бибирескую, там 500 рублей взяли весной.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 16, 2014, 18:46:37 pm
Знал бы я как это подключить) Там миниюсби?
И тут дело в отношении, ездил в автосан на бибирескую, там 500 рублей взяли весной.
Да ничего сложного. Почитайте для начала на оф сайте. http://manuals.alarmtrade.ru/product/pandora-dxl-5000-new-avtosignalizatsii-2/
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Октябрь 16, 2014, 19:12:33 pm
Да похоже автор свои мечты под видом реальности выдал.
Ну а чЁ?
Кто тут в ветке чего в сигналках понимает то ;)
А если что ссылку на АлармТрейд даст где написано что это возможно  akkord  
В принципе, Вы правы. Уровень топлива только по аналогу и только для нового (2012~). Когда появилась такая возможность не интересовался, но в  прошивке v.7.79 от 2014.09.17 История изменений в версиях прошивок (http://alarmtrade.ru/prog/Pandora_DXL_LX_PanDECT_X_history_140917.txt)

Цитировать (выделенное)
- Откалиброван уровень топлива при аналоговом подключении (DXL39xx/5000new_v2) для кодов:
        TOYOTA       2114, 2117, 2121, 2123, 2128
        NISSAN       2315, 2322, 2335
        HONDA       2611
        KIA, HYUNDAI    3112, 3113, 3116, 3217, 3121, 3216, 3224, 3225
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ExLoud от Октябрь 17, 2014, 09:57:19 am
Уровень топлива только по аналогу и только для нового (2012~).

C чего бы это? У меня и на старом прекрасно работает (код 3217, по аналогу).
Правда, если под уклон встать на какое-то время, пишет событие "Заправка"  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Октябрь 17, 2014, 13:44:41 pm
Здравствуйте. Я сейчас в стадии покупки автомобиля. Был вчера в салоне и в качестве допов менеджер рекомендовал взять Пандору http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_308.html + замок на акпп. Я сказал, что подумаю. Поговорив со своим другом выяснил, что хоть эта защита будет стоить под 20 тысяч и она надежно защитит мою машину. А старлайн популярный взламывается граббером, замок на акпп остается нетронутым.
Кто сказал, что старлайн кодграббером вскрывается?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ExLoud от Октябрь 17, 2014, 13:55:02 pm
А старлайн популярный взламывается граббером, замок на акпп остается нетронутым.

Все наоборот  :):
Старлайн кодграббером вскрываются старые модели без приставки "Dialog", сейчас уже не продаются.
А вот замок АКПП легко обходится из-под капота.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Октябрь 17, 2014, 17:08:22 pm
C чего бы это? У меня и на старом прекрасно работает (код 3217, по аналогу).
Правда, если под уклон встать на какое-то время, пишет событие "Заправка"  :)
Правильно. Прошу прощения, не заметил, что есть и такой код punish. Поправил ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 17, 2014, 23:37:32 pm
Здравствуйте. Я сейчас в стадии покупки автомобиля. Был вчера в салоне и в качестве допов менеджер рекомендовал взять Пандору http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_308.html + замок на акпп. Я сказал, что подумаю. Поговорив со своим другом выяснил, что хоть эта защита будет стоить под 20 тысяч и она надежно защитит мою машину. А старлайн популярный взламывается граббером, замок на акпп остается нетронутым.
Добрый вечер!
- О каком автомобиле идёт речь?
- Запуск с кнопки или обычный ключ?
- где будет парковаться машина ночью?
- где будет парковаться машина днем (офисное время)?
- на каком расстоянии будет от Вас машина в наиболее частых местах парковки и на сколько для Вас важно постоянно иметь возможность получить информацию о происходящем с авто?
- подразумевает ли эксплуатация машины частые поездки с хаотичными парковками по городу?
- принципиально ли для Вас сохранение управления ЦЗ со штатного ключа или же допустимы доп.брелоки?
- нужен ли автозапуск?
- как часто планируете посещать места массового скопления людей и массовые бесплатные парковки (гипермаркеты, ТЦ, рынки, кинотеатры, кафе, спортсооружения и т.п.)?
Если вам будет удобнее, ответ лучше в л.с.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 19, 2014, 23:19:40 pm
Евгений, если не сложно, адресуйте вопросы сразу в личку интересующегося.
Те кто постоянно в теме их уже наизусть скоро выучат.
Спасибо!
Уже выучили! :D Может на первой странице закрепить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: alvl от Октябрь 24, 2014, 20:10:06 pm
Ребятки, помогите плз с выбором, нужна сигнализация с автозапуском, GSM и GPS, бюджет до 20к с установкой. Вообще реально ли?
Спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 24, 2014, 21:53:43 pm
Ребятки, помогите плз с выбором, нужна сигнализация с автозапуском, GSM и GPS, бюджет до 20к с установкой. Вообще реально ли?
Спасибо.
Если машина с кнопкой старт-стоп, то почти можно уложиться с Пандорой 3910 (http://autostudio.ru/item647.html). Т.к. немалую часть бюджета "съедает" обход штатного иммобилайзера, особенно если бесключевой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Октябрь 25, 2014, 01:21:58 am
Кто сказал, что старлайн кодграббером вскрывается?
Я тоже про это слышала, в интернете встречала. Вот последний раз читала, что со старлайном стали случаи угона встречаться, с диалоговым как раз, может поэтому и говорят так.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Белый грифф от Октябрь 26, 2014, 20:54:56 pm
Добрый день! в салоне порекомендовали Пандору 3700, кто может прокомментировать ее(отзывы читал, 50/50). на прежней машине стояла шерхан 9, уехала зараза, брелок даже не пикнул, под окнами, днем (других "капканов" не было).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 26, 2014, 21:00:26 pm
Добрый день! Пандора 3700 на сегодняшний день уже не актуальна, обратите внимание на слейв-систему Pandora 3910 (http://autostudio.ru/item647.html) либо на 3950 (http://autostudio.ru/item649.html). На базе этих сигнализаций можно построить хороший охранный комплекс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Schoostryi от Октябрь 26, 2014, 22:17:08 pm
Хочу выразить благодарность Алексею ceed250ed за установку Pandora LX3257!Наконец-то теперь есть автозапуск у моего сида. :) Рекомендую! rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: efir от Октябрь 31, 2014, 18:48:30 pm
Schoostryi, хорошая пандорка, не сильно дорогая и с автозапуском, хорошее соотношение цены и качества:)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Makarr от Ноябрь 03, 2014, 22:26:23 pm
Хочу выразить благодарность Алексею ceed250ed за установку Pandora LX3257!Наконец-то теперь есть автозапуск у моего сида. :) Рекомендую! rulezz
Это Наш человек и не надо искать что то лучше!!!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: l12345 от Ноябрь 10, 2014, 17:28:53 pm
Имеется ceed JD cruise luxe. Поставили сигналку pandora lx3297. При закрытии с  брелка не складываются зеркала...... Установщик сказал что мол нельзя сделать чтоб как в штатном брелке было...   Как то странно. Штатная сигналка умеет, а дополнительная с наворотами не может.... Может кто подсказать - ошибка установки или реально эта сигналка не умеет зеркала складывать????
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: l12345 от Ноябрь 10, 2014, 23:52:24 pm
То есть сигналок совместимых с моей комплектацией нет :(?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: l12345 от Ноябрь 11, 2014, 07:36:16 am
Спасибо за информацию. Ну так сказать ради интереса, подскажите, а как штатная охрана складывает? тоже без использования can шины по аналогу?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: l12345 от Ноябрь 11, 2014, 15:35:57 pm
Oт BCM до SmartJunctionBox команда идет в цифровом виде, далее аналогом.
Есть желание сподвигнуть разрабов перепрочитать машинку?  :D
Удачи!
Письмо в тех. поддержку кинуть не долго.....
Надежды мало конечно.... Но посмотрим.... А вдруг поправят............
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: l12345 от Ноябрь 19, 2014, 14:14:29 pm
Письмо в тех. поддержку кинуть не долго.....
Надежды мало конечно.... Но посмотрим.... А вдруг поправят............
Ответили. Сделать ничего нельзя..... sux
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Veneno от Ноябрь 27, 2014, 20:36:59 pm
Подскажите пожалуйста модель пандоры на CEED 2013г.в , комплектация средняя,  коробка механика. Нужен автозапуск +GSM информирование, наличие брелка в сигнализации не обязательно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 28, 2014, 12:53:02 pm
Подскажите пожалуйста модель пандоры на CEED 2013г.в , комплектация средняя,  коробка механика. Нужен автозапуск +GSM информирование, наличие брелка в сигнализации не обязательно.
Таких сигнализаций в продаже довольно много разных по цене и возможностям.
http://www.alarmtrade.ru/catalog/pandoradxlcansgsmint/ (http://www.alarmtrade.ru/catalog/pandoradxlcansgsmint/)
У меня такая [size=78%]http://alarmtrade.ru/catalog/59/ (http://alarmtrade.ru/catalog/59/)[/size]
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 29, 2014, 13:32:42 pm
под ваши условия попадают две системы:
Да неее! Автор же писал, что наличие брелка в сигнализации не обязательно. Я так понял, что не обязательно это ключевое слово. От наличия брелка он не отказывался. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Татьяна Солдатова от Декабрь 01, 2014, 11:32:40 am
Ребятушки, сорри, я не осилю 162 страницы..

подскажите блондинке, плз, у меня в описании сигнализации с автозапуском, которая Sher-Khan написано, что без включенного стояночного тормоза (у меня он электронный) машину (АКПП) с брелка завести нельзя.. судя по практике, так оно и есть.

только меня несколько удивляет, что если я правильно понимаю логику, а точнее ее отсутствие, они хотят, чтобы я зимой (когда наиболее актуален автозапуск) ставила машину на ручник...

это нормально?

и можно ли это как-то отключить?

я понимаю на механике, там как без ручника, но на АКПП зачем??
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 01, 2014, 11:45:57 am
Нужно перенастроить-переподключить сигнализацию. На автомате ручник не актуален, завязка на перехват зажигания и охрана должна быть на педали тормоза.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Татьяна Солдатова от Декабрь 01, 2014, 11:56:45 am
завязка на перехват зажигания и охрана должна быть на педали тормоза.

мда, это уже не для блондинок shoot

спасибо, значит надо доехать до ОД.. сама не справлюсь 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Декабрь 01, 2014, 11:59:27 am
мда, это уже не для блондинок shoot

спасибо, значит надо доехать до ОД.. сама не справлюсь 

Ни в коем случае к дилеру с этим не ездите! Разоритесь в лучшем случае, в худшем еще и переделывать придется. Прокатитесь лучше к установщикам сигнализаций, типа той же автостудио.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 01, 2014, 12:02:38 pm
мда, это уже не для блондинок shoot

спасибо, значит надо доехать до ОД.. сама не справлюсь 
К од не советую, обратитесь к нормальным установщикам, если сигнализацию ставил Вам од и завязал провод на ручник, на автомате, то это уже наводит на мысль, что установщик делал тяп-лям, либо просто забыл, что у Вас автомат.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Декабрь 01, 2014, 12:09:26 pm
Ещё лучше избавьтесь от Sher-Khan и установите другую сигнализацию не у од. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 01, 2014, 12:12:50 pm
Ещё лучше избавьтесь от Sher-Khan и установите другую сигнализацию не у од. :)
Стар..... например!)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Татьяна Солдатова от Декабрь 01, 2014, 12:48:18 pm
К од не советую, обратитесь к нормальным установщикам, если сигнализацию ставил Вам од и завязал провод на ручник, на автомате, то это уже наводит на мысль, что установщик делал тяп-лям, либо просто забыл, что у Вас автомат.

про завязку на ручник написано в инструкции к сигналке. причем про механику там отдельный раздел, т.е. по моей логике это как раз про автомат. но странно, оч странно.

а од подключил в точности по инструкции...

Ещё лучше избавьтесь от Sher-Khan и установите другую сигнализацию не у од. :)

эээ, нет, я за нее 35к отдала, моя жаба не даст мне это сделать...

Стар..... например!)

а за Стар просили 55, кажется... я не готова к таким тратам :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Татьяна Солдатова от Декабрь 01, 2014, 12:49:43 pm
если сигнализацию ставил Вам од и завязал провод на ручник, на автомате, то это уже наводит на мысль, что установщик делал тяп-лям, либо просто забыл, что у Вас автомат.

и, да, вряд ли они забыли, ибо при демонстрации машины на выдаче мне про ручник говорили. просто в тот момент было слишком много информации, чтоб я задумалась о нелогичности ручника на автомате ...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Декабрь 01, 2014, 12:55:59 pm
про завязку на ручник написано в инструкции к сигналке. причем про механику там отдельный раздел, т.е. по

эээ, нет, я за нее 35к отдала, моя жаба не даст мне это сделать...
а за Стар просили 55, кажется... я не готова к таким тратам :)

На будущее вам совет, никогда не ставьте ничего из допов у ОД. Стоить будет в 2-3 раза дороже и поставят устаревшее. Максимум коврики у них можно купить.  Хороший старлайн, Д94 например, стоит с установкой 30.000 рублей. А вы отдали 35000 рублей за туфту, красная цена которой 12000 рублей с установкой. Причем от угона шерхан не спасает, а наоборот помогает если установлен автозапуск. Вы бы вопросы на форуме начали задавать перед покупкой авто, было бы для кошелька и душевного спокойствия много лучше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 01, 2014, 12:57:16 pm
и, да, вряд ли они забыли, ибо при демонстрации машины на выдаче мне про ручник говорили. просто в тот момент было слишком много информации, чтоб я задумалась о нелогичности ручника на автомате ...
На ручке машину к автозапуску готовить надо, то есть приехали, поставили на ручник, нейтраль, вышли из автор, нажали на кнопку закрыть, автор заглохло и сига заперла авто.
Утром с балкона завели, пришли открыли авто, вставили ключ в замок повернули, опустили ручник поехали, а если ключа нет в замке, при опускании ручника, авто глохнет сразу, это безопасность.
А у Вас на автомате, чтобы вкл драйв надо тормоз нажать, вот и логично получается, злоумышленник без метки сел в авто, нажал на тормоз и вместо уехал получил заглохший мотор, вот суть вся!)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Декабрь 01, 2014, 12:58:58 pm
эээ, нет, я за нее 35к отдала, моя жаба не даст мне это сделать...
Так машина то стоит гораздо дороже! А шерханы вскрываются на раз. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Татьяна Солдатова от Декабрь 01, 2014, 13:07:11 pm
Вы бы вопросы на форуме начали задавать перед покупкой авто, было бы для кошелька и душевного спокойствия много лучше.

дык подзняк метаться в любом случае :(
сейчас на переустановку этой радости средствов нет, так что приходится работать с тем, что есть.

да и инфу я стала искать спустя полгода после приобретения, до этого даже вопросов не было. блондинка, что с меня взять ..

На ручке машину к автозапуску готовить надо, то есть приехали, поставили на ручник, нейтраль, вышли из автор, нажали на кнопку закрыть, автор заглохло и сига заперла авто.
Утром с балкона завели, пришли открыли авто, вставили ключ в замок повернули, опустили ручник поехали, а если ключа нет в замке, при опускании ручника, авто глохнет сразу, это безопасность.
А у Вас на автомате, чтобы вкл драйв надо тормоз нажать, вот и логично получается, злоумышленник без метки сел в авто, нажал на тормоз и вместо уехал получил заглохший мотор, вот суть вся!)

так это я сейчас и сама понимаю, даром что на ручке три года оттрубила.
а тогда море впечатлений и ноль логики и понимания.

Так машина то стоит гораздо дороже! А шерханы вскрываются на раз. :)

а в чем косяк? чем шерхан хуже других?

я все же надеюсь на неугоняемость сидов, они вроде не в топе.
ну и каско есть и в ближайшие года два точно будет

хотя не хочется столкнуться, конечно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Декабрь 01, 2014, 13:19:49 pm
а в чем косяк? чем шерхан хуже других?
Тем, что наличие этой сигнализации на автомобиле не защищает, а наоборот помогают угонщику. Погуглите устройство под названием кодграббер
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 01, 2014, 13:21:25 pm
дык подзняк метаться в любом случае :(
сейчас на переустановку этой радости средствов нет, так что приходится работать с тем, что есть.

да и инфу я стала искать спустя полгода после приобретения, до этого даже вопросов не было. блондинка, что с меня взять ..

так это я сейчас и сама понимаю, даром что на ручке три года оттрубила.
а тогда море впечатлений и ноль логики и понимания.

а в чем косяк? чем шерхан хуже других?

я все же надеюсь на неугоняемость сидов, они вроде не в топе.
ну и каско есть и в ближайшие года два точно будет

хотя не хочется столкнуться, конечно.
Скажу так, разговаривал с установщиком, у него ставил сигу на авто в гараже, за 10000, так вот при разговоре, установщик целый дент в три погибели согнувшись лазает под рулем, голодный и злой, делают по шаблону, не проявляя фантазии, не защищая проводку сиги, то есть не изолируют всю косу, блоки просто висят на проводах, вместо закреплённых на стяжках, плюсы берут откуда только можно, силовые на скрутках, вместо пайки и так делее.
По поводу сиг, все зависит от проводов, у кого они сопливые, пропадающий контакт, не работающая сига, взятая со склада, и многое другое, а потом не работает автозапуск, глючит концевик.
Мне од вообще род порогом установил блокировку насоса, вот тебе угоньщик подарок, восстановить проводку и в путь!)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Татьяна Солдатова от Декабрь 01, 2014, 14:12:44 pm
Скажу так, разговаривал с установщиком, у него ставил сигу на авто в гараже, за 10000, так вот при разговоре, установщик целый дент в три погибели согнувшись лазает под рулем, голодный и злой, делают по шаблону, не проявляя фантазии, не защищая проводку сиги, то есть не изолируют всю косу, блоки просто висят на проводах, вместо закреплённых на стяжках, плюсы берут откуда только можно, силовые на скрутках, вместо пайки и так делее.
По поводу сиг, все зависит от проводов, у кого они сопливые, пропадающий контакт, не работающая сига, взятая со склада, и многое другое, а потом не работает автозапуск, глючит концевик.
Мне од вообще род порогом установил блокировку насоса, вот тебе угоньщик подарок, восстановить проводку и в путь!)


 wall wall wall

Трудно быть блондинкой...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ivan1984 от Декабрь 01, 2014, 14:17:51 pm
wall wall wall

Трудно быть блондинкой...
Нк что же Вы так?))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Татьяна Солдатова от Декабрь 01, 2014, 14:18:56 pm
Тем, что наличие этой сигнализации на автомобиле не защищает, а наоборот помогают угонщику. Погуглите устройство под названием кодграббер
погуглила
только все равно не понимаю, чем шерхан хуже других
аллигатора например или пандоры

а я брелком пользуюсь только для автозапуска, а открываю кнопкой на двери. или там  та же система?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Татьяна Солдатова от Декабрь 01, 2014, 14:19:58 pm
Нк что же Вы так?))

ну вот скрутки-пайки-стяжки.. это выше моего понимания lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Татьяна Солдатова от Декабрь 01, 2014, 14:22:39 pm
Погуглите устройство под названием кодграббер

а вот судя по этой http://xn--c1aucs.net/index.php/97-kodgrabber-metody-ugona (http://xn--c1aucs.net/index.php/97-kodgrabber-metody-ugona) (это же не реклама вроде, да?) старлайн тоже не безупречен?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Декабрь 01, 2014, 16:32:17 pm
Татьяна Солдатова
Нужно брать сигнализацию с диалоговым кодом. Вы можете выбрать сами, предварительно прочитав немалое количество отзывов и тестов, или довериться профессионалу. Если решите почитать, то рекомендую http://www.alarmforum.ru/ (http://www.alarmforum.ru/)
У нас на сайте присутствует представитель autostudio
http://autostudio.ru/ (http://autostudio.ru/)
Попробуйте к ним обратиться. Я устанавливал у них. Мне понравилось.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: efir от Декабрь 01, 2014, 18:23:21 pm
reutover
Венено, ставь пандору 5000 и горя знать не будешь. Данная модель   уже зарекомендовала себя как надежная сигнализация, с широким функционалом и высоким уровнем защиты.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Декабрь 01, 2014, 18:42:55 pm
Венено, ставь пандору 5000 и горя знать не будешь. Данная модель   уже зарекомендовала себя как надежная сигнализация, с широким функционалом и высоким уровнем защиты.
Ну это если денюжек не жалко. У меня как раз она установлена. В принципе можно и подешевле найти варианты :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AndreS от Декабрь 01, 2014, 19:39:17 pm
принципе можно и подешевле найти варианты
ну тот же 3910 к примеру
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Декабрь 17, 2014, 18:17:00 pm
Венено, ставь пандору 5000 и горя знать не будешь. Данная модель   уже зарекомендовала себя как надежная сигнализация, с широким функционалом и высоким уровнем защиты.
Красиво звучит! можно даже производителям дать идею для рекламы)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Leeks_70Rus от Декабрь 20, 2014, 07:45:04 am
Подскажите на сигналку Starline a91 можно подключить доп канал, чтоб с брелка включался подогрев сидений???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 21, 2014, 12:53:34 pm
Добрый день!
Если мне не изменяет память возможность такая имеется , на крайний случай можно будет использовать дополнительное таймерное реле. Но с брелка канал включить можно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zasher от Декабрь 21, 2014, 14:55:16 pm
У меня стоит Пандора DXL 3910 , очень ей доволен. Не сильно дорогая и есть все нужные функции, плюс не нужно с собой брелок таскать, метки вполне достаточно. Поставил себе ещё на Айфон приложения для сигнализации. Функционал впечатляет  beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Punkerrr от Декабрь 21, 2014, 23:24:06 pm
Не подскажете, а у Сид'а ED (2009 года) есть Кан-шина? Подключить к ней Пандору 3910 или Призрак 830 мона? Самому геморройно?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Декабрь 22, 2014, 00:18:23 am
Не подскажете, а у Сид'а ED (2009 года) есть Кан-шина? Подключить к ней Пандору 3910 или Призрак 830 мона? Самому геморройно?
нет,до JD сиды были без кан шины.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 22, 2014, 00:22:13 am
Не подскажете, а у Сид'а ED (2009 года) есть Кан-шина? Подключить к ней Пандору 3910 или Призрак 830 мона? Самому геморройно?
Шина есть, но информации в ней для сигнализации практически нет, не говоря уже о управляющих командах, машина аналоговая, все подключения выполняются без кан-шины.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Декабрь 22, 2014, 00:46:12 am
Не подскажете, а у Сид'а ED (2009 года) есть Кан-шина? Подключить к ней Пандору 3910 или Призрак 830 мона? Самому геморройно?
Что видит Пандора по САN у Сид'а ED можно посмотреть здесь (http://alarmtrade.ru/prog/Pandora_DXL5100_39XX_PanDECT_X1170_1100_1000_Statusy_Komandy_141125.pdf)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Punkerrr от Декабрь 22, 2014, 07:40:19 am
А что стоит поставить на Сид? Надо без брелка/кнопок и с GSM.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Декабрь 22, 2014, 08:30:49 am
А что стоит поставить на Сид? Надо без брелка/кнопок и с GSM.
Почему обязательно без брелока? 8( У меня он есть, но, практически, не пользуюсь.
Таблица сравнений (http://www.alarmtrade.ru/tabs) сигналок Пандора. Про других производителей не знаю :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Punkerrr от Декабрь 22, 2014, 09:30:53 am
Почему обязательно без брелока?
Да не люблю я их. Все последние машины (штук 7) были со штаткой. Ей всегда и пользовался. Я привык, что на ключах фигульки для красоты болтаются, на не с кнопочками :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 22, 2014, 09:32:54 am
А что стоит поставить на Сид? Надо без брелка/кнопок и с GSM.
Пожалуй, из аналоговых безбрелковых систем, максимально корректно реализовать слейв-режим сможет только Autolis Mobile (http://autostudio.ru/item598.html). У него в комплекте уже есть цифровое реле блокировки с возможностью управления замком капота. Также есть более бюджетный вариант автолиса без возможности управления замком капота.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Punkerrr от Декабрь 22, 2014, 09:37:30 am
Пожалуй, из аналоговых безбрелковых систем, максимально корректно реализовать слейв-режим сможет только Autolis Mobile.
а  Пандоры и Призраки не могут?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 22, 2014, 09:52:22 am
Призрак можете вообще не рассматривать, система только для кановых машин. На Пандоре можно будет сделать слейв, в том числе и на 3910, Но с оговорками. Так, на ней можно назначить один из входов на постановку слейв, другой на снятие слейв и повесить их, например, на силу цз. При постановке на штатку пандора будет вставать на охрану, но также она встанет на охрану и при закрытии кнопкой цз из салона. Если же делать постановку по потере метки, то опять могут возникать неприятные ситуации. Простой пример: вы ушли с меткой, а в машине остались люди, система встала на охрану, кто нибудь открыл дверь - ненужная тревога. В том же Автолисе все эти моменты учтены и при грамотном подключении и настройке он не доставляет проблем владельцу.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Punkerrr от Декабрь 22, 2014, 09:57:38 am
Призрак можете вообще не рассматривать, система только для кановых машин. На Пандоре можно будет сделать слейв, в том числе и на 3910, Но с оговорками. Так, на ней можно назначить один из входов на постановку слейв, другой на снятие слейв и повесить их, например, на силу цз. При постановке на штатку пандора будет вставать на охрану, но также она встанет на охрану и при закрытии кнопкой цз из салона. Если же делать постановку по потере метки, то опять могут возникать неприятные ситуации. Простой пример: вы ушли с меткой, а в машине остались люди, система встала на охрану, кто нибудь открыл дверь - ненужная тревога. В том же Автолисе все эти моменты учтены и при грамотном подключении и настройке он не доставляет проблем владельцу.

Ясно. Спасибо за развернутый ответ. Думаю, что обойдусь тогда :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 22, 2014, 10:03:46 am
Ясно. Спасибо за развернутый ответ. Думаю, что обойдусь тогда :)
Рад помочь:) В большинстве случаев на такие автомобили как у вас устанавливают брелковые сигнализации, с полноценным слейвом со штатного ключа могут работать единицы систем. Рекомендую вам сделать упор непосредственно на защиту от угона и установить связку нештатного иммобилайзера, пусть и без обратной связи, с замком капота.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Punkerrr от Декабрь 22, 2014, 10:05:45 am
Рекомендую вам сделать упор непосредственно на защиту от угона
а Сиды разве угоняют?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 22, 2014, 10:13:36 am
а Сиды разве угоняют?
Скажем так, машина действительно не в рейтинге самых угоняемых ТС. Но в сегодняшних реалиях экономической ситуации в стране угонов машин будет только больше, и по возможности обезопасить себя будет точно не лишним.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Punkerrr от Декабрь 22, 2014, 10:27:41 am
В том же Автолисе
Кстати, а у него приложение есть для iOs? А то GSM сигналка интересна была именно этим - брелка же нет, а я страдаю паранойей, на тему "закрыл машину или нет" :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: teamanto от Декабрь 27, 2014, 20:16:50 pm
Ребята, вопросик назрел: сигнал со штатного брелка, как я понимаю, граббится. А что насчёт нажатия на кнопку ручки двери в машине со SmartKey? Из ручки сигнал постановки/снятия с охраны передается по проводам (т.е. отсканировать невозможно) или эта кнопка просто дублирует брелок и тоже передает сигнал по воздуху?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Декабрь 31, 2014, 19:05:51 pm
Какую из этих трех сигналок выбрать для JD
1.Starline A93
2.Starline E90
3.Pandora 3297
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RustyB от Январь 01, 2015, 19:25:20 pm
Какую из этих трех сигналок выбрать для JD
1.Starline A93
2.Starline E90
3.Pandora 3297
Пандора интереснее по части взаимодействия с авто по CAN. Потому она.
Но если огласите свои хотелки от охранного комплекса, то и советы по выбору услышите более предметные.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 01, 2015, 19:44:42 pm
хотелки маленькие

1.Автозапуск (и по температуре)
2.Управление с любого брелка (от машины например)
3.Чтобы не горели ДХО(автосвет)  и не работала музыка в момент автозапуска
4.Работали стеклоподъемники всегда(но это думаю не к сигнализации)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: RustyB от Январь 02, 2015, 00:35:03 am
Но хотелось бы отметить, управлять штатным ключом вы сможете только постановкой и снятием с охраны и только при выключенном зажигании.
И управление багажником со штатного брелока тоже никуда не денется.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: teamanto от Январь 02, 2015, 09:54:44 am
Молодцы корейцы!!! видимо происходит в этот момент некий радиообмен, не диалог конечно, но все же rulezz кнопка в эфир ничего не передаёт, всё уже объяснил выше ;)
Получается, постановка/снятие с охраны с помощью штатного брелка и кнопки в ручке двери равнобезопасно? Это я и хотел понять, спасибо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Январь 02, 2015, 14:46:34 pm
К сожалению это так.Что один человек построил другой завсегда разобрать сможет. Ну только рано или поздно. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: teamanto от Январь 02, 2015, 15:06:07 pm
Вы к сожалению услышали только то, что хотели  :(
При постановке/снятии штатным брелоком команды в эфир улетают и их радиус достигает 15 метров.
Возможность перехвата и успешной генерации ПОКА официально не подтверждена.
Аа, использование кнопки на ручке двери безопаснее кнопки на брелке? Тогда вообще замечательно))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Январь 03, 2015, 20:00:49 pm
В заводской комплектации это позволит только 3297, для StarLine E90 придется докупать CAN, для StarLine A93 опция не доступна.

А93 как я понимаю повторяет путь А91. На той модели тоже не было слейва, вроде.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 06, 2015, 21:44:09 pm
Ну все поставил Пандора 3297
теперь несколько вопросов(конечно я их задам установщикам но это будет только числа 12 не раньше, сегодня не успел)
1.При автозапуске если отпереть дверь (взял щетку пошел чистить машину), то она глохнет примерно через минуту
так же и при поддержании зажигания нажал кнопку вытащил ключ открыл дверь ушел она заглохла.
КАК ЭТО ИСПРАВИТЬ??
2.Не работает автозапуск если не поставить на охрану(если поставить то все работает). Так должно быть?
3.Если даже снята с охраны открываешь багажник то сигнализация пикает и моргает стопами. Зачем, как это отключить?
4.Запустил автозапуском. Сколько будет молотить пока сам не заглушишь или где то устанавливается время?

PS Все мои хотелки сделали. Доп канал включение подогревов. ДХО не горят пока не снимешь с охраны. Стеклоподъемники работают всегда.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 07, 2015, 10:00:31 am
1) увеличить время поддержки зажигания (самостоятельно вы это не можете-к установщикам)
Вы имеете ввиду что надо программировать сигнализацию. Мне вывели переходник USB к кнопке валет, я могу подключиться к сигнализации и сам программировать, но пока этого не делал страшно.
Какой пункт меню отвечает за время поддержания, вернее я бы сказал что не за время поддержания, а за время работы после открытия двери?

на отключение работы стеклоподъемников после постановки на охрану не хватило реле. но поставили предохранитель если что вытащу и буду думать. на предыдущей cerato сам делал перемычку на реле к стеклоподъемникам так вроде с аккумулятором проблем не было.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 12, 2015, 21:53:53 pm
съездил к установщикам, ничего не исправили.
создал тему на http://www.alarmforum.ru/forum12/thread11449.html#post138414
если кто ответит здесь буду очень благодарен
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 13, 2015, 15:44:23 pm
спасибо
буду пробовать(но не сегодня скорее всего в выходные) под Вашим чутким руководством
о результатах сообщу


Реле или канала??? Куда они ИХ ВСЕ!!! израсходовали??? В любом случае теперь у вас не Cerato, берегите свой аккум.
1-дхо,2-подогрев,3-багажник, еще два вроде на автозапуск, все вроде их там пять
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 16, 2015, 08:14:17 am
Так там вообще сколько реле дополнительных?

Мне сказали что больше нет реле.Что там можно высвободить я не разберусь, если только не ткнуть меня носом :-)
Кстати еще вопрос.
Когда ставлю сигналкой от машины моргают поворотники, а когда пандорой то ДХО. Когда снимаю сигналкой от машины загорается подсветка в зеркалах, пандорой нет.
Это нормально?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: efir от Январь 16, 2015, 18:07:57 pm
А что стоит поставить на Сид? Надо без брелка/кнопок и с GSM.
Так пандору 3910 поставить. Можно подключить и без can шины. А брелка там нет, только метка и то для удобства. Автозапуск есть, что ещё нужно :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Твигги от Январь 17, 2015, 22:07:51 pm
Подскажите, пожалуйста, если ставить машину на охрану сигналкой старлайн Е 60, то дополнительно ставить на охрану и штатной сигналкой имеет ли смысл? Я ставлю, вроде доп. охрана, но насколько выше почитала код со штатной сигналки можно сграббить, не знаю как с этим делом обстоит у Е 60. Или штатную используют только те, кто доп. сигналок не ставил для какой-никакой защиты и для управления ЦЗ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 18, 2015, 13:06:52 pm
У E60 диалоговый код, на сегодняшний день нет информации о "сграбливании" его. На штатную сигналку, КМК, если даже она есть нет смысла ставить дополнительно, достаточно закрывать машину брелком от сигнализации. Чтобы значительно усилить противоугонные функции, необходимо дополнительно устанавливать нештатный иммобилайзер, желательно в связке с механической защитой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 18, 2015, 20:19:10 pm
Плохо :( , но не будем их ругать так как ониЭто очень хорошо, скачивайте Loader, внимательно прочтите руководство по использованию проги
http://alarmtrade.ru/service/prog/#pandora_dxl_loader
II-8.6    разрешить     http://manuals.alarmtrade.ru/pandora-lx-3297/uroven-ii-8-nastrojki-kanala-%E2%89%AAzazhiganie-1%E2%89%AB/ (http://manuals.alarmtrade.ru/pandora-lx-3297/uroven-ii-8-nastrojki-kanala-%E2%89%AAzazhiganie-1%E2%89%AB/)Реле или канала??? Куда они ИХ ВСЕ!!! израсходовали??? В любом случае теперь у вас не Cerato, берегите свой аккум.

Ответы на ваши вопросы на Алармфоруме
      - открывать и закрывать только Пандорой, это безопасней и не порождает конфликтов "штатки" при снятии на автозапуске
      - багажник изменить с 0,8 на 5 сек  http://manuals.alarmtrade.ru/pandora-lx-3297/uroven-i-13-nastrojki-kanala-upravleniya-zamkom-bagazhnika/ (http://manuals.alarmtrade.ru/pandora-lx-3297/uroven-i-13-nastrojki-kanala-upravleniya-zamkom-bagazhnika/)
      - запретите служебные сигналы http://manuals.alarmtrade.ru/pandora-lx-3297/uroven-i-4-obshhie-nastrojki/ (http://manuals.alarmtrade.ru/pandora-lx-3297/uroven-i-4-obshhie-nastrojki/)

докладываю.
пукт 8.6 никак не действует на 1мин после снятия с охраны. В общем жоп.. также глохнет через минуту. Самое главное что мешает, но не работает.
на замок багажника так и не повлияло увеличение времени, зато нашел способ, держать кнопку на родном пульте и все работает, багажник можно открыть
сигнал убирать не стал, я так понял тогда все сигналы и постановки на охрану тоже уберутся.

в общем не сигналка а одни не удобства, в следующий раз будем выбирать более тщательно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 18, 2015, 21:36:00 pm
Залейте последнюю прошивку.
Возможно в этом причина.

побоялся сегодня заливать.
Интересует не слетят ли настройки которые сейчас стоят?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Январь 22, 2015, 18:02:01 pm
Может просто раз у пандоры такие тонкие настройки, установщикам надо более подробно инструктировать владельца авто об эксплуатации, чтобы такого недовольства не возникало?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 22, 2015, 18:38:09 pm
Может просто раз у пандоры такие тонкие настройки, установщикам надо более подробно инструктировать владельца авто об эксплуатации, чтобы такого недовольства не возникало?
Многое зависит от установщиков, точнее от их отношению к своей работе.. Установил Пандору 5000 в январе 2012 г. Сначала не реализовали некоторые "хотелки", т.к. не знали как это сделать на сиде, в чем честно признались. Но через некоторое время разобрались и все сделали как я и просил rulezz   Основные настройки с тех пор не менял и за три года никаких проблем (ттт).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 23, 2015, 12:49:08 pm
Многое зависит от установщиков, точнее от их отношению к своей работе.. Установил Пандору 5000 в январе 2012 г. Сначала не реализовали некоторые "хотелки", т.к. не знали как это сделать на сиде, в чем честно признались. Но через некоторое время разобрались и все сделали как я и просил rulezz   Основные настройки с тех пор не менял и за три года никаких проблем (ттт).
А как убрать 1 минуту после снятия с охраны на автозапуске
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 23, 2015, 16:17:08 pm
А как убрать 1 минуту после снятия с охраны на автозапуске
В последней прошивке это, по-моему, 5 минут. Вчера перепрошил, но еще не проверял. Меня это не напрягает :)


Цитата: Igoran;136042
...


На прошивке 6.07 сделали 5 минут. За что АТ отдельное спасибо. Это гораздо лучше, чем одна минута.

Отсюда: Pandora 5000 простые вопросы (http://www.alarmforum.ru/forum12/thread8216-130.html#post136042) пост 1294
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 26, 2015, 10:28:38 am
Вопрос к ceed250ed. А может и не только к нему. В общем к знающим людям.
На форуме alarmtrade появился ответ такого плана

если клиенту очень хочется что бы это время не было ограничено 1 минутой, решается дополнительным подключением одного доп канала на замок зажигания и работать будет сколько душе угодно)

Я не совсем понимаю как его реализовать, и возможно ли это?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 26, 2015, 14:09:59 pm
Если я всё правильно понял, вам нужно чтобы машина работала дольше одной минуты при снятии с охраны в режиме АЗ. Для реализации этого с помощью доп. канала необходимо брать доп. реле(силовое), подкидывать его на группу зажигания. Канал программировать таким образом чтобы при снятии с охраны он включался на 5 минут, соблюдая условия.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 26, 2015, 15:32:51 pm
Если я всё правильно понял, вам нужно чтобы машина работала дольше одной минуты при снятии с охраны в режиме АЗ. Для реализации этого с помощью доп. канала необходимо брать доп. реле(силовое), подкидывать его на группу зажигания. Канал программировать таким образом чтобы при снятии с охраны он включался на 5 минут, соблюдая условия.
А глушение авто останется(будет) по кнопке с брелка?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 26, 2015, 21:57:21 pm
спс
дождусь выходных и поеду к установщикам
или может Вы мне по пунктам распишете  ;)


да еще
А глушение авто останется(будет) по кнопке с брелка?
пугает условие "в охране" т.е. снял с охраны и все по прежнему минута?(или я чего то не понимаю)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 27, 2015, 16:31:31 pm
любые виды автоматических запусков (по температуре, времени, напряжению) необходимо запретить
ну вот все отменяется из-за этого пункта.
а там нет выбора времени, я думаю мне бы хватило минуты 3-5.
по температуре нужно по зарез, из-за этого и ставил автозапуск.
т.е. сработал автозапуск по температуре, прогрелась или скажем проработала 10мин и отключилась т.к. 3 минуты кончились давно
 
а ни кто не вскрывал сигнализацию? может пойти глубже и перерезать какую-нибудь дорожку?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 28, 2015, 08:10:48 am
Тогда другой вариант, не накладывающий ограничений на автоматические запуски и позволяющий их использовать в полном объеме.
После запуска брелоком, перед тем как снять с охраны и начать поездку, активировать канал номер два брелоком.
Уже лучше, но канал 2 занят подогревом. Есть еще каналы?
т.е. если я перед снятием с охраны в режиме автозапуска не активирую канал, то она просто также заглохнет через минуту. правильно?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Январь 28, 2015, 12:15:30 pm
Блок или канал? Это разные вещи!!!
Блоков 4 шт, 1-ый это багажник, если разрешено отпирание багажника по CAN то не стоит его использовать. Остаются 2,3,4. Надо смотреть программой что куда уже назначено.
Совершенно верно.
Если активируете, но передумаете ехать то перед глушением канал следует выключить т.к.
-автоматически он отключается только по факту нажатия тормоза
-поддержка зажигания посредством доп
канала при остановке двигателя в режиме автозапуска приведет к тревоге по зажиганию.
Подскажи пожалуйста, а как на эти каналы привязывать попогрейку и зону подогрева щеток например? Это нужно к установщикам ехать и что-то механически подключать или это делается программой?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 28, 2015, 12:46:31 pm
Блок или канал? Это разные вещи!!!
Блоков 4 шт, 1-ый это багажник, если разрешено отпирание багажника по CAN то не стоит его использовать. Остаются 2,3,4. Надо смотреть программой что куда уже назначено.
Не знаю блок или канал.
     Но жму F 
         1 пик открывается багажник
         2 пика включается обогрев




поддержка зажигания посредством доп канала при остановке двигателя в режиме автозапуска приведет к тревоге по зажиганию
заорет сирена, нажму кнопку на брелке и он выключится. Правильно?


Подскажи пожалуйста, а как на эти каналы привязывать попогрейку и зону подогрева щеток например? Это нужно к установщикам ехать и что-то механически подключать или это делается программой?
надо ехать и механический подключать
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 28, 2015, 14:15:07 pm
Не знаю блок или канал.
     Но жму F 
         1 пик открывается багажник
         2 пика включается обогрев


Это блоки таймерных каналов.
Объяснили уже:
Блок или канал? Это разные вещи!!!
Блоков 4 шт, 1-ый это багажник, если разрешено отпирание багажника по CAN то не стоит его использовать. Остаются 2,3,4. Надо смотреть программой что куда уже назначено.

...
Сохраните свои настройки на компе через Loader и внимательно их посмотрите. Там нет ничего сложного.

Подскажи пожалуйста, а как на эти каналы привязывать попогрейку и зону подогрева щеток например? Это нужно к установщикам ехать и что-то механически подключать или это делается программой?, а
У меня на 1-м блоке багажник, на 2-м попогрейка, на 3-м обогрев стекол и зеркал и 4-й оставлен для ДХО. Сам блок таймерных каналов служит для настройки, а подключать надо к каналу базового блока (не таймерному) если не управляется через CAN.
Для примера так у меня подключен обогрев стекол (на 5000-й Пандоре):
1. Подогрев подключен на 1 какал базового блока. (снимок 1)
2. Условие включения канала.
(снимок 2)
3. Событие включения. Брелоком или после запуска. (снимок 3)
4. Сигнал включения
. (снимок 4)
5. Как и п.2
6. Событие выключения. Брелоком или командой по GSM (654)
. (снимок 5)
7. Как и п.4
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 29, 2015, 11:20:11 am
Вчера вечером загрузил свои настройки сохраненные(в машину не ходил)
что-то стало проясняться.

В общем на таймерный канал 1:
    настроены (R4,R5),
    время не ограничено,
    включить при удачном старте двигателя, только в охране
    отключить при снятии с охраны

Все это я понимаю гасит ДХО(LED), тут вопрос. Сейчас ДХО загораются при автозапуске и тухнут когда завелась, если я поставлю включить при постановке на охрану а при запуске отключу поидее вообще не должны гореть при охране? Но это я в принципе сам попробую

таймерный канал 2:
  настроены СН1-СН4
  тригерно с брелка

это включение подогревов.

остальные каналы все свободные.
А теперь вопросы.

Я могу использовать таймерный канал 3 для настройки поддержания зажигания?(как описывал ceed250ed)
Это будет три пика при удержании F на брелке?
Как вообще распределяются эти пики по кнопке F? ведь у меня канал 1 настроен на ДХО а работает багажник по CAN(кстати работает не совсем как хотелось бы может из-за этого).
Ну и я так понимаю все реле у меня заняты, а каналы еще есть так сн5 или сн5-сн8(но там тахометр и прочее наверное подключены)?
как включен подогрев на сн1-сн4(или открывание закрывание идет по CAN)?

вот в общем так сумбурненько.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 29, 2015, 13:23:06 pm
Работать они могут как угодно, зависит от настроек, я бы на вашем месте вообще запретил управление багажником по CAN  (пункт IV-3.3) так как у вас разрешен Slave по багажнику (пункт IV-4.6) и всё прекрасно работает от штатного ключа.
Высвободив первый таймерный канал поместил бы туда настройки поддержки зажигания

наверное так и сделаю

Не факт, ой не факт.
как узнать . только вскрытие?

-разрешить R4 и R5   как обходчик иммо   (пункты  II-13.12,   II-13.13)
-запретить выключение обходчика сразу после удачного старта  (пункт  II-13.14)  это обеспечит работу каналов на всё время автозапуска.

если безключевой обходчик то ничего страшного?
а оно тут наоборот
    реле обхода штатного иммобилайзера R4 запрещено

Поддержку зажигания и климата мы выполняем теми же каналами назначены в пунктах II-7 и  II-11
Посмотрите это должны быть R1 и R3 соответственно.

II-7,II-8 все по заводским настройкам(я так понимаю серое это заводские) R1 разрешено  с завода
II-9 R3 разрешено  (пишу здесь и ниже только то что не серое)
II-10 заводские
II-11 R3 запрещено
II-12 заводские
II-13 реле обхода штатного иммобилайзера сн5 (вот он нашелся один ) - разрешено (я так понимаю безключевой подключен сюда?)
         реле обхода штатного иммобилайзера R4 запрещено (оно в ДХО используется)

там еще нащел в I-6 освобождение реле R5 тоже для ДХО



Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Январь 29, 2015, 17:29:48 pm
zin911 (http://ceedclub.ru/forums/index.php?action=profile;u=29385), что бы легче было помочь с настройками, рекомендую их распечатать в файл и выложить, т.к. в этом случае будут видны сразу ВСЕ.
Поскольку что и как подключено определить можно


Косвенно по настройкам, доподлинно у установщиков.

...

,
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Январь 30, 2015, 08:09:36 am

что бы легче было помочь с настройками, рекомендую их распечатать в файл и выложить, т.к. в этом случае будут видны сразу ВСЕ.
Поскольку что и как подключено определить можно


вот. Что то я и не знал что все это можно распечатать. %)
файл ceed_my.dxls.doc это сохраненные настройки, расширение doc нужно убрать(а то форум не пропускает)




Вот накидал план на завтра(или на воскр. как получится), потом отпишусь о резкльтатах


1.     Переделываем ДХО
Выход тут прост:
-запретить R4 и R5 (пункты III-1.12  и III-1.13)  в таймерных каналах
-разрешить R4 и R5   как обходчик иммо   (пункты  II-13.12,   II-13.13)
-запретить выключение обходчика сразу после удачного старта  (пункт  II-13.14)  это обеспечит работу каналов на всё время автозапуска.
 
2.       Переделываем таймерный канал 2:
На таймерный канал 1, Все один в один
Предварительно сделав: я бы на вашем месте вообще запретил управление багажником по CAN  (пункт IV-3.3) так как у вас разрешен Slave по багажнику (пункт IV-4.6) и всё прекрасно работает от штатного ключа.
 Высвободив первый таймерный канал поместил бы туда настройки поддержки зажигания

 
Но я помещу туда обогрев.
 
3.   Делаем поддержку зажигания на второй канал
   Зайти в
 "Таймерные каналы"

 "Блок таймерных настроек каналов номер 2"
 "Выбор канала блока номер 2", разрешить R1  п. III-5.9
 Разрешить включение канала на неограниченное время  п. III-2.6
 Событие включения при удачном старте двигателя  п. III-7.7  разрешить
 Событие отключения при нажатии педали тормоза  п. III-8.13  разрешить

   Но с изменениями.

   После запуска брелоком, перед тем как снять с охраны и начать поездку, активировать канал номер два брелоком.
   Для этого событием включения назначить "по команде брелока" вместо "удачного старта двигателя"
   Все другие настройки без изменений.

   Оперативно канал номер 2 включается нажатием и удержанием кнопки  F  в течении двух секунд.
   Так же в блоке настроек канала номер 2 лучше разрешить канал отвечающий за АСС это R3 чтоб он работал по той же логике что и R1 и у вас через минуту не выключался климат после снятия с охраны.






еще
может стоит включить: IV-3.5 управление штатной охранной системой (может пропадут 3пи при автозапуске)?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Февраль 01, 2015, 16:31:57 pm

Докладываю


по плану первые два пункта сделал.
а вот поддержка зажигания не получается, как только назначаю  "Выбор канала блока номер 2", разрешить R1  п. III-5.9 все, машина перестает заводиться. ПРи автозапуске не включается панель, но и соответственно не заводится брелок пищит что завелась и тут же глохнет типа(нет сигнала с тахометра)


Я когда переделывал канал 2 на канал 1 то, пока не убран сн1-сн4 из настроек канала 2 не работали оба канала(вообще я думал они будут дублироваться).Из этого делаю вывод что нельзя использовать один и тот же канал или реле в разных местах.
Или у кого еще мысли есть?
прикладываю файл настроек текущий(т.е. ДХО на имо + подогрев на канал 1) и соответственно не работающие настройки
 расширение doc нужно убрать(а то форум не пропускает)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Февраль 01, 2015, 20:32:20 pm
После назначения R1 как таймерный в настройках канала "Зажигание 1" он остается разрешенным? И не работает !!!???
повидимому нет
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Февраль 05, 2015, 22:07:26 pm
Тогда без легкого "хирургического" вмешательства не обойтись.

Что именно надо отрезать(установщикам)?  :D
Предлагаю вернуться к этому вопросу как только потеплеет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Февраль 06, 2015, 21:24:30 pm
Пока определиться какой канал действительно свободен. Настроить по обговоренной логике и разместить во втором блоке
Далее добраться до системы и произвести коммутации обычным реле по схеме.
30 и 85 контакты к коричневому с красной полосой (толстому)
87 к коричневому (толстому)
86 к проводу назначенного канала.

ОК.
Сохраню.
Интересует вот что, согласно схемы
http://www.alarmtrade.ru/manuals_pdf/Pandora_LX_3297_shema_(v1-1).pdf (http://www.alarmtrade.ru/manuals_pdf/Pandora_LX_3297_shema_(v1-1).pdf)
интересуют каналы с сн6-сн8 , так как все остальные вроде заняты


сн6 если у меня по can, он используется или нет?
могу ли я использовать допустим сн7, т.к.ручник мне не принципиален у меня АКПП(подключен он или нет не знаю)

Но пока холодно не полезу, нет гаража.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Февраль 06, 2015, 22:00:12 pm

А если сн6 занят?Тогда боюсь каналов нет.
Но я думаю найти реле на 2 пары контактов и подключить его на ДХО, тем освободив еще одно реле.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zin911 от Февраль 07, 2015, 00:02:08 am
Ближе к делу спишемся в ЛС, можно пересечься
Ок.
Когда соберусь делать(скорее всего через месяц),если не получиться напишу в личку(с Вашего разрешения)
пересечься с удовольствием, но вряд ли, я в 700 км от Москвы
Название: Какую сигналку поставить на сида универсал 2013 г.в. чтобы подошла??
Отправлено: Artem86RUS от Март 14, 2015, 16:23:55 pm
Помогите с выбором может кто ставил и схему установки.Хочу сам попробывать поставить :)
Название: Re: Какую сигналку поставить на сида универсал 2013 г.в. чтобы подошла??
Отправлено: Satana от Март 14, 2015, 20:23:39 pm
Любая с КАНом подойдёт. Например вот http://www.ultrastar.ru/attachment/21100/KIA_Ceed2013.pdf
Название: Re: Какую сигналку поставить на сида универсал 2013 г.в. чтобы подошла??
Отправлено: Satana от Март 15, 2015, 09:59:06 am
Эта схема одна из самых толковых. Одного не пойму зачем подключаться то тахо под капотом, если "гена" есть в салоне прям в том же жгуте где они рекомендуют подключать тормоз?
Согласен. По тахо не разу не делал, генератор в блоке есть да и из Кан шины видит контроль работы...
Название: Re: Какую сигналку поставить на сида универсал 2013 г.в. чтобы подошла??
Отправлено: Artem86RUS от Март 15, 2015, 14:38:19 pm
Если есть схема в электронном виде скиньте хочется посмотреть сложно ли установить или нет
Название: Re: Какую сигналку поставить на сида универсал 2013 г.в. чтобы подошла??
Отправлено: Шах от Март 15, 2015, 15:10:36 pm
Рекомендую Pandora 3-й серии. Средняя ценовая категория и неплохие функциональные особенности. Топикасер, ты немного развей тему. например сам будешь подключать или нет, сколько готов потратить и т.д.
Название: Re: Какую сигналку поставить на сида универсал 2013 г.в. чтобы подошла??
Отправлено: Artem86RUS от Март 17, 2015, 15:49:32 pm
Рекомендую Pandora 3-й серии. Средняя ценовая категория и неплохие функциональные особенности. Топикасер, ты немного развей тему. например сам будешь подключать или нет, сколько готов потратить и т.д.
Сидушка у меня в комплектации комфорт,бензин 1.6,механика.Хочу сам попробывать поставить сигналку,а на счет бюджета в пределах 10 к. Спс насчет совета просмотрю пандору
Название: Re: Какую сигналку поставить на сида универсал 2013 г.в. чтобы подошла??
Отправлено: Artem86RUS от Апрель 02, 2015, 20:05:30 pm
Спс всем определился старлайн В94.Тему можно закрыть.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sergey.gen от Апрель 25, 2015, 15:43:02 pm
Добрый день!
Приобрел Kia Ceed и озадачился выбором охранной системы. Машина с кнопкой.

Категорически не хочу системы с доп.брелоком, но хочу автозапска.
Для АЗ поставил Киа Ремото. Но так как Ремото не является охранной системой, прошу у вас совета в выборе безбрелковой системы.
Хочется датчик удара, наклона, секретную кнопку (а-ля пин).

зы
Секретная кнопка вообще совместима с работой Киа Ремото?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sergey.gen от Апрель 25, 2015, 20:26:04 pm
Рассмотрите Pandora DXL 3910,  под ваши хотелки это на 100% подходит и отвыкать от управления через приложение не надо.
Спасибо за совет) По вашей наводке вышел на Призрак 800-серии. Отличие от предложенного вами варианта - Призрак не включает тревогу при открытие дверей без метки, а это иногда очень полезно, например когда даешь ключ другу, чтобы тот забрал что-то из салона) С Пандорой придётся давать и ключ и метку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sergey.gen от Апрель 25, 2015, 21:10:33 pm
Честно говоря, я сразу понял, что вы не сидовод, а очередной аккаунт от "партнеров клуба"
Пропиарить Призрак решили? Ну-ну
Зря вы так) Даж смешно)) Не правильно вы поняли) Хорошая встреча на форуме)

Лучше подскажите, можно ли Пандору 3910 настроить так, чтобы опрос метки происходил при начале движения, а не открытии дверей?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 26, 2015, 05:29:41 am
У Пандоры часики появились в продаже. Жаль к 5000 не подходят, а то купил бы.
http://shop.alarmtrade.ru/shop/UID_400.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 26, 2015, 17:59:12 pm
Часы кстати не так уж и дорого стоят,если сравнить с умными часами других фирм. А 5000 про дааа, оценили. На эти деньги можно жигулёнка подержанного купить :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: екатерин@ от Июль 07, 2015, 22:18:02 pm
Подскажите какую сигнализацию выбрать?я выбираю из старлайна т.к на другой машине с авто запуском В92(но сейчас такой нет уже),так же у мужа на старой машине тоже старлайна был( все устраивало)Что посоветуете,какие себя за рекомендовали? У меня у подруги Е90 но она купила с полгода назад,вроде не жалуется.Сейчас еще есть какие то с gsm - это как я поняла подключ. К телефону?Может кто посоветует где можно купить  по адекватной цене и установить(сертифицированно)?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 07, 2015, 22:33:05 pm
StarLine A94 GSM
или если нужен GPS, то StarLine B94 GSM/GPS
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: екатерин@ от Июль 07, 2015, 23:42:39 pm
Так А94 и В94 это разные модели внешне.А что скажете про Е90 и какие сейчас более популярные модели?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: екатерин@ от Июль 08, 2015, 00:04:17 am
Устанавливать буду на сид.Сейчас нашла бумажку от старой сигн.там А92 я ошиблась думала что В.Вообще не пойму что такое Кан модуль,супер славе-для чего они и нужны ли они мне?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: екатерин@ от Июль 08, 2015, 00:11:15 am
На новую этого года.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: екатерин@ от Июль 08, 2015, 00:23:27 am
Что-то я на Оф.сайте не нашла такую.Е90 Е 94 есть а 91 не вижу.То есть мне нужна сигнал.чтоб там был обязательно Кан модуль правильно?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: екатерин@ от Июль 08, 2015, 07:40:47 am
К сожелению написанно -только для автосалонов.Еще нашла на плеер ру е90 с сканом может это и есть она?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 08, 2015, 12:02:43 pm
На новую этого года.
Если автомобиль с кнопкой Старт/Стоп, советую все же посмотреть на системы Pandect X-2050 и Pandora DXL-3910.
Они дают возможность реализовать автозапуск без дополнительного модуля обхода, сохранив оба ключа у себя.
В системах есть встроенный CAN-адаптер, управление по GSM, предусмотрена авторизация по метке.

Starline E90 сейчас действительно доступна уже с CAN-адаптером. От Е91 её по факту отличают разные мелочи вроде отсутствия модуля обхода в комплекте. И CAN, и GSM в этой системе реализуются при помощи встраиваемых компактных модулей-плат, позволяя набрать любую нужную комплектацию.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 08, 2015, 13:47:22 pm
Пы.Сы. опять с цитатами косяк, мне приписываются реплики, мне не принадлежащие )))
Я не нарочно :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 08, 2015, 14:51:24 pm
+1 Пандора вне конкуренции
Вне всякого сомнения rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: екатерин@ от Июль 08, 2015, 16:22:17 pm
Ну вроде как мы уже знакомы с старлайном и не хочется эксперементировать.А машина будет без кнопки запуска.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 09, 2015, 16:15:46 pm
Ну вроде как мы уже знакомы с старлайном и не хочется эксперементировать.А машина будет без кнопки запуска.
Ну, раз ключи обычные - то и разница будет менее существенной. Можно взять Е90 в комплектации с подарочным CAN-адаптером, дополнить платой GSM-master, добавить цифровое реле блокировки R2 и получить в общем приличную систему.

Системы Pandora среднего модельного ряда - они уже действительно немного другие идеологически.
CAN и GSM у них уже в базе, встроенный иммобилайзер работает на компактных метках и не дает сигнализации сняться с охраны без метки поблизости.
Цифровые реле блокировки двигателя и управления замком капота представлены в широком ассортименте, позволяя набрать оптимальную конфигурацию для любого комплекса.

С уважением, Михаил.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Июль 09, 2015, 18:02:03 pm
Ну вроде как мы уже знакомы с старлайном и не хочется эксперементировать.А машина будет без кнопки запуска.

Добрый вечер!

Сигнализации Starline (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/brands/starline/) вполне неплохие и надежные в плане работоспособности и противоугонных свойств.  Если Вы привыкли и имеете положительный опыт эксплуатации именно Старлайнов, то не вижу никаких проблем с тем, чтобы установить, например, тот же Старлайн А93 (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/brands/starline/a93_can/) со всем необходимым для реализации автозапуска и обхода штатного ииммобилайзера.
P.S.
Если Вы готовы рассмотреть наше предложение, то обращайтесь в ЛС форума. 

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zasher от Июль 11, 2015, 22:36:12 pm
Ну вроде как мы уже знакомы с старлайном и не хочется эксперементировать.А машина будет без кнопки запуска.
А мне старлайн не нравится, ставил когда то их сигналку на прошлый автомобиль, сначала вроде адекватно работала, а потом начались проблемы с автозапуском через некоторое время. В движении начала сама глушить машину и становится на сигналку, в итоге пришлось её снять и поставить обычный центральный замок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Makarr от Июль 21, 2015, 22:06:45 pm
Ну вроде как мы уже знакомы с старлайном и не хочется эксперементировать.А машина будет без кнопки запуска.
Хотите совет? Просто доверьтесь ceed250ed и проблем не будет. :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andron66669 от Август 14, 2015, 10:14:31 am
Добрый день. Поделюсь своими опытом использования спутниковой сигнализации. Автомобиль покупал новый и поэтому было желание его защитить максимальным способом. Друг посоветовал установить спутниковую сигналку. Пользуюсь ею уже пять лет нареканий нет. Машину могут оставить, где угодно хоть в лесу. Очень удобная и практичная вещь. Конечно если машина б/у она может быть дороговата. Для новых автомобилей отличный вариант. В принципе если нужно больше информации можно найти в интернете, например здесь http://www.avtogide.ru/sputnikovyie-avtomobilnyie-signalizatsii.html будет представление о сути ее работы. 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 14, 2015, 12:23:54 pm
Andron66669,

Буду Вам крайне признателен, если сможете пояснить, чем спутниковая сигнализация будет полезна в лесу, где нет ни сети GSM (по которой на самом деле передаются все сообщения и команды), ни служб реагирования, которыми собственно СПС и отличаются от обычной сигнализации с GSM или иммобилайзера.

C уважением, Михаил.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andron66669 от Август 14, 2015, 14:15:49 pm
autostudio
Добрый день. Конечно я могу вам пояснить. Сейчас на моем автомобиле стоит StarLineD94 GSM/GPS система российской разработки. Можно сказать самая передовая из существующих на рынке. В принципе везде, где я ездил тянет мобильная связь. Если я на своей малышке заезжаю в леса, то она просто технически не может так глубоко заехать. Другое дело внедорожник, но эта система дублирует сигнал и машина отслеживается не только по мобильным сотам, но и благодаря GPS по спутнику в труднодоступных для связи местах. Поэтому даже в глуши машину всегда можно отследить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 14, 2015, 14:29:58 pm
StarLineD94 GSM/GPS система российской разработки. Можно сказать самая передовая из существующих на рынке
Очень спорное утверждение. Можно сказать, что она одна из многих. Середнячок в общем :)
Вот PANDORA DXL 5000 PRO действительно самая передовая
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 14, 2015, 15:17:19 pm
Andron66669,

Мне кажется, у нас с Вами не только терминологические расхождения, но и различное понимание сути вопроса.

Спутниковыми системами на российском рынке традиционно называют комплексы, которые контролируются не владельцем автомобиля, а диспетчерской службой оператора. В случае тревоги оператор взаимодействует как с владельцем, так и с правоохранительными органами, и за эти услуги оператором взимается абонентская плата.

Система же, о которой Вы говорите, чаще именуется GSM-сигнализацией с возможностью GPS-мониторинга.
Возможности у неё действительно широкие, но в части гибкости настроек, реализации дополнительных функций и главное - в части развития противоугонного комплекса, сейчас есть и более технологически продвинутые системы.
Кроме того, как бы машина ни отслеживалась по GPS в труднодоступных местах, данные на сервер система передает по каналу GSM/GPRS. И при отсутствии устойчивой мобильной связи, никаких данных от неё поступать не будет. В лучшем случае, накопленные в буфере данные будут отправлены на сервер позднее, когда связь появится.

С уважением, Михаил.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andron66669 от Август 14, 2015, 16:19:24 pm
autostudio,
Я вижу вы настоящий специалист и здесь бесспорно я спорить с вами не буду. Конечно есть свои недостатки у спутниковых систем. Для меня данная система удобна в использовании и пока не подводила. Конечно если забраться в дремучую глушь, то могут быть проблемы со связью. На моей машинке даже лесной окраины не заедешь.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 14, 2015, 16:36:13 pm
Andron66669
StarLineD94 GSM/GPS не является спутниковой охранной системой.
Вот пример спутниковой системы http://www.csat.ru/autosecurity/?utm_source=direct&utm_medium=cpc&utm_campaign=msk_avto&utm_term=%D1%81%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%20%D0%BE%D1%85%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0%20%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8F&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsxMTMzNTY4ODs2ODM5NjM3MDk7eWFuZGV4LnJ1OnByZW1pdW0&yclid=5896433056353690496
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Шах от Август 15, 2015, 22:20:58 pm
Сейчас на моем автомобиле стоит StarLineD94 GSM/GPS система российской разработки. Можно сказать самая передовая из существующих на рынке.
Улыбнуло  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Шах от Август 15, 2015, 22:22:26 pm
Конечно если забраться в дремучую глушь,
А угонять у тебя медведь будет что ли?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Август 17, 2015, 21:29:32 pm
На вброс просто похоже.Я почитал,поржал)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zebr от Август 30, 2015, 07:45:10 am
Подскажите какую поставить сигнализацию StarLine или Pandora на машину  2007г, сильно не ругайте.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: rubikon43 от Август 30, 2015, 08:11:42 am
Подскажите какую поставить сигнализацию StarLine или Pandora на машину  2007г, сильно не ругайте.
Pandora 3910 + радиореле блокировки RR-100. Это если нужен хороший сервисный функционал, и противоугонные свойства. Если просто оповещалку, то без разницы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 30, 2015, 09:44:32 am
Adios
Не забудьте к сигнализации добавить электро-механический замок капота. Сигнализацию я бы выбирал из "Пандор".
Например можно взять: Pandora 3910 + реле управления замком капота Pandora RHM-05 + замок капота Defen time
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Август 30, 2015, 09:52:32 am
andora 3910 + радиореле блокировки RR-100. Это если нужен хороший сервисный функционал, и противоугонные свойства. Если просто оповещалку, то без разницы.



День добрый :)

+ К этому, добавляем электромеханические замки/замок на капот, и получаем минимальный противоугонный комплекс B)
А теперь вкратце о противоугонной концепции, которая будет актуальна для любого автомобиля.
Минимальная противоугонная связка:  цифровое (беспроводное) мини реле, установленное в подкапотном пространстве, которое будет блокировать одну из электроцепей автомобиля и электромеханические замки капота  (замки должны быть обязательно электромеханические, дабы избежать возможности вскрытия замков из салона автомобиля). Управляться замки будут от той же системы, в салоне не будет никаких личинок и они откроются только тогда, когда будет пройдена авторизация владельца по метке. Таким образом, мы получаем "закольцованную" систему:  для угона автомобиля - угонщику понадобится проникнуть в  подкапотное пространство, "прозвонить цепи", понять какая цепь "порвана", вырезать цифровую блокировку, а цепи соединить физически, но подкапотное пространство закрыто электромеханическими замками капота, которые управляются от той же самой системы,  которая будет блокировать двигатель (сигнализация). Пока не будет пройдена диалоговая авторизация владельца, замки не откроются и блокировка будет активна.
В сигнализации Pandora 3910 (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/brands/pandora/dxl_3910/) цифрового (беспроводного) реле блокировки (RR-100) (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/modules/drugoe/rr-100/) нет в комплекте, но система умеет с ним работать и его необходимо будет докупить.
Также понадобится замок на капот с кронштейном, чтобы затруднить доступ к цифровой блокировке.
Конструктивная особенность капота на Kia вполне позволяет установку одного замка (http://www.autosecurity.ru/security/mechanic/blocking_cowl/prosecurity-hood-lock/), который устанавливается посередине капота со специальным кронштейном в штатное место запорного механизма.  Мы, в свою очередь, рекомендуем устанавливать два замка капота, что способствуют  уменьшению силовых нагрузок подаваемых на капот посредством воздействия посторонних предметов, например: монтажки, отвертки и т.п. 
Также понадобится модуль управления замком капота HM-05 (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/modules/drugoe/hm-05/) (для коммутации системы с замком).

P.S.
Спасибо за внимание!
Всем хорошего дня :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 30, 2015, 11:12:52 am
В сигнализации Pandora 3910 цифрового (беспроводного) реле блокировки (RR-100) нет в комплекте, но система умеет с ним работать и его необходимо будет докупить.
Можно немного сэкономить и обойтись замком Defen time, который имеет функцию блокировки зажигания. Хотя с радио реле в плане защиты будет надёжнее :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Август 30, 2015, 20:53:06 pm
Adios
Не забудьте к сигнализации добавить электро-механический замок капота. Сигнализацию я бы выбирал из "Пандор".
Например можно взять: Pandora 3910 + реле управления замком капота Pandora RHM-05 + замок капота Defen time
Сообщение наверно всё же не мне писалось)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 30, 2015, 21:09:40 pm
Действительно! Ошибся. Это для zebr :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Сентябрь 10, 2015, 18:40:28 pm
Можно немного сэкономить и обойтись замком Defen time, который имеет функцию блокировки зажигания. Хотя с радио реле в плане защиты будет надёжнее

Как показывает практика, данное решение нестабильное и не отказоустойчивое - не рекомендуется к установке. Замок капота будет правильнее использовать по его прямому предназначению. А в плане бюджета, как минимум, можно установить RHM-05 к 3910.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 11, 2015, 10:57:13 am
Подскажите какую поставить сигнализацию StarLine или Pandora на машину  2007г, сильно не ругайте.
На автомобиль 2007 года выпуска я бы предложил установить систему Starline A63 (http://autostudio.ru/item847.html) или Starline A93 (http://autostudio.ru/item848.html) (если требуется автозапуск), дополнив её радиореле R3 (http://autostudio.ru/item905.html) и замком капота Defen`time v.5 (http://autostudio.ru/item736.html). Реле будет управлять блокировкой двигателя и замком капота, получая команды от сигнализации в зашифрованном виде по радиоканалу.

В качестве альтернативы можно рассмотреть систему Pandora LX3257 (http://autostudio.ru/item653.html), дополненную цифровым реле блокировки двигателя BM-105 (http://autostudio.ru/item272.html) и замком капота с управлением от реле HM-05 (http://autostudio.ru/item273.html).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: slasla от Сентябрь 14, 2015, 08:23:44 am
autostudio
Здравствуйте, может подскажите. Имеется MS Stalker LAN3, очень часто перестает видеть метку при запущенном моторе. С точки зрения радиопомех ничего не менялось, никаких доп устройств. Пробовал другую метку - та же штука. Ставил у вас в 2011. Как лечить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 14, 2015, 15:15:04 pm
Здравствуйте, может подскажите. Имеется MS Stalker LAN3, очень часто перестает видеть метку при запущенном моторе. С точки зрения радиопомех ничего не менялось, никаких доп устройств. Пробовал другую метку - та же штука. Ставил у вас в 2011. Как лечить?
Добрый день!

В первую очередь, рекомендую записаться и подъехать на диагностику системы в один из наших центров. Например, в Купчино (http://autostudio.ru/office1.html). Диагностика позволит нашим специалистам оценить состояние системы и предложить Вам варианты решения проблемы.

С уважением, Михаил.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: михей от Сентябрь 30, 2015, 15:54:36 pm
Добрый день
 какую сигнализацию с автозапуском порекомендуете поставить на SW Fl 1.6 АКПП
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: rubikon43 от Сентябрь 30, 2015, 19:05:41 pm
Я, за PANDORA 3910. Гибкие настройки.  Можно реализовать еще кучу плюшек.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Сентябрь 30, 2015, 19:08:57 pm
Я, за PANDORA 3910
Одобрям и поддержам!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Сентябрь 30, 2015, 22:33:13 pm
Одобрям и поддержам!
Согласен)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 01, 2015, 12:24:25 pm
Добрый день
 какую сигнализацию с автозапуском порекомендуете поставить на SW Fl 1.6 АКПП
Добрый день!

Все зависит от потребностей и бюджета. Комплектацию автомобиля тоже было бы неплохо уточнить.

Из бюджетных систем с возможностью развертывания в охранный комплекс рекомендую посмотреть на Starline A94 (http://autostudio.ru/item591.html) и Pandora LX3055 (http://autostudio.ru/item942.html).
Дополнив их цифровыми реле и замком капота, можно получить достаточно интересный вариант как по функционалу, так и по защите.

Если же говорить о более серьёзных системах, с более развитыми возможностями, то Pandora DXL3910 (http://autostudio.ru/item647.html) - отличный вариант как в сервисном (GSM, мобильное приложение), так и в противоугонном (встроенный иммобилайзер) смысле.

С уважением, Михаил.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: михей от Октябрь 01, 2015, 12:48:42 pm
все большое спасибо за рекомендации  beer beer beer
буду думать изучать считать

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Октябрь 01, 2015, 13:43:45 pm
Почему все выбирают именно 3910? В комплекте нет штатного белка с обратной связью. Его роль выполняет телефон.  У вас всегда телефон заряжен? Вы никогда его не забывали дома? Сигнал сотовой сети всегда отличный? Мобильное приложение судя по отзывам еще сырое и разработчик не спешит его налаживать.  3950 вот это вариант.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: rubikon43 от Октябрь 01, 2015, 14:27:01 pm
Почему все выбирают именно 3910? В комплекте нет штатного белка с обратной связью. Его роль выполняет телефон.  У вас всегда телефон заряжен? Вы никогда его не забывали дома? Сигнал сотовой сети всегда отличный? Мобильное приложение судя по отзывам еще сырое и разработчик не спешит его налаживать.  3950 вот это вариант.
Для снятия/постановки на охрану, можно реализовать слейв-режим и использовать штатный брелок. Дистанция брелка достаточно небольшая, а сотовая связь ловит почти везде. При сработке поступит звонок/смс, в зависимости от настроек, и в не зависимости от корректности работы приложения( которое действительно сырое, но разработчик постоянно дорабатывает нго). У меня установленна 3910, и отдельно докуплен брелок D700. Конечно есть свои плюсы, но таскать еще один брелок в кармане, неочень удобно. Мой например, прожил ровно месяц. Раздавил дисплей. Причем защитное стекло осталось целым. Носил в переднем кармане джинс. И самое обидное, что ремонту он не подлежит. С сервисе предложили купить новый, стоимостью пять тыс. руб. Спасибо одноклубнику  Алексею ceed250ed, за реализацию полного слейва( я могу использовать штатный брелок для снятия/постановки, даже в режиме дистанционного запуска). Так что я отказался от брелка, и не жалею.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Hardcorrr от Октябрь 01, 2015, 14:56:39 pm
Starline A94 и Pandora LX3055.
Дополнив их цифровыми реле и замком капота, можно получить достаточно интересный вариант как по функционалу, так и по защите.
соглашусь :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 01, 2015, 15:36:39 pm

Мобильное приложение судя по отзывам еще сырое и разработчик не спешит его налаживать.

?????????

Отзывы вещь хорошая... иногда полезная ;)
Я, как ежедневно пользующийся новым релизом Pandora Online, могу вам продемонстрировать насколько шустро работает приложение.
Как человек устанавливающий охр. системы в том числе и Pandora могу сказать, что, если приложение и "лагает", то только от всякого "мусора" в смартфоне владельца, либо "кастомных" настроек\прошивок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: flibuster от Октябрь 02, 2015, 08:56:11 am

?????????

Отзывы вещь хорошая... иногда полезная ;)
Я, как ежедневно пользующийся новым релизом Pandora Online, могу вам продемонстрировать насколько шустро работает приложение.
Как человек устанавливающий охр. системы в том числе и Pandora могу сказать, что, если приложение и "лагает", то только от всякого "мусора" в смартфоне владельца, либо "кастомных" настроек\прошивок.

Хорошо если так
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zdravnik от Октябрь 07, 2015, 09:51:28 am
НА прошлой машине стоял автозапуск, на сиде (см. профиль) никаких сигналок и прочих приблуд нет - все штатно. Установку каких-либо противоугонок не планировал.
Но с приходом холодов очень захотелось автозапуск. Требования следующие:
1)Завод по таймеру, напряжению, температуре и прочим параметрам не нужен.
2)очень хочется использовать штатный ключ и не носить с ним различное барахло типа меток, доп брелков
3)при автозапуске очень хочется чтобы включался подогрев вод. сиденья.
3) не хотелось бы хоронить второй ключ в недрах салона.

В общем посоветуйте дешевый вариант под мои требования, а так же порекомендуйте более хороший вариант  по вашему мнению.

Спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Adios от Октябрь 07, 2015, 23:06:28 pm
А как планируете включать А/З без доп брелков ?Силой мысли?Только вариант с приложением на телефон,всё,что приходит в голову.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: zdravnik от Октябрь 08, 2015, 09:05:32 am
А как планируете включать А/З без доп брелков ?Силой мысли?Только вариант с приложением на телефон,всё,что приходит в голову.
Ну либо с телефона либо штатным пультом, в современных реалиях это не проблема я так понимаю.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: rubikon43 от Октябрь 08, 2015, 10:11:34 am
Ну либо с телефона либо штатным пультом, в современных реалиях это не проблема я так понимаю.

Штатным брелком, вы сможете только снимать/ставить доп.сигнализацию(в том числе и при дистанционно запущеном двигателе). А вот запускать движок возможно только через приложение на телефоне, через сайт, или позвонив с любого телефона, и набрав команду на клавиатуре. Это я про PANDORA.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Hardcorrr от Октябрь 08, 2015, 10:25:00 am
Ну либо с телефона либо штатным пультом
первый раз слышу, что б можно было осуществлять а/з со штатного блелока 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 08, 2015, 10:29:36 am
Ну либо с телефона либо штатным пультом, в современных реалиях это не проблема я так понимаю.
Действительно на некоторых автомобилях доступен запуск через штатный ключ, (тройное нажатии кнопки закрыть при уже закрытом автомобиле), но это не доступно применительно к сидам и пока к любому из KIA вообще.
Запуск через штатный ключ ограничен радиусом действия ключа, а он как известно не велик.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 08, 2015, 11:28:16 am
zdravnik,

Требования довольно противоречивые, поэтому я вижу несколько путей решения:

1. GSM-модуль Starline M32 (http://autostudio.ru/item904.html)  с запуском двигателя. Для машины из профиля версия M32CAN не обязательна, если найдете обычный М32, будет достаточно.
Охраны там практически никакой - внешней сигнализации нет, блокировки двигателя тоже нет, но двигатель она Вам запускать будет.
Как по команде с телефона, так и по таймеру/температуре. Управление системой специфическое, но это дань бюджетности.
В качестве бонуса имеется возможность GPS-мониторинга через онлайн-портал.

Простой обходчик с ключом/чипом внутри в этом случае - лучший способ "сдать" машину угонщикам класса "юных техников".
Использование бесключевого обходчика Fortin или iDatalink немногим лучше, так как управление им система осуществляет "минусом", зато цена решения вырастет ощутимо.

2. Вариант с брелком неказист, зато система позволит Вам запросто запускать двигатель с брелка, а при попытке покушения на автомобиль - подаст световые и звуковые сигналы, да и на брелок сообщение пришлет. Бюджет при этом остается вполне в приемлемых рамках, пример - Starline A93 (http://autostudio.ru/item848.html) или Pandora LX3257 (http://autostudio.ru/item653.html).
К Starline и GSM будет несложно добавить - плата ставится прямо внутрь блока, и стоит всего лишь половину от цены сигнализации.
Обе эти системы можно дополнить цифровым реле блокировки двигателя, чтобы поднять их стойкость выше уровня "юных техников".

3. И наконец, гораздо правильнее реализовать автозапуск совместно с сигнализацией, обладающей и противоугонными свойствами.
К примеру, Pandora DXL3910 (http://autostudio.ru/item647.html), предназначенной для работы в режиме Slave (с управлением со штатного ключа), со встроенным иммобилайзером и с полноценным GSM-интерфейсом, позволяющим контролировать систему и управлять ей как через голосовое меню, так и через мобильное приложение, о чем говорили буквально недавно.
Цифровое реле блокировки двигателя также позволит обеспечить противоугонные свойства, а наличие метки в этом случае вряд ли станет большим неудобством, так как считывается она в автоматическом режиме.

Hardcorrr,

Запуск с кнопок штатного ключа позволяют реализовать некоторые бесключевые модули обхода (Fotrin, iDatalink) при работе с шиной CAN.
Но этот случай не относится к автомобилям KIA, как уже отметили выше.

С уважением, Михаил
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Hardcorrr от Октябрь 08, 2015, 11:47:24 am
Запуск с кнопок штатного ключа позволяют реализовать некоторые бесключевые модули обхода (Fotrin, iDatalink) при работе с шиной CAN.
Но этот случай не относится к автомобилям KIA, как уже отметили выше.
спасибо, будем знать rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sergey.gen от Октябрь 16, 2015, 14:15:45 pm
Ставил сигнализацию Pandora 3910 в Autostudio.

Итог после двух визитов.
1. Машина на холодную с автозапуска заводится со второго раза. Мастер обновил прошивку и сказал что это максимум что он может сделать. При нем заводилось нормально, но вечером на холодную опять с первого раза не схватывает.
2. Была проблема - срабатывание штатной сигнализации после автозапуска, если сразу не открыть дверь. Исправили включением функции "Комфорт".
2. После включение функции "Комфорт" перестало работать автораскладывание зеркал при подходе к автомобилю. Мастер сказал что это не исправить, либо срабатывание штатной сирены, либо автораскладывание зеркал. Хотя ранее заверяли что все штатные функции будут работать.

У меня вывот такой - Пандора 3910 глючная, ну и в Autostudio не знают нашу машину.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 16, 2015, 15:18:55 pm
У меня вывот такой - Пандора 3910 глючная, ну и в Autostudio не знают нашу машину.
Есть третий вариант. Может вы не до конца сами освоили сигнализацию?
Попробуйте задать вопрос напрямую Autostudio
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,27763.480/topicseen.html (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,27763.480/topicseen.html)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 16, 2015, 16:24:23 pm
Машина на холодную с автозапуска заводится со второго раза.

Функция 2.1.9
2. Была проблема - срабатывание штатной сигнализации после автозапуска, если сразу не открыть дверь. Исправили включением функции "Комфорт".

Функция 5.3.7 надо было выключить, а не штатку "убивать", а вас предупредить не оставлять свет в авторежиме.
После включение функции "Комфорт" перестало работать автораскладывание зеркал при подходе к автомобилю.
Ну тык... штатку убили, какое теперь раскладывание?

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: amoraliss от Декабрь 01, 2015, 21:59:32 pm
Кто-нибудь ставил Prizrak-830?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 02, 2015, 13:53:55 pm
Кто-нибудь ставил Prizrak-830?
В чём суть вопроса? Есть проблемы? Могу я чем-то быть полезен?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: spenceRR от Декабрь 10, 2015, 00:16:35 am
Цитировать
я тебе ставил этот призрак, но потом перешел на пандорку,  функционал и удобство управления мне в ней больше понравилось. Особенно порадовало наличие мобильного приложения.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: BinPDA от Декабрь 10, 2015, 14:54:59 pm
Здравствуйте, ребята
Заинтересовал меня вопрос по установке автозапуска двигателя. Но совсем в них не разбираюсь. Начал копаться в инете, уж очень их много есть разных. Прямо глаза разбегаются.
Машина Kia ceed FL 2011г., 2.0 AT, Стоит штатная сигнализация, сторонний иммобилайзер. Запуск двигателя с ключа.

В обязательном порядке:
1. Автозапуск по телефону, т.к. могу далеко находиться от машины. СМС отправить или через приложение стороннее управлять.
2. Сохранение двух ключей. Вдруг забуду где или нужно будет отдать?
3. При автозапуске включение печки/кондиционера.

Было бы не плохо, если бы включались зимой подогрев зеркал и сидений.

Не интересует меня автопрогрев двигателя в интервалы времени. Нужен только автозапуск с команды.
Устанавливать буду через офф сервис-центры или представительства. Сам не хочу заморачиваться с установкой. Читал и про старлайн, сталкера, пандору, САМ шины какие то есть или нет, если есть то урезанные...вообщем много инфы, а зима, как говорится, близко... Но их столько на рынке, что хрен его знает что нужно.

А может вообще не париться и взять Kia REMOTO? Но там по цене жуть. 27 149 рублей за установку и покупку, за обход иммобилайзера стороннего просят ещё 8 000. Очень накладно получается. Посоветуете что-нибудь?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Декабрь 10, 2015, 15:56:58 pm
Запуск реализовать можно любой сигнализацией в которой заявлен такой функционал. Достаточно карты монтажа системы на ваш авто размещенной на сайтах ведущих производителей.
Обход штатного иммо  можно выполнить при помощи обычного обходчика типа StarLine BP3 сделав "клон" чипа одного из ключей, либо прописав у официалов заготовку ключа без кнопок партнамбер 819961Н010.
Так же обход можно выполнить бесключевым обходчиком Fortin EvoKey, iDataLink, модулем запуска Pandora RMD 7.
Ориентируйтесь по бюджету и тому что выгоднее для вашего региона.
Ваш сид - практически полностью аналоговая машина и то что некоторые системы оснащенные CAN интерфэйсом могут из C-CAN получить информацию о тахометре, паркинге, зажигании можно не учитывать при выборе системы.
Периодические запуски температуре, времени, просадке напряжения это как правило "решения из коробки" то есть при условии подключения автозапуска вы получаете их бесплатно.
Работа климата (печки)  при автозапуске так же входит в стандартный перечень подключений при автозапуске то есть это не подключается как опция за доп плату.
Теперь по поводу нестандарта: подогревов, складываний-раскладываний, дозакрытий:  все эти "фишки" можно реализовать строго через аналоговые и местами весьма не простые подключения требующие от системы достаточных возможностей для настройки каналов.
Так же это требует и высокой кввлификации установщика, как в части знания возможностей системы, так и в части знания автомобиля.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zalcen от Декабрь 10, 2015, 16:30:21 pm
Кто-нибудь ставил Prizrak-830?
В принципе норм сигнализация, но я бы за те же деньги лучше пандору взял , у них техподдержка получше будет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 15, 2015, 17:19:49 pm
BinPDA, рассмотрите к установке простую и надёжную Pandora DXL3910.

В комплекте брелока не имеет, но возможность докупить, прописать и пользоваться есть. Сигнализация управляется меткой и мобильным приложением. Сигнализация поддерживает функцию Автозапуска по средствам данного в комплекте модуля запуска RMD-5. Соответственно интегрированный GSM-интерфейс позволит с помощью мобильного приложения Рandora info делать автозапуск командой.

При реализации функции Автозапуск для обхода штатного иммобилайзера можно воспользоваться безключевым обходчиком, например, iDATALINK, Fortin или ключевым обходчиком, предварительно сделав клон чипа штатного иммобилайзера.

На базе сигнализации DXL3910 штатными средствами можно будет реализовать включение печки/кондиционера и подогрев зеркал. Для этого необходимо знать о наличии свободного канала у сигнализации. При этом оповещение о включении/работе подогрева зеркал приходить не будет. С помощью дополнительного монтажа можно реализовать включение подогрева сидений, но эффект от нагрева будет достигнут только при наличии тела на сиденье.     
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: MoodWin от Январь 12, 2016, 17:06:38 pm
Добрый день
Посоветуйте сигналку с автозапуском, бюджетное цена-качество.
Старт с ключа. Авто Сид 2015 год рестайлинг.
Какие еще доп.оборудования посоветуете?
Ну и конечно хотелось бы варианты по цене увидеть, чтоб определиться...
Спасибо за ответ!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sanek_zy от Февраль 19, 2016, 14:10:39 pm
Люди добрые, подскажите, что поставить из Старлайн на Сид первого поколения А91 или А93? На сколько понимаю у А93 принципиальное отличие от А91 не считая 3d датчиков и более удобного брелка, в возможности подключения по CAN-шине. У Сида первого поколения CAN-шины, можно сказать, что нет... Есть ли смысл переплачивать за А93?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Февраль 19, 2016, 14:50:32 pm
Есть ли смысл переплачивать за А93?
Однозначно да. И не потому что есть возможность CAN подключения, данный модуль это опция для А93, он не входит в комплект, да и не нужен он для вашей машины.
А93 стабильнее, дальнобойнее, выше уровень защиты от помех, акселерометр в антене работает и как датч удара и как датч движения, широкий спектр возможностей настройки системы с основного брелока, возможность расширения кроссформенной платформы  до GSM-GPRS,  GPS-GLONASS.
(http://www.pandora-center.ru/upload/iblock/cc6/cc620018a031aee832ac616f26ca82b0.jpg) (http://www.pandora-center.ru/upload/iblock/cc6/cc620018a031aee832ac616f26ca82b0.jpg)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sanek_zy от Февраль 19, 2016, 15:23:55 pm
Однозначно да.
Благодарю!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 19, 2016, 15:26:00 pm
Люди добрые, подскажите, что поставить из Старлайн на Сид первого поколения А91 или А93? На сколько понимаю у А93 принципиальное отличие от А91 не считая 3d датчиков и более удобного брелка, в возможности подключения по CAN-шине. У Сида первого поколения CAN-шины, можно сказать, что нет... Есть ли смысл переплачивать за А93?
A93 рассчитана на работу с CAN-Шиной, но это не означает, что A93 должна устанавливаться только на автомобили, у которых есть CAN-Шина. A93 без проблем подключается по аналоговой схеме. Из-за применения современных электронных компонентов работает более стабильно, чем A91. Есть примеры безпроблемной работы A91 и по прошествии 5 лет, но получая данные от клиентов, которые перешли с A91 на A93 отмечено, что дальнобойность увеличилась, а также улучшилась помехозащищённость в работе в реальной жизни в тех же местах на местности, где A91 часто давала сбой.

Поэтому есть смысл переплачивать. Но переплата незначительная и себя окупает.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sanek_zy от Февраль 19, 2016, 15:55:19 pm
Поэтому есть смысл переплачивать. Но переплата незначительная и себя окупает.
И вам спасибо! :D
Развеяли сомнения.
Есть примеры безпроблемной работы A91 и по прошествии 5 лет
Стоит Шерхан 5. Так понимаю ставили еще в салоне при покупке авто. Машина 2007 года. Получается сигналке уже практически 9 лет. В принципе работает исправно. Не устраивает только функционал и низкий уровень защиты.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 19, 2016, 17:36:43 pm
Стоит Шерхан 5. Так понимаю ставили еще в салоне при покупке авто. Машина 2007 года. Получается сигналке уже практически 9 лет. В принципе работает исправно. Не устраивает только функционал и низкий уровень защиты.
Случай работы Шерхан 5 в 9 лет можно отнести к тем единичным случаям, когда Шерхан работает. Могу с чистой совестью добавить, что Шерханы умеют и так работать, то есть не глючить и при том долгое время. Но чаще всего наблюдаю частичную или полную неработоспособность и другие проблемные моменты и не выработку заявленному времени. Крайне непредсказуемые сигнализации. Да и самозащищённость сигнализации уже не соответствует сегодняшним требованиям безопасности. Поэтому до сих пор стараюсь не рекомендовать сигнализации со звериными названиями для установки в автомобиль.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sanek_zy от Февраль 20, 2016, 14:22:15 pm
Да и самозащищённость сигнализации уже не соответствует сегодняшним требованиям безопасности.
Основная причина сменить ее. 9-ти летний Сид угонщикам наверное мало интересен, а вот салон обчистить могут возле какого-нибудь супермаркета.
Но чаще всего наблюдаю частичную или полную неработоспособность и другие проблемные моменты и не выработку заявленному времени. Крайне непредсказуемые сигнализации.
Единственный глюк который был - это срабатывание на ментовские рации вблизи авто (поставленного на охрану), т.е. при нажатии на рации на кнопку "передача", Шерхан с ума начинает сходить. Верещит и машина и брелок, при этом не показывает какая зона в сработке. Так понимаю частоты совпадают.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 20, 2016, 17:04:04 pm
Основная причина сменить ее. 9-ти летний Сид угонщикам наверное мало интересен, а вот салон обчистить могут возле какого-нибудь супермаркета.Единственный глюк который был - это срабатывание на ментовские рации вблизи авто (поставленного на охрану), т.е. при нажатии на рации на кнопку "передача", Шерхан с ума начинает сходить. Верещит и машина и брелок, при этом не показывает какая зона в сработке. Так понимаю частоты совпадают.
Точных данных по 9-ти летним Сидам не напишу. Специально запугивать неподтверждённой информацией это вообще не честно. Но просматривая статистику вижу, что сегодня популярно угонять машины 2007-2008-2009 годов, не говоря о более свежих.

Некоторое время раньше много различного радио оборудования висело на одной частоте, что, как мы видим на Вашем примере, не способствовало улучшению стабильной работе сигнализации. Ответственные производители охранных систем от помех и наводок перешли на более высокую радио частоту. В таких системах проблем при передачи/приёме сигналов брелок-блок сигнализации-радио реле блокировки не наблюдается.   
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ром77 от Март 23, 2016, 08:13:51 am
Здравствуйте, может где то и обсуждалось, но я не нашел, посоветуйте какой лучше всего подойдет электро замок капота на рестайлинговый 2016 автомобиль в комплектации комфорт, только аргументированно. Позвонил официальным установщикам старлайна говорят, что ставят механический Атлет. Вообще ставит кто нибудь механические замки? они же вроде не как не защищены и их отмычкой наверное можно открыть? И какую лучше сигналку установить чтобы не дорого и сердито в бюджете 30 т. чтобы с замком и установкой вместе была? на киа рио думал A93? без can. А в сиде стоит ли заморачиваться с can шиной или ее нет как в рио?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ром77 от Март 23, 2016, 10:06:07 am
Перечитал много форумов про замок и так не смог определиться с выбором, кто то пишет что надо устанавливать UniLock v5, кто то Атлет NEO Electro + объясните преимущества и недостатки обоих вариантов и, что все таки лучше установить на данную машину.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: paniq от Март 24, 2016, 15:04:23 pm
Подскажите, пожалуйста. Хочется реализовать следующее:
1. После запуска двигателя должен быть введен пинкод штатными кнопками. Если этого не сделать, двигатель глохнет. Если уже начато движение, машина сбрасывает скорость, включает аварийку и глохнет.
2. Если с включенным двигателем открывалась и закрывалась водительская дверь, необходимо вводить пинкод, если не сделать, то как и в п1 машина должна заглохнуть.
3. Должен быть режим Valet, когда это можно временно все отключить.
Вроде Starline 2CAN35 должна соотвествовать, может еще какие модули есть?
Машина сид 2016 года
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: paniq от Март 24, 2016, 16:10:31 pm
Задумка может и хорошая, но учтите, кнопки на руле иногда отказывают, в основном по вине подрулевого шлейфа.
Будет ли у системы возможность деактивировать( отключить-перевести в служебный режим) без применения кнопок руля?
И ещё: авторизация набором кода вещь хорошая, по крайней мере никогда не забудешь метку, не сядет батарейка в пульте и т. д. НО! каждый раз вводить код со временем надоедает.

на предыдущей машине так было реализовано, но конкретно тех модулей уже не продают, поэтому спрашиваю про новое. машине было более 10 лет, кнопки работали:)
а про неудобство, быстро привыкаешь и все делаешь на автомате уже, не напрягает.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Март 24, 2016, 19:11:28 pm
Здравствуйте, может где то и обсуждалось, но я не нашел, посоветуйте какой лучше всего подойдет электро замок капота на рестайлинговый 2016 автомобиль в комплектации комфорт, только аргументированно. Позвонил официальным установщикам старлайна говорят, что ставят механический Атлет. Вообще ставит кто нибудь механические замки? они же вроде не как не защищены и их отмычкой наверное можно открыть? И какую лучше сигналку установить чтобы не дорого и сердито в бюджете 30 т. чтобы с замком и установкой вместе была? на киа рио думал A93? без can. А в сиде стоит ли заморачиваться с can шиной или ее нет как в рио?
Перечитал много форумов про замок и так не смог определиться с выбором, кто то пишет что надо устанавливать UniLock v5, кто то Атлет NEO Electro + объясните преимущества и недостатки обоих вариантов и, что все таки лучше установить на данную машину.

Добрый день.

Исходя из выделенного Вами бюджета (как я понимаю, 30к - это оборудование + установка) и наличия среди перечисленных систем сигнализации с автозапуском, я бы на Вашем месте не уделял основного акцента вопросу выбора замка капота, а начал бы с подбора актуальных условиям эксплуатации авто рубежей охраны - например:
- А93 логично рассматривать с can/lin (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/brands/starline/a93_can/), ибо предположив, что машина Ваша 15-го года с обычным замком зажигания, значит в соответствии с информацией на сайте производителя ( https://can.starline.ru/ ) при подключении запуска "по силе" у Вас по LIN`у будет обход штатного иммобилайзера под автозапуск силами самой сигнализации.
- дальности брелока точно хватит для всех задач и поездок по городу, или дублирование на GSM актуально (http://www.autosecurity.ru/security/pager/brands/starline/modul_gsm-master/)?
- защититься надо только от атаки на припаркованный автомобиль, или же существует вероятность, при которой могут вытащить из кармана ключ от авто с висящим на нем брелоком, или, например, уехать на Вашем авто, пока Вы чистите снег (один из способов угона путем выманивания водителя из салона уже заведенной машины), или же если Вы посещаете на машине все возможные бассейны/фитнесы/сауны и т.п., то есть риски кражи всех элементов управления машиной включая еще и документы. Если что, то я Вам сейчас перечислил три разных подхода к способам авторизации водителя, но угадать который из них актуален без Вашего участия затруднюсь..
- замок капота порекомендую ProSecurity HoodLock (http://www.autosecurity.ru/security/mechanic/blocking_cowl/prosecurity-hood-lock/), но только в отличии от одного из упомянутых Вами вариантов, есть возможность подобрать только актуальные для конструкции машины опции по усилению, и что-то мне подсказывает, что вопросы по защите подкапотного пространства и связанные с этим расходы, в сопоставлении с выделенным бюджетом, уходят на второй этап установки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Март 24, 2016, 19:19:01 pm
Подскажите, пожалуйста. Хочется реализовать следующее:
1. После запуска двигателя должен быть введен пинкод штатными кнопками. Если этого не сделать, двигатель глохнет. Если уже начато движение, машина сбрасывает скорость, включает аварийку и глохнет.
2. Если с включенным двигателем открывалась и закрывалась водительская дверь, необходимо вводить пинкод, если не сделать, то как и в п1 машина должна заглохнуть.
3. Должен быть режим Valet, когда это можно временно все отключить.
Вроде Starline 2CAN35 должна соотвествовать, может еще какие модули есть?
Машина сид 2016 года

Добрый день.

Ваш вариант в минимальном исполнении - это иммобилайзер Призрак-520 (http://www.autosecurity.ru/security/immobiliser/brands/tec/Prizrak_520/). Доступные для программирования авторизации водителя. кнопки: "Vol -", "Vol +", "Стрелка вверх", "Стрелка вниз", "Mute", "Трубку поднять", "Трубку положить", "Голосовое управление". Явным плюсом этого решения будет наличие у Призрака-520 цифровой блокировки, размещаемой под капотом, а также возможности корректно (через контроллер HCU-230 (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/modules/drugoe/hcu-230/)) управлять электромеханическим замком капота.
Если требуется кнопочная авторизация водителя и функционал сигнализации с оповещением на сотовый - Ваш выбор система Призрак-820.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: paniq от Март 26, 2016, 11:51:12 am
Добрый день.

Ваш вариант в минимальном исполнении - это иммобилайзер Призрак-520 (http://www.autosecurity.ru/security/immobiliser/brands/tec/Prizrak_520/). Доступные для программирования авторизации водителя. кнопки: "Vol -", "Vol +", "Стрелка вверх", "Стрелка вниз", "Mute", "Трубку поднять", "Трубку положить", "Голосовое управление". Явным плюсом этого решения будет наличие у Призрака-520 цифровой блокировки, размещаемой под капотом, а также возможности корректно (через контроллер HCU-230 (http://www.autosecurity.ru/security/alarm/modules/drugoe/hcu-230/)) управлять электромеханическим замком капота.
Если требуется кнопочная авторизация водителя и функционал сигнализации с оповещением на сотовый - Ваш выбор система Призрак-820.




Спасибо за консультацию. Я слышал, что призраки в японских и корейских автомобилях отключаются легко через диагностический разъем. И что их имеет смысл устанавливать на бмв и мерседесы только. Посоветовали мегуна сфинкс, который лишен подобного недостатка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 26, 2016, 13:35:40 pm
до недавних времён я работал у оф.дилера киа в москве
Вот это вы зря написали. Здесь все в курсе того откуда растут руки у мастеров оф. дилера.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Март 27, 2016, 09:48:53 am
Спасибо за консультацию. Я слышал, что призраки в японских и корейских автомобилях отключаются легко через диагностический разъем. И что их имеет смысл устанавливать на бмв и мерседесы только. Посоветовали мегуна сфинкс, который лишен подобного недостатка.

Диагностический разъем к Призраку (как и к любому другому дополнительному противоугонному оборудованию) никакого отношения не имеет. Через этот разъем можно прописать ключ, деактивировать штатный иммобилайзер или запустить двигатель с помощью, так называемой, "заводилки", но никак не отключить дополнительно установленную сигнализацию или иммобилайзер...

Постараюсь объяснить принцип работы Prizrak: блок иммобилайзера устанавливается в салоне автомобиля, цифровое (беспроводное) реле находится под капотом и "рвет" одну из "жизненно важных" цепей автомобиля. Между блоком и реле нет никаких проводов - общаются они по штатной проводке автомобиля. Для того чтобы блокировка отключилась, блок должен подать цифровой кодированный сигнал на реле. Блок подаст этот сигнал только после успешной авторизации владельца (код на кнопках). Сымитировать или сгенерировать  этот сигнал невозможно и угонщику остается один вариант - проникнуть под капот, найти реле и удалить его физически. Поэтому, на капот и устанавливают дополнительные электромеханические замки - нужно закрыть злоумышленнику доступ в подкапотное пространство. 
Как видите, диагностический разъем никакого отношения к Призраку не имеет. Наоборот - с помощью Призрака можно заблокировать этот разъем (тогда в режиме охраны через этот разъем нельзя будет считать информацию, записать ключи, отключить штатную охранную систему и т.д.).

ps: если верно угадал Ваш ход мыслей, то Вы путаете продукцию ТЭКа (Призраки) с такими "кановыми" системами, как "Игла" и т.п..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Anta от Март 28, 2016, 14:35:29 pm
Добрый день! Собираюсь покупать машину, уже выбрали, ждём хозяев. Пока есть время читаю форум, чтобы потом уже знать что докупать. Сейчас на машине стоит штатка, посоветуйте, какую на сегодняшний день лучше установить сигнализацию с автозапуском в пределах 40000 рублей? Насколько понимаю из форума, то лучше Пандору? Какую лучше? Машина сид 2010, 1.6 АКПП.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Март 28, 2016, 14:57:53 pm
Добрый день! Собираюсь покупать машину, уже выбрали, ждём хозяев. Пока есть время читаю форум, чтобы потом уже знать что докупать. Сейчас на машине стоит штатка, посоветуйте, какую на сегодняшний день лучше установить сигнализацию с автозапуском в пределах 40000 рублей? Насколько понимаю из форума, то лучше Пандору? Какую лучше? Машина сид 2010, 1.6 АКПП.

Добрый день.

Вариант с Пандорой, умеющей обходить штатный иммобилайзер своими силами, будет одним из оптимальных вариантов, однако осталось понять следующее:
- тип ключа - кнопка "старт/стоп" или обычный замок зажигания?
- на каком расстоянии требуется пользоваться запуском?
- принципиально сохранить доступ в салон со штатного ключа или допустим доп.брелок?
- если машина 10-го года, то в ней сейчас есть кроме штатного ключа какие-либо электронные рубежи охраны?
- судя по выделенному бюджету планируется функционал + противоугонные свойства, а это значит, что неплохо бы под построение противоугонного комплекса понять условия эксплуатации машины, чтобы при наличии определенных зон риска прикрыться и от них.

Логично, что подобного рода вещи правильнее обсуждать в ЛС - я Вам отправляю в личку ссылку на это сообщение и жду от Вас уточнений по озвученным выше вопросам.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ром77 от Апрель 01, 2016, 13:45:44 pm
Здравствуйте, установил dxl 3910, и вот вопрос, при автозапуске с телефона когда машина заведена я открыть ее со штатного брелка не могу, и снять с охраны не могу со штатного брелка только телефоном. Система в слейв режиме находиться. Правильно ли это или установщик напутал чего-нибудь? И еще вопрос с этим SLAVE режимом, насколько он надежен? Если сосканируют сигнал ключа то залезть в машину уже смогут? и сигналка не сработает, это ведь влияет на безопасность или нет поправьте меня. Ключ же не диалоговый код.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Апрель 01, 2016, 14:29:17 pm
Здравствуйте, установил dxl 3910, и вот вопрос, при автозапуске с телефона когда машина заведена я открыть ее со штатного брелка не могу, и снять с охраны не могу со штатного брелка только телефоном. Система в слейв режиме находиться. Правильно ли это или установщик напутал чего-нибудь? И еще вопрос с этим SLAVE режимом, насколько он надежен? Если сосканируют сигнал ключа то залезть в машину уже смогут? и сигналка не сработает, это ведь влияет на безопасность или нет поправьте меня. Ключ же не диалоговый код.

Pandora DXL 3910 - изначально slave-система, т.е. своего брелока у неё нет и управление производится от штатного ключа автомобиля (но можно докупить брелок и запрограммировать). По поводу штатного ключа все верно - защиты от интеллектуального взлома по-сути нет, но Pandora позволяет реализовать снятие с охраны по метке, т.е. если метки нет, то при открытии двери произойдет тревога и, как следствие, оповещение на телефон + сирена (если установлена).
По поводу снятие с охраны при работающем двигателе: на большинстве автомобилей штатный ключ не активен при запущенном двигателе, поэтому установщик тут не при чем. Единственная его ошибка в том, что он не предложил Вам вариант, при котором двигатель глохнет по метке, т.е. подходите с меткой к автомобилю - Pandora видит метку (обычно метров с 3-5) - двигатель глохнет - штатный ключ становится активным и Вы садитесь в автомобиль, заводите снова и начинаете движение. У самого на Спортаже было именно так реализовано. Сейчас Вы можете снимать систему с охраны нажав кнопку на метке - неудобно, т.к. приходится доставать метку, но зато не нужно звонить на систему.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Апрель 01, 2016, 14:38:28 pm

Здравствуйте, установил dxl 3910, и вот вопрос, при автозапуске с телефона когда машина заведена я открыть ее со штатного брелка не могу

Это не даёт сама машина, так как запущен двигатель и включенно зажигание.
и снять с охраны не могу со штатного брелка только телефоном.

Имеется ввиду метка от Pandora?
Очевидно установщик для чего то запрограммировал запрет на постановку/снятие с охраны нажатием на метку.
Это можно перепрограммировать, обратитесь по месту установки

Система в слейв режиме находиться. Правильно ли это или установщик напутал чего-нибудь?

Нет. Ничего не напутал. При стандартной установке штатный ключ действительно не работает. При нестандартной, авторской установке вопрос решаем. См. видео

https://www.youtube.com/watch?v=FQESXByZCK8 (https://www.youtube.com/watch?v=FQESXByZCK8)
И еще вопрос с этим SLAVE режимом, насколько он надежен?

Теоретически установщик должен был запретить программно снятие с охраны через слэйв при отсутствии метки в зоне считывания.
Если сосканируют сигнал ключа то залезть в машину уже смогут?

Да в неё и так залезут, если захотят, без всякого сканирования. Отжать рамку двери или тупо кирпич по стеклу - много ума не надо.
Не делайте из этого предмет великого сердечного переживания
и сигналка не сработает

Должна если разрешен запрет на снятие без метки!!! Проверьте сами. Подойдите к авто без метки и откройте штатным ключём. Если не последует звукового оповещения о снятии - уже хорошо. Открыли дверь, сработала через 10 сек. тревога -совсем замечательно.
Ключ же не диалоговый код.

Вот тут вопрос к профессионалам: действительно ли взламывается штатный ключ KIA? Есть ли тому, кроме теоретических предположений, практическое подтверждение?


По поводу штатного ключа все верно - защиты от интеллектуального взлома по-сути нет
Простите, вы реально держали в руках граббер способный взломать штатку от ceed JD ???  Насколько подтверждена возможность взлома?
Я вот даже видео нигде не смог отыскать
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: No1te от Апрель 01, 2016, 15:00:41 pm
Вот тут вопрос к профессионалам: действительно ли взламывается штатный ключ KIA? Есть ли тому, кроме теоретических предположений, практическое подтверждение?


Не кипятись :)
штатные ключи от Ниссан, Тойота и Лексус прекрасно транслируются без всякого взлома. В одном из номеров Авторевю за этот год было. Вряд Kia чем-то отличается в этом плане.
а трансляцию метки уже с тобой обсуждали при установке.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Апрель 01, 2016, 15:02:38 pm

Простите, вы реально держали в руках граббер способный взломать штатку от ceed JD ???  Насколько подтверждена возможность взлома?
Я вот даже видео нигде не смог отыскать

Прощаю. Не держал, но при желании можете приобрести, хотя бы тут (http://fsell.bz/showthread.php?t=7309)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Апрель 01, 2016, 15:37:32 pm
В интернете много чего продают. В том числе и лекарство от всех болезней ;)

Согласен, но данный ресурс проверен (по другим темам), человек, предлагающий это оборудование, хорошо известен в определенных кругах и имеет отменную деловую репутацию... Поэтому, не думаю, что это фейк, и комменты людей, купивших этот агрегат, подтверждают правдивость написанного.
Обидно, конечно, что такого рода оборудование находится практически в свободном доступе, но изменить это нам не под силу... Поэтому, дополнительное противоугонное оборудование, которое будет закрывать актуальные зоны риска, ставить нужно (думаю здесь уже Вы со мной согласитесь), а к штатной охране угонщик готов заранее, и если даже на сегодняшний момент нет оборудования, которое может взломать  эту штатную охрану интеллектуальным путем, то где гарантия, что такое оборудование не появится завтра/послезавтра.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Апрель 01, 2016, 19:59:05 pm

Pandora D600 ??????

Ну, учитывая, что первое сообщение еще в 12 году было (а D600 на тот момент еще не было), можно сделать вывод, что первоначально другие брелки использовались... Видимо дорабатывают (по крайней мере список "поддерживаемых" автомобилей добавляется) и корпуса меняют.
Кстати, как раз после появления Сталкера на данном ресурсе в списке "взламываемых" сигнализаций производитель объявил о смене кодировки (https://www.ugona.net/news1200.html). Видимо достали, проверили и действительно работает ;)   
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Апрель 01, 2016, 20:22:08 pm
Видимо дорабатывают
и требуется более совершенное железо :)
Интересно, что думает AlarmTrade о таком "непрофильном" применении их продукции?
Вот "страна чудес"!!! едрид-ангидрид!
Все всё прекрасно понимают для кого старается этот "умелец" известный в узких кругах и хоть бы что!!!

P.S. сижу, читаю тему - волосы дыбом.  =uzhos=
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: No1te от Апрель 01, 2016, 20:42:48 pm
сижу, читаю тему - волосы дыбом.

ты еще в Tor не заходил :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ром77 от Апрель 04, 2016, 07:42:00 am
Знатоки подскажите пожалуйста как посмотреть сколько меток прошито в пандоре 3910 и как посмотреть прошито ли радио реле rmh - 05 в пандоре? Если оно прошито то оно будет отображаться как метка или как то по своему?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Апрель 04, 2016, 11:29:51 am
Знатоки подскажите пожалуйста как посмотреть сколько меток прошито в пандоре 3910 и как посмотреть прошито ли радио реле rmh - 05 в пандоре? Если оно прошито то оно будет отображаться как метка или как то по своему?

Количество меток, прописанных в систему, можно определить по кол-ву вспышек светодиода (в одном корпусе с кнопкой Valet) после включения зажигания. Еще один способ: клемму аккумулятора скидываете, одеваете обратно - Pandora сиреной "квакнет" кол-во раз, равное кол-ву прописанных меток.
Прописано или нет реле RHM-05, если мне не изменяет память, визуально определить не получится...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ром77 от Апрель 04, 2016, 12:05:28 pm
А вообще определить как то можно? не визуально там? есть ли данное реле и еще вопрос как сигналку переводить в режим ТО, например если на мойку сдавать, не отдавать же ее с меткой?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Апрель 04, 2016, 12:29:44 pm
А вообще определить как то можно? не визуально там? есть ли данное реле и еще вопрос как сигналку переводить в режим ТО, например если на мойку сдавать, не отдавать же ее с меткой?

С меткой отдавать не нужно, есть команда с телефона для перевода в сервисный режим: 551* — включение режима ТО (включить зажигание, ввести DTMF командаму 551* + секретный ПИН-код (метка 2,4 Ггц должна быть в зоне распознавания))

По поводу реле: замки капота установлены? 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ром77 от Апрель 04, 2016, 14:23:35 pm
Замок капота будет установлен, заказали уже установщики, пока только концы вывели под него, а само реле вроде как спрятали куда то, то есть в живую я его не видел, поэтому и спрашиваю как определить его наличие, вдруг мне его не поставили. Сама сигналка может управлять замком?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Ром77 от Апрель 04, 2016, 14:28:35 pm
п. 1.6.8. Запрет снятия с охраны при отсутствии метки.
Так же включаем Hands Free при автозапуске.
Эти варианты уже работают на многих автомобилях наших клиентов.
Здравствуйте сделал как вы написали, спасибо. Сейчас работает так - со штатного ключа снимаю (метки нет) в машину я попадаю, то есть замок открыт и через 5 сек начинает орать сигналка. Это правильно? замок должен быть открыт? или закрыт при отсутствии метки?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Апрель 04, 2016, 14:49:43 pm
Замок капота будет установлен, заказали уже установщики, пока только концы вывели под него, а само реле вроде как спрятали куда то, то есть в живую я его не видел, поэтому и спрашиваю как определить его наличие, вдруг мне его не поставили. Сама сигналка может управлять замком?

Сама сигнализация не может управлять замками капота. Для управления используется либо модуль управления HM-05/HM-06 ("общается" с блоком кодированным сигналом по проводу) или подкапотный модуль RHM-05/RHM-06 (общается с блоком по радиоканалу и, помимо управления замками, выполняет ряд других  функций: управление сиреной, контроль концевика капота, датчик температуры, контроль сигнала тахометра, блокировка).
Если установщики уверяют, что установили именно RHM-05/06, то от блока сигнализации под капот никаких проводов идти не должно, а замки капота и сирена работать должны.   
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 04, 2016, 21:34:45 pm
Здравствуйте сделал как вы написали, спасибо. Сейчас работает так - со штатного ключа снимаю (метки нет) в машину я попадаю, то есть замок открыт и через 5 сек начинает орать сигналка. Это правильно? замок должен быть открыт? или закрыт при отсутствии метки?

Здравствуйте. Да. Так и должно работать. Метка не дает снять с охраны пандору, а штатный ключ как работал так и работает.
Можно заблокировать штатный ключ в отсутствии метки, но это уже не просто програмные настройки, тут нужны доп подключения.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: paniq от Апрель 09, 2016, 11:14:20 am
Диагностический разъем к Призраку (как и к любому другому дополнительному противоугонному оборудованию) никакого отношения не имеет. Через этот разъем можно прописать ключ, деактивировать штатный иммобилайзер или запустить двигатель с помощью, так называемой, "заводилки", но никак не отключить дополнительно установленную сигнализацию или иммобилайзер...

Да, я понимаю, что напрямую отношения не имеет. И там не шла речь про подключение и прочее, судя по описанию, в разъеме просто замыкали иголкой определенные контакты, и секретка отрубалась/выгорала (не знаю, что именно, просто переставала блокировать)

Но вы меня почти уговорили :) еще тогда вопросы: сколько по времени займет установка и устанавливается ли на машины с запуском по кнопке и безключевым доступом? Если нет, то что похожее можно установить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Апрель 10, 2016, 10:34:06 am
Да, я понимаю, что напрямую отношения не имеет. И там не шла речь про подключение и прочее, судя по описанию, в разъеме просто замыкали иголкой определенные контакты, и секретка отрубалась/выгорала (не знаю, что именно, просто переставала блокировать)

Нейтрализация иммобилайзера путем "замыкания" CAN-шины, о котором Вы пишите, актуально только для иммобилайзеров, которые блокируют работу двигателя по этой самой шине, и только на определенных марках и моделях автомобилей. Более того, добросовестные производители таких иммобилайзеров знают об этом недостатке и подстраховываются дополнительной блокировкой, которая активируется в случае замыкания шины.  К Призраку, еще раз повторюсь, эти манипуляции с CAN-шиной никакого отношения не имеют.

Но вы меня почти уговорили :) еще тогда вопросы: сколько по времени займет установка и устанавливается ли на машины с запуском по кнопке и безключевым доступом? Если нет, то что похожее можно установить?

По времени установка занимает порядка 4-6 часов, если будут устанавливаться замки капота, то прибавится еще около 2-3 часов.
Безключевой доступ и кнопка Старт/Стоп никак установке и работе устройства не помешает.     
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sereno от Май 14, 2016, 23:24:52 pm
Pandora 4400  кто нить юзает? как она?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Май 15, 2016, 00:04:02 am
Отличный продукт, но к сожалению совершенно заброшен производителем.
Возможно по "железу" какие то ограничения, но скорее всего просто сконцентрировали внимание на новинки, а этот оставили "как есть"
Честно говоря, в настоящий момент, по сравнению с текущим модельным рядом уже просто не актуальна.
Да, есть 2.4 ГГц интерфейс, можно "прикрутить" беспроводное реле, GPS-приемник, но отсутствие обхода иммо собственным LIN-выходом делают эту модель "нерассматриваемой кандидатурой"
Есть еще ряд нюансов по функционалу, например отсутствие возможности перевести систему в сервисный режим при условии разрешения slave постановки в охрану и снятия с охраны в режиме hands free.  Команда 998☆ отключает опрос метки, эмулирует её нахождение все время, НО при этом не отменяет постановки в охрану в режиме slave.
Понимаю, что всё это тонкости эксплуатации, но все эти моменты были исправлены и "подточены" в последующих "линейках", в 4400 они остались "неразрешимой" траблой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sereno от Май 16, 2016, 09:34:46 am
ну да, тогда есть смысл на 3ххх глянуть, чем потом жалеть
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Май 16, 2016, 11:53:50 am
если нужна метка и только gsm, как  у 4400, то поищите среди PanDect X-....   в этой линейке есть такая система.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sirlis от Май 16, 2016, 12:37:46 pm
я рискнул поставить zont-online. за свои деньги просто сказка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Май 23, 2016, 15:48:31 pm
Pandora 4400  кто нить юзает? как она?

Я Вам кажется уже высказывал свое мнение на форуме другого клуба - есть смысл смотреть на более новое "железо" от этого же производителя, и в частности под Ваши "хотелки" логичным будет выбор Пандекта х-1700.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sereno от Май 24, 2016, 09:39:46 am
Autosecurity.ru,  да да, я уже знаю. вопрос то был задан еще 14 мая :) я уже отказался от пандоры вообще
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Май 24, 2016, 09:52:37 am
Autosecurity.ru,  да да, я уже знаю. вопрос то был задан еще 14 мая :) я уже отказался от пандоры вообще

Ну, как минимум я для себя уточнил вопрос и то, на чем остановились в итоге я помню по переписке.  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sereno от Май 24, 2016, 15:14:52 pm
вот только так и лежит система дома, все руки не доходят до установки. это же надо выделить неспешных полдня как минимум
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sereno от Май 24, 2016, 15:18:50 pm
Autosecurity.ru, кстати, блокировка катушек зажигания при блокировке на ходу для движка не губительна? или лучше блокировку форсунок?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Май 24, 2016, 15:21:03 pm
Форсунок.
При блокировке катушек идет впрыск и вы заливаете свечи
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Май 24, 2016, 15:21:31 pm
вот только так и лежит система дома, все руки не доходят до установки. это же надо выделить неспешных полдня как минимум

При отсутствии регулярного и по-сути каждодневного опыта работы установщиком противоугонных систем я бы не был столь оптимистичен относительно сроков установки, если речь идет о вдумчивом и качественном монтаже..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Май 24, 2016, 15:27:24 pm
Autosecurity.ru, кстати, блокировка катушек зажигания при блокировке на ходу для движка не губительна? или лучше блокировку форсунок?

Емнип, то на этом авто можно вполне уверенно смотреть под капотом в сторону форсунок, "питания мозгов" и слаботочки по дпкв/дпрв - последнее будет наиболее интересным, если осилите реализацию.
Опять же, емнип, то заводская гарантия КИА на катализатор составляет всего лишь 1000 км с момента покупки машины, т.е. её по-сути нет, но в любом случае блокировать катушки - приговаривать "каталик" в случае срабатывания по той или иной причине блокировки в том числе и по "хайджеку"...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sereno от Май 24, 2016, 16:12:39 pm
Опять же, емнип, то заводская гарантия КИА на катализатор составляет всего лишь 1000 км с момента покупки машины, т.е. её по-сути нет
на сколько знаю, где то с зимы КМР расширили гарантию на каталик до всего гарантийного срока автомобиля.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sereno от Май 24, 2016, 16:15:03 pm
Емнип, то на этом авто можно вполне уверенно смотреть под капотом в сторону форсунок, "питания мозгов" и слаботочки по дпкв/дпрв - последнее будет наиболее интересным, если осилите реализацию.
тоже про это думал. вроде как правильнее отрубить тогда форсунки, но по схеме не понятно какой провод идет на предохранитель форсунок, все внутри блока ЕМS. а дпкв/дпрв - это что?   

еще есть мысль блокировки реле управления двигателем. оно отрубает много датчиков, в том числе и датчик распредвала, а так же запитаны и сами форсунки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Май 24, 2016, 16:19:03 pm
на сколько знаю, где то с зимы КМР расширили гарантию на каталик до всего гарантийного срока автомобиля.

Очень даже может быть, но проще и правильнее просто не смотреть даже в сторону катушек зажигания, благо альтернатив под капотом предостаточно..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Май 24, 2016, 16:20:50 pm
тоже про это думал. вроде как правильнее отрубить тогда форсунки, но по схеме не понятно какой провод идет на предохранитель форсунок, все внутри блока ЕМS. а дпкв/дпрв - это что?   

Тут, по целому ряду причин, Вам в помощь лишь карты монтажа в сети или тех.поддержка производителя.
ДПКВ/ДПРВ - это датчики положения коленвала/распредвала, но если есть вопросы по "вызваниванию" блокировки по форсункам, то лучше бы этими самыми форсунками и ограничиться..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sereno от Май 24, 2016, 16:23:41 pm
ДПКВ/ДПРВ - это датчики положения коленвала/распредвала
оно?
(http://f20.ifotki.info/thumb/6be4faebf5fd7d1a25771764a44a94f85cffec246755959.jpg) (http://i-fotki.info/20/6be4faebf5fd7d1a25771764a44a94f85cffec246755959.jpg.html)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Май 24, 2016, 16:28:32 pm
оно?

Похоже  ;)
Кстати, стандартные радио-реле Пандоры, емнип, без добаботок датчики не блокируют, поэтому еще раз на всякий случай предложу Вам смотреть в сторону форсунок..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sereno от Май 24, 2016, 16:36:24 pm
поэтому еще раз на всякий случай предложу Вам смотреть в сторону форсунок..
какой провод идет на пред с форсунками не понятно, похоже, все внутри блока. но вот питание на них, судя по этой схеме, подается как раз с того самого реле из предыдущей схемы. а заодним еще и топливный насос отрубается.
(http://f20.ifotki.info/thumb/f742a487f71e7b1a22e4f9da9020dce95cffec246756663.jpg) (http://i-fotki.info/20/f742a487f71e7b1a22e4f9da9020dce95cffec246756663.jpg.html)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Май 24, 2016, 16:42:08 pm
какой провод идет на пред с форсунками не понятно, похоже, все внутри блока. но вот питание на них, судя по этой схеме, подается как раз с того самого реле из предыдущей схемы. а заодним еще и топливный насос отрубается.

Ну, как бы как раз именно питание форсунок и позволит решить поставленную Вами задачу..  :-[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zalcen от Июнь 13, 2016, 22:58:36 pm
Здравствуйте, кто ставил себе охранные комплексы на базе agent ms pro ? Как у неё обстоят дела с надежностью и насколько система защищена от взлома кодграберрами и прочей лабудой ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sereno от Июнь 15, 2016, 08:38:21 am
народ все экзотики хочет, а не проверенных вариантов. где смысл?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Июнь 15, 2016, 09:25:56 am
народ все экзотики хочет, а не проверенных вариантов. где смысл?

На целом ряде форумов одна и та же картина с подобными вопросами-предложениями обсудить продукцию одного питерского производителя - разница лишь в нескольких словах и дате регистрации вопрошающих "пользователей".
Имхо, некрасиво как-то получается..  :-[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: sereno от Июнь 16, 2016, 09:46:12 am
На целом ряде форумов одна и та же картина с подобными вопросами-предложениями обсудить продукцию одного питерского производителя
а, ну тогда понятно... система - хрень глючная, тупая, медленная за бешенные бабки ))) все, обсудили, можно вопрос закрывать )))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vodzilo от Июнь 17, 2016, 17:11:04 pm
Всем привет, замок на капот atlet neo electric в разрыв штатного троса кто нибудь ставил? Допзащита троса нужна или нет на дорестайле первого поколения?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июнь 17, 2016, 17:56:16 pm
Подобный тип замка в сущности не подразумевает доп защиту так как открывания капота не происходит вообще в отличие от замков не блокирующих штатный трос и которых имеет место "отпрыгивание" капота.
Откройте капот и прикиньте насколько просто добраться до участка штатного троса от места разрыва и до штатного замка.
ИМХО это возможно только через фатальное разрушение фары или решетки и частично "телевизора"
Не думаю что угонщики прибегают к таким мерам при угоне kia ceed.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Июнь 21, 2016, 11:12:40 am
Всем привет, замок на капот atlet neo electric в разрыв штатного троса кто нибудь ставил? Допзащита троса нужна или нет на дорестайле первого поколения?

Добрый день.

Если не секрет, по каким параметрам выбираете именно этот замок капота и чем не устраивают классические уже варианты с DefanTime или ProSecurity HoodLock?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vodzilo от Июнь 21, 2016, 14:58:20 pm
Добрый день.

Если не секрет, по каким параметрам выбираете именно этот замок капота и чем не устраивают классические уже варианты с DefanTime или ProSecurity HoodLock?
Добрый день. Из-за простоты установки, низкой стоимости, отсутствия необходимости сверлить дыры в телевизоре и крышке капота.
Правда придется мастерить пластины, защищающий сам замок от внешнего воздействия через решетку радиатора
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Июнь 21, 2016, 15:02:50 pm
Добрый день. Из-за простоты установки, низкой стоимости, отсутствия необходимости сверлить дыры в телевизоре и крышке капота.
Правда придется мастерить пластины, защищающий сам замок от внешнего воздействия через решетку радиатора

Звучит как ProSecurity HoodLock (http://www.autosecurity.ru/security/mechanic/blocking_cowl/prosecurity-hood-lock/) с кронштейном под штатный замок капота, у которого нет необходимости сверления "дыр"технологических отверстий и без необходимости "колхозинга" доп.пластин.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vodzilo от Июнь 21, 2016, 15:23:40 pm
Звучит как ProSecurity HoodLock (http://www.autosecurity.ru/security/mechanic/blocking_cowl/prosecurity-hood-lock/) с кронштейном под штатный замок капота, у которого нет необходимости сверления "дыр"технологических отверстий и без необходимости "колхозинга" доп.пластин.
Не нашел своего автомобиля в списке подходящих для этого замка. Да и вообще, я не из Москвы, а нигде больше его не купить и не поставить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Июнь 21, 2016, 20:09:56 pm
Не нашел своего автомобиля в списке подходящих для этого замка. Да и вообще, я не из Москвы, а нигде больше его не купить и не поставить.

Установщиков, к которым планируете обращаться за установкой, поспрашивайте на счет ProSecurity HoodLock (или на худой конец DefenTime v5 или StarLine L11+) с кронштейном под Ваш авто - не вижу проблем..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zalcen от Июнь 23, 2016, 16:47:35 pm
народ все экзотики хочет, а не проверенных вариантов. где смысл?
Смысл,страховая делает нормальный скидос в размере 10% по каско  при наличии агента ms, ну и ценник в 14к конечно же подкупает...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Июнь 23, 2016, 17:17:30 pm
Смысл,страховая делает нормальный скидос в размере 10% по каско  при наличии агента ms, ну и ценник в 14к конечно же подкупает...

10% по риску угон? - серьезно звучит :D опытный пользователь еще задастся вопросом о том, сколько же на самом деле стоит "изделие", если хватает возможностей в том числе еще и со страховой "поделиться"..  ;)
Покупать ориентируясь и оперируя именно дешевизной товара? «Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи» — так говаривал в свою бытность барон Ротшильд, к чему и Вам порекомендую прислушаться..

ps: а про "сто лучших товаров России в 2014м году" тоже будете писать?  :D :D lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Hardcorrr от Июнь 28, 2016, 13:38:18 pm
что скажут знатоки про систему Scher-Khan Universe 3?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 28, 2016, 15:14:40 pm
что скажут знатоки про систему Scher-Khan Universe 3?

Здравствуйте.
Очень много раз приходилось сталкиваться с продукцией Scher-Khan. Впечатления не однозначные, да и статистика угонов с этими сигнализациями уж очень велика. Экспериментировать не рекомендовал бы, так же как и администрация Меги:
 (http://)


(http://i011.radikal.ru/1206/9a/5ac1ae8847a5.jpg)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Июнь 28, 2016, 15:47:58 pm
что скажут знатоки про систему Scher-Khan Universe 3?

Добрый день.

Если кратко, то по своим свойствам это "бусы для туземцев", т.к. внешне оболочка похожа по заявленному на схожий функционал с Пандорами, Автолисами, Экселлентами, Призраками и т.д., а на деле противоугонных свойств там нет, т.к. даже тех.поддержка производителя с трудом знает и слышала что-то про цифровую блокировку именно у 3-й версии изделия, а про управление электромеханическими замками капота там вообще никто не слышал даже близко.
Кстати, даже если бы на базе этой продукции и можно было в теории построить надежный противоугонный комплекс, то весь итоговый результат убивался бы о тот факт, что продается это оборудование только у ОД, а значит и установка от ОД была бы с огромной долей вероятности традиционно отвратительного качества в том числе и с точки зрения организации противоугонных свойств и рубежей охраны.

Итог: если хотите себе подобрать что-то под телефон/приложение и с меткой, то озвучьте свои "хотелки" и условия эксплуатации машины (можно в ЛС), а я в ответ озвучу рекомендации по варианту ПК для Вашего авто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zalcen от Июль 02, 2016, 20:00:09 pm
10% по риску угон? - серьезно звучит :D опытный пользователь еще задастся вопросом о том, сколько же на самом деле стоит "изделие", если хватает возможностей в том числе еще и со страховой "поделиться"..  ;)
Покупать ориентируясь и оперируя именно дешевизной товара? «Я не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи» — так говаривал в свою бытность барон Ротшильд, к чему и Вам порекомендую прислушаться..

ps: а про "сто лучших товаров России в 2014м году" тоже будете писать?  :D :D lol
Ну кто чем делится  меня мало волнует, а вот 10% скидки на каско меня реально заинтересовала, начал искать отзывы в интернете, и нечего не нарыл. Ну а касаемо стоимости это вообще третья сторона, если честно меня больше волнует функицонал и стабильная работы системы. Поскольку я увидел  агент ms в сравнительных тестах с пандорой, старлайном и д.р могу предположить что система идет примерно в уровень с ними. Тогда вопрос, зачем мне переплачивать за бренд и функции которые мне нафиг не нужны,  если я могу купить тот же агент мс в районе 25 к рублей с установкой.

Пс:
Цитировать (выделенное)
а про "сто лучших товаров России в 2014м году" тоже будете писать?
это чё ? 8[
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Июль 06, 2016, 11:23:15 am
Zalcen, удачного маркетинга!  %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DiastroniX от Октябрь 02, 2016, 20:53:26 pm
Здравствуйте, купил машину Kia Ceed ED 2009, обычный ключ.

Сейчас стоит Alligator M2200 ver.2, как я понял, ставили её у оф. дилера. Дополнительно ещё поставили блокировку АКПП через замок.

Я хотел бы сменить эту сигнализацию, т.к. она не вызывает у меня доверие и передатчик крайне слабый (машина под окнами, на 4-м этаже в гостиной брелок не имеет связи с машиной).
Что можете посоветовать? Хотелось бы потратить не больше 20 т.р. Если есть предложение с автозапуском, то выслушаю его  beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 02, 2016, 21:01:07 pm
Для данного бюджета, конечно же StarLine A93 CAN -LIN.
Доп ключ под обход штатного иммобилайзера не потребуется.
Учитывая стоимость оборудования я думаю бюджета хватит и на демонтаж и на установку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: DiastroniX от Октябрь 02, 2016, 21:18:11 pm
Для данного бюджета, конечно же StarLine A93 CAN -LIN.
Доп ключ под обход штатного иммобилайзера не потребуется.
Учитывая стоимость оборудования я думаю бюджета хватит и на демонтаж и на установку.

Спасибо, на счёт бюджета сейчас узнаем у autostudio.

Господа, во сколько обойдется установка данной сигнализации? Или можете что-то другое предложить? Планирую у Вас ставить её...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vodzilo от Октябрь 02, 2016, 22:35:35 pm
ключ под обход штатного иммобилайзера не потребуется.
Это как?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 02, 2016, 22:40:02 pm
Другое это Pandora DX50
Цены есть на офф. сайте.
Можно в ЛС обратиться к представителю. 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 02, 2016, 22:41:19 pm
Это как?
Обход выполняется штатным выходом LIN посредством подачи сигнала в EMS COM.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vodzilo от Октябрь 02, 2016, 22:43:16 pm
Обход выполняется штатным выходом LIN посредством подачи сигнала в EMS COM.

это что-то вроде обходчика фортин?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 02, 2016, 22:51:27 pm
один в один)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: VatRo от Октябрь 02, 2016, 22:59:13 pm
Уважаемый ceed250ed выражаю Вам огромную благодарность за высококвалифицированную установку и информационную поддержку сигнализации установленную на мой автомобиль! Ребята лучшего спеца в Москве наверно просто нет! Сам к нему приезжал на установку из региона. Всем рекомендую!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: jrii1977 от Октябрь 03, 2016, 09:47:18 am
Машина киа сид 2012 рестал. 1.6 механика JD. Старлайн е61 на коробке написано вариатор. У меня механика. Подойдет?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 03, 2016, 15:34:24 pm
Здравствуйте, купил машину Kia Ceed ED 2009, обычный ключ.

Сейчас стоит Alligator M2200 ver.2, как я понял, ставили её у оф. дилера. Дополнительно ещё поставили блокировку АКПП через замок.

Я хотел бы сменить эту сигнализацию, т.к. она не вызывает у меня доверие и передатчик крайне слабый (машина под окнами, на 4-м этаже в гостиной брелок не имеет связи с машиной).
Что можете посоветовать? Хотелось бы потратить не больше 20 т.р. Если есть предложение с автозапуском, то выслушаю его  beer


Добрый день, ответил Вам в ЛС
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 03, 2016, 15:47:34 pm
Машина киа сид 2012 рестал. 1.6 механика JD. Старлайн е61 на коробке написано вариатор. У меня механика. Подойдет?

Добрый день.
Да, сигнализация подойдет, но если Вы захотите рассмотреть систему с автозапуском, то рассмотреть лучше модель A93 + CAN-LIN модуль , стоимость почти та же, но есть безпроблемный запуск без жертвования ключом

Да, и что за надпись "вариатор" и где конкретно написано?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: jrii1977 от Октябрь 03, 2016, 18:17:54 pm
Ошибка. Валидатор


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Шах от Октябрь 06, 2016, 07:06:05 am
Ошибка. Валидатор

Хоть не вибратор, и то хорошо!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Voomer от Октябрь 21, 2016, 06:48:48 am
Киа сид 13гв запуск с кнопки(бесключевой доступ)
Посоветуйте сигналку с автозапуском через телефон.спасибо !
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 21, 2016, 13:04:50 pm
Киа сид 13гв запуск с кнопки(бесключевой доступ)
Посоветуйте сигналку с автозапуском через телефон.спасибо !

Здравствуйте.
Оптимальный вариант системы с автозапуском и управления с мобильного телефона будет Pandora DXL3910 http://autostudio.ru/item647.html
Эта система отличается высокой надежностью  и рядом отличительных особенностей, таких как наличие бесконтактной метки и бесплатный доступ к ресурсу pro.p-on.ru
Но самое главное, что при установке именно этой системы Вы не лишаетесь ключа  для обхода штатного иммобилайзера и не требуется установка модуля обхода иммобилайзера, что требуется при установке многих сигнализаций. 
У Вас в профиле не указан город, но если будет интересно, мы могли бы продолжить беседу более детально в ЛС.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 21, 2016, 19:29:22 pm
Здравствуйте.
Оптимальный вариант системы с автозапуском и управления с мобильного телефона будет Pandora DXL3910 http://autostudio.ru/item647.html
Эта система отличается высокой надежностью  и рядом отличительных особенностей, таких как наличие бесконтактной метки и бесплатный доступ к ресурсу pro.p-on.ru
Но самое главное, что при установке именно этой системы Вы не лишаетесь ключа  для обхода штатного иммобилайзера и не требуется установка модуля обхода иммобилайзера, что требуется при установке многих сигнализаций. 
У Вас в профиле не указан город, но если будет интересно, мы могли бы продолжить беседу более детально в ЛС.
Подскажите, а какие у нее преимущества перед Призраком 840? С этого месяца ТЭК обещает реализовать нормальное общение со штатным имо без обходчика.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 21, 2016, 20:48:39 pm
Подскажите, а какие у нее преимущества перед Призраком 840?
Здравствуйте.
Я ни чего не имею против Призрака, знаю эти системы не по наслышке, зарекомендовали они себя как очень надежные устройства, но Пандора немного выигрывает у них по некоторым критериям, таких как:
 - стоимость
 - более продвинутый облачный сервер
 - возможность в дальнейшем доукомплектовать брелком
 - цифровой обход штатных иммобилайзеров на очень многие марки автомобилей

Новость о планах выпускать системы с бесключевым обходом я видел, но пока это только на бумаге.
Как только к нам поступят новые системы, мы опробуем их работу, проведем соответствующие тесты, только после этого я начну предлагать эти системы конечным клиентам. А пока ждем.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 21, 2016, 21:03:50 pm
Здравствуйте.
Я ни чего не имею против Призрака, знаю эти системы не по наслышке, зарекомендовали они себя как очень надежные устройства, но Пандора немного выигрывает у них по некоторым критериям, таких как:
 - стоимость
 - более продвинутый облачный сервер
 - возможность в дальнейшем доукомплектовать брелком
 - цифровой обход штатных иммобилайзеров на очень многие марки автомобилей

Новость о планах выпускать системы с бесключевым обходом я видел, но пока это только на бумаге.
Как только к нам поступят новые системы, мы опробуем их работу, проведем соответствующие тесты, только после этого я начну предлагать эти системы конечным клиентам. А пока ждем.
Спасибо за ответ!
Пройдемся по списку:
1. Стоимость, она примерна равна +\- совсем небольшой, тем более эта затрата разовая и при минимальной разнице к преимуществам не могу отнести
2. Согласен. У Призрака, насколько я понял, совсем нет облачного сервиса и только одни обещания со стороны ТЭК. Но замечу, что этот сервис мне видится лишь как трекинг маршрута авто и не более того. Поэтому тоже не могу отнести к преимуществам
3. О каком брелке здесь идет речь? У Призрака и беспроводная метка и беспроводное реле идет в комплекте, так что данный пункт скорее преимущество Призрака  =you= Если речь идет о чем-то другом, то прошу прояснить...
4. Здесь согласен, бесспорно пока плюс в Актив Пандоры. Не требуется обходчиков имо или других приблуд. Но все же ждем нового релиза от ТЭК для наших любимых Сидиков. Так же могу добавить, что автозапуск при выборе у меня не в приоритете.


На самом деле выбираю между Pandora 3910 и Призрак 840. Перерыв кучу инфы в инете, пока склоняюсь к Призраку. Пока понятно одно, что реализация работы по КАН шине лучше у Призрака, а Пандора лучше работает с аналогом.

А есть еще какие-либо преимущества или принципиальные различия между ними? Хотелось бы понять и собрать как можно больше информации.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 21, 2016, 22:14:12 pm
Пока понятно одно, что реализация работы по КАН шине лучше у Призрака, а Пандора лучше работает с аналогом.
Конечно лучше особенно если так вводить в заблуждение людей не поясняя, что, например, температура движка и забортного воздуха видна только при включенном зажигании.
А вот не видеть кнопки на ручках дверей сидов с кнопкой старт-стоп, не управлять штаткой,  только через аналог имитировать открытие двери, что неминуемо спровоцирует штатку,  насколько я понял из интегратора это как то совсем не комильфо.
Все это мне напоминает ранний StarLine когда на коробке написано, а фактически не работает. Звонишь в техподдержку ... "в вашем автомобиле это не реализовано"
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 21, 2016, 22:30:02 pm
Конечно лучше особенно если так вводить в заблуждение людей не поясняя, что, например, температура движка и забортного воздуха видна только при включенном зажигании.
А вот не видеть кнопки на ручках дверей сидов с кнопкой старт-стоп, не управлять штаткой,  только через аналог имитировать открытие двери, что неминуемо спровоцирует штатку,  насколько я понял из интегратора это как то совсем не комильфо.
Все это мне напоминает ранний StarLine когда на коробке написано, а фактически не работает. Звонишь в техподдержку ... "в вашем автомобиле это не реализовано"
Тут не могу ничего сказать против, так как не знаком с данной системе настолько. Хотя встречал скриншотов приложения, где показывалась и температура двигателя и температура за бортом и количества топлива в баке на заглушенном двигателе. Могу лишь предположить, что с тем авто была полная согласованность между мозгом и головой по кан шине.
Насколько я узнал о продукции ТЭК, они больше специализировались на европейцах в своих разработках по кан шине, отсюда предполагаю, что лучше работают с европой, нежели с корейцами и японцами. Могу конечно и ошибаться.
А у Пандоры это все работает на любых машинах? И что еще можешь добавить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 22, 2016, 08:27:17 am
А у Пандоры это все работает на любых машинах? И что еще можешь добавить?
Всё  от рук установщика зависит. Если "кривые" то ничего не поможет ;)
И ещё, Леш, адаптированность по CAN это хорошо, но в плане противоугонных свойств это мало значительный параметр.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 22, 2016, 08:43:28 am
Спасибо за ответ!
Пройдемся по списку:
1. Стоимость, она примерна равна +\- совсем небольшой, тем более эта затрата разовая и при минимальной разнице к преимуществам не могу отнести
2. Согласен. У Призрака, насколько я понял, совсем нет облачного сервиса и только одни обещания со стороны ТЭК. Но замечу, что этот сервис мне видится лишь как трекинг маршрута авто и не более того. Поэтому тоже не могу отнести к преимуществам
3. О каком брелке здесь идет речь? У Призрака и беспроводная метка и беспроводное реле идет в комплекте, так что данный пункт скорее преимущество Призрака   Если речь идет о чем-то другом, то прошу прояснить...
4. Здесь согласен, бесспорно пока плюс в Актив Пандоры. Не требуется обходчиков имо или других приблуд. Но все же ждем нового релиза от ТЭК для наших любимых Сидиков. Так же могу добавить, что автозапуск при выборе у меня не в приоритете.


На самом деле выбираю между Pandora 3910 и Призрак 840. Перерыв кучу инфы в инете, пока склоняюсь к Призраку. Пока понятно одно, что реализация работы по КАН шине лучше у Призрака, а Пандора лучше работает с аналогом.
А есть еще какие-либо преимущества или принципиальные различия между ними? Хотелось бы понять и собрать как можно больше информации.

Добрый день.
1. Мы говорим именно о разнице. Для кого-то разница в несколько тысяч будет критична.
2. Тут, да, насколько кому это интересно. Просто Пандора развивает облачный ссервер давно, а у Призрака он появился относительно недавно.
3. Брелок Pandora D074 - радиобрелок.  К Пандоре 3910 есть возможность его доустановки в дальнейшем.
А метка в комплекте есть как у Призрака, так и у Пандоры.

Лично я продукцию компании ТЭК электроникс очень уважаю, т.к. работаю с ней уже около 8-ми лет.
Системы в свое время были лидерами по работе с CAN шинами и шинами W-BUS .
CAN модули, когда они еще не интегрировались в сигнализации, использовали только CAN-TEC, производство того же TEC Electronics.  Кстати can модули во всей продукции Старлайн изначально использовались тоже CAN-TEC.
Но к сожалению продукция Пандоры по функционалу немного выше Призрака, по-этому в основном установка идет именно Пандоры. К тому же маркетинговая политика Аларм Трейда развита в разы больше, в связи с этим Пандора банально более популярна.
Итог: Если Вас устроит функционал Призрака, то я полностью поддержу Вас в вашем выборе, т.к. повторюсь, что надежнее системы я не встречал. И, если понадобится, рад буду помочь в консультации по особенностям монтажа и подбору комплекта. 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 22, 2016, 08:50:16 am
Всё  от рук установщика зависит. Если "кривые" то ничего не поможет ;)
И ещё, Леш, адаптированность по CAN это хорошо, но в плане противоугонных свойств это мало значительный параметр.

Леш, я все прекрасно понимаю, но я здесь пытаюсь понять непосредственно преимущества и недостатки этих двух охранок. Если честно сказать, то температура двигателя мне абсолютно не интересна, напряжение аккумулятора возможен как плюс, но не более того, ведь как то прожил до этого без этого параметра, температуру за бортом, тоже не важна. Это все удобства, но не средства первой необходимости.
Я вообще изначально рассматривал Прирак 7хх серии как основную, мне обратная связь не нужна была, тем более у меня нет ни адройда, а iOS у меня 7.1.1 и то, у жены, тем более, я предполагаю, после нескольких обновлений 7.1.1 перестанет поддерживаться, я же пользуюсь виндафоном. Всякие брелки я сразу отмел, так как лишнее не люблю, да и это тоже лишняя дырка в безопасности. Однако, полопатив инет, подумал, что GSM все же лучшее, что есть на данный момент и установить ее на будущее будет не лишним.
Повторюсь, в данной теме хотел бы услышать адекватные различичия и преимущества этих охранок.   
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 22, 2016, 09:00:33 am
адекватные различичия и преимущества этих охранок
Кстати, в Призраке 840 цифровое реле идет уже в комплекте, а к Пандоре 3910 надо добавлять.
Имейте ввиду, тоже весомый фактор.
Вообще у Призрака целая линейка 800-й серии, где есть модель и без реле и без метки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 22, 2016, 09:06:15 am
Кстати, в Призраке 840 цифровое реле идет уже в комплекте, а к Пандоре 3910 надо добавлять.
Имейте ввиду, тоже весомый фактор.
Вообще у Призрака целая линейка 800-й серии, где есть модель и без реле и без метки.
С комплектациями я постарался разобраться в первую очередь. Поэтому и писал, что цена у Пандоры почти ничем не различается с Призраком.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 22, 2016, 09:23:48 am
Добрый день.
1. Мы говорим именно о разнице. Для кого-то разница в несколько тысяч будет критична.
2. Тут, да, насколько кому это интересно. Просто Пандора развивает облачный ссервер давно, а у Призрака он появился относительно недавно.
3. Брелок Pandora D074 - радиобрелок.  К Пандоре 3910 есть возможность его доустановки в дальнейшем.
А метка в комплекте есть как у Призрака, так и у Пандоры.

Лично я продукцию компании ТЭК электроникс очень уважаю, т.к. работаю с ней уже около 8-ми лет.
Системы в свое время были лидерами по работе с CAN шинами и шинами W-BUS .
CAN модули, когда они еще не интегрировались в сигнализации, использовали только CAN-TEC, производство того же TEC Electronics.  Кстати can модули во всей продукции Старлайн изначально использовались тоже CAN-TEC.
Но к сожалению продукция Пандоры по функционалу немного выше Призрака, по-этому в основном установка идет именно Пандоры. К тому же маркетинговая политика Аларм Трейда развита в разы больше, в связи с этим Пандора банально более популярна.
Итог: Если Вас устроит функционал Призрака, то я полностью поддержу Вас в вашем выборе, т.к. повторюсь, что надежнее системы я не встречал. И, если понадобится, рад буду помочь в консультации по особенностям монтажа и подбору комплекта. 
Вот здесь уже становится более понятно для меня некоторые моменты.
Помоги разобраться в следующих вопросах:
1. Какой функционал шире у Пандоры?
2. Насколько я понял, Призрак взаимодействует с мозгом напрямую по кан шине. И при срабатывании датчиков нарушения периметра, сначала мозг понимает алерт и передает ее на Призрак и призрак встает на охранку. Так ли это?
3. Как взаимодействует Пандора в таком случае? Насколько я понял Пандора работает по аналогу с концевиками, в отличие от Призрака
4. Есть ли датчики объема у этих охранок и есть ли в нем смысл?

Прошу не судить строго, в охранках я еще пока только пытаюсь разобраться. Считаю, что лучше сначала узнать по максимуму, а потом уже приступать к действиям в таких случаях.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 22, 2016, 10:34:31 am
Насколько я понял Пандора работает по аналогу с концевиками, в отличие от Призрака
lol

Код 3216  что умеет панда на сиде по CAN (http://alarmtrade.ru/prog/Pandora_39xx,5000new,5500,5200_Statysy_Kamandy_20160825.pdf)
А еще очень важно прочитать описание прошивки (http://alarmtrade.ru/prog/Pandora_DXL_DX_LX_PanDECT_X_history_20161007.txt) задав через cntr F слово ceed
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 22, 2016, 10:59:15 am
lol

Код 3216  что умеет панда на сиде по CAN (http://alarmtrade.ru/prog/Pandora_39xx,5000new,5500,5200_Statysy_Kamandy_20160825.pdf)
А еще очень важно прочитать описание прошивки (http://alarmtrade.ru/prog/Pandora_DXL_DX_LX_PanDECT_X_history_20161007.txt) задав через cntr F слово ceed
Получается все верно. В коде 3216 ясно сказано, что читать статусы штатной охранки по кан шине не умеет, автозапуск, отпирание/запирание ЦЗ только если бесключевой доступ, предпусковыми подогревателями тоже не умеет. Значит все это хозяйство на моем коне реализовывается другими способами, как я понял цифровыми выходами охранки.
По Призраку не вкурсе на 100%, надо поднимать мануалы и смотреть.
Если кто знает достоверно, прошу высказаться. Думаю многим будет интересно и познавательно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 22, 2016, 11:18:27 am
Получается все верно. В коде 3216 ясно сказано, что читать статусы штатной охранки по кан шине не умеет, автозапуск, отпирание/запирание ЦЗ только если бесключевой доступ, предпусковыми подогревателями тоже не умеет.
Лёш, ты меня троллишь?
Как надо смотреть таблицу статусов и команд чтоб сделать такие выводы?????????
Что такое предпусковой подогреватель??? Он есть на какой то из комплектаций ceed???



Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 22, 2016, 11:38:39 am
Лёш, ты меня троллишь?
Как надо смотреть таблицу статусов и команд чтоб сделать такие выводы?????????
Что такое предпусковой подогреватель??? Он есть на какой то из комплектаций ceed???




Леша, тебя никто не тролит. По твоей первой ссылке есть табличка, на 47 странице тот самый код 3216, смотри самый конец, там есть пункты, который я описал, где-то стоит прочерк, где-то звездочки. Посмотри и убедись сам. Возможно эта табличка устарела, но факт есть факт. 
Предпусковой я просто вписал, так как был ряжом и там стоит прочерк. Хотя на других ресурсах пишут, что у него есть отдельный выход для управления им.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 22, 2016, 11:53:16 am
Нет табличка самая наиактуальнейшая.
Точка-это исполнение команды\считывание статуса.
Звездочка - см. комментарий.
Я не понимаю, как видя точку под "запирание\отпирание  замков дверей", можно сделать вывод, что управление ЦЗ по CAN отсутствует???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 22, 2016, 11:54:22 am
Я так понимаю, что похожая табличка у ТЭК https://tec-integrator.com/#device/06e73944c269119372f4ad0c2359cf25/grid?fav
С телефона сравнивать совсем не камильфо, могу попозже, как до компа доберусь.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 22, 2016, 12:38:30 pm
Нет табличка самая наиактуальнейшая.
Точка-это исполнение команды\считывание статуса.
Звездочка - см. комментарий.
Я не понимаю, как видя точку под "запирание\отпирание  замков дверей", можно сделать вывод, что управление ЦЗ по CAN отсутствует???
Леха, это ты походу решил меня потролить :)
В своем главном вопросе, я писал про статусы со штатной охранки, как взаимодействует Пандора с ней. Я предположил, что Пандора взоимодействует с напрямую с концевиками (тут добавлю и ЦЗ), а не через статусы тревоги в КАН шине. В табличке видно, что статусы тревоги она читать не умеет по кан шине, видимо это реализовано как-то по другому. Лично я считаю, что лучше читать тревогу с КАН шины в дополнение к своим системам.

Я хочу лишь выбрать под свои потребности, максимально надежный охранный комплекс для свой комплектации железного друга. Найти преимущества той или иной системы, а не хаить одну и восхвалять другую!

Предлагаю найти истину, думаю это будет интересно всем.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 22, 2016, 12:47:20 pm
На первый взгляд по табличкам, вижу что функционал Призрака побольше. Но тут я скорее всего могу ошибаться, так как и Автостудио и Алексей уверяют в обратном.
Помогите понять, чем же еще лучше?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 24, 2016, 12:12:52 pm
1. Какой функционал шире у Пандоры?
2. Насколько я понял, Призрак взаимодействует с мозгом напрямую по кан шине. И при срабатывании датчиков нарушения периметра, сначала мозг понимает алерт и передает ее на Призрак и призрак встает на охранку. Так ли это?
3. Как взаимодействует Пандора в таком случае? Насколько я понял Пандора работает по аналогу с концевиками, в отличие от Призрака
4. Есть ли датчики объема у этих охранок и есть ли в нем смысл?

Добрый день.
1. Таблицы команд и статусов у Вас уже есть и как Вы могли заметить, разницы между Pandora и Призрак практически нет, т.е. есть, но не значительная, такая, как чтение температуры двигателя и окр.среды призраком или блокировкой по can шине у пандоры.
Но повторюсь - это все мелочи, основной функционал считывания и управления по can шине одинаков.
Основную разницу написал Вам выше.
2. Как Призрак, так и Пандора работают по абсолютно одинаковому принципу: дверь открылась, пошел сигнал в "мозг", тут же сигнализация его "прочитала", включила тревогу и сделала Вам соответствующий звонок.
3. См. п.2.
4. Нет, датчиков объема нет ни у одной, ни у другой системы, но имеют возможность устанавливать их дополнительно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 24, 2016, 12:59:14 pm
Добрый день.
1. Таблицы команд и статусов у Вас уже есть и как Вы могли заметить, разницы между Pandora и Призрак практически нет, т.е. есть, но не значительная, такая, как чтение температуры двигателя и окр.среды призраком или блокировкой по can шине у пандоры.
Но повторюсь - это все мелочи, основной функционал считывания и управления по can шине одинаков.
Основную разницу написал Вам выше.
2. Как Призрак, так и Пандора работают по абсолютно одинаковому принципу: дверь открылась, пошел сигнал в "мозг", тут же сигнализация его "прочитала", включила тревогу и сделала Вам соответствующий звонок.
3. См. п.2.
4. Нет, датчиков объема нет ни у одной, ни у другой системы, но имеют возможность устанавливать их дополнительно.
Спасибо за ответы.
Тут вижу несостыковку. В таблицы возможностей Пандоры, есть пункт, что она не умеет читать статус штатной тревоги. То есть тут я понял, что Пандора работает с ЦЗ и когда дверь открылась Пандора дает тревогу.
Призрак в свою очередь, умеет читать алерты и получается, что дверь открылась, штатная сигнализация дала тревогу и Призрак считал это и встал на охранку. Так же по той же табличке я вижу, что и Призрак умеет видеть ЦЗ, то есть состояние дверей авто и возможно, они дополняют друг друга.
1. Так ли это?
2. Еще вопрос про датчик объема, есть ли вообще в нем смысл при использование данных охранных систем?
3. Вопрос про защиту подкапотного пространства, какую рекомендуете и почему?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 24, 2016, 14:53:42 pm
Спасибо за ответы.
Тут вижу несостыковку. В таблицы возможностей Пандоры, есть пункт, что она не умеет читать статус штатной тревоги. То есть тут я понял, что Пандора работает с ЦЗ и когда дверь открылась Пандора дает тревогу.
Призрак в свою очередь, умеет читать алерты и получается, что дверь открылась, штатная сигнализация дала тревогу и Призрак считал это и встал на охранку. Так же по той же табличке я вижу, что и Призрак умеет видеть ЦЗ, то есть состояние дверей авто и возможно, они дополняют друг друга.
1. Так ли это?
2. Еще вопрос про датчик объема, есть ли вообще в нем смысл при использование данных охранных систем?
3. Вопрос про защиту подкапотного пространства, какую рекомендуете и почему?

1. Статус штатной тревоги не может читать как Пандора, так и Призрак, это указанно в таблицах.
Для понимания, для чего нужен этот статус.
На автомобилях у которых считывается статус штатной охраны, если устанавливается система, которая управляется НЕ штатным ключом, есть возможность параллельно ставить в охрану штатную систему не нажимая кнопки на штатном брелке.
Проще говоря: это актуально если Вы рассматриваете брелковую сигнализацию, в Вашем случае это не актуально.
Считывание концевиков берется из шины, как я писал Вам ранее.
2. Не рекомендую, т.к. по ним бывают ложные срабатывания по первой(внешней) зоне, сработка проходит на кошек, собак, пробегающих под машиной. А если оставлять только внутреннюю зону, то практичнее будет сделать бронирование передних стекол  http://www.autostudio.ru/catalog32.html, стоимость та же, функционал тот же ( защита при попытке попасть в авто через стекло) + тревога проходит, когда человек еще на улице, в отличии от датчика объема, который сработает только когда он уже внутри авто.
3. Самое актуальное и эффективное - это электромеханический замок.
Самый популярный -  это Defentime V5 http://autostudio.ru/item736.html
Он отлично показал себя как надежный и не прихотливый(не требующий ни какого обслуживания) замок, к тому же с продленным гарантией до 3 лет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 24, 2016, 15:30:03 pm
1. Статус штатной тревоги не может читать как Пандора, так и Призрак, это указанно в таблицах.
Для понимания, для чего нужен этот статус.
На автомобилях у которых считывается статус штатной охраны, если устанавливается система, которая управляется НЕ штатным ключом, есть возможность параллельно ставить в охрану штатную систему не нажимая кнопки на штатном брелке.
Проще говоря: это актуально если Вы рассматриваете брелковую сигнализацию, в Вашем случае это не актуально.
Считывание концевиков берется из шины, как я писал Вам ранее.
2. Не рекомендую, т.к. по ним бывают ложные срабатывания по первой(внешней) зоне, сработка проходит на кошек, собак, пробегающих под машиной. А если оставлять только внутреннюю зону, то практичнее будет сделать бронирование передних стекол  http://www.autostudio.ru/catalog32.html, стоимость та же, функционал тот же ( защита при попытке попасть в авто через стекло) + тревога проходит, когда человек еще на улице, в отличии от датчика объема, который сработает только когда он уже внутри авто.
3. Самое актуальное и эффективное - это электромеханический замок.
Самый популярный -  это Defentime V5 http://autostudio.ru/item736.html
Он отлично показал себя как надежный и не прихотливый(не требующий ни какого обслуживания) замок, к тому же с продленным гарантией до 3 лет.
1. Ну как же не может, в табличке ясно написано, может читать статус штатной охраны и панику штатной сигнализации. Кажется как раз это то самое и есть.
2. Понял, тогда лучше не стоит ставить, дабы избежать ложных тревог
3. При установки данного замка нужно ли что-то сверлить или все обходится штатными посадочными средствами?
4. Как считается наша клубная скидка?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 24, 2016, 19:21:06 pm
1. Ну как же не может, в табличке ясно написано, может читать статус штатной охраны и панику штатной сигнализации. Кажется как раз это то самое и есть.
2. Понял, тогда лучше не стоит ставить, дабы избежать ложных тревог
3. При установки данного замка нужно ли что-то сверлить или все обходится штатными посадочными средствами?
4. Как считается наша клубная скидка?

1. http://joxi.ru/DmB4DdLckglVAP   Если мы об одном и том же говорим
2. Дело личное, в принципе установлено их не мало.
3. При использовании специального кронштейна http://www.autostudio.ru/item502.html  ни чего не сверлится.
4. Скидка распространяется только на работы,  в размере 10%
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 24, 2016, 19:30:29 pm
1. http://joxi.ru/DmB4DdLckglVAP   Если мы об одном и том же говорим
2. Дело личное, в принципе установлено их не мало.
3. При использовании специального кронштейна http://www.autostudio.ru/item502.html  ни чего не сверлится.
4. Скидка распространяется только на работы,  в размере 10%
1. Нет, тут про управление, обе охранки не умеют управлять. Я же говорил именно про чтение. Пандора не умеет, в отличии от Призрака
2. Понял, смысла не видел изначально
3. А на наши сидики в каком исполнение ставится этот замок?
4. То есть, к примеру, от стоимости охранки с установкой, нужно вычесть стоимость самой охранки и от оставшейся суммы минусовать 10%?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 25, 2016, 11:09:04 am
1. Нет, тут про управление, обе охранки не умеют управлять. Я же говорил именно про чтение. Пандора не умеет, в отличии от Призрака
2. Понял, смысла не видел изначально
3. А на наши сидики в каком исполнение ставится этот замок?
4. То есть, к примеру, от стоимости охранки с установкой, нужно вычесть стоимость самой охранки и от оставшейся суммы минусовать 10%?


Добрый день.
На Киа Сид ставится комплект Defen time+кронштейн
И, кстати,  надо понимать, что для управления замком как для Пандоры, так и для Призрака потребуется специальный модуль управления. HM-06 http://autostudio.ru/item273.html , либо комплексные модули блокировки двигателя и управления замком капота http://autostudio.ru/item1025.html  http://autostudio.ru/item733.html  для Пандоры и HCU-230 http://autostudio.ru/item610.html для Призрака
По скидкам, да, именно так и высчитывается.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 25, 2016, 11:45:59 am
Добрый день.
На Киа Сид ставится комплект Defen time+кронштейн
И, кстати,  надо понимать, что для управления замком как для Пандоры, так и для Призрака потребуется специальный модуль управления. HM-06 http://autostudio.ru/item273.html , либо комплексные модули блокировки двигателя и управления замком капота http://autostudio.ru/item1025.html  http://autostudio.ru/item733.html  для Пандоры и HCU-230 http://autostudio.ru/item610.html для Призрака
По скидкам, да, именно так и высчитывается.

Понятно. Спасибо за информацию, есть пища для размышлений.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 25, 2016, 12:11:10 pm
Спасибо за информацию, есть пища для размышлений.
Рад помочь, будут вопросы, обращайтесь.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ChoLex от Октябрь 25, 2016, 12:42:22 pm
Рад помочь, будут вопросы, обращайтесь.
Подскажите еще пару моментов:
1. Читал про неважную работу беспроводного реле pLine у Призрака. Как сейчас обстоят дела?
2. Возможно ли реализовать мягкую посадку?
3. Возможно ли реализовать автоматическое поднятие стекол?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 26, 2016, 10:15:01 am
Подскажите еще пару моментов:
1. Читал про неважную работу беспроводного реле pLine у Призрака. Как сейчас обстоят дела?
2. Возможно ли реализовать мягкую посадку?
3. Возможно ли реализовать автоматическое поднятие стекол?


Добрый день.
1. По реле действительно ранее были нарекания. Были случаи, что управляющий сигнал плохо проходил при определенных действиях, например при включении дальнего света машина глохла.
В последнее время таких проблем не наблюдалось.
2. На пандоре точно да, на призраке не уверен.
3. Тоже самое.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 26, 2016, 16:39:06 pm
О!!! Панда кажется "набирает очки")))
А то я уж подумал без статуса тревоги штатки ей никогда уже не "подняться с колен" :(
ведь штатка это серьезнейший рубеж
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: fear0912 от Октябрь 26, 2016, 18:17:15 pm
а что лучше поставить на рав4 2016 года, механика,2 л, автозапуск? можно оставить только штатный брелок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 27, 2016, 12:28:11 pm
а что лучше поставить на рав4 2016 года, механика,2 л, автозапуск? можно оставить только штатный брелок.

Здравствуйте.
Вариантов много, нужно для начала знать точно, что хочется: обратная связь (gsm, радиоканал), защита от угона или просто "кричалка", рассматриваете ли дополнительную защиту в виде механики на руль\капот.
По автозапуску: какой ключ (обычный с жалом или кнопка старт\стоп)?
Напишите мне в ЛС ответ, я вам отвечу развернуто, здесь RAV 4 не тематичен.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 27, 2016, 18:29:20 pm
а что лучше поставить на рав4 2016 года, механика,2 л, автозапуск? можно оставить только штатный брелок.

Ответил Вам в ЛС
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Ноябрь 03, 2016, 17:33:39 pm
а что лучше поставить на рав4 2016 года, механика,2 л, автозапуск? можно оставить только штатный брелок.

Установка планируется в регионе, указанном в профиле, или же в Москве? Суть в том, что возможности установщиков и предлагаемые к установке системы в Мск и Магнитогорске могут существенно различаться..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Ноябрь 03, 2016, 19:00:44 pm
возможности установщиков и предлагаемые к установке системы в Мск и Магнитогорске могут существенно различаться..
8( 8( 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: fear0912 от Ноябрь 03, 2016, 20:54:19 pm
конечно в регионе.ради сигналки в мск не вариант  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Ноябрь 10, 2016, 17:52:17 pm
8( 8( 8(

Увы, но в подавляющем большинстве случаев ситуация именно так и обстоит - уровень мастеров и специалистов по защите от угона в регионах зачастую прилично ниже, чем в Мск или Спб..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: As525 от Ноябрь 14, 2016, 09:49:13 am
Добрый день решил ставить Пандору 3910) кто нибудь подскажет какой тариф и оператор лучше в МСК?? сам на мегафоне! Заранее спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 14, 2016, 11:11:31 am
В комплекте идёт симка МТС .
В настоящее время её тариф оптимален. Оставьте симку из комплекта и не тратьте время на анализ предложений от операторов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Александр от Ноябрь 15, 2016, 21:24:02 pm
Уфф. Зравствуйте. Уже почти 2 недели читаю форумы, смотрю ютубы и прочие сайты (оказывается машину угнать - как 2 пальца ...). В общем штатной сигналки явно недостаточно. На прошлом Сиде стояла Inspector Boomerang Alpha 2006 (кстати в прошлом году только основной брелок заглючил и в последствии вышел из строя, а так за 8 лет - всё ОК, а ну и концевик капота в дождливую погоду срабатывал), установленная в салоне и я как то не парился на счёт угона, плюс "каска" успокаивала, а тут приобрел новый Сид 2016 (JD кажись?), автомат, 1,6л, Red Line (LUXE), ключ и стало мне как то всё сразу интересно про угоны и т.п.


За эти 2 недели пришёл к выводу, что минимум надо:
1) сделать перепиновку диагностического разъёма
2) установить эл.мех. замок капота
3) ну и сигналка тоже нужна, чтоб кричала, моргала, всякие сообщения на телефон присылала (брелок не нужен, лишнее место в кармане занимает)


Вопросы к специалистам:
1) Если делать перепиновку, то достаточно только салонного разъёма или подкапотный (если он есть :-[ )
то же надо?
2) Как снимать аккумулятор (зимы у нас холодные) если он замёрз, при применении эл.мех. замок капота (таскать на эвакуаторе на подъёмник, чтоб добраться до аварийного тросика или делать его где-то в доступном месте, тем самым ослабляя защиту?)
3) Какую сигналку поставить? (я почему то уже догадываюсь, что панду дхл 3910) Нужен автозапуск (с телефона+по времени+по температуре), но чтоб ключ не зашивать в панель, мягкая посадка (не хочу лишний раз стартер крутить и так с моими короткими поездками заряжаться аккумулятор не успевает), ну не плохо было бы закрывать окна при постановке на охрану (зеркала не надо складывать), чтоб была возможность удалённо включать с одной кнопки (или как правильнее выразиться по одному каналу?) подогрев вод. сидения, руля, заднего стекла+зеркал+лобового в зоне парковки и кандёра с другой кнопки.

P.S. Живу за тридевять земель от Москвы...

И если не трудно, то примерный бюджет на всё это вместе с работой
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 20, 2016, 13:06:42 pm
Вопросы к специалистам
1.Я бы этого не стал делать.
2.Вывести в салон провод для подключения резервного питания.
3.На этот вопрос вы сами ответили.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: A.S.T. от Декабрь 06, 2016, 10:14:11 am
а что лучше поставить на рав4 2016 года, механика,2 л, автозапуск? можно оставить только штатный брелок.

У друга на таком авто стоит pandora 3910, работает без проблем, сейчас появилась версия pro, она еще стабильнее. Если нужно могу узнать где он ставил. От рук многое зависит.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vodzilo от Декабрь 17, 2016, 10:25:57 am
Чтобы выбрать для автоапуска, Dx-40 или a93? Не могу решиться, нужен только АЗ, без блокировок, с возможностью подклюячения gsm/gps.
Какие у пандоры плюсы есть? Минусы в виде брелка мне и так видны☺
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 21, 2016, 15:21:41 pm
Чтобы выбрать для автоапуска, Dx-40 или a93? Не могу решиться, нужен только АЗ, без блокировок, с возможностью подклюячения gsm/gps.
Какие у пандоры плюсы есть? Минусы в виде брелка мне и так видны☺

Здравствуйте, уважаемый vodzilo!

Из указанных Вами сигнализаций, более предпочтительней смотрится А93, т.к. она "умеет" обходить штатный иммо без необходимости оставлять ключ в салоне. Если рассматривать базовую комплектацию этой сигнализации, то для реализации автозапуска в Вашем авто понадобится StarLine 2CAN+Lin master и есть так же возможность доукомплектовать ее StarLine GSM master и StarLine GPS master.
Dx-40 это полностью аналоговая сигнализация, т.е. чтобы подключить ее к Вашей машине предпочтительнее делать это через CAN-модуль. Так же для реализации автозапуска потребуется обходчик иммобилайзера и либо второй ключ от машины, либо изготовление чипа ключа. При таком варианте установки второй ключ/чип остаются в машине.
Я бы рекомендовал Вам рассмотреть к установке либо  StarLine А93 либо, если Вы хотите обратить свое внимание на продукцию АТ, то советую присмотреться к PanDECT X-1700. Это "меточная" система, что позволяет не носить с собой дополнительные брелки, а пользоваться штатным (режим SLAVE). Вся информация по тревогам будет приходить на телефон. Так же с телефона можно управлять системой (например: заводить двигатель).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vodzilo от Декабрь 22, 2016, 15:18:25 pm
Здравствуйте, уважаемый vodzilo!

Из указанных Вами сигнализаций, более предпочтительней смотрится А93, т.к. она "умеет" обходить штатный иммо без необходимости оставлять ключ в салоне. Если рассматривать базовую комплектацию этой сигнализации, то для реализации автозапуска в Вашем авто понадобится StarLine 2CAN+Lin master и есть так же возможность доукомплектовать ее StarLine GSM master и StarLine GPS master.
Dx-40 это полностью аналоговая сигнализация, т.е. чтобы подключить ее к Вашей машине предпочтительнее делать это через CAN-модуль. Так же для реализации автозапуска потребуется обходчик иммобилайзера и либо второй ключ от машины, либо изготовление чипа ключа. При таком варианте установки второй ключ/чип остаются в машине.
Я бы рекомендовал Вам рассмотреть к установке либо  StarLine А93 либо, если Вы хотите обратить свое внимание на продукцию АТ, то советую присмотреться к PanDECT X-1700. Это "меточная" система, что позволяет не носить с собой дополнительные брелки, а пользоваться штатным (режим SLAVE). Вся информация по тревогам будет приходить на телефон. Так же с телефона можно управлять системой (например: заводить двигатель).
Спасибо за развернутый ответ, но я не упомянул в сообщении, но у меня самый первый сид, поэтому только аналог.
Собственно я уже отмел пандору, так как из реальных плюсов у нее чуть ниже цена и возможно чуть больше дальность связи, но в остальном модели a/e93 мне кажутся предпочтительнее.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vodzilo от Декабрь 23, 2016, 17:10:59 pm
Вот и напрасно панду отмели.
Если первый сид, то DX50 позволит и кое что взять из CAN
Не, Вы не поняли, у меня сааавсэм первый сид на механике, у него в кане только статус зажигания(но к нему так и так подключаться для АЗ) и тахосигнал(который есть и на приборке). К тому ж бюджетные панды не имеют возможности расширения gsm модулем, в отличие от а93, если я правильно понял из скуднейшего описания на сайте алармтрейда.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 24, 2016, 10:48:40 am
Здравствуйте, уважаемый vodzilo!
 
Не, Вы не поняли, у меня сааавсэм первый сид на механике, у него в кане только статус зажигания(но к нему так и так подключаться для АЗ) и тахосигнал(который есть и на приборке). К тому ж бюджетные панды не имеют возможности расширения gsm модулем, в отличие от а93, если я правильно понял из скуднейшего описания на сайте алармтрейда.
В таком случае CAN-ом можно пренебречь.
Пандора, плюсом к тому, что Вы уже назвали в CANе "видит" - педаль тормоза, скорость, а Старлайн - педаль тормоза, заднюю передачу. Не думаю, что это для Вас сильно критично  :) .
Ну и обход иммо только чипом или (на крайний случай) оставлять в обходчике второй ключ.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Декабрь 24, 2016, 11:15:02 am
Ну и обход иммо только чипом или (на крайний случай) оставлять в обходчике второй ключ.
Позвольте дополнить.
Fortin Evo Key.
Есть многократный опыт успешного применения.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 24, 2016, 17:40:52 pm
Позвольте дополнить.
Fortin Evo Key.
Есть многократный опыт успешного применения.
Да. Конечно.
Можно сюда добавить и iDatalink, но и тот и тот только с 2009 г/в.
Просто, если рассматривать совсем бюджетный вариант, то и получится "...  только чипом или (на крайний случай) оставлять в обходчике второй ключ. ...".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Декабрь 24, 2016, 18:11:35 pm
только с 2009 г/в.
Есть с Evo Key успешный опыт О8 год "в разрыв по желтым вспышкам"
Но, конечно, Fortin это не совсем бюджетный вариант/
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Декабрь 24, 2016, 18:52:02 pm
Есть с Evo Key успешный опыт О8 год "в разрыв по желтым вспышкам" ...
Эт хорошо rulezz
... Но, конечно, Fortin это не совсем бюджетный вариант/
Согласен.
Если честно, то мне тоже вариант с цифровым обходчиком нравится больше. Но да он стоит дороже.
Да и вариант с чипом, если делать грамотно, тоже имеет право на жизнь.
Точнее, когда правильно установлен автозапуск, тогда даже с ключем в машине не угонят. Все, в конечном итоге, зависит от рук установщика.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: chupa от Январь 03, 2017, 19:08:31 pm
Устал читать, хочу поставить Старлайн без автозапуска ,коробка механика Какую посоветуйте?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 03, 2017, 19:52:36 pm
Устал читать, хочу поставить Старлайн без автозапуска ,коробка механика Какую посоветуйте?
Здравствуйте, уважаемый chupa!
Ну, если автозапуск не нужен, тогда предлагаю рассмотреть StarLine A63 + StarLine R4 и опять же замок капота, чтобы обеспечить хотя бы минимальную защиту.
При желании его можно (даже после основной установки) доукомплектовать GSM и GPS модулями.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: chupa от Январь 03, 2017, 20:17:09 pm
Здравствуйте, уважаемый chupa!
Ну, если автозапуск не нужен, тогда предлагаю рассмотреть StarLine A63 + StarLine R4 и опять же замок капота, чтобы обеспечить хотя бы минимальную защиту.
При желании его можно (даже после основной установки) доукомплектовать GSM и GPS модулями.
Спасибо,а это 2 разные сигналки
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 03, 2017, 20:58:34 pm
Спасибо,а это 2 разные сигналки

StarLine A63 - это сигнализация.
StarLine R4 - это радиомодуль (реле блокировки и модуль управления замком капота) под управлением сигнализации StarLine.

Если нужно два независимых устройства, тогда вместо StarLine R4 можно поставить иммобилайзер StarLine i95. Функционал схож с StarLine R4, только i95 управляется меткой и работает по своему алгоритму.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: chupa от Январь 06, 2017, 07:07:23 am
StarLine A63 - это сигнализация.
StarLine R4 - это радиомодуль (реле блокировки и модуль управления замком капота) под управлением сигнализации StarLine.

Если нужно два независимых устройства, тогда вместо StarLine R4 можно поставить иммобилайзер StarLine i95. Функционал схож с StarLine R4, только i95 управляется меткой и работает по своему алгоритму.
А из пандоры что посоветуете с автозапуском и без
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 07, 2017, 12:38:46 pm
А из пандоры что посоветуете с автозапуском и без
Здравствуйте, уважаемый chupa!
Из Пандоры, если нужен только брелок без GSM и GPS, можно рассмотреть DX-50B.
Она же может реализовать бесключевой автозапуск на Вашем авто.
Если нужен вариант с GSM и GPS, советую присмотреться к DXL- 3910PRO.
Это уже безбрелочная система с управлением штатным ключем (снятие с охраны только в присутствии метки).
Обе системы могут быть установлены как в варианте без автозапуска, так и с его реализацией.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: chupa от Январь 08, 2017, 20:09:00 pm
Здравствуйте, уважаемый chupa!
Из Пандоры, если нужен только брелок без GSM и GPS, можно рассмотреть DX-50B.
Она же может реализовать бесключевой автозапуск на Вашем авто.
Если нужен вариант с GSM и GPS, советую присмотреться к DXL- 3910PRO.
Это уже безбрелочная система с управлением штатным ключем (снятие с охраны только в присутствии метки).
Обе системы могут быть установлены как в варианте без автозапуска, так и с его реализацией.
А pahdora dxl 3100 подойдет
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 09, 2017, 11:52:58 am
А pahdora dxl 3100 подойдет

Добрый день!
У DXL3100 по CAN, к сожалению нет поддержки Вашего автомобиля
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WaRR_121 от Март 03, 2017, 00:53:44 am
Доброго времени суток.  Подскажите пожалуйста сигналку в бюджете до 10тыс (не включая установку). На данный момент рассматриваю а93 2lin+can. Какие есть аналоги рассматривать от других производителей  и стоит ли их?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 03, 2017, 01:07:53 am
Рассмотрите Pandora DX50B.
К сожалению всех хороша А93 но дальность брелока оставляет желать лучшего (за угол зашёл и привет: команды не проходят)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 04, 2017, 09:03:24 am
Рассмотрите Pandora DX50B.
К сожалению всех хороша А93 но дальность брелока оставляет желать лучшего (за угол зашёл и привет: команды не проходят)
Да. Дальность любой брелковой сигнализации в городских условиях, мягко говоря "неважная", но в той же А93 есть возможность добавить GSM-мастер и тогда дальность для Вас не имеет значения (главное чтобы была GSM-сеть). Можно хоть с другой стороны земного шара получить информацию от машины и так же, управлять функционалом сигнализации.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: WaRR_121 от Март 04, 2017, 13:52:40 pm
Да. Дальность любой брелковой сигнализации в городских условиях, мягко говоря "неважная", но в той же А93 есть возможность добавить GSM-мастер и тогда дальность для Вас не имеет значения (главное чтобы была GSM-сеть). Можно хоть с другой стороны земного шара получить информацию от машины и так же, управлять функционалом сигнализации.
Собственно возможность подключения доп опций в виде gsm/gps еще один плюс в пользу выбора А93
А в какую сумму (примерно) обойдется установка данной сигналки ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kot_v_sapogah от Май 27, 2017, 21:41:49 pm
Собственно возможность подключения доп опций в виде gsm/gps еще один плюс в пользу выбора А93
А в какую сумму (примерно) обойдется установка данной сигналки ?
Мне кажется сигналки с брелками уже потихоньку отживают, все на метки переходят, оно и не удивительно эра смартфонов прогрессирует. Я лично не жалею что с брелковой отказался и перепрыгнул на агент мс, да сначала было непривычно, но потом привык и песня вообще. Единственное что нужно за зарядкой телефона следить, хотя я подключил второй поэтому это не проблема. Удобно что до 5 штук можно законектить, жене тоже поставил.           
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 27, 2017, 22:32:01 pm
Мне кажется сигналки с брелками уже потихоньку отживают, все на метки переходят,
У моих родственников из Воронежской области нет сигнализации никакой (и так там у многих). Так что там только начинают с брелками осваивать потихоньку :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 28, 2017, 14:07:18 pm
Собственно возможность подключения доп опций в виде gsm/gps еще один плюс в пользу выбора А93
А в какую сумму (примерно) обойдется установка данной сигналки ?
День добрый!
Прошу прощения за задержку с ответом.

Стоимость отправляю в ЛС.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kot_v_sapogah от Июнь 11, 2017, 14:02:18 pm
У моих родственников из Воронежской области нет сигнализации никакой (и так там у многих). Так что там только начинают с брелками осваивать потихоньку :D
Во дела, насколько отличается ритм жизни в соседних регионах нашей страны, не я после того как с брелковой сигналки на Агента пересел ты что разница какая и удобно. Подошел с меткой машинка открылась, в общем песня. Не зря говоря что к хорошему привыкаешь быстро. Конечно пришлось выкатить кругленькую сумму за сигналку и установку, но все же. Когда попользовался начинаешь понимать за что платишь деньги.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 11, 2017, 15:10:02 pm
Во дела, насколько отличается ритм жизни в соседних регионах нашей страны, не я после того как с брелковой сигналки на Агента пересел ты что разница какая и удобно. Подошел с меткой машинка открылась, в общем песня. Не зря говоря что к хорошему привыкаешь быстро. Конечно пришлось выкатить кругленькую сумму за сигналку и установку, но все же. Когда попользовался начинаешь понимать за что платишь деньги.
Удобство пользования надежной защитой - немаловажная часть нашей работы, поэтому этот вопрос всегда стараемся проговаривать с Клиентом еще до установки на автомобиль. Выяснить, что конкретно необходимо, учесть все пожелания по дальнейшей эксплуатации и ожидания от Системы исходя из ее возможностей и возможностей/особенностей конкретного автомобиля.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kot_v_sapogah от Июнь 13, 2017, 22:50:51 pm
Удобство пользования надежной защитой - немаловажная часть нашей работы, поэтому этот вопрос всегда стараемся проговаривать с Клиентом еще до установки на автомобиль. Выяснить, что конкретно необходимо, учесть все пожелания по дальнейшей эксплуатации и ожидания от Системы исходя из ее возможностей и возможностей/особенностей конкретного автомобиля.
Согласен, комфорт пользования реально важная штука, но я считаю что не менее важной и качество самой сигналки, чтобы не заставляла волосы на голове рвать и преподносить регулярные сюрпризы. Для меня даже надежность на первом месте, а на втором уже удобство пользования.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 16, 2017, 12:46:08 pm
Согласен, комфорт пользования реально важная штука, но я считаю что не менее важной и качество самой сигналки, чтобы не заставляла волосы на голове рвать и преподносить регулярные сюрпризы. Для меня даже надежность на первом месте, а на втором уже удобство пользования.
Согласен.
Поэтому мы предлагаем только проверенные решения.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PGMVortex от Июль 03, 2017, 01:28:34 am
Всем резидентам привет!
Прочитав сотню страниц треда принял решение, что на свой будущий Сид в комплектации премиум буду ставить пандору 3910 с замком капота и всем чем нужно для автозапуска.
Но остаётся два вопроса, на которые может ответить только опыт:
1. Посоветуйте сертифицированного установщика в Краснодаре.
2. Какую интеграцию с "комфортными" опциями по максимуму я могу требовать от установщиков, дабы они не залечивали, что этого сделать невозможно (приветственный и провожающий свет, раскладывание зеркал, обогрев сидений и т.п. плюхи топовой комплектации)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июль 03, 2017, 11:45:36 am

Какую интеграцию с "комфортными" опциями по максимуму я могу требовать от установщиков, дабы они не залечивали, что этого сделать невозможно (приветственный и провожающий свет, раскладывание зеркал, обогрев сидений)

Система достаточно хорошо интегрируется в автомобиль
-работает бесключевой доступ при дистанционном запуске
-что "видит" и чем управляет система через CAN можно посмотреть в таблице статусов и команд (http://alarmtrade.ru/service/prog/#pandora_dxl_3910pro)
-приветственный и провожающий свет работают штатно
-раскладывание зеркал не работает при дистанционном запуске, так как машина "видит" зажигание
-обогрев сидений требует аналогового подключения
и т.п. плюхи топовой комплектации)

Поподробнее, пжлст, о чём речь?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PGMVortex от Июль 03, 2017, 13:02:21 pm
Поподробнее, пжлст, о чём речь?
Да хз что там ещё есть такого) крыша чтобы зашторивалась сама)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PGMVortex от Июль 03, 2017, 14:00:39 pm
ceed250ed, расскажи пожалуйста, какой у тебя функционал реализован? И если машина по кану не отдает температуры, то сильно ли надо колхозить? Или это все есть на канале?)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июль 10, 2017, 13:33:24 pm

И если машина по кану не отдает температуры, то сильно ли надо колхозить? Или это все есть на канале?)


Дружище что мешает посмотреть таблицу?

-что "видит" и чем управляет система через CAN можно посмотреть в таблице статусов и команд (http://alarmtrade.ru/service/prog/#pandora_dxl_3910pro)
ceed250ed, расскажи пожалуйста, какой у тебя функционал реализован?
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=rg3dDcLf1_I" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=rg3dDcLf1_I</a>
<a href="http://www.youtube.com/watch?v=W7opYHMDyo8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=W7opYHMDyo8</a>
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Waux от Июль 14, 2017, 10:04:23 am
Добрый день , я новенький сидовод. Касаемо темы сигнализаций, всем рекомендую расмотреть Нижегородскую фирму zont радио-gsm очень класная сигналка есть обновляемое приложение для смартфонов и вэб сервис. Стоит в 1,5 раза дешевле старлайнов и пандор, садится на кан шину. Не в качестве рекламы, я просто очень доволен, у меня она стоит на астре джей, планирую поставить на сида. В Москве есть диллер с допусками на установку, как утверждает проблем с гарантией не будет так как у него есть сертификация (копии предоставляет), у астры скоро ТО, как сгоняю расскажу.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Waux от Июль 14, 2017, 10:05:41 am
Добавлю: радио брелок слабенький, но есть gsm для автозапуска и мониторинга.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Racer84 от Июль 18, 2017, 23:35:59 pm
Что-то первый раз о такой слышу...
И давно уже установили ее?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Июль 26, 2017, 17:07:48 pm
У шерхана брелок самый сильный в смысле дальности покрытия. Кстати в деревнях, на дачах и т.д., где интернета ловит не очень это большой плюс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 26, 2017, 23:18:27 pm
У шерхана брелок самый сильный в смысле дальности покрытия. Кстати в деревнях, на дачах и т.д., где интернета ловит не очень это большой плюс.
Ну если в деревнях нет мало мальски грамотных угонщиков и машина будет эксплуатироваться только в деревне, тогда шерхана можно поставить, на свой страх и риск.
Для других вариантов нужно более надежное решение.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Июль 27, 2017, 16:31:21 pm
У шерхана брелок самый сильный в смысле дальности покрытия. Кстати в деревнях, на дачах и т.д., где интернета ловит не очень это большой плюс.
Спорное рассуждение. У свояка на рено стоит шерхан, не знаю какой, ставили в автосалоне, так вот на рыбалке я свою пандору 5000 нью спокойно включаю на прогрев, а ему приходится ходить) метров 400 наверное бьет пандора.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Август 12, 2017, 15:06:48 pm
Ну может, от модели зависит :) у подруги пандора с 14 этажа совсем никак) приходится каждый раз настраивать на время.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 15, 2017, 19:08:18 pm
Ну может, от модели зависит  ...
На самом деле, в основном, от загруженности радиоэфира. В городе - больше, за городом - меньше.
Поэтому не стоит ориентироваться на "дальнобойность" брелока, при выборе сигнализации.
Самое главное - это то на сколько радиоканал сигнализации защищен от кодграббера и имеет ли эта сигнализация дополнительные кодовые реле блокировки для обеспечения надежной защиты автомобиля от угона.
Ведь если угонщик найдет блок сигнализации в салоне авто, тогда, если таких реле нет - машина спокойно уезжает.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Август 16, 2017, 14:35:24 pm
У шерхана брелок самый сильный в смысле дальности покрытия. Кстати в деревнях, на дачах и т.д., где интернета ловит не очень это большой плюс.

А у какого именно, какая модель?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Август 16, 2017, 22:12:06 pm
А у какого именно, какая модель?
У меня мобикар 2. Я взяла, т.к. можно брелок не таскать, все в телефоне. А у других моделей не знаю, может у них и небольшая дальность :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 16, 2017, 23:13:22 pm
У меня мобикар 2. Я взяла, т.к. можно брелок не таскать, все в телефоне. А у других моделей не знаю, может у них и небольшая дальность
Так у Pandora дальность действия брелка ни чуть не хуже "в чистом поле", да и приложение намного функциональнее и удобнее.
Не говоря уже о защите и Владельца и автомобиля.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Август 17, 2017, 15:42:42 pm
У меня мобикар 2. Я взяла, т.к. можно брелок не таскать, все в телефоне.

Спасибо, когда все в телефоне, это действительно удобно))) Главное чтобы защищено хорошо было.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Август 17, 2017, 15:44:03 pm
Так у Pandora дальность действия брелка ни чуть не хуже "в чистом поле", да и приложение намного функциональнее и удобнее.

А Пандора наверное дороже сильно?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 19, 2017, 16:31:16 pm
...

Спасибо, когда все в телефоне, это действительно удобно))) Главное чтобы защищено хорошо было.
Да.
Конечно!
Когда с собой не нужно носить дополнительных аксессуаров для того, чтобы машина тебя "признала" как Владельца, это несомненно удобно.
Если говорить о системах защиты, то, как Вы абсолютно правильно подметили, самое главное -"чтобы защищено хорошо было"!


...
А Пандора наверное дороже сильно?

Да нет.
Но выбор моделей с Bluetooth побольше:
Pandect X-1000 BT (https://www.autostudio.ru/catalog/alarm/pandect/x1000bt.html)
Pandora DX-90BT (https://www.autostudio.ru/catalog/alarm/pandora/dx_90bt.html)
и др. модели (http://alarmtrade.ru/functions/integrirovannyj-bluetooth-interfejs/).

Либо, уже действительно "все в телефоне", но уже с GSM-модемом "на борту" (таких еще больше). К примеру:
Pandeсt X-1800 (https://www.autostudio.ru/catalog/alarm/pandect/item1506.html)
Pandora DXL 3910 PRO (https://www.autostudio.ru/catalog/alarm/pandora/dxl_3910_pro.html)
и др. модели (http://alarmtrade.ru/functions/integrirovannyj-gsm-interfejs/).


Ну и, как уже писал, защитные функции Систем позволяют построить полноценную защиту и машины и Владельца.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Veneno от Август 21, 2017, 00:06:59 am
А Пандора наверное дороже сильно?
Я засматривался на пандору свое время, но цена кусалась в итоге остановился на агент мс, в целом норм не жалею, за свои деньги то что надо, мне хватает. 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Taya30 от Август 21, 2017, 10:11:43 am
Цитировать (выделенное)
Когда с собой не нужно носить дополнительных аксессуаров для того, чтобы машина тебя "признала" как Владельца, это несомненно удобно.
Эээээээ... Сарказм?

Цитировать (выделенное)
Я засматривался на пандору свое время, но цена кусалась в итоге остановился на агент мс, в целом норм не жалею, за свои деньги то что надо, мне хватает.
А она у вас с чем-то дополнительным стоит?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 21, 2017, 12:24:44 pm
Я засматривался на пандору свое время, но цена кусалась ...
Здесь цена соответствует качеству.
Соответственно, зная цену, можно определить качество изделия.

... в итоге остановился на агент мс, в целом норм не жалею, за свои деньги то что надо, мне хватает.
Тоже не плохая Система, только уже немного "морально устарела" :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 21, 2017, 12:39:36 pm
Когда с собой не нужно носить дополнительных аксессуаров для того, чтобы машина тебя "признала" как Владельца, это несомненно удобно.
Эээээээ... Сарказм?
Совсем нет.
Ведь это действительно очень удобно.
Вам не нужно "привыкать" к каким-то дополнительным "гаджетам" для того, чтобы пользоваться обширным функционалом дополнительной системы. У Вас просто появляется миниатюрная метка и приложение в телефоне, который Вы и до этого использовали.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Veneno от Август 28, 2017, 22:09:56 pm
А она у вас с чем-то дополнительным стоит?
Естественно, все у кого я спрашивал, мне в один голос сказали что Агенту нужно добавлять замок капота с реле, иначе сигналка будет лишь для комфорта, а для защиты не сильный эффект будет.
Цитировать (выделенное)
Тоже не плохая Система, только уже немного "морально устарела" :)
Не знаю я за трендом не гонюсь, мне главное что свои функции выполняет и удобна в использовании.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 29, 2017, 15:06:40 pm
Не знаю я за трендом не гонюсь, мне главное что свои функции выполняет и удобна в использовании.
Весь вопрос не в том, чтобы быть или не быть в тренде, а в том, чтобы было удобно пользоваться и функционал при этом был соответствующий. Да и чтобы на надежность и взломостойкость это ни как не влияло.


Сейчас технологии шагнули далеко вперед.
Управление охраной автомобиля стало возможно осуществлять с помощью смартфона, используя его в качестве метки, плюс появилось множество нужных и удобных функций. Не говоря уже о повышении взломоустойчивости (к примеру: защита от кражи меток).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ZZed от Сентябрь 03, 2017, 21:41:46 pm
Отличная охранная система давно пользуюсь http://www.jablotron.od.ua/ B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 03, 2017, 22:08:58 pm
Отличная охранная система давно пользуюсь
Возможно.
А как она коннектится с автомобилями?
И может ли она защитить от угона?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: J-Яблотрон Одесса от Сентябрь 04, 2017, 21:29:20 pm
Возможно.
А как она коннектится с автомобилями?
И может ли она защитить от угона?
Вот вам ссылка на сайт с авто сигнализацией от Jablotron https://www.jablotron.com/ru/produkty-jablotron/produkty-dlya-avtomobilej/bezopasnost/ (https://www.jablotron.com/ru/produkty-jablotron/produkty-dlya-avtomobilej/bezopasnost/)

А на этом сайте описываются возможности Jablotron 100 http://tos.odessa.ua/index.php?/ohrannaya-signalizatsiya/153-signalizatsiya-jablotron-100/view-details.html (http://tos.odessa.ua/index.php?/ohrannaya-signalizatsiya/153-signalizatsiya-jablotron-100/view-details.html)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 04, 2017, 21:50:40 pm
Вот вам ссылка на сайт с авто сигнализацией
Оригинальное управление или slave требует доп авторизации.
Это раз.
Два: необходимые противоугонные элементы, такие как, радиореле блокировки двигателя, тем паче реле управления механическими устройствами, блокирующими капот, селектор передач, ВООБЩЕ не должны быть связаны на дективацию к штатным ключам.
А у вас открыл штатным ключем и всё ok?  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 04, 2017, 21:57:29 pm
... А на этом сайте описываются возможности Jablotron 100 ...
Чем же она отличается от остальных сигнализаций имеющих, в качестве базовых функций, описанные на Вашем сайте опции?
Есть ли кодовые реле блокировки двигателя и другие цифровые периферические устройства с помощью которых она может противостоять угону?

P.S.: я правильно понимаю, что сняв с охраны штатную сигнализацию (или Ц.З.), и Ваше устройство так же снимается с охраны?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zalcen от Сентябрь 06, 2017, 16:00:50 pm

Сейчас технологии шагнули далеко вперед.
Управление охраной автомобиля стало возможно осуществлять с помощью смартфона, используя его в качестве метки, плюс появилось множество нужных и удобных функций. Не говоря уже о повышении взломоустойчивости (к примеру: защита от кражи меток).
Что за технологии против кражи меток можно подробней?
пс: кстати а метка Агента транслируется удочкой или транслятором как он там правильно называется, если будет пытаться это сделать машина как-то отреагирует как в таком случае себя защитить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 07, 2017, 14:31:21 pm
Что за технологии против кражи меток можно подробней? ...
Да. Конечно.
Предположим Вы отправились в фитнес или бассейн. Понятно, что там с собой ключи и метки таскать, мягко говоря, неудобно. Поэтому их придется оставить в шкафчике с одеждой, которые могут быть вскрыты обычной булавкой. Соответственно злоумышленник завладев Вашими ключами от машины, меткой, брелком и телефоном сможет завладеть еще и Вашим автомобилем, т.к. все средства защиты, теперь находятся у него и машина "опознает" его как Вас. Следовательно может быть угнана.
НО, если после снятия с охраны Система запрашивает код вторичной авторизации для движения, то такую машину угнать не получится.
А код этот может быть введен какими-либо штатными кнопками, после чего Система откроет замок капота и перестанет блокировать двигатель при движении.

... пс: кстати а метка Агента транслируется удочкой или транслятором как он там правильно называется, если будет пытаться это сделать машина как-то отреагирует как в таком случае себя защитить?
Нет. Ни одна диалоговая метка не может быть ретранслирована, т.к. при ее общении с основным блоком, она должна уложиться в отведенный для их общения таймаут. И если хоть один из "собеседников" выходит за временные рамки, то команда не выполняется. А радиопередача сигнала происходит, хоть и с минимальной, но задержкой.
Штатный радиоканал автомобиля такой защиты не имеет и поэтому - машина будет вскрыта.

Для защиты штатного радиоканала от ретранслятора, применяется запрет его работы (т.н. "подпор радиоканала") при отсутствии метки сигнализации (например: Pandora DXL 3910 PRO (https://www.autostudio.ru/item1437.html) или Autolis Mobile (https://www.autostudio.ru/item598.html)).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Сентябрь 07, 2017, 14:41:00 pm
НО, если после снятия с охраны Система запрашивает код вторичной авторизации для движения, то такую машину угнать не получится.
А код этот может быть введен какими-либо штатными кнопками, после чего Система откроет замок капота и перестанет блокировать двигатель при движении.
И что тут нового? Я на своём тазике подобную штуку делал лет 15 - 20 назад.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 07, 2017, 14:54:19 pm
И что тут нового? Я на своём тазике подобную штуку делал лет 15 - 20 назад.
Принцип остался тот же, но реализация претерпела существенные изменения.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Сентябрь 07, 2017, 16:45:49 pm
Принцип остался тот же, но реализация претерпела существенные изменения.
Это сколько же нужно было ждать, чтобы реализовать подобные изменения? Скажем, 5 лет назад развитие электронной промышленности не позволяло осуществить подобное?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 07, 2017, 17:47:16 pm
Это сколько же нужно было ждать, чтобы реализовать подобные изменения? Скажем, 5 лет назад развитие электронной промышленности не позволяло осуществить подобное?
Если раньше все это реализовалось на обычных автомобильных 5-ти контактных реле (которые, как Вы сами понимаете, довольно быстро деактивируются грамотным угонщиком), когда нужно было после включения нажать одну из штатных кнопок и только после этого заводить двигатель, то сейчас, во-первых: количество "видимых" кнопок в разы увеличилось (и это не только аналоговые кнопки), во-вторых: увеличилось количество комбинаций вводимых цифровых знаков (различаются длинные и короткие нажатия), в-третьих: появились кодовые реле, что несомненно, увеличивает взломостойкость Комплекса, в-четвертых: теперь не требуется проходить авторизацию исключительно до пуска стартера, это можно сделать и после запуска двигателя, в-пятых: появилась возможность программировать алгоритм проявления и "поведения" блокировки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Сентябрь 08, 2017, 06:54:47 am
Если раньше все это реализовалось на обычных автомобильных 5-ти контактных реле (которые, как Вы сами понимаете, довольно быстро деактивируются грамотным угонщиком)
Я это делал на поляризованных реле, плюс к кнопкам ещё добавил геркон в секретном месте.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 08, 2017, 16:13:14 pm
Я это делал на поляризованных реле, плюс к кнопкам ещё добавил геркон в секретном месте.
Да.
Схема известна.
Только вот по проводам разрыв цепи (да или тот же провод управления реле) можно найти и деактивировать такую "секретку".
На самом деле, грамотный угонщик не станет искать кнопки/проводки, а просто "накинет паука" и поедет.
Но если блокировка двигателя делается под капотом и к реле блокировки идет провод ( или вообще ни какие провода не идут), по которому нужно послать закодированный сигнал для восстановления разрыва, да еще капот заперт электрозамком, вот тогда такой автомобиль угонщик, скорее всего бросит. Согласитесь, трудно найти какая (и как) блокируется цепь, не видя проводки под капотом и, соответственно, деактивировать ее.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vodzilo от Сентябрь 09, 2017, 13:01:43 pm
Если раньше все это реализовалось на обычных автомобильных 5-ти контактных реле (которые, как Вы сами понимаете, довольно быстро деактивируются грамотным угонщиком), когда нужно было после включения нажать одну из штатных кнопок и только после этого заводить двигатель, то сейчас, во-первых: количество "видимых" кнопок в разы увеличилось (и это не только аналоговые кнопки), во-вторых: увеличилось количество комбинаций вводимых цифровых знаков (различаются длинные и короткие нажатия), в-третьих: появились кодовые реле, что несомненно, увеличивает взломостойкость Комплекса, в-четвертых: теперь не требуется проходить авторизацию исключительно до пуска стартера, это можно сделать и после запуска двигателя, в-пятых: появилась возможность программировать алгоритм проявления и "поведения" блокировки.
Слушайте, неужели кто-то этим реально пользуется? То есть человек купил автомобиль за несколько миллионов рублей, и каждый раз перед поездкой наяривает гаммы на кнопках для разблокировки?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 09, 2017, 14:24:28 pm
Слушайте, неужели кто-то этим реально пользуется? То есть человек купил автомобиль за несколько миллионов рублей, и каждый раз перед поездкой наяривает гаммы на кнопках для разблокировки?
Мнения меняются.
Особенно, если унали методом кражи ключей и меток.
Страховая, не получив комплект ключей, отказывает в выплате.
Вот тогда набор комбинации на руле уже не кажется столь обременительным.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: babay72 от Сентябрь 10, 2017, 07:46:18 am
здравствуйте уважаемые участники темы.
прежде всего - спасибо за то, что помогаете консультациями в столь важной теме: я смотрю здесь первую скрипку играют все те же старожилы autostudio и ceed250ed -  beer
вот мой опыт: в 2014 году брал сида, пытался в меру сэкономить и получить удобство, остановился на не очень уважаемом и рекомендуемом здесь комплекте А91+GSM (GSM очень пригодился, удобно, А91 тоже норм) + беспроводное реле блокировки.
и что вы думаете? реле оказалось бракованным, я несколько раз то не мог завезтись, то оставался посреди проезжей части...короче пока разобрались, сняли, отправили на диагностику - прошло время и остался осадок. После звонка "был брак, на вернули деталь, приезжайте поставим" затянул на пару месяцев, а когда пришел - оказалось что установщик из автоцентра уволился, деталь забрал с собой и нигде не отмечено что я ее сдавал, его телефоны заблокированы... Так я лишился пары тысяч и беспроводного реле. В эксплуатации было норм, единственный баг - иногда в сильные морозы машина не хотела заводиться с приложения, типа ошибка связи (но при этом показывала онлайн), однако заводилась с брелока и по СМС.

вернемся в наши дни: планирую в семью еще одну машину (вообще Рио, но наверное это неважно - они же вроде все одинаковые), с обыкновенным ключем. Хочу тот же функционал - удобная система с теплой посадкой, с GSM, как обычно не очень дорого. Машина будет застрахована по КАСКО.
Что скажете - взять тот же старлайн (пусть с другим брелоком, чтобы различать комплекты ключей), или что-то другое (может посоветуете?).
У старлайна есть поддержка двух и более ТС для одного логина, чтобы машины просто переключать в приложении?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Сентябрь 12, 2017, 00:16:21 am
У Вас просто появляется миниатюрная метка и приложение в телефоне, который Вы и до этого использовали.
Миниатюрную метку я очень быстро потеряю) поэтому даже не стала связываться с ней.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 12, 2017, 00:34:54 am
взять тот же старлайн (пусть с другим брелоком, чтобы различать комплекты ключей), или что-то другое (может посоветуете?).
У старлайна есть поддержка двух и более ТС для одного логина, чтобы машины просто переключать в приложении?
Рио 17 года, 4-ый кузов?
StarLine A93/95 (у 95 брелок симпотичнее) 2CAN-LIN GSM и при желании GPS и R4.
Идеально интегрируется, иммобилайзер обходит собственным LIN интерфейсом.
В приложении количество автомобилей не ограничено.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 12, 2017, 12:18:29 pm
Слушайте, неужели кто-то этим реально пользуется? То есть человек купил автомобиль за несколько миллионов рублей, и каждый раз перед поездкой наяривает гаммы на кнопках для разблокировки?
Конечно пользуются!

Представьте себе ситуацию: сняли с охраны, сели за руль, положили руки на рулевое колесо и пальцами нажимаете штатные кнопки к примеру: громкость +/- определенное количество раз.
Как правило, по прошествии недели данные манипуляции выполняются "на автомате", наравне с сел, завел, пристегнулся.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 12, 2017, 12:24:41 pm
Миниатюрную метку я очень быстро потеряю) поэтому даже не стала связываться с ней.
Напрасно Вы так за нее переживаете.
Наоборот. Миниатюрность - это ее преимущество, т.к. ее можно положить в документы от машины и тогда (еще один плюс :) ) без документов Вы уже точно никуда не уедете.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 12, 2017, 12:48:37 pm
... реле оказалось бракованным, ...
Рио 17 года, 4-ый кузов?
StarLine A93/95 (у 95 брелок симпотичнее) 2CAN-LIN GSM и при желании GPS и R4. ...
Да. Действительно с реле R2 такие ситуации встречались.
С R4 пока все нормально в плане работоспособности. Поэтому, пусть Вас не пугает предложение ceed250ed.

Варианты от другого производителя не рассматриваете? И так ли Вам необходим брелок или, все же GSM-связи будет достаточно?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: babay72 от Сентябрь 12, 2017, 14:35:43 pm
Рио 17 года, 4-ый кузов?
StarLine A93/95 (у 95 брелок симпотичнее) 2CAN-LIN GSM и при желании GPS и R4.
Идеально интегрируется, иммобилайзер обходит собственным LIN интерфейсом.
В приложении количество автомобилей не ограничено.
да, рио в новом кузове, престиж (с ключем).
спасибо за совет. R4 - на первый взгляд очень интересная штука. А как происходит блокировка двигателя? как и R2 - разрывает какую-то цепь под капотом (которую выберет установщик)?
1. я правильно понимаю, что при выборе StarLine A93/95 (у 95 брелок симпотичнее) 2CAN-LIN не нужно будет делать дополнительный ключ, прописывать его и оставлять в машине для обхода иммобилайзера?
2. эти сигналки не научились управлять по CAN шине доп. функциями комфорта, типа "включить с приложения или брелока подогрев лобового/руля/сиденья/зеркал"?
3. как вообще выглядит правильная установка такой сигналки (т.е. надо ли пользоваться режимом Slave, использовать авторизацию владельца по синему зубу ...)?
Да. Действительно с реле R2 такие ситуации встречались.
С R4 пока все нормально в плане работоспособности. Поэтому, пусть Вас не пугает предложение ceed250ed.
Варианты от другого производителя не рассматриваете? И так ли Вам необходим брелок или, все же GSM-связи будет достаточно?
самый большой страх - если проблемы с реле блокировки появляются скажем в отпуске, вдали от дома и вообще в другой стране (хотя бы даже Казахстан)...
раз вы говорите что R4 не имеет таких проблем в бэкграунде - ок.
в принципе, раз Старлайн позволяет управлять с приложения несколькими машинами, то наверное лучше его (от добра добра не ищут) :)
брелок 100% необходим, вот вам типичный кейс: Холодно (-30, в прошлом году так было часто) утро, надо ехать на работу. Нажимаете кнопку на брелоке - не работает - машина с другой стороны дома и далековато. Подходить к окну и целиться неохота, поэтому просто нажимаете кнопку в приложении. Спускаетесь, идете в машину, тыкаете кнопку на брелоке и вот вы уже в теплом салоне :) .

Если брелока нет, то когда вы подойдете к машине, вам нужно достать из кармана телефон, снять перчатки, запустить приложение, нажать "открыть машину", дождаться, пока сигнал дойдет до машины, сесть. Вроде бы ничего особенного, но только не зимой в отчаянный мороз :) .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Сентябрь 12, 2017, 14:43:32 pm
Да.
Схема известна.
Только вот по проводам разрыв цепи (да или тот же провод управления реле) можно найти и деактивировать такую "секретку".
На самом деле, грамотный угонщик не станет искать кнопки/проводки, а просто "накинет паука" и поедет.
Но если блокировка двигателя делается под капотом и к реле блокировки идет провод ( или вообще ни какие провода не идут), по которому нужно послать закодированный сигнал для восстановления разрыва, да еще капот заперт электрозамком, вот тогда такой автомобиль угонщик, скорее всего бросит. Согласитесь, трудно найти какая (и как) блокируется цепь, не видя проводки под капотом и, соответственно, деактивировать ее.
Радиоканал конечно лучше, но и дороже. Я же писал, "применял поляризованные реле". В этом случае никакими замыканиями проводков машину завести невозможно. Можно только вскрыть капот, который защищён (на тот момент) механическим замком мультилок и вставить паука. На данныймомент у меня стоит pandora dxl 5000 + электромеханический замок капота. Хорошо, но дорого.
ЗЫ: Немного об этих реле. http://we.easyelectronics.ru/Shematech/upravlenie-bistabilnym-polyarizovannym-rele-s-dvumya-obmotkami-postoyannym-logicheskim-urovnem.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 12, 2017, 17:56:41 pm

... да, рио в новом кузове, престиж (с ключем).
спасибо за совет. R4 - на первый взгляд очень интересная штука. А как происходит блокировка двигателя? как и R2 - разрывает какую-то цепь под капотом (которую выберет установщик)? ...

Да. Как и R2.


........ 1. я правильно понимаю, что при выборе StarLine A93/95 (у 95 брелок симпотичнее) 2CAN-LIN не нужно будет делать дополнительный ключ, прописывать его и оставлять в машине для обхода иммобилайзера? ...

Для Киа Рио 2017 г/в - да.

........ 2. эти сигналки не научились управлять по CAN шине доп. функциями комфорта, типа "включить с приложения или брелока подогрев лобового/руля/сиденья/зеркал"? ...
Пока нет.


........ 3. как вообще выглядит правильная установка такой сигналки (т.е. надо ли пользоваться режимом Slave, использовать авторизацию владельца по синему зубу ...)? ...

Это как Вам будет удобно.
Снятие/постановка с брелка защищены диалоговым кодом.
Если в режиме SLAVE, тогда авторизация Владельца по метке или телефону обязательна.

....  в принципе, раз Старлайн позволяет управлять с приложения несколькими машинами, то наверное лучше его (от добра добра не ищут)  ...

Ну у "других производителей" так же можно хоть весь автопарк в приложении поместить.


... .брелок 100% необходим, вот вам типичный кейс: Холодно (-30, в прошлом году так было часто) утро, надо ехать на работу. Нажимаете кнопку на брелоке - не работает - машина с другой стороны дома и далековато. Подходить к окну и целиться неохота, поэтому просто нажимаете кнопку в приложении. Спускаетесь, идете в машину, тыкаете кнопку на брелоке и вот вы уже в теплом салоне  .

Если брелока нет, то когда вы подойдете к машине, вам нужно достать из кармана телефон, снять перчатки, запустить приложение, нажать "открыть машину", дождаться, пока сигнал дойдет до машины, сесть. Вроде бы ничего особенного, но только не зимой в отчаянный мороз  .

Почему Вы так думаете?
Точно так же снимаете с охраны как и раньше, т.е. штатным ключем в SLAVE-режиме.
Можно, конечно, и через телефон, но не очень-то удобно :) .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 12, 2017, 18:38:44 pm
Радиоканал конечно лучше, но и дороже. Я же писал, "применял поляризованные реле". В этом случае никакими замыканиями проводков машину завести невозможно. Можно только вскрыть капот, который защищён (на тот момент) механическим замком мультилок и вставить паука. На данныймомент у меня стоит pandora dxl 5000 + электромеханический замок капота. Хорошо, но дорого.
ЗЫ: Немного об этих реле. http://we.easyelectronics.ru/Shematech/upravlenie-bistabilnym-polyarizovannym-rele-s-dvumya-obmotkami-postoyannym-logicheskim-urovnem.html (http://we.easyelectronics.ru/Shematech/upravlenie-bistabilnym-polyarizovannym-rele-s-dvumya-obmotkami-postoyannym-logicheskim-urovnem.html)
Спасибо за ссылку. Будет время - посмотрю.
Ну вот не нужно теперь городить батарею реле для этого. На смену пришли более надежный, защищенные и долговечные решения.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Сентябрь 12, 2017, 19:05:06 pm
Спасибо за ссылку. Будет время - посмотрю.
Ну вот не нужно теперь городить батарею реле для этого. На смену пришли более надежный, защищенные и долговечные решения.
Согласен, просто изначально был разговор о том, что сейчас появились принципиально новые системы защиты. Но, к моему сожалению, это не так. Кстати, этих реле было всего четыре + маленькая электронная платка :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 12, 2017, 20:10:26 pm
Согласен, просто изначально был разговор о том, что сейчас появились принципиально новые системы защиты. Но, к моему сожалению, это не так. Кстати, этих реле было всего четыре + маленькая электронная платка
Не даром говорят: "Все новое - это хорошо забытое старое"(С) :) .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: babay72 от Сентябрь 13, 2017, 15:18:23 pm
в целом, картина практически полностью прояснилась.
интересует вот какой вопрос: если установлено R4 и машина встала на охрану, а потом аккумулятор разрядился - что делать? Капот же не откроется?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 13, 2017, 15:37:15 pm
в целом, картина практически полностью прояснилась.
интересует вот какой вопрос: если установлено R4 и машина встала на охрану, а потом аккумулятор разрядился - что делать? Капот же не откроется?
Для того, чтобы открыть капот, выводится провод аварийного питания, что позволяет разблокировать замки капота штатным образом.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: babay72 от Сентябрь 14, 2017, 16:10:08 pm
чем отличаются А95 и B95?
насколько адекватна цена на установку B95 в 25 тыс.? в интернете КИА предлагает установку у официалов (акция!), якобы очень выгодно  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Сентябрь 14, 2017, 21:39:50 pm
чем отличаются А95 и B95?
насколько адекватна цена на установку B95 в 25 тыс.? в интернете КИА предлагает установку у официалов (акция!), якобы очень выгодно 
Не сочетую связываться с официалами. Руки у них кривые. Сам от этого пострадал. пришлось переделывать все. Кстати, переустонавливал как раз в Автостудио.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: babay72 от Сентябрь 15, 2017, 12:12:28 pm
Не сочетую связываться с официалами. Руки у них кривые. Сам от этого пострадал. пришлось переделывать все. Кстати, переустонавливал как раз в Автостудио.
ни в коем случае...
просто интересно - на сколько ориентироваться по цене при установке А95/А95GSM...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 16, 2017, 13:39:34 pm
Добрый день!
... в интернете КИА предлагает установку у официалов (акция!), якобы очень выгодно 
Я бы, на самом деле, поинтересовался, что входит в "акционную" установку (прям поэтапно и покомпонентно, что где и как будет установлено).
И как решается вопрос гарантийного обслуживания установленного оборудования?
Про качество Вы в курсе.
Судя по опыту подобных установок, о защите от угона, в подобном случае, речи не идет.

...
просто интересно - на сколько ориентироваться по цене при установке А95/А95GSM...
В каждом регионе цены могут отличаться.
Отправил Вам в ЛС цены по питерскому и московскому регионам для справки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Сентябрь 26, 2017, 14:36:56 pm
Думаю купить Киа новую, но кол-во денег ограничено поэтому из будущих машин Риа 2017 или сид 2017, по цене приблизительно подобрал осталось выбрать сигналку. Почему то сразу решил что именно Старлайн А93 или А95. Автозапуск вроде как интересен, про управление с телефоном как то переживаю, не знакомо. Надежно ли? Блокировка капота наверное потом или вообще... Сначала поставить метку(беспроводную для обхода по CAN шине если реально) а потом может и сигналку с автозапуском. У Сида проще есть штатная какая не какая
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 27, 2017, 11:04:00 am
Добрый день!
Думаю купить Киа новую, но кол-во денег ограничено поэтому из будущих машин Риа 2017 или сид 2017, по цене приблизительно подобрал осталось выбрать сигналку. Почему то сразу решил что именно Старлайн А93 или А95. ...
Хороший выбор.
Обе Системы защищены от электронного взлома. А95 принадлежит к Системам 5-го поколения, которые имеют меньшее энергопотребление и более усовершенствованный код управления.

... Автозапуск вроде как интересен, про управление с телефоном как то переживаю, не знакомо. Надежно ли?  ...
Достаточно надежно и, главное, удобно. Вход в приложение защищен паролем, а для отправки основных команд, требуется подтверждение PIN-кодом.

... Блокировка капота наверное потом ...

Замок капота обязательно!!!



... или вообще... Сначала поставить метку(беспроводную ...

В этом качестве подойдет иммобилайзер StarLine i95



метку(беспроводную для обхода по CAN шине если реально) ...
Вот здесь, не совсем понял, что Вы имеете ввиду?


... а потом может и сигналку с автозапуском. ...
Как раз в качестве обхода штатного иммо, для реализации автозапуска, в сигнализациях StarLine 9-ой серии, используется CAN-LIN интерфейс.

... У Сида проще есть штатная какая не какая
Вот именно, что "... никакая ..." в плане взломостойкости.
Эта сигнализация от честных людей. Мало-мальски грамотному угонщику штатная сигнализация не помеха.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 27, 2017, 13:33:25 pm
Сегодня было время проверить в городской обстановке дальность связи А93.
Все печально.
В прямой видимости от силы 300 метров.
Достаточно было зайти за угол. Всё. Конец связи. В том числе не пришло и оповещение на брелок от блока о запуске (через приложение)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 27, 2017, 15:17:58 pm
Сегодня было время проверить в городской обстановке дальность связи А93.
Все печально.
В прямой видимости от силы 300 метров.
Достаточно было зайти за угол. Всё. Конец связи. В том числе не пришло и оповещение на брелок от блока о запуске (через приложение)
Да. Совершенно верно!
В городских условиях такая дальность является реальной.
По этой причине сейчас продолжается тенденция оборудования современных сигнализаций GSM-модемом, что позволяет увеличить дальность действия, практически до бесконечности.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Сентябрь 27, 2017, 15:47:53 pm
Замок капота обязательно!!!
Совсем запутался. I95+замок? это почти тоже самое что купить A93?
А что в плане взлома сложнее?

Т.е. сига+метка+замок я не смогу сразу поставить. Выбор:
1. Сигналка А93(автозапуск это хорошо. но не балован им)
2. Метка I95(беспроводная авторизация так?)+замок.
3. Ваш вариант ~20к рублей
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 27, 2017, 15:59:51 pm
Да. Совершенно верно!
В городских условиях такая дальность является реальной.
Приветствую beer
Насколько я понимаю, тестить более дорогие системы, при условии идентичного антенно-передающего модуля, бессмысленно?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 27, 2017, 16:48:46 pm
Совсем запутался. I95+замок? это почти тоже самое что купить A93? ...
Нет.
I95+замок - это блокировка двигателя под капотом "закрытая" в "сейф" (замок капота) с беспроводной авторизацией по метке.
А A93 - это автосигнализация с функцией автозапуска, которая так же может управлять замком капота при установке реле R4 и блокировать двигатель под капотом. Управление с пульта.

А что в плане взлома сложнее?

Т.е. сига+метка+замок я не смогу сразу поставить. Выбор:
1. Сигналка А93(автозапуск это хорошо. но не балован им)
2. Метка I95(беспроводная авторизация так?)+замок.
3. Ваш вариант ~20к рублей
1. А93 без реле R4 и замка капота = нет защиты от угона
2. = минимально необходимый уровень защиты от угона
3. StarLine A63+реле R4+замок капота (но в обозначенный вами бюджет не вписывается) = достаточный уровень защиты от угона.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Сентябрь 27, 2017, 16:53:54 pm
2. = минимально необходимый уровень защиты от угона
Тогда этот вариант мне пока по душе. Что по цене?
StarLine A63+реле R4+замок капота
А63 не слабее А93. Разница по каким функциям? Также цена?

Еще вариант. Пандора ДХ....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 27, 2017, 17:03:56 pm
Приветствую 
Насколько я понимаю, тестить более дорогие системы, при условии идентичного антенно-передающего модуля, бессмысленно?
Приветствую!
В городских условиях, скорее всего, разница в метрах будет небольшая.
"В чистом поле" дальность будет = заявленной.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 27, 2017, 17:18:18 pm
Цитата: autostudio
2. = минимально необходимый уровень защиты от угона ...
Тогда этот вариант мне пока по душе. Что по цене? ...
С выводом аварийного питания (на случай просадки АКБ), на 850 р. больше заложенного Вами бюджета.

Цитата: autostudio
...
StarLine A63+реле R4+замок капота ...

А63 не слабее А93. Разница по каким функциям? Также цена? ...

А63 ни сколько не слабее А93.

Разница льшь в наличии А93 автозапуска.
По цене отправлю в ЛС.

... Еще вариант. Пандора ДХ....

Так же отправлю в ЛС.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: babay72 от Сентябрь 28, 2017, 09:19:51 am
Здравствуйте!
Рио 17 года, 4-ый кузов?
StarLine A93/95 (у 95 брелок симпотичнее) 2CAN-LIN GSM и при желании GPS и R4.
Идеально интегрируется, иммобилайзер обходит собственным LIN интерфейсом.
В приложении количество автомобилей не ограничено.
сейчас подбираю установщиков - официальный установочный центр Starline говорит что: "в вашем случае а95 не подойдет, так как они комплектуются CAN-LIN, а вам необходим модуль 2CAN-2LIN. П.С. А и Е отличаются брелками".
правду говорят?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 28, 2017, 17:21:12 pm
Различаются брелоком.
Возможно у них первые версии блоков А95 или они что то лукавят.
Сейчас А93/95 выпускаются с возможностью интеграции всех видов модулей 2CAN, CAN-LIN, 2CAN-2LIN
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Сентябрь 29, 2017, 09:22:45 am
Снова я с глупыми вопросами. Я только начал разбираться в сигнализациях(точнее стал читать что есть что)

Заинтересовал режим Slave. Я так понимаю открывание происходит штатным ключам а брелок работает как метка. Например как ИММО I95. А можно ли этим же брелком открывать машину? А также срабатывание сигналки чем должна отключаться? И наконец, обратная связь действует в режиме SLAVE?

Какая интереснее будет в плане удобства пользования A93 vs DX-90(B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: babay72 от Сентябрь 29, 2017, 09:46:59 am
Возможно у них первые версии блоков А95 или они что то лукавят.
Сейчас А93/95 выпускаются с возможностью интеграции всех видов модулей 2CAN, CAN-LIN, 2CAN-2LIN
спасибо за ответ.
действительно, нашел на сайте старлайна А95 2can-2lin. Я так понимаю, у них просто в наличии только такие: https://store.starline.ru/catalog/avtosignalizatsii/starline_a95_gsm/
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 29, 2017, 11:50:58 am

Какая интереснее будет в плане удобства пользования A93 vs DX-90( B)

если А93 без GSM, то по дальности действия брелока она уступает DX.
Таким образом выбор однозначно падает на DX



Заинтересовал режим Slave.
Применение данной функции целесообразно на машинах с бесключевым доступом (Smart Key), разумеется, при условии доп. авторизации.
Если такового нет, то не всё ли равно на каком из брелоков нажимать кнопку открыть-закрыть?
Имея полноценный брелок доп сигнализации, априори более защищенной к взлому, разрешать Slave нецелесообразно.


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Сентябрь 29, 2017, 14:22:48 pm
если А93 без GSM, то по дальности действия брелока она уступает DX.
Таким образом выбор однозначно падает на DX
тут весь в дальности дома около 100 метров, на работе от 100 до 300 по прямой без зданий.

Применение данной функции целесообразно на машинах с бесключевым доступом (Smart Key), разумеется, при условии доп. авторизации.

Тут все просто и понятно мне. Осталось выбрать A93 - DX50B - DX70L- DX90B(L)
Понять какая лучше по цене....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 29, 2017, 14:31:48 pm
DX90 однозначно.
DX50 нет, потому что один CAN это критично для kia, где далеко не всё есть в бортовом CAN.
DX70 морально и технически устаревший брелок.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Сентябрь 29, 2017, 14:35:16 pm
DX90 однозначно.
Спасибо за ответы. И еще)))
А93 и DX90 как в сравнении или А95?
DX90В - есть метка и это Как бы не плохо)
Интересно с точки зрения взлома кто устойчивее
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 29, 2017, 16:21:49 pm
Я больше доверяю пандоре, к тому же если запретить снятие с охраны без метки,  то DX не снять с охраны даже родным брелоком, а это уже на порядок серьезнее, чем А93
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AleX_GallanT от Сентябрь 30, 2017, 01:45:13 am
Подскажите, cee'd fl 2010 год, автомат.
Почитал, что подходит Pandora DX-50b. До этого был фокус со старлайн а94, второй ключ был в обходчике.
Вопросы, на сиде с пандорой:
1. тоже колхозить второй ключ?
2. делать клон чипа?
3. или она вроде как сама имеет какой-то бесключевой обходчик?
Запутался shoot
От сигналки нужен только автозапуск, какие ещё варианты есть?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 30, 2017, 08:03:52 am
Нет не требуется ключа 100%.
Надо только правильно настроить и подключить систему.
Распознаёт долго, минуты 3-4.
Важный момент, как и всегда, последняя версия прошивки, последняя версия алармстудии (программатор)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: babay72 от Сентябрь 30, 2017, 09:43:57 am
я тоже со своими глупыми вопросами:
A93 реально настроить на Rio4 не в Slave режиме, но чтобы меткой был брелок сигнализации?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 30, 2017, 11:08:23 am
я тоже со своими глупыми вопросами:
A93 реально настроить на Rio4 не в Slave режиме, но чтобы меткой был брелок сигнализации?
Если не в slave то какой смысл?
Типа вас выкинули из машины, а через некоторое время она заглохла?
Нет, так не получится.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AleX_GallanT от Сентябрь 30, 2017, 21:44:49 pm
Нет не требуется ключа 100%.
Надо только правильно настроить и подключить систему.
Распознаёт долго, минуты 3-4.
Важный момент, как и всегда, последняя версия прошивки, последняя версия алармстудии (программатор)
не пойму, кто тебе минус поставил, а главное за что?
спасибо за ответ!
ещё вопрос, сейчас увидел на сайте алармстудии Pandora DX 90L
Вроде тоже подходит? уж больно брелок понравился по дизайну (только доп. брелка нет в комплекте). И цена чуть дороже.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Сентябрь 30, 2017, 23:10:58 pm
L это облегчённая версия, отсутствует доп брелок (реально вещь ненужная и лежащая все время дома с запасными ключами), блоки идентичны по функционалу.
Кто минусы ставит не знаю, кто то меня не любит  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 01, 2017, 08:42:56 am
не пойму, кто тебе минус поставил, а главное за что?
спасибо за ответ!
ещё вопрос, сейчас увидел на сайте алармстудии Pandora DX 90L
Вроде тоже подходит? уж больно брелок понравился по дизайну (только доп. брелка нет в комплекте). И цена чуть дороже.

А ещё есть Pandora DX 90В, мне и функционал понравился и разница с Л небольшая.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 01, 2017, 11:25:00 am
А ещё есть Pandora DX 90В, мне и функционал понравился и разница с Л небольшая.
Pandora DX 90В имеет возможность работать с устройствами периферии (радиореле BTR-101, подкапотный модуль RHM-03BT, концевик DMS-100BT (опционально)) по протоколу Bluetooth 4.0 и, соответственно, с смартфонами (приложение Pandora BT), используя их в качестве брелока на расстоянии до 70м.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 01, 2017, 13:04:52 pm
Pandora DX 90В имеет возможность работать с устройствами периферии (радиореле BTR-101, подкапотный модуль RHM-03BT, концевик DMS-100BT (опционально)) по протоколу Bluetooth 4.0 и, соответственно, с смартфонами (приложение Pandora BT), используя их в качестве брелока на расстоянии до 70м.

Ну и смысл? если все твердят что сигнализация не помогает защитить машину от угона, сразу к сиге ставить типа замок метку и бла-бла-бла.. Бизнес?? Ничего личного!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 01, 2017, 14:00:38 pm
Ну и смысл? если все твердят что сигнализация не помогает защитить машину от угона, сразу к сиге ставить типа замок метку и бла-бла-бла.. Бизнес?? Ничего личного!
Ну почему сразу "Бизнес"?
Судите сами: когда угонщик попадает в салон автомобиля, то сможет добраться до блока сигнализации и отключив его, деактивировать блокировку двигателя, которая ("из коробки") реализуется обычным аналоговым автомобильным пятиконтактным реле. Следовательно на провод управления этим реле можно подать (или наоборот убрать) минус и тогда машина заводится и уезжает.
Тоже самое касается управления замком капота аналоговым интерфейсом с помощью самой сигнализации.
Если же блокировка находится в подкапотном пространстве и, к тому же, "заперта" замком капота, то такой "сейф", во-первых вскрывать "замучаешься", во-вторых не вскрыв его блокировку двигателя ни как не восстановить.
И т.к. управление цифровыми реле блокировки и управления замком капота осуществляется посылкой кодовых команд, то даже обнаружив и выкинув основной блок сигнализации, уехать на такой машине не удастся, т.к. без связи со своим блоком все цифровые реле будут работать по своему алгоритму, т.е. замок капота закрыт, двигатель будет заглушен по движению.
Плюсом добавим то, что закрыв замок капота нет возможности обесточить автомобиль, заменить блоки прописанные для угонщика, "накинуть паука" и т.п.



Уважаемый crimes, если я хоть в чем-то здесь не прав, прошу поправьте меня.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 01, 2017, 14:13:03 pm
Если же блокировка находится в подкапотном пространстве и, к тому же, "заперта" замком капота, то такой "сейф", во-первых вскрывать "замучаешься", во-вторых не вскрыв его блокировку двигателя ни как не восстановить.
Т.е. разумнее ставить защиту на капот и туда же лепить блок управлением не штатным иммобилайзером? Так ведь?
А если на сигналку которая может управлять замком поставить этот самый замок, то когда взломщик попадет в салон и выдерет ее из под панели, машина тоже уедет?

Я не могу вас поправить у меня нет опыта работы с сигналками, у меня очень много вопросов по ней и замку на капот)))
Судите сами: когда угонщик попадает в салон автомобиля, то сможет добраться до блока сигнализации и отключив его, деактивировать блокировку двигателя, которая ("из коробки") реализуется обычным аналоговым автомобильным пятиконтактным реле
А как же CAN шина, ее не применяют для сигнализации?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 01, 2017, 14:27:48 pm
А как же CAN шина, ее не применяют для сигнализации?
Применяют, но причём здесь угоностойкость?
Подкапотные модули обеспечивающие управление замком и выполняющие блокировку двигателя общаются с основным блоком по радиоканалу, либо кодовый канал.
И ни в коем случае в подобной схеме удаление основного блока не деактивирует подкапотную часть.
Критична только та схема когда управление подкапотной частью выполнено аналоговым способом.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 01, 2017, 14:38:44 pm
Т.е. разумнее ставить защиту на капот и туда же лепить блок управлением не штатным иммобилайзером? Так ведь?
Да.
Есть и такое решение - это иммобилайзер (https://www.autostudio.ru/catalog/immobilayzery.html).

Но он периметр не охраняет, в отличие от сигнализации.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 01, 2017, 14:40:31 pm
Я не могу вас поправить у меня нет опыта работы с сигналками, у меня очень много вопросов по ней и замку на капот)))
Хорошо.
Давайте разбираться вместе  rulezz !
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 01, 2017, 19:20:44 pm
Давайте разбираться вместе
Совместимость ИММО от Старлайна с сигой Пандорой и наоборот есть? или не нужна, 2 системы не взаимосвязанные между собой?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 01, 2017, 20:12:17 pm
Совместимость ИММО от Старлайна с сигой Пандорой и наоборот есть?
Нет. Завязать как то друг на друга их нельзя.
Любая Пандора с меткой при добавлении  радиореле (RR) или  подкапотного радиомодуля (RHM) исполняет функцию иммобилайзера в полном объёме.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 01, 2017, 20:14:34 pm
Совместимость ИММО от Старлайна с сигой Пандорой и наоборот есть? или не нужна, 2 системы не взаимосвязанные между собой?
Это две независимые Системы. Каждая со своим алгоритмом работы.

Если ставим только иммо (или же совместно с сигнализацией), тогда он управляет замком капота (помимо блокировки под капотом).
Если ставим одну сигналку, то к ней необходимы цифровые реле блокировки и управления замком капота.

Как правило, Системы разных производителей не могут взаимодействовать между собой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 01, 2017, 20:20:18 pm
Тогда выходит если сигнализация управляет замком капота и после взлома машины и отключения проводки от сигнализации, все  откроется и доступ к капоту в том числе
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 01, 2017, 20:41:31 pm
Тогда выходит если сигнализация управляет замком капота и после взлома машины и отключения проводки от сигнализации, все  откроется и доступ к капоту в том числе
Нет.
Не так.
Для того, чтобы открыть капот и разблокировать двигатель, цифровым реле нужно получить кодированную команду от своего блока сигналки, а так как блока не будет, то и дать такую команду, будет некому.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 01, 2017, 22:45:53 pm
Нет.
Не так.
Для того, чтобы открыть капот и разблокировать двигатель, цифровым реле нужно получить кодированную команду от своего блока сигналки, а так как блока не будет, то и дать такую команду, будет некому.
Ха, тогда можно просто купить DX90L(B) реле и замок и все на ней сделать? А то я думал что нужно носить штатный ключ, метку для ИММО и брелок сиги)
И этот вариант наверное менее затратен чем метка+сига по отдельности
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 01, 2017, 22:51:58 pm
Ха, тогда можно просто купить DX90L(B) реле и замок и все на ней сделать?
Совершенно верно.
Только не L, но B так как первая не поддерживает Bluetooth интерфейс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 01, 2017, 23:39:56 pm
B так как первая не поддерживает Bluetooth интерфейс
А какую он роль играет в защите, кроме как дополнительная авторизация(аля метка)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 02, 2017, 00:20:00 am
Не только метка, но и общение реле блокировки / подкапотного модуля с основным блоком происходит по Bluetooth.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 02, 2017, 00:43:28 am
А блютуз пока не научились ломать так? Прям сомнения
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 02, 2017, 01:19:18 am
В настоящий момент Пандора перешла с 2.4ГГц на Bluetooth из соображений большей помехоустойчивости.
Bluetooth это канал связи и угоностойкость и защищенность от взлома зависит не от канала, но от того что и как передаётся.
Если "на пальцах": загадки на русском языке, но только отгадки надо выдавать в течении 0.1 сек, отгадка через 1 сек., даже правильная уже не засчитывается.
Насколько вам поможет справиться с задачей то, что загадки на родном языке?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 02, 2017, 08:44:19 am
В настоящий момент Пандора перешла с 2.4ГГц на Bluetooth из соображений большей помехоустойчивости.
Bluetooth это канал связи и угоностойкость и защищенность от взлома зависит не от канала, но от того что и как передаётся.
Если "на пальцах": загадки на русском языке, но только отгадки надо выдавать в течении 0.1 сек, отгадка через 1 сек., даже правильная уже не засчитывается.
Насколько вам поможет справиться с задачей то, что загадки на родном языке?

Все понятно! Дело за выбором, снова сомнения в выборе :D Это никогда не кончится...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 02, 2017, 08:51:09 am
Дело за выбором, снова сомнения в выборе :D Это никогда не кончится...
ceed jd luxe red line
DX90BT+модуль+ замок ProHoodLock Electro
=комфорт,  удобство, чувство правильности вложенных средств.
Удачи! beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 02, 2017, 09:28:32 am
ceed jd luxe red line
DX90BT+модуль+ замок ProHoodLock Electro
Ха-ха. тонкий троллинг!
Скорее ceed jd confort + DX90L/B! Хочется конечно red line, точнее захотелось вчера как появилась инфа...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 02, 2017, 09:42:23 am
слова про никогда не кончится как бы ваши, с чего это стало моей цитатой?  ;)
я на своём жизненном опыте уже сделал вывод что хорошие вещи редко бывают по бюджетной цене.
Потому ceed sw premium
dxl5100 RHM05 разумеется замок на капот/коробку RR NAV.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 02, 2017, 09:53:18 am
слова про никогда не кончится как бы ваши, с чего это стало моей цитатой?
Ошибочка по Фрейду)) Поправил
хорошие вещи редко бывают по бюджетной цене
Не спорю, но есть же лимит денежный! Не было бы его я вряд ли смотрел на сид... Оптима может,  БМВ а может мерен Ска? почему бы нет :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 02, 2017, 10:32:34 am
Не спорю, но есть же лимит денежный!
Это бесспорно.
Но некоторые вещи надо принимать как данность.
Здесь речь об охранном комплексе. Вы установили лимит, но 20 тыс. руб., увы недостаточно для этого.
Список был озвучен, если не ошибаюсь, Виталий присылал вам в личку варианты.
Надо определяться, либо увеличивать лимит, либо в чем то охраный комплекс упрощать, смиряясь с возможными рисками.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 02, 2017, 10:37:36 am
Список был озвучен, если не ошибаюсь, Виталий присылал вам в личку варианты.
Надо определяться, либо увеличивать лимит, либо в чем то охраный комплекс упрощать, смиряясь с возможными рисками.

Верно. Смотрю уже запомнили меня)))
На сейчас у меня 3 варианта!
1. Каско - уточняю цену(коллега взял за 35 я у Ингоса нашел другое предложение. Дешевле и довольно прилично от его цены)
2. Pandora DX90L может В
3. Starline I95(lux)+замок или аналог от Pandora по причине выбора сигналки от Pandora
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 02, 2017, 11:18:24 am
1) никак не защищает от угона и, в современных реалиях, в случае угона, принесёт лишь слабое утешение.
2)  достойно защитит, при условии добавления реле BTR-101 и его соответствующей скрытной и труднодоступной установки.
3)  надежный противоугонный рубеж, "кандидатский минимум", так сказать ;)   но надо понимать, что он никак не оповестит вас о начале противоправных действий с вашим авто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 02, 2017, 11:24:26 am
достойно защитит, при условии добавления реле BTR-101 и его соответствующей скрытной и труднодоступной установки.

Это с DX90B? Я так понимаю Автостудия поможет в данном вопросе, по скрытной и труднодоступной установке? ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 02, 2017, 11:42:42 am
Это с DX90B?
Да
Я так понимаю Автостудия поможет в данном вопросе
Перед установкой вы можете обсудить места расположения компонентов, какую цепь будет блокировать реле и принять самостоятельное решение по этому вопросу.
Так же, думаю, не проблема, наблюдать лично за процессом.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 02, 2017, 12:07:20 pm
Это с DX90B? Я так понимаю Автостудия поможет в данном вопросе, по скрытной и труднодоступной установке?
Да конечно!
Предложение все еще в силе.

Только, пожалуйста, отпишите в ЛС, желательно за 2-3 дня, когда и в какой из наших Центров Вам удобнее будет подъехать для реализации задуманного. Я передам Коллегам все Ваши пожелания.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: crimes от Октябрь 02, 2017, 12:29:28 pm
Да конечно!
Предложение все еще в силе.

Только, пожалуйста, отпишите в ЛС, желательно за 2-3 дня, когда и в какой из наших Центров Вам удобнее будет подъехать для реализации задуманного. Я передам Коллегам все Ваши пожелания.

Хорошо. Отпишусь. Думаю это будет после 14 октября
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 02, 2017, 12:39:22 pm
Хорошо. Отпишусь. Думаю это будет после 14 октября
ОК, но только в ЛС ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AleX_GallanT от Октябрь 03, 2017, 15:04:52 pm
Еще раз задам вопрос по пандоре.
Ceed fl 2010 at.
Pandora dx-50b либо dx-90l, для установки и реализации автозапуска нужен будет второй ключ / клон чипа / доп. обходчик или же сигналка сама сможет обойти родной иммо?
Несколько страниц назад форумчанин ответил, что ключ не потребуется.
Но на сайте pandora-alarm ответили, цитата: "Здравствуйте!
Для данного автомобиля бесключевой запуск не поддерживается ни одной из систем."
Я окончательно запутался кому верить.
Может быть я что-то не так понимаю или не так спросил?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 03, 2017, 15:16:58 pm
Ответили из пандоры правильно, так как пандорамены именно на ceed fl не тестировали, но поскольку там все идентично соренто хм с обычным ключом, который пандорамены тестировали, то естественно, все работает rulezz
У DX50 есть разъем lin, в нем два провода: черный и белый

рвем синий с черной полосой это EMS COM, я нахожу его за приборкой, тоненький жгут приходит из под воздуховода справа за приборкой и ныряет в общий торпедный жгут
белый в разрыв в сторону блока иммо (в сторону воздуховода)
черный в разрыв в сторону мозгов движка (в жгут торпедный)

обязательно последняя версия алармстудии (программатор)последняя версия прошивки блока punish  в настройках автозапуска, обходчик иммобилайзера, пункт 2.3.4 выбераем: "KIA, HYUNDAI ключ (старая версия иммобилайзера)


По завершению установки, входим на 17 уровень, включаем зажигание и терпеливо ждём от 1 до 5 минут.
Система выдаст одиночный сигнал сиреной, светодиод загорится постоянным зелёным светом, в этом момент коротко нажать Valet. короче, все по инструкции.граммотного установщика вам в помощь.в ЛС могу дать телефон мобильный когда будете ставить и вдруг затуп какой выйдет.Помните !!! Не получиться может только если что то не так делает/сделал установщик.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AleX_GallanT от Октябрь 03, 2017, 16:57:32 pm
в ЛС могу дать телефон мобильный когда будете ставить и вдруг затуп какой выйдет.Помните !!! Не получиться может только если что то не так делает/сделал установщик.

Спасибо за развернутый ответ! За номер буду благодарен. Сначала свяжусь с установщиками и узнаю могут ли они это осуществить у нас в Сочи. Мало ли...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: babay72 от Октябрь 05, 2017, 12:04:11 pm
предлагают устанавливать замок капота с резервным открытием тросом (в салон) а не посредством резервного питания.
если честно - смущает. Получается нашел резервный трос - открыл капот. А уж найти этот самый трос угонщику скорее всего не составляет труда...

что скажете?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 05, 2017, 13:03:36 pm
что скажете?
Трос нужен, но не в салон. Резервное питание тоже нужно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Autosecurity.ru от Октябрь 05, 2017, 14:56:05 pm
предлагают устанавливать замок капота с резервным открытием тросом (в салон) а не посредством резервного питания.
если честно - смущает. Получается нашел резервный трос - открыл капот. А уж найти этот самый трос угонщику скорее всего не составляет труда...

что скажете?

Трос аварийного вскрытия под капот в район моторного щита, чтобы добраться можно было только со смотровой ямы/эстакады.
Аварийное питание через предохранитель в салон. 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AleX_GallanT от Октябрь 14, 2017, 00:15:00 am
Наконец-то поставил pandora, в итоге выбрал dx-90b.
Как и говорил товарищ ceed250ed, встроенный обходчик с kia ceed 2010 fl работает. Не понадобились ни второй ключ, ни клон чипа и т.д. Установщик разобрался как и что сделать!
Спасибо тебе за подсказки еще раз!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 14, 2017, 08:03:23 am
Очень рад! Поздравляю!
Установщику респект  rulezz

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: apu от Октябрь 23, 2017, 15:32:54 pm
Салют всем , что скажите про Scher-Khan Magicar 8S , как для моего сида она  ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 23, 2017, 15:52:46 pm
Не стОит
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: apu от Октябрь 23, 2017, 16:54:32 pm
Не стОит
Почему ?  Что лучше из шерхана по бюджетней с автозапуском ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 23, 2017, 18:43:45 pm
Почему ?  Что лучше из шерхана по бюджетней с автозапуском ?
Тем более если нужен автозапуск.
Вам надо обходить штатный иммобилайзер.
Шерхан Mag8S этого не умеет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: apu от Октябрь 23, 2017, 18:45:30 pm
Шерхан Mag8S этого не умеет.
А 9-ый шерхан ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 23, 2017, 19:20:30 pm
Умеют только серия MobiCar, но только ceed jd
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: apu от Октябрь 23, 2017, 19:21:50 pm
Но с обходчиком могут обходить иммобилайзер ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 23, 2017, 19:29:57 pm
С дополнительным обходчиком конечно же да, как и любая другая.
Но это небезопасно.
Современным решением является обход иммо самой системой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 24, 2017, 19:03:25 pm
Салют всем , что скажите про Scher-Khan Magicar 8S , как для моего сида она  ?
Шерханы никому не посоветую.
Нормальную защиту на нем реализовать не получится.
Если хотите с автозапуском и с защитой от угона, тогда рекомендую рассматривать Старлайн А93 или Пандора DX50 из бюджетных линеек.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: apu от Октябрь 24, 2017, 19:09:20 pm
с автозапуском и с защитой от угона
Да нужен от сигнализации только автозапуск , защиты и штатной хватает , на предыдущей машине стоял шерхан , очень меня радовал своей безотказной работой , за три года ноль проблем , очень удобная в эксплуатации .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 24, 2017, 19:37:27 pm
Да нужен от сигнализации только автозапуск , защиты и штатной хватает , на предыдущей машине стоял шерхан , очень меня радовал своей безотказной работой , за три года ноль проблем , очень удобная в эксплуатации .

Штатная сигнализация - от честных людей, как, впрочем и шерхан.

Вы первый человек, который говорит, что шерхан "... очень удобная в эксплуатации ...", если только Вы не задались целью пропиарить "кошку" ;) .
Обычно все, кто ей пользовался утверждают обратное, но ... сколько людей столько и мнений (С).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: apu от Октябрь 24, 2017, 20:13:20 pm
Штатная сигнализация - от честных людей, как, впрочем и шерхан
Мне этого хватит , очень понравился автозапуск !
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 24, 2017, 20:44:40 pm
очень понравился автозапуск !
Запуск сейчас практически все норм сигналки поддерживают.
Чем DX50 не устраивает, иммобилайзер штатный сама обходит, дальность действия брелока лучше всех. Ну и кодграббером не возьмут.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 24, 2017, 21:11:22 pm
Мне этого хватит , очень понравился автозапуск !

Конечно!
Функция автозапуска очень удобна, на любой сигнализации.
Например в Пандоре, можно запрограммировать запуск двигателя не только по дням недели, но и "в разбежку", если график работы, предположим "плавающий".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: apu от Октябрь 24, 2017, 21:13:13 pm
Чем DX50 не устраивает
Да собирался её и поставить но цена не устроила 16к , доверия особого нет кто в наших краях устанавливает , в Москву на день ехать тоже не очень , вот все и в раздумьях
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 25, 2017, 18:07:43 pm
в Москву на день ехать тоже не очень , вот все и в раздумьях
Выбирайте любой выходной день, запишитесь на работы и вперед. До Москвы от Вас всего час езды, пусть чуть больше. Пока погуляете по красавице Москве сигнализацию за несколько часов уже установят. К нам люди приезжают на установку даже из Иваново, из Владимира, из Твери, а Тучково совсем рядом. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: apu от Октябрь 25, 2017, 18:25:14 pm
и вперед
Сколько 50B поставить с автозапуском будет ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 25, 2017, 18:35:33 pm
Сколько 50B поставить с автозапуском будет ?
Сигнализация Pandora DX-50b-14090 рублей
сирена динамическая -720 рублей
реализация автозапуска -1800 рублей
Итого 16610 рублей. Цена указана со скидкой для клуба 10% на работу.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: FCZ от Октябрь 25, 2017, 21:54:48 pm
Прально я понимаю, что на новый Сид с заводом ключом при установки Пандоры 3910 с автозапуском и меткой, при приближении к автомобилю она будет глохнуть? Как-то не по феншую вообще получается....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 25, 2017, 22:30:53 pm
Прально я понимаю, что на новый Сид с заводом ключом при установки Пандоры 3910 с автозапуском и меткой, при приближении к автомобилю она будет глохнуть? Как-то не по феншую вообще получается....
Штатный ключ действительно не сможет открыть машину при автозапуске.
Есть минимум два решения "из коробки"
1) открыть автомобиль нажав на метку
2) назначить hands  free снятие только при автозапуске командой 225☆

Но можно поставить систему и так, что штатный ключ всё ж таки будет работать и при запуске.
Главное чтоб установщики знали КАК это делать
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 25, 2017, 23:30:07 pm
... Но можно поставить систему и так, что штатный ключ всё ж таки будет работать и при запуске.
Главное чтоб установщики знали КАК это делать
Совершенно верное замечание  rulezz !
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: FCZ от Октябрь 25, 2017, 23:33:50 pm
Штатный ключ действительно не сможет открыть машину при автозапуске.
Есть минимум два решения "из коробки"
1) открыть автомобиль нажав на метку
2) назначить hands  free снятие только при автозапуске командой 225☆

Но можно поставить систему и так, что штатный ключ всё ж таки будет работать и при запуске.
Главное чтоб установщики знали КАК это делать
Несколько раз перечитал, залез в помощь сигналки, но чес говоря не понял. Объясните как дуралею. У меня машина с кнопкой, я подхожу, нажимаю на кнопку на ручке двери, открываю машину, нажимаю кнопку запуска 2 раза - машина продолжает работать все отлично. Тут все понятно. На Сиде с ключом подхожу к машине, и как только машина "видит" метку, она тут же глохнет. Соответственно вопросы: что значит "нажать на метку"? Как бы издалека вытащить метку и на ней нажать на кнопку? А какие дальнейшие действия? При подходе к машине она не заглохнет? Как ее открыть и что делать дальше (вставить ключ и т.д.).
По второму пункту тоже не понял. Команду 225 нашел, но что она означает - загадка.
Если не сложно, объясните поподробней. Хоть данным авто пользуется и жинка, но мне самому неприятно, что надо перезаводить авто...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: FCZ от Октябрь 25, 2017, 23:37:22 pm
Совершенно верное замечание
А вот тут я напишу в личку))
ceed250ed Спасибо за наводочку, но пожалуй помучаю я тех, кто устанавливал сигналку (см. выше) и сообщил, что это сделать нельзя.... Если ответите, думаю поможет другим пользователям данной сигнализации  rulezz . Спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Октябрь 27, 2017, 15:43:32 pm
Мне при покупке в салоне установили Sher Khan magicar 10 и механическую блокировку КПП, из современных моделей я бы сей час поставил шерхановский же mobicar2 - он и понадежнее и с телефона можно управлять
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Октябрь 27, 2017, 22:31:03 pm
У мобикара 2 получается gsm модуль уже встроен? А сколько он по цене, если просто покупать самому, не знаете?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: mixx2003 от Октябрь 28, 2017, 23:32:06 pm
Доброй ночи!!!
Думаю поставить сигналку Pandora dx50, а где толковые установщики в Дзержинске (Нижегородская область) не знаю.
Подскажет может кто? Может из местных есть на сайте?
На крайняк, можно насчет Нижнего))).
Заранее спасибо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PGMVortex от Октябрь 29, 2017, 16:53:17 pm
Камрады, особенно autostudio и ceed250ed!
Собираюсь через несколько дней ставить на сид с бесключевым доступом Пандору 3910 про (с замком на капот и т.п.). Можете просветить по нескольким вопросам:
1. Установщики говорят, что вариант с "мягкой посадкой" не очень надежен, и дальше что-то рассказали, что я не запомнил). Якобы это обеспечивает меньшую защиту и что-то там про разряд батарейки в метке. Действительно в таком варианте есть "минусы"?
2. Интеграция с комфортными опциями при автозапуске (отключение автодождя, зеркал, ДХО, управление подогревом сидений про это я уже раньше спрашивал и т.п.) осуществляется аналоговыми каналами, перерезанием дорожек или по интерфейсу? Можете по пунктам описать?
3. При постановке на охрану можно добиться (и насколько затратно) дозакрытия крыши/стеклоподъемников?
4. Блокирование штатного радиоканала сигналкой осуществляется программно или надо вмешиваться? Какие минусы с такой реализацией?
5. Что нужно сделать, чтобы можно было по телефону отпереть машину для того, чтобы доверенное лицо из неё что-то забрало без наличия у него метки, но с запретом на АСС, зажигание и движение? Какие у этой схемы минусы?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 29, 2017, 17:08:31 pm
1) наводят товарищи "тень на плетень", короче пудрят вам мозг
2) никаких перерезаний, просто надо ставить не по карте установки от старлайн )))
3) можно, конечно же, но только аналоговым способом (не по CAN)
4) блокировка именно штатного радиоканала (команды от нажатия кнопок на ключе) программно не реализуется практически нигде, везде это перерезание или шунтирование какого то "хитрого" проводочка, что касается убития кэйлесс (бесключевого доступа) аналогично.
5) просто позвонить и набрать 0*   блокировка включения АСС, зажигания и т. д. это уже лишнее, без метки и включения зажигания капот будет заперт, а попытка запустить и поехать на авто будет пресечена функцией Anti-HiJack
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PGMVortex от Октябрь 29, 2017, 17:20:49 pm
2) никаких перерезаний, просто надо ставить не по карте установки от старлайн )))
4) блокировка именно штатного радиоканала (команды от нажатия кнопок на ключе) программно не реализуется практически нигде, везде это перерезание или шунтирование какого то "хитрого" проводочка, что касается убития кэйлесс (бесключевого доступа) аналогично.
2 - т.е. по карте установки от пандоры?
4 - т.е. если ретранслировать сигнал присутствия штатного брелка, можно просто отпереть машину и проникнуть внутрь со срабатыванием Пандоры? При этом блокировки от Пандоры все будут работать (на запуск и движение)?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 29, 2017, 17:47:29 pm
2) нет, там вообще "свой путь", особенно в части подключения цепи "зажигание 2"
4) разумеется, при правильной настройке, пандора без метки не снимется с охраны, и как следствие будет препятствовать попытке начать движение
  Что касается защиты от трансляции штатного ключа, то она никак не препятствует тупому механическому проникновению в салон. В интернете много про это сказано и "сломано копий" в спорах.
   Моё мнение главное защитить подкапотное пространство от несанкционировнного доступа и обнаружения блокировок в нём.
   А ещё нестандартный подход к реализации блокировок, все привыкли искать катушки/форсунки/главное зажигание.
    Вот сид у вас с кнопкой, подскажите установщикам, дополнительно, помимо RR, RHM блокировок, имитировать нажатие кнопки start/stop при начале движения без метки.  Шутошная блокировка, казалось бы, но никак не диагностируется, если подключение не прямо у кнопки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PGMVortex от Октябрь 29, 2017, 18:01:33 pm
2) нет, там вообще "свой путь", особенно в части подключения цепи "зажигание 2"
Можете пояснить особенности, ну или в личку, если это ноу-хау, конкуренции из Краснодара вам же бояться нечего)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 29, 2017, 19:42:04 pm
Ответил в личку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 29, 2017, 20:33:15 pm
Коллега уже ответил, но поскольку вопрос был задан и мне лично, отвечу:
1. "минусов", как правило, нет;
2. в основном осуществляется аналоговыми подключениями, но дорожки перерезать не требуется;
3. возможно придется использовать дополнительное оборудование;
4. блокировка р/канала реализуется аналоговым способом;
5. ceed250ed уже ответил дополнять нет необходимости.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Шурум от Октябрь 30, 2017, 10:23:30 am
У мобикара 2 получается gsm модуль уже встроен? А сколько он по цене, если просто покупать самому, не знаете?

Знаю, что первый в районе 10тр стоит, второй чуть подороже. Вообще зависит от того где покупать будите. Про gsm вроде да.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Октябрь 30, 2017, 16:04:57 pm
У мобикара 2 получается gsm модуль уже встроен? А сколько он по цене, если просто покупать самому, не знаете?
У mobicar 2 да gsm выстроенный по цене могу сказать, что с установкой в районе 25000р получается, но тут всё сильно зависит от дилера.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 01, 2017, 20:27:37 pm
У mobicar 2 ... ... но тут всё сильно зависит от дилера.
Ну не стоит этого делать.
Особенно у дилера.
Вы внимательно на этом форуме почитайте почему все профессиональные установщики отговаривают от установки "китайской кошки".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Ноябрь 02, 2017, 10:01:41 am

Autostudio, подскажите сколько будет стоить заменить симку в основном блоке Пандора 5000 new? Желательно на Бауманской.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Ноябрь 02, 2017, 11:33:00 am
почему все профессиональные установщики отговаривают от установки "китайской кошки".

Потому что все профессиональные установщики, сидящие на автофорумах, представители установочных центров (или частники, устанавливающие в гаражах), а Мега-Фу, противная, работает только с дилерами)) Для проф.установщиков сигналка - это хлеб насущный, а для дилеров так, маленький приятный бонус. Последние с пеной у рта свои сигналки защищать не будут (шерхан это или не шерхан - им пофиг), а вот установщикам приходится (и так как шерханов у них нет, посему от них они и отговаривают).. Все просто))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Ноябрь 02, 2017, 14:40:12 pm
Потому что все профессиональные установщики, сидящие на автофорумах, представители установочных центров (или частники, устанавливающие в гаражах), а Мега-Фу, противная, работает только с дилерами)) Для проф.установщиков сигналка - это хлеб насущный, а для дилеров так, маленький приятный бонус. Последние с пеной у рта свои сигналки защищать не будут (шерхан это или не шерхан - им пофиг), а вот установщикам приходится (и так как шерханов у них нет, посему от них они и отговаривают).. Все просто))
а я здесь причем?)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 02, 2017, 15:17:02 pm
Autostudio, подскажите сколько будет стоить заменить симку в основном блоке Пандора 5000 new? Желательно на Бауманской.
Добрый день!
Замена SIM-карты по стоимости составит 1800 р., с учетом Вашей Клубной скидки.
Для записи в работу, необходимо позвонить в УЦ на Бауманской за 2-3 дня.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 02, 2017, 19:36:03 pm
Все просто))
Действительно, всё очень просто. Господа ceed250ed и autostudio, пожалуйста не разубеждайте его. Чем больше на улице будет находиться рядом с моей машиной таких машин с дырявой защитой, тем лучше. Ведь если все будут иметь хорошую защиту, угонщикам придётся увозить тачки на эвакуаторе, или ещё каким либо дорогостоящим или времязатратным способом вскрывать машину. А так угонят не мою, его за пару минут! :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 02, 2017, 20:39:42 pm
Цитировать (выделенное)
почему все профессиональные установщики отговаривают от установки "китайской кошки". ...
Потому что построить профессиональный (читай надежный) Комплекс защиты от угона с ней не получится.

... Потому что все профессиональные установщики, сидящие на автофорумах, представители установочных центров (или частники, устанавливающие в гаражах), а Мега-Фу, противная, работает только с дилерами)) ...
Уважаемый Алексей1, Вас кто-то ввел в заблуждение.
Вы считаете, что Мега-Ф совсем не хочет зарабатывать деньги?

Такие сигнализации даже в розницу продаются свободно, а Вы утверждаете, что с установщиками Мега-Ф не работает  :D .

... Для проф.установщиков сигналка - это хлеб насущный, а для дилеров так, маленький приятный бонус. Последние с пеной у рта свои сигналки защищать не будут (шерхан это или не шерхан - им пофиг), а вот установщикам приходится (и так как шерханов у них нет, посему от них они и отговаривают).. Все просто))
Думаю ни для кого не открою тайну, если скажу, что основной доход дилер получает не от машин, а от продажи ДОПов.
Хотите в этом убедиться?
Поинтересуйтесь у дилера, сколько он с Вас возьмет за установку какой либо сигнализации, а потом позвоните в любой установочный центр и узнайте, сколько это стоит там.
Разницу в цене сразу почувствуете, не говоря уже о качестве работ.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PGMVortex от Ноябрь 04, 2017, 14:38:22 pm
Друзья, не подскажете, как реализуется при установке мягкая посадка?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 04, 2017, 22:30:36 pm
Думаю ни для кого не открою тайну, если скажу, что основной доход дилер получает не от машин, а от продажи ДОПов.
Хотите в этом убедиться?
Поинтересуйтесь у дилера, сколько он с Вас возьмет за установку какой либо сигнализации, а потом позвоните в любой установочный центр и узнайте, сколько это стоит там.
Разницу в цене сразу почувствуете, не говоря уже о качестве работ.
Для меня Вы открыли тайну)  Для начала нужно узнать по какой цене дилер покупает машины и по какой реализует. Разница будет гораздо существеннее, чем с допами. А еще дилер занимается ТО и ремонтом.  Источник заработка налицо, допы в виде сигналок и парктроников - это на шоколадки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 04, 2017, 22:38:42 pm
Для начала нужно узнать по какой цене дилер покупает машины и по какой реализует.
.
ceed jd маржа дилера 35 тыс. руб, и это если клиент не выклянчил в подарок сигналку, коврики и защиту.
Впечатлило???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SAMMM от Ноябрь 04, 2017, 22:58:34 pm
.
ceed jd маржа дилера 35 тыс. руб, и это если клиент не выклянчил в подарок сигналку, коврики и защиту.
Впечатлило???
слышал про 7%..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 04, 2017, 23:50:09 pm
слышал про 7%..
Это разница отпускной автотора и рекомендуемой розницей.
Загляни в ПТС и ты увидишь еще автомаркет и элладу, как думаешь они безвозмездно существуют?
Прайм при рознице в 2344 т.р с завода выходит 2197 т.р. это  ~ 6.5%.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PGMVortex от Ноябрь 05, 2017, 21:25:08 pm
Хочу прилюдно высказать спасибо камраду ceed250ed за оказанную экстренную помощь по схеме установки сигнализации. Спасибо, заочный друг, что потратил время на неизвестного тебе человека!  beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 05, 2017, 21:29:24 pm
Пожалйста beer
Каковы результаты? Реализовали ваши установщики "мягкую посадку" ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: PGMVortex от Ноябрь 05, 2017, 21:41:41 pm
Мягкую посадку сделали, но не по изящной схеме. Автодворники тоже отключили
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 05, 2017, 23:09:28 pm
.
ceed jd маржа дилера 35 тыс. руб, и это если клиент не выклянчил в подарок сигналку, коврики и защиту.
Впечатлило???
С маржи сигналок, ковриков и защиты точно не разбогатеешь, особенно с учетом содержания самого автосалона и всех сотрудников.  Далее начинается прибыль с ТО и ремонтов.  Установка сигналок дилером - это капля в море, больше для з/п мастеров, но точно не для прибыли автосалона.  У меня много друзей и я сама вообще без сигналки машину покупали.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 06, 2017, 03:35:40 am
Установка сигналок дилером - это капля в море, больше для з/п мастеров
Установка парктроников, 4 датчика, стоимость работ для клиента 7095 руб.
В зарплату мастеру 572 руб.

Запомните, доп это самая маржинальная позиция, девушка  punish
Зайдите в любой салон и посмотрите на баснословные ценники.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 06, 2017, 13:02:59 pm

С маржи сигналок, ковриков и защиты точно не разбогатеешь,
Marria, Вы на стоимость сигнализаций посмотрите и сравните. Такие цены весьма хороший доход приносят, а помогают им в этом и производители сигнализаций. Чтобы дилеры могли поддерживать спрос на установку были выпущены именно дилерские модели (например Pandora DXL 4500, DXL 5900 и др.) Дилеры их продают с комментарием что только она подходит и на рынке таких нет. Люди платят и берут. Бизнес идет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 06, 2017, 14:33:23 pm
Чудит форум.
Не моя цитата "не разбогатеешь"
Все исправил . Теперь корректно будет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Ноябрь 07, 2017, 18:34:55 pm
пожалуйста не разубеждайте его. Чем больше на улице будет находиться рядом с моей машиной таких машин с дырявой защитой, тем лучше.

Не надо меня ни в чем разубеждать)) Само понятие "дырявой защиты" режет мне слух. Она или есть или ее нет. Если стоит только сигнализация (плевать какая) - это нет защиты. Если стоит сигнализация (плевать какая, главное не старье) с допниками типа замков на капот и прочими иммобилайзерами (не штатными), то есть защита. Ладно, не буду говорить, что "все просто", а то это воспринимается каким-то поверхностным взглядом на жизнь. А я лишь не хочу усложнять - только и всего.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Алексей1 от Ноябрь 07, 2017, 18:42:35 pm
Уважаемый Алексей1, Вас кто-то ввел в заблуждение.
Вы считаете, что Мега-Ф совсем не хочет зарабатывать деньги?
Такие сигнализации даже в розницу продаются свободно, а Вы утверждаете, что с установщиками Мега-Ф не работает.

Нет, блин, они альтруисты)) Конечно, хочет, и побольше-побольше)) Я имел в виду другое. В рознице их можно найти, потому что наверняка какой-то процент они реализуют через магазины. Но магазины и установщики не есть одно и то же. А вообще интересно, если человек купит шерхан и приедет к Вам его ставить, как Вы поступите..

Думаю ни для кого не открою тайну, если скажу, что основной доход дилер получает не от машин, а от продажи ДОПов.
Хотите в этом убедиться?
Поинтересуйтесь у дилера, сколько он с Вас возьмет за установку какой либо сигнализации, а потом позвоните в любой установочный центр и узнайте, сколько это стоит там.
Разницу в цене сразу почувствуете, не говоря уже о качестве работ.

Да понятно, что дилеры накручивают цены на допники. Прикрываются гарантией и прочим, лишь бы у них купили (кстати, если установленный у них допник накроется, они с пеной у рта будут требовать его устранить и сделать все, как было). Но я говорю об абсолютных величинах. Мы же не будем сравнивать стоимость авто и стоимость ковриков, защиты днища, комплекта резины, брызговиков и сигналки))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 07, 2017, 19:01:40 pm
Не надо меня ни в чем разубеждать)) Само понятие "дырявой защиты" режет мне слух. Она или есть или ее нет. Если стоит только сигнализация (плевать какая) - это нет защиты. ...
Согласен.
Сама по себе сигнализация не защитит от угона.

... Если стоит сигнализация (плевать какая, главное не старье) с допниками типа замков на капот и прочими иммобилайзерами (не штатными), то есть защита. ...

Ну тут не соглашусь.
Абы какая сигнализация нам не нужна.
Нам нужна надежная.

... Ладно, не буду говорить, что "все просто", а то это воспринимается каким-то поверхностным взглядом на жизнь. А я лишь не хочу усложнять - только и всего.
Ну Вы не обижайтесь.
Просто есть вещи, к которым нужно относиться серьезно.
Лучше надежно сохранить нажитое, чем потом наверстывать упущенное.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 07, 2017, 19:45:38 pm
... А вообще интересно, если человек купит шерхан и приедет к Вам его ставить, как Вы поступите... ...
А почему бы и нет.
Вед это прекрасный "отвлекающий маневр" для угонщика, от основной "начинки".
Скажем, как маскировочная сеть для ДОТа  :)

... Да понятно, что дилеры накручивают цены на допники. Прикрываются гарантией и прочим, лишь бы у них купили (кстати, если установленный у них допник накроется, они с пеной у рта будут требовать его устранить и сделать все, как было). ...
К сожалению, так и есть.
И как показывает практика, это повсеместно.
В любом дилерском центре.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 11, 2017, 11:46:14 am
Чтобы дилеры могли поддерживать спрос на установку были выпущены именно дилерские модели (например Pandora DXL 4500, DXL 5900 и др.) Дилеры их продают с комментарием что только она подходит и на рынке таких нет. Люди платят и берут. Бизнес идет.[/size][/font]
Тогда не понимаю, за что дилеров ругают, что они шерхан устанавливают. Они любые сигнализации ставят, что Вы и подтвердили.  Я так понимаю, основные претензии к цене и качеству.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 11, 2017, 14:20:19 pm
Тогда не понимаю, за что дилеров ругают, что они шерхан устанавливают.
Шерхан не защитит от угона ваш автомобиль.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 11, 2017, 14:22:24 pm
Я так понимаю, основные претензии к цене и качеству.
Качество отвратительное. Сам с этим столкнулся. Пришлось переустанавливать весь охранный комплекс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: apu от Ноябрь 11, 2017, 14:27:09 pm
Шерхан не защитит от угона ваш автомобиль.

Многим сигнализация нужна для автозапуска !
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 11, 2017, 14:28:59 pm
Многим сигнализация нужна для автозапуска !
И что из этого следует?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 11, 2017, 22:52:06 pm
Я так понимаю, основные претензии к цене и качеству.
Конечно к качеству. К качеству Шерханов и качеству установки у дилеров.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 15, 2017, 14:02:06 pm
Конечно к качеству. К качеству Шерханов и качеству установки у дилеров.
Я Вам про одно, а Вы опять про тоже :) качество сигнализаций шерхан очень хорошее, ничуть ни хуже, чем остальные, а в чем то и лучше. А мастера у дилеров ставят сигнализации по стандартной схеме, они в принципе не делают охранных комплексов, поэтому с них что требовать? Согласна, что встречаются такие, что при  условии: никак не навредишь, умудряются совсем все плохо сделать. Но это и в установочных центрах такое случается, люди то одни работают.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 15, 2017, 20:12:41 pm
Я Вам про одно, а Вы опять про тоже  качество сигнализаций шерхан очень хорошее, ничуть ни хуже, чем остальные, а в чем то и лучше.
Вот это и есть заблуждение и Вы не хотите это понять или принять за факт. Подскажите есть ли у вас опыт работы(не использования как владельца) с сигнализациями в том числе и с Шерханами.
они в принципе не делают охранных комплексов, поэтому с них что требовать?
В этом я согласен. И к чему тогда за такие деньги "клубок проводов с брелоком" в машине от дилера?

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 15, 2017, 20:18:29 pm
качество сигнализаций шерхан очень хорошее, ничуть ни хуже, чем остальные, а в чем то и лучше.
Вы о каком качестве говорите? Наверное имеете в виду надёжность, безглючность, удобство пользования? Главное качество в сигнализации - это устойчивость к взлому. У Шерхана её нет, поэтому все остальные качества типа нафиг не нужны.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 16, 2017, 15:30:37 pm
Вы о каком качестве говорите? Наверное имеете в виду надёжность, безглючность, удобство пользования? ...
Ну вот по опыту, чем-чем, а этими показателями шерханы еще ни когда не могли похвастаться. Всегда люди жаловались на неимоверное количество глюков с такими "полосатиками". Потому и демонтируем их в большом количестве, а ставим в замен, более достойные Системы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 16, 2017, 18:58:05 pm
Ну вот по опыту, чем-чем, а этими показателями шерханы еще ни когда не могли похвастаться. Всегда люди жаловались на неимоверное количество глюков с такими "полосатиками". Потому и демонтируем их в большом количестве, а ставим в замен, более достойные Системы.
Ну вот, оказывается даже и такого качества у них нет. :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 16, 2017, 19:20:15 pm
Я конечно сам пандорофил и лучше систем по праву нет, НО, коллеги относительно шерхана вы напрасно тучи наводите.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 16, 2017, 19:35:59 pm
Я конечно сам пандорофил и лучше систем по праву нет, НО, коллеги относительно шерхана вы напрасно тучи наводите.
Ну, если честно, вот только что машинка уехала с шерханом.
Периодически слетают настройки автозапуска и турботаймера на мобикаре2.
Клиент замучился к дилеру ездить, приехал к нам.
Установка "дилерская" (долго смеялись  :D ). В итоге осметили Клиенту на Пандоре, оказалось наш Комплекс защиты, даже дешевле выйдет чем то, за что он заплатил дилеру (шерхан + мех.замок капота Сатурн(!)).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 16, 2017, 20:55:33 pm
Ну вот по опыту, чем-чем, а этими показателями шерханы еще ни когда не могли похвастаться. Всегда люди жаловались на неимоверное количество глюков с такими "полосатиками". Потому и демонтируем их в большом количестве, а ставим в замен, более достойные Системы.
Да тоже самое про абсолютно все системы слышу) друзей то и знакомых много. И на любом форуме полно жалоб и на пандору, и на старлайн, и на ms.  Вот не вижу смысла так бочку именно на шерхан катить) устанавливать, я конечно, не устанавливала, но как пользователь проблем не имею, разве это не главное?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 16, 2017, 20:58:09 pm
Главное качество в сигнализации - это устойчивость к взлому. У Шерхана её нет, поэтому все остальные качества типа нафиг не нужны.
Главное в сигнализации  - это автозапуск)) 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 16, 2017, 21:55:55 pm
Периодически слетают настройки автозапуска и турботаймера на мобикаре2.
Хм... сколько я Моб 1 и уже Моб 2 переставил, хоть бы одна рекламация.
Подозреваю что у дилера, в случае сегодняшнего клиента, ну очень кривенькие ручки были.
Что касается кодграббинга Мобов не узнавал.
То что охранного комплекса на Мобе не построить это понятно, однако у них во второй генерации появился Bluetooth интерфейс, может до радиореле доживем?  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 17, 2017, 09:50:35 am
Что касается кодграббинга Мобов не узнавал.
В инструкции наиисано шифрование aes-128. Это же устойчивое шифрование сичтается?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 17, 2017, 13:00:00 pm
Да тоже самое про абсолютно все системы слышу) друзей то и знакомых много. И на любом форуме полно жалоб и на пандору, и на старлайн, и на ms. ...
Несомненно то, что любая электроника, рано или поздно, может выйти из строя, НО у разных брендов количество выходов из строя разное и здесь, как раз, дело все в качестве используемых компонентов. Думаю, Вы согласитесь с этим.
Если в этом ключе рассматривать приведенные Вами бренды, то по надежности на первом месте находятся Пандоры, исходя из статистики обращений по рекламациям.

... Вот не вижу смысла так бочку именно на шерхан катить) ...
Так ни кто, как Вы выражаетесь "бочку именно на шерхан" не катит.
Здесь идет конструктивный диалог. Обсуждение того, какая из имеющихся на рынке сигнализаций способна противостоять угону и о ее надежности/долговечности. Функционал сигнализаций, на данный момент, одинаков лишь с небольшим расхождением в зависимости от бренда.
Когда Владелец автомобиля задумывается о том, какую сигнализацию ему установить на свою машину, он предполагает наличие какой-никакой защиты от угона и вот в этом, как раз и кроется "изюминка" Системы. Есть Системы, которые позволяют реализовать защиту так, что Владельцу нет необходимости участвовать в этом процессе (другими словами - "автомобиль в этом случае сам противостоит угону"), а есть которые исполняют только функцию "извещателя", т.е. сообщают Владельцу (при условии отсутствия помех в эфире), что на его автомобиль кто-то покушается ("АЛАРМ!!! Хозяин, беги скорей сюда. Тут кто-то что-то делает. И давай поскорее, а то они меня уже заводят."  :D ).

... устанавливать, я конечно, не устанавливала, но как пользователь проблем не имею, разве это не главное?
Судя по всему, как пользователь, Вы просто пребываете в неведении.
Вы представляете себе как поведет себя Ваша машинка, когда на нее будет покушаться злоумышленник?
Возьмем типовую схему угона, подходящую абсолютно к любому автомобилю:
- злоумышленники включают широкополосную глушилку (Вы в этот момент находитесь довольно далеко от машины. Предположим: в кино, на работе, в фитнесе/бассейне и т.д. на Ваш выбор),
- угонщики подходят к машине, первый - вскрывает дверь, второй - уже стоит возле капота,
- дверь открыта - начинает орать сирена и сигналка пытается послать сигнал тревоги на брелок или по GSM (сигнал из-за глушилки к Вам уже не пройдет ни на брелок, ни на телефон), первый угонщик - сразу дергает капот, второй - либо снимает клемму с АКБ, либо сначала "отрубает" сирену,
- далее, "в тишине", оба угонщика ищут установленные компоненты сигнализации (основной блок, реле блокировки, наличие чипа или ключа в обходчике иммобилайзера и т.д.),
- деактивировав Вашу сигнализацию, угонщики восстанавливают питание автомобиля, заводят двигатель (способов здесь довольно много) и уезжают.

Marria, Вы уверены, что Ваш автомобиль с честью выдержит подобное покушение?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 17, 2017, 13:05:05 pm
Главное в сигнализации  - это автозапуск))
:) Это, на самом деле, вторично.
 Главное - чтобы Вам было что запускать! :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 17, 2017, 13:10:00 pm
... То что охранного комплекса на Мобе не построить это понятно, однако у них во второй генерации появился Bluetooth интерфейс, может до радиореле доживем? 
:) Возможно, но судя по их инертности, та же Пандора, уже по другим технологиям будет работать, пока "полосатые кошки" свои цифровые релюхи выпустят на тест.  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 17, 2017, 13:18:27 pm
Цитировать (выделенное)
Цитата: ceed250ed от Ноябрь 16, 2017, 21:55:55 pm
Что касается кодграббинга Мобов не узнавал.
В инструкции наиисано шифрование aes-128. Это же устойчивое шифрование сичтается?
Я, возможно, Вас расстрою, но процесс, как говорится, пошел тынц  (https://www.securitylab.ru/news/473994.php).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 17, 2017, 22:09:27 pm
Я, возможно, Вас расстрою, но процесс, как говорится, пошел
Пошел, пошел, и даже значительно раньше
https://www.securitylab.ru/news/406880.php
 :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 17, 2017, 23:45:03 pm
Смысл распознанного кода, если период верификации окончен?
Хорош массы кошмарить ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 19, 2017, 13:20:48 pm
Я, возможно, Вас расстрою, но процесс, как говорится, пошел тынц  (https://www.securitylab.ru/news/473994.php).
Ну что делать, тогда все сигналки полетят с таким шифрованием. А потом Вы же сами говорите, что сигнализация не равно защита от угона. Сигналку можно заглушить и все, ничего она и не оповестит, любая.  Сирена только автономная поможет :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 19, 2017, 16:04:36 pm
Сигналку можно заглушить и все, ничего она и не оповестит, любая.
Заглушить можно любую, и то только на время работы "глушилки". После прекращения работы "глушилки" вам всё равно придёт сообщение о тревоге,
 также если заглушили вашу сигнализацию придёт сообщение, что GSM связь потеряна (опять же не в любой сигнализации это доступно). "Неправильная" сигнализация вскрывается за пару минут, а нормальную невозможно вскрыть без применения физической силы. Берите Шерханов, автозапуск там супер! lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Ноябрь 19, 2017, 20:00:25 pm
У меня, как у человека не заинтересованного, со стороны складывается впечатление, что Marria менеджер по продаже шерханов))))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 20, 2017, 14:07:46 pm
После прекращения работы "глушилки" вам всё равно придёт сообщение о тревоге,
 также если заглушили вашу сигнализацию придёт сообщение, что GSM связь потеряна (опять же не в любой сигнализации это доступно).
У меня gsm  модуль есть, но если честно, даже если мне придет сообщение о тревоге, я не побегу спасать машину, а то неизвестно как меня встретят, может и с пистолетом(( я боюсь. С балкона могу покричать, чтобы спугнуть)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 20, 2017, 14:20:40 pm
У меня, как у человека не заинтересованного, со стороны складывается впечатление, что Marria менеджер по продаже шерханов))))
Продаю!!!!! Вам какую?  :D у меня только шерханы; старлайны и пандоры у других участников форума!!! просто раздражает, когда начинается: вот это плохо, а это хорошо. А объективности нет никакой, молчать не буду, все выскажу. За годы наблюдений пришла к выводу, что всю инфу надо фильтровать, какие бы авторитеты ее не произносили. И еще: встречается банальный брак, дефекты установки и как владелец пользуется. Уж насколько я любила свою посудомойку бош, сломалась. Вот и не знаю, кто виноват: то ли я, когда ее открывала во время мойки и пар на плату пападал, то ли сборка такая. После ремонта до сих пор живет у моих родителей. Но вот что-то радикальное хорошее или плохое про нее утверждать не могу, как и везде есть свои плюсы и минусы.  Поэтому удивляют люди, которые слишком категоричны в своих взглядах  :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 20, 2017, 14:34:51 pm
подкину)))
пока без указания бренда, только симптомы:
"сырая прошивка",
"прочитали, но так и не добавили статусы",
"перешли на версию Pro и нафиг забросили обновление для неPro"
"отвязка НМ при сбросе клеммы"
"забыла тахометр"
"метка сошла с ума и высаживает батарейку неделю"
"потеря связи с радиореле"

Виталий, узнали?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 20, 2017, 18:13:54 pm
У меня gsm  модуль есть, но если честно, даже если мне придет сообщение о тревоге, я не побегу спасать машину, а то неизвестно как меня встретят, может и с пистолетом(( я боюсь. С балкона могу покричать, чтобы спугнуть)
Ну, если у вас "правильная" сигнализация, то вы можете дистанционно заблокировать двигатель. Никуда бежать не надо. :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 20, 2017, 18:15:17 pm
А объективности нет никакой, молчать не буду, все выскажу.
Пожалуйста высказывайтесь, только чушь не несите. :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 20, 2017, 18:17:45 pm
За годы наблюдений пришла к выводу, что всю инфу надо фильтровать, какие бы авторитеты ее не произносили. И еще: встречается банальный брак, дефекты установки и как владелец пользуется.
Подпишусь под каждым словом!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 20, 2017, 18:44:46 pm
подкину)))
пока без указания бренда, только симптомы:
"сырая прошивка",
"прочитали, но так и не добавили статусы",
"перешли на версию Pro и нафиг забросили обновление для неPro"
"отвязка НМ при сбросе клеммы"
"забыла тахометр"
"метка сошла с ума и высаживает батарейку неделю"
"потеря связи с радиореле"

Виталий, узнали?
Конечно, недочеты есть. Кто не работает, тот не ошибается. Но согласитесь речь о браке идет в основном про старые устройства, снятые с производства. То, что не обновляют старые системы логично. Какой им смысл тратить время на них, есть более срочные задачи.
Но если сравнить производителей, Вы же "чувствуете какая между ними дистанция".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kyzмич от Ноябрь 20, 2017, 19:53:57 pm
подкину)))
пока без указания бренда, только симптомы:
"сырая прошивка",
"прочитали, но так и не добавили статусы",
"перешли на версию Pro и нафиг забросили обновление для неPro"
"отвязка НМ при сбросе клеммы"
"забыла тахометр"
"метка сошла с ума и высаживает батарейку неделю"
"потеря связи с радиореле"

...


Неужели это та, на которую я подумал?  8( 8( 8(

...
... речь о браке идет в основном про старые устройства, снятые с производства.
 ...

Pandora DXL 5000 r23 (v.6.11) на KIA Cee'd с января 2012 без проблем!!!  rulezz :P ( тьфу, тьфу, тьфу чтоб не сглазить)  wall ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 21, 2017, 11:45:20 am
Ну что делать, тогда все сигналки полетят с таким шифрованием. ...
Ну почему же сразу все!?
В Пандоре, например: применяются собственные ключи шифрования, помимо AЕS128, поэтому не совсем все так плохо. Главное выбрать лучше защищенную Систему! ;)

... А потом Вы же сами говорите, что сигнализация не равно защита от угона. ...
Ну-у-у, это аксиома!

... Сирена только автономная поможет
Не совсем понял, чем может помочь автономная сирена, когда против нее молоток или пена монтажная? :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Ноябрь 21, 2017, 15:05:14 pm
Продаю!!!!! Вам какую? 
У меня 5000new стоит с 2013 года, ваши шерханы столько не живут))))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 21, 2017, 15:11:05 pm
У меня 5000new стоит с 2013 года, ваши шерханы столько не живут))))
Мой живет! У отца пятый шерхан до сих пор пашет, хоть и устарел давно моральньно))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 21, 2017, 15:14:09 pm
Не совсем понял, чем может помочь автономная сирена, когда против нее молоток или пена монтажная? :)
Ее же сначала обнаружить надо, но при проникновении в салон успеет сработать датчик движения, и она заорет. А если ее спрятать подальше, то сразу отрубить не получится. Польза - только в предупреждении) может спугнет)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Ноябрь 21, 2017, 15:23:16 pm
Ну почему же сразу все!?
В Пандоре, например: применяются собственные ключи шифрования, помимо AЕS128, поэтому не совсем все так плохо.
Ну не знаю, почему тогда все так на aes128  молятся, международные стандарты и все дела. А про другое ничего и неизвестно толком. А это не пин случайно имется ввиду?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 21, 2017, 17:36:26 pm
Ее же сначала обнаружить надо, но при проникновении в салон успеет сработать датчик движения, и она заорет. А если ее спрятать подальше, то сразу отрубить не получится. Польза - только в предупреждении) может спугнет)
Это спасет только от честных людей.
Где бы сирена не была спрятана, найти ее можно по звуку.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 21, 2017, 17:45:34 pm
Ну не знаю, почему тогда все так на aes128  молятся, международные стандарты и все дела. ...
"На Бога надейся, а сам не плошай!".
Вот тот, кто не хочет, чтобы его устройство вскрыли "злые люди", дополняет его дополнительными ключами шифрования, чтобы потом не "краснеть" перед Потребителями.

... А про другое ничего и неизвестно толком. ...
Про что "другое" неизвестно толком?

... А это не пин случайно имется ввиду?
Не-е-ет.
Пин-код это совсем другое.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Merrywidow от Ноябрь 22, 2017, 17:33:07 pm
Видов охранных комплексов много. Не все они, к сожалению, защищают наши автомобили от угона. Преступники этим пользуются. Посмотрите на досуге вот это видео https://youtu.be/IPdURcQKN0I (https://youtu.be/IPdURcQKN0I) . В нем рассказывают о том, как защитить свой автомобиль от угона, и дают много полезной информации.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 22, 2017, 18:06:00 pm
и дают много полезной информации.
Полезная информация это то, что КАСКО необходимо? lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 22, 2017, 18:10:21 pm
Видов охранных комплексов много. Не все они, к сожалению, защищают наши автомобили от угона. Преступники этим пользуются. Посмотрите на досуге вот это видео ... . В нем рассказывают о том, как защитить свой автомобиль от угона, и дают много полезной информации.
Очередная реклама услуг страхования.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: mixx2003 от Ноябрь 23, 2017, 20:15:21 pm
Добрый вечер!!!
Вчера установили мне Pandora dx 50b на KIA Ceed'ed 2011 года выпуска!
Встроенный обходчик штатного иммобилайзера работает, как и говорил ceed250ed (http://ceed250ed).
Спасибо за помощь.
Теперь встал вопрос.
Автозапуск срабатывает. Когда садишься в машину, вставляешь ключ в замок зажигания, поворачиваешь его в первое положение, затем нажимаешь на педаль тормоза, чтобы включить режим "драйв", машина глохнет!
Что не так?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 23, 2017, 20:34:41 pm
Автозапуск срабатывает. Когда садишься в машину, вставляешь ключ в замок зажигания, поворачиваешь его в первое положение, затем нажимаешь на педаль тормоза, чтобы включить режим "драйв", машина глохнет!
Что не так?
Вы говорите, что поворачиваете ключ в первое положение, но это наверно положение ACC (аксессуары). Нужно повернуть в положение 2 (зажигание). тогда перехват должен отработать правильно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: mixx2003 от Ноябрь 23, 2017, 20:48:33 pm
Хорошо, завтра попробую. Просто казалось, что следующим поворотом, активирую стартер!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: mixx2003 от Ноябрь 23, 2017, 20:57:34 pm
А то что температуры показывает не верные (салон, двигатель, за бортом)!
Это нормально?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 23, 2017, 21:13:49 pm
Нет не норм. Но и точности до градуса невозможно добиться.
Внешний датчик один, обычно на двигатель, в тосол опустить его невозможно, поэтому даже если под болт тройника системы охлаждения прикрутить погрешность 7-10 градусов.
Салон это датчик на плате самой системы, в настройках можно корректировать до приблизительно реального показания.
Внешняя нужен ещё один датчик, которого у вас просто нет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: mixx2003 от Ноябрь 23, 2017, 21:41:56 pm
Хорошо, спасибо. Проживу и без точных температурных данных!)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Январь 17, 2018, 15:58:46 pm
Внешняя нужен ещё один датчик, которого у вас просто нет.
Зачем столько датчиков надо сигнале? У меня в доме для отопления и то 1. Заводится машина все равно по одному датчику
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Январь 17, 2018, 16:28:24 pm
Зачем столько датчиков надо сигнале? Заводится машина все равно по одному датчику
Что бы в приложении отображались температуры: салон, двигатель, у машины. Баловство, конечно, но тут уж кому надо, тот сделает, кому не надо, то и говорить не о чем.
В современные смартфоны тоже датчиков немерено. Зачем? Да просто чтоб возможности не уступали конкурентам.
Запуск по температуре происходит от датчика движка, тут вы заметили верно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Январь 17, 2018, 18:59:39 pm
Баловство, конечно, но тут уж кому надо
Запуск по температуре двигателя, мне лично, кажется лишним. Ну может в Сибире еще ок. Там виднее. Просто авто будет все ночь прогреваться несколько раз. Плюс под окнами соседям дымить себе дороже. Достаточно по времени. Мы же люди пунктуальные.
Для меня важна температура в салоне. Особенно летом. Какая температура у двигателя, там не важно. Посмотрел на брелок и завел если надо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Январь 17, 2018, 20:06:46 pm
Запуск по температуре двигателя, мне лично, кажется лишним.
Не пользуйтесь. Мир крутится вокруг Вас и наверное трудно смириться с фактом, что кому то нужно, то что не нужно Вам, но Вы уж как нибудь потерпите
Ну может в Сибире еще ок.
В СибирИ !!! punish
Не зная падежов не пиши глупастев
Просто авто будет все ночь прогреваться несколько раз. Плюс под окнами соседям дымить себе дороже.
Знаете как выручает людей, особенно в северных широтах?
Где дизеля вообще зимой не глушат...
У Вас настолько дымит машина или отношения с соседями ни к черту?
Достаточно по времени.
Для меня важна температура в салоне.
Рад. Хоть что то пригодилось.
Температура в салоне дифферентна. На солнышке когда в салоне +30 , под топедо (там где спрятан блок) будет уже все +50
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Январь 17, 2018, 23:27:34 pm
В СибирИ !!! 
Не зная падежов не пиши глупастев
Да ошибся. Не сделал проверку )))
Где дизеля вообще зимой не глушат...
где дизелИ (множественное число) punish не глушат ... про эти регионы и написал

Сразу написал, что для меня, зачем приписывать мне свои мысли? )))

Температура в салоне дифферентна. На солнышке когда в салоне +30 , под топедо (там где спрятан блок) будет уже все +50
Вот тут согласен. Единственное, что под торпедой будет меньше, чем на торпеде. Отраженный многократно свет солнечный от стекла, скорее сделает поверхность ее горячее всего, чем под самой торпедой. Но нужны исследования, а это всего лишь мысли.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Январь 17, 2018, 23:37:32 pm
дизелЯ, штурманА, компАс
это из бурной молодости, сорри
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artcar от Январь 18, 2018, 09:37:30 am
Кстати чет с температурой двигателя в пандоре и балансом на счету. Температура всегда ноль стала показывать, а деньги не списывает ежемесячно со счета, в программе они только увеличиваются, узнаю что деньги закончились когда через интернет система становится недоступна. были у кого такие заболевания?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Январь 18, 2018, 09:44:09 am
Датчик темп двигателя приказал долго жить или отсоединился от системы.
Номер запроса баланса изменить с ☆100# на #100#
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Сентябрь 17, 2018, 21:50:58 pm
Кстати чет с температурой двигателя в пандоре и балансом на счету. Температура всегда ноль стала показывать, а деньги не списывает ежемесячно со счета, в программе они только увеличиваются, узнаю что деньги закончились когда через интернет система становится недоступна. были у кого такие заболевания?
У товарища была такая проблема, говрит это одна из многих "фирменных" болезней пандоры, на сколько я знаю, он проблему так и не решил
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 20, 2018, 15:00:31 pm
У товарища была такая проблема, говрит это одна из многих "фирменных" болезней пандоры, на сколько я знаю, он проблему так и не решил
Нет у Пандоры таких "фирменных" болезней.
Такие "болезни" у всех систем поголовно.
Связано это с тем, что мобильный оператор изменил номер запроса баланса.

Вашему товарищу порекомендую обратиться в любой установочный центр, чтобы изменить номер запроса баланса, а также проверить на работоспособность датчик температуры.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: AlexRT от Сентябрь 29, 2018, 09:30:36 am
https://youtu.be/NjqFR4ZqNkA

 %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 17, 2018, 19:07:48 pm
AlexRT, это посредственный ролик. Автор обещал в конце "бомбу" и что? К примеру у нас разница в цене между А63+2can2lin+сирена и А93 2can2lin с установкой составляет 800 рублей. Вопрос: стоит ли самостоятельно переделывать А63 в А93?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Октябрь 25, 2018, 19:31:32 pm
Нет у Пандоры таких "фирменных" болезней.
Не стану спорить, я не мастер, просто про этот глюк слышал неоднократно и и именно у Пандоры
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 25, 2018, 21:45:38 pm
Не стану спорить, я не мастер, просто про этот глюк слышал неоднократно и и именно у Пандоры
Еще раз прошу понимать правильно и разделять, что это ошибка настройки системы, а не производителя. Если правильно настроить, то и работает все правильно. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Октябрь 26, 2018, 15:36:31 pm
Да я понял. Значит мало хороших установщиков, больше тех, кто на пандорах заводской пин поменять забывает. Я это не о Вас.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Октябрь 30, 2018, 15:27:10 pm
Да я понял. Значит мало хороших установщиков, больше тех, кто на пандорах заводской пин поменять забывает. Я это не о Вас.
Это проблема как раз скорее Старлайна.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 01, 2018, 13:48:56 pm
Это проблема как раз скорее Старлайна.
ДА!? :)
И в чем же она, по Вашему, заключается?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Ноябрь 01, 2018, 14:36:13 pm
ДА!?
И в чем же она, по Вашему, заключается?
она описана выше
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 01, 2018, 17:00:58 pm
она описана выше
Вы про PIN-код или еще про что-то?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Катя Котлова от Ноябрь 16, 2018, 09:45:15 am
я себе хотела установить шериф сигналку, но цены подскочили и не хватало денег, пришлось брать кредит тут (https://askonline.ru/zajm-na-kivi-koshelek-bez-otkazov-mgnovenno-onlajn-bez-bankovskoj-karty-2018/) оформили без проблем и я была счастлива.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: leon383 от Ноябрь 29, 2018, 22:56:17 pm
для меня лично я не вижу особой разницы в марке сигнализации,блокируют в основном одну и туже цепь в одном и том же месте ,чтобы найти блокировку не надо  долго искать,а чем больше наворотов тем хуже для клиента,все равно пользуются функцией отк. или зак.,а если ваша машина в заказе ничего ее не спасет,да и стоимость сигнализации  и установки завышена
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 30, 2018, 11:43:23 am
я не вижу особой разницы в марке сигнализации,блокируют в основном одну и туже цепь в одном и том же месте
Оф. дилеры в основном так и делают. К счастью есть нормальные установщики, которые делают иначе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 30, 2018, 18:03:53 pm
для меня лично я не вижу особой разницы в марке сигнализации, ...
Для Вас, может быть, разницы нет, а вот угонщику это очень важно. Ведь от этого зависит сможет он угнать Вашу машину или нет.

... блокируют в основном одну и туже цепь в одном и том же месте , ...
Вообще-то в автомобиле заблокировать можно гораздо больше цепей чем одна.
Может быть, действительно, Вам с установщиками никогда не везло  :) ?

... чтобы найти блокировку не надо  долго искать, ...
Это смотря как и где эта блокировка реализована.
В дилерском варианте, как здесь уже Вам говорили, действительно, блокировки найти очень легко. В последнее время они их перестали делать совсем.

... а чем больше наворотов тем хуже для клиента,все равно пользуются функцией отк. или зак., ...
"Навернуть" можно все что угодно. А вот подобрать состав комплекса защиты от угона и грамотно его реализовать - это задача профессионалов.

Согласен. При грамотной реализации защиты Клиент, в конечном итоге, получает именно то, что Вы здесь описываете, как "функцией отк. или зак.", но даже сам Владелец не всегда осознает те процессы, которые в этот момент проистекают в "недрах" автомобиля.
Как и что блокируется, что и где запирается, что за чем отслеживает и т.д. и т.п. По большому счету, ему об этом и задумываться не стоит.
Он знает только одно - отпереть и запереть двери авто и что нужно, чтобы машина тебя "признала" (зачастую, это не связано с какими-то дополнительными действиями).
Защита от угона должна быть надежной и комфортной.

... а если ваша машина в заказе ничего ее не спасет, ...
Очень распространенное утверждение.
Годится для продажи КАСКО!  rulezz
На самом деле, существуют способы заметно снизить эти риски и заставить угонщика, оставить Ваш автомобиль в покое.

...  да и стоимость сигнализации  и установки завышена
leon383, Вы можете привести конкретные примеры?
Что и с чем Вы сравнивали?

Понятно, что установка у дилера, чего бы то ни было, заведомо, будет дороже.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: leon383 от Декабрь 01, 2018, 01:02:27 am
Для Вас, может быть, разницы нет, а вот угонщику это очень важно. Ведь от этого зависит сможет он угнать Вашу машину или нет.
Вообще-то в автомобиле заблокировать можно гораздо больше цепей чем одна.
Может быть, действительно, Вам с установщиками никогда не везло  :) ?
Это смотря как и где эта блокировка реализована.
В дилерском варианте, как здесь уже Вам говорили, действительно, блокировки найти очень легко. В последнее время они их перестали делать совсем.
"Навернуть" можно все что угодно. А вот подобрать состав комплекса защиты от угона и грамотно его реализовать - это задача профессионалов.

Согласен. При грамотной реализации защиты Клиент, в конечном итоге, получает именно то, что Вы здесь описываете, как "функцией отк. или зак.", но даже сам Владелец не всегда осознает те процессы, которые в этот момент проистекают в "недрах" автомобиля.
Как и что блокируется, что и где запирается, что за чем отслеживает и т.д. и т.п. По большому счету, ему об этом и задумываться не стоит.
Он знает только одно - отпереть и запереть двери авто и что нужно, чтобы машина тебя "признала" (зачастую, это не связано с какими-то дополнительными действиями).
Защита от угона должна быть надежной и комфортной.
Очень распространенное утверждение.
Годится для продажи КАСКО!  rulezz
На самом деле, существуют способы заметно снизить эти риски и заставить угонщика, оставить Ваш автомобиль в покое.
leon383, Вы можете привести конкретные примеры?
Что и с чем Вы сравнивали?

Понятно, что установка у дилера, чего бы то ни было, заведомо, будет дороже.
[/quo
я это все прошел лет десять назад
это вы все разложили правильно
я описал общую картину
конечно раньше мне кажется подходили к установке сигнализации по ответственее
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: leon383 от Декабрь 01, 2018, 01:02:57 am
я это все прошел лет десять назад
это вы все разложили правильно
я описал общую картину
конечно раньше мне кажется подходили к установке сигнализации по ответственее
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sevid от Январь 17, 2019, 09:39:44 am
Согласен но и время не стоит на месте появляются новые технологии которые задействуют и в сигнализациях.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: HOTRIDE от Январь 17, 2019, 10:42:28 am
Всем здравствуйте! Несколько дней назад я стал счастливым обладателем Kia Ceed SW FL AT 1.6 2012 года, с нескрученным пробегом 82000. Посоветуйте какую охранную систему поставить? Мне говорили что есть очень неплохая система физической блокировки руля "Гарант", что думаете по этому поводу? Или лучше поставить что то типа Starline с иммобилайзером и автозапуском? Спасибо вам за ответ!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Январь 17, 2019, 23:52:12 pm
Или лучше поставить что то типа Starline с иммобилайзером и автозапуском?
Думаю что скорее это. Семилетняя машина, вряд ли уже кто то покусится на Ваш покой.
Вложите деньги в свой комфорт зимой, к тому же граммотно установленный StarLine это не только комфорт, но и в достаточной степени безопасность Вашего автомобиля
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Январь 18, 2019, 17:58:24 pm
Мне говорили что есть очень неплохая система физической блокировки руля "Гарант", что думаете по этому поводу?
Была такая на прошлой машине. Летом нормально, а вот зимой в тёплой одежде, и если вы не маленький дядька - устанавливать и снимать очень неудобно. На новую машину решил не ставить. Лучше нормальную сигнализацию поставить и блокиратор капота.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Январь 27, 2019, 13:29:51 pm
Всем здравствуйте! Несколько дней назад я стал счастливым обладателем Kia Ceed SW FL AT 1.6 2012 года, с нескрученным пробегом 82000. Посоветуйте какую охранную систему поставить? Мне говорили что есть очень неплохая система физической блокировки руля "Гарант", что думаете по этому поводу? Или лучше поставить что то типа Starline с иммобилайзером и автозапуском? Спасибо вам за ответ!
Ну, как говорится, не стралайном единым, вполне можно рассматривать связку механическая блокировка + шерхан mobicar В - это их новая серия, по взломоустойчивости и комфорту стралайну не уступает, а по цене будет дешевле.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Январь 29, 2019, 14:15:20 pm
Ну, как говорится, не стралайном единым, ...
Абсолютно правильно!
Есть и другие достойные Системы.
К примеру: Pandect (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandect.html)/Pandora (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandora.html), Prizrak (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/prizrak.html) и, конечно же AUTOLIS (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/autolis.html)!

... вполне можно рассматривать связку механическая блокировка + шерхан mobicar В - ...
Очень слабая связка! :(
 С такой "защитой" не долго Вам быть законным обладателем автомобиля.

... это их новая серия, по взломоустойчивости и комфорту стралайну не уступает, а по цене будет дешевле.
По взломоустойчивости StarLine гораздо защищеннее, а наличие функций/опций, отсутствие которых в шерхане и побуждает большинство Владельцев к выбору надежных Систем отечественного производства для установки на свои автомобили.

"... Не гонялся бы ты Поп, за дешевизной ..." (С) А.С. Пушкин.  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Февраль 04, 2019, 15:32:14 pm
По взломоустойчивости StarLine гораздо защищеннее
Это не так, и Вы это знаете, шерхан mobicar В это современная сингалка, шифрование у нее один в один, как у современных моделей стралайна - aes128 оно не  взломано пока что, при этом шерхан дешевле и не скрывает вое китайское происхождение, в отличии от "системы отечественного производства".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 04, 2019, 19:16:58 pm
По взломоустойчивости StarLine гораздо защищеннее

Это не так, и Вы это знаете, ...

Прекрасно знаю, что именно так!

Разница в организации кодирования, между ними, ОЧЕНЬ существенная.

Об этом уже всем известно.

Иначе, не приезжали бы к нам Владельцы автомобилей с просьбой - "... снять это "китайское недоразумение" и поставить что-нибудь понадежнее. Например: Старлайн или Пандору или что еще посоветуете ..."

Ни одного случая угона с Комплексной защитой под управлением Старлайна или другой Системы отечественного производства (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy.html), и по сей день нет!

... шерхан mobicar В это современная сингалка, шифрование у нее один в один, как у современных моделей стралайна - aes128 ...

Вот и продавец этих "сингалок" на это надеется. И всех пытается в этом снова убедить.
Они ведь, так же думали до 2013 года, пока "гром не грянул". Тогда, тоже говорили, что "... это современная сигналка, шифрование у нее один в один, как у современных более защищенных моделей ...", но на поверку (http://www.bibika.ru/info/newsview.php?id=110&id_ret=3), все оказалось не так.

Поэтому теперь, все относятся к этому бренду с недоверием.


А если бы у шерхана шифрование было-бы действительно один в один, как у современных моделей Старлайна, то брелок Старлайна, без всяких проблем, управлял бы этим шерханом.

... оно не  взломано пока что, ...

Ну и хорошего ему плавания.

... при этом шерхан дешевле и не скрывает вое китайское происхождение, ...

Да!
Такое трудно скрыть!


Скажите, многоуважаемый cartoon, а Вы правда всерьез считаете, что "дешевле", это основной критерий в выборе способа защиты от угона автомобиля?

... в отличии от "системы отечественного производства".

Старлайну и "скрывать-то" нечего.
Производство в Питере, если что.  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Февраль 06, 2019, 16:50:31 pm
Старлайновский завод в Питере занимается скуруткой и упаковкой компонентов, которые и по сей день производятся в Китае. А громкие заявления об отечественном бренде - маркетинговый ход и не более того, надо признать, удачный.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Февраль 06, 2019, 20:02:23 pm
Скажите, многоуважаемый cartoon, а Вы правда всерьез считаете, что "дешевле", это основной критерий в выборе способа защиты от угона автомобиля?
Да не обращайте вы на него внимания. Сразу видно, что это рекламщик очередной. :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Artemius_69 от Февраль 06, 2019, 22:45:04 pm
Это не так, и Вы это знаете, шерхан mobicar В это современная сингалка, шифрование у нее один в один, как у современных моделей стралайна - aes128 оно не  взломано пока что
Не взломан алгоритм, но его конкретная реализация может содержать уязвимости из-за плохого генератора случайных чисел, кривого протокола обмена и др.

Старлайновский завод в Питере занимается скуруткой и упаковкой компонентов, которые и по сей день производятся в Китае.
Разработаны то устройства в Питере. Для крупной серии альтернативы производству печатных плат в Китае нет нигде в мире, и электронные компоненты там самые дешевые. Когда работал электронщиком, тоже иногда производство печатных плат в Китае заказывали, устройство от этого китайским не становилось. Как не считается китайским айфон, произведенный в Китае на фабрике foxconn.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 07, 2019, 11:24:06 am
Старлайновский завод в Питере занимается скуруткой и упаковкой компонентов, которые и по сей день производятся в Китае. А громкие заявления об отечественном бренде - маркетинговый ход и не более того, надо признать, удачный.
Сложно назвать "скруткой", разработку и сборку надежных устройств.  :)

Я понимаю, что, наверное, в это сложно поверить, но в действительности, питерский завод не только свои устройства производит на своих мощностях, но и предлагает контрактное производство для других компаний, которые, так же как и Старлайн, заботятся о своей репутации.

Если бы Вам удалось побывать на этом производстве, как например: мне, то сомнений было бы меньше.  ;)

Да, производство надежных Систем в РФ дороже чем в Китае, но на такие "жертвы" стоит пойти, чтобы отслеживать качество своей продукции и предоставить своим Потребителям продукт заметно выше качеством чем купленный в Китае.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 07, 2019, 11:32:59 am
Да не обращайте вы на него внимания. Сразу видно, что это рекламщик очередной.
Вам тоже так показалось?  :)

Да.
Уж больно "аргументы" схожи с продавцами "китайских кошек".  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Sevid от Февраль 07, 2019, 15:34:04 pm
Цитировать (выделенное)
неплохая система физической блокировки руля "Гарант"
Подобный блокиратор рулевого вала тоже не помешает )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Февраль 07, 2019, 18:31:35 pm
Не взломан алгоритм, но его конкретная реализация может содержать уязвимости из-за плохого генератора случайных чисел, кривого протокола обмена и др.
Полностью согласен - такое в теории может быть, но только доказанных прецедентов взлома любой модели из линейки шерхан мобикар пока что нет. Да и лидер по угонам вовсе не шерхан  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 07, 2019, 19:41:22 pm
Полностью согласен - такое в теории может быть, но только доказанных прецедентов взлома любой модели из линейки шерхан мобикар пока что нет. ...
Судя по тому, что с такими "сигнализациями" к нам приезжают только на их демонтаж, в ряд ли дойдет дело до их угона.
Не успевают они остаться один на один с угонщиком.  :D

... Да и лидер по угонам вовсе не шерхан 
Странно!
А вот статистика (https://news.ngs.ru/articles/65590621/) говорит совершенно о другом.  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Февраль 09, 2019, 17:42:56 pm
А чего статистика только по Новосибирску? Вон на дроме есть общая https://forums.drom.ru/general/t1151260034.html - там чутка другие данные
Кстати, вы со старлайном работаете? ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 12, 2019, 13:45:45 pm
А чего статистика только по Новосибирску? ...
Потому что в ней приведены данные основанные на материалах МВД РФ.

... Вон на дроме есть общая https://forums.drom.ru/general/t1151260034.html (https://forums.drom.ru/general/t1151260034.html) - там чутка другие данные ...
По Вашей ссылке, опрос "у кого-что установлено".
Далее идет, что-то типа "угнали помогите найти". Из наиболее "свежих" постов (судя по дате Ноябрь 2017 г. (https://forums.drom.ru/general/t1151260034-p82.html#post1193656747)) с указанием сигнализации, это "Лидер" - шерхан (и снова в Новосибирске)  :) . Остальные без указания сигнализаций, что говорит только об одном - машины были угнаны, т.к. ни какой защиты на них не было.

Здесь "данные" идут от самих Пользователей сайта, следовательно не исключен банальный вброс "довольных слонов" и ориентироваться на него, не стоит.

... Кстати, вы со старлайном работаете?
И со Старлайном, и с другими надежными Системами отечественных Брендов (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy.html), так же.

У Вас есть какие-то вопросы по Старлайну? Если вопрос касается непосредственно Вашего автомобиля, можем обсудить его в ЛС. На общие вопросы, постараюсь Вам ответить в предназначенном для этого разделе данного форума.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Февраль 15, 2019, 23:32:16 pm
Судя по тому, что с такими "сигнализациями" к нам приезжают только на их демонтаж, в ряд ли дойдет дело до их угона.
Не успевают они остаться один на один с угонщиком
Это чистейшей воды демагогия, котору невозможно ни доказать ни опровергнуть, а вот доказательст взлома шерхан мобикар у Вас как не было , так и нет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Февраль 15, 2019, 23:34:31 pm
И со Старлайном, и с другими надежными Системами отечественных Брендов, так же.
Это старлайн то отечественный бренд?  lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Февраль 16, 2019, 08:55:27 am
Это старлайн то отечественный бренд? 
Чтоб не выглядеть так глупо почитайте форум http://www.alarmforum.ru/
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 16, 2019, 10:09:50 am
Судя по тому, что с такими "сигнализациями" к нам приезжают только на их демонтаж, в ряд ли дойдет дело до их угона.
Не успевают они остаться один на один с угонщиком
Это чистейшей воды демагогия, котору невозможно ни доказать ни опровергнуть, ...
То, что невозможно "ни доказать ни опровергнуть", называется - Аксиома.  ;)

... а вот доказательст взлома шерхан мобикар у Вас как не было , так и нет.
Разве это необходимо?
И так понятно, что "аксессуар" родом из Китая, пусть даже "прикрытый" каким-то кодом, машину не защитит!

Да "научилась" "китайская кошка" защищать посылки в эфир своего брелка, но разве этого теперь достаточно, с учетом имеющегося "арсенала" у современных угонщиков?
Я думаю, что и для Вас, уважаемый cartoon, если Вы хоть немного в теме, ответ очевиден: конечно же - нет!
Необходимы более серьезные и продуманные решения!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Февраль 16, 2019, 15:03:05 pm
То, что невозможно "ни доказать ни опровергнуть", называется - Аксиома.
определение аксиомы звучит не так, если Вы им не владеете, не упоминайте. На счет незащищенности  современных моделей Шерхана и современного арсенала угонщиков: доказательства взамываемости будут, или и дальше пространные рассуждения в стиле "как всем известно"? Думаю, что доказательств у Вас нет  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Февраль 16, 2019, 15:07:34 pm
Чтоб не выглядеть так глупо почитайте форум http://www.alarmforum.ru/
Как я выгляжу в ваших глазах - исключительно ваши проблемы. А наличие у Старлайна в Питерем завода по конечной сборке готовых изделий из китайских деталей и упаковке данных изделий в коробке ни как не делает Старлайн полностью отечественным брендом
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 16, 2019, 15:55:21 pm
определение аксиомы звучит не так, если Вы им не владеете, не упоминайте. ...
Аксиома - Положение, принимаемое без доказательств.
Что-то не так?

В контексте сказанного, Ваше замечание не корректно.

... На счет незащищенности  современных моделей Шерхана и современного арсенала угонщиков: доказательства взамываемости будут, или и дальше пространные рассуждения в стиле "как всем известно"? ...
А Вы, все-таки, питаете какие-то иллюзии по поводу возможности "китайских сигнализаций" противостоять угону?  :)

Вы поймите, дорогой мой человек, не код не дает угнать автомобиль, а способность Системы организовать достойную защиту.

Современному угонщику, необязательно взламывать код, с помощью которого, брелок общается с блоком сигнализации. Ему достаточно, перед тем как подойти к Вашей машине, включить широкополосную "глушилку" (а ей, все равно какой сигнал "глушить", кодированный или не кодированный), чтобы блок не смог отправить сигнал к Вам на брелок и, найдя основной блок этой "сигнализации", удалить его и восстановить блокировку двигателя (даже не добираясь до места разрыва). После этого, машина может передвигаться как угодно и куда угодно.

Спасает ситуацию, наличие возможности у Системы, управлять цифровыми ("кодовыми") устройствами периферии, как то: реле блокировки двигателя, модуль управления замком капота и т.д.

... Думаю, что доказательств у Вас нет 
Еще раз повторюсь, раз Вы в первый раз так и не поняли:
Судя по тому, что с такими "сигнализациями" к нам приезжают только на их демонтаж, в ряд ли дойдет дело до их угона.
Не успевают они остаться один на один с угонщиком.   
Ну не успевают угонщики "добраться" до этой сигнализации ... lol
А мне, некогда заниматься взломом таких "сигнализаций".  :)

Я для себя, не вижу смысла рассматривать "китайские поделки" для обеспечения надежной защиты автомобилей от угона.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 16, 2019, 16:10:47 pm
... А наличие у Старлайна в Питерем завода по конечной сборке готовых изделий из китайских деталей и упаковке данных изделий в коробке ни как не делает Старлайн полностью отечественным брендом
cartoon, Вы так и не дошли, до ссылки?  :)

Нет, я бы понял, если бы Вы там сами хоть разок побывали, как я например, но делать какие-либо выводы на основании собственных умозаключений при наличии в общем доступе противоречащих им доказательств, по меньшей мере, рискованно. Вам же потом самому станет стыдно, за собственные утверждения.  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Февраль 16, 2019, 16:34:59 pm
Вам же потом самому станет стыдно, за собственные утверждения. 
Не станет. Я это понял по его ответу на мой последний пост. На таких лучше просто не обращать внимание. Он сюда просто потролить пришел.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 16, 2019, 18:15:11 pm
Не станет. Я это понял по его ответу на мой последний пост. На таких лучше просто не обращать внимание. Он сюда просто потролить пришел.
"Надежда умирает последней". (С)  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Февраль 16, 2019, 21:07:03 pm
"Надежда умирает последней". (С)  ;)
у меня сосед есть, так он в водительское сидение эл шокер вмастырил  %) потом забыл с пьяну отключить и сам получил по полной  :ololo: хорошо не умер, наверное по тому что пьяный был.
А у меня вопрос к вам есть. Вы когда антикор делаете, подрамник обрабатываете?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 17, 2019, 10:15:37 am
у меня сосед есть, так он в водительское сидение эл шокер вмастырил   потом забыл с пьяну отключить и сам получил по полной   хорошо не умер, наверное по тому что пьяный был. ...
Печальная история.
Печальная, потому что за такую "защиту", при причинении, даже средней тяжести, вреда здоровью (не говорю уже о летальном исходе), Ваш сосед сможет отправиться "в места не столь отдаленные" на приличный срок.

... А у меня вопрос к вам есть. Вы когда антикор делаете, подрамник обрабатываете?
К сожалению, в таком вопросе, помочь я Вам не смогу, нанесением антикора мы не занимаемся.

Основное наше направление - это эффективная защита от угона (https://www.autostudio.ru/catalog/protivougonnye-kompleksy.html).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Февраль 20, 2019, 17:44:09 pm
cartoon, Вы так и не дошли, до ссылки?  :)

Нет, я бы понял, если бы Вы там сами хоть разок побывали, как я например, но делать какие-либо выводы на основании собственных умозаключений при наличии в общем доступе противоречащих им доказательств, по меньшей мере, рискованно. Вам же потом самому станет стыдно, за собственные утверждения.  ;)
Заходил я по вашей ссылке, всё это я уже видел, только это ни как не доказывает, сто Старлайн полностью производится в России. А на этом самом заводе у меня работает знакомый, так что я в теме - не переживайте.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 21, 2019, 11:29:56 am
cartoon, Вы так и не дошли, до ссылки? 

Нет, я бы понял, если бы Вы там сами хоть разок побывали, как я например, но делать какие-либо выводы на основании собственных умозаключений при наличии в общем доступе противоречащих им доказательств, по меньшей мере, рискованно. Вам же потом самому станет стыдно, за собственные утверждения. 
Заходил я по вашей ссылке, всё это я уже видел, только это ни как не доказывает, сто Старлайн полностью производится в России. ...
В отличии от Вас, я там сам лично периодически бываю, и отлично знаю, как обстоят дела на самом деле.
Кроме того, хорошо знаю людей, которые там работают и мы с ними поддерживаем связь.
Готов со всей ответственностью заявить о том, что в Питере, на заводе Ультрастар, полный цикл производства.
И ни кто меня не переубедит в обратном.

... А на этом самом заводе у меня работает знакомый, так что я в теме - не переживайте.
Ну, это обычный "аргумент", очень характерный для Ваших "коллег по перу".  ;)
На каждом форуме, обязательно присутствуют такого рода сообщения.  :)

"Главное же - хайп!" - так, cartoon? ;)
Я, честно говоря, других "доводов" от Вас и не ждал.  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Февраль 22, 2019, 17:50:51 pm
"Главное же - хайп!" - так, cartoon? ;)
Я, честно говоря, других "доводов" от Вас и не ждал.  :)
Ну я то и не пытаюсь ни кого переубедить, просто моё личное мнение, основанное на знаниях сотрудника этого "завода", которому нет смысла мне врать, так же неколебимо, как и ваше - Старлайн до сих пор не является полностью отечественным брендом, Китай ни куда из него не ушел.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 22, 2019, 19:07:45 pm
"Главное же - хайп!" - так, cartoon?   
Я, честно говоря, других "доводов" от Вас и не ждал. 
Ну я то и не пытаюсь ни кого переубедить, ...
Правильно!
Не трудитесь. Нам и так все ясно!  :)

... просто моё личное мнение, основанное на знаниях сотрудника этого "завода", которому нет смысла мне врать, так же неколебимо, как и ваше - ...
А Вы всегда основываетесь на мнении "кореспондента газеты ОБСК (Одна Бабка СКазала)"?  :D

Если бы я сам, не был на этом Производстве, то все равно бы Вам не поверил.

... Старлайн до сих пор не является полностью отечественным брендом, Китай ни куда из него не ушел.
К сожалению, уважаемый cartoon, Ваше единственное мнение, не может быть принято на веру, т.к. против него большинство мнений тех людей, которые там, в отличии от Вас, побывали на этом Производстве.


Ну, Вы не отчаивайтесь!
Может быть, все-же, как-нибудь, прокатитесь до Питера. Посетите Производство и тогда, поменяете свое мнение раз и на всегда!


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Февраль 28, 2019, 19:59:02 pm
не является полностью отечественным брендом, Китай ни куда из него не ушел.
Ну это не такой уж грех. Китай давно впереди планеты всей. Не было бы его наши бы сигналки до сих пор ламповые собирали.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Март 06, 2019, 18:23:03 pm
Ну это не такой уж грех. Китай давно впереди планеты всей. Не было бы его наши бы сигналки до сих пор ламповые собирали.
А я и не говорю, что это грех - сей час всё в Китае производится, просто часто брак бывает, из-за этого и глюки у Старлайна, плюс просто подделки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 06, 2019, 20:06:59 pm
А я и не говорю, что это грех - сей час всё в Китае производится, просто часто брак бывает, из-за этого и глюки у Старлайна, плюс просто подделки.
Мысль ускользает :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 06, 2019, 21:08:37 pm
из-за этого и глюки у Старлайна
Да если б только у этого производителя!
 Имея непосредственное отношение, могу сказать, что вот как раз, те, кто не скрывают свои китайские корни, а именно Шерхан Мобикар самые безглючные системы.
 А вот псевдороссийские типа Pandora и StarLine имеют ох как много замечаний.
 Просто об этом не принято говорить, но достаточно просто почитать АлармФорум.
 Сегодня поимел секс с Pandora DX90BT, сработка датчика удара сразу же после постановки в охрану, для спецов: никакие сбросы, переборы алгоритмов J, M, F не помогли, ибо заводской брак лечится только заменой.
 
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 07, 2019, 14:20:52 pm
Да если б только у этого производителя!
 Имея непосредственное отношение, могу сказать, что вот как раз, те, кто не скрывают свои китайские корни, а именно Шерхан Мобикар самые безглючные системы.
 А вот псевдороссийские типа Pandora и StarLine имеют ох как много замечаний.
 ...
Вот уж от кого не ожидал, так это от Вас, уважаемый ceed250ed!
Вам как человеку сведущему в этой сфере, наверняка не стоит напоминать, что все зависит от рук и головы того, кто эту Систему устанавливает.
И хорошую весчь можно испортить кривыми руками!  :)

"Замечания" к Pandora и StarLine могут возникнуть только у малоопытного установщика и то, только в процессе установки, пока он их не устранит сам или при помощи техподдержки, которая, как всегда, адекватно может все разъяснить.

Случаев с нерабочей Системой "умершей" в момент установки можно, если задаться особой целью, по пальцам пересчитать! Подавляющее большинство этих Систем, было заменено только когда уже никакие другие действия не могли привести к положительному результату.

Согласитесь, что хуже всего, когда вчера отдали машину с сигнализацией, а сегодня звонит возмущенный Клиент и рассказывает Вам, что у него "сигналка глючит". Именно так и ведет себя "та, кто не скрывает свои китайские корни" (а, наверное, даже в какой-то степени, гордится ими :) ). 

Нам периодически приходится сталкиваться с такой ситуацией, т.к. мы осуществляем ремонт любых сигнализаций и "китайцы" (я так подозреваю, что Вы сейчас, конечно, не поверите) чаще всего именно так себя и ведут - по истечении времени, то то, то это начинает "отваливаться".

Вот Вы попробуйте-ка, на "кошке", включить режим "свободные руки", а потом его, спустя некоторое время, выключить без "танцев с бубном". Получится с первого раза? НЕТ!
Блютуз почему постоянно отваливается?
У Pandora и StarLine такие проблем, хоть раз, встречали? Тоже - НЕТ!
Заметьте, это мы с Вами еще не обсуждаем вопрос защиты такой "системой" от угона! Вот где "куча белых пятен"будет!  :)

... Просто об этом не принято говорить, ...
А что, есть какое-то табу?  8(
Или Pandora и StarLine теперь, по примеру продавца "китайских сигнализаций", "затирает" неугодные отзывы на "отзывиках"?  ;)

... но достаточно просто почитать АлармФорум. ...
А! Значит нет! Не "затирает".

... Сегодня поимел секс с Pandora DX90BT, сработка датчика удара сразу же после постановки в охрану, для спецов: никакие сбросы, переборы алгоритмов J, M, F не помогли, ибо заводской брак лечится только заменой.
Да и это можно было "вылечить" без замены блока, либо сменой прошивки, либо рег-кой датчика, либо установкой задержки при постановке в охрану.
Повторюсь: процент брака, у любой Системы есть, но в случае с Pandora и StarLine, он ГОРАЗДО НИЖЕ (!), в отличии от "китайской кошки".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 07, 2019, 15:30:10 pm
И хорошую весчь можно испортить кривыми руками!  :)
Можно, но сейчас речь не об этом.

"Замечания" к Pandora и StarLine могут возникнуть только у малоопытного установщика и то, только в процессе установки
Простой вопрос: Оптима текущего модельного ряда, при установке StarLine следуете ли вы инструкции от производителя и подключаете ли цепь АСС?

Да и это можно было "вылечить" без замены блока, либо сменой прошивки, либо рег-кой датчика, либо установкой задержки при постановке в охрану.
Всё это было применено. Не помогло.
И да, Вы ещё забыли полный сброс к заводским, но это мы тоже пробовали.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Satana от Март 07, 2019, 15:59:44 pm
У меня с появлением Мобикаров к кошкам претензий нет - подтянулись не слабо. У Лайнстаров) бывают проблемы, но тут больше вопросов к инженерам отвечающим за can прошивки, и то со своей сетью техподдержки и представителей это можно поправить довольно быстро. Ну а Панды у нас в городе не ставят, от слова вообще)
У лайнстара не хилое производство в питере (довелось побывать, производят от сборок проводов до пайки плат и изготовления корпусов и прочего), да не из российских компонентов, но называть брэнд в целом китайским язык не поворачивается.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 07, 2019, 16:51:05 pm
У меня с появлением Мобикаров к кошкам претензий нет - подтянулись не слабо.
В том и дело, что хаят их по старой памяти, и совершенно не "в материале" относительно последней линейки.
Да, стоит отметить, что "кошка" не "хватает звёзд с небес" не кичится своими противоугонными суперкачествами и она для людей, которым нужен "только автозапуск и не более", для них "кошка" имеет возможность безключевого обхода штатного иммобилайзера, этого более чем достаточно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Март 07, 2019, 23:37:17 pm
Нам периодически приходится сталкиваться с такой ситуацией, т.к. мы осуществляем ремонт любых сигнализаций и "китайцы" (я так подозреваю, что Вы сейчас, конечно, не поверите) чаще всего именно так себя и ведут - по истечении времени, то то, то это начинает "отваливаться".

autostudio,
Не пытаясь ничего никому доказать, но всё-таки: согласитесь, что приезжают к Вам менять не шерхан на старлайн, а старую сигнализацию на новую. Что, никто не просит поменять заглючившую пандору на старлайн? Или наоборот? Вот даже статистически не верится, что такого не бывает. )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Фёдор zZz от Март 08, 2019, 07:37:07 am
У меня с появлением Мобикаров к кошкам претензий нет - подтянулись не слабо.
Полностью с Вами согласен, как владелец Мобикара 2, могу сказать, что к качеству сборки и надёжности у меня претензий нет. Ещё ни разу охранная система не глючила и не зависала.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 08, 2019, 09:45:06 am
... Простой вопрос: Оптима текущего модельного ряда, при установке StarLine следуете ли вы инструкции от производителя и подключаете ли цепь АСС? ...
Да. Но эти фототаблицы используем только как справочный материал. В любом случае цепи вызваниваются при монтаже в зависимости от поставленных задач.

... Всё это было применено. Не помогло.
И да, Вы ещё забыли полный сброс к заводским, но это мы тоже пробовали.
Да я вам верю, уважаемый ceed250ed! Просто для нас, это будет первый блок с такой неисправностью потребовавший замену.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 08, 2019, 10:00:52 am
У меня с появлением Мобикаров к кошкам претензий нет - подтянулись не слабо. ...
Так другого выхода, для того, чтобы "остаться на плаву", у них не было.  :)
Но это всего лишь попытка "подтянуться" за "столпами и основоположниками", пустое копирование.
Для того, чтобы "не сгинуть в пучину", ты обязан добавить, хотя бы половину по функционалу из тех продуктов, которые тебя существенно потеснили на рынке.
У рынка свои законы.  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 08, 2019, 10:57:01 am
В том и дело, что хаят их по старой памяти, ...
Репутация - это такая штука, один раз стоит "посадить" мааааленькое пятнышко и потом за всю жизнь можешь "не отмыться".
А в случае с продавцом "китайских кошек", пятно огромное. Я бы даже сказал - "целый ком грязи", чего уж греха-то таить.

Вот Вы лично, уверены в том, что ситуация снова не повторится.  :(

... и совершенно не "в материале" относительно последней линейки. ...
Согласен.
Сам не люблю, когда кто-то, кто "вообще не в теме", начинает что-либо утверждать "с умным видом".
Поэтому, сам лично, прежде чем что-то сказать, изучаю вопрос и уже потом делаю выводы.

... Да, стоит отметить, что "кошка" не "хватает звёзд с небес" ...
Странно.
А вот ее продавец думает с точностью до наоборот.
Вы же, наверняка, видели, что на их сайте написано!?

... не кичится своими противоугонными суперкачествами ...
Да?
А на их сайте, почему-то, совсем другое написано.
Как Вам такое:
Цитировать (выделенное)
... SCHER-KHAN – это всегда комплексные решения (О как оказывается  :D )
Мы разрабатываем защиту автомобиля от различных угроз. Наши пользователи избавлены от необходимости разбираться в тонкостях способов угонов
(все ребята, расслабьтесь. за Вас уже все решили lol ) – ведь SCHER-KHAN способен справиться с любыми методами и надежно оградить Ваш автомобиль от покушений. ...
а?

И что по Вашему подумает обычный Пользователь/потенциальный Покупатель после такой рекламы?

... и она для людей, которым нужен "только автозапуск и не более", для них "кошка" имеет возможность безключевого обхода штатного иммобилайзера, этого более чем достаточно.
Вполне возможно, но заявлять о том что это "панацея от всех неурядиц в жизни", очень сильно вводит в заблуждение ...

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 08, 2019, 11:32:39 am
autostudio,
Не пытаясь ничего никому доказать, ...
Если Вы заметили, уважаемый Интроверт, я и раньше, да и сейчас не делаю таких попыток.
Просто привожу факты.

... но всё-таки: согласитесь, что приезжают к Вам менять не шерхан на старлайн, а старую сигнализацию на новую. ...
Согдасен!
Даже "новые" шерханы, нельзя считать какой-то новинкой. Все эти технологии, появившиеся в этих сигнализациях, в Системах отечественных Производителей, появились задолго до того, как вышла первая линейка магикаров. И назвать их новыми, я бы не решился.
В связи с этим, думаю, что "не покривлю душой", если скажу, что, действительно - "... меняем старую сигнализацию на новую ...".

А вообще, мы ни когда не делаем попыток навязать свою точку зрения. После диагностики, предоставляем Владельцу всю информацию ставшую нам известной по результату, озвучиваем варианты решения и уже Владелец, самостоятельно принимает решение. "Лечить" эту или устанавливать вместо нее другую.

...Что, никто не просит поменять заглючившую пандору на старлайн? Или наоборот? ...
Ну почему-же!?
И такое бывает, но гораздо реже. Все-таки отечественные Системы выпускаются с завидным потенциалом надежности!

Но стоит отметить тот факт, что люди, у которых, хоть раз, стояла Pandora или StarLine, ни когда не хотят сменить бренд на "китайский"!
Как Вы думаете, почему?  ;)

... Вот даже статистически не верится, что такого не бывает. )
А вот это уже интересно!
Ну раз у Вас есть какие-то статистические данные с цифрами, то прошу Вас, уважаемый Интроверт, их выложить сюда.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 08, 2019, 11:38:09 am
Полностью с Вами согласен, как владелец Мобикара 2, могу сказать, что к качеству сборки и надёжности у меня претензий нет. Ещё ни разу охранная система не глючила и не зависала.
Это замечательно!

Но, все-же, я бы настоятельно Вам рекомендовал, более внимательно изучить данный раздел форума, чтобы понимать к чему быть готовым и чего ожидать в процессе эксплуатации. Рано или поздно, это наверняка пригодится.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 08, 2019, 12:08:01 pm
Репутация - это такая штука, один раз стоит "посадить" мааааленькое пятнышко и потом за всю жизнь можешь "не отмыться".
Вот Вы лично, уверены в том, что ситуация снова не повторится.
Вы же, наверняка, видели, что на их сайте написано!?
Если б мой рейтинг "пятнышек" был настолько принципиален, то в конце концов не осталось бы ни одного бренда.
Я ни в одном бренде НЕ уверен, что НЕ всплывёт какой-нибудь детской болячки, именно поэтому стараюсь использовать проверенных временем представителей линейки.
На сайтах любых компаний по продаже автосигнализаций написано примерно одно и то же.

Да. Но эти фототаблицы используем только как справочный материал.
Попробуйте не использовать этот вредный совет от производителя. Он "убивает" бесключевой доступ и делает невозможным "мягкую посадку". Данная рекомендация возникла из-за серьёзного просчета в интерфейсе CAN-B и невозможности считывания тахометра в диагностической шине.
Опытные установщики решают эту проблему аналоговым подключением.
Просто для нас, это будет первый блок с такой неисправностью потребовавший замену.
Для DX90BT я так же не припомню аналогичной проблемы, действительно это был брак и ни какими перепрошивками и регулировками не исправлялось.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 08, 2019, 13:16:01 pm
Если б мой рейтинг "пятнышек" был настолько принципиален, то в конце концов не осталось бы ни одного бренда.
Я ни в одном бренде НЕ уверен, что НЕ всплывёт какой-нибудь детской болячки, именно поэтому стараюсь использовать проверенных временем представителей линейки. ...
Все верно!
Принцип - "доверяй, но проверяй", ни кто не отменял.
НО у одних брендов, это, можно сказать, единичные случаи, а у других из всей массы, можно выбрать ОДИН, ну максимум два экземпляра и то с большой натяжкой.
Речь не об этом.
Да и само поведение продавца на рынке, вызывает неприязнь.

... На сайтах любых компаний по продаже автосигнализаций написано примерно одно и то же. ...
Да, но мы же с Вами знаем, что у одних написанное соответствует действительности, а другие "рассказывают сказки".
Вот и наша с Вами задача - донести правду до конечного Потребителя.
Или не так?


... Попробуйте не использовать этот вредный совет от производителя. Он "убивает" бесключевой доступ и делает невозможным "мягкую посадку". Данная рекомендация возникла из-за серьёзного просчета в интерфейсе CAN-B и невозможности считывания тахометра в диагностической шине.
Опытные установщики решают эту проблему аналоговым подключением. ...

Я так и написал, что используем их для общей информации, а "по месту", как и раньше, руководствуемся исключительно личным опытом и навыками (это чтобы уж совсем стало ясно :) ;) ).

... Для DX90BT я так же не припомню аналогичной проблемы, действительно это был брак и ни какими перепрошивками и регулировками не исправлялось.

Так о том и речь!


Спойлер сообщениe Кстати:
после полного ресета, пробовали ли в ручную (не перезаливкой конфигурации) все обратно запрограммировать?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 08, 2019, 19:34:32 pm
Кстати, после полного ресета, пробовали ли в ручную (не перезаливкой конфигурации) все обратно запрограммировать?
Разумеется.
Коллега, я второй десяток лет работаю с пандой, помню RX серию, начало серии DXL, умею таймерные каналы через кнопку valet программировать,  помню провальные продукты, которые, к своей чести, АлармТрейд менял без всяких вопросов, не боясь признать промах.
Я убежденный пандорофил, и раз мы тут доносим правду одноклубникам, по стоит заявить открыто:
лучшее - это Пандора, она  - законодатель в мире carsecurity.
Все остальные, с разной степенью успешности, повторяют и копируют с поправкой на возможности элементной базы.



Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 08, 2019, 19:53:26 pm
Разумеется.
Коллега, я второй десяток лет работаю с пандой, помню RX серию, начало серии DXL, умею таймерные каналы через кнопку valet программировать,  помню провальные продукты, которые, к своей чести, АлармТрейд менял без всяких вопросов, не боясь признать промах. ...
Честно говоря, я так и думал!
Ни в коей мере не сомневаюсь в Вашем богатом опыте и навыках. Просто счел нужным напомнить (сами, наверное, знаете когда в "пылу борьбы" забываешь про простые вещи, которые лежат на поверхности  :) ).

... Я убежденный пандорофил, и раз мы тут доносим правду одноклубникам, по стоит заявить открыто:
лучшее - это Пандора, она  - законодатель в мире carsecurity.
Все остальные, с разной степенью успешности, повторяют и копируют с поправкой на возможности элементной базы.
Согласен!

Рад, что нашел в Вашем лице единомышленника!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Март 08, 2019, 23:27:54 pm
Даже "новые" шерханы, нельзя считать какой-то новинкой. Все эти технологии, появившиеся в этих сигнализациях, в Системах отечественных Производителей, появились задолго до того, как вышла первая линейка магикаров. И назвать их новыми, я бы не решился.

Это Вы про какие именно технологии говорите? Можете расшифровать, а то приходится на слово верить )

Но стоит отметить тот факт, что люди, у которых, хоть раз, стояла Pandora или StarLine, ни когда не хотят сменить бренд на "китайский"!

Ну так естественно )) Вы же ставите Пандору, Старлайн и Автолис - кто же к Вам будет стучаться по необходимости установить Шерхан?  Такие люди просто мимо Вас пролетают, хотя я не думаю, что их вот прямо совсем нет.

 
А вот это уже интересно!
Ну раз у Вас есть какие-то статистические данные с цифрами, то прошу Вас, уважаемый Интроверт, их выложить сюда.

Дорогой Автостудио,
Вы не вчитались в мою реплику. Попробую перефразировать: "У вас наверняка были случаи, когда Ваших мастеров просили сменить старую пандору на новый старлайн или наоборот, по причине глюков. Потому что в 90% случаев старая электроника глючит больше новой." То есть я хочу сказать, что это не проблема конкретно шерхана, а проблема в принципе старой техники против новой. Но просто поскольку Вы и старлайн, и пандору ставите, то вам не с руки делать им антирекламу. Чего не скажешь о шерхане, с которым Вы не работаете.
Откуда у меня статистика? У меня только аналитический склад ума  )) 

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Фёдор zZz от Март 09, 2019, 02:41:08 am
Попробую перефразировать: "У вас наверняка были случаи, когда Ваших мастеров просили сменить старую пандору на новый старлайн или наоборот, по причине глюков. Потому что в 90% случаев старая электроника глючит больше новой." То есть я хочу сказать, что это не проблема конкретно шерхана, а проблема в принципе старой техники против новой. Но просто поскольку Вы и старлайн, и пандору ставите, то вам не с руки делать им антирекламу. Чего не скажешь о шерхане, с которым Вы не работаете.
Вот тут и начинается самое интересное! Это различные отношения между брендами охранных систем и установщиками. Если установщик будет признавать косяки бренда, то его могут лишить скидок и прочих плюшек, отсюда и ноги растут. Меня кстати удивляет тот факт, если Пандора якобы самая лучшая, почему она не вытеснит остальные бренды? Почему народ скупает то, что явно хуже? Или у Панды есть свои подводные камни, о которые многие успели разбить лоб?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 09, 2019, 05:53:04 am
Меня кстати удивляет тот факт, если Пандора якобы самая лучшая, почему она не вытеснит остальные бренды? Почему народ скупает то, что явно хуже? Или у Панды есть свои подводные камни, о которые многие успели разбить лоб?
Позвольте отвечу я?
1) Цена, по сравнению с "остальными брендами", это премиум сегмент и Ваш вопрос аналогичен к "почему не все покупают mercedes"
2) Технический уровень установщиков на местах.  Процитирую дословно одного инсталлятора: "пробовал однажды ставить пандору - заморочка, мне чего-нибудь попроще"

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Март 09, 2019, 09:12:48 am
Меня кстати удивляет тот факт, если Пандора якобы самая лучшая, почему она не вытеснит остальные бренды? Почему народ скупает то, что явно хуже? Или у Панды есть свои подводные камни, о которые многие успели разбить лоб?

Подводных камней немало у данного лидера рекламно-маркетинговой отрасли . Народ скупает что дешевле , а потом уже ,частенько понимает что вляпался .
Я доволен ,что уже лет 5-6  не занимаюсь пандой и нпо . Экселлент и Автолис полностью  решает все задачи .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 09, 2019, 12:30:47 pm
пандой и нпо
А что это за  "нпо"?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 09, 2019, 12:46:37 pm
А что это за  "нпо"?
StarLine

Подводных камней немало
Виной тому скорее не совсем корректное название пунктов программирования в Loader, а затем и в AlarmStudio, а так же никакая ТП лет пять назад.
Знаю гениального инсталлятора, который именно по этой причине вычеркнул навсегда продукцию АТ из своего арсенала.

у данного лидера рекламно-маркетинговой отрасли
Это скорее всего больше к НПО относится.

Народ скупает что дешевле , а потом уже ,частенько понимает что вляпался .
Это печально.

Я доволен ,что уже лет 5-6  не занимаюсь пандой и нпо . Экселлент и Автолис полностью  решает все задачи .
Не смущает количество компонентов, наличие аналогового провода правлением обходчика, зависимость от сторонних разработчиков (ТЭК и прочие.) и то что производители застряли на уровне 2010 года?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Март 09, 2019, 14:09:47 pm
Не смущает количество компонентов, наличие аналогового провода правлением обходчика, зависимость от сторонних разработчиков (ТЭК и прочие.) и то что производители застряли на уровне 2010 года?

Есть такое . Компонентов получается немало . И  партнерство с ТЭК некорректное в одностороннем порядке ( например встроенный кан в Призрак , не болеет так , как 2xL изготавливаемый для Excellent и Autolis .   Благо есть альтернатива - Сигма 15 от нпо ,  которой теперь занимается команда Fortin Москва .

Выносные обходчики штатного иммобилайзера мне нравятся больше .   С технической стороны ,отдельный блочек легче обслуживать . На многих авто есть бонусы , например на TLC200 не горит автосвет ,работает штатный ключ в запуске .  На Mazda CX-5/6 , мягкая посадка без 15 -ти ошибок в системах . 

При этом вижу плюсы по панде / нпо , кроме них никто не обходит иммобилайзер ключевых Camry V50 / Rav4-4 .

Есть у Пандоры еще плюс - скорость монтажа , удобно для автосалонов и потоковых центров .

В общем , тема бесконечна для обсуждения .  Установщики сами делают свой выбор , с чем привыкли и удобнее работать .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 09, 2019, 17:27:10 pm
Есть такое . Компонентов получается немало .
Согласитесь, это минус к скрытности, минус к энергопотреблению....
Оцените размеры и функционал Х1900BT, реальное (замерял) потребление 10mA!

Выносные обходчики штатного иммобилайзера мне нравятся больше .   С технической стороны ,отдельный блочек легче обслуживать.
А равно как и заставить отработать свою функцию в случае противоправных действий! Согласитесь, что в эру встроенного бесключевого обхода данные девайсы это "ключ под ковриком входной двери".

На многих авто есть бонусы , например на TLC200 не горит автосвет ,работает штатный ключ в запуске .  На Mazda CX-5/6 , мягкая посадка без 15 -ти ошибок в системах .
Если Вы сталкивались с подобными трудностями при монтаже Панды пишите в ЛС, мне или представителю Автостудио, подскажем.

Установщики сами делают свой выбор , с чем привыкли и удобнее работать .
Логично, но не рационально, когда "то с чем привыкли работать" зациклились и всё ниже и ниже в рейтинге, пытаясь компенсироваться разве что ценой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 09, 2019, 18:07:21 pm
В общем , тема бесконечна для обсуждения .  Установщики сами делают свой выбор , с чем привыкли и удобнее работать .
+100500
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 09, 2019, 18:15:53 pm
Не моя цитата  punish
А что касается привычек, был в "нулевых" производитель Альтоника, делал по тем временам прогрессивные вещи, иммобилайзеры ВВ 71, 72, комплексы BB 84, 85.
Но время и прогресс не стоит на месте и где теперь этот производитель в мире CarSecurity?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Март 09, 2019, 18:57:39 pm
Оцените размеры и функционал Х1900BT, реальное (замерял) потребление 10mA!

Верю . Я видел это потребление .

Если Вы сталкивались с подобными трудностями при монтаже Панды пишите в ЛС, мне или представителю Автостудио, подскажем.

Спасибо . В 15 метрах от моего помещения , есть мой коллега с 25-ти летним стажем , оф + гарантийный сервис Пандора .


Еще мне нравится у Пандоры - при случае , замена компонентов по гарантии , на новое .
Это не крохоборы из нпо , паяющие радиоэлементы в изделиях .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 09, 2019, 19:46:12 pm
Не моя цитата
Тресните по голове модератора! Это не я виноват :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 09, 2019, 19:52:29 pm
Еще мне нравится у Пандоры - при случае , замена компонентов по гарантии , на новое .
Это не крохоборы из нпо , паяющие радиоэлементы в изделиях .
Подтверждаю. Устанавливал Пандору у официалов. Через полгода вышел из строя брелок (продавилась кнопка). По гарантии заменил в Автостудио.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 09, 2019, 20:15:33 pm
Спасибо . В 15 метрах от моего помещения , есть мой коллега с 25-ти летним стажем , оф + гарантийный сервис Пандора
Совершенно ни о чём!!! Одноклубник из другого города, приехав на установку рассказал мне, как под вывеской оф сервиса Пандора в его городе настойчиво рекомендовали поставить продукцию НПО :D
Какая была "двухсотка"? vin? Поверьте, есть метода!
Равно, как, мягкая посадка на всех смартовых Киа, работа штатного ключа при автозапуске, необязательность глушения при снятии с охраны (обнаружении метки), корректный slave режим для ceed 08_12 годов.
Этого нет ни в одной инструкции от производителя, но все это можно реализовать с Пандой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Фёдор zZz от Март 10, 2019, 07:51:11 am
Позвольте отвечу я?
1) Цена, по сравнению с "остальными брендами", это премиум сегмент и Ваш вопрос аналогичен к "почему не все покупают mercedes"
2) Технический уровень установщиков на местах.  Процитирую дословно одного инсталлятора: "пробовал однажды ставить пандору - заморочка, мне чего-нибудь попроще"
Позвольте не согласиться, премиум сегмент, это комплексная защита от контор типа Кондрашова, которые стоят 160-240 тыс. рублей и имеют гарантию выплаты денег, в случае угона. А Пандора - это как китайская копия айфона, выглядит аналогично, а включаешь и всё понятно. По удобству установки, Пандора действительно в аутсайдерах, тут я согласен. И дело не в уровне установщиков, а в уровне инженеров компании.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 10, 2019, 13:27:09 pm
Позвольте не согласиться, премиум сегмент, это комплексная защита от контор типа Кондрашова
Утверждение аналогично: "какой же мерс премиум, вот Бентли, Pоллс_Ройс"
Кондрашов  штучный товар, это отдельная тема, можно и тристо отдать и четыресто, никто не против)

А Пандора - это как китайская копия айфона, выглядит аналогично, а включаешь и всё понятно.
Дайте ссылку на оригинал x1900bt, если вы утверждаете что Панда это копия чего то ;)

По удобству установки, Пандора действительно в аутсайдерах, тут я согласен.
По вашему мнению несколько блочков отдельных это удобнее?

И дело не в уровне установщиков, а в уровне инженеров компании.
lol ну точно, инженеры виноваты, а не вот те малограммотные, что даже мануал по установке не открывают.
Пример: в DX50 уровень обучения обходчика сделали на 21 уровень вместо 17 и все! Катастрофа! Линия ТП раскалилась! Млять книжку открыть никто не в состоянии fire!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Март 11, 2019, 16:11:45 pm
Так другого выхода, для того, чтобы "остаться на плаву", у них не было.  :)
Но это всего лишь попытка "подтянуться" за "столпами и основоположниками", пустое копирование.
Для того, чтобы "не сгинуть в пучину", ты обязан добавить, хотя бы половину по функционалу из тех продуктов, которые тебя существенно потеснили на рынке.
У рынка свои законы.
Всё верно, только, кто потеснил, тот и подвинулся - у новых Шерханов сей час дела явно неплохо идут, и отзывы о них положительные, и ни одного случая взлома, при этом стоят они подешевле, даже, чем старлайны.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 12, 2019, 20:39:07 pm
Даже "новые" шерханы, нельзя считать какой-то новинкой. Все эти технологии, появившиеся в этих сигнализациях, в Системах отечественных Производителей, появились задолго до того, как вышла первая линейка магикаров. И назвать их новыми, я бы не решился.

Это Вы про какие именно технологии говорите? Можете расшифровать, а то приходится на слово верить ) ...
А что, у "китайской кошки" есть какие-то свои "инновационные" технологии?  lol
Назовите мне хотя-бы одну, которой нет в той-же Пандоре или она появилась благодаря "китайцу".

Но стоит отметить тот факт, что люди, у которых, хоть раз, стояла Pandora или StarLine, ни когда не хотят сменить бренд на "китайский"!

Ну так естественно )) Вы же ставите Пандору, Старлайн и Автолис - кто же к Вам будет стучаться по необходимости установить Шерхан?  Такие люди просто мимо Вас пролетают, хотя я не думаю, что их вот прямо совсем нет. ...
Вообще-то, мы можем поставить любую сигнализацию, но для того чтобы не потерять свою репутацию, нами были выбраны надежные Системы способные обеспечить надлежащую защиту автомобилей от угона и добросовестно выполнять возложенные на нее задачи на протяжении многих лет.
 
А вот это уже интересно!
Ну раз у Вас есть какие-то статистические данные с цифрами, то прошу Вас, уважаемый Интроверт, их выложить сюда.

Дорогой Автостудио,
Вы не вчитались в мою реплику. ...
Ну так поясните пожалуйста, мне "невнимательному", уважаемый Интроверт, что Вы имели ввиду под "... даже статистически не верится ..."?

И о какой статистике идет речь?
Или Вы хотите сказать, что "для красного словца" и "пущей важности" такие фразы вставляете?  :)

"Слово-то не воробей ...".  ;)

... Попробую перефразировать: "У вас наверняка были случаи, когда Ваших мастеров просили сменить старую пандору на новый старлайн или наоборот, по причине глюков. Потому что в 90% случаев старая электроника глючит больше новой." ...
Ну я бы не сказал, что старые Пандоры "повально начинают глючить" с течением времени.
У меня у самого на моей машине стоит Пандора (лет 8 уже) и за все время эксплуатации ни каких проблем не возникло.

Скрывать тут нечего. Бывает, что даже Пандора, иной раз выходит из строя (см. пост выше), но в этом случае, все решается заменой неисправного элемента на исправный и человек пользуется потом так же как и раньше.
Но вот чтобы, по своей воле, "находясь в здравом уме и трезвой памяти"  :) , кто-то, вдруг, решил поменять Пандору или Старлайн на "китайскую кошку", я еще не припомню.
Случаев наоборот, могу привести массу. Нужно ли?

... То есть я хочу сказать, что это не проблема конкретно шерхана, ...
И напрасно!
Напрасно Вы так думаете.
Вот что касается, как Вы говорите: "статистически" - проблема именно там.

... а проблема в принципе старой техники против новой. ...
К Пандоре это определение не подходит.
Проблемой, можно назвать с натяжкой, моральное устаревание оборудования, но ни как не физическое.

... Но просто поскольку Вы и старлайн, и пандору ставите, то вам не с руки делать им антирекламу. ...
Еще раз повторюсь: нам, на самом деле, все равно как будет называться надежное и функциональное оборудование (хоть "Ежик в тумане" :) ). Главное, чтобы оно работало исправно как можно дольше и позволяло надежно защитить автомобиль от угона, предоставляя Пользователям необходимый функционал и комфорт при его использовании.

... Чего не скажешь о шерхане, с которым Вы не работаете. ...
Вот это - да!  8(
Это называется: "без меня меня женили!"  :) .
Почему Вы так решили?  ;)

... Откуда у меня статистика? ...
Вот и мне, тоже интересно!


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 13, 2019, 13:01:01 pm
Так другого выхода, для того, чтобы "остаться на плаву", у них не было. 
Но это всего лишь попытка "подтянуться" за "столпами и основоположниками", пустое копирование.
Для того, чтобы "не сгинуть в пучину", ты обязан добавить, хотя бы половину по функционалу из тех продуктов, которые тебя существенно потеснили на рынке.
У рынка свои законы. ...
Всё верно, только, кто потеснил, тот и подвинулся - ...
Ну "откровенный китай", еще ни когда не смог (и не сможет) потеснить отечественные продукты.

... у новых Шерханов сей час дела явно неплохо идут, ...
Куда?
Под гору?

... и отзывы о них положительные, ...
Естественно! Вы же их сами и пишите.  ;)

... и ни одного случая взлома, ...
Не забывайте добавить "ПОКА ЕЩЁ"!
Все мы помним, как 2013 г. "китайские поделки" были официально вскрыты и Потребитель потерял к ним интерес. Нет ни какой уверенности, что не произойдет повторение ситуации, рано или поздно.

... при этом стоят они подешевле, даже, чем старлайны.
Так картонные коробки, тоже дешевле кирпичных домов, только все (почему-то  :) ) предпочитают жить в кирпичных домах со всеми удобствами, а не в коробках.  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Март 13, 2019, 22:45:57 pm
А что, у "китайской кошки" есть какие-то свои "инновационные" технологии?  
Назовите мне хотя-бы одну, которой нет в той-же Пандоре или она появилась благодаря "китайцу".

Я не знаю, есть ли у "китайской кошки" инновационные технологии. Я спросил у Вас, что Вы подразумевали, а мне мой же вопрос обратно перекинули. Ну, не отвечайте тогда, ладно уж )

Вообще-то, мы можем поставить любую сигнализацию, но для того чтобы не потерять свою репутацию, нами были выбраны надежные Системы способные обеспечить надлежащую защиту автомобилей от угона и добросовестно выполнять возложенные на нее задачи на протяжении многих лет.

Ну окей, а вот ваши коллеги из Престиж-Авто, например, отказались работать с тем же Старлайном какое-то время назад. Тоже говорят, что работают только с надёжными системами. Кому верить про надежность Старлайна - им или Вам?

Ну так поясните пожалуйста, мне "невнимательному", уважаемый Интроверт, что Вы имели ввиду под "... даже статистически не верится ..."?

И о какой статистике идет речь?
Или Вы хотите сказать, что "для красного словца" и "пущей важности" такие фразы вставляете?  
"Слово-то не воробей ...".  

Ага, я вот сейчас мерзко хихикая перебираю кипы некой статистики, которой ни с кем не хочу делиться, но всем намекаю, что она у меня есть. Самому смешно. Я объяснил выше как мог, что хотел сказать.  Не вижу что еще тут можно добавить.

Вот это - да!  
Это называется: "без меня меня женили!"   .
Почему Вы так решили? 

Не поверите - обратился к Вашему сайту и списку устанавливаемых систем. ))) Или Вы из-под полы в ночную смену шерхан тоже предлагаете?  :D (шучу, не обижайтесь)

Но вот чтобы, по своей воле, "находясь в здравом уме и трезвой памяти"   , кто-то, вдруг, решил поменять Пандору или Старлайн на "китайскую кошку", я еще не припомню.
Случаев наоборот, могу привести массу. Нужно ли?

Еще раз выскажу свою гипотезу, что к Вам эти случаи просто не попадают, зато вполне могут попасть в какой-нибудь другой установочный центр, который ставит и шерхан тоже.
 
К Пандоре это определение не подходит.
Проблемой, можно назвать с натяжкой, моральное устаревание оборудования, но ни как не физическое.

слушайте, у вас на вашем же форуме https://forum.autostudio.ru куча тем, где пользователи излагают проблемы с сигнализациями Пандоры, в т.ч. со старыми моделями. Как-то сомнительно после этого выглядит Ваше утверждение о ее физическом не-устаревании, чесслово. Эксплуатация есть эксплуатация.
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Март 14, 2019, 08:58:39 am
Шерхан не имеет установочных центров ,  продажи систем потихоньку сходят на нет , в дилерских центрах , где около на 20 брендах , изделие признано "оригинальным " оборудованием  методом откатов .
Ждем когда мега-ф загнется , новый мобикар не удержит на плаву . Работа рекламных адептов на форумах ,впустую .

Интересная ветка обсуждения паленой кошки , на портале угона.нет .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Arian90 от Март 14, 2019, 10:29:05 am
Sher khan не плохая и не дорогая
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 14, 2019, 19:57:38 pm
методом откатов .
Можно подумать, остальные брЭнды не так же "заходят" ;)
на 20 брендах , изделие признано "оригинальным оборудованием"
Ждем когда мега-ф загнется , новый мобикар не удержит на плаву .
Даже если брендов в десять раз меньше будет, к примеру только киа и хёнде, то, учитывая обязательность выполнения плана по оригиналу, объем продаж Мега-Ф даже снился иным производителям.

Если вы читали несколько последних страниц темы, то видели сообщение
У меня с появлением Мобикаров к кошкам претензий нет - подтянулись не слабо.  Ну а Панды у нас в городе не ставят, от слова вообще)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Март 15, 2019, 18:50:43 pm
Шерхан не имеет установочных центров ,  продажи систем потихоньку сходят на нет , в дилерских центрах , где около на 20 брендах , изделие признано "оригинальным " оборудованием  методом откатов .
Ждем когда мега-ф загнется , новый мобикар не удержит на плаву . Работа рекламных адептов на форумах ,впустую .
Ну пока держит и неплохо. Установочных центров собственных нет, но везде без проблем устанавливают, даже Автостудио) И если бы они загибались, то зачем бы они после шерхан mobicar2 выпускали бы его розничный вариант шерхан mobicar B?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 16, 2019, 18:25:00 pm
А что, у "китайской кошки" есть какие-то свои "инновационные" технологии?   
Назовите мне хотя-бы одну, которой нет в той-же Пандоре или она появилась благодаря "китайцу".

Я не знаю, есть ли у "китайской кошки" инновационные технологии. Я спросил у Вас, что Вы подразумевали, а мне мой же вопрос обратно перекинули. ...
Честно говоря, я совсем, как-то не ожидал от человека, который "внимательно вчитывается во все реплики", такого поворота событий.
Интроверт, здесь совсем не нужно быть "семи пядей во лбу" или обладать "аналитическим складом ума" (хотя как раз это-то, наверное и было-бы кстати), чтобы понять, что этот мой риторический вопрос и есть ответ на Ваш!

... Ну, не отвечайте тогда, ладно уж ) ...
Уж спасибо!  :)

Вообще-то, мы можем поставить любую сигнализацию, но для того чтобы не потерять свою репутацию, нами были выбраны надежные Системы способные обеспечить надлежащую защиту автомобилей от угона и добросовестно выполнять возложенные на нее задачи на протяжении многих лет. ...

Ну окей, а вот ваши коллеги из Престиж-Авто, например, отказались работать с тем же Старлайном какое-то время назад. Тоже говорят, что работают только с надёжными системами. Кому верить про надежность Старлайна - им или Вам? ...
А Вы у них поинтересуйтесь или мне нужно за всех отвечать?  ;)

Ну так поясните пожалуйста, мне "невнимательному", уважаемый Интроверт, что Вы имели ввиду под "... даже статистически не верится ..."?

И о какой статистике идет речь?
Или Вы хотите сказать, что "для красного словца" и "пущей важности" такие фразы вставляете?   
"Слово-то не воробей ...".  ...

Ага, я вот сейчас мерзко хихикая перебираю кипы некой статистики, которой ни с кем не хочу делиться, но всем намекаю, что она у меня есть. Самому смешно. ...
Нет ни чего зазорного в том, чтобы признать свои ошибки.
Ну ляпнули наугад - ну не прокатило. Так признайтесь наконец.
Так и скажите, что мол, "... нет у меня ни какой статистики и взяться неоткуда, а слово красивое, поэтому, думал, будет лучше (хуже/красивее/убедительнее или Ваш вариант), вот и воткнул его промеж слов ...".

... Я объяснил выше как мог, что хотел сказать.  Не вижу что еще тут можно добавить. ...
Извиниться за то, что попытались свои голословные утверждения, связать с какой-либо СТАТИСТИКОЙ, которой, по итогу, Вы, по Вашему-же признанию, не обладаете и обладать не можете.

...
Не поверите - обратился к Вашему сайту и списку устанавливаемых систем. ))) Или Вы из-под полы в ночную смену шерхан тоже предлагаете?   (шучу, не обижайтесь) ...
Нет.
Мы предлагаем только надежные Системы и способные противостоять угону.

Благодарю Вас, уважаемый Интроверт, за то, что Вы нашли время заглянуть на наш сайт, но жаль, что Вам не удалось уделить его достаточно для того чтобы внимательно прочитать вот этот пункт:
Цитировать (выделенное)
... Опыт работы более 14 лет. Автостудио с 2004 года профессионально занимается установкой сигнализаций в Москве и Санкт-Петербурге на любые автомобили. ... (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy.html)
Могу расшифровать для Вас, что это означает:
- это значит, что Аutostudio устанавливает ЛЮБЫЕ сигнализации;
- это значит, что Аutostudio ремонтирует ЛЮБЫЕ сигнализации.
 и уж нам ли не знать истинное положение дел имеющихся на рынке CarSecuretu сигнализаций?

Но вот чтобы, по своей воле, "находясь в здравом уме и трезвой памяти"   , кто-то, вдруг, решил поменять Пандору или Старлайн на "китайскую кошку", я еще не припомню.
Случаев наоборот, могу привести массу. Нужно ли? ...

Еще раз выскажу свою гипотезу, что к Вам эти случаи просто не попадают, зато вполне могут попасть в какой-нибудь другой установочный центр, который ставит и шерхан тоже. ...

Для справки:
Цитировать (выделенное)
Гипо́теза (др.-греч. ὑπόθεσις «предположение» от ὑπό «снизу, под» + θέσις «тезис») — предположение или догадка; утверждение, предполагающее доказательство, ...

Ваши домыслы понятны. Основываются они только на информации из интернета и (возможно) от менеджера автосалона  :)  .

НО, я же эту информацию беру из своего практического опыта. Сталкиваясь с этими ситуациями, практически, каждый день в своей работе. Более того, информация эта основана на статистике не только наших установочных центров, но и тех УЦ в которых работают мои знакомые, друзья, бывшие Коллеги и Конкуренты. И, что самое интересное, мнение у всех поголовно, о "китайских кошках" схоже с моим. Вы даже в этой ветке могли это заметить!
 
К Пандоре это определение не подходит.
Проблемой, можно назвать с натяжкой, моральное устаревание оборудования, но ни как не физическое. ...

слушайте, у вас на вашем же форуме https://forum.autostudio.ru (https://forum.autostudio.ru) куча тем, где пользователи излагают проблемы с сигнализациями Пандоры, в т.ч. со старыми моделями. Как-то сомнительно после этого выглядит Ваше утверждение о ее физическом не-устаревании, чесслово. Эксплуатация есть эксплуатация.
 

Если Вы внимательно читаете наш форум, то не могли не заметить, что подавляющее большинство вопросов по сигнализации Пандора, решаются прямо на форуме после разъяснения алгоритма действия в сложившейся ситуации, но есть и те моменты, для разрешения которых мы приглашаем подъехать к нам для устранения неисправности. И нет ни одного вопроса оставленного без ответа.

Кстати, про Вашу сигнализацию, там тоже кое-что есть. Не так много, но все же.
Следует учесть тот факт, что, в основном, с этой сигнализацией к нам едут только для того, чтобы ее демонтировать, а не установить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 16, 2019, 20:52:21 pm
Уважаемый autostudio, не надо так принимать всё близко к сердцу. Вас просто тролят. Моё мнение таково: чем больше глупеньких владельцев машин поставит охранную систему драная кошка, тем лучше. Пусть у них угоняют машину, стоящую рядом с моей. Я буду от этого только спать спокойней.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 17, 2019, 09:55:32 am
Уважаемый autostudio, не надо так принимать всё близко к сердцу. Вас просто тролят. ...
Да я спокоен!
Они только помогают мне своими вопросами более полно раскрыть тему.  ;)

... Моё мнение таково: чем больше глупеньких владельцев машин поставит охранную систему драная кошка, тем лучше. Пусть у них угоняют машину, стоящую рядом с моей. Я буду от этого только спать спокойней.
Уважаемый reutover, Вы неисправимый оптимист!  rulezz
Во всем можете найти свои "плюсы"!  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Март 17, 2019, 15:22:56 pm
А Вы у них поинтересуйтесь или мне нужно за всех отвечать? 

Ну, да.  Я же вам задал вопрос. Вы пишете, что вы профессионалы и знаете, с какими сигнализациями работать, а с какими - нет. А другие такие же профессионалы с вашим мнением не согласны, и не желают работать с одним из брендов, который вы рекомендуете. Вот я у вас и спрашиваю - как же так? Чего меня футболить к другим - тем более по такому скользкому вопросу.

Могу расшифровать для Вас, что это означает:
- это значит, что Аutostudio устанавливает ЛЮБЫЕ сигнализации;
- это значит, что Аutostudio ремонтирует ЛЮБЫЕ сигнализации.
 и уж нам ли не знать истинное положение дел имеющихся на рынке CarSecuretu сигнализаций?

Это очень тухлая отмазка. ))
У Вас на сайте НЕ написано, что вы устанавливаете любые сигнализации. У вас написано, что вы устанавливаете сигнализации на любые автомобили. Пожалуйста, либо пруф, что вы действительно работаете с любыми сигнализациями, либо вернемся к моему утверждению  - с шерханом вы не работаете.


НО, я же эту информацию беру из своего практического опыта. Сталкиваясь с этими ситуациями, практически, каждый день в своей работе. Более того, информация эта основана на статистике не только наших установочных центров, но и тех УЦ в которых работают мои знакомые, друзья, бывшие Коллеги и Конкуренты. И, что самое интересное, мнение у всех поголовно, о "китайских кошках" схоже с моим. Вы даже в этой ветке могли это заметить!

Я если честно не знаю, кто поименно ваши друзья и коллеги, но могу привести несколько ссылок на не-дилерские УЦ, которые в отличие от Вас, уважаемый Autostudio, с шерханом работают, устанавливают его и не лезут со своими затычками к каждому у кого другое мнение. Напомню, что наша с Вами дискуссия началась с того, что Вы довольно нетактично отреагировали на положительный отзыв о сигнализации Scher-Khan от обычного посетителя форума, который не к Вам за советом обращался, а просто высказал свое мнение.

Если Вы внимательно читаете наш форум, то не могли не заметить, что подавляющее большинство вопросов по сигнализации Пандора, решаются прямо на форуме после разъяснения алгоритма действия в сложившейся ситуации, но есть и те моменты, для разрешения которых мы приглашаем подъехать к нам для устранения неисправности.

Вот видите, а Вы до этого говорили, что Пандора физически не устаревает, только возможно морально. Мне мой аналитический склад ума подсказывает вопрос: "А откуда тогда неисправности?"  ))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 17, 2019, 15:47:36 pm
Вот видите, а Вы до этого говорили, что Пандора физически не устаревает, только возможно морально. Мне мой аналитический склад ума подсказывает вопрос: "А откуда тогда неисправности?"  ))
Если вы учились в техническом вузе, то у вас в программе обучения должен был быть предмет "теория надежности". Там прекрасно объясняется почему и как происходят поломки в технически сложных устройствах. Если такого предмета не было, то возьмите и почитайте учебник (в интернете спокойно можно найти). С вашим аналитическим складом ума вам будет очень просто разобраться в сути вопроса. 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 17, 2019, 22:39:14 pm
"теория надежности"
У меня во дворе 2 недели назад лэнд крузер сгорел с пандорой. Это вписывается в "теорию"?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 18, 2019, 06:01:41 am
У меня во дворе 2 недели назад лэнд крузер сгорел с пандорой. Это вписывается в "теорию"?
Машину нужно было нормальную покупать, а не лэнд крузер lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 18, 2019, 07:41:34 am
У меня во дворе
*данный ник, является чьим то клоном, сообщения носят характер "вбросов" (у меня во дворе, одна бабушка сказала, мне вчера приснилось)
Не имеет смысла вести диалог, берегите собственное время.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 18, 2019, 09:45:49 am
*данный ник, является чьим то клоном, сообщения носят характер "вбросов"
Я так и думал. Спасибо за предупреждение.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 18, 2019, 17:22:35 pm
А Вы у них поинтересуйтесь или мне нужно за всех отвечать? ...
Ну, да.  Я же вам задал вопрос. ...
Увы, но вопрос не по адресу.

... Вы пишете, что вы профессионалы и знаете, с какими сигнализациями работать, а с какими - нет. А другие такие же профессионалы с вашим мнением не согласны, и не желают работать с одним из брендов, который вы рекомендуете. Вот я у вас и спрашиваю - как же так? ...
Я не считаю себя в праве отвечать за Коллег.
Наше решение по выбору Систем, я уже изложил ранее.

... Чего меня футболить к другим - тем более по такому скользкому вопросу. ...
Уважаемый Интроверт, я готов Вам ответить на Ваши вопросы в рамках этой темы, а обсуждение наших с Коллегами взаимоотношений, вне ее рамок, да и не в рамках этого форума однозначно.

Могу расшифровать для Вас, что это означает:
- это значит, что Аutostudio устанавливает ЛЮБЫЕ сигнализации;
- это значит, что Аutostudio ремонтирует ЛЮБЫЕ сигнализации.
 и уж нам ли не знать истинное положение дел имеющихся на рынке CarSecuretu сигнализаций? ...
Это очень тухлая отмазка. ))
У Вас на сайте НЕ написано, что вы устанавливаете любые сигнализации. У вас написано, что вы устанавливаете сигнализации на любые автомобили. Пожалуйста, либо пруф, что вы действительно работаете с любыми сигнализациями, либо вернемся к моему утверждению  - с шерханом вы не работаете. ...
Ну тогда давайте начнем с азов.
Вот здесь (https://www.autostudio.ru/glossary1.html) есть определение, что такое сигнализация. Именно такие устройства, и устанавливаются в Автостудио.


НО, я же эту информацию беру из своего практического опыта. Сталкиваясь с этими ситуациями, практически, каждый день в своей работе. Более того, информация эта основана на статистике не только наших установочных центров, но и тех УЦ в которых работают мои знакомые, друзья, бывшие Коллеги и Конкуренты. И, что самое интересное, мнение у всех поголовно, о "китайских кошках" схоже с моим. Вы даже в этой ветке могли это заметить! ...

Я если честно не знаю, кто поименно ваши друзья и коллеги, ...
Не заморачивайтесь, их довольно много и даже простое перечисление имен, займет много времени и места в этой теме.
Давайте, все-же, по теме!

... но могу привести несколько ссылок на не-дилерские УЦ, которые в отличие от Вас, уважаемый Autostudio, с шерханом работают, устанавливают его ...
:)
Тоже, не трудитесь.
 Мне они известны.

... и не лезут со своими затычками к каждому у кого другое мнение. Напомню, что наша с Вами дискуссия началась с того, что Вы довольно нетактично отреагировали на положительный отзыв о сигнализации Scher-Khan от обычного посетителя форума, который не к Вам за советом обращался, а просто высказал свое мнение. ...
Уважаемый Интроверт, перечитайте пожалуйста внимательно, Правила форума.
Там очень доходчиво написано кто и как должен общаться на форуме.
Если я где-то некорректно себя повел, мне обязательно укажет на это Администратор ресурса.
Вы так-же в праве самостоятельно обратиться к Администраторам или Модераторам, если сочли, что мои посты нарушают Правила форума.

Покажите мне пожалуйста, то сообщение в котором я, по Вашему мнению, каким-либо образом кого-то оскорбил.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 18, 2019, 19:45:19 pm
Коллеги, друзья!
При всём уважении!
Тема как называется?
Увы, ни один из продуктов Мега-Ф не может быть составляющей ОХРАННОГО КОМПЛЕКСА.
Хорошие сигнализации Шерхан, все замечательно, но и более лучшие системы без переферрии,  это НЕ комплекс.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 18, 2019, 20:08:45 pm
Коллеги, друзья!
При всём уважении!
Тема как называется? ...
Полностью согласен!
Об этом и написал в своем предыдущем посте.

... Увы, ни один из продуктов Мега-Ф не может быть составляющей ОХРАННОГО КОМПЛЕКСА.
Хорошие сигнализации Шерхан, все замечательно, но и более лучшие системы без переферрии,  это НЕ комплекс.
Уточню: не защита ...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 19, 2019, 20:17:21 pm
*данный ник, является чьим то клоном, сообщения носят характер "вбросов" (у меня во дворе, одна бабушка сказала, мне вчера приснилось)
Не имеет смысла вести диалог, берегите собственное время.
Ага, ну вы мне напишите в личку, я вам скажу, куда приехать, пострадавшего спросить. Заодно еще вам соберу соседей, у кого проблемы с сигнализациями не шерхан.
Печалька,  что форум становится зомбированной копией 1 канала. Похоже, что здесь останется просто междусобойчик с аудиторией пенсионного возраста. 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Март 20, 2019, 13:58:45 pm
Коллеги, друзья!
При всём уважении!
Тема как называется?
Увы, ни один из продуктов Мега-Ф не может быть составляющей ОХРАННОГО КОМПЛЕКСА.
Хорошие сигнализации Шерхан, все замечательно, но и более лучшие системы без переферрии,  это НЕ комплекс.
А я вот не согласен, на шерхан mobicar комплекс построить сложнее, а не нельзя, но он и не всегда нужен, но построить его можно
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Март 20, 2019, 14:12:46 pm
Ветер без денег  , водка на  пиво ( с )

А сегодня в завтрашний день не все могут смотреть. Вернее смотреть могут не только лишь все, мало кто может это делать ( с )

Всё врут . На шерхане - мобикаре -паленой кошке , противоугонный комплекс построить МОЖНО .  Требуется всего -лишь поверх этого неликвидного барахла , сверху поставить  что-то из лидеров отрасли .
Ничего , что необходимо будет носить с собою тамагочи паленой кошки и еще 2-3 брелка -метки .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 20, 2019, 22:39:14 pm
. На шерхане - мобикаре -паленой кошке , противоугонный комплекс построить МОЖНО .  Требуется всего -лишь поверх этого неликвидного барахла , сверху поставить  что-то из лидеров отрасли .
Ничего , что необходимо будет носить с собою тамагочи паленой кошки и еще 2-3 брелка -метки .
Пропаганда зомбоящика понеслась :D  выражаетесь как члены партии
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Март 20, 2019, 22:55:05 pm
Маша - Мария  , тебе адепту паленой кошки  , мерещится вселенский заговор  против вашего хауноу .
Предложу перейти в ветку УНет по паленой кошке , там увлекательных 700 страниц  ,  агонийной попытки обсуждения  мертвого хауноубренда ,  у которого даже не хватило фантиков снять павильон на Интеравто 2018 ( 16 и 17 ) , это  не Пандора , выставлявшаяся в отдельном  !!!  павильоне автовыставки , или можно пригласить сюда вашего давнейшего злейшего дружищу , Александра Александровича Агалакова ( 1Docent ) , которого вы скорее всего не ожидаете тут , очень обожает ваш бренд .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 21, 2019, 08:19:35 am
не хватило фантиков снять павильон на Интеравто 2018 ( 16 и 17 ) , это  не Пандора , выставлявшаяся в отдельном
Это не такая уж и печаль.
Главное быть ориджинал партикью у дилеров, а по оригиналу есть ПЛАН, обязательный к выполнению.
И вот уже коробками-вагонами идут инсталляции по всей дилерской сети.
Ну а на форумах можно бесконечно "копья ломать"  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Фёдор zZz от Март 21, 2019, 10:24:23 am
Ждем когда мега-ф загнется , новый мобикар не удержит на плаву
Ждать будете очень долго)) Ибо они вытеснят сначала китайские нонеймы, а потом вытеснят и сегодняшних глючных "лидеров рынка".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 21, 2019, 11:20:20 am
Ждать будете очень долго)) Ибо они вытеснят сначала китайские нонеймы, а потом вытеснят и сегодняшних глючных "лидеров рынка".
О, ещё один клон появился lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 21, 2019, 11:52:50 am
Ага, ну вы мне напишите в личку, я вам скажу, куда приехать, пострадавшего спросить. Заодно еще вам соберу соседей, у кого проблемы с сигнализациями не шерхан. ...
Ну зачем же нам куда-то "ходить"!?
Вы им дайте ссылку на форум, пусть люди сами определятся что им делать.
Если это не "китайская кошка", то помочь вполне реально, сможем!
Да даже, если шеохан стоит, тоже поможем, только, скорее всего, это будет гораздо дороже.

... Печалька,  что форум становится зомбированной копией 1 канала. Похоже, что здесь останется просто междусобойчик с аудиторией пенсионного возраста.
Ну не знаю!
Я, наверное, сейчас Вас расстрою, уважаемая Marria, но то что этот форум не для дошкольников - это точно!  lol

А кого конкретно Вы имеете ввиду под "аудиторией пенсионного возраста"?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 21, 2019, 12:09:16 pm
А я вот не согласен, ...
Ну кто бы сомневался!  lol

... на шерхан mobicar комплекс построить сложнее, а не нельзя, ...
Абсолютно верно!
Не то чтобы "сложнее" или "нельзя", а НЕВОЗМОЖНО (!!!)
Специально выделил жирным и подчеркнул, чтобы не возникало сомнений.

... но он и не всегда нужен, ...
Ага, ну так же как и машина, наверное.  :D
Да cartoon?

... но построить его можно
Вам уже написали (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3091453.html#msg3091453) каким образом, но может быть мы неправы? Так поправьте нас, если у Вас есть реальные (не у друга/знакомого/знаюодного/гдетослышал и т.п.) варианты действенной защиты, которые Вы самостоятельно реализовали на "китайском девайсе".

Теория - это конечно хорошо. Без нее никуда!
Но практика все расставляет на свои места.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 21, 2019, 12:41:32 pm
Ждать будете очень долго)) Ибо они вытеснят сначала китайские нонеймы, ...
Вы имеете ввиду как пауки в банке, сами себя сожрут?  :D
И потом сдохнут от обжорства?  lol

... а потом вытеснят и сегодняшних глючных "лидеров рынка".
Чем?
Количеством коробок?
Технологиями это нужно делать! ТЕХ-НО-ЛО-ГИ-ЯМИ!!! А не клонами китайских сигнализаций.



Тут уже не 1-й канал. Тут уже 2-м попахивает с "Петросян шоу".  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 21, 2019, 12:48:08 pm
Тут уже не 1-й канал. Тут уже 2-м попахивает с "Петросян шоу". 
Да не! Это натуральный "Магазин на диване". Там тоже пытаются пиплу втюхать всякую гадость. lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 21, 2019, 12:58:27 pm
Да не! Это натуральный "Магазин на диване". Там тоже пытаются пиплу втюхать всякую гадость.
reutover, как всегда, в точку!  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Март 22, 2019, 16:13:22 pm
Маша - Мария  , тебе адепту паленой кошки  , мерещится вселенский заговор  против вашего хауноу .
Предложу перейти в ветку УНет по паленой кошке , там увлекательных 700 страниц  ,  агонийной попытки обсуждения  мертвого хауноубренда ,  у которого даже не хватило фантиков снять павильон на Интеравто 2018 ( 16 и 17 ) , это  не Пандора , выставлявшаяся в отдельном  !!!  павильоне автовыставки , или можно пригласить сюда вашего давнейшего злейшего дружищу , Александра Александровича Агалакова ( 1Docent ) , которого вы скорее всего не ожидаете тут , очень обожает ваш бренд .
Вам бы в писатели-сатирики податься - хорошо пишите, много и ни о чем)) А на форуме угона нет я побывал по вашему совету - там ни одного доказательства ненадёжности или взалмываемости шерхан mobicar нет. Только пустые словословия вроде ваших  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 22, 2019, 18:34:02 pm
там ни одного доказательства ненадёжности или взалмываемости шерхан mobicar нет.
А есть примеры построения защитного комплекса? Пожалуйста примеры в студию!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 22, 2019, 19:37:45 pm
... ни одного доказательства ненадёжности или взалмываемости шерхан mobicar нет. Только пустые словословия вроде ваших 
Если Вы помните, до 2012 г., точно такая же как Ваша, реклама с заверениями в том, что "код невзламываемый" звучала, пока уже в суде не доказали обратное.

А Вы попробуйте, уважаемый cartoon, убедить снова поставить сигнализацию этого же бренда, мою соседку по подъезду, у которой из машины вытащили сумку с деньгами и документами, просто воспользовавшись дешевым кодграббером, чтобы запросто вскрыть (а потом еще и поставить в охрану (!)) этот самый "невзламываемый код" сигнализации нагло впареной дилером, которая даже и "не пикнула"? Даже не знаю, осталась бы у нее машина, если бы "кошка" была бы с автозапуском?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 22, 2019, 19:44:02 pm
А есть примеры построения защитного комплекса? Пожалуйста примеры в студию!
Вряд ли мы с Вами этого дождемся, уважаемый reutover.
Там только графики с планами по увеличению роста продаж могут строить. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Интроверт от Март 23, 2019, 22:43:27 pm
Дорогой Autostudio,
С интересом прочел ваши комментарии ни о чём. Теперь давайте попробуем все-таки выяснить что-то конструктивное:
1) Работаете ли Вы с сигнализациями Scher-Khan и если да, то почему об этом нет упоминаний у Вас на сайте? Не надо мне объяснять, что такое сигнализация - это здесь не при чем.
2) Есть ли у Вас какой-то механизм проверки взламываемости или невзламываемости сигнализаций, на основании которого Вы делаете заявления об их криптостойкости на это форуме? 
3) Почему именно Вы считаете, что на базе современных (т.е. выпущенных за последние года два) сигнализациях Scher-Khan невозможно построение охранного комплекса?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Фёдор zZz от Март 24, 2019, 02:28:28 am
А Вы попробуйте, уважаемый cartoon, убедить снова поставить сигнализацию этого же бренда, мою соседку по подъезду, у которой из машины вытащили сумку с деньгами и документами, просто воспользовавшись дешевым кодграббером, чтобы запросто вскрыть
Соседка видимо не вкурсе была, что ценные вещи в машине оставлять нельзя. Таких только жизнь учит, как говорится... И если бы на месте Шерхана была любая другая охранная система, то это не является гарантией от кражи личных вещей. Достаточно просто разбить стекло!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 25, 2019, 11:03:37 am
Соседка видимо не вкурсе была, что ценные вещи в машине оставлять нельзя. Таких только жизнь учит, как говорится... И если бы на месте Шерхана была любая другая охранная система, то это не является гарантией от кражи личных вещей. Достаточно просто разбить стекло!
Тсссс....не портите картину! Если бы была пандора - к машине бы близко не подошли, ибо от нее за пару км веет особой аурой и стекла не бьются. Вы разве не в курсе?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 25, 2019, 11:33:18 am
Тут уже не телевидение, настоящий кинотеатр получатся. Показывают фантастический боевик "Атака клонов" lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Март 25, 2019, 11:41:02 am
МегаФы пытается нанести ответный удар лучами мобикара . Часть 7 .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 25, 2019, 14:45:31 pm
Дорогой Autostudio,
С интересом прочел ваши комментарии ни о чём. Теперь давайте попробуем все-таки выяснить что-то конструктивное:
1) Работаете ли Вы с сигнализациями Scher-Khan и если да, то почему об этом нет упоминаний у Вас на сайте? Не надо мне объяснять, что такое сигнализация - это здесь не при чем.
2) Есть ли у Вас какой-то механизм проверки взламываемости или невзламываемости сигнализаций, на основании которого Вы делаете заявления об их криптостойкости на это форуме? 
3) Почему именно Вы считаете, что на базе современных (т.е. выпущенных за последние года два) сигнализациях Scher-Khan невозможно построение охранного комплекса?

Хорошо. Отвечаю. Пройдемся еще раз по основным моментам.
1) Да, с шерханами нам все таки приходится иметь дело. Вот ссылка на шерхановское оборудование на нашем сайте. (https://www.autostudio.ru/catalog/breloki/scherkhan/logicar-5i-6i-pro3-2w-brelok-s-displeem.html)
2) В данном случае самый надежный механизм проверки-это экспертиза в МВД РФ. Вот их заключение.
  (https://i.postimg.cc/CRgRy3zh/166-1-12.jpg) (https://postimg.cc/CRgRy3zh) (https://i.postimg.cc/683DQ37Y/166-2-9.jpg) (https://postimg.cc/683DQ37Y) (https://i.postimg.cc/rzh62xsK/166-3-3.jpg) (https://postimg.cc/rzh62xsK) (https://i.postimg.cc/RNqkShJG/166-4-5.jpg) (https://postimg.cc/RNqkShJG) (https://i.postimg.cc/jws1GSrH/166-5-5.jpg) (https://postimg.cc/jws1GSrH)


3)Потому, что с помощью шерхановского оборудования нельзя создать надежный противоугонный охранный комплекс. Нет такого оборудования в каталоге шерхана.  Вы готовы предложить вариант для общего обсуждения? Пожалуйста предлагайте.
Вопрос к Вам. На каком основании Вы готовы утверждать о надежности шерхана? Кем Вы являетесь как специалист в этой области?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Март 25, 2019, 15:45:43 pm
Если Вы помните, до 2012 г
Вот я об этом как раз и говорю - программа "По волнам нашей памяти", а конкретные доказательства взлома серии Шерхан mobicar у Вас есть? Нет! Потому что их не существует, равно, как и "вашей соседки" lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 25, 2019, 15:54:31 pm
Вот я об этом как раз и говорю - программа "По волнам нашей памяти", а конкретные доказательства взлома серии Шерхан mobicar у Вас есть? Нет! Потому что их не существует, равно, как и "вашей соседки"
Я предоставил настоящий документ доказывающий факт вскрытия сигнализаций Шерхан.
Вы же в свою очередь, пока предоставили только пустые слова, ни чем не подтвержденные. Давайте общаться конструктивнее. Не надо просто так заявлять без доказательств. Предоставьте доказательства опровергающие этот документ или новый о якобы не вскрываемости  ваших систем.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Marria от Март 25, 2019, 16:12:29 pm
Так сколько стоит надежный охранный комплекс на сид?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Март 25, 2019, 16:14:42 pm
Вам на шерхане мобикаре невскрываемом или на нормальной системе ?    :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 25, 2019, 16:26:58 pm
ак сколько стоит надежный охранный комплекс на сид?
Если речь идет об установке в нашей компании, то посмотрите наш прайс, конкретно противоугонные комплексы. (https://www.autostudio.ru/price.html#c17) Там есть предложения на любую ценовую категорию. Потом если у вас будут вопросы, пожелания, то я обязательно подскажу и вместе все посчитаем.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Март 25, 2019, 18:19:15 pm
Я предоставил настоящий документ доказывающий факт вскрытия сигнализаций Шерхан.
Вы же в свою очередь, пока предоставили только пустые слова, ни чем не подтвержденные. Давайте общаться конструктивнее. Не надо просто так заявлять без доказательств. Предоставьте доказательства опровергающие этот документ или новый о якобы не вскрываемости  ваших систем.
Конструктив? Без проблем - где в вашем "документе" упоминается хотя одна модель из линейки Шерхан mobicar? Её там нет! А знаете почему? Потому что ни одна модель из этой линейки не вскрывается, и доказательств обратного нет. А Вы пытаетесь подменить факты, надеюсь, что по недосмотру, а не специально.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 25, 2019, 19:51:32 pm
Конструктив? Без проблем - где в вашем "документе" упоминается хотя одна модель из линейки Шерхан mobicar? Её там нет! А знаете почему? Потому что ни одна модель из этой линейки не вскрывается, и доказательств обратного нет. А Вы пытаетесь подменить факты, надеюсь, что по недосмотру, а не специально.
cartoon, да я и так знаю что в документе нет речи конкретно о мобикаре. Речь идет о тех же сигнализациях собратьях-шерханах которые были доступны в тот момент. Как Вы можете доказать, что мобикар не вскрывается аналогично им. Какие есть доказательства, документы? Пока Вы по прежнему только "сотрясаете воздух словами", но нет документов и фактов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 25, 2019, 20:02:48 pm
Как Вы можете доказать, что мобикар не вскрывается аналогично им. Какие есть доказательства, документы?
Друзья, извините, что встреваю в Ваш диалог.
 Но давайте быть последовательными, пока нет фактов взлома серии Мобикар, основываемся на том, что заявляет производитель.
 То что серии Логикар и Мэджикар были взломаны в своё время, это, конечно, печальный факт, но не такая же судьба была и у StarLine A6, A9, B6, B9?
 Да что там StarLine... был прецендент и у Калуги, с R серией.
 Однако сейчас оба отечественных производителя усовершенствовались и как бы даже фэйков нет о том, что дескать взломали.
 Так почему при тех же условиях SL и DXL не подвергаются скепсису, а вот Mobicar безаппеляционно и бездоказательно обвиняется в том, что возможно и не подтвердится?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 25, 2019, 20:14:40 pm
Но давайте быть последовательными, пока нет фактов взлома серии Мобикар, основываемся на том, что заявляет производитель.
Хорошо. Договорились.
Давайте подождем пока сам "производитель" напишет, что его сигналки вскрываются. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 25, 2019, 22:59:21 pm
Давайте подождем пока сам производитель напишет, что его сигналки вскрываются
Не думаю, что такая информация поступит от него.
Равно как не поступало и от "питерского" производителя, даже когда вот такие видео появились
https://youtu.be/mjdEbbg5u50
самый прикол кодграббер в корпусе мэджикаровского брелока :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Март 26, 2019, 03:24:49 am
ceed250ed, а почему не это видео?  %) https://youtu.be/rAiCxtCo_h8
В нем как раз 1производитель соглашается, что взломали, а 2 говорит какие они крутые....
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Март 26, 2019, 07:37:27 am
ceed250ed, а почему
Потому что с умным видом в 16 году говорят о моделях 08 года, которые сами же и впаривали в своё время.
Красавцы rulezz Переобулись в прыжке?





Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Март 26, 2019, 11:48:13 am
Красавцы rulezz Переобулись в прыжке?
Просто бизнес
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 26, 2019, 14:11:34 pm
Не думаю, что такая информация поступит от него. ...
Конечно!
Это ж, так ударит по продажам!

... Равно как не поступало и от "питерского" производителя, даже когда вот такие видео появились
https://youtu.be/mjdEbbg5u50 (https://youtu.be/mjdEbbg5u50) ...
Как раз в этом видео (https://youtu.be/rAiCxtCo_h8), приведенном annoying, каждый из этих Производителей, объясняет - что, почему и как.
Да! И следует особо отметить, что "взломанные" системы эти Производители, сразу же сняли с продаж, в отличии от "китайских сигнализаций", которые и по сей день, "висят" на сайте "продавца". И которые, до сих пор предлагаются к покупке, не смотря на "дырку" в коде.

... самый прикол кодграббер в корпусе мэджикаровского брелока 
Коллега, ну Вы же в курсе, что кодграббер может быть установлен в корпусе любого брелка.
Мне лично встречались "приборы" в корпусе телефона, электронной игрушки (тот же тетрис), да и просто в черной коробочке.
Основная задача здесь - внешний вид не должен привлекать внимания окружающих.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 26, 2019, 16:34:19 pm
Соседка видимо не вкурсе была, что ценные вещи в машине оставлять нельзя. Таких только жизнь учит, как говорится... ...
"Задним умом, все умные" (С) (народная мудрость).

И главное - "... я, буквально, на минуту отошла бутылку воды в палатке рядом купить ...", им этого времени хватило. На большее они и не рассчитывали.

Так еще и продавец ей впрямую, без намеков "порекомендовал" это "изделие", как "невзламываемуюнесканируемуюсуперсигнализациюскучейфишечекиплюшечекичутьлинебесплатно" (ни кого Вам не напоминает? А?). На тот момент, он у нее первый и единственный по "противоугонным системам" "эксперт". А после того как, в нужный момент, была добавлена фраза "ставьте только у нас, а то с гарантии на машину слетите", понятное дело, что и мужчина может согласиться, не говоря уже о хрупкой и беззащитной девушке.

... И если бы на месте Шерхана была любая другая охранная система, то это не является гарантией от кражи личных вещей. Достаточно просто разбить стекло!
Та же Пандора, выпускаемая на тот момент, не дала бы угонщикам возможности беспрепятственно открыть (а потом еще и поставить на охрану(!)) автомобиль. Она бы, по крайней мере предупредила о том, что двери открывают.

Тсссс....не портите картину! Если бы была пандора - к машине бы близко не подошли, ибо от нее за пару км веет особой аурой и стекла не бьются. Вы разве не в курсе?
Кстати: от разбития стекла, убережет укрепление стекол (https://www.autostudio.ru/car1955.html)!

Но злодеям и не потребовалось бить стекла, взламывать двери или личинки замков. Все это за них сделала "китайская кошка".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Март 27, 2019, 17:17:20 pm
Через каждый удобный пост партнер клуба продвигает свои услуги. Не остановить  :D
Как вы относитесь к тому что бронирование стекол прямой путь к снижению выживаемости за рулем? Как вытащить человека из авто при заблокированной двери после ДТП? Ждать пока авто сгорит?  Сомнительная выгода против забывчивости сумок в авто. Это как включать антихайджек на призраке при плохой связи с меткой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Март 27, 2019, 17:39:07 pm
Стекла оклеиваются "броней " , без снятия  стекла из машины . По кругу бортик миллиметра 3 остается .  Посему , при аварии , обычно вываливаются из машины , только осколки не разлетаются , раня кожный покров биосубьектов в салоне .

Бронепленка это больше громкие слова в стиле аффтарских лабораторий и студий . В жизни , пленка , увеличивающая количество ударов до сквозного пробоя , не более .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Март 27, 2019, 18:44:01 pm
Как вытащить человека из авто при заблокированной двери после ДТП?
Я вот думаю, как избавится от клонов какого-то рекламного агента палёной кошки. Очень надеюсь, что модераторы обратят внимание на это безобразие.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 27, 2019, 20:32:44 pm
Через каждый удобный пост партнер клуба продвигает свои услуги. Не остановить  ...
Ни когда не ставил перед собой такой цели.

Если бы я, хоть немного, понимал, к примеру: в медицине, то обязательно, в каждом своем посте, рассказывал бы здесь о вреде авитаминоза :) , но поскольку речь в этой теме идет о средствах защиты от угона и я в них разбираюсь гораздо лучше чем в таблетках, то, по мере сил, стараюсь разъяснить нашим Форумчанам все достоинства и недостатки обсуждаемых здесь устройств и технологий, руководствуясь собственным опытом и знаниями.

... Как вы относитесь к тому что бронирование стекол прямой путь к снижению выживаемости за рулем? Как вытащить человека из авто при заблокированной двери после ДТП? Ждать пока авто сгорит?  Сомнительная выгода против забывчивости сумок в авто. Это как включать антихайджек на призраке при плохой связи с меткой.
В этих вопросах полностью соглашусь с уважаемым George23.
От себя дополню - опытные Водители знают, что при описанных Вами случаях, какое-нибудь из окон, если и не разобьется, то непременно треснет. Далее, надеюсь, мой ход мыслей Вам понятен?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Роман Шершнев от Март 31, 2019, 16:27:03 pm
Соседка видимо не вкурсе была, что ценные вещи в машине оставлять нельзя. Таких только жизнь учит, как говорится... И если бы на месте Шерхана была любая другая охранная система, то это не является гарантией от кражи личных вещей. Достаточно просто разбить стекло!
Возможно, вы и правы. Однако стекло не так просто и разбить. В какой глуши стояла машина вашей соседки? Как-то очень странно это все выходит... Но в любом случае, Шерхан постоянно совершенствует свою продукцию и выпускает надежные сигнализации, с такой машину точно не угонят.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: MedForce от Апрель 01, 2019, 07:25:06 am
Но в любом случае, Шерхан постоянно совершенствует свою продукцию и выпускает надежные сигнализации, с такой машину точно не угонят.
Хотя вышесказанное и звучит довольно безапелляционно, шерхановские мобикары действительно по уровню защитных технологий уже не отстают от их более дорогих аналогов
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Апрель 01, 2019, 09:17:06 am
Как совершенствуется продукция ? мобикар 2 вышел года полтора назад и все ,встали .

И 5-ти летнюю гарантию никак не получается поддерживать  .Ибо поделки демонтируются намного раньше .

Кстати , мегафы не принимают свои коробочки обратно  , в коробке на полу много изделий скапливается ,2-3 в месяц ( цезарь дает 2 рубля за демонтированный спутник ) ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 01, 2019, 12:23:28 pm
Возможно, вы и правы. Однако стекло не так просто и разбить. В какой глуши стояла машина вашей соседки? Как-то очень странно это все выходит... ...
А что тут странного!?
Для того, чтобы снять машину с охраны не обязательно находиться "в глуши". Это можно сделать в любом месте. Ведь на брелок, в этом случае, не приходит ни каких сообщений и Владелец не сможет даже понять, что машину открыли сосканировав и продублировав его родной брелок.
И согласитесь, такой способ гораздо проще, чем бить стекло привлекая к себе внимание.

... Но в любом случае, Шерхан постоянно совершенствует свою продукцию и выпускает надежные сигнализации, с такой машину точно не угонят.
... чем? Чем он защищает машину от угона?
Спрошу немного по другому: какое из устройств в этой сигнализации, может РЕАЛЬНО защитить машину от угона?

И объясните нам пожалуйста, уважаемый Роман Шершнев, по каким критериям Вы сами, судите о надежности этих изделий. Есть ли какая-то статистика по отказам того или иного оборудования, опыт работы в данной сфере?
Ну просто, чтобы нам понимать ...  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 01, 2019, 14:00:17 pm
Хотя вышесказанное и звучит довольно безапелляционно, ...
Ну почему же! Возражений, по этому поводу, Вы сможете услышать больше, чем подтверждений Вашей теории!

... шерхановские мобикары действительно по уровню защитных технологий уже не отстают от их более дорогих аналогов
О каких "защитных технологиях" здесь идет речь?
И что они, по Вашему, защищают?
Всего лишь брелок? Но этого абсолютно не достаточно для защиты от угона.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Апрель 15, 2019, 20:31:27 pm
cartoon, да я и так знаю что в документе нет речи конкретно о мобикаре. Речь идет о тех же сигнализациях собратьях-шерханах которые были доступны в тот момент. Как Вы можете доказать, что мобикар не вскрывается аналогично им. Какие есть доказательства, документы? Пока Вы по прежнему только "сотрясаете воздух словами", но нет документов и фактов.
Собственно, как и Вы - у Вас нет ни каких доказательств и фактов, подтверждающих вскрываемость Шерхан mobicar, но Вы упорно настаиваете, что это так. И в целом мне ваши мотивы понятны - хорошая новая линей сигнализаций, которая пользуется спросом, а с вашей конторой контракт не подписали - абыдно )))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 16, 2019, 08:57:09 am
вскрываемость Шерхан mobicar
Насколько я понимаю Шерхан может работать только с аналоговыми цепями блокировки. Обойти такие цепи профессиональному угонщику не составит труда. Вот и получается, что если Шерхан не может работать с цифровыми реле блокировки, то это только иллюзия надёжной защиты. Кроме рекламы у дохлой кошки ничего в арсенале нет! lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Апрель 16, 2019, 09:22:15 am
Собственно, как и Вы - у Вас нет ни каких доказательств и фактов, подтверждающих вскрываемость Шерхан mobicar

Кто-то вообще собирался вскрывать это ноухау хауноу интеллектуальным образом ?
Невскрываемость паленой кошки - анекдот про неуловимого Джо .
Разрекламированны куча сервисных функций , а где важный параметр "стойкость к угону " ? Его нет вообще ,  удаленное реле блокировки можно добавить только в юниверс 3 ?
Уезд машины с этим хауном ( великий мабикар )  будет выглядеть так , отключили главный блок валяющийся в ногах ( ведь установка только у ОД ) , одним проводом обошли блокировку . Машина изчезла .
Но есть и плюс  . Даже если машина изчезла , владелец может не беспокоиться - на хауно гарантия 5 лет . Это удобно , если на месте угона на земле осталась валяться снятая за одну минуту система , можно в дальнейшем поставить на жигули соседа .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Апрель 16, 2019, 11:08:16 am
+1 к мыслям George23 и Reutover beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 16, 2019, 11:37:41 am
Собственно, как и Вы - у Вас нет ни каких доказательств и фактов, подтверждающих вскрываемость Шерхан mobicar, ...
Хорошо!
Давайте предположим, что "китайская кошка", имеет действительно надежный код, способный действенно и надолго (!) защитить команды и уведомления посылаемые на брелок и обратно.

Теперь ответьте нам на такой вопрос: что это дает? Какой смысл защиты, Вы в этом усматриваете? Что "китаец" защищает, кроме своего брелка? Такая "защита", была актуальна еще лет ДЕСЯТЬ НАЗАД!!! Вам уважаемый George23, чуть выше, достаточно подробно описал, как обезоруживается такая "сигнализация".

Основа защиты автомобиля от угона, будь то иммобилайзер или сигнализация (абсолютно без разницы), это цифровые (кодовые) исполнительные устройства. Т.е. это реле блокировки двигателя и модуль управления электро-замком капота, получающие по защищенному каналу кодированные команды от основного блока сигнализации. Как минимум - это то что должно быть минимально установлено на автомобиль, то что должна "уметь" делать сигнализация!

Остальное, это всего лишь, опции, которые есть в любой современной сигнализации, любого бренда.

cartoon, есть ли в Ваших мобикарах такая возможность?

... но Вы упорно настаиваете, что это так. ...
А ссылочку можно увидеть, на то моё сообщение, где я "... настаиваю ..."?

... И в целом мне ваши мотивы понятны - хорошая новая линей сигнализаций, которая пользуется спросом, а с вашей конторой контракт не подписали - абыдно )))
cartoon, о чем Вы?
О каком договоре Вы говорите?
Для установки "китайских кошек", абсолютно не требуется каких-то там особых знаний и умений. Эта сигнализация была изначально "заточена" под дилера и даже их установщики, справляются без прохождения какого-либо "спец-обучения" вообще.


Может быть, Вы имеете ввиду, договор на поставку продукции? Так он у нас есть!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Апрель 17, 2019, 14:29:21 pm
Обойти такие цепи профессиональному угонщику не составит труда.
Ага, во только почему-то доказательств это всё нет и нет нигде. Если бы это можно было сделать, тот же угона не уже давно бы сделал и торжественно выложил бы видео на своём канале, вот только не получилось пока ни у них ни кого-то другого, только таки, как Вы скалят зубы и воздух сотрясают  lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 17, 2019, 14:52:08 pm
Ага, во только почему-то доказательств это всё нет и нет нигде. Если бы это можно было сделать, тот же угона не уже давно бы сделал и торжественно выложил бы видео на своём канале, вот только не получилось пока ни у них ни кого-то другого, только таки, как Вы скалят зубы и воздух сотрясают 
Губерман, как прям про вас писал:
Весьма порой мешает мне заснуть
волнующая, как ни поверни
открывшаяся мне внезапно суть
какой-нибудь немыслимой херни.
 lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Апрель 17, 2019, 16:42:35 pm
Вот я об этом и говорю - даказать, что серия Шерхан mobicar вскрывается не можете, по причине отсутствия доказательств, зато Губермана любите, егео и приплели
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 17, 2019, 18:11:16 pm
егео
Смешно lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 17, 2019, 18:15:13 pm
Вот я об этом и говорю - даказать, что серия Шерхан mobicar вскрывается не можете
А зачем мне это доказывать? Я не работаю в дилерских и установочных центрах, не занимаюсь установкой сигнализаций и ничего не утверждаю, в отличии от Вас. Это вам нужно что-то доказывать! lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Апрель 17, 2019, 20:49:02 pm
Ага, во только почему-то доказательств это всё нет и нет нигде.
Вы не понимаете сути.
В заводском значение синий провод это НЗ блокировка.
Для обезвреживания такой блокировки достаточно либо отсоединить, либо обесточить основной блок.
Всё.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 18, 2019, 14:39:02 pm
Ага, во только почему-то доказательств это всё нет и нет нигде. Если бы это можно было сделать, тот же угона не уже давно бы сделал и торжественно выложил бы видео на своём канале, ...

Да полно таких доказательств!
Поймите наконец, cartoon, Ваша сигнализация ни чем не лучше тех, что без диалогового кода совсем и отключается она точно так-же, как и те сигнализации, в арсенале которых нет цифровых (кодовых) реле.
Вот представляете себе, уважаемый cartoon, нету у угонщиков своего канала на ютубе. :) Им бы Вы сразу, наверное, поверили. Да?
Просто им некогда, да и наверное, неудобно камеру держать в момент угона.  :D
А так бы Вы им, наверное, тоже бы там понаписали, дескать, что "... и отвертка у них "неправильная", и провода так никто не зачищает, и ключик как-то у них быстро прописался, и вообще все это смонтировано. В жизни все должно быть не так ...".  lol

... вот только не получилось пока ни у них ни кого-то другого, ...

Здесь Вы очень глубоко заблуждаетесь.
Существуют даже своего рода "мастер-классы" по отключению таких сигнализаций. Вот (https://youtu.be/O-Xbd0_cW5U) Вам для примера. Там совсем уж глубоко полез автор. С Вашей сигнализацией, так глубоко лезть не нужно.  :D

... только таки, как Вы скалят зубы и воздух сотрясают 

Очень советую Вам прислушаться к "таким как он", дабы не было беды.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Апрель 24, 2019, 16:27:56 pm
Да полно таких доказательств!
Приведите хотя бы одно такое доказательство, чтобы было четко видно, что вмазывается именно Шерхан и именно модель из серии mobicar, но кака я уже гворил, таких доказательств нет, иначе Вы бы уже блеснули.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 24, 2019, 17:37:58 pm
Приведите хотя бы одно такое доказательство, чтобы было четко видно, что вмазывается именно Шерхан и именно модель из серии mobicar, но кака я уже гворил, таких доказательств нет, иначе Вы бы уже блеснули.
А эта ссылка (https://youtu.be/O-Xbd0_cW5U), что нерабочей оказалась?

Да нет. Сам проверил, работает.
Если Вы, все-таки, по ней пройдете, то наконец поймете, как отключаются сигнализации, которые не имеют цифровых блокировок двигателя.

Понимаете ли, дорогой cartoon, у этих Ваших сигнализаций, алгоритм работы лет 20, наверное, не менялся. Т.е. он, до сих пор, остался на уровне "тумблерочков/магнитиков" и для защиты от угона, в условиях современной действительности, такая "защита", не годится.
Или Вы хотите сказать, что у "китайских сигнализаций" какие-то другие "хитрые" провода и блок, или они после установки еще и колючей проволокой обматываются  lol  !?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 24, 2019, 18:32:10 pm
... вмазывается именно Шерхан и именно модель из серии mobicar ...
8(  О как!
А вот надежные Системы защиты от угона Отечественного Производства (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy.html), ведут трезвый и здоровый образ жизни!  lol
Спойлер сообщениe cкрыто:
P.S.: простите, уважаемый cartoon, не смог удержаться lol   rulezz rulezz rulezz 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Апрель 25, 2019, 15:34:56 pm
А вот надежные Системы защиты от угона Отечественного Производства, ведут трезвый и здоровый образ жизни! 
Да я понимаю - не смогли удержаться от рекламы своей конторы. Одно непонятно - как напрочь китайский Старлайн, который еще и лидер по угонам" затесался в "отечесственные" да еще и "надёжные" системы  lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Апрель 26, 2019, 18:39:30 pm
Мне всё это напоминает детскую дразнилку "Купи слона". Как вы наверное помните, в том случае вообще бесполезно приводить любые доводы. С "мультфильмом" нашим ситуация аналогичная.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 27, 2019, 09:32:28 am
Да я понимаю - не смогли удержаться от рекламы своей конторы. ...
Вижу, Вы не совсем понимаете.

Вы когда пишете свои рекламные посты, цельтесь повнимательнее в буквы.  :D
Тогда не будете попадать в такие ситуации.

... Одно непонятно - как напрочь китайский Старлайн, который еще и лидер по угонам" затесался в "отечесственные" да еще и "надёжные" системы 
О-о-о-о!
Эта песня надолго!
Снова очередной виток. Ну сколько можно? Каждый раз про одно и тоже?

Чтобы снова зря время не терять, приведу здесь ссылки на ответы на такие же вопросы, которые Вы здесь уже задавали.
Вот прям отсюда  (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3085025.html#msg3085025)начинайте и далее по тексту ...
Приятного чтения! ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Май 05, 2019, 22:12:11 pm
Посему , при аварии , обычно вываливаются из машины , только осколки не разлетаются , раня кожный покров биосубьектов в салоне .
Понятно. Только удар о пленку может быть фатален, в отличие от разлетевшихся осколков.
В жизни , пленка , увеличивающая количество ударов до сквозного пробоя , не более .
Ну т.е. просто от быстрого ограбления, а не угона.

будет выглядеть так , отключили главный блок валяющийся в ногах ( ведь установка только у ОД ) , одним проводом обошли блокировку
Установка официалом почти всегда любой сигналки стандартна. Есть приятные исключения, но редки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Фёдор zZz от Май 09, 2019, 07:23:18 am
Установка официалом почти всегда любой сигналки стандартна. Есть приятные исключения, но редки.
Тут полностью согласен, это проблема всех сигналок у всех брендов, и нужно либо попадать на ответственного мастера и с ним договариваться на нестандартную установку. Либо потом идти к другому мастеру, который сделает 1-2 секретки, которые не дадут авто тронуться с места.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Май 09, 2019, 08:48:07 am
Это приведет к тому , что в машине поковыряются 2-3 и более разных рук , что потом негативно скажется .
Почему бы не сделать все за один прием у одного мастера ? ( я не про дилерских )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Май 13, 2019, 11:34:29 am
Как совершенствуется продукция ? мобикар 2 вышел года полтора назад и все ,встали .
А вам рассказать планы на ближайшую 5-летку?
Если  кратко, то в ближайшее время выход 2-х новых моделей.
Одна из них будет  на голову выше существующих на рынке.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Май 13, 2019, 11:56:12 am
у этих Ваших сигнализаций, алгоритм работы лет 20, наверное, не менялся.
Да что вы такое говорите?
Просто кошмар, совсем народу мозги запудрили.
Вы совсем не знаете рынка, КОТОРЫЙ БЫЛ 20 ЛЕТ НАЗАД.
Видимо вам надо пройти ликбез и только потом допускать на форум.
И давайте определимся с понятием "китайская подделка"
Например сиcтемы Scher-Khan разрабатываются российской компанией. Вся информация открыта в доступе и на упаковке.
Программное обеспечение для работы самого железа и инсталляции на автомобиль  разрабатываются российской компанией.
Производится продукция на основе комплектующих  от мировых производителей электроники
Сборочная производственная линия находится в Тайване. ТАМ ВЫПУСКАЕТСЯ ТОЛЬКО ГОЛАЯ ЖЕЛЕЗКА.
Заливка всего ПО происходит на производстве российского производителя и не передаётся на производство в Тайване. В основном по этой причине клонов новых моделей и подделок не существует.
Интересно, что вы скажете по другим двум участникам рынка.
Сразу скажу, что по Калуге вопросов нет.

 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 13, 2019, 14:52:06 pm
Ещё один "новичок" продавец пожаловал :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 13, 2019, 14:53:41 pm
Сборочная производственная линия находится в Тайване
Так как обстоят дела на сей момент с управлением цифровыми реле?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Май 13, 2019, 15:04:33 pm
Ещё один "новичок" продавец пожаловал

Это означает , что пора приглашать господина А.Агалакова 1Docent с У.Нет ( отличная темка там про шерхан ) , он просто обожает  сотрудников компании мегафы .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 13, 2019, 15:36:28 pm
сотрудников компании мегафы
Очень маловероятно, что это сотрудник. Похоже, что это один и то же персонаж у нас на сайте, только под разными никами. :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Май 14, 2019, 08:57:03 am
Очень маловероятно, что это сотрудник
А у вас с этим проблемы?
Вашему одинокому троллингу пришёл конец.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 14, 2019, 09:52:51 am
А у вас с этим проблемы?
Вашему одинокому троллингу пришёл конец.
Проблемы не у меня, а у сигнализации шерхан и её апологетов! Какой ник в следующий раз придумаете? lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Май 15, 2019, 09:48:26 am
Проблемы не у меня, а у сигнализации шерхан
Проблем у систем Scher-Khan нет, есть проблемы у конкурентов.
Вот вы один из них, работа у вас такая.
НИК у меня один.
Что-то ещё придумаете ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 15, 2019, 13:23:25 pm
Что-то ещё придумаете ?
Расскажите про управление сигнализацией шерхан цифровыми реле блокировки. lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 15, 2019, 13:29:57 pm
Проблем у систем Scher-Khan нет, есть проблемы у конкурентов.
Вот вы один из них, работа у вас такая.
Вы мне льстите. Чтоб я один мог составить конкуренцию целой крупной фирме? Я простой руководитель отдела в одной московской фирме, никак с сигнализациями не связанной. Либо я такой великий, либо фирма шерхан такая хлипкая. lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 16, 2019, 15:29:05 pm
Да что вы такое говорите?
Просто кошмар, совсем народу мозги запудрили. ...
Ах, да!
Конечно же!
 Я и забыл - мы ж с Вами ни когда не работали и "... у нас контракта нету ..."  ;) :D .
И вообще мы такие сигналки ни когда не встречали  lol


Вы серьезно?

... Вы совсем не знаете рынка, КОТОРЫЙ БЫЛ 20 ЛЕТ НАЗАД. ...
Ну тогда правильнее будет сказать - "забыл", потому как я лично в этой сфере с конца 90-х.  ;)

... Видимо вам надо пройти ликбез и только потом допускать на форум. ...
По поводу "ликбеза" - пожалуйста! Я открыт для обсуждения.
Считаю, что в любом случае учиться никогда не поздно и, как говорил великий Будда: "Хорошему, можно научиться даже у плохого человека".



И давайте-ка, уважаемый SCHER-KHAN RUSSIA, по поводу допусков/не допусков на форум, предоставим право Администратору этого ресурса принимать решения.

И кстати, встречный вопрос: Вы сами-то, как-то согласовывали свой статус с Администрацией Клуба? Или же решили, что заведя ник с названием бренда, Вам люди начнут верить на слово?
Вот так (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,57708.0.html) здесь принято вести себя на форуме. С этого, обычно, начинают представители компании-производителя. Возьмите это как пример.

... И давайте определимся с понятием "китайская подделка"
Например сиcтемы Scher-Khan разрабатываются российской компанией. Вся информация открыта в доступе и на упаковке.
Программное обеспечение для работы самого железа и инсталляции на автомобиль  разрабатываются российской компанией.
Производится продукция на основе комплектующих  от мировых производителей электроники
Сборочная производственная линия находится в Тайване. ТАМ ВЫПУСКАЕТСЯ ТОЛЬКО ГОЛАЯ ЖЕЛЕЗКА.
Заливка всего ПО происходит на производстве российского производителя и не передаётся на производство в Тайване. В основном по этой причине клонов новых моделей и подделок не существует. ...
Мда  :( .
История повторяется.
Точно также, в свое время, поступал и Старлайн, когда у них в модельной линейке были только А6 и А8, но это было ещё в начале 00-х.
Сейчас у них уже свой собственный полный цикл производства В РОССИИ.

... Интересно, что вы скажете по другим двум участникам рынка. ...
Да, в общем-то, я свое мнение здесь уже выразил, на протяжении долгой беседы. Вам остается только с ним ознакомиться и не полениться перечитать мои предыдущие сообщения.

... Сразу скажу, что по Калуге вопросов нет.
А по кому, конкретно, есть?
Очень интересно! :popcorn:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Май 17, 2019, 14:26:56 pm
Проблемы не у меня, а у сигнализации шерхан и её апологетов! Какой ник в следующий раз придумаете?
Вот даже и не знаю - пользуюсь шерханом уже давно, ни каких проблем нет, нормально работает, нормально защищает, вот только разные "рататуи" пытаются сказать мне, что моя сигналка фигня, а доказать это не могут.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Май 17, 2019, 14:39:01 pm
Пригоняйте авто или могу сам с выездом .  Быстро заведу .

В вашем посте похоже опечатка . Не " нормально защищает " , а "нормально двери открывает -закрывает "
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Май 17, 2019, 14:46:20 pm
Вы правы - в моем посте опечатка - не "нормально защищает", а "отлично защищает" , так что лучше Вы ко мне приезжайте и попробуйте взломать, а я посмеюсь глядя на ваши дешевые потуги  beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 17, 2019, 14:56:45 pm
Пригоняйте авто или могу сам с выездом .  Быстро заведу .
Вот это дело. И ещё наверное будет справедливо уважаемому cartoon оплатить дорогу George23 если "угон" у него получится. И на видео всё снимите пожалуйста! Хотя, я думаю, что счастливый обладатель дохлой кошки найдёт 1000 причин и откажется от этой затеи!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Май 17, 2019, 15:03:04 pm
А по кому, конкретно, есть?
А вы прям такой дурачок.
Вот строчкой выше в вашем посте есть и ответ.
Ну и зачем так прикидываться, если вы являетесь вотчиной Старлайна?
Отсюда виден прямой интерес глушить всех и продвигать , что выгодно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Май 17, 2019, 15:12:44 pm
Вы правы - в моем посте опечатка - не "нормально защищает", а "отлично защищает"

Беспроводное реле блокировки двигателя , в количестве 1 одна штука , возможно добавить только в Universe 3/4 , поэтому я не понимаю , как данное изделие ( даже если установлен Юниверс ) ,может отлично защищать . Не вижу сложностей в поиске и отключении блокировки .

Остальные счастливые пользователи шерханов/мобикаров , в курсе ,что установленная у них система всего-лишь открывалка/закрывалка дверей  ( иногда заводилка ) с функцией кричалки ?    Т.е. о защите речи вообще не идет  блокировка двигателя если и есть - аналоговая проводная от главного блока системы ( это прям комплимент ) .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 17, 2019, 15:46:41 pm
Остальные счастливые пользователи шерханов/мобикаров , в курсе ,что установленная у них система всего-лишь открывалка/закрывалка дверей  ( иногда заводилка ) с функцией кричалки ?    Т.е. о защите речи вообще не идет  блокировка двигателя если и есть - аналоговая проводная от главного блока системы ( это прям комплимент ) .
Логика здесь не действует. У них есть ВЕРА! Даже если машину угонят, всё равно нужно ВЕРИТЬ в НЕПОГРЕШИМЫЙ ШЕРХАН! lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 17, 2019, 15:49:04 pm
Интересно, а айпи адреса у мультфильма и псевдо-представителя одинаковые? lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 17, 2019, 19:08:41 pm
А вы прям такой дурачок. ...
Я очень Вас попрошу, уважаемый SCHER-KHAN RUSSIA, выбирать выражения.
Вы оскорбляете не только меня лично, но и тех людей, которые читают данный форум.

... Вот строчкой выше в вашем посте есть и ответ. ...
Что, есть имя, которое нельзя, не то чтобы произносить, но и даже писать?  :D

... Ну и зачем так прикидываться, если вы являетесь вотчиной Старлайна? ...
Насчет "прикидываться" - это, пока что, касается именно Вас, уважаемый SCHER-KHAN RUSSIA.

И сравнения нас с "родовым гнездом" Старлайна, в качестве извинений, нам не подходят. Старлайн сам по себе, Мы сами по себе.

Выбирайте тон, молодой человек.


Разве Вы не понимаете, что используя такие выражения, Вы топите в Вашей же собственноручно Вами созданной грязи, всю Вашу компанию и у людей (а возможно они смогли бы стать потенциальными пользователями Вашей продукции) складывается о Вас (а в Вашем лице и о Вашей компании в целом) негативное впечатление?


... Отсюда виден прямой интерес глушить всех и продвигать , что выгодно.
Еще раз, специально для Вас и Ваших Коллег, повторюсь: нам все равно с каким оборудованием работать.
Главное, чтобы это были надежные и имеющие возможность надежно противостоять угону Системы с возможностью гибкого программирования, как например: AUTOLIS (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/autolis.html), Pandora (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandora.html)/Pandect (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandect.html), да и тот же Вами так "горячо любимый" StarLine (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/starline.html).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 17, 2019, 19:11:46 pm
Интересно, а айпи адреса у мультфильма и псевдо-представителя одинаковые?
Видимо да.
И что интересно - можно не бояться запутаться в них, так как тон везде выбран одинаковый.  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Май 22, 2019, 09:48:02 am
Я очень Вас попрошу, уважаемый
Ну тогда и я вас попрошу прекратить троллинг.
Вы превращаете ветку в конкурентный спор, а это не нужно участникам.
ещё раз вы такое повторите и я опишу вашу деятельность более подробно
Что, есть имя, которое нельзя, не то чтобы произносить, но и даже писать? 
Поступая таким образом я веду себя корректно.
Выбирайте тон, молодой человек.
Я веду себя вежливо ( пока), разве не так?
Возможно я девушка, как и вы rulezz

Интересно, а айпи адреса у мультфильма и псевдо-представителя одинаковые?
Извините, но вы совсем Чудак с большой буквы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 22, 2019, 10:59:00 am
Возможно я девушка
Я это сразу заметил. Я уверен, что вы блондинка (я не про цвет волос). lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 22, 2019, 15:39:36 pm
...
Ну тогда и я вас попрошу прекратить троллинг.
Вы превращаете ветку в конкурентный спор, а это не нужно участникам. ...
О каком "троллинге" и уж тем более "конкурентном споре" Вы сейчас говорите?
Здесь обсуждаются все достоинства и недостатки сигнализаций, для того чтобы участники Форума имели представление о том какие сигнализации сейчас есть на рынке и какие возможности этих систем подходят для того, чтобы защитить свой автомобиль.
Руководствуясь исключительно собственным опытом и полученными знаниями за многолетний период, я здесь, всего на всего, разъясняю какие из систем защиты от угона могут обеспечить это не на словах, а на деле, с технической точки зрения.

Ещё раз повторяю: нам все равно, какое называние будет носить Система, главное - чтобы она могла обеспечить действенную защиту от угона!

Сможете аргументированно обосновать использование Ваших устройств для защиты от угона, присоединяйтесь!
Не сможете - проходите мимо!

Надеюсь на понимание.

... ещё раз вы такое повторите и я опишу вашу деятельность более подробно ...
Вы сейчас, чем мне пытаетесь угрожать?  :)

... Поступая таким образом я веду себя корректно. ...
Во-первых: не информативно,
Во-вторых: не профессионально (если уж Вы действительно, претендуете здесь на "роль" представителя фирмы).

... Я веду себя вежливо ( пока), разве не так? ...
Боюсь себе даже представить, что-же будет "потом"  sux

И хоть сообщение не мое, но все же:
... Извините, но вы совсем Чудак с большой буквы.
Возможно, для Вас такие выражения являются допустимыми при общении внутри коллектива, но для общения во вне, они совершенно неприемлемы.
Если вы сомневаетесь в моих словах, то можете проверить верность моих утверждений в правилах этого Форума.

Уважаемый SCHER-KHAN RUSSIA, у вас еще есть шанс, на данном этапе, закончить Ваши изречения простыми извинениями!
И тогда, возможно, и о компании Вашей изменится представление у людей.
 Вы готовы?


И впредь - давайте без офф-топов, а конкретно по существу.
Вам был задан простой, но "животрепещущий" вопрос:
Так как обстоят дела на сей момент с управлением цифровыми реле?
ответьте на него пожалуйста.
Может быть у Вас получится нас "переубедить"!  ;)

Вы как "представитель компании", наверняка, обладаете исчерпывающей информацией, поэтому будьте готовы к тому, что Вам будут задавать такие вопросы и ждать ответа, столь же исчерпывающего.  ;)
А "уходы в сторону", Вам "очков" не прибавят!  sux
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Май 22, 2019, 16:21:41 pm
вас еще есть шанс, на данном этапе, закончить Ваши изречения простыми извинениями!
Вы уже специально начинаете подмешивать.
Для простых людей всё понятно с первого взгляда на ваши высказывания.
Извиняться за что, за то что вы троллите форум абсолютно некорректной информацией?
И не надо говорить за всех.

Смотрите свои сообщения на 200 стр., от 24 апреля.
Поэтому вам и не будет здесь доверия.
Сами себе противоречите.

 Я буду давать ответы только посетителям форума, а не адептам конкурентов которым вы являетесь.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 22, 2019, 16:27:05 pm
Я буду давать ответы только посетителям форума
Я посетитель форума и задавал вопрос про цифровое реле. Ответ вы не дали.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 22, 2019, 16:36:01 pm
Возможно, для Вас такие выражения являются допустимыми при общении внутри коллектива, но для общения во вне, они совершенно неприемлемы.
Так она ж блондинка. Что с неё взять! lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Май 22, 2019, 16:42:31 pm
Я посетитель форума и задавал вопрос
Вы тролль, а не посетитель.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 22, 2019, 18:02:13 pm
Вы тролль, а не посетитель.
Иного я и не ожидал потому, что ответа у вас просто нет! Драная кошка не умеет работать с цифровыми реле! lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 22, 2019, 20:09:47 pm
Вы уже специально начинаете подмешивать. ...
Вот с этого места, по подробнее.
Что конкретно и куда я "подмешиваю".

... Для простых людей всё понятно с первого взгляда на ваши высказывания. ...
Я очень надеюсь, что именно так оно и есть!

... Извиняться за что,  за то что вы ...
За свои оскорбления, уважаемый SCHER-KHAN RUSSIA.
Я, по-моему, цитированием в своих сообщениях, четко обозначил за какие именно.

... троллите форум абсолютно некорректной информацией? ...
Эта "информация", появилась благодаря только опыту работы на протяжении многих лет в этой сфере. И, как показывает "практика", не только у нас, как Вы, наверное, уже успели заметить.

... И не надо говорить за всех. ...
Да я только за наш коллектив  :D ;)

... Смотрите свои сообщения на 200 стр., от 24 апреля.
Поэтому вам и не будет здесь доверия.
Сами себе противоречите. ...
Что за набор фраз?

Ясно, что Вас не устраивает, то что сигнализации не имеющие цифровые (кодовые) реле, ни какой защиты от угона, в реальных условиях, не предоставляют. Ну так сделайте, хотя бы нечто подобное тому, что уже дааааавно сделали  AUTOLIS (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/autolis.html), Pandora (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandora.html)/Pandect (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandect.html), Prizrak (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/prizrak.html) или StarLine (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/starline.html). Сделайте цифровые реле к своим сигналкам и сами будете в восторге от своих устройств.  :)

Я понимаю, что Вы мне не доверяете, впрочем как и я Вам. Как бы Вы себя здесь не позиционировали.

А вот противоречия-то в чем?
Можете конкретнее выражаться?

... Я буду давать ответы только посетителям форума, ...
Ну вот капризничать здесь, не к лицу "представителю компании"!

На самом деле, все от Вас только и ждут ответов на вопросы!  rulezz
А Вы тут во всех только пальцем тыкаете, да дразнитесь   lol

Будьте серьезней, уважаемый SCHER-KHAN RUSSIA, даже, если Вы действительно девушка!

... а не адептам конкурентов которым вы являетесь.
:) А Вы с нами в чем конкурировать собрались?
Уж не в установке ли сигнализаций?  :D
Мы ж не производим ни каких сигнализаций, а Вы, соответственно, не занимаетесь защитой от угона.
Как и где наши с Вами пути могут пересечься?  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Май 23, 2019, 16:48:57 pm
Видимо да.
И что интересно - можно не бояться запутаться в них, так как тон везде выбран одинаковый
Отличный ответ в вашем стиле - "видимо", а проверить и доказать, это не царское дело, мы будем громко кричать про IP, про то, что у шерхана плохие сигналки, доказать же не можем.  lol
PS Реутов - ваш выход!  akkord
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 23, 2019, 21:47:46 pm
Отличный ответ в вашем стиле - "видимо", а проверить и доказать, это не царское дело, мы будем громко кричать про IP, про то, что у шерхана плохие сигналки, доказать же не можем. 
Вам тут предлагали вскрыть вашу машину, а вы в кусты схиляли. Вот вам и доказательство. Вот такая "детская неожиданность" с вами приключилась. lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Май 24, 2019, 15:44:01 pm
Эта "информация", появилась благодаря только опыту работы на протяжении многих лет в этой сфере. И, как показывает "практика", не только у нас, как Вы, наверное, уже успели заметить.
Для того, чтобы информация была правильная не надо оперировать рынком 20 лет назад. С таким подходом вы там и останетесь. Я вам дал пояснение по вашим поянтиям "китай", но так и не дождался ответа. Видимо зацепило и нырнули в тинку отмалчиваться. Сразу видно, что вы любитель потроллить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Май 24, 2019, 18:16:45 pm
Вам тут предлагали вскрыть вашу машину, а вы в кусты схиляли. Вот вам и доказательство. Вот такая "детская неожиданность" с вами приключилась. lol
Пардон - я видимо не сразу понял, Вы просто путано выражаетесь, видимо из-за токсического отравления)) Про угон - я согласен, приезжайте, пробуйте вскрыть -я в Шерхане уверен, заодно и на клоунов посмотрю.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 24, 2019, 19:46:28 pm
Пардон - я видимо не сразу понял, Вы просто путано выражаетесь, видимо из-за токсического отравления)) Про угон - я согласен, приезжайте, пробуйте вскрыть -я в Шерхане уверен, заодно и на клоунов посмотрю.
Я не специалист по угону. Вам предлагал вскрыть машину другой человек. С ним и договаривайтесь. Вы всё перепутали, видимо из-за курения каннабиса. lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Май 25, 2019, 18:19:35 pm
Я не специалист по угону. Вам предлагал вскрыть машину другой человек
Разве? Судя по стилю общения у вас IP одинаковый, равно как и цель - попытаться всех убедить, что новые модели Шерхана плохие (хотя вы прекрасно  знаете, что это не так), чтобы ваш УЦ не терял клиентов, которые не хотят, чтобы их чудо-мастера с лапками и хвостом на бабало разводили lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Май 25, 2019, 19:22:43 pm
Как вы задолбали своим флудом!!!
До прихода в тему SCHER-KHAN RUSSIA и
cartoon, можно было задать вопрос и получить ответ именно по сигнализации.
Теперь тема стала помойкой и местом выяснения у кого есть логика, а у кого только амбиции.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 25, 2019, 21:57:47 pm
annoying
Вы правы. А как от таких можно защитится? Позволять обдуривать тех, кто не понимает? Я уже администрации сайта сообщал - реакции ноль. Можно конечно "забить" на это, но ведь жалко людей у которых могут угнать машину! Ладно, посмотрю на развитие событий со стороны некоторое время. B)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Май 26, 2019, 10:14:09 am
А как от таких можно защитится?
Предлагаю быть умнее троллей и промолчать на их бессмысленные посты.
Когда будет конкретная информация, вот тогда и обсуждать.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Май 27, 2019, 09:10:49 am
Как вы задолбали своим флудом!!!
Уважаемый! В том-то и дело, что до моего прихода и был один только троллизм.
Вы задавайте вопросы, если будет конкретика с удовольствием отвечу.
Но персонажи, которые вместо советов пытаются заниматься чернухой,  получат соответствующие комментарии.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 27, 2019, 12:59:50 pm
Предлагаю быть умнее троллей и промолчать на их бессмысленные посты.
Когда будет конкретная информация, вот тогда и обсуждать.
В том-то все и дело, что конкретики мы здесь ни когда от них не дождемся.
Вы же видите - когда дело дошло до конкретики, "героям" мультфильма по рассказу Р. Киплинга, удобнее завуалировать проблему словесным  ̶п̶о̶н̶.̶.̶.̶  потоком, нежели что-либо существенное ответить, а еще сложнее сделать.
Вот увидите - эти персонажи, так и будут продолжать флудить и троллить тему. Ведь другими способами людей не убедить ставить "китайские поделки". Авось кто-то поверит в псевдо-"аргументы и факты". Ведь при "раскрутке" Клиента, так удобно сослаться на свой пост, что мол "... вот же написано на форуме. ..., ... ни чё не даказано (видите? это же сам шерхан так написал!) ..., ... и вообще у них кантракта нету! ...".
Это мы с Вами здесь понимаем, а кто-то, возможно, примет это все "за чистую монету".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Май 27, 2019, 14:04:48 pm
Господа, Вы несправедливы - я пришел на форум, сказал, что у меня установлен Шерхан и он меня полностью устраивает, и что мне так же нравится  модель шерхан mobicar 2. Это явно идет в разрез в вашими личными и экономическими пристрастиями, поэтому Вы начали закидывать меня грязью. Я же в долгу не остался - я из тех людей, которые до конца защищают свой выбор, но готов прекратить бессмысленный спор, если Вы перестанете меня на меня нападать. Всё просто
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 27, 2019, 15:43:50 pm
Давайте здесь разберем самый простейший алгоритм действий угонщика.
Не будем сейчас рассматривать сканирование/кодграббинг/ретрансляцию радиоканалов брелка (теперь,"с развитием техники", это не столь актуально), а просто посмотрим, как действует угонщик:
- первое, что он сделает, перед тем как подойти к автомобилю, это включит широкополосную "глушилку", которая не позволит сигнализации передать Владельцу сигнал тревоги;
- второе (или же первое. Без разницы): тщательно осмотрит авто на предмет наличия/отсутствия систем охраны (оповещения). Сирену можно заметить даже не вскрывая капот. Через технологические отверстия, есть возможность отключить ее, просто перерезав провод, либо же, залить рупор монтажной пеной. И в том и в другом случае - ни кто не услышит звук сирены;
- далее вскрывается дверь (тут уже вариантов масса: "свертка", "проческа", "линейка", высверливание замка водительской личинки, разбитие стекла и т.д. и т.п.);
- попав в салон, угонщик находит основной блок сигнализации и отключает его (снимает разъем). Правда существуют такие сигнализации, как например: "носящие гордое имя тигра", на которых это делать совсем не обязательно. Достаточно ввести PIN-код аварийного снятия с охраны, который нанесен на корпус основного блока "китайской сигнализации".  В этом случае, даже если бы такая "сигнализация" имела бы цифровые реле, это бы ни как не спасло бы автомобиль от угона;
- подав минус на соответствующие провода, тем самым имитируя работу дополнительных каналов, отпирается замок капота, запускается двигатель и машина уезжает с места стоянки в какой-нибудь отстойник.
- всё. Finita la commedia  :( .


В случае с серьезными Системами защиты от угона (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy.html), такая ситуация не пройдет.
Потеряв связь с основным блоком сигнализации, цифровое реле продолжает работать по своему алгоритму, до момента получения закодированной команды на снятие с охраны от своего блока, к которому оно было прописано в момент установки.
Даже если угонщик подключит свой, точно такой же блок (куда будут "прописаны" его брелки/метки), реле не воспримет команду на разблокировку.
Такую машину проще бросить и пойти "ломать" другую, которая менее надежно защищена.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Май 27, 2019, 18:51:17 pm

 В том-то и дело, что до моего прихода и был один только троллизм.
Но персонажи, которые вместо советов пытаются заниматься чернухой,  получат соответствующие комментарии.

Вам напомнить Ваше 2 сообщение в этой теме и вообще на форуме?
Да что вы такое говорите?Просто кошмар, совсем народу мозги запудрили.Вы совсем не знаете рынка, КОТОРЫЙ БЫЛ 20 ЛЕТ НАЗАД.Видимо вам надо пройти ликбез и только потом допускать на форум.
а вот 3 Ваше сообщение:
А у вас с этим проблемы?Вашему одинокому троллингу пришёл конец.
И это Вы называете "конструктивным диалогом"?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Фёдор zZz от Май 28, 2019, 05:36:45 am
- попав в салон, угонщик находит основной блок сигнализации и отключает его (снимает разъем). Правда существуют такие сигнализации, как например: "носящие гордое имя тигра", на которых это делать совсем не обязательно. Достаточно ввести PIN-код аварийного снятия с охраны, который нанесен на корпус основного блока "китайской сигнализации".  В этом случае, даже если бы такая "сигнализация" имела бы цифровые реле, это бы ни как не спасло бы автомобиль от угона;
Если Вы не вкурсе, то в инструкции к охранной системе чётко написано менять данный PIN-код. Это как у роутеров для настройки достаточно набрать логин admin и пароль admin, но Вы же производителей роутеров не критикуете???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Фёдор zZz от Май 28, 2019, 05:46:33 am
И это Вы называете "конструктивным диалогом"?
Хотел спросить, как Ваши навыки Шерлока Холмса помогут автолюбителям??? И как Ваши детективные изыскания вписываются в тему "Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?". Представитель Шерхана тут находится для помощи владельцам их охранных комплексов, а некоторые "нехорошие люди", отвлекают его от работы и забивают форум обвинениями.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Май 28, 2019, 17:00:36 pm
Давайте здесь разберем самый простейший алгоритм действий угонщика.
Вот Вы так хорошо всё скопипастили - любо-дорого посмотреть. Ответьте тогда на один простой вопрос: почему до сих пор нет ни одного доказанного угона машины с сигнализацией из линейки Шерхан mobicar?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 28, 2019, 18:42:01 pm
Блин, опять всё пошло по новому кругу.
annoying Будем молчать? Так наверное не правильно будет. Какие ещё варианты у нас остались?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Май 28, 2019, 20:04:23 pm
reutover, думаю лучше не реагировать на флуд/тролинг/пустые посты.
Таким бесполезно объяснять смысл темы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Май 29, 2019, 17:04:56 pm
Таким бесполезно объяснять смысл темы.
Смысл темы объяснять не нужно - каждый описывает, какая сигнализация у него установлена и почему он её выбрал. У меня установлен Шерхан и дальше будет он же, потому что он именя ни разу не подводил и я считаю его надёжным.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Май 29, 2019, 17:41:11 pm
ну сирену лучше ставить не одну, а можно еще внутрь салона пьезосиренку кинуть, чтобы ор не давал спокойно копаться в салоне. Блок надо прятать так чтобы только съем торпеды надо делать. Это если денег на замки капота с дополнительным иммо не хватило. Кстати до недавнего времени с заводским пином старлайн  шел. Там даже блок искать не надо было. Не знаю выпускают эти модели еще. То ли 91, толи 93 или 61 и 63.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Май 29, 2019, 18:29:52 pm
Кстати до недавнего времени с заводским пином старлайн  шел.
так он у всех производителей ставится.
Не знаю выпускают эти модели еще. То ли 91, толи 93 или 61 и 63.
Так прежде чем утверждать найдите инфу: в какой модели
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 29, 2019, 19:27:50 pm
Это если денег на замки капота с дополнительным иммо не хватило.
Без замка капота и цифрового реле вообще теряется смысл установки нештатной сигнализации.
Лучше оставить штатную сигнализацию и дополнить её иммобилайзером с цифровым реле и замком капота. Это минимум, что надо сделать для надёжной защиты автомобиля.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 30, 2019, 13:43:14 pm
Если Вы не вкурсе, то в инструкции к охранной системе чётко написано менять данный PIN-код. ...
Спасибо, я в курсе!
Только я ни разу не встречал Владельца, который приехал к нам после дилерской установки с измененным PIN-кодом.

У нас принято, при сдаче автомобиля Клиенту, предложить ему поменять (и в итоге поменять) PIN-код, который фактически может быть легко доступен, на свой.

... Это как у роутеров для настройки достаточно набрать логин admin и пароль admin, ...
Только здесь совершенно другая ситуация!

... но Вы же производителей роутеров не критикуете???
Позвольте заметить, что я здесь ни кого не критикую.
Я просто рассказываю о реальном положении вещей.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 30, 2019, 14:24:31 pm
... Представитель Шерхана тут находится для помощи владельцам их охранных комплексов, ...
А что, эти сигнализации, научились грамотно защищать автомобиль?  8(

Может быть Вы, уважаемый Фёдор zZz, сможете нам здесь рассказать с помощью каких устройств, эти сигнализации, могут обеспечить защиту от угона?
А то сам "Представитель Шерхана", ни чего по этому поводу прояснить не в силах.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 30, 2019, 14:35:33 pm
Вот Вы так хорошо всё скопипастили - любо-дорого посмотреть. ...
Да потому что я устал уже твердить Вам об одном и том же, только на разных ресурсах.

... Ответьте тогда на один простой вопрос: почему до сих пор нет ни одного доказанного угона машины с сигнализацией из линейки Шерхан mobicar?
Еще раз повторюсь:
Потому что не успевают они дойти до угонщика.
Потому что, первое, что сделает благоразумный Владелец, после установки сигнализации у дилера, это обратится в установочный центр занимающийся защитой от угона на предмет проверки этой сигнализации.
Естественно, после того как он понимает какую "дырку от бублика" он получил "в подарок", он просит снять ее и поставить что-то по-надежнее и по-защищеннее.

И мой Вам совет, уважаемый cartoon, не спрашивайте больше про "доказательства взлома". Вы их еще долго не увидите, т.к. ни кто не станет, ради Вас и ради Вашего праздного любопытства, снимать ролики по отключению простейших сигнализаций, даже если они поменяли свое название!   Их полным-полно в сети! Посмотрите любой, даже из тех, что я Вам, в свое время давал подойдет  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 30, 2019, 15:55:24 pm
ну сирену лучше ставить не одну, а можно еще внутрь салона пьезосиренку кинуть, чтобы ор не давал спокойно копаться в салоне. Блок надо прятать так чтобы только съем торпеды надо делать. ... ...Кстати до недавнего времени с заводским пином старлайн  шел. Там даже блок искать не надо было. Не знаю выпускают эти модели еще. То ли 91, толи 93 или 61 и 63.
Я так понимаю, это Вы специально для дилера пишите.
Потому что остальные-то все, уже давно в курсе  :)

... Это если денег на замки капота с дополнительным иммо не хватило. ...
Нет!
Это в любом случае так нужно ставить, даже если Вы ставите простую "пикалку".

А без замка капота и цифрового реле, как абсолютно верно подметил reutover, ни о какой защите от угона речи и быть не может!


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Май 31, 2019, 07:37:00 am
Я так понимаю, это Вы специально для дилера пишите.
Потому что остальные-то все, уже давно в курсе
Ну если быть верным многие не в курсе.

Так прежде чем утверждать найдите инфу: в какой модели

А без замка капота и цифрового реле, как абсолютно верно подметил reutover, ни о какой защите от угона речи и быть не может!
Защита всегда есть, только она разного уровня от разных ситуаций.
Самое первое это не закрывать авто и хранить ключи в недоступном месте. Ну дальше по нарастающей. Но если первый пункт не выполнен, то все остальное бессмысленно. И у меня десятки друзей живут с обычными старлайнами, шерханами, пандорами, цезарями, без всяких замков капота и остального, а несколько поставило. Ни у кого не угнали, хотя в салон залезали, разбив бронированное стекло.
Прямо трудно говорить это защищает, а это нет. Это скорее стечение обстоятельств и факторов. Ничто не защитит от невнимательности или  хорошо подготовленного угона.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Май 31, 2019, 12:26:31 pm

Не понял к чему цитата части моего поста 8(
Прямо трудно говорить это защищает, а это нет. Это скорее стечение обстоятельств и факторов. Ничто не защитит от невнимательности или  хорошо подготовленного угона.
Но с этим согласен rulezz


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 31, 2019, 12:32:14 pm
И у меня десятки друзей живут с обычными старлайнами, шерханами, пандорами, цезарями, без всяких замков капота и остального
А зачем эти ваши друзья вообще тогда ставили дополнительную сигнализацию, если она не улучшила защитный потенциал? Если только ради автозапуска и прочих разных удобств. В защите они ничего не выиграли. У меня тоже есть такие друзья. Они вместо установки надёжной сигнализации делают КАСКО. А вот таких, которые установили весьма недешевую сигнализацию и не поставили относительно недорогой замок капота я в своей жизни не встречал. Ибо это получается просто выброшенные деньги на ветер. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 31, 2019, 13:01:58 pm
Ну если быть верным многие не в курсе. ...
Думаю, все, кто читает этот форум, уже давно в курсе!


... Самое первое это не закрывать авто ...
Очень надеюсь, что здесь допущена описка. Иначе логика не прослеживается.

... и хранить ключи в недоступном месте. Ну дальше по нарастающей. Но если первый пункт не выполнен, то все остальное бессмысленно. ...
Это прописные истины!
Думаю, для каждого это очевидно.

... И у меня десятки друзей живут с обычными старлайнами, шерханами, пандорами, цезарями, без всяких замков капота и остального, а несколько поставило. Ни у кого не угнали, хотя в салон залезали, разбив бронированное стекло. ... ... Это скорее стечение обстоятельств и факторов.
В любом случае, спокойно спать и заниматься своими делами, можно только тогда, когда есть уверенность, что, если даже угонщики выберут целью Ваш автомобиль, он самостоятельно, без Вашего участия, сможет им противостоять!

... Прямо трудно говорить это защищает, а это нет. ...
Скорее всего, не обладая необходимой и достоверной информацией, обычному человеку, об этом судить сложно.
Если есть какие-то вопросы, Вы всегда можете обратиться к нам, мы всегда готовы помочь!

... Защита всегда есть, только она разного уровня от разных ситуаций. ... ... Ничто не защитит от невнимательности или  хорошо подготовленного угона.
Прямо какой-то набор противоречий!  :D

Защита - либо есть, либо ее нет.
Либо она установлена на автомобиль, либо отсутствует (только штатная сигнализация и иммобилайзер, ну или что-то из дешёвой "китайской" серии).

Под определением "защита от угона", нужно понимать совокупность мер противодействия угону в разных ситуациях.
Только правильно подобранный состав Комплекса защиты от угона (https://www.autostudio.ru/catalog/protivougonnye-kompleksy.html), способен надежно защитить машину, даже от хорошо спланированного и подготовленного угона!

Могу Вам предложить ознакомиться с примерами не состоявшихся угонов (https://www.autostudio.ru/news/type2.html) по причине изначально правильно предпринятых мероприятий.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Май 31, 2019, 13:24:51 pm
А вот таких, которые установили весьма недешевую сигнализацию и не поставили относительно недорогой замок капота я в своей жизни не встречал. Ибо это получается просто выброшенные деньги на ветер. :)
А их очень много в нашей стране :P
Мне(на 11летнем кеде) кроме удобства автозапуска вполне достаточной получить инфу о попытке открытия, наклоне, ударе.
Да имея НОВЫЙ ДОРОГОЙ авто естественно установил был комплексную систему защиты, а не ограничивался только СИГНАЛИЗАЦИЕЙ.
p.s.Сигнализация — обобщенное название устройств (системы устройств) для подачи сигналов об опасности, аварийном состоянии, определенном событии и так далее.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Май 31, 2019, 14:21:53 pm
Мне(на 11летнем кеде) кроме удобства автозапуска вполне достаточной получить инфу о попытке открытия, наклоне, ударе.
Так большинство считает, как мне кажется. Причем приоритет как раз в таком порядке.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Май 31, 2019, 16:53:42 pm
од определением "защита от угона", нужно понимать совокупность мер противодействия угону в разных ситуациях.
Если бы производители сигнализаций считали бы так же, они не стали бы продавать сигналки отдельно, продавали бы комплексами/комплектами.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 31, 2019, 17:56:49 pm
Если бы производители сигнализаций считали бы так же, они не стали бы продавать сигналки отдельно, продавали бы комплексами/комплектами.
В качестве Системы управления Комплексом защиты от угона (https://www.autostudio.ru/catalog/protivougonnye-kompleksy.html), может использоваться любое устройство имеющее возможность управления цифровыми устройствами периферии.
Это может быть и иммобилайзер (https://www.autostudio.ru/catalog/immobilayzery.html), и сигнализация (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy.html).
Необходимость использования того или другого устройства в составе Комплекса, определяется непосредственно при обсуждении задач, которые перед Мастером-установщиком ставит Владелец и условий эксплуатации автомобиля.

Производители сигнализаций и иммобилайзеров, дают лишь средство реализации, а остальное, зависит только от рук и головы Мастера, который реализует защиту. Главное, чтобы устройство управления, было надежным!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Май 31, 2019, 19:32:53 pm
А их очень много в нашей стране 
Очень может быть. Видимо мне повезло общаться с другими людьми.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Июнь 06, 2019, 13:35:44 pm
Потому что, первое, что сделает благоразумный Владелец, после установки сигнализации у дилера, это обратится в установочный центр занимающийся защитой от угона на предмет проверки этой сигнализации.
Полнейший бред предназначенный вводить людей в заблуждение.
То есть к вам приезжают с любой установленной системой купленной у дилера.
Походу вы перестарались со своим продвижением.
Второй ваш прокол, то что вы принимаете всех покупателей за пустышек-глупцов, которые купили машину с навязанной сигнализацией, он заплатил за неё немаленькие деньги и тут..... Вдруг его торкнуло, надо поехать  к таким как вы и посоветоваться. А вы такой молодец ему говорите. Милейший вас обманули снимайте этот SL, Pandora или SK. Мы вам сделаем   авторскую защиту. Ну и срубите с него ещё раз соточку. Просто блеск.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 07, 2019, 14:27:15 pm
Полнейший бред предназначенный вводить людей в заблуждение.
Не бред, а истинная правда! Изначально я установил сигнализацию у оф. дилера. Ничего хорошего из этого не получилось. Я писал об этом здесь в далёком 2014 году. Прочтите мой пост в этой теме #2109 http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.2100.html
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 08, 2019, 12:32:25 pm
Специально для тех, кто к нам недавно присоединился и не имеет никакого понятия о защите от угона, но делает первые шаги, для того, чтобы в этом разобраться:
Общеизвестный факт - установленная у дилера "за немаленькие деньги" сигнализация, ни какой защиты от угона не представляет. Это, всего лишь, набор оборудования смонтированного по картинкам/рекомендациям на сайте сигнализации, в лучшем случае, умеющий реагировать на открытие дверей/капота/багажника и внутрисалонные датчики. Т.е. - это, просто, "установка ДОП (дополнительного оборудования)" со всеми "вытекающими".
Понятно, что при такой установке, о защитных функциях говорить не приходится.
Даже блокировку двигателя, чаще всего, монтажники дилера не делают. Мотивируя это тем, что "... она глючит ..." ("... не сейчас, так потом. Замучаетесь к нам ездить ...")  lol . Понятное дело, что если тупо порвать цепь бензонасоса, без правильного расчета параметров - такая "блокировка", вскоре, доставит много хлопот Владельцу автомобиля.
При ценовой политике ДЦ, простая установка сигнализации, выходит по стоимости, как установка полноценного Комплекса защиты от угона (https://www.autostudio.ru/catalog/protivougonnye-kompleksy.html).
Если в случае с установленными дилером StarLine (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/starline.html), Pandora (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandora.html)/Pandect (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandect.html), а иногда и Prizrak (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/prizrak.html) ( :) ) можно, внеся коррективы (потратив при этом сумму гораздо меньшую, чем у дилера), обеспечить надежную защиту от угона (даже после "дилерской установки"), то в случае с "китайской кошкой" - это заведомо провальный вариант.
Именно потому что, "китайская продукция" не требует ни каких специальных навыков, при ее монтаже, такие "сигнализации", в основной своей массе, ставятся на еще даже не проданные автомобили в автосалонах и всеми путями навязываются менеджерским составом с использованием разнообразных маркетинговых техник, а так же терминов, любезно предоставленных на сайте продавца "китайской кошки" и ее апологетов, присутствующих на всех доступных форумах и "отзовиках".

Радует только одно - то что не все Владельцы (или будущие Владельцы) автомобилей попадаются на подобную "удочку".  ;) rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июнь 12, 2019, 18:34:13 pm
А что, эти сигнализации, научились грамотно защищать автомобиль?
Ещё как научились, я об этом неоднократно здесь писал - серия Шерхан mobicar вполне надёжная и может качественно защитить авто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Июнь 12, 2019, 19:39:05 pm
серия Шерхан mobicar вполне  может качественно защитить авто.
Да не может она "защитить", как и любая другая сигнализация.
Может только информировать
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 12, 2019, 19:47:16 pm
Ещё как научились, ... ... серия Шерхан mobicar вполне надёжная и может качественно защитить авто.
Да!?  lol
И кто же её этому "научил"? Рекламные листовки? Рекламные ролики? Или псевдо-отзывы "довольных слонов"?  :D 
"Сколько не говори "мед", во рту слаще не станет!" (С) - народная пословица.

Вы, почитайте пожалуйста, тех.документацию к этому "продукту", прежде чем делать такие голословные утверждения!

... я об этом неоднократно здесь писал - ...
:) 
Я помню! И до сих пор, жду от Вас, хоть какой-то, информации о том, на сколько Вы сведущи в вопросах установки сигнализаций (не говоря уже о защите от угона).
Опыт продаж ДОПов не в счет, cartoon!  sux


Я каждый раз здесь задаю один и тот же вопрос: "Каким конкретно устройством, эта "сигнализация" может действенно защитить автомобиль от угона?", но на этот вопрос, даже псевдо- "представитель шерхана" здесь, не может ответить, а Вы, уважаемый cartoon, если верить Вашим предыдущим постам, являясь "рядовым пользователем" (или, все-таки не рядовым? А?  ;) ), беретесь здесь утверждать, что такая " сигнализация", может уберечь ее обладателей от основной беды - угона автомобиля!? sux

Так кто мне ответит на этот вопрос?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июнь 13, 2019, 15:39:07 pm
Да не может она "защитить", как и любая другая сигнализация.
Может только информировать
Ну почему же? Граберами не ломается, блокировка капота есть, блокировка зажигания - тоже. Не бросать машину где не попадя и не оставлять в салоне ценных вещей. Для меня вполне достаточно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Июнь 13, 2019, 16:00:40 pm
Граберами не ломается
Это Вы так считаете, а вот профи угона смеются над Вами.
Все системы чуть раньше или чуть позже - ломаются.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 13, 2019, 19:57:31 pm
Ну почему же? Граберами не ломается, блокировка капота есть, ...
Вы сейчас, о чем, уважаемый cartoon? Откуда в шерханах блокировка капота?
Изучите, наконец, документацию к этому "продукту"! sux

Да ... Так что там с цифровыми реле?

... блокировка зажигания - тоже. ...
В салоне? Чтобы угонщик сразу ее нашел и "не парился"!?   :(

... Не бросать машину где не попадя и не оставлять в салоне ценных вещей. Для меня вполне достаточно.
С такой "защитой", как Вы здесь описываете, к этим прописным истинам, нужно будет еще добавить:
- установить график ночных дежурств по наблюдению за машиной;
- взять себе за правило - раз в три минуты, подходить к окну выходящему к месту стоянки автомобиля, с целью убедиться, что он еще на месте;
- выбирать только платные парковки на которых есть договор ответственного хранения;
- не появляться в "злачных местах" (Ашаны, Меги, Рио, фитнесы/басейны и т.д. и т.п.).  lol

ВОТ ТОЛЬКО ТОГДА, если Вы владеете навыками рукопашного боя и сможете противостоять здоровым "молодцам" из группы прикрытия угонщиков или обладаете голосом Джельсомино, способным повергнуть в бегство любого злоумышленника, покушающегося на Ваш автомобиль,  крикнув из окна - "Эй! А ну-ка отошли от моей машины ..."  ( :D ), ВЫ МОЖЕТЕ БЫТЬ УВЕРЕНЫ, ЧТО ВАШ АВТОМОБИЛЬ НЕ УГОНЯТ.

Не лучше ли, чтобы этого всего не делать, установить действительно надежную защиту (https://www.autostudio.ru/catalog/protivougonnye-kompleksy.html)?
Доказавшую свою работоспособность на вот таких вот примерах (https://www.autostudio.ru/news/type2.html).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Июнь 13, 2019, 20:45:09 pm
Про шерхан ,постоянно упоминается единственный плюс системы ( снова комплимент ) , это невскрываемость кодграбберами .

Все злоумышленники уже позабыли про грабберы , ввиду того , что поколение древних сигнализаций самоушло в небытие ( никто же не собирается угонять киа спектра с аллигатором ) ,  парк автомобилей посвежел , немало машин с кнопкой старт-стоп  , и в качестве охранок на этих авто , современные криптостойкие системы .


Получается направление рынка шерхана - лада ,лифан ,джили итд .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июнь 17, 2019, 19:40:33 pm
Это Вы так считаете, а вот профи угона смеются над Вами.
Все системы чуть раньше или чуть позже - ломаются.
В данном случает скорее "чуть позже" а то и сильно позже, если не сказать никогда - ни одного доказанного случая взлома сигналки из серии Шерхан mobicar нет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Июнь 18, 2019, 10:34:43 am
Вы, почитайте пожалуйста, тех.документацию к этому "продукту", прежде чем делать такие голословные утверждения!
Так что там не так в документации? Озвучьте
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Июнь 18, 2019, 10:37:57 am
Да ... Так что там с цифровыми реле?
Считаете наличие цифровых реле панацеей?
Тогда вам в помощь гугл по угонам.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Июнь 18, 2019, 10:43:04 am
Не лучше ли, чтобы
Уважаемы троллик, не лучше ли вам так не светиться относительно дельных советов.
Судя по аватару вы установочный центр, а занимаетесь несвойственной вам деятельностью.
У простых посетителей ( которых я уже здесь давно не вижу) напрашивается два варианта. Либо у вас совсем плохо с клиентами и вы постоянно сидите в форуме, либо просто заказной троль подрабатывающий чернухой. Скорее всего второе.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Июнь 18, 2019, 10:47:53 am
Получается направление рынка шерхана
Откуда такая уверенность?
Модельный ряд очень большой
Можете прочитать документацию, посмотреть список моделей и CAN - прошивок на которые системы устанавливаются.
Там всё ясно написано.


Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 18, 2019, 12:34:05 pm
... ни одного доказанного случая взлома сигналки из серии Шерхан mobicar нет.
Напрашивается встречный вопрос:
А есть ли доказанные (не постановочные/рекламные) "случаи", которые могут убедить в обратном?
Где примеры в которых наглядно видно, что именно "китайская сигнализация" не дала угнать автомобиль?
Не закричала сиреной и замигала лампочками, а действенно противостояла угону.

Не трудитесь с ответом - Вы их не найдете (именно не постановочные), их нет и не будет.
Это сигнализация не того уровня. Для серьезной защиты, в ней нет НИ-ЧЕ-ГО (от слова - совсем)!!! Об этом и сказано в тех. документации мобикара.

Только наличие цифровых (кодовых) реле дает возможность Мастеру, сделать автомобиль не угоняемым.

Вот (https://www.autostudio.ru/news/type2.html) Вам примеры, как это не раз уже было реализовано на надежных Системах защиты от угона (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy.html).
Найдете что-то подобное на основе "китайской"?

Посудите сами - обычную (назовем ее "шерхановской") аналоговую блокировку двигателя, угонщик обезвредит за пару секунд простой подачей на провод управления простого автомобильного реле, нужного потенциала.

А вот с цифровым реле, такой "номер" уже не пройдет. Можно сколь угодно долго подавать туда любые сигналы, только имитировать закодированный сигнал на разблокировку реле не получится.

И еще одна немаловажная особенность в работе таких реле, это то что при потере связи с основным блоком сигнализации, цифровые реле продолжают работать по своему алгоритму, т.е. продолжают защищать автомобиль даже когда основной блок найден угонщиком обесточен/отсоединен и выброшен в окно. Даже замена блока на такой же принесенный с собой угонщиком, куда уже прописаны его брелки и метки, ничего не дает! Цифровое реле примет команду на снятие с охраны, только от своего блока сигнализации (к которому он был прописан в момент установки). Остальные сигналы (пусть даже тоже кодированные), будут проигнорированы.

В добавок, такое реле можно спрятать где угодно и поиски его, даже у квалифицированного Мастера в условиях установочного центра, занимают довольно продолжительное время.
У угонщика же, каждая секунда на счету и встретив препятствие, которое задержит его на несколько минут, он, как правило, просто бросает ту машину которая сопротивляется угону и идет к другой, к примеру: стоящей в соседнем дворе, на которой стоит "китайская сигнализация" и "разобраться" с ней гораздо проще.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июнь 18, 2019, 13:12:34 pm
Напрашивается встречный вопрос:
Для начала, тот же вопрос можно задать к любому бренду сигнализаций и и комплексу на их базе. А вот реальных доказательств взламываемости серии Шерхан mobicar реально нет ни где и ни у кого, в противном случае вы и подобные Вам уже давно тыкали бы в них носом всех, кому нарвится Шерхан.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 18, 2019, 14:30:28 pm
Для начала, тот же вопрос можно задать к любому бренду сигнализаций и и комплексу на их базе. ...
Ну, чтобы долго не длилось "начало"...  :)
Еще раз ВОТ ссылка (https://www.autostudio.ru/news/type2.html), пройдя по которой, и Вам, не трудно убедиться в надежности Систем защиты отечественного производства (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy.html)!

... А вот реальных доказательств взламываемости серии Шерхан mobicar реально нет ни где и ни у кого, в противном случае вы и подобные Вам уже давно тыкали бы в них носом всех, ...
Давайте тогда, разберем что Вы имеете ввиду под понятием "взламываемость".

Если имеется  ввиду понятие невозможность взломать код посылаемый от блока сигнализации к брелку и обратно, то да шерханы научились-таки защищать радиоканал брелка, НО, как правильно уже писал уважаемый George23:
... Все злоумышленники уже позабыли про грабберы , ввиду того , что поколение древних сигнализаций самоушло в небытие ( никто же не собирается угонять киа спектра с аллигатором ) ,  парк автомобилей посвежел , немало машин с кнопкой старт-стоп  , и в качестве охранок на этих авто , современные криптостойкие системы ...

Еще раз проясню: то что код радиоканала у них теперь не вскрывается (не взламывается, не ретранслируется, не пререхватывается и т.п.) - это конечно очень хорошо, НО наличие этого кода ни как не влияет на способность такого устройства противостоять угону.
Для того чтобы справиться с такой задачей, необходимо использовать этот код не только для защиты сигнала от блока сигнализации типа - "Хозяин, меня тут вскрывают. Иди сам разбирайся. Слышишь/не слышишь? Ну, в общем я предупредил."  :D .

Если же речь идет о банальном физическом (механическом, трафаретном и т.п.) взломе автомобиля с установленной на нем сигнализацией, то в этом плане у "китайских сигнализаций" ровным счетом ни каких изменений не произошло.
В этом плане, такие "сигнализации", так и остались на том же уровне, что и лет 20 назад  sux :
- блокировка двигателя - обычным аналоговым реле (деактивируется (читай - вскрывается) за несколько секунд);
- управление электроприводами замка капота/КПП по аналогу (деактивируется (читай - вскрывается) за несколько секунд);
- "отпугивание" угонщиков криком сирены (а кто сейчас обращает внимание на орущий авто?);
- в лучшем случае (если только злоумышленник не включил "глушилку") придет сообщение на "пейджер".

В условиях развития современных технологий, все выше перечисленное, звучит как "бородатый анекдот". :(

... кому нарвится Шерхан.
Ну, благо таких "ассасинов", в последнее время, все меньше и меньше!  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июнь 20, 2019, 13:01:50 pm
Ну, чтобы долго не длилось "начало
Ссылку вашу как доказательство душа не принимает - она на ваш фирменный сайт и по сему объективной считаться не может. В списке отечественных систем есть один лишний - угадайте кто?  :-[
А на счет любителей Шерхана Вы зря - серия mobicar показала себя хорошо, интерес у людей к бренду стал возвращаться и продажи у него, я уверен, стали заметно расти.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 22, 2019, 14:34:21 pm
Ссылку вашу как доказательство душа не принимает ...

 lol
Правильно!

Ведь такие примеры, только лишний раз доказывают, что Ваша "китайская кошка" абсолютно беззащитна при встрече с угонщиком один - на один.


И такие факты (https://www.autostudio.ru/news/type2.html), способны заметно "пошатнуть" продажи "китайских гаджетов".  ;)
Я бы, честно говоря, очень хотел бы увидеть, хоть один пример, в котором наглядно показано, что "китайская сигнализация" серьезно смогла противостоять угону машины  :-[ . Есть такие примеры?



P.S.: вспомнились две поговорки:
1. - "Чужая душа - потемки",
2. - "Очень трудно найти черную кошку в темной комнате. Особенно, если ее там нет".  :)

... она на ваш фирменный сайт и по сему объективной считаться не может. ...

А позвольте-ка поинтересоваться, почему наш сайт
у Вас "выпал из доверия"? :)


... В списке отечественных систем есть один лишний - угадайте кто?  :-[ ...
Да даже и гадать не буду!

Давайте-ка сразу факты/документы, а то такое словоблудие, уже порядком надоело (мне друг сказал/где-то слышал и т.п.).
Вы так и будете постоянно "переливать из пустого в порожнее", в надежде, что кто-то Вам может поверить ?

... А на счет любителей Шерхана Вы зря - серия mobicar показала себя хорошо, ...
:D lol Где она себя так "хорошо показала"?  lol

Каким местом?  :D

Красивым, но "тупящим" приложением?  sux

Постоянно "отваливающимся" блютузом?  sux

"Букетом" "глюков"?  sux

Или облегченной (для угонщика) технологией отключения этой "сигнализации"?  sux

... интерес у людей к бренду стал возвращаться и продажи у него, я уверен, стали заметно расти. ...

В этом основная "заслуга" маркетологов, да и спам-боты присутствующие, практически, на всех форумах и "отзовиках", тоже "приложили к этому руку".
Вам ли этого не знать!?  ;)



Да, уважаемый cartoon, Вы так и не ответили на вопрос по поводу понятия "взламываемость". Все-таки очень хочется услышать Ваш ответ.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 23, 2019, 22:58:56 pm
Как задолбали эти мультфильмы по мотивам Киплинга! Одно словоблудие только, никакой конкретики. На прямые вопросы не отвечают, зато с "обсеранием" оппонента всё ок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июнь 24, 2019, 16:26:51 pm
Красивым, но "тупящим" приложением?  

Постоянно "отваливающимся" блютузом?  

"Букетом" "глюков"?  

Или облегченной (для угонщика) технологией отключения этой "сигнализации"? 
Вы же вроде тех специалист и должны прекрасно знать, что если блютуз отваливается, то причина в телефоне, а не в приложении. На счет букета глюков - это каких? У меня лично ни чего не глючит. И на счёт облегчения жизни угонщикам видимо ни кто кроме Вас не в курсе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 24, 2019, 17:58:09 pm
Вы же вроде тех специалист и должны прекрасно знать, что если блютуз отваливается, то причина в телефоне, а не в приложении. ...

cartoon, вот Вы же, вроде, считаете себя серьезным человеком, а пишите не свойственную для таких людей "писанину".  :)

Посмотрите еще раз на то что я написал, только теперь более внимательно.


Где вы увидели, что я связываю работу приложения и блютуза?  :)

А в случае с "китайской кошкой", речь идет вообще о другом. о том, что основной блок сигнализации не связывается со смартфоном по ВТ.

... На счет букета глюков - это каких? ...

Совершенно разнообразных!
Как пример: пропадание функции "свободные руки", не возможность открыть (снять с охраны) автомобиль, произвольное блокирование двигателя, высаживание" батарейки в брелке менее чем за неделю и т.д. и т.п., если Вас заинтересует более полный список, то с ним Вы сможете ознакомиться на странице ВК их техподдержки.

... У меня лично ни чего не глючит. ...

Так, кто-бы сомневался!?  lol

... И на счёт облегчения жизни угонщикам видимо ни кто кроме Вас не в курсе.

 lol Конечно! lol
И те люди, которые в ютубе ролики выкладывают, тоже не в курсе!? :D
И угонщики тоже!?  :D


cartoon, возвращайтесь, к нам - в современную реальность ... ;) :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 24, 2019, 21:26:19 pm
Вы же вроде тех специалист и должны прекрасно знать, что если блютуз отваливается, то причина в телефоне, а не в приложении.
То, что вы сказали - бред сивой кобылы. Я по образованию инженер электронщик, работаю начальником отдела КИПиА. Всяко больше вас в этом деле понимаю. Потеря связи блютуз может быть с равной вероятностью из-за приложения, из-за сигнализации, из-за телефона. Фантазёр вы, блин! lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июнь 24, 2019, 22:02:39 pm
пропадание функции "свободные руки" не возможность открыть (снять с охраны) автомобиль, произвольное блокирование двигателя, "высаживание" батарейки в брелке менее чем за неделю
не в брелоке, но в метке, ложные срабатывания  предупредупредительного уровня, отваливающийся интернет, сервер без предупреждения уходящий на профилактику, дрейф координат GPS приёмника.
Ох, сколько же "погремушек" в каждой "избушке" ;)
Но, повторюсь для адептов Шерхан, в этой теме Вы напрасно "ломаете копья".
Охранный комплекс - это нечто иное, чем MobiCar на борту.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: vs947 от Июнь 25, 2019, 08:22:14 am
То, что вы сказали - бред сивой кобылы. Я по образованию инженер электронщик, работаю начальником отдела КИПиА. Всяко больше вас в этом деле понимаю. Потеря связи блютуз может быть с равной вероятностью из-за приложения, из-за сигнализации, из-за телефона. Фантазёр вы, блин! lol
Киса. Как электронщик электронщику хочу сказать, что этих причин может быть куча. И дело может быть совсем не в том, что вы перечислили. Например разные протоколы, наличие другого аппарата с которым ваш постоянно пытается соединиться, наконец может быть даже источник другого мощного сигнала, в том числе и роутера wifi, забивающего ваш блютус. Даже работа двигателя может создавать помехи приему. Эти проблемы видны любому электронщику, который сталкивался с электромагнитной совместимостью устройств и настройкой и разработкой комплекса радиоаппаратуры, когда по отдельности каждый аппарат работает, а в комплексе не хотят.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 25, 2019, 11:36:15 am
Как электронщик электронщику хочу сказать, что этих причин может быть куча.
Полностью с вами согласен. А то тут некоторые считают, что только телефон может быть виноват. rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 27, 2019, 08:51:26 am
не в брелоке, но в метке, ...
8(
Откуда в мобикарах метка?
Её там не было никогда!
Вы о чем?

Если брать примеры с отечественными Системами защиты от угона, то на сегодняшний день, проблемы с токопотреблением меток встречаются все реже и реже. Не исключено, что скоро исчезнут вообще!

... ложные срабатывания  предупредупредительного уровня, отваливающийся интернет, ... ... дрейф координат GPS приёмника. ...
Если это проявляется на Системах отечественных Производителей, то мы, своими силами (без привлечения техподдержки), можем это устранить в кратчайшие сроки, но в "китайских  погремушках", к сожалению, и сама техподдержка, до сих пор "плавает"  :( .

...сервер без предупреждения уходящий на профилактику, ...
Да. Что есть, то есть, но после восстановления связи данные по автомобилю восстанавливаются и считать это "дырой" в защите, нет смысла.

... Ох, сколько же "погремушек" в каждой "избушке"  ...
... и как хорошо, что Разработчики отечественных Систем защиты от угона, ежедневно и с успехом, устраняют выявленные недостатки, в отличии от "китайских коллег".

... Но, повторюсь для адептов Шерхан, в этой теме Вы напрасно "ломаете копья".
Охранный комплекс - это нечто иное, чем MobiCar на борту.
Вот!  rulezz 

Вот это, верное замечание, которое перечеркивает "необходимость" установки подобных "гаджетов" в свой автомобиль, если он кому-то, хоть сколько-то еще дорог!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Hugisida от Июнь 27, 2019, 21:30:06 pm
Уже на второе авто ставлю старлайн и все супер, во-второй раз еще и гсм поставил, очень круто все работает
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июнь 27, 2019, 21:44:07 pm
Откуда в мобикарах метка?
Все правильно, да только речь шла, как Вы уже поняли (а Вы поняли судя по ответу про сервер) совсем не про Шерхан
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 28, 2019, 09:23:09 am
Все правильно, да только речь шла, как Вы уже поняли (а Вы поняли судя по ответу про сервер) совсем не про Шерхан
Думаю, Вы не станете отрицать, что у "китайских сигнализаций", как Вы выразились, "погремушек" не меньше, а зачастую и больше.

Поэтому, справедливости ради, стоит добавить:
... хорошо, что Разработчики отечественных Систем защиты от угона, ежедневно и с успехом, устраняют выявленные недостатки, в отличии от "китайских коллег".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июнь 28, 2019, 11:08:20 am
С успехом устраняют?
Как только модель снимают с производства, прекращается обновление ПО, а вместе с этим, поддержку новых авто, исправление так и не побежденных багов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Июнь 28, 2019, 11:35:52 am
Как только модель снимают с производства, прекращается обновление ПО
Это относится к любому производителю электроники и не только.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 28, 2019, 13:23:46 pm
... Как только модель снимают с производства, прекращается обновление ПО, а вместе с этим, поддержку новых авто, исправление так и не побежденных багов.
А перечислите-ка мне пожалуйста, уважаемый Коллега, какие из предшествующих мобикарам моделей, ныне снятых с производства, также имеющие диалоговую кодировку и "полновесный" GSM, могут по CAN-протоколу поддерживать современные автомобили?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июнь 28, 2019, 19:59:44 pm
А перечислите-ка мне пожалуйста, уважаемый Коллега, какие из предшествующих мобикарам моделей, ныне снятых с производства, также имеющие диалоговую кодировку и "полновесный" GSM, могут по CAN-протоколу поддерживать современные автомобили?
Вы как то все все в кучу собрали, хоть речь шла лишь о поддержке CAN протоколов
Так вот несчастный, допотопный Logicar3 может быть поставлен на ceed cd.
Попробуйте то же самое сделать с распрекрасной, диалоговой, с полноценным GSM на борту DXL3700
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июнь 28, 2019, 20:00:36 pm
Думаю, Вы не станете отрицать, что у "китайских сигнализаций", как Вы выразились, "погремушек" не меньше, а зачастую и больше.
Ага, гораздо больше - вот например китайский Старлайн (это который якобы русский) может и машину спалить, а что может сделать его китайская реплика, которыми в виду китайского производства "отечественной сигнализации" на рынке море, я даже боюсь представить
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 28, 2019, 21:29:23 pm
Вы как то все все в кучу собрали, хоть речь шла лишь о поддержке CAN протоколов ...
Простите, не заметил.  :-[


Видимо Ваше упоминание о сервере, меня сбило с толку.  ;)

... Так вот несчастный, допотопный Logicar3 может быть поставлен на ceed cd. ...
Зачем хороший автомобиль, портить такой рухлядью, еще и вскрытой кодграббером "при царе Горохе"?  :)

То что осталось на складах "продавца", лучше оставить "... для исполнения гарантийных обязательств ..." пред теми, кто уже один раз сделал опрометчивый выбор в его пользу.

... Попробуйте то же самое сделать с распрекрасной, диалоговой, с полноценным GSM на борту DXL3700
Весьма не корректное сравнение!

Во-первых:
Для этого, рядовому пользователю, еще нужно потрудиться найти DXL3700 в свободной продаже!  :D

Во-вторых:
Системы абсолютно разные. Как небо и земля!  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 28, 2019, 21:51:01 pm
Ага, гораздо больше - вот например китайский Старлайн (это который якобы русский) может и машину спалить, а что может сделать его китайская реплика, которыми в виду китайского производства "отечественной сигнализации" на рынке море, я даже боюсь представить
cartoon, мне скоро будет совсем просто отвечать на Ваши  ̶в̶о̶п̶р̶о̶с̶ы̶  вбросы!

Я скоро смогу Вам в своем ответе указывать только ссылки на мои предыдущие посты, где я Вам уже несколько раз все объяснил.  lol


Вы же, так и не смогли найти веских аргументов, в пользу Ваших голословных утверждений!  ;)


Будете продолжать сотрясать воздух в пустую? Ну продолжайте! Может быть, хоть это, повлияет на дождливую погоду и на выходные появится, наконец, солнце!  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 28, 2019, 22:28:59 pm
cartoon, мне скоро будет совсем просто отвечать на Ваши  ̶в̶о̶п̶р̶о̶с̶ы̶  вбросы!
Не судите так строго. Может у человека с памятью проблемы, ну или он жираф lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июнь 28, 2019, 22:33:49 pm
Зачем хороший автомобиль, портить такой рухлядью, еще и вскрытой кодграббером "при царе Горохе"?  :)
Согласен, я бы и сам ужаснулся коль такой "проект" вдруг обозначился, однако мы опять отклоняемся от основной линии, а именно поддержки CAN протоколов.
Я специально выбрал самую-самую, и, как видите, есть поддержка!
Для этого, рядовому пользователю, еще нужно потрудиться найти DXL3700 в свободной продаже!  :D
Зачем что то искать? В 12 году человек поставил на свой ceed, сейчас у человека обновление семейного автомобиля, sportage 19 года, рады бы произвести переустановку, тем паче что человек привык к системе, в комплекте есть радиореле, не поскупился в свое время на GPS приёмник, система рабочая, но увы!
Есть пример не столь "нафталиновый"
DXL3930 и Sorento Prime рестайлинг - грусть полная.

Впрочем, это вопрос к Калуге, очень там "твердые" парни сидят касаемо некоторых вопросов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 28, 2019, 22:40:23 pm
Так вот несчастный, допотопный Logicar3 может быть поставлен на ceed cd.
Попробуйте то же самое сделать с распрекрасной, диалоговой, с полноценным GSM на борту DXL3700
А что с ней не так? Почему нельзя поставить? Уточните на какой Ceed нельзя поставить? На cd? Да и вроде уже её сняли с производства. Я ничего не спутал?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июнь 28, 2019, 23:13:44 pm
А что с ней не так? Почему нельзя поставить? Уточните на какой Ceed нельзя поставить? На cd? Да и вроде уже её сняли с производства. Я ничего не спутал?
Нет поддержки САN этого авто.
Попробуйте корректно подключить ЦЗ.
Ceed последней генерации.
Да, да, на CD.
Сняли, то сняли, но почему бы не дать возможность переустановить тем, у кого система установлена?
Вот у вас DXL5000? Ничем не потерявшая актуальности система в плане безопасности и угоностойкости, но и вам, увы, в случае смены авто, придётся просто подарить трейд ину
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 28, 2019, 23:43:45 pm
Уважаемый ceed250ed, открою Вам маленькую тайну  :) - в машине моего брата (Санта Фе 2018 г/в) сейчас стоит как раз-таки DXL-3700, в "паре" с  iS- 670 (да-да-да!!!), снятый с Акцента 2011 г/в.
Все подключения - по аналогу. И работает как автомат Калашникова! (Чему там ломаться-то?)  rulezz


Но это только потому что к другой Системе он привыкать не хочет и эта еще не потеряла актуальность!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июнь 29, 2019, 06:31:43 am
Нет поддержки САN этого авто.
Попробуйте корректно подключить ЦЗ.
Ceed последней генерации.
Да, да, на CD.
Сняли, то сняли, но почему бы не дать возможность переустановить тем, у кого система установлена?
Вот у вас DXL5000? Ничем не потерявшая актуальности система в плане безопасности и угоностойкости, но и вам, увы, в случае смены авто, придётся просто подарить трейд ину
Понятно. У меня DXL500 сейчас установлена. Я собственно и не предполагал при смене машины снимать сигнализацию. Пусть трейд ин радуется. :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июнь 29, 2019, 11:17:35 am
в машине моего брата (Санта Фе 2018 г/в)... как раз-таки DXL-3700...Все подключения - по аналогу.
Ну вот, оказалось за примером ходить далеко не пришлось. А вы говорили "где возьмёт"? "снято с производства"...
Я не совсем понимаю о чем диалог?
Если ещё об отсутствии поддержки и обновлении CAN протоколов у одного из отечественных производителей, то мы с вами уже обоюдно начали проводить примеры подтверждающие этот факт .
Пусть трейд ин радуется. :D
Для максимальной радости, перед сдачей в трейд ин не забудьте в багажник положить зимнюю резину на литых дисках, провести максимально полное ТО, полностью заправить бак и желательно новый аккум.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июнь 29, 2019, 17:26:47 pm
Вы же, так и не смогли найти веских аргументов, в пользу Ваших голословных утверждений! 
Вот как раз наоборот - мне доказывать ни кому ни чего не надо, меня Шерхан всем устраивает, доказать ненадёжность серии mobicar Вы оказались не в силах, равно, как и доказать"отечественность" Старлайна.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июнь 29, 2019, 19:18:24 pm
доказать ненадёжность серии mobicar Вы оказались не в силах
Напомнило: "какие ваши доказательства"(с)
Уважаемый, вам уже чуть ли не пошаговую инструкцию расписали, как от вашей машины только следы на асфальте и добрые воспоминания останутся, в случае, если машина станет целью злоумышленников.
Но вам "плюнь в глаза-божья роса".
Можно десять раз сказать халва, слаще не станет.
Можно оставить сотню сообщений, Мобикар охранным комплексом не будет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июнь 30, 2019, 17:50:59 pm
Можно оставить сотню сообщений, Мобикар охранным комплексом не будет.
Постойте, я ни когда не утверждал, что Шерзан mobicar это комплекс. Мне комплекс не нужен, я не вижу целесообразности в нём. Я выбрал эту сигналку потому. что она, как и остальные модели современных сигналок не взламывается. а стоит дешевле, и качество у неё не хуже.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июнь 30, 2019, 18:09:50 pm
Постойте, я ни когда не утверждал, что Шерзан mobicar это комплекс.
В таком случае, обращаю ваше внимание как называется тема!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Июль 01, 2019, 09:48:28 am
могут по CAN-протоколу поддерживать современные автомобили?
  Я вам подскажу просто. Все модели
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: SCHER-KHAN RUSSIA от Июль 01, 2019, 09:55:15 am
мне скоро будет совсем просто отвечать на Ваши  ̶в̶о̶п̶р̶о̶с̶ы̶  вбросы!
Через короткое время вам станет это ещё легче, т.к. на ваши сообщения никто не будет обращать внимание.
Вы же троллик
Ваши сообщения прямая реклама для отъёма денег
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 02, 2019, 16:22:28 pm
Ну вот, оказалось за примером ходить далеко не пришлось. А вы говорили "где возьмёт"? "снято с производства"...
Я не совсем понимаю о чем диалог? ...
Так речь о том, что (даже, если говорить об этом конкретно примере) хотя в Pandora DXL3700 нет безключевого обхода, но учитывая потенциал защищенности Системы, можно даже ключ в салоне на видном месте положить!  :)

Все равно, не сняв должным образом с охраны, ни куда на ней не уехать!

А вот с шерханами (и мобикарами в том числе), как не крути, так уже не получится!   :( sux

Вы согласны?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 02, 2019, 17:28:40 pm
... Мне комплекс не нужен, я не вижу целесообразности в нём. ...
Вот в этом то и основная "беда"!

В том, что Вы пребываете в каком-то своем "мирке" и не хотите согласиться с тем, что машины у нас в России до сих пор угоняют.

И в надежде на то что "китайская кошка", своим криком сирены сумеет отпугнуть угонщика, Вы пытаетесь найти себе здесь поддержку, но, к сожалению, таких людей среди реальных пользователей Вы здесь не найдете.

... Я выбрал эту сигналку потому. что она, как и остальные модели современных сигналок не взламывается. а стоит дешевле, и качество у неё не хуже.
Не она "не взламывается", а код который она посылает от блока к брелку и обратно, всего-навсего, не подвержен электронному взлому. Это - да. Угонщику этот код теперь и не требуется!

Но физическому "взлому" мобикары, как и другие сигнализации с аналоговой блокировкой двигателя, противостоять ни как не смогут.

Не чем им этому противостоять.

Нет у них цифровых реле.  sux

Поэтому угонщик, просто заменив блок сигнализации на свой, заводит двигатель и едет куда ему нужно, а "не взламываемый" код, теряется за пеленой помех выдаваемой обычной "глушилкой", купленной за 5 т.р. на рынке.

Как Вы думаете, уважаемый cartoon, кто здесь "экономит" Вы или угонщик, стоимость оборудования у которого составляет 30 т.р.?

Да! И следует учесть еще тот момент, что он-то свои деньги, что называется, "отобьёт".  B)  А Вы уже нет!  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Palsasha от Июль 02, 2019, 23:57:43 pm
Всем доброго времени суток, почитав ветку я так и не смог для себя ответить какую сигнализацию лучше поставить) Прошу помощи, kia ceed 2019 премиум+, что поставить в бюджете 35 тр? Из обязательного удалённый запуск двигателя и GPS.
ПС
Стомт замок на капот.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 03, 2019, 11:09:28 am
Всем доброго времени суток, почитав ветку я так и не смог для себя ответить какую сигнализацию лучше поставить) Прошу помощи, kia ceed 2019 премиум+, что поставить в бюджете 35 тр? Из обязательного удалённый запуск двигателя и GPS.
ПС
Стомт замок на капот.
Добрый день, уважаемый Palsasha!

Под озвученные Вами задачи и бюджет, подойдут:
- Pandect X-1800BT (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandect/x-1800-bt.html) + NAV-035BT (https://www.autostudio.ru/catalog/moduli/gps-nav-035-bt.html),
- StarLine S96 BT GSM (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/s96-bt-gsm.html),
- StarLine A93 2Can-2Lin (https://www.autostudio.ru/item1438.html) + GPS-master (https://www.autostudio.ru/item937.html),

на Ваш выбор.

Совсем не лишней будет и реализация защиты от угона на базе этих надежных Систем.

Более подробно по стоимости опишу Вам в ЛС.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Июль 03, 2019, 11:14:49 am
В таком случае, обращаю ваше внимание как называется тема!
Но при этом комплекс на мобикаре тоже делают. Добавляют отдельный иммобилайзер с замком капота.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 03, 2019, 11:24:43 am
Но при этом комплекс на мобикаре тоже делают. Добавляют отдельный иммобилайзер с замком капота.
Тогда давайте правильно называть вещи своими именами - в таком случае, комплекс строится не на мобикаре, а на "отдельном иммобилайзере" и выходит, такая "затея", дороже, нежели бы это изначально делалось бы на нормальных Системах (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy.html)! 

Ни кому не советую строить (делать) Комплекс на "китайских сигнализациях", чтобы потом "не кусать локти"! sux
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Июль 03, 2019, 16:07:00 pm
Тогда давайте правильно называть вещи своими именами - в таком случае, комплекс строится не на мобикаре, а на "отдельном иммобилайзере" и выходит, такая "затея"
Ни кому не советую строить (делать) Комплекс на "китайских сигнализациях", чтобы потом "не кусать локти"! sux
Бинго!!! Тогда идем дальше. Без замка капота иммобилайзер беспомощен. Тогда у нас все системы имени замка капота идут )))
Дороже, это надо калькулировать, там видно будет.
Была бы правда мы бы только про старлайн и слышали, а так куча производителей продают много разных, в том числе интересных вариантов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 03, 2019, 17:45:49 pm
Бинго!!! Тогда идем дальше. Без замка капота иммобилайзер беспомощен. Тогда у нас все системы имени замка капота идут ))) ...

Нет, уважаемый Илья-2!

Замок капота - всего лишь исполнительное устройство, управление которым, в данном конкретном случае, осуществляет иммобилайзер с диалоговым кодом (https://www.autostudio.ru/catalog/immobilayzery.html).

... Дороже, это надо калькулировать, там видно будет. ...


Можно, конечно, установить и совсем дешевый "иммобилайзер" (у известного агрегатора китайской продукции таких устройств хоть отбавляй), но защиты, все-равно, ни какой не будет.


Это только "муляжи", как "кочерга" на руль и светодиод с батарейкой под лобовым стеклом.  :D

Если речь идет о реальной действенной защите, то, как Вы понимаете, это абсолютно другое оборудование и порядок цен, здесь, будет другой.

... Была бы правда мы бы только про старлайн и слышали, ...

Отнюдь!

Есть много устройств различных Производителей, зарекомендовавших себя с лучшей стороны на рынке Car security!

Возможно, Вы еще не слышали про AUTOLIS (https://www.autostudio.ru/catalog/immobilayzery/autolis.html), IGLA (https://www.autostudio.ru/catalog/immobilayzery/igla.html) и Prizrak (https://www.autostudio.ru/catalog/immobilayzery/prizrak.html)?

... а так куча производителей продают много разных, в том числе интересных вариантов.
Ну да! :)
И в "магазине на диване" все "товары", ну оооочень интересные. :D

Но это не значит, что нужно бежать сломя голову их покупать. Ведь на деле, качество таких товаров, мягко говоря, "оставляет желать лучшего" sux !

Кстати, Илья-2, а можно пример Ваших "интересных вариантов"?

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июль 03, 2019, 18:13:10 pm
В таком случае, обращаю ваше внимание как называется тема!
Свое внимание тоже не забудьте обратить  - в названии написано "какую сигнализацию вы поставили" Я поставил Шерхан mobicar, и он меня более чем устраивает по всем параметрам. И ни один из любителей платить за дорогостоящие комплексы меня пока что в не смог убедить, что я не прав.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 03, 2019, 20:31:23 pm
Свое внимание тоже не забудьте обратить  - в названии написано "какую сигнализацию вы поставили" Я поставил Шерхан mobicar, и он меня более чем устраивает по всем параметрам. И ни один из любителей платить за дорогостоящие комплексы меня пока что в не смог убедить, что я не прав.
cartoon, если бы Вы внимательно читали, не только название темы, но и все сообщения, которые здесь пишут, то уже давно поняли, что просто установка сигнализации, ни какой защиты от угона не дает!

Особенно это касается Вашей "сигнализации", с помощью которой, можно лишь получить сообщение (и то, только если угонщик, по какой-то причине, забыл включить "глушилку" :D ) о том что она закричала сиреной.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июль 03, 2019, 21:13:40 pm
Я поставил Шерхан mobicar, и он меня более чем устраивает по всем параметрам.
Отлично. Это самое главное.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 04, 2019, 21:49:26 pm
Отлично. Это самое главное.
Вот именно! Чем больше народу поставит такую сигнализацию, тем спокойней я буду спать с нормальным противоугонным комплексом. У угонщиков просто не будет желания возиться с моей машиной, если рядом стоит легко угоняемая. Я за то, чтобы как можно больше устанавливали Шерханы! lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июль 08, 2019, 17:07:43 pm
Особенно это касается Вашей "сигнализации", с помощью которой, можно лишь получить сообщение (и то, только если угонщик, по какой-то причине, забыл включить "глушилку"  ) о том что она закричала сиреной.
Это исключительно ваше личное меднение и тех кого такие, как Вы смогли убалтать на бесполезный комплекс за кучу денег, по факту же современной сигнализации вроде даже самой простой модели из серии Шерхан mobicar вполне достаточно для спокойствия,
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 08, 2019, 17:38:38 pm
по факту же современной сигнализации вроде даже самой простой модели из серии Шерхан mobicar вполне достаточно для спокойствия,
Правильно! Для моего спокойствия lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 08, 2019, 20:06:39 pm
Особенно это касается Вашей "сигнализации", с помощью которой, можно лишь получить сообщение (и то, только если угонщик, по какой-то причине, забыл включить "глушилку"  ) о том что она закричала сиреной.
Это исключительно ваше личное меднение ...
Абсолютно верно!
Мне́ние, которое выработано многолетним опытом работы в деле защиты от угона!

... и тех кого такие, как Вы смогли убалтать на бесполезный комплекс за кучу денег, ...
Это Вы про тех у кого попытка угона (https://www.autostudio.ru/news/type2.html) окончилась неудачей?

... по факту же современной сигнализации вроде даже самой простой модели из серии Шерхан mobicar вполне достаточно для спокойствия,
А можете на "фактах" остановиться по-подробнее?  ;)

Если речь идет о спокойствии того, кто Вам порекомендовал такую "сигнализацию", тогда да!  :)

Отсутствие совести позволяет жить спокойно!  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июль 09, 2019, 13:58:17 pm
Правильно! Для моего спокойствия
С вами то понятно - выложили кучу денег за бесполезный комплекс на базе китайского Старлайна, теперь точно лучше успокоиться и убеждать себя, что Вас не развели, как доверчивую мышку, а оно Вам действительно надо  lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июль 09, 2019, 20:18:14 pm
выложили кучу денег за бесполезный комплекс на базе китайского Старлайна
Это вы о Pandora DXL5000?
Мда... "абонент совсем не абонент" :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 09, 2019, 21:47:58 pm
Это вы о Pandora DXL5000?
Мда... "абонент совсем не абонент" 
Переведу на русский язык: Мой охранный комплекс к Старлайну не имеет никакого отношения. Ну да ладно, все и так уже поняли ваши намерения по продвижению Шерхана. И, заметьте, я за установку вашей сигнализации как можно большим количеством пользователей. Просто мне это выгодно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 09, 2019, 22:08:01 pm
Вас не развели, как доверчивую мышку
Извините, но я вас расстрою. Прежде чем установить охранный комплекс на свою машину я изучал защитные возможности разных систем с профессиональной точки зрения. Я конечно не производитель, не установщик и не разработчик систем от угона, но кое какой опыт имеется. Ещё в прошлом веке, когда не было цифровых реле, мне пришлось разработать охранный комплекс на основе поляризованных реле для защиты своих Жигулей. Эта система и сейчас будет защищать автомобиль лучше, чем Шерхан потому, что там тоже применён цифровой код управления реле блокировки. Дерьмо ваш Шерхан! lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Фёдор zZz от Июль 11, 2019, 18:10:06 pm
Если в случае с установленными дилером StarLine, Pandora/Pandect, а иногда и Prizrak ( :) ) можно, внеся коррективы (потратив при этом сумму гораздо меньшую, чем у дилера), обеспечить надежную защиту от угона (даже после "дилерской установки"), то в случае с "китайской кошкой" - это заведомо провальный вариант.
Именно потому что, "китайская продукция" не требует ни каких специальных навыков, при ее монтаже, такие "сигнализации", в основной своей массе, ставятся на еще даже не проданные автомобили в автосалонах и всеми путями навязываются менеджерским составом с использованием разнообразных маркетинговых техник, а так же терминов, любезно предоставленных на сайте продавца "китайской кошки" и ее апологетов, присутствующих на всех доступных форумах и "отзовиках".
Нестыковочка получается товарищи, Стралайн с Пандорой за счёт агрессивного маркетинга установщиков вырвались по продажам делеко вперёд, относительно Шерханов и остальных брендов, а тем временем число угонов только растёт!!! Вы не находите это странным??? С другой стороны взлом серии Мобикар ещё никто пока не демонстрировал на Ютубе.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Июль 11, 2019, 18:25:23 pm
Автомобиль защищают не красивые коробочки . Будь то кошка , нпо или калуга .
Руки установщика .
Уезды машин скорее связаны с качеством монтажа ( полно hand ass -рук ) или с кроильностью владельцев , ездящих на авто со штатными ключами , т.е на пустых авто .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Фёдор zZz от Июль 11, 2019, 18:33:01 pm
С вами то понятно - выложили кучу денег за бесполезный комплекс на базе китайского Старлайна, теперь точно лучше успокоиться и убеждать себя, что Вас не развели, как доверчивую мышку, а оно Вам действительно надо
Это действительно так, мы со знакомым установщикам посчитали, что установка бюджетного Мобикара (А или В) с автозапуском + доп защита нестандартная + секретка, обойдутся значительно дешевле дорого охранного комплекса Старлайна или Пандоры, но защищать будет даже лучше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 11, 2019, 20:14:24 pm
Нестыковочка получается товарищи, Стралайн с Пандорой за счёт агрессивного маркетинга установщиков вырвались по продажам делеко вперёд, относительно Шерханов и остальных брендов, ...
Действительно "нестыковочка"! :)
Тут Ваши "Коллеги по цеху", совсем недавно, нас убеждали в обратном!

Вы уж там, как-то договоритесь промеж себя.  :D 



P.S.: Вот эта фраза: "... за счёт агрессивного маркетинга установщиков ...", особенно улыбнула!  :D
Фёдор zZz, Вы, хоть раз, живого установщика видели?
Где установщик и где "маркетинг"!?
Установщикам, по большому счету, "фиолетово" как будет называться сигнализация. Главное, чтобы это был не откровенный "китай", а надежное и технологичное устройство, как например: StarLine (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/starline.html), Pandora (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandora.html)/Pandect (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandect.html), Prizrak  (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/prizrak.html)или AUTOLIS (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/autolis.html).

... а тем временем число угонов только растёт!!! Вы не находите это странным??? ...

И ведь, действительно, странно!

Вот здесь (http://avtopravozashita.ru/ugon/statistika-ugonov-v-moskve-po-modeljam.html) совершенно иная информация:
Цитировать (выделенное)
... По сравнению с предыдущим годами (2015, 2019) количество хищений автотранспорта существенно снизилось. По данным ГИБДД ежегодно показатели преступности в этой области снижаются на 7% – 11%. ...


А Вы, откуда свои данные "черпаете", уважаемый Фёдор zZz?

... С другой стороны взлом серии Мобикар ещё никто пока не демонстрировал на Ютубе.

А надо?  :)
Снова снимать одинаковые ролики?  sux
Зачем?
Ведь в схемотехнике реализации блокировки двигателя в шерханах, до сих пор, ничего не изменилось!
Они, все так же обезоруживаются, как и обычные их аналоговые (не цифровые) собратья!

Так что, достаточно, пока и тех что уже есть в "Ютубе". Принципиальной разницы нет ни какой!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 11, 2019, 20:40:06 pm
Это действительно так, мы со знакомым установщикам посчитали, что установка бюджетного Мобикара (А или В) с автозапуском + доп защита нестандартная + секретка, обойдутся значительно дешевле дорого охранного комплекса Старлайна или Пандоры, но защищать будет даже лучше.


Что ж.
Даже интересно стало!  :)


Давайте "расклад".


Посмотрим/обсудим!


Спойлер сообщениe cкрыто:
Только чур, с темы "не спрыгивать"!
Иначе - грош цена Вашим словам, уважаемый Фёдор zZz!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июль 11, 2019, 21:32:37 pm
Стралайн с Пандорой за счёт агрессивного маркетинга установщиков
Пандора? Агрессивный маркетинг?
Скажите спасибо боссам Мега-Ф, которые тупо "проспали" предложения по бесключевому обходу и внедрили его, только потому, что уже отступать некуда, ибо был выбор: либо "слиться" в ещё более "низший дивизион", либо хоть как то остаться "на плаву"
Поблагодарите их и за то, что не дают ходу разработкам радиореле.
Проект GSM систем "убили", царствие небесное Юниверсу.
Они там у вас, ей Богу, не от мира сего!
Пандора сделала себе имя на инновационных разработках, обгоняя время.
И возвращаясь к "агрессивному маркетингу"... друзья из шерхана, вас тут не слишком много?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: S_S от Июль 11, 2019, 23:40:01 pm
Хочу поменять защиту, - что в итоге посоветуете поставить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Июль 12, 2019, 09:20:32 am
Мне нравится как с автомобилями Kia/Hyundai дружит Autolis .  Удобство эксплуатации и защита . Малый ток потребления .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 12, 2019, 12:28:00 pm
Хочу поменять защиту, - что в итоге посоветуете поставить?
А что, если не секрет, уже установлено из защиты?

И какие пожелания к Системе защиты (https://www.autostudio.ru/catalog/protivougonnye-kompleksy.html) у Вас будут?
Для более точного подбора компонентов, мне необходимо будет задать Вам несколько уточняющих вопросов.
Предлагаю их обсудить в ЛС.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июль 15, 2019, 17:21:22 pm
Установщикам, по большому счету, "фиолетово" как будет называться сигнализация. Главное, чтобы это был не откровенный "китай", а надежное и технологичное устройство, как например
Старлайн из списка вычеркнуть потрудитесь  :D Он пока что Китай по крайней мере процентов на 70% минимум. и долго еще Китаем останется, а может и всегда им будет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Июль 15, 2019, 20:38:09 pm
А как быть , если "китай " нпо старлайн , имеет чуть больше противоугонных свойств , именно противоугонных ( например есть реле R6 ) , чем нашваш глубоконелюбимый мобикар от мегафы ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 16, 2019, 13:35:02 pm
Это действительно так, мы со знакомым установщикам посчитали, что установка бюджетного Мобикара (А или В) с автозапуском + доп защита нестандартная + секретка, обойдутся значительно дешевле дорого охранного комплекса Старлайна или Пандоры, но защищать будет даже лучше.
Если "не влом", озвучьте пожалуйста сайт вашего знакомого установщика, ну и как зовут его, и телефон его. На досуге может пообщаюсь.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 16, 2019, 13:42:47 pm
друзья из шерхана, вас тут не слишком много?
Вы тоже это заметили? :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июль 16, 2019, 14:12:08 pm
А как быть , если "китай " нпо старлайн , имеет чуть больше противоугонных свойств
Да ни как не быть - ставьте, что Вам больше по душе. Функционал у него побогаче, с этим не поспоришь, но китайские корни и все с ними связанное это ни как не отменяет
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 16, 2019, 15:05:53 pm
Да ни как не быть - ставьте, что Вам больше по душе. Функционал у него побогаче, с этим не поспоришь, но китайские корни и все с ними связанное это ни как не отменяет
Ставить нужно не то, что больше по душе, а то, что лучше защитит машину! :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 16, 2019, 15:36:13 pm
Старлайн из списка вычеркнуть потрудитесь   Он пока что Китай по крайней мере процентов на 70% минимум. и долго еще Китаем останется, а может и всегда им будет.
:D Ну, как только завод, с полным циклом производства, из Питера, каким-то "волшебным образом", перекочует в Китай, так обязательно!  lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 16, 2019, 15:46:51 pm
... но китайские корни и все с ними связанное это ни как не отменяет
Ух ты!!!  8(

Это ж как верно сказано-то!!!  rulezz

Вот именно это выражение, ни как не ожидал услышать от почитателей "китайской кошки"!

Странные люди, то кричат на каждом углу, что "китайские сигнализации" - это "очень качественное и при этом дешёвое "удовольствие"", а теперь "мировоззрение" кардинально поменялось! Не устраивает ИХ теперь качество "китайской кошки"! :D

Это ж каким "акробатом" нужно быть, чтобы на лету переобуться"? lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 16, 2019, 17:03:46 pm
Старлайн из списка вычеркнуть потрудитесь   Он пока что Китай по крайней мере процентов на 70% минимум. и долго еще Китаем останется, а может и всегда им будет.
У нас что в приоритете страна производитель, или защитные свойства сигнализации? Айфоны тоже в Китае производят, и стоят они "нехило". lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июль 17, 2019, 19:15:27 pm
У нас что в приоритете страна производитель, или защитные свойства сигнализации? Айфоны тоже в Китае производят, и стоят они "нехило
С ума сойти! Хоть один из падаванов Старлайна честно признал его китайское происхождение и не понятно по какой причине суперзавышенную стоимость. Совесть замучила?  lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 17, 2019, 19:39:14 pm
С ума сойти! Хоть один из падаванов Старлайна честно признал его китайское происхождение и не понятно по какой причине суперзавышенную стоимость. Совесть замучила? 
Начнём с того, что Старлайном я сейчас не пользуюсь, и ранее никогда не пользовался. Отсюда делаю вывод, что с памятью у вас не совсем хорошо. Я совсем недавно писал, что не пользуюсь Старлайном. А по сути то что можете сказать? Ничего! lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июль 18, 2019, 13:18:50 pm
Начнём с того, что Старлайном я сейчас не пользуюсь, и ранее никогда не пользовался. Отсюда делаю вывод, что с памятью у вас не совсем хорошо. Я совсем недавно писал, что не пользуюсь Старлайном. А по сути то что можете сказать? Ничего!
Вот и славно, рад за Вас - хватило ума не переплачивать за китайчатину замаскированную под отечественного производителя.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 18, 2019, 13:40:17 pm
Вот и славно, рад за Вас - хватило ума не переплачивать за китайчатину замаскированную под отечественного производителя.
Очень рад, что вы за меня рады! Как радостный человек - радостному человеку хочу дать добрый совет: "Демонтируйте это убожество под названием Шерхан, и установите нормальный охранный комплекс". Страна - производитель не главное. Важно, чтобы защита была надёжной. Шерхан не может обеспечить защиты. Я выбрал "Pandora", чего и вам советую. У меня установлена DXL 500. Сейчас такие уже не делают, но есть в продаже поновей https://alarmtrade.ru/production/
А на Старлайн вы зря грешите, вне зависимости от того Китай это или нет. Мне вообще наплевать где сделали устройство.  Если его сравнивать с Шерханом, то у "кошки" вообще нет никакого шанса. Хотя, наверное зря я это вам объяснял. Ведь любой довод будет опровергнут фразой: "Ещё никто не выложил видео с угоном машины под защитой Шерхан".
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июль 19, 2019, 15:22:38 pm
Очень рад, что вы за меня рады! Как радостный человек - радостному человеку хочу дать добрый совет: "Демонтируйте это убожество под названием Шерхан, и установите нормальный охранный комплекс". Страна - производитель не главное. Важно, чтобы защита была надёжной
Вот тут полностью с Вам согласен. Так же прекрасно знаю, сто Шерхан mobicar 2 эту надёжность обеспечивает на 100%, ни каких опровержений этого я не вижу.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 19, 2019, 18:10:01 pm
Так же прекрасно знаю, сто Шерхан mobicar 2 эту надёжность обеспечивает на 100%, ни каких опровержений этого я не вижу.
Послушайте, ну не может Шерхан управлять цифровыми реле. Это ставит крест на всех остальных его распрекрасных достоинствах. Без цифрового реле просто невозможно сделать надёжный охранный комплекс!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Июль 19, 2019, 20:42:31 pm
Ответ будет в стиле "Седьмые  врата ада " Лючио Фульчи .   

В смысле 7-ой круг обсуждения одного и того же .

" Если его сравнивать с Шерханом, то у "кошки" вообще нет никакого шанса. Хотя, наверное зря я это вам объяснял. Ведь любой довод будет опровергнут фразой: "Ещё никто не выложил видео с угоном машины под защитой Шерхан".

" Зато ширхан красивый и нет случаев вскрытия кодграббером "   Тот ответ , что мы слышали в начале этой темы , примерно в 2011 году  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 19, 2019, 20:54:01 pm
Ведь любой довод будет опровергнут фразой: "Ещё никто не выложил видео с угоном машины под защитой Шерхан".
Что-то мне подсказывает, что так и будет :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 20, 2019, 14:49:24 pm
Парни, а давайте попробуем его его-же методом "заморочить"!?  ;)

Т.е. на каждую его фразу, его-же любимое - "... Какие Ваши доказательства? ..."  :D

Ну вдруг, подействует!?

Может перемкнет его где?  :D

Итак, погнали:
... не переплачивать за китайчатину замаскированную под отечественного производителя.

Будьте добры, уважаемый cartoon, предоставить доказательства Вашему утверждению.  B)


Где ролики из Вашего любимого "источника доказательств" - ютуба?  :)

... Хоть один из падаванов Старлайна честно признал его китайское происхождение ...

Очень интересно!
И в какой фразе Вам это почудилось?  :D


Вам надо фантастику поменьше смотреть!  ;)

... и не понятно по какой причине суперзавышенную стоимость. ...

Это Вы что с чем сравнивали?

Дырку от бублика с самим бубликом?  lol

Я Вам неоднократно уже здесь писал, что Ваша "китайская кошка" - ни какого отношения к защите от угона не имеет!
Это и есть дырка от бублика, т.к. толку от нее, как от козл.... брелка на ключах.

... Так же прекрасно знаю, ...

Ну это Вы себе здесь льстите!  ;)

... сто Шерхан mobicar 2 эту надёжность обеспечивает на 100%, ...

"Надежность" того, что у Вас будет работа?

... ни каких опровержений этого я не вижу.

Вы видимо, не туда смотрите!

Об этом неоднократно уже говорилось (и на этом форуме, в том числе):
Цитировать (выделенное)
... Еще раз проясню: то что код радиоканала у них теперь не вскрывается (не взламывается, не ретранслируется, не пререхватывается и т.п.) - это конечно очень хорошо, НО наличие этого кода ни как не влияет на способность такого устройства противостоять угону.
Для того чтобы справиться с такой задачей, необходимо использовать этот код не только для защиты сигнала от блока сигнализации типа - "Хозяин, меня тут вскрывают. Иди сам разбирайся. Слышишь/не слышишь? Ну, в общем я предупредил."  :D .

Если же речь идет о банальном физическом (механическом, трафаретном и т.п.) взломе автомобиля с установленной на нем сигнализацией, то в этом плане у "китайских сигнализаций" ровным счетом ни каких изменений не произошло.
В этом плане, такие "сигнализации", так и остались на том же уровне, что и лет 20 назад  sux :
- блокировка двигателя - обычным аналоговым реле (деактивируется (читай - вскрывается) за несколько секунд);
- управление электроприводами замка капота/КПП по аналогу (деактивируется (читай - вскрывается) за несколько секунд);
- "отпугивание" угонщиков криком сирены (а кто сейчас обращает внимание на орущий авто?);
- в лучшем случае (если только злоумышленник не включил "глушилку") придет сообщение на "пейджер".

В условиях развития современных технологий, все выше перечисленное, звучит как "бородатый анекдот". :( ...


Вон их сколько:
- http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3100480.html#msg3100480 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3100480.html#msg3100480)
- http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3100509.html#msg3100509 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3100509.html#msg3100509)
- http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3100511.html#msg3100511 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3100511.html#msg3100511)
- http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3098955.html#msg3098955 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3098955.html#msg3098955)
с этими ознакомитесь, могу потом еще подкинуть.  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 20, 2019, 15:01:57 pm
... " Зато ширхан красивый и нет случаев вскрытия кодграббером "   Тот ответ , что мы слышали в начале этой темы , примерно в 2011 году 
Это вообще "бомба" !!! rulezz

И, соблюдая стилистику автора, закончиться все должно вот так: "... а еще, шеркан так жалобно мяукает когда на улице сильный ветер и моргает "глазками". Наверное ему холодно? Жалко его, ведь там, откуда он родом, нет такой погоды как у нас. Сниму-ка я его и отправлю домой, на Родину! Зачем издеваться над беззащитным животным!? ...".  lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июль 20, 2019, 19:31:30 pm
Господа, отвечаю всем сразу:
1. Комплекс - вещь хорошая, но, на мой взгляд излишняя.
2. Шерхан mobicar 2 (например) по взломоустойчивости не уступает тому же Старлайну.
3. Таки да - доказательств его взлома вы так и не предоставили.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Июль 20, 2019, 19:38:33 pm
Комплекс излишний ли ?  учитывая , что активно поехали CEEDы , статистика сообщает о примерно 250 машин в год .  И шерхан тут не у дел .

2 и 3 . И снова единственный аргумент мобикара - нет фактов взлома .
Есть только факты мгновенного вырывания / удаления из машины .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Июль 20, 2019, 20:00:07 pm
Уважаемый, cartoon.
Вам не надоело бросаться пустыми, без доказательными фразами?

"Шерхан mobicar 2 (например) по взломоустойчивости не уступает тому же Старлайну.
 Таки да - доказательств его взлома вы так и не предоставили."
" Нет видео на YouTube"

Это просто СМЕШНО.
Вам приводят аргументы, а Вы как попугай одни и те же заученные фразы.
Таким ведением спора Вы не добавите поклонников шерхану.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 20, 2019, 20:35:20 pm
1. Комплекс - вещь хорошая, но, на мой взгляд излишняя. ...
Я так понимаю, это только потому, что на "китайской кошке" его на построишь!  :D

... 2. Шерхан mobicar 2 (например) по взломоустойчивости не уступает тому же Старлайну. ...
Нет, cartoon, Вы все-таки, когда-нибудь, объясните нам, что конкретно Вы имеете ввиду когда, уже не в первый раз чеканите фразу - "... mobicar не взламывается ...".
Давайте-ка конкретные примеры (как Вы любите), где наглядно видно, что "китайская сигнализация" смогла остановить серьезного угонщика.

... 3. Таки да - доказательств его взлома вы так и не предоставили.
Понятно.
Следующая серия: "Звездные войны. До империи не достучаться  wall .".  lol

Хорошо, cartoon! Возможно Вам так больше понравится - у мобикара не взламываемый код, но утащут эту сигнализацию вместе с машиной (ну или бросят на бывшем месте стоянки угнанной машины).  sux


Нет у Вашей сигнализации ни одного устройства способного противостоять угону!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 23, 2019, 16:35:12 pm
Господа, отвечаю всем сразу
А можно мне в "личку" написать? Мне очень интересна ваша настоящая позиция по Шерхану! Ну типа являетесь ли вы дилером этой кампаниии или продавцом. Обещаю, что ничего из написанного в "личку" я не разглашу на этом форуме. Мне просто интересно: вы правда такой "недалёкий", или то, что я озвучил выше?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июль 27, 2019, 19:30:36 pm
Комплекс излишний ли ?  учитывая , что активно поехали CEEDы , статистика сообщает о примерно 250 машин в год .  И шерхан тут не у дел .

2 и 3 . И снова единственный аргумент мобикара - нет фактов взлома .
Есть только факты мгновенного вырывания / удаления из машины . [
Комплекс излишний ли ?  учитывая , что активно поехали CEEDы , статистика сообщает о примерно 250 машин в год .  И шерхан тут не у дел .
Больше года катаюсь  с  Шерхан mobicar 2 - ни кто ни куда не поехал, глюков и иных проблем тоже не видно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Июль 27, 2019, 19:31:20 pm
Есть только факты мгновенного вырывания / удаления из машины .
Поделитесь?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Июль 27, 2019, 20:27:42 pm
Ну как же мне  с вами не поделиться . Я специально фотографирую шерханы перед демонтажом .  В основном попадаются дилерские установки , ибо  сторонние сервисы не занимаются этим хламом . На фото - Рено Дастер .
Отличная инсталляция .  Высококачественное рукожопство .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Июль 27, 2019, 21:59:20 pm
Эх надо было мне тоже сфоткать, как сделали Автостудио мск на Хорошевке в 11 году сигналку под торпедо.. Диоды на поворотники похерили.. Реле блокировки бензонасоса похерило.. Контакты силовые.. И замотано так было  :D я аж поржал . Хорошо не я платил такую сумму  :ohyeah: в остальном всё ок. Только RF модуль от жары перегревается и связи нет.. Но это поправимо. Но пару раз попадос был ..даже однажды за ключами пришлось ехать запасными  %) в остальном в дверях и капоте всё нормуль .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Июль 27, 2019, 22:10:43 pm
Оооо , конечно и с калужским заводом производителем фонарей и зарядок бывают накладки .Немного , примерно 98 % изделий страдают . Перегрев РФ-модулей на стекле лечится и лечился , вначале поливом холодной водичкой на лобовое стекло , и выходом из комы сигнализации , затем заменой РФ .

А вот слава богу , ширхан мабикар этим вообще не страдает , ибо к нем есть дополнительный радиатор охлаждения .
Да еще и производитель заранее позаботился о нагреве . Shit не греется вообще . И не потеет .

Bazilii77 , с 2011 произошло сильнейшее изменение  качества .  Бензонасос уже никто не блокирует . Поэтому не надо излишних наговоров .
Сейчас в моде блокировка стартера  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: S_S от Июль 27, 2019, 22:11:00 pm
Что не так в данной установке?
Выложите свою, причём не рекламную а жизненную, которую всем клиентам делаете
и готовы ответить если по факту будет сделано не так
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Июль 27, 2019, 23:23:15 pm
Что не так в установке .  Сама установка с размещением компонента за щитком , общее время работ , минут 30 , нормально ?

Я конечно не аффтарский афтар , но пример  моей работы с Camry V50 , подойдет в качестве сравнения с потоковыми HandAss ?   
( ставил охранку в течении 12 дней на этом авто )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: S_S от Июль 27, 2019, 23:37:40 pm
Сколько стоит установка?
Скольким клиентам установили?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Июль 27, 2019, 23:47:58 pm
Недешево .  Скидки не продаю .
Количество установок .У меня 3-7 машин в месяц ( в зависимости от состава комплекса )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июль 28, 2019, 00:06:12 am
Ставил охранку в течении 12 дней на этом авто
Если только по два часа в день машиной заниматься, то да.
Машина простая, как "ситцевые трусы", до состояния как на фото разбирается за полчаса, угонщики не боясь что поцарапать, повредить, справятся минут за десять.
Спец полезет за бардачок сразу, ибо слева делать нечего, вы что то вплели в штатную проводку? ха-ха! пробросить свой жгут от блока сертификации, при незащищенном капоте, дело пяти минут.
Фото снятой торпеды, конечно впечатляет людей, незнакомых с тем, как быстро "раскидываются" "японцы".
Не в обиду, коллега, но машины защищают сейчас по другому и основной "противоугонный мускул" под капотом должен быть.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Июль 28, 2019, 00:14:08 am
Вам виднее .Вы тут профессионал .  Я так , начинающий интерн .

Фото снятой торпеды впечатляет не всех . Не многие готовы платить за установку со сносом  торпеды 12-20 рублей .

Противоугонный мускул по -другому , каков он ?   Форсунки -катушки в блоке предохранителей , куда лезут в первую очередь .
А со штатными цепями поработать в салоне  . Под капотом ничего нет , а машина не заводится . 

По 2 часа  . Сколько по вашему точек воздействия для установщика , для автомобилей Тойота -Лексус ( мне знакомы 7-10 )  или вы только знакомы с брендом Киа , ввиду узкой специализации ?   ПлюсМинусКанБлокировкаБензонасоса  .

Недавно был интересный словесный батл среди установщиков . Тематика - " можно ли защитить автомобиль без замка капота ? "
Как по -вашему ? 


Пример с Camry V50 был крайне неудачен . Ведь все делали эти ситцевые трусы .
LR RR / или Velar подойдет , сможете осилить ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Июль 28, 2019, 01:35:23 am
LR RR / или Velar подойдет , сможете осилить ?
Опять финт ориентирован на широкую аудиторию и тех кто, если нет карты установки, то за машину не берутся.
Ко мне разные автовладельцы обращаются, никто без достойной защиты не уехал.
Успокойтесь.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Июль 28, 2019, 13:29:22 pm
Недавно был интересный словесный батл среди установщиков . Тематика - " можно ли защитить автомобиль без замка капота ? "
Как по -вашему ?
На самом деле очень даже хорошая тема! Был интересный случай, давно, лет 15 назад. Я копался в гараже, было жарко, было пиво. Заходит тут ко мне мужик из соседнего гаража и говорит, чёт машину не могу завести - не поможешь? В результате машину завели, но только далеко не сразу. У него был установлен выключатель массы, но не на виду. Мужик тоже пивка попил, и про выключатель забыл. Это я к тому, что нестандартные методы в защите машины бывают иногда очень полезны. :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 30, 2019, 18:29:36 pm
Эх надо было мне тоже сфоткать, как сделали Автостудио мск на Хорошевке в 11 году сигналку под торпедо.. Диоды на поворотники похерили.. Реле блокировки бензонасоса похерило.. Контакты силовые.. И замотано так было   я аж поржал . Хорошо не я платил такую сумму   в остальном всё ок. Только RF модуль от жары перегревается и связи нет.. Но это поправимо. Но пару раз попадос был ..даже однажды за ключами пришлось ехать запасными   в остальном в дверях и капоте всё нормуль .
Здравствуйте, уважаемый Bazilii 77!

Если у Вас сохранился номер заказ-наряда и есть желание разобраться в этой ситуации, даже по прошествии восьми лет, прошу прислать мне его в ЛС.
Мы всегда готовы к конструктивному диалогу!

Если и до сих пор работа сигнализации у Вас вызывает нарекания, мы готовы Вам помочь их устранить!

Для этого Вы можете (опять же через ЛС) записаться к нам в работу в любой из удобных Вам наших Установочных Центров (https://www.autostudio.ru/contacts.html).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Июль 30, 2019, 19:24:42 pm
Оооо , конечно и с калужским заводом производителем фонарей и зарядок бывают накладки .Немного , примерно 98 % изделий страдают . Перегрев РФ-модулей на стекле лечится и лечился , вначале поливом холодной водичкой на лобовое стекло , и выходом из комы сигнализации , затем заменой РФ .

А вот слава богу , ширхан мабикар этим вообще не страдает , ибо к нем есть дополнительный радиатор охлаждения .
Да еще и производитель заранее позаботился о нагреве . Shit не греется вообще . И не потеет .

Bazilii77 , с 2011 произошло сильнейшее изменение  качества .  Бензонасос уже никто не блокирует . Поэтому не надо излишних наговоров .
Сейчас в моде блокировка стартера  rulezz
какие наговоры??? Пишу правду. Реле блокировки в 17 году начало чудить в конце осени, я на бензонасос грешил и сменил их аж целых два  %) грешил на подсос воздуха от колечек.. Но потом проверил напругу на разъёме не тестером а лампой габарита с усиками и опа при нагрузке пропадает 12в...схему сигналки взял и понял что за реле чудит.. Исключил его и секретку сделал. А с диодами блокировки поворотников немного накосячили автостудио
.там слабые поставили и один сгарел.. Пришлось ОД мучать грешил на блок bsm но мы нашли случайно проблему с диода замотанного изолентой синей дым пошёл из под торпеды и мы откусили их и провода заизолировали . RF модуль начал греться аж в 16 году, но это не косяк автостудио а косяк Пандоры.. Я со стекла его снял..
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Июль 30, 2019, 19:30:25 pm
Здравствуйте, уважаемый Bazilii 77!

Если у Вас сохранился номер заказ-наряда и есть желание разобраться в этой ситуации, даже по прошествии восьми лет, прошу прислать мне его в ЛС.
Мы всегда готовы к конструктивному диалогу!

Если и до сих пор работа сигнализации у Вас вызывает нарекания, мы готовы Вам помочь их устранить!

Для этого Вы можете (опять же через ЛС) записаться к нам в работу в любой из удобных Вам наших Установочных Центров (https://www.autostudio.ru/contacts.html).
спасибо, но не беспокойтесь, делали не Вы именно и гарантии уже нет.. Ну попался мастер немного не аккуратный на хорошевке, это его косяк с прокладкой под торпедо и изоляцией.. В целом работает сигналка , замки и датчики. Только если зимой в холода датчик перемещения не выключить и машину не ровно поставить, то он замерзает и орет сигнала зажигая датчик перемещения и датчик удара.. Я уже привык  %)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: УхоJor от Июль 30, 2019, 19:39:41 pm
уважаемый Bazilii 77!
(http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-smeh-18.gif)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Июль 30, 2019, 19:45:08 pm
(http://smiles24.ru/data/smiles/smiles-smeh-18.gif)
что ты ржешь ? Уважаемый Ухо  :ololo:
Видишь человек вежлив и деликатен  :) это ты мне всё BaZic да идиот...
А к ним я не поеду, за чем людям гимор после окончания гарантии. У меня есть знакомый установщик сигналок. Если что то сам не смогу он поможет за вискарь  :ololo:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 30, 2019, 20:26:45 pm
Поделитесь?
И я могу поделиться!

Как Вы думаете, уважаемый cartoon, на сколько долго "продержится" Ваша сигнализация?


Обратите внимание, как "заботливо" организовано "крепление" блока в виде "дверцы", одним хомутиком за штатный жгут проводки автомобиля (я уже не говорю о том, что блок висит разъемами вверх (!)  sux  ). Видимо специально для того чтобы угонщику было удобнее перевернув блок считать PIN-код снятия с охраны, ввести его и ехать на ней спокойно в гараж/"отстойник", а там уже, прописать свой брелок в такую "сигнализацию" и продавать уже с "охранкой". :D 

Именно так и монтируется (других слов к подобной "инсталляции", простите, не нахожу) "китайская сигнализация". Потому что даже дилер и "гаражник" знают, что толку от неё для защиты от угона = никакого и ставить, сие чудо, можно абы как!
(http://ceedclub.ru/forums/IMG_20190707_190456) (http://ceedclub.ru/forums/IMG_20190707_190456)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Июль 30, 2019, 20:36:24 pm
К чему эти сложности в вводом пин для снятия с охраны ?   
Ведь на 99.99% блокировка аналоговая с управлением с блока изделия . Снятие разьема или подача массы на управляющий провод снимает блокировку бензонасоса .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 31, 2019, 16:32:41 pm
спасибо, но не беспокойтесь, делали не Вы именно и гарантии уже нет.. Ну попался мастер немного не аккуратный на хорошевке, это его косяк с прокладкой под торпедо и изоляцией.. В целом работает сигналка , замки и датчики. ...
В том-то и дело, что установка для нас совсем не характерная (особенно, что касается "синей изоленты")!

Дело даже не в гарантии. И в постгарантийный период мы своих Клиентов не бросаем.

Поэтому и сделал Вам такой предложение.

В любом случае - решать Вам!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 31, 2019, 17:45:51 pm
К чему эти сложности в вводом пин для снятия с охраны ?  ...
На мой взгляд, нет особых сложностей, просто это та процедура, которая не требует дополнительных инструментов и существенных трудозатрат. Кроме того позволяет получить на выходе еще "живую" систему, которую можно в дальнейшем использовать.

... Ведь на 99.99% блокировка аналоговая с управлением с блока изделия . Снятие разьема или подача массы на управляющий провод снимает блокировку бензонасоса .
Это само собой!

С этим и так все ясно - "старый дедовский метод"!  rulezz
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Август 01, 2019, 22:26:16 pm
Тематика - " можно ли защитить автомобиль без замка капота ? "
Интересно было бы узнать для кругозора. Поделитесь?
Потому что даже дилер и "гаражник" знают, что толку от неё для защиты от угона = никакого и ставить, сие чудо, можно абы как!
Дилеры  и старлайны так втыкают.
угонщику было удобнее перевернув блок считать PIN-код снятия с охраны
Ну у всез сигналок в инструкции пишут, о смене пинкода. 93-и старлайны до сих пор идут с заводским пин кодом на всю серию. Тут даже переворачивать ничего не надо.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 02, 2019, 10:27:16 am
Дилеры  и старлайны так втыкают.
Дилеры всё так втыкают! Там не стоит устанавливать даже самую не взламываемую охранную систему - всё равно установят криво, и толку никакого не будет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Август 02, 2019, 13:31:20 pm
Дилеры всё так втыкают! Там не стоит устанавливать даже самую не взламываемую охранную систему - всё равно установят криво, и толку никакого не будет.
И да и нет. Не все дилеры, но многие. Во всех салонах не побывать(столько машин не купить), но знаю что в некоторых ставят нормально. Вот по рено в Питере Петровский. Может у многих этот процесс на аутсортинг отдан, приезжают сторонние ребята, втыкают и уезжают. Вон сколько БМВ было с Цезарем, чуть ли не с завода. Да установочные центры не панацея от ошибок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 02, 2019, 14:34:13 pm
И да и нет. Не все дилеры, но многие. Во всех салонах не побывать(столько машин не купить), но знаю что в некоторых ставят нормально. Вот по рено в Питере Петровский. Может у многих этот процесс на аутсортинг отдан, приезжают сторонние ребята, втыкают и уезжают. Вон сколько БМВ было с Цезарем, чуть ли не с завода. Да установочные центры не панацея от ошибок.
Может где и есть нормальные установщики у дилера, но это капля в море. Я один раз уже нарвался на их "профессионализм", больше ни за что с ними связываться не буду!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Август 02, 2019, 14:40:46 pm
Вон сколько БМВ было с Цезарем, чуть ли не с завода

OFF . Как бы оригинальный заводской спутник Цезарь монтируют на таможенном терминале Автологистика в подмосковной Черной Грязи , чуть ли не на улице , когда погода позволяет .

Нормальных установщиков у дилеров , думаю около 20 человек на всю Россию .
В Москве знаю только 2-х , работающих у дилера Тойота .

Остальные установки - примерно как на фото выше .
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Август 02, 2019, 16:13:42 pm
Ну как же мне  с вами не поделиться . Я специально фотографирую шерханы перед демонтажом .  В основном попадаются дилерские установки , ибо  сторонние сервисы не занимаются этим хламом . На фото - Рено Дастер .
Отличная инсталляция .  Высококачественное рукожопство .
А где на фото видно, что это именно Шерхан mobicar? Я говорю только о нём, а не обо всём шерхане, это перове. Второе - производитель сигнализации ни как не винват в рукожопстве установщиков. И третье - если ваша контора не устанавливает Шерхан, это не значит. что его не устанавливают остальные, устанавливают да еще и как, даже брызгающая желчью Автостудия
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 02, 2019, 17:30:17 pm
И третье - если ваша контора не устанавливает Шерхан, это не значит. что его не устанавливают остальные, устанавливают да еще и как, даже брызгающая желчью Автостудия
Во-первых выбирайте выражения, что бы не оскорблять других.
Во-вторых, Автостудио никогда не предлагает к установке сигнализации Шерхан. Более того мы объясняем клиентам отличия сигнализаций и их плюсы и минусы. Клиенты сами решают какую ставить сигнализацию.
Идинственно возможный вариант установки Шерхана-это категорическая настойчивость клиента установить ранее купленную им сигнализацию.
А вот Вы потрудитесь теперь назвать известные профессиональные центры по защите от угона которые предлагают построить защиту автомобиля именно на сигнализации Шерхан. Какие?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Август 02, 2019, 17:32:02 pm
На корпусе отчетливое лого - мабикар1 .

МегаФ в погоне за продажами , сама выбрала путь самурая   путь HandAss-проводокрутов  ,  за откаты влезли в представительства , теперь пожинают плоды .
Тот же путь проходят сейчас и нпошечка( кроме систем 6-го поколения )  с калугой , когда любой донер-ларек , может приобрести продукцию и ставить на коленке у поребрика  ( Autolis и Excellent в розницу не продаются )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 02, 2019, 21:10:08 pm
МегаФ в погоне за продажами , сама выбрала путь самурая   путь HandAss-проводокрутов  ,  за откаты влезли в представительства , теперь пожинают плоды .
Тот же путь проходят сейчас и нпошечка( кроме систем 6-го поколения )  с калугой , когда любой донер-ларек , может приобрести продукцию и ставить на коленке у поребрика  ( Autolis и Excellent в розницу не продаются )
Совершенно верно. Плюс ко всему дилеры вынуждены ставить эти Шерханы из-за плана продаж который спускают менеджерам. Представительства марки такие как Киа моторс рус ставят план дилерскому центру, а руководство соответственно рядовым менеджерам. Вот и навязывают их покупателям авто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Август 02, 2019, 22:03:59 pm
дилеры вынуждены ставить эти Шерханы из-за плана продаж
и масса владельцев счастливы и довольны, потому как, им более, чем "открыть-закрыть-автозапуск" не надо... а если ещё и в подарок, то счастливы в двойне.
 Мобикар 2 и тот же SL A93 без кодового реле имеют абсолютно одинаковый противоугонный потенциал, равно как DXL 3210 с блокировкой на бензонасос ;)
 
 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 03, 2019, 13:32:41 pm
и масса владельцев счастливы и довольны, потому как, им более, чем "открыть-закрыть-автозапуск" не надо... а если ещё и в подарок, то счастливы в двойне. ...
Конечно конечно!  :)
Если им еще продавец на своем сайте заявляет, что "китайская кошка" - это "... комплекс защиты от угона (???) ...", то люди, в своей "слепой вере", доверившись таким словам, чувствуют себя спокойно лишь до момента угона автомобиля.

А вот когда они натыкаются в интернете на отзывы "довольных слонов", которым сколько веских аргументов не приводи, все равно ни чего не докажешь, то начинают задумываться - "... как-то все это подозрительно. Что-то здесь не так. Нужно поподробнее изучить вопрос. Действительно ли это "китайское чудо" так хорошо, как его нам расписывают? ...".

...  Мобикар 2 и тот же SL A93 без кодового реле имеют абсолютно одинаковый противоугонный потенциал, равно как DXL 3210 ...
Не согласен!

Противоугонный потенциал в Мобикарах отсутствует напрочь.

В любом Старлайне, этот потенциал присутствует в виде возможности реализовать противоугонные функции с помощью цифрового реле!

Поэтому, каждый Владелец нового автомобиля с "подарком" от дилера, приезжает в Установочный Центр (https://www.autostudio.ru/contacts.html) для его доводки до полноценного средства защиты от угона!

... с блокировкой на бензонасос 
Даже не знаю, кто сейчас может использовать такую блокировку в качестве основной!?
Разве что дилер по "картинкам с сайта"?  :D

Как дополнительная? - пусть будет, но не как основная.

Такая блокировка, как я уже здесь неоднократно писал, обходится угонщиком довольно просто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Август 03, 2019, 14:29:31 pm
за откаты влезли в представительства , теперь пожинают плоды
Это делают все или никто. Вы же в курсе, что перед выходом новой модели авто на рынок, все кто с ними сотрудничают, получают максимально много информации для создания и последующего одобрения к установке сигнализации, что Мега, что старлайн, что пандора. Никто же не гонит себе из салона авто, потом возится с ним..
Все кто хочет получать максимально адаптированные к модели авто сигнализации дружат с представительствами.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Август 03, 2019, 14:32:30 pm
Я один раз уже нарвался на их "профессионализм", больше ни за что с ними связываться не буду!
Такое бывает даже у профи. Например сигналка глючит, даже при корректной установке. А вот другого производителя у  этого же установщика, на этом же авто все ок.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Август 03, 2019, 14:41:43 pm
Поэтому, каждый Владелец нового автомобиля с "подарком" от дилера, приезжает в Установочный Центр (https://www.autostudio.ru/contacts.html) для его доводки до полноценного средства защиты от угона!
Дилеры - не хорошие
АС - молодцы.
Не слишком на дилеров? Прочитают вот это и обидятся, ТЕ, с кем лучше дружить.
Видел я установки от АС, когда не смогли "мягкую посадку", "доводчик стекол", "слэйв по аналогу" реализовать, обращались клубни, ничего особенного, а местами и хуже.
Блокировку на бензонасос кто сделал? Пару страниц по теме сообщение от ув. Bazilii 77 прочтите  ;)
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3104202.html#msg3104202
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 03, 2019, 14:57:13 pm
Это делают все или никто. ...
Весьма категоричное утверждение!

Если в Вашем автосалоне все именно так и происходит, то не факт, что в остальных творится всё тоже самое.

... Вы же в курсе, что перед выходом новой модели авто на рынок, все кто с ними сотрудничают, получают максимально много информации для создания и последующего одобрения к установке сигнализации, что Мега, что старлайн, что пандора. ...
А зачем это "китайской кошке", когда им проще потом у тех же старлайн/пандора всё уже готовое "списать"!?  lol

... Никто же не гонит себе из салона авто, потом возится с ним.. ...
Нет конечно!

Все едут в автосалон или на таможню, чтобы, как Вы пишете - "... возится с ним ...".

... Все кто хочет получать максимально адаптированные к модели авто сигнализации дружат с представительствами.
Да, только одни - действительно дружат, а другие эту дружбу - покупают.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Август 03, 2019, 15:03:04 pm
А зачем это "китайской кошке" когда им проще потом у тех же старлайн/пандора всё уже готовое "списать"
И опять мимо.
Управление штаткой, ЦЗ, выкл АСС для KIA CD и BD, первыми запилили именно шерхановцы :P
В то время как для ceed jd sw рестайлинг смарт Кей, НПО из Питера))) так и не смог выпустить корректной прошивки со слэйвом по багажнику  lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 03, 2019, 16:05:57 pm
Дилеры - не хорошие
АС - молодцы.
Не слишком на дилеров? Прочитают вот это и обидятся, ТЕ, с кем лучше дружить. ...

С теми с кем мы дружим из дилеров, Вы не поверите, абсолютно такого же мнения о своих Коллегах/Конкурентах.

Как Вы правильно здесь написали, хороших установщиков работающих в ДЦ и имеющих должное отношение к своей профессии и соответствующие навыки очень мало!

Мне бы очень хотелось чтобы у всех, кто устанавливает, пусть даже просто сигнализацию, в любом месте, все равно где, все было проведено корректно, но в большинстве случаев, реализация оставляет желать лучшего.
Вам это не хуже меня известно.

... Видел я установки от АС, когда не смогли "мягкую посадку", "доводчик стекол", "слэйв по аналогу" реализовать, обращались клубни, ничего особенного, а местами и хуже. ...

... и к нам такие установки попадались!

Даже похожие, как две капли воды, на дилерскую установку. Всё было!

Вы об этом, тоже знаете, так стоит ли здесь об этом писать?

... Блокировку на бензонасос кто сделал? Пару страниц по теме сообщение от ув. Bazilii 77 прочтите   

Читал!
И даже ответил.

Мне, точно так же как и Вам, не нравятся такие моменты! На самом деле, мне лично, тоже очень бы хотелось бы разобраться - кто/зачем и почему, но ув. Bazilii 77, не захотел этого сделать. Это его право и давайте будем его уважать.

Я вот выше написал, что можно эту блокировку, использовать только в качестве дополнительной и написал почему
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3104635.html#msg3104635 (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3104635.html#msg3104635).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 03, 2019, 17:15:54 pm
И опять мимо. ...
Ладно!
Сдаюсь - шерхан больше денег "забашлял".  lol

... Управление штаткой, ЦЗ, выкл АСС для KIA CD и BD, первыми запилили именно шерхановцы  ...
... после того как в Россию их "залили" Поляки.   ;)

... В то время как для ceed jd sw рестайлинг смарт Кей, НПО из Питера))) так и не смог выпустить корректной прошивки со слэйвом по багажнику 
:(
А как сильно это отражается на защите от угона?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Август 03, 2019, 19:45:05 pm
Дилеры - не хорошие
АС - молодцы.
Не слишком на дилеров? Прочитают вот это и обидятся, ТЕ, с кем лучше дружить.
Видел я установки от АС, когда не смогли "мягкую посадку", "доводчик стекол", "слэйв по аналогу" реализовать, обращались клубни, ничего особенного, а местами и хуже.
Блокировку на бензонасос кто сделал? Пару страниц по теме сообщение от ув. Bazilii 77 прочтите  ;)
http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3104202.html#msg3104202
ну это 11 год был.. Потом они одумались и перестали её делать. И перестали диоды ставить в блокировку сигнала на поворотник от сигналки при нажатии поворотника. Слава богу от диода контакт подрулевого не сгарел.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Август 06, 2019, 13:30:55 pm
А вот Вы потрудитесь теперь назвать известные профессиональные центры по защите от угона которые предлагают построить защиту автомобиля именно на сигнализации Шерхан. Какие?
Как какие - Вы же только подтвердили, что ваша контора и ставит, или автостудия не профессионалы?  lol
И помимо демагогии - я не увидел ответа на свой вопрос, где на фото видно, что демонтируют именно Шерхан mobicar? Судя по тому, как элегантно его проигнорили, это не он  :P
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 06, 2019, 14:13:02 pm
где на фото видно, что демонтируют именно Шерхан mobicar?
Странно, там же довольно крупным шрифтом написано mobicar и ещё pin код. Или это у вас такая шутка юмора?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 06, 2019, 19:21:53 pm
Как какие - Вы же только подтвердили, что ваша контора и ставит, или автостудия не профессионалы?
Я же спрашивал кто из профессионалов предлагает построить защиту на Шерхане? Автостудио НЕ ПРЕДЛАГАЕТ. Похоже для Вас установка сигнализации и защита от угона с помощью сигнализации-это одно и тоже.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Август 06, 2019, 22:47:32 pm
Ладно!
Сдаюсь - шерхан больше денег "забашлял".  lol
Не совсем понял этой хохмы, ну да ладно...
Шутка - дело хорошее, особенно к месту.
после того как в Россию их "залили" Поляки.   ;)
 :(

Так поляки или у отечественных производителей украли? А если все таки поляки, то чего это они такие добрые поделились только с "китайской кошкой"?
Как сильно этот отражается на защите от угона?
Вы сами знаете, что отпирание ТОЛЬКО багажника, защищает салон от кражи вещей из самого салона.
Это раз.
Если ЭТА функция корректно работает у других производителей, то это существенный недочёт НПО.
Это два.
Особенности работы второй  CAN с диагностической шиной, приводящие к незасыпанию машины, теряющиеся статусы паркинга на системах А63/93 2can_lin.
Это три.

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Август 07, 2019, 15:06:31 pm
Странно, там же довольно крупным шрифтом написано mobicar и ещё pin код. Или это у вас такая шутка юмора?
Так до этого выкладывали другую фотку, на фото Юрия всё видно, только вот хреновое качество установки ни как не означает, что Шерхан mobicar обладает плохой взломоустойчивостью или качеством работы. Некачественная установка это проблема для любой сигнализации даже для раздутых "отечественных" брендов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 07, 2019, 15:55:43 pm
Так до этого выкладывали другую фотку, на фото Юрия всё видно, только вот хреновое качество установки ни как не означает, что Шерхан mobicar обладает плохой взломоустойчивостью или качеством работы. Некачественная установка это проблема для любой сигнализации даже для раздутых "отечественных" брендов.
Безусловно, некачественная установка сделает даже из самой хорошей сигнализации лёгкую добычу для угонщика. Ну а даже самая качественная установка мобикара не сделают из неё надёжную систему защиты. Она в силу своих конструктивных особенностей на это просто не способна!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Август 07, 2019, 20:21:25 pm
Она в силу своих конструктивных особенностей на это просто не способна!
Прежде всего хочу сказать, что есть только один бренд по праву являющийся эталоном - это Pandora.
Но и по справедливости хочу заметить, что и с MobiCar можно "по-фантазировать" благодаря переназначаемости ВСЕХ входов и выходов, шести встроенным реле, четыре из них силовые, два полная группа контактов, плюс гибкая логика.
Если к этому добавить абсолютное знание электросистем автомобиля, изменить пин аварийного снятия и "с душой" подойти к расположению блока, монтаж по штатным жгутам, то и с MobiCar машина останется у законного владельца.
Только все это в теории. Профи не будут морочаться, среднестатический инсталлятор тупо повесит НЗ блокировку на синий провод ((((

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 08, 2019, 12:41:41 pm
... Так поляки или у отечественных производителей украли? ...
А разница в чем?
Или воровство у "заграницы", как-то может оправдать вора?

... А если все таки поляки, то чего это они такие добрые поделились только с "китайской кошкой"? ...
Я сомневаюсь, что кто-то вообще у них спрашивал!

... Вы сами знаете, что отпирание ТОЛЬКО багажника, защищает салон от кражи вещей из самого салона.
Это раз. ...
ОК, а как Вы реализуете эту опцию на других автомобилях, где нет даже раздельной работы ЦЗ и багажника?
Что мешает Вам сделать такую опцию по аналогу?

Да и, все же, вопрос стоял так: "Как сильно это отражается на защите от угона?", а Вы мне все про охрану периметра в присутствии Владельца.

... Если ЭТА функция корректно работает у других производителей, то это существенный недочёт НПО.
Это два.
Особенности работы второй  CAN с диагностической шиной, приводящие к незасыпанию машины, теряющиеся статусы паркинга на системах А63/93 2can_lin.
Это три. ...
Вопросы "два и три", Вам лучше задать самому Производителю.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 08, 2019, 13:04:43 pm
Только все это в теории. Профи не будут морочаться, среднестатический инсталлятор тупо повесит НЗ блокировку на синий провод ((((
Ну а на практике вы сами или кто то ещё такую установку делал? И сколько времени всё это займёт, и сколько денег придётся за такую установку выложить владельцу машины? Не проще ли сразу Пандору установить?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 08, 2019, 13:05:44 pm
... только вот хреновое качество установки ни как не означает, что Шерхан mobicar обладает плохой взломоустойчивостью или качеством работы. ...
Это означает, что ВСЕ шерханы ставятся только так, потому что использовать то, что совершенно не имеет ни какой технической возможности организовать, хотя бы, защищенную  блокировку двигателя, не станет ставить ни один уважающий свою работу Мастер занимающийся защитой от угона.

... Некачественная установка это проблема для любой сигнализации даже для раздутых "отечественных" брендов.
Некачественная установка - это, в основном, проблема дилера и на фото это наглядно видно.

Поверьте, cartoon, те кто занимается защитой от угона, даже, если бы ставили сигнализацию "Томогавк" с диалоговым кодом, как у шарика (только у "Томогавка" ценник не так "задран", а по качеству и надежности - гораздо лучше "китайской кошки"), обязательно установили бы его по всем законам защиты от угона.
Только вряд-ли, такая установка, смогла бы обеспечить надежную защиту от угона! Я надеюсь, мне не нужно сейчас снова будет объяснять почему!?  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 08, 2019, 14:04:06 pm
Прежде всего хочу сказать, что есть только один бренд по праву являющийся эталоном - это Pandora. ...
Ну, скорее - да, чем - нет!

А Вы про AUTOLIS (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/autolis.html), что-нибудь слышали?

И что скажете про Prizrak (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/prizrak.html)?

... Но и по справедливости хочу заметить, что и с MobiCar можно "по-фантазировать" благодаря переназначаемости ВСЕХ входов и выходов, шести встроенным реле, четыре из них силовые, два полная группа контактов, плюс гибкая логика. ...
По справедливости, хочу заметить, что любые попытки выдать шарики за "противоугонный комплекс", приравниваются к попыткам увеличения продаж "китайских сигнализаций"!

Вы серьезно питаете надежду, программированием каналов написать программный код управления для цифрового реле?  lol 
А "разгадывать" (принимать и верифицировать) его кто будет?
5-ти контактное реле из коробки?  lol  Так оно "тупое как пробка"! Нету в нем интеллекта!  :D

В любом случае - такой "программный код", ни чего общего не имеет с шифрованием! (Ну пусть даже инвентирование выходов ... все равно - результат нулевой. Это же шарик!  :D ).
Думаю, что мне не придется Вам объяснять отличия зашифрованного сообщения от ни чем/ни как не зашифрованного и для чего это используется при защите от угона?

... Если к этому добавить абсолютное знание электросистем автомобиля, ...
Это не нужно "добавлять".

ЭТО - должно быть "в крови"!

Без ЭТОГО, даже и подходить к машине не стоит!

... изменить пин аварийного снятия ...
Как здесь (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,14760.msg3104465.html#msg3104465) правильно заметил уважаемый George23, аналоговая блокировка - абсолютно беспомощна в руках более-менее опытного угонщика.

... и "с душой" подойти к расположению блока, монтаж по штатным жгутам, то и с MobiCar машина останется у законного владельца. ...
Вот почему все так наедятся на то что, если отдать установщику занимающемуся защитой от угона, даже утюг с управлением по Wi-Fi/BT/GSM, то на выходе получится комплекс защиты от угона!?  lol

...Только все это в теории. Профи не будут морочаться, ...
Совершенно верно!

Профессиональный угонщик просто придет с подготовленным жгутом проводки и уедет на такой машине, куда ему нужно будет, а уже в "отстойнике", разберется с штатными жгутами и с такой "реализацией".  :D

... среднестатический инсталлятор тупо повесит НЗ блокировку на синий провод ((((
Бежать Вам нужно, от таких "инсталляторов"!  sux
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Август 08, 2019, 15:16:32 pm

А разница в чем?
Или воровство у "заграницы", как-то может оправдать вора?
Воздерживайтесь от высоких эпитетов, случай не тот и разговор не об этом.
Вы провозгласили:
А зачем это "китайской кошке", когда им проще потом у тех же старлайн/пандора всё уже готовое "списать"!? 
я привел примеры того, что в CAN-обеспечении, некоторым отечественным производителям приходится догонять "кошку", причем в удручающим постоянством, так что кто у кого списывает это большой вопрос!
Вы углубились в обсуждение приведенных примеров, вариантов решения и там же и заблудились

Что мешает Вам сделать такую опцию по аналогу?
Вы всё ещё о "смартовом джидае" рассуждаете? По аналогу? Смарт разблокировку? Серьезно? 

Да и, все же, вопрос стоял так: "Как сильно это отражается на защите от угона?", а Вы мне все про охрану периметра в присутствии Владельца.
Какие только грехи не простишь отечественному производителю. Сведем недочёт к пустячку и пусть Владелец сам там озирается и выглядывает пока копается в багажнике

Вопросы "два и три", Вам лучше задать самому Производителю
Задавались. Здесь же эти вопросы применены в контексте "кто у кого списывает", ответа от Вас не требуется.

Ну, скорее - да, чем - нет!
А Вы про AUTOLIS (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/autolis.html), что-нибудь слышали?
И что скажете про Prizrak (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/prizrak.html)?
С различной степенью успешности пытаются повторить за Пандой. Выживают только потому, что дешевле. Технических преимуществ перед Пандой "ноль"

По справедливости, хочу заметить, что любые попытки выдать шарики за "противоугонный комплекс", приравниваются к попыткам увеличения продаж "китайских сигнализаций"!
может ещё п.п. 2. 4. применим к оппонентам? ;)


Вы серьезно питаете надежду, программированием каналов написать...
Вы не поняли мысль.
Приписывать мне то, что я не декларировал не надо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 08, 2019, 19:07:36 pm
Воздерживайтесь от высоких эпитетов, случай не тот и разговор не об этом. ...
Спойлер сообщениe cкрыто:
Если мне понадобится Ваше мнение по данному вопросу, я обязательно к Вам за этим обращусь.
Но, поскольку этого, на данный момент не требуется, я очень Вас попрошу оставить свои советы при себе.
Вы провозгласили:

А зачем это "китайской кошке", когда им проще потом у тех же старлайн/пандора всё уже готовое "списать"!?

я привел примеры того, что в CAN-обеспечении, некоторым отечественным производителям приходится догонять "кошку", причем в удручающим постоянством, так что кто у кого списывает это большой вопрос! ...

Ну, наверное, я с Вами, соглашусь в той части, что ПО шарикам в "чистом виде", так и не удалось "слизать" под свои нужды у отечественных производителей, как они не старались и не стараются до сих пор.
Иначе мы с Вами, давно бы уже не слышали об ущербном мобикаре, реализуй они его с цифровым реле.  lol


Это еще раз говорит об отличной защите кода, посредством которого, отечественные Системы защиты от угона, общаются со своими устройствами периферии!

... Вы углубились в обсуждение приведенных примеров, вариантов решения и там же и заблудились ...

Да, честно говоря, и в планах не было "углубляться"!

Все, и так лежит на поверхности.

Если Вы, где-то потерялись "в процессе", у Вас всегда есть шанс вернуться обратно, перечитав более вдумчиво написанное.

... Вы всё ещё о "смартовом джидае" рассуждаете? По аналогу? Смарт разблокировку? Серьезно? ...

Конечно нет!

Поскольку Вам данный вопрос, все еще не дает покоя - я о "... отпирании ТОЛЬКО багажника, защищающем салон от кражи вещей из самого салона. ...". :)


... Здесь же эти вопросы применены в контексте "кто у кого списывает", ...

Выяснили?

... С различной степенью успешности пытаются повторить за Пандой. Выживают только потому, что дешевле. Технических преимуществ перед Пандой "ноль" ...
8( Я понял! :(

Это так и называется - "только слышали"!
:(
... может ещё п.п. 2. 4. применим к оппонентам?  ;) ...

Есть такие "оппоненты" к которым, действительно, стоило бы применить такие санкции  ;) 

... Вы не поняли мысль.
Приписывать мне то, что я не декларировал не надо. ...

Тогда Вам нужно научиться выражать свои мысли точнее, чтобы их было невозможно трактовать, как-то по другому.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Август 12, 2019, 16:32:06 pm
Безусловно, некачественная установка сделает даже из самой хорошей сигнализации лёгкую добычу для угонщика. Ну а даже самая качественная установка мобикара не сделают из неё надёжную систему защиты. Она в силу своих конструктивных особенностей на это просто не способна!
Это всего лишь ваше частное мнение, как владельца бесполезного дорогостоящего комплекса, которому нужно оправдать выброшенные деньги, моё же частное мнение, как владельца бюджетyой сигнализации Шерхан mobicar 2 - она вполне надёжна и её вполне достаточно для защиты моего автомобиля.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 12, 2019, 18:16:46 pm
Это всего лишь ваше частное мнение, как владельца бесполезного дорогостоящего комплекса, которому нужно оправдать выброшенные деньги, моё же частное мнение, как владельца бюджетyой сигнализации Шерхан mobicar 2 - она вполне надёжна и её вполне достаточно для защиты моего автомобиля.
Моё частное мнение подтверждено доказательствами, которые я приводил ранее в этой теме. Ваше частное мнение ничем, кроме словоблудия не подтверждено. Объясните какими методами Шерхан mobicar 2 способен противостоять угону. И если такие защитные свойства у кошки окажутся, я с вами соглашусь. А пока с вашей стороны было только "Шерхан mobicar 2  - она вполне надёжна и её вполне достаточно для защиты моего автомобиля", и ничего более. lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Август 13, 2019, 15:00:19 pm
Ну собственно от вас тоже кроме слов ни чего - вы все здесь изо всех сил пытаетесь рассказать мне, что шерхан mobicar 2 не может защитить машину, на рынке он уже почти года два, а угонов с ним так и нет. Где доказательства ваших слов?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Август 13, 2019, 19:50:30 pm
Где доказательства ваших слов?
А у Вас другие аргументы есть кроме повторения одной и той же фразы?
Или Вы решили "дое...ь столб почему он тут стоит и нарушает порядок"?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Август 13, 2019, 19:53:48 pm
Объясните какими методами Шерхан mobicar 2 способен противостоять угону.
Такими же как А63 в данном конкретном случае (http://ceedclub.ru/forums/index.php/topic,27763.msg3105377.html#msg3105377)
А именно защищенностью кода брелока от взлома, и аналоговой блокировкой через всем известный провод в разъёме Х3 черный с красной полосой.
Возможно, конечно и предложат кодовое реле R4, но есть маленькое "но", дело в том, что кодовое это не радиореле и к нему всё же идёт хоть и один, но проводок, по которому специалист весьма быстро доберется до этого самого супер реле, при условии если оно не расположено под капотом и само себя не запирает посредством электрозамка на этот самый капот.
Вот видите сколько "но" и "если" хотя речь идёт обо всем известном "отечественном производителе"
И сколько таких "голых", без кодовых и радиореле катается машин, ничем не превосходящих по угоностойкости MobiCar, можно только догадываться и строить предположения.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 13, 2019, 20:55:24 pm
... Такими же как А63 в данном конкретном случае ...
Я был уверен, что Вы понимаете это!  rulezz

Только, у А63, есть возможность защитить автомобиль посредством цифровых реле, а вот у шарика - нет и не известно будет ли  :( !

Осталось теперь это объяснить нашему "непоколебимому поклоннику китайских гаджетов".  ;)

... Возможно, конечно и предложат кодовое реле R4, ...
Само собой!

... но есть маленькое "но", дело в том, что кодовое это не радиореле и к нему всё же идёт хоть и один, но проводок, ...
... по которому идет цифровой (кодированный) сигнал управления. В отличии от шарикаовской "блокировки", где просто идет прямой сигнал управления, абсолютно без труда, имитируемый угонщиком, даже с начальным уровнем знаний автоэлектрики.

... по которому специалист весьма быстро доберется до этого самого супер реле, при условии если оно не расположено под капотом и само себя не запирает посредством электрозамка на этот самый капот.
Здесь получается, что Вы сами задали вопрос и сами же на него ответили!  :)

Всё верно!  rulezz

Защита от угона - это Комплексный подход (https://www.autostudio.ru/catalog/protivougonnye-kompleksy.html), а не просто установка "пикалки"!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 13, 2019, 21:16:23 pm
Где доказательства ваших слов?
Воспользуйтесь поиском в этой теме с фразой "цифровое реле" и почитайте. Об этом писал не только я, но и многие форумчане. Вдруг случится чудо и до вас дойдёт смысл прочитанного! Хотя, не, не думаю. lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 13, 2019, 21:17:17 pm
А у Вас другие аргументы есть кроме повторения одной и той же фразы?
Или Вы решили "дое...ь столб почему он тут стоит и нарушает порядок"?
lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Август 14, 2019, 15:40:35 pm
Воспользуйтесь поиском в этой теме с фразой "цифровое реле" и почитайте.
Я прекрасно понимаю, что вы пытаетесь доказать, и еще  раз повторяю мне оно и не упало ваше хваленое реле, я не вижу смысла выбрасывать деньги на комплекс, мне хватает того. что шерхан мобикар 2 не вскрывается, я не живу за МКАДом и не бросаю машину где попало.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Август 14, 2019, 15:46:21 pm
Хорошо , что мы выявили узкую направленность данного изделия .  Возможно авторы-создатели добавят на упаковку надпись "Внимание ! Danger !   Только НЕ для установки в мегаполисах " .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 14, 2019, 16:23:14 pm
Я прекрасно понимаю, что вы пытаетесь доказать, ...
Это хорошо, что Вы наконец поняли, что нет с шариком ни какой защиты! Только ЦЗ и "заводилка" с пейджером.  rulezz

... и еще  раз повторяю мне оно и не упало ваше хваленое реле, я не вижу смысла выбрасывать деньги на комплекс, ... ... я не живу за МКАДом и не бросаю машину где попало.
Увы, дорогой cartoon, но и в городе есть огромное количество "злачных мест" и людей, которым может приглянуться слабо защищенная машина.  :(

... мне хватает того. что шерхан мобикар 2 не вскрывается, ...
Ну вот!!!  :)

Уже ближе к Истине!  rulezz

Я вижу, что и Вы наконец-то поняли, что несмотря на то что "вскрыть" диалоговый код, действительно, невозможно, его наличие в устройстве, абсолютно ни как, не защищает Ваш автомобиль от взлома и, соответственно, от проникновения злоумышленников!  rulezz

Рад, что наши совместные с форумчанами усилия, не пропали даром!  beer
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Август 14, 2019, 18:25:55 pm
я не живу за МКАДом
Что-то у меня с географией....
Краснодар уже находится внутри МКАД или МКАД расширился до Черноморского побережья? 8(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 15, 2019, 08:35:25 am
Я прекрасно понимаю, что вы пытаетесь доказать, и еще  раз повторяю мне оно и не упало ваше хваленое реле, я не вижу смысла выбрасывать деньги на комплекс, мне хватает того. что шерхан мобикар 2 не вскрывается, я не живу за МКАДом и не бросаю машину где попало.
Конечно, конечно, воля ваша. У каждого Абрама - своя программа! :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Роман Шершнев от Август 21, 2019, 23:26:39 pm
я не вижу смысла выбрасывать деньги на комплекс, мне хватает того. что шерхан мобикар 2 не вскрывается, я не живу за МКАДом и не бросаю машину где попало.
По сути, Вы абсолютно правы. Если Вы покупали Шерхан Мобикар 2 ради его функционала, тратить деньги на комплекс нет смысла. Эту сигнализацию не так уж просто обойти. А по факту опытному угонщику или каким-нибудь гопникам все равно какая сигнализация/комплекс на вашем авто.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 22, 2019, 12:59:45 pm
По сути, Вы абсолютно правы. Если Вы покупали Шерхан Мобикар 2 ради его функционала, тратить деньги на комплекс нет смысла. Эту сигнализацию не так уж просто обойти. А по факту опытному угонщику или каким-нибудь гопникам все равно какая сигнализация/комплекс на вашем авто.
Странная картина получается. По какой то неведомой причине многие вновь зарегистрированные форумчане высказываются за Шерхана, а старожилы нет. Может этих новичков специально кто "засылает"? lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Vanek76 от Август 22, 2019, 14:19:48 pm
а старожилы нет
не раз писал,стоит Шерхан с покупки авто :)  Чисто для :открыть-закрыть и автозапуск  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 22, 2019, 14:24:30 pm
не раз писал,стоит Шерхан с покупки авто   Чисто для :открыть-закрыть и автозапуск
Правильно. Он годится только для этого. Я имел в виду мифическую "невзламываемость" Шерхана.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Vanek76 от Август 22, 2019, 16:32:19 pm
Он годится только для этого.
они ВСЕ годятся только для ЭТОГО,остальное только комерция - не более!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 22, 2019, 17:09:58 pm
По сути, Вы абсолютно правы. Если Вы покупали Шерхан Мобикар 2 ради его функционала, тратить деньги на комплекс нет смысла. Эту сигнализацию не так уж просто обойти. А по факту опытному угонщику или каким-нибудь гопникам все равно какая сигнализация/комплекс на вашем авто.
Уважаемый Роман Шершнев, на сколько я вижу, Вы еще делаете только первые шаги, познавая все тонкости и нюансы в защите от угона и мне бы хотелось уберечь Вас от скоропалительных выводов и необдуманных шагов.

Все дело в том, что Мобикар, это только система оповещения Владельца о том, что с машиной что-то происходит. Защитных функций у этих сигнализаций нет ни каких, хоть Вы по какой-то причине здесь указываете, что её "... не так уж просто обойти ...", но на самом деле, практика доказывает одно - аналоговая блокировка двигателя ни как не может защитить автомобиль от угона.

Защита от угона начинается с тех Систем (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy.html), которые имеют возможность взаимодействия с цифровыми (кодовыми) реле!

ДРУГИХ ВАРИАНТОВ НЕТ!!! Это - априори!!!

Если Вы хотите в добавок к штатной сигнализации доставить еще одну такую же, но только с защищенным радиокодом и с обратной связью, то смысла в этом нет никакого. В этом случае, встает вопрос о целесообразности траты денег на дубляж.
По сути, у Вас остается всё та же штатная сигнализация, только добавляется еще один потребитель питания в режиме стоянки автомобиля. Т.к. с штатной сигнализацией угонщик идя "на дело" уже готов справиться, а дополнительно установленная "китайская кошка", ему препятствий не причинит.

И какой тогда скажите смысл, выбрасывать деньги покупая/устанавливая "китайский гаджет", сигнал от которого глушится "глушилкой" за 5000 рублей?  :D

По факту, при правильном подборе состава комплекса защиты от угона (https://www.autostudio.ru/catalog/protivougonnye-kompleksy.html), автомобиль останется у его Владельца в любом случае!

Это, что касается - фактов (https://www.autostudio.ru/news/type2.html)!

Может быть, конечно, хоть кто-то сможет предоставить факты, в которых можно будет увидеть, что "китайская кошка" смогла достойно противостоять угонщику? Будем ждать! Очень интересно взглянуть!  :popcorn:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 22, 2019, 17:48:12 pm
они ВСЕ годятся только для ЭТОГО,остальное только комерция - не более!
По сути, Вы правы!
Для угонщика его действия имеют коммерческий характер.

Чтобы предотвратить несанкционированный доступ честных людей, достаточно только функции - "открыть/закрыть" (т.е запереть двери авто).

Но учитывая тот факт, что угонщик идет на нарушение всех правил, в этом случае, таких мер явно недостаточно!

Поэтому-то и "сооружаются" дополнительные рубежи обороны, способные вынудить злоумышленника прекратить свои противоправные действия.

В этом случае, столкнувшись с "не преступной крепостью", угонщик бросает хорошо защищенную машину и переходит к той, которая либо совсем не защищена, либо защищена, но слабо.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 22, 2019, 18:13:53 pm
они ВСЕ годятся только для ЭТОГО,остальное только комерция - не более!
А все автомобили годятся только для того, чтобы на них ездить. Вот только делают они это по разному, и стоят тоже по разному. Нафига было брать КИА СИД, взяли бы себе Жигули подешевле. Это коммерция - не более! :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Vanek76 от Август 23, 2019, 09:02:42 am
По сути, Вы правы!
Для угонщика его действия имеют коммерческий характер.


А,я не про угонщиков.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Vanek76 от Август 23, 2019, 09:09:03 am
Нафига было брать КИА СИД, взяли бы себе Жигули подешевле. Это коммерция - не более! :D
Я,16 лет откатался на Жигулях.Нафига взял Сид?- так для собственного комфорта!!! И в жигулях у меня стояла Пантера чисто ради автозапуска!,и замки с кнопки чтоб открывались и багажник у меня с кнопки открывался ;) . С целью "охраны" даже не рассматривал никогда "комлексы защиты"  ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 23, 2019, 10:16:05 am
Я,16 лет откатался на Жигулях.Нафига взял Сид?- так для собственного комфорта!!! И в жигулях у меня стояла Пантера чисто ради автозапуска!,и замки с кнопки чтоб открывались и багажник у меня с кнопки открывался . С целью "охраны" даже не рассматривал никогда "комлексы защиты" 
Ну если сигнализацию не рассматривать с целью защиты автомобиля от угона, тогда вы совершенно правы. Ничего лучше Шерхана для этого не придумаешь!  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 23, 2019, 10:56:21 am
А,я не про угонщиков.
Серьезно!?  :)

А пишите так, как будто про них.  ;)

Какая "коммерция"? Вы о чём?

Да. Защита имущества, никогда не была дешевым мероприятием.

Ещё в стародавние времена, люди для защиты себя и своего имущества возводили крепостные стены, а не просто обозначали границы своих наделов колышками. И не скупились на материал для этих стен.

Потому что знали, что чтобы сохранить нажитое (приобретенное), необходимо потратить для этого силы и средства. Иначе можно остаться вообще ни с чем.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Август 26, 2019, 16:55:23 pm

ну
Какая "коммерция"? Вы о чём?
о личных коммерческих интересах думаю
За бесплатно никто не ставит.
По функционалу без учета реле и замков капота сигнализации последних поколений похожи. Даже  выше пишут что китайцы обгоняют наших. Хотя программисты у всех российские. А вот стоимость базовых изделий разная. Тут конечно наше как всегда дорогое, почему?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Август 26, 2019, 18:42:29 pm
Тут конечно наше как всегда дорогое, почему?
Наше не всегда дорогое, скорей наоборот. Мерседес например намного дороже Жигулей. А почему? Да потому, что он лучше. Наши сигнализации дороже китайских тоже потому, что лучше.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 27, 2019, 13:16:44 pm
о личных коммерческих интересах думаю ...

Напрасно Вы так думаете!

Какие здесь могут быть "коммерческие" и уж тем более "личные" интересы!?


Тогда давайте так:
- зачем в машине боковые стекла? Достаточно только лобового. Остальные-то получается
... только комерция - не более! ...
  lol

- "печка"/"кондей", в таком случае, тоже не нужна. Еще одна
... только комерция - не более! ...
  lol

- идем дальше, так, магнитола - "в топку" (
... только комерция - не более! ...
)!  lol

- что там ещё? А! Диски литые! Она и на "штамповке" нормально покатит. Это ж "явно" -
... только комерция - не более! ...

- да! И резина -только "всесезонка"! А ...
остальное только комерция - не более!
! lol

Какой комфорт?
Какая безопасность?
Это ж
остальное только комерция - не более!
lol

Что? Повеселились? ;)


Думаю, ни кому не нужно объяснять весь смысл выше написанного.
... За бесплатно никто не ставит. ...

Совершенно верно!

Так же как и доктор за бесплатно Вас лечить не станет и парикмахер красивую прическу Вам, просто так за "красивые глаза", не сделает.

Здесь все то же самое!

Нам, как установщикам, все равно что ставить! Главное, чтобы это было надежное оборудование, а не "китай"!

... По функционалу без учета реле и замков капота сигнализации последних поколений похожи. ...

ТОЛЬКО на первый взгляд!

Если "капнуть глубже", и разбор начать с технических нюансов, то разница между ними, весьма существенная.

... Даже  выше пишут что китайцы обгоняют наших. ...

... только по количеству изделий в партии.  :D

По качеству продукция из поднебесной гораздо ниже. В народе, даже появилось такое определение некачественному изделию как - "китайская сборка".

... Хотя программисты у всех российские. ...

Видимо, даже "российские программисты" не в силах как-то "повлиять" на баги "китайской кошки", судя по тому, что с начала появления "новой" линейки "косяки", не то чтобы пропадают, а наоборот только появляются новые.  lol

... А вот стоимость базовых изделий разная. Тут конечно наше как всегда дорогое, почему?

Ещё раз повторюсь: потому что изделия "в корне" разные!

Отечественные - имеют возможность обеспечить надежную и комфортную защиту при любых погодных/эксплуатационных условиях "российской действительности", а "китайские", видимо, лучше будут работать только на территории страны изготовителя, потому что здесь они не работают должным образом. То им слишком жарко, то им очень холодно, то их "растрясло" на кочках ...  lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Vanek76 от Август 27, 2019, 14:30:22 pm

Напрасно Вы так думаете!

Какие здесь могут быть "коммерческие" и уж тем более "личные" интересы!?


Тогда давайте так:
- зачем в машине боковые стекла? Достаточно только лобового. Остальные-то получается   lol

- "печка"/"кондей", в таком случае, тоже не нужна. Еще одна
  lol

- идем дальше, так, магнитола - "в топку" ()!  lol

- что там ещё? А! Диски литые! Она и на "штамповке" нормально покатит. Это ж "явно" -
- да! И резина -только "всесезонка"! А ... ! lol

Какой комфорт?
Какая безопасность?
Это ж lol

Что? Повеселились? ;)


Думаю, ни кому не нужно объяснять весь смысл выше написанного.
Совершенно верно!

Так же как и доктор за бесплатно Вас лечить не станет и парикмахер красивую прическу Вам, просто так за "красивые глаза", не сделает.

Здесь все то же самое!

Нам, как установщикам, все равно что ставить! Главное, чтобы это было надежное оборудование, а не "китай"!


ТОЛЬКО на первый взгляд!

Если "капнуть глубже", и разбор начать с технических нюансов, то разница между ними, весьма существенная.


... только по количеству изделий в партии.  :D

По качеству продукция из поднебесной гораздо ниже. В народе, даже появилось такое определение некачественному изделию как - "китайская сборка".


Видимо, даже "российские программисты" не в силах как-то "повлиять" на баги "китайской кошки", судя по тому, что с начала появления "новой" линейки "косяки", не то чтобы пропадают, а наоборот только появляются новые.  lol


Ещё раз повторюсь: потому что изделия "в корне" разные!

Отечественные - имеют возможность обеспечить надежную и комфортную защиту при любых погодных/эксплуатационных условиях "российской действительности", а "китайские", видимо, лучше будут работать только на территории страны изготовителя, потому что здесь они не работают должным образом. То им слишком жарко, то им очень холодно, то их "растрясло" на кочках ...  lol

Уважаемый/ая autostudio или партнёр клуба, вы тут находитесь чисто с комерческой целью для привлечения клиентов.Вот суть моего ответа. Всё,что тут под моей цитатой Вы привели - бред полнейший! Я сам работал продавцом продукции одного производителя и тоже "защищал" эту марку и мог остальные марки "опустить" ниже плинтуса и привести кучу аргументов в пользу своей продукции. Чем Вы тут и занимаетесь.И это будет всегда спор между продаванами - чьи услуги/товар лучше!  ;)
Цитировать (выделенное)
Отечественные - имеют возможность обеспечить надежную и комфортную защиту при любых погодных/эксплуатационных условиях "российской действительности", а "китайские", видимо, лучше будут работать только на территории страны изготовителя, потому что здесь они не работают должным образом. То им слишком жарко, то им очень холодно, то их "растрясло" на кочках ...  lol
Стоит Шерхан более 6-ти лет и адекватно работает при всех выше перечисленных условиях!!! Это говорю как потребитель у которого машина эксплуатируется каждый день!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Август 27, 2019, 15:49:24 pm


вы тут находитесь чисто с комерческой целью для привлечения клиентов.

Вы не хозяин и не администратор форума и не вправе решать с какой целью свои посты пишет любой представитель форума

тоже "защищал" эту марку и мог остальные марки "опустить" ниже плинтуса и привести кучу аргументов в пользу своей продукции. Чем Вы тут и занимаетесь.
может быть с начала почитаете посты своего оппонента? И тогда поймете, что он может поставить любую сигнализацию по требованию клиента, но предпочитает работать с надежными охранными системами.
спор между продаванами - чьи услуги/товар лучше!

как ни странно, но в мире есть не только "продаваны", но и мастера своего дела которые работают не только языком, но и руками с головой.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 27, 2019, 16:29:36 pm
Уважаемый/ая autostudio или партнёр клуба, вы тут находитесь чисто с комерческой целью для привлечения клиентов.Вот суть моего ответа. ...

Уважаемый Vanek76, я очень ценю Вашу точку зрения, хотя, по моему мнению и, если руководствоваться простой логикой, оно глубоко ошибочно, но всё же, потрудитесь мне объяснить, с какой стороны Вы пытаетесь мне здесь приписать приверженность к тому или иному бренду?

Я Вам ещё, уже в который раз, повторяю, что для нас, как для установщиков Систем защиты от угона, абсолютно не важно, как называется сигнализация на которой будет построена защита от угона. Главное, чтобы это устройство могло обеспечить надежный уровень защиты.

... Всё,что тут под моей цитатой Вы привели - бред полнейший! ...

Заметили!?  :) ;)

А ведь все это писалось, если руководствоваться Вашими же утверждениями. Разве не так?

Ведь Вы здесь утверждаете, что для того, чтобы защитить автомобиль от угона (!) достаточно поставить простую "пищалку с брелком и всё".  :D

Остальное я дописал, как пример, такого подхода к выбору вообще.  :)

... Я сам работал продавцом продукции одного производителя и тоже "защищал" эту марку и мог остальные марки "опустить" ниже плинтуса и привести кучу аргументов в пользу своей продукции. Чем Вы тут и занимаетесь.И это будет всегда спор между продаванами - чьи услуги/товар лучше!  ;) ...

Так Вы, всё же, сможете сформулировать свое обвинение поконкретнее? Не уходя в сторону?

В раскручивании какой конкретно "марки" Вы сейчас меня здесь пытаетесь обвинить?

... Стоит Шерхан более 6-ти лет и адекватно работает при всех выше перечисленных условиях!!! Это говорю как потребитель у которого машина эксплуатируется каждый день!

Учитывая то, что эти сигнализации, выпускавшиеся 6 лет назад, не имеют ни какой защиты от "кодграббера" и если стоит только она, без защиты от угона, то очень Вам рекомендую серьёзно подумать о её реализации.


Это просто, как совет!

Ваше право - воспользоваться им или нет.

Но прошу учесть тот факт, что условия эксплуатации автомобилей у всех разные и с Вашими условиями, могут не совпадать подавляющее большинство условий эксплуатации остальных Владельцев.

Поэтому, не стоит столь категорично утверждать о целесообразности применения того или иного решения, не имея при этом ни какого опыта в защите от угона.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Август 27, 2019, 17:09:46 pm
Поэтому, не стоит столь категорично утверждать о целесообразности применения того или иного решения, не имея при этом ни какого опыта в защите от угона.
Как минимум не красиво, так писать. У вас как будто троллинг форумчан в крови.

выпускавшиеся 6 лет назад, не имеют ни какой защиты от "кодграббера" и если стоит только она, без защиты от угона, то очень Вам рекомендую серьёзно подумать о её реализации.
Тов. установщик, Вы в курсе, что все сигналки помимо прямой связи имеют защиту пинкодом на брелке? Даже древние 6-ти летние имеют такую защиту и кодграббинг им не почем. Могли бы поделится такой информацией

В раскручивании какой конкретно "марки" Вы сейчас меня здесь пытаетесь обвинить?
В раскручивание отечественных брендов, которые ставите и себя, за счет унижения китайско/российского шерхана, которого не ставите. Заметьте, пантер, аллигаторов не трогаете, хотя тоже китайские. Видимо не так эффектно их упоминать.
Ведь Вы здесь утверждаете, что для того, чтобы защитить автомобиль от угона (!) достаточно поставить простую "пищалку с брелком и всё". 
Видимо забыли, что можно ничего не ставить, а просто бережно относится к месту хранения и стоянки авто. Да и угоняют с комплексами, стащив брелок из сумки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 27, 2019, 19:14:31 pm

Как минимум не красиво, так писать. ...
А Вы считаете, что все остальное здесь, было "красиво" написано?

... У вас как будто троллинг форумчан в крови. ...
Прошу прощения, но "троллинг", это не моя среда обитания.

... Тов. установщик, Вы в курсе, что все сигналки помимо прямой связи имеют защиту пинкодом на брелке? Даже древние 6-ти летние имеют такую защиту и кодграббинг им не почем. Могли бы поделится такой информацией ...
Во-первых: за всю мою практику, этой функцией "счастливый обладатель" "китайской кошки", пользуется (если пользуется) только первые ТРИ дня (!). Потом отключает её по причине неудобства пользования в повседневной эксплуатации.

Во-вторых: открою Вам маленькую тайну - этот "финт" не пройдет, т.к. этот "пинкод" передается, также на открытой частоте, ни чем не защищенной.

... В раскручивание отечественных брендов, которые ставите и себя, ...
Давайте я ещё и для Вас теперь повторюсь: что для нас, как для установщиков Систем защиты от угона, абсолютно не важно, как называется сигнализация на которой будет построена защита от угона. Главное, чтобы это устройство могло обеспечить надежный уровень защиты, при этом не забывая о комфорте.

... за счет унижения китайско/российского шерхана, которого не ставите. ...
Ну если не может это "китайское чудо техники" соответствовать этим параметрам, то для чего его нам использовать?

... Заметьте, пантер, аллигаторов не трогаете, хотя тоже китайские. Видимо не так эффектно их упоминать. ...
Так Вы же про них, тоже молчите!  ;)

Будет вопрос по ним - отвечу.

Вам же не выгодно их, хоть как-то, позиционировать. Начнем их обсуждать, тогда народ сразу поймет, что есть более дешевая альтернатива Вашему шарику и перестанет их покупать совсем.

... Видимо забыли, что можно ничего не ставить, ...
Конечно!
Вы ещё скажите, что можно и в машине переночевать, тогда точно не угонят.   lol

Если машина на столько не ненужна, то можно и ключи ещё в замке зажигания оставить ...    :D

... а просто бережно относится к месту хранения и стоянки авто. ...
Это как? Не сорить/не мусорить?   lol


Или Вы хотите сказать, что в добавок к "китайской кошке" нужно ещё и охраняемую стоянку будет покупать.?   lol

И где Ваша хваленая экономия, уважаемый Илья-2?

Как-то быстро она иссякала!  :D

... Да и угоняют с комплексами, стащив брелок из сумки. ...
А уж без комплексов-то и подавно "улетают".

Вот чтобы подобное не случилось, мы используем дополнительные решения, что оборудование отечественного производства и позволяет сделать.


Спойлер сообщениe cкрыто:
P.S.: Илья-2, а Вы теперь вместо cartoon-а "петросянить" будете?   :D
Кстати, у Вас неплохо получается! 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Илья-2 от Август 28, 2019, 17:36:55 pm
за всю мою практику, этой функцией "счастливый обладатель" "китайской кошки", пользуется (если пользуется) только первые ТРИ дня (!).
Я же написал вам, что такой функцией обладают ВСЕ сигналки, при чем тут кошки?
Вы в курсе, что все сигналки помимо прямой связи имеют защиту пинкодом на брелке? Даже древние 6-ти летние имеют такую защиту и кодграббинг им не почем

Даже в современных защищенных эта функция есть.
Вы же знаете зачем эта функция нужна сейчас? Или вы ее своим клиентам не говорите и оставляете без этой защиты. А ведь кому то неудобно таскать два брелка или метку, да еще раздельно..

И где Ваша хваленая экономия, уважаемый Илья-2?

Как-то быстро она иссякала!
Ну вот чисто троллинг, нет? Надеюсь вы умеете общаться без подколов


По тексту моему, где хранить авто, это важно. Не бросать в местах, где удобно с машиной копаться.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 28, 2019, 20:32:07 pm
Я же написал вам, что такой функцией обладают ВСЕ сигналки, при чем тут кошки? ...
Потому что только "китайская кошка" сделала, по сути "маркетинговый ход", после того, как широкой общественности, наглядно была продемонстрирована полная незащищенность радиоканала этих "сигнализаций" перед "кодграббером".

Пользователям "китайских поделок", приходилось для снятия машины с охраны, нажимать на брелке сигналки дополнительные кнопки вводя какие-то цифры.

НО, во-первых: это совсем неудобно, во-вторых: совершенно неэффективно!  sux

... Даже в современных защищенных эта функция есть.
Вы же знаете зачем эта функция нужна сейчас? Или вы ее своим клиентам не говорите и оставляете без этой защиты. А ведь кому то неудобно таскать два брелка или метку, да еще раздельно.. ...
Так, уважаемый Илья-2, давайте-ка Вы все-таки объясните, что конкретно Вы имеете ввиду.

Как Вы предлагаете вводить на брелке этот "пинкод"?

... Ну вот чисто троллинг, нет? Надеюсь вы умеете общаться без подколов ...
Извините, но это реакция на Ваш "троллинг"!

... По тексту моему, где хранить авто, это важно. Не бросать в местах, где удобно с машиной копаться.

Да!?

А как быть в условиях плотной городской парковки, где и на "платных обочинах" не найти места, куда можно было бы "воткнуться"?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Фёдор zZz от Август 28, 2019, 23:28:26 pm
Пользователям "китайских поделок", приходилось для снятия машины с охраны, нажимать на брелке сигналки дополнительные кнопки вводя какие-то цифры.
Это Вы про Старлайн говорите? Насколько я знаю, китайцы его больше всего любят подделывать и на Али Старлайны чаще всех остальных брендов фигурируют... Кстати если в Яндексе забить "Подделка Старлайн", то он выдаёт 4 тысячи видео и 339 тыс ссылок... Наверное это не на пустом месте???
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 31, 2019, 13:23:47 pm
Это Вы про Старлайн говорите? ...
Нет.

... Насколько я знаю, китайцы его больше всего любят подделывать и на Али Старлайны чаще всех остальных брендов фигурируют... Кстати если в Яндексе забить "Подделка Старлайн", то он выдаёт 4 тысячи видео и 339 тыс ссылок... Наверное это не на пустом месте???
Ну, что ж поделаешь!? Такова "плата" за популярность бренда.  :)

Не удивительно - чем популярнее марка, тем чаще её подделывают!

Других причин быть не может!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Роман Шершнев от Сентябрь 02, 2019, 21:17:37 pm
Потому что только "китайская кошка" сделала, по сути "маркетинговый ход", после того, как широкой общественности, наглядно была продемонстрирована полная незащищенность радиоканала этих "сигнализаций" перед "кодграббером".

Пользователям "китайских поделок", приходилось для снятия машины с охраны, нажимать на брелке сигналки дополнительные кнопки вводя какие-то цифры.

НО, во-первых: это совсем неудобно, во-вторых: совершенно неэффективно!  
Возможно, у старых моделей Шерхана так и было. Не пользовался ими, поэтому точно и не знаю. Но, что насчет, например, новейшей модели - Мобикар 3? Что скажите насчет ее надежности?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Сентябрь 03, 2019, 17:28:57 pm
Во-первых: за всю мою практику, этой функцией "счастливый обладатель" "китайской кошки", пользуется (если пользуется) только первые ТРИ дня (!). Потом отключает её по причине неудобства пользования в повседневной эксплуатации.
Это не правда, я пользовался старой молью Шерхана и всё устраивало, сей час пользуюсь новой и тоже всё устраивает, и я такой не один даже на этом форуме, как выясняется. так что грош цена вашим умозаключениям)))
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Сентябрь 03, 2019, 17:34:06 pm
Звучит как " пользовался я и сын маминой подруги ,  поэтому вы не правы "  lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Сентябрь 03, 2019, 19:08:02 pm
Звучит как " пользовался я и сын маминой подруги ,  поэтому вы не правы " 
По моему так:"Мой отец пользовался, я пользуюсь, и сыну своему и внукам завещаю пользоваться"! lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 04, 2019, 14:57:37 pm
Возможно, у старых моделей Шерхана так и было. Не пользовался ими, поэтому точно и не знаю. Но, что насчет, например, новейшей модели - Мобикар 3? Что скажите насчет ее надежности?
Роман, в "двух словах" будет так: с помощью сигнализации Шерхан защитить автомобиль от угона не получится.
Чуть подробнее можно прочитать далее.
"... Еще раз проясню: то что код радиоканала у них теперь не вскрывается (не взламывается, не ретранслируется, не перехватывается и т.п.) - это конечно очень хорошо, НО наличие этого кода ни как не влияет на способность такого устройства противостоять угону.
Для того чтобы справиться с такой задачей, необходимо использовать этот код не только для защиты сигнала от блока сигнализации типа - "Хозяин, меня тут вскрывают. Иди сам разбирайся. Слышишь/не слышишь? Ну, в общем я предупредил."   .

Если же речь идет о банальном физическом (механическом, трафаретном и т.п.) взломе автомобиля с установленной на нем сигнализацией, то в этом плане у "китайских сигнализаций" ровным счетом ни каких изменений не произошло.
В этом плане, такие "сигнализации", так и остались на том же уровне, что и лет 20 назад

- блокировка двигателя - обычным аналоговым реле (деактивируется (читай - вскрывается) за несколько секунд);

- управление электроприводами замка капота/КПП по аналогу (деактивируется (читай - вскрывается) за несколько секунд);

- "отпугивание" угонщиков криком сирены (а кто сейчас обращает внимание на орущий авто?);

- в лучшем случае (если только злоумышленник не включил "глушилку") придет сообщение на "пейджер".

В условиях развития современных технологий, все выше перечисленное, звучит как "бородатый анекдот".  ..."
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Сентябрь 05, 2019, 18:21:47 pm
Роман, в "двух словах" будет так: с помощью сигнализации Шерхан защитить автомобиль от угона не получится.
Чуть подробнее можно прочитать далее.
Ещё как получится - сигналка новая, с диалоговым кодом на базе шифрования AES-128, не вскрывается. поэтому, если не собираетесь бросать машину где попало, и не хотите переплачивать за бессмысленный комплекс на базе якобы отечественной сигнализации, то можете смело ставить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Сентябрь 05, 2019, 18:29:13 pm
сигналка новая, с диалоговым кодом на базе шифрования AES-128, не вскрывается

Эти мантры требуют заучивать на конференциях мегафы ? 

Чтобы потом вставлять в каждый пост всех форумов .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Сентябрь 05, 2019, 18:32:54 pm
Ещё как получится - ...
:) А можно на примеры взглянуть?  ;)

... сигналка новая, с диалоговым кодом на базе шифрования AES-128, не вскрывается. ...
В условиях современных реалий, этого уже не достаточно.

... поэтому, если не собираетесь бросать машину где попало, ...
... а что в ней теперь жить прикажете!?  lol

... и не хотите переплачивать за бессмысленный комплекс на базе якобы отечественной сигнализации, то можете смело ставить.
... если у Вас есть запасная машина, ну или деньги на покупку новой в замен угнанной.  ;) :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ИРИСКА от Октябрь 25, 2019, 09:01:14 am
Друзья, здравствуйте. Огромная просьба помочь в выборе не очень дорогой сигналки с автозапуском. У меня KIA PRO SEED 2011 г. Хетчбэк 3 дверка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Октябрь 25, 2019, 09:35:50 am
Отличным выбором будет scherkhan mobicar , ой что я несу   Starline A93 . В качестве обхода штатного иммобилайзера , либо силами A93 , либо взять бесключевой канадский обходчик Fortin или iDatalink , по бюджету посмотреть .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Октябрь 25, 2019, 14:43:21 pm
соглашусь. поставил на 2008г. - добавил GPS антенну (https://www.avito.ru/moskva/zapchasti_i_aksessuary/gps_modul_antenna_dlya_signalizatsii_starline_1247049335) и наслаждаюсь ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Октябрь 29, 2019, 13:18:48 pm
Друзья, здравствуйте. Огромная просьба помочь в выборе не очень дорогой сигналки с автозапуском. У меня KIA PRO SEED 2011 г. Хетчбэк 3 дверка.
Я бы взял Scher-Khan mobicar В - есть автозапуск, есть управление со смартфона. Не взламывается. Работает нормально без серьёзных глюков. GSM правда нет. По деньгам будет заметно дешевле аналогов конкурентов.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Октябрь 31, 2019, 08:34:42 am
Я бы взял Scher-Khan mobicar В - есть автозапуск, есть управление со смартфона. Не взламывается.
Не взламывается потому, что её и взламывать не надо. Просто выдёргиваются проводки, и усё, машина уехала к другому хозяину lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 31, 2019, 10:47:56 am
Я бы взял Scher-Khan mobicar В ...
cartoon, Вы же, вроде, уже взяли себе такой "понтовый гаджет"  :D .
Снова возникла потребность? А с тем что случилось? Опять "накрылся медным тазом"!?  lol

А если серьезно, то приставку "... бы ...", Вы абсолютно правильно вставили в свою фразу. Потом как и у Вас, как у лица заинтересованного в реализации данной продукции, возникают сомнения в необходимости установки подобных девайсов в автомобиль! :) rulezz

... Не взламывается. ...
А уточните-ка пожалуйста, уважаемый cartoon, что конкретно Вы усматриваете под этим понятием относительно mobicar В?
Что конкретно у нее, по вашему мнению, имеет способность противостоять угону?

... Работает нормально без серьёзных глюков. ...
а "не серьезные" отбивают у Владельцев желание пользоваться ей напрочь!  lol
Отсюда и повальные демонтажи таких "сигнализаций" в УЦ.

... GSM правда нет. ...
да и добавить его к такому устройству ни как не получится, в отличии от Систем защиты от угона отечественного производства (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy.html)!

... По деньгам будет заметно дешевле аналогов конкурентов.
Если Вы в качестве конкурентов "китайской кошке" рассматриваете Томагавки, КГБ, Ценурионы и т.п., то, только в этом случае, подобное утверждение будет справедливым. :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Andrey55 от Октябрь 31, 2019, 12:36:09 pm
Отличным выбором будет scherkhan mobicar , ой что я несу   Starline A93 . В качестве обхода штатного иммобилайзера , либо силами A93 , либо взять бесключевой канадский обходчик Fortin или iDatalink , по бюджету посмотреть .
В какую сумму эти фенечки выльются? И есть ли толк от них? Просто я в этом ноль :D А то приеду к установщикам - там мозги набекрень :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 31, 2019, 14:05:26 pm
В какую сумму эти фенечки выльются? И есть ли толк от них? Просто я в этом ноль  А то приеду к установщикам - там мозги набекрень
Уважаемый Andrey55, на самом деле, конкретная сумма может отличаться в зависимости от региона.

Если Вас интересует стоимость реализации подобного в Мск. или СПб., то можем с Вами пообщаться на эту тему в ЛС.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Октябрь 31, 2019, 15:17:42 pm
Я бы взял Scher-Khan mobicar В - есть автозапуск
но нет бесключевого обхода штатного иммобилайзера и вобщем то на этом существенном недостатке можно даже не продолжать об этой системе.

либо силами A93 , либо взять бесключевой канадский обходчик Fortin или iDatalink , по бюджету посмотреть .
can lin модуль стоит "копейки" по сравнению с "канадой", и безопаснее на порядок punish
только силами А93 + can_lin
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Октябрь 31, 2019, 17:49:12 pm
но нет бесключевого обхода штатного иммобилайзера и вобщем то на этом существенном недостатке можно даже не продолжать об этой системе.
Вообще-то у Шархан mobicar В есть бесключевой обходчик, возможно не для каждой модели, но список постоянно пополняется.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Октябрь 31, 2019, 19:46:21 pm
Вообще-то у Шархан mobicar В есть бесключевой обходчик, возможно не для каждой модели, ...
Согласен!
Очень маленькое количество машин, на которые можно было бы поставить сие "чудо", даже если наплевать на безопасность.  ;)

... но список постоянно пополняется.
Как и количество демонтажей "китайской кошки" lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 01, 2019, 23:33:26 pm
Вообще-то у Шархан mobicar В есть бесключевой обходчик, возможно не для каждой модели, но список постоянно пополняется.
Сколько список ни пополняй, а из какашки охранный комплекс сделать не получится lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Ноябрь 05, 2019, 18:55:04 pm
даже если наплевать на безопасность. 
Так а на безопасность плевать и не надо, у серии mobicar безопасность не хуже Старлайна или Пандоры - такой же диалоговый код на базе такого же шифрования AES-128? которое не взламывается.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 05, 2019, 19:35:13 pm
Так а на безопасность плевать и не надо, ...
Вот с этим полностью согласен!!!  ;)

Поддерживаю!!!

Наконец-то и Вы уважаемый cartoon, это поняли!  Поздравляю!!! rulezz 




Только вот, с постоянным рвением, Вы почему-то, каждый раз именно к этому нас и призываете.  ;)

... у серии mobicar безопасность не хуже ...
"безопасность" чего?

Давайте-ка рассмотрим этот момент по-подробнее, уважаемый cartoon, чтобы избежать ошибок в дальнейших Ваших формулировках.

... Старлайна или Пандоры - такой же диалоговый код на базе такого же шифрования AES-128? которое не взламывается.
Да, но на этом Ваше заученное - "mobicar не взламывается" и заканчивается, в отличии от тех же Старлайна или Пандоры, где все только начинается.

И у Старлайна и у Пандоры, этот алгоритм шифрования используется и для общения с цифровыми устройствами периферии, без которых надежной защиты от угона нет и быть не может!



А с какими устройствами и по какому протоколу может работать "китайская кошка"?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Halit от Ноябрь 06, 2019, 13:37:12 pm
Здравствуйте.
Что можете предложить бюджетное. Охранные функции не важны. Нужен автозапуск по времени, по температуре, по напряжению. Усть нюанс, стоит FORTRESS SMART LOCK PWT, хочу оставить. Сейчас сигнализация - пандора 2000.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Ноябрь 06, 2019, 14:50:53 pm
нпошечка старлайм а93 эко . 

От SmartLockPwt есть блокировка двигателя ?  ( будет мешать автозапуску  без допиливания  )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Halit от Ноябрь 06, 2019, 14:51:44 pm
нпошечка старлайм а93 эко . 

От SmartLockPwt есть блокировка двигателя ?  ( будет мешать автозапуску  без допиливания  )
есть
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 06, 2019, 15:30:58 pm
Здравствуйте.
Что можете предложить бюджетное. Охранные функции не важны. Нужен автозапуск по времени, по температуре, по напряжению. ...
Для KIA Ceed, 2006 - 2011 г/в и под Ваши задачи, уважаемый Halit, подойдет StarLine A93 2CAN+2LIN (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/starline/a93-2can-2lin.html). Можно и ЕСО рассмотреть.

... Усть нюанс, стоит FORTRESS SMART LOCK PWT, хочу оставить. Сейчас сигнализация - пандора 2000.
Если Вас полностью устраивает работа этого устройства, то можно его и оставить, но лучше перепоручить управление замком капота и блокировку Старлайну с его R4 (https://www.autostudio.ru/item972.html).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Halit от Ноябрь 06, 2019, 16:03:55 pm
Для KIA Ceed, 2006 - 2011 г/в и под Ваши задачи, уважаемый Halit, подойдет StarLine A93 2CAN+2LIN (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/starline/a93-2can-2lin.html). Можно и ЕСО рассмотреть.
Если Вас полностью устраивает работа этого устройства, то можно его и оставить, но лучше перепоручить управление замком капота и блокировку Старлайну с его R4 (https://www.autostudio.ru/item972.html).
Спасибо, StarLine A93 2CAN+2LIN качество хромает.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 06, 2019, 17:08:19 pm
Спасибо, StarLine A93 2CAN+2LIN качество хромает.
В чем конкретно это проявляется?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: annoying от Ноябрь 06, 2019, 17:16:58 pm

Спасибо, StarLine A93 2CAN+2LIN качество хромает.
В чем конкретно это проявляется?
Так же интересно?!
Стоит с апреля - ни одного глюка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Halit от Ноябрь 06, 2019, 20:09:14 pm
Так же интересно?!
Стоит с апреля - ни одного глюка.
например автозапуск по напряжению на днях не сработал и акб разрядился. Иногда после дистанционного запуска снимаю с охраны штатным ключем - срабатывает сигнализация. Так же при открытии только багажника - иногда срабатывает.
Забыл - королла 2012 года.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Ноябрь 06, 2019, 20:18:50 pm
например автозапуск по напряжению на днях не сработал и акб разрядился. Иногда после дистанционного запуска снимаю с охраны штатным ключем - срабатывает сигнализация. Так же при открытии только багажника - иногда срабатывает.

Не сработал запуск по напряжению , проверить бы настройки .  При открытии штатным ключом или при открытии багажника тревога , так кривенько работает СуперСлэйв у нпошечки  . Можно списать на то ,что система появилась позже снятия с производства Corolla E150 .

У вас  и выхода особо нет , если говорить о бюджетной системе  . Продукция Калуги будет дороже ( ближайший конкурент DX50S снят с производства если не ошибаюсь ) .
Да и по мне , за последние пару лет , старлайн в гонке все же обогнал пандору .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Halit от Ноябрь 06, 2019, 20:28:14 pm
Не сработал запуск по напряжению , проверить бы настройки .  При открытии штатным ключом или при открытии багажника тревога , так кривенько работает СуперСлэйв у нпошечки  . Можно списать на то ,что система появилась позже снятия с производства Corolla E150 .

У вас  и выхода особо нет , если говорить о бюджетной системе  . Продукция Калуги будет дороже ( ближайший конкурент DX50S снят с производства если не ошибаюсь ) .
Да и по мне , за последние пару лет , старлайн в гонке все же обогнал пандору .

настройки проверял, все норм. Жаль нет автозапуска по интервалу времени (день, два,три). Значит сид обойдется пока.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 06, 2019, 21:47:22 pm
Да и по мне , за последние пару лет , старлайн в гонке все же обогнал пандору .
В чём же это, если не секрет?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Ноябрь 07, 2019, 14:21:27 pm
Здравствуйте.
Что можете предложить бюджетное. Охранные функции не важны. Нужен автозапуск по времени, по температуре, по напряжению. Усть нюанс, стоит FORTRESS SMART LOCK PWT, хочу оставить. Сейчас сигнализация - пандора 2000.
Самый бюджетный из современных качественных вариантов это Шерхан mobicar A, будет ли работать, с установленным устройством, лучше уточнить на сайте производителя.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: edik76 от Ноябрь 07, 2019, 23:32:24 pm
Подскажите пожалуйста, насколько надежен штатный иммобилайзер авто,
легко ли обойти его защиту?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Ноябрь 07, 2019, 23:48:55 pm
Очень надежен . Практически не бывает неисправностей . Может кроме мелочи на ключевых авто , антенны штатного иммобилайзера , копеечной детали .

Обойти легко . Стереть ключи из памяти машины , записать свой ключ .   
В случае машины с бесключевым доступом , даже бороться с штатным иммо нет необходимости .  Подсовывая как бы штатный ключ машине ретранслятором .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Dani19 от Ноябрь 17, 2019, 19:41:45 pm
Подскажите, дилер предлогает по акции вроде 50процентов  lol это 17990 с установкой пандоры дх50.
Стоит ее ставить или лучше взять что то другое. Есть ли что получше в бюджете до 10т.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Ноябрь 17, 2019, 19:53:25 pm
Похоже у всех дилеров такая акция сейчас . Только она неинтересна тем , что DX50  пару лет как снята с производства и частенько даже гарантийные сервисы панды отказывают в ее обслуживании  , например ввиду отсутствия подменных компонентов .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Dani19 от Ноябрь 17, 2019, 20:13:03 pm
Похоже у всех дилеров такая акция сейчас . Только она неинтересна тем , что DX50  пару лет как снята с производства.
Но что поставить? Они могут любую поставить  что я принесу.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Ноябрь 17, 2019, 20:15:27 pm
Минимально недорогой вариант - нпо старлайм А93 .
А ставить обязательно у дилера ,из-за того ,что  машина на горантии ?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Dani19 от Ноябрь 17, 2019, 21:14:09 pm
Минимально недорогой вариант - нпо старлайм А93 .
А ставить обязательно у дилера ,из-за того ,что  машина на горантии ?
Грозят если будут проблемы то решать будет КМ. У НИХ ЦЕНА ЗА УСТАНОВКУ  8 т. Вот только я не хочу у них делать так как сколько было авто у всех сигнал как от дилера  только на закрытие и открытие дверей
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 17, 2019, 21:27:29 pm
ЦЕНА ЗА УСТАНОВКУ  8 т.
Дилер? А93? Удивительно не жадный дилер. Вы ещё и думаете?
Ну что значит откр-закрыть? А93 это система с автозапуском, уточняйте перед установкой что из функционала будет работать и по окончанию требуйте демонстрации.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Dani19 от Ноябрь 18, 2019, 07:18:54 am
Дилер? А93? Удивительно не жадный дилер. Вы ещё и думаете?
Ну что значит откр-закрыть?
На двух приведущих авто где сигналку ставил дилер  они общее заводились  поставленные на охрану.
Позвоню уточню про эту модель
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Dani19 от Ноябрь 18, 2019, 19:22:09 pm
В раздумий  частников со всеми документами предложил за 15,5 поставить А93 с метками и управлением с телефона.  Кто что скажет
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 18, 2019, 22:45:16 pm
Кто что скажет
Текст бы вам редактировать желательно, Т9 сильно искажает смысл.
Поставь у частников с мелками, авось не напортачат и фсё будет рофно
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Dani19 от Ноябрь 19, 2019, 00:40:03 am
Текст бы вам редактировать желательно, Т9 сильно искажает смысл.
Поставь у частников с мелками, авось не напортачат и фсё будет рофно
:) не заметил, писал с  телефона
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Ноябрь 19, 2019, 16:19:32 pm
Подскажите, дилер предлогает по акции вроде 50процентов   это 17990 с установкой пандоры дх50.
Стоит ее ставить или лучше взять что то другое. Есть ли что получше в бюджете до 10т.
Если не собираетесь делать супер комплекс, то поставьте Шерхан mobicar В, у него есть управление с телефона, все важные современные функции и он не взламывается.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 19, 2019, 16:36:40 pm
Если не собираетесь делать супер комплекс, ...
... да и вообще долго владеть этим автомобилем ...  :D

... то поставьте Шерхан mobicar В, у него есть управление с телефона, все важные современные функции ...
... которые в современных надежных Системах отечественного производства уже идут как базовые.

Только имейте ввиду, что расстояние, на котором действует телефон у "китайской кошки" не больше 10-15 метров, а срок работы её брелока составляет менее месяца.  sux

... и он не взламывается.
Я так понимаю, нам так никогда и не удастся выяснить, что конкретно "афтар этих мантр" имеет ввиду!?  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: MasterJoy от Ноябрь 19, 2019, 18:59:26 pm
s96 gsm gps can lin 18к в старлайне поставил, если ставить самому 9-10к можно сэкономить...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 19, 2019, 19:12:05 pm
s96 gsm gps can lin 18к в старлайне поставил, если ставить самому 9-10к можно сэкономить...
Если иметь навыки и опыт работы, то на установке, конечно, можно сэкономить.

Но если из перечисленного, чего-то вдруг не достает в необходимом количестве, то, в случае выхода из строя чего-либо в автомобиле, такая "экономия" уже не покажется оправданной.

Долгая и успешная эксплуатация авто и Системы в целом, зависит не только от правильного выбора оборудования, но, в первую очередь, от головы и рук установщика.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 19, 2019, 22:00:20 pm
Если не собираетесь делать супер комплекс, то поставьте Шерхан mobicar В, у него есть управление с телефона, все важные современные функции и он не взламывается.
Вам не надоело дурью маяться? Уже раз двадцатый пишете эту ересь lol
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Ноябрь 19, 2019, 22:09:12 pm
Краснодарский филиал мегафы , оплата сотрудникам за каждый пост .Упоминание ширхана мабикара в теме - 72 рубля в зарплату .
Комикс -мультипликация , посоветовал , а что посоветовал  на автомате  постулатов от высшего начальства тонущего бренда .

ТС запросил что-то в бюджете 10 . Неужели мабикарушка так низко пал , по цене и качеству .

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Dani19 от Ноябрь 20, 2019, 08:41:02 am


Долгая и успешная эксплуатация авто и Системы в целом, зависит не только от правильного выбора оборудования, но, в первую очередь, от головы и рук установщика.
С установщикам определился, оказывается не так просто найти тех кто дает документы. Он предложил старлайн а93 или а96 последнее с меткой и управлением с телефона. Разница между ними 1500руб. Правильно понял 96 новее и более надежней

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: MasterJoy от Ноябрь 20, 2019, 10:52:48 am
96 это 6тое поколение, более новая, s96 значительно дешевле а96, на эске 2 метки , меткой можно сделать телефон, автозапуск можно производить с телефона или со штатного ключа, в а 96 брелок с двухсторонней связью...
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: cartoon от Ноябрь 22, 2019, 18:08:05 pm
... которые в современных надежных Системах отечественного производства уже идут как базовые.

Только имейте ввиду, что расстояние, на котором действует телефон у "китайской кошки" не больше 10-15 метров, а срок работы её брелока составляет менее месяца.
Шерхан мобикар это тоже современная и надёжная система. Дальность действия блютуса зависит от телефона, а дальность действия брелока у них самая высокая, если что - 2000м. И на счёт срока жизни брелока, с чего Вы эту чушь взяли - я больше года мобикар 2 пользуюсь, с брелоком проблем не было.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 23, 2019, 13:31:37 pm

Шерхан мобикар это тоже современная и надёжная система. ...
:)  То что вы её выпустили в продажу два года назад, еще не говорит о том, что это устройство является современным.   :)

Речь идет о том, что пока Вы продавали морально устаревшие гаджеты, отечественные производители, в это время, давно уже ушли вперед.
И все Ваши попытки, на данный момент, их, хотя-бы на словах догнать, выглядят очень потешно   lol

По поводу надежности - почитайте FAQ- техподдержки этого гаджета   sux

... Дальность действия блютуса зависит от телефона, ...
Само собой!

Только "китайская кошка", в этом плане, совсем "не дружит" ни с китайскими смартфонами, ни с произведенными в других странах. Это Вам как?   ;)

... а дальность действия брелока у них самая высокая, если что - 2000м. ...
Самая высокая (реальная) дальность, на данный момент, у Pandora DX 91 Lora (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandora/dx-91-lora.html).
Это "если что"   ;)

... И на счёт срока жизни брелока, с чего Вы эту чушь взяли - я больше года мобикар 2 пользуюсь, ...
Замечательно!
Тогда Вам не по наслышке должна быть известна проблема с батарейками в брелке! 

... с брелоком проблем не было.
Т.е, Вы хотите сказать, что менять батарейки в брелке каждые 2-3 недели, это для "китайской сигнализации" в порядке вещей?   8(

Вы лучше ответьте нам на главный вопрос, уважаемый cartoon: каким образом, по Вашему мнению, эта Ваша "сигнализация", может спасти автомобиль от угона?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: reutover от Ноябрь 23, 2019, 13:43:12 pm
Шерхан мобикар это тоже современная и надёжная система.
Какой смысл в современности и надёжности, если она от угона не защищает?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Dani19 от Декабрь 05, 2019, 21:33:42 pm
96 это 6тое поколение, более новая, s96 значительно дешевле а96, на эске 2 метки , меткой можно сделать телефон, автозапуск можно производить с телефона или со штатного ключа, в а 96 брелок с двухсторонней связью...
Поставил s96
Всем спасибо
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ksawer от Февраль 08, 2020, 15:00:20 pm
Доброго времени суток.
Подскажите какую лучше сигнализацию поставить из PANDOR (или аналог только не шархан)?
Бюджет до 20т.р. GPS (опция) Автозапуск (опция)
Чтобы оставить комфорт который есть в авто? т.е. складывание зеркал и тому подобное.
KIA ceed SW premium 1.6 стоит еще у дилера.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 08, 2020, 16:45:45 pm
Доброго времени суток.
Подскажите какую лучше сигнализацию поставить из PANDOR (или аналог только не шархан)?
Бюджет до 20т.р. GPS (опция) Автозапуск (опция)
Чтобы оставить комфорт который есть в авто? т.е. складывание зеркал и тому подобное.
KIA ceed SW premium 1.6 стоит еще у дилера.
Добрый день, уважаемый ksawer!

В такой бюджет, легко могут уложиться Pandora DX 6X BT (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandora/dx-6x-bt.html) и Pandora DX 9X BT (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandora/dx-9x-bt.html), если без а/запуска (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtozapuska/pandora-realizaciya-zapuska.html) и GSM/GPS (https://www.autostudio.ru/catalog/poiskovo-ohrannye-sistemy/pandora/nav-x.html). Но опционально, это реализовать возможно. Только GSM/GPS, немного "выбивается" из указанной Вами суммы.

Из аналогов, к примеру: стоит рассмотреть StarLine S96 BT GSM (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/starline/s96-bt-gsm.html) + Модуль StarLine GPS master (https://www.autostudio.ru/catalog/moduli/starline/gps-master.html).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ksawer от Февраль 27, 2020, 01:06:40 am
спасибо большое за ответ. Была установлена pandora dx9x + телефон как метка(иногда долго конектится, но я разбираюсь в чем проблема). В настройках есть функция блокировка "Запрет снятия с охраны при отсутствии радиометки" я так понимаю это и есть блокировка штатного радиоканала или я ошибаюсь?
Потому как стоит "разрешено" а штатный брелок работает, т.е. кнопки на ключе, на ручке или если просто подойти зеркала раскладываются, метки телефона нет, при открытии через не сколько секунд включается сирена. 
PS дополнительно установлен гарант про
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 27, 2020, 11:58:25 am
спасибо большое за ответ. Была установлена pandora dx9x + телефон как метка(иногда долго конектится, но я разбираюсь в чем проблема). В настройках есть функция блокировка "Запрет снятия с охраны при отсутствии радиометки" я так понимаю это и есть блокировка штатного радиоканала или я ошибаюсь? ...
Нет. Эта опция не имеет отношения к блокировке штатного канала.

Она не дает снять с охраны только Пандору. При этом, штатная будет снята с охраны.

Для блокировки ШРК, необходимо произвести еще ряд подключений и провести программирование.

... Потому как стоит "разрешено" а штатный брелок работает, т.е. кнопки на ключе, на ручке или если просто подойти зеркала раскладываются, метки телефона нет, при открытии через не сколько секунд включается сирена. ...
Все верно.
Как и писал выше, блокировка ШРК, это не только программирование, но и вдумчивая, кропотливая работа с радиомодулем автомобиля.

... PS дополнительно установлен гарант про
Неплохое дополнение, но если стоит задача - защитить автомобиль, то необходимо добавить к dx9x подкапотный модуль RHM-03BT (https://www.autostudio.ru/catalog/moduli/pandora/rhm-03bt.html) + замок капота DefenTime V5 (https://www.autostudio.ru/catalog/mehanicheskaya-zashchita/defentime/v5-kapot-elektromehanika.html) и тогда можно будет чувствовать себя спокойно!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Февраль 29, 2020, 15:16:56 pm
блокировка штатного радиоканала или я ошибаюсь?
Блокировка ШРК вещь несомненно полезная, но помните, что для этого требуется распайка непосредственно в блоке электронных ключей. Данное вмешательство однозначно лишает вас гарантии на эту деталь. К тому же совершенно не препятствует механическому вскрытию двери.
Более того, от вас потребуется постоянный контроль за зарядом телефона его исправностью, т.к. он выполняет роль метки!
 В перспективе я рекомендую приобрести хотя бы одну метку 760вт,  современный смарт вещь хрупкая.
Свободные средства направьте на  другие задачи.
Ув.autostudio уже подсказал более правильное решение по увеличению степени защиты
добавить к dx9x подкапотный модуль RHM-03BT (https://www.autostudio.ru/catalog/moduli/pandora/rhm-03bt.html) + замок капота DefenTime V5 (https://www.autostudio.ru/catalog/mehanicheskaya-zashchita/defentime/v5-kapot-elektromehanika.html)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Апрель 19, 2020, 18:41:53 pm
Как сигнализации ,  они  бюджетны и порою надежнее пандоры .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Апрель 19, 2020, 21:07:19 pm
Хорошая линейка автосигнализаций у StarLine
Конечно хорошие! Залог успеха: повторяем решения за Pandora и реализуем на более дешёвых компонентах. Пиплу главное ценник, остальное:
Блоки в два раза больше-фигня
R4 до сих пор по проводной технологии управляется - фигня
Bluetooth 4.0 - фигня
GSM модем никак из 2G не выползет - фигня
GPS на проводочке - фигня
SIM карты с абонентской платой - фигня
Ребята не экономьте на себе! Правила дешевого сыра никто не отменял
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zalcen от Ноябрь 14, 2020, 22:14:59 pm
Конечно хорошие! Залог успеха: повторяем решения за Pandora и реализуем на более дешёвых компонентах. Пиплу главное ценник, остальное:
Блоки в два раза больше-фигня
R4 до сих пор по проводной технологии управляется - фигня
Bluetooth 4.0 - фигня
GSM модем никак из 2G не выползет - фигня
GPS на проводочке - фигня
SIM карты с абонентской платой - фигня
Ребята не экономьте на себе! Правила дешевого сыра никто не отменял
Ну так это классика, это из разряда Топовых флагманов на смартфонах и бюджетных сяоми. Вроде тоже телефон, только собран с более простых комплектующих. Оба будут звонить, только совсем разные эмоции от эксплуатации. Я поэтому при выборе сигналки и смотрю в сторону Пандора. Да, дороже местами, но зато буду знать, что буду иметь топовое решение на рынке, которое надежно работает.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Ноябрь 14, 2020, 22:47:57 pm
Панда топовое решение , только со слов разработчиков , в рекламных буклетах , на выставках , и в новостях на сайте .
В жизни все сильно по -другому .
Даже зарядное устройство за 15 руб. получилось кривым .
Калужский завод электросветильников нашел свое настоящее призвание - фонари  .

(https://a.radikal.ru/a41/2011/a7/f6c151020c02.jpg)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 15, 2020, 12:58:35 pm
Панда топовое решение , только со слов разработчиков
Я - не разработчик, я - эксплуатант.
Подтверждаю слова разработчиков.
Как быть? Кто прав?

Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Ноябрь 15, 2020, 22:14:37 pm
Тут получается как бы локальная правда .  Каждый исполнитель выбрал для себя продукцию , с которой ему комфортно и удобно работать .
Установщик  отшлифовывает свои знания и умения .  Это оочень неплохо .


Я отшлифовал Excellent и Autolis .
Питерские пару ребят строят охрану только на Prizrak от Tec .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Ноябрь 16, 2020, 07:33:08 am
Тут получается как бы локальная правда .  Каждый исполнитель выбрал для себя продукцию , с которой ему комфортно и удобно работать .
Я отшлифовал Excellent и Autolis .
Вам обидно, что они не могут себе позволить линейку небытовых led светильников? :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Bazilii 77 от Ноябрь 17, 2020, 20:23:21 pm
Тут получается как бы локальная правда .  Каждый исполнитель выбрал для себя продукцию , с которой ему комфортно и удобно работать .
Установщик  отшлифовывает свои знания и умения .  Это оочень неплохо .


Я отшлифовал Excellent и Autolis .
Питерские пару ребят строят охрану только на Prizrak от Tec .
ваш Шерхан Лохи Кар  очень любит господин Wasp Killer , это его хлеб...и разного рода угонщики кодграббером пользующиеся  :ololo:
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Miror от Декабрь 14, 2020, 14:34:12 pm
Я - не разработчик, я - эксплуатант.
Подтверждаю слова разработчиков.
Как быть? Кто прав?
Плюсую, эксплуатирую простую пандору, проблем тфу-тфу-тфу, не наблюдалось в работе, автозапуск работает без нареканий. Сейчас стоит пандора с меткой, до этого на старой машине была DXL уже не помню модель, но тоже проблем не было. Единственное, что помню, так это дорогие брелки, один случайно разбил. Поэтому сейчас с меткой получше, плюс я пользуюсь телефоном как меткой, привязал через приложение,  удобная тема.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Март 10, 2021, 22:20:19 pm
5 часов  .   Это не долгая .

Обычная установка по картам монтажа .   

П.С. Я не аффтар , сегодня закончил Cerato BD . 3.5 дня в работе .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 13, 2021, 10:51:28 am
... Может быть потому что делали на совесть, потому и работа по установке сигнализации длилась 5 часов. ...
Уважаемый George23, всегда приятно, когда Владелец понимает, что грамотная не потоковая установка требует больше времени и человек готов один раз пожертвовать его достаточным количеством, для того, чтобы в последующем только наслаждаться пользованием Системой и не возвращаться потом на доделки/доработки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: mafon от Апрель 08, 2021, 10:23:44 am
Уважаемый George23, всегда приятно, когда Владелец понимает, что грамотная не потоковая установка требует больше времени и человек готов один раз пожертвовать его достаточным количеством, для того, чтобы в последующем только наслаждаться пользованием Системой и не возвращаться потом на доделки/доработки.
Согласен на 100%, кстати спасибо вашим ребятам за установку Pandect X-1800 L езжу и кайфую, пока нареканий нет от слова совсем за пол года эксплуатации надеюсь и в будущем не появится. 
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 10, 2021, 09:23:11 am
Согласен на 100%, кстати спасибо вашим ребятам за установку Pandect X-1800 L езжу и кайфую, пока нареканий нет от слова совсем за пол года эксплуатации надеюсь и в будущем не появится.
Здравствуйте, уважаемый mafon!

Огромное Спасибо вам за приятные слова в наш адрес!

Pandect X-1800 L - одна из надежных Систем, из тех что работают даже после истечения гарантийного срока. Не требует от Владельца каких-то дополнительных действий, кроме как пополнять вовремя баланс СИМ-карты и раз в год менять батарейку в метке.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: mafon от Апрель 15, 2021, 14:56:50 pm
Здравствуйте, уважаемый mafon!

Огромное Спасибо вам за приятные слова в наш адрес!

Pandect X-1800 L - одна из надежных Систем, из тех что работают даже после истечения гарантийного срока. Не требует от Владельца каких-то дополнительных действий, кроме как пополнять вовремя баланс СИМ-карты и раз в год менять батарейку в метке.
Пока так и было, особенно мне нравится приложение, правда откровенно говоря, там функций даже больше в нем, чем мне необходимо для повседневного использования, есть и хорошо как говорится. А вот насчет батарейки в метке, наверное год не проживет, у меня уже неплохо просела, может зависит от интенсивности эксплуатации, но думал на 8-9 месяцев должно хватить, а там время покажет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 15, 2021, 15:21:52 pm
... А вот насчет батарейки в метке, наверное год не проживет, у меня уже неплохо просела, может зависит от интенсивности эксплуатации, но думал на 8-9 месяцев должно хватить, а там время покажет.
По отзывам наших Клиентов, в большинстве случаев, батарейки в метке хватает в среднем на год.

Всё ещё зависит от самой батарейки, конечно.
Рекомендую, (из проверенных) брать либо GP, либо Варту. Вот их точно на год хватает.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: H4ck3r от Июнь 13, 2021, 11:44:20 am
Установлен пандект 1800 L. Батарейки в метке хватает на 2-3 месяца. Можно ли в систему прописать новую метку 780,лучше ли она?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июнь 13, 2021, 12:09:17 pm
Установлен пандект 1800 L. Батарейки в метке хватает на 2-3 месяца. Можно ли в систему прописать новую метку 780,лучше ли она?
Да, к Х-1800 можно прописать ВТ-780. Она имеет более низкое энергопотребление в сравнении с ВТ-760.

Но в вашем случае, я бы рекомендовал вам обратиться к вашим установщикам по поводу проверки метки на предмет токопотребления под нагрузкой. Если у вас не активирован режим "Hands Free", то метка должна работать дольше 2-3 м-цев. В противном случае, если 3 (три) года с момента установки не истекло, необходимо заменить её по гарантии (при условии, что используются элементы питания с хорошими показателями).

Рекомендую использовать батарейки либо GP, либо Varta.
Батарейки из Икеи точно не подойдут для долговременной работы.  :)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: mafon от Июль 15, 2021, 18:37:07 pm
Установлен пандект 1800 L. Батарейки в метке хватает на 2-3 месяца. Можно ли в систему прописать новую метку 780,лучше ли она?
Да, это что-то быстро, по моим прикидкам, с довольно интенсивной эксплуатацией, должно хватить на 9-10 месяцев, что в целом нормально.
autostudio, спасибо за совет по батарейкам, буду иметь введу для замены. Главное не забыть, еще примерно 50% зарядка в метке осталось. Конечно не ожидал, что установка сигнализации дает такой комфорт от эксплуатации. Пускай даже такой простой как Pandect. Не скажу, что она стоит каких-то огромных денег.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 17, 2021, 11:56:31 am
... autostudio, спасибо за совет по батарейкам, буду иметь введу для замены. Главное не забыть, еще примерно 50% зарядка в метке осталось. ...
Пожалуйста!

Не переживайте. Система, обычно сама напоминает о необходимости замены батарейки вметке.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: spenceRR от Август 15, 2021, 13:06:37 pm
Пожалуйста!

Не переживайте. Система, обычно сама напоминает о необходимости замены батарейки вметке.
Какую можете порекомендовать доступную но надежную Пандору с меткой? Хочу иметь свободные руки и автозапуск. Хочу просто понимать, какой бюджет мне вообще нужен, чтобы реализовать подобное. А потом уже буду думать готов я на такие траты или нет.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Август 15, 2021, 13:28:29 pm
Какую можете порекомендовать доступную но надежную Пандору с меткой? Хочу иметь свободные руки и автозапуск. Хочу просто понимать, какой бюджет мне вообще нужен, чтобы реализовать подобное. А потом уже буду думать готов я на такие траты или нет.
Pandora DX6X + метка BT760.
При соответствующих настройках вы получите желаемый HadsFree, причем вторым номером к этой системе в качестве метки вы можете использовать смартфон.
В дальнейшем при желании можете прокачать систему до GSM-GPS с помощью NAVX и подключить опцию дистанционного запуска двигателя.
По ценам смотрите на сайте ув. партнёра клуба или в ЛС с ним обсудите.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Август 24, 2021, 10:30:15 am
Какую можете порекомендовать доступную но надежную Пандору с меткой? Хочу иметь свободные руки и автозапуск. Хочу просто понимать, какой бюджет мне вообще нужен, чтобы реализовать подобное. А потом уже буду думать готов я на такие траты или нет.
Коллега вам уже все подробно написал, только я бы рекомендовал Pandora DX9X (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandora/dx-9x-bt.html) + метка BT760 (https://www.autostudio.ru/catalog/breloki/pandect/item2454.html), которая уже имеет в комплекте модуль запуска.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: spenceRR от Ноябрь 10, 2021, 22:52:35 pm
Коллега вам уже все подробно написал, только я бы рекомендовал Pandora DX9X (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandora/dx-9x-bt.html) + метка BT760 (https://www.autostudio.ru/catalog/breloki/pandect/item2454.html), которая уже имеет в комплекте модуль запуска.
Спасибо, поставил себе pandora dx9x, теперь кайфую от автозапуска, реально классная вещь, не жалею что потратился. Жалею, только что раньше это не сделал.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Артем Уманец от Ноябрь 11, 2021, 12:30:57 pm
Коллега вам уже все подробно написал, только я бы рекомендовал Pandora DX9X + метка BT760, которая уже имеет в комплекте модуль запуска.
Мне кажется при такой стоимости метки, можно сразу уже купить систему сразу с меткой в комплекте, те же Pandect X-1800bt уже можно поискать за эти деньги как вариант. С другой стороны от dx9x будет ещё классический брелок. Хотя я за последнее время эксплуатации сделал вывод, что мне метка удобней.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 13, 2021, 12:56:11 pm
Мне кажется при такой стоимости метки, можно сразу уже купить систему сразу с меткой в комплекте, те же Pandect X-1800bt уже можно поискать за эти деньги как вариант. С другой стороны от dx9x будет ещё классический брелок. Хотя я за последнее время эксплуатации сделал вывод, что мне метка удобней.
На сегодняшний день, ситуация с ценами изменилась и теперь X-1800, действительно, наиболее приемлемый вариант "меточной" Системы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: efir от Февраль 09, 2022, 20:47:43 pm
Привет, подскажите какую сигналку приоритетней рассматривать к установке среди этих 2 вариантов: Pandora DX-4GR или Dx9x?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Февраль 09, 2022, 21:00:32 pm
Без разницы . Одногавенники . Одна - с меткой . Вторая - брелковая
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Февраль 09, 2022, 21:53:24 pm
Привет, подскажите какую сигналку приоритетней рассматривать к установке среди этих 2 вариантов: Pandora DX-4GR или Dx9x?
Информации об изделиях достаточно в открытом доступе.
Если даже после ознакомления возникает подобный вопрос, то поставьте Scher-Khan Mobicar 2
Там тоже есть Bluetooth ;)
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Февраль 12, 2022, 14:12:33 pm
Привет, подскажите какую сигналку приоритетней рассматривать к установке среди этих 2 вариантов: Pandora DX-4GR или Dx9x?
Если автомобиль с комфортным доступом и необходим его удаленный мониторинг, то логичнее выбрать DX-4GR (https://www.autostudio.ru/catalog/ustanovka-avtosignalizaciy/pandora/dx_4gr.html).

На обоих Pandora можно построить надежный Комплекс защиты от угона (https://www.autostudio.ru/catalog/protivougonnye-kompleksy.html), который не даст злоумышленнику ни единого шанса.
Главное при этом, правильно выбрать Мастера-установщика  ;) :) .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: efir от Март 17, 2022, 09:39:28 am
Если автомобиль с комфортным доступом и необходим его удаленный мониторинг, то логичнее выбрать DX-4GR.

На обоих Pandora можно построить надежный Комплекс защиты от угона, который не даст злоумышленнику ни единого шанса.
Главное при этом, правильно выбрать Мастера-установщика    .
Спасибо, как раз и поставил в вашем филиале pandora dx-4GR, как раз успел проскочить до вот этого кипиша и подорожания цен, жалею только что не согласился на замок капота, который рекомендвали ваши спецы, как бы доставлять не пришлось.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 17, 2022, 13:37:27 pm
Спасибо, как раз и поставил в вашем филиале pandora dx-4GR, как раз успел проскочить до вот этого кипиша и подорожания цен, жалею только что не согласился на замок капота, который рекомендвали ваши спецы, как бы доставлять не пришлось.
Лучше, конечно, доставить замок капота и цифровое реле блокировки двигателя. Это значительно увеличит угоноустойчивось.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: efir от Март 20, 2022, 10:53:30 am
А сколько это будет примерно по финансам стоить? Ну при условии, что пандора установлена уже. Я просто думаю, сколько нужно по финансам денег сейчас и насколько оправданы траты на это мероприятие.. Я на днях посмотрел текущие цены на машины в салонах и волосы дыбом подымаются..  :(
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Дмитрий-73 от Март 23, 2022, 14:07:57 pm
Здравствуйте, приобрел новый авто Kia Ceed SW, дилер предложил установку сигнализации Pandora X9 Kia, хотел знать ваше мнение какова она в действии, на что нужно обратить внимание, может нужно еще что то добавлять к ней....я дилетант
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Март 23, 2022, 21:37:51 pm
Сигнализация "от дилера " , в основном - выброшенные деньги владельца .Эффективности 0 . Открывалка -закрывалка .

Есть конечно редчайшие исключения , у  дилеров водятся и гуру -профессионалы -специалисты ( Алексей ceed250ceed )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Март 31, 2022, 10:31:01 am
А сколько это будет примерно по финансам стоить? Ну при условии, что пандора установлена уже. Я просто думаю, сколько нужно по финансам денег сейчас и насколько оправданы траты на это мероприятие.. Я на днях посмотрел текущие цены на машины в салонах и волосы дыбом подымаются.. 
С учетом постоянных изменений стоимости материала, точную стоимость вам помогут рассчитать наши Специалисты (https://www.autostudio.ru/contacts.html).
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Halit от Март 31, 2022, 14:18:06 pm
Сигнализация "от дилера " , в основном - выброшенные деньги владельца .Эффективности 0 . Открывалка -закрывалка .

Есть конечно редчайшие исключения , у  дилеров водятся и гуру -профессионалы -специалисты ( Алексей ceed250ceed )
А есть гаражные спецы по сигнализациям??? Которые индивидуально подходят к установке на каждую машину. Хочется что-нибудь не стандартное в подборе и установке.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Март 31, 2022, 14:32:26 pm
Я в большом боксе работаю . В Химках .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 02, 2022, 11:52:46 am
А есть гаражные спецы по сигнализациям??? Которые индивидуально подходят к установке на каждую машину. Хочется что-нибудь не стандартное в подборе и установке.
Для получения нестандартного подхода к реализации защиты, необязательно искать гаражного мастера.
Могу подсказать компании, которые на протяжении многих лет занимаются эффективной защитой от угона и имеют множество примеров предотвращенных угонов (https://www.autostudio.ru/news/type2.html)  ;) .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Halit от Апрель 04, 2022, 14:26:10 pm
Для получения нестандартного подхода к реализации защиты, необязательно искать гаражного мастера.
Могу подсказать компании, которые на протяжении многих лет занимаются эффективной защитой от угона и имеют множество примеров предотвращенных угонов (https://www.autostudio.ru/news/type2.html)  ;) .
Готов пообщаться по теме. Что есть сегодня изходя мз следующих параметров.
1. не потребляющая АКБ.
2. миниатюрность (не возможность визуального обнаружения)
3. гарантия надежности
4. возможность отключения для сервиса.
Хотя возможно вам будет не интересно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 04, 2022, 18:01:16 pm
Готов пообщаться по теме. Что есть сегодня изходя мз следующих параметров.
1. не потребляющая АКБ.
2. миниатюрность (не возможность визуального обнаружения)
3. гарантия надежности
4. возможность отключения для сервиса.
Хотя возможно вам будет не интересно.
Добрый день, уважаемый Halit!

Ну почему же не интересно?

Отправил вам предложение в ЛС.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Halit от Апрель 04, 2022, 19:02:54 pm
Добрый день, уважаемый Halit!

Ну почему же не интересно?

Отправил вам предложение в ЛС.
Что не нравится, или не нужно.
1. радио метка исключается (тем более брелки в кормане).
2. замок не интересен.
Вот например ближайшая задачка:
С 14 апреля по 11 мая авто будет стоять на платной стоянке с отключенным АКБ.
То есть примерный алгоритм использования авто: 4 недели стоит в городе, затем две недели при мне за закрытыми воротами в деревне.
То есть бесполезность замка капота очевидна.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: ceed250ed от Апрель 04, 2022, 22:24:12 pm
Что не нравится, или не нужно.
1. радио метка исключается (тем более брелки в кормане).
2. замок не интересен.
Вот например ближайшая задачка:
С 14 апреля по 11 мая авто будет стоять на платной стоянке с отключенным АКБ.
То есть примерный алгоритм использования авто: 4 недели стоит в городе, затем две недели при мне за закрытыми воротами в деревне.
То есть бесполезность замка капота очевидна.
Столько примеров, когда и с платных парковок и из-за ворот в деревне машины уезжали.
Но в целом, когда это не нужно, это тоже, а вот это бесполезно... Оставьте все как есть и просто верьте во всё хорошее  :D
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Halit от Апрель 04, 2022, 22:49:06 pm
Столько примеров, когда и с платных парковок и из-за ворот в деревне машины уезжали.
Но в целом, когда это не нужно, это тоже, а вот это бесполезно... Оставьте все как есть и просто верьте во всё хорошее  :D
Наверное вы правы. Тем более опыта установки на А8 мало.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Апрель 05, 2022, 11:55:54 am
При этом Octavia стали уезжать в 2020-21 по 100 машин в год . Немало .
Без метки - Excellent Revo 5 .  Повторная авторизация рулевыми кнопками . Ток потребления около 20 mA  ( месяц простоит не сьедая  АКБ )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Halit от Апрель 05, 2022, 12:47:01 pm
При этом Octavia стали уезжать в 2020-21 по 100 машин в год . Немало .
Без метки - Excellent Revo 5 .  Повторная авторизация рулевыми кнопками . Ток потребления около 20 mA  ( месяц простоит не сьедая  АКБ )
Зимой в морозы за 25 дней умер АКБ, и это варта АГМ старт-стопная. Ничего не стоит.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Апрель 05, 2022, 13:44:38 pm
Аккумулятор на машине хоть раз заряжался стационарным устройством ?  (зарядить - месяц простоит )
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Halit от Апрель 05, 2022, 14:19:01 pm
Аккумулятор на машине хоть раз заряжался стационарным устройством ?  (зарядить - месяц простоит )
На тот момент машине было всего 7 месяцев. Да и перед длительной стоянкой проехал почти 200 км. Ну и тратится на спец.зарядку для АГМ жаба душит. Дешевле АКБ отключать. Да и летом такого не было.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Апрель 07, 2022, 18:48:43 pm
Что не нравится, или не нужно.
1. радио метка исключается (тем более брелки в кормане).
2. замок не интересен. ...
Добавил вам в лс еще один из вариантов.

... Вот например ближайшая задачка:
С 14 апреля по 11 мая авто будет стоять на платной стоянке с отключенным АКБ.
То есть примерный алгоритм использования авто: 4 недели стоит в городе, затем две недели при мне за закрытыми воротами в деревне.
То есть бесполезность замка капота очевидна.
Абсолютно согласен с Коллегами.
Вот пример (https://www.autostudio.ru/news284.html), когда на платной стоянке в 15-ти метрах от "будки" сторожа пытались угнать машину и что из этого вышло.


Так как оповещения ни от какой системы нет, то за период "зимней" стоянки любой, даже самый ленивый угонщик  :)  сможет подготовиться к угону и, к примеру: принести с собой полностью заряженный АКБ (если вы его с собой заберете).
А тот-же замок капота, мог бы существенно "охладить пыл" злоумышленника. Особенно если там "таится" какая-либо цифровая блокировка.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: kasperr от Апрель 18, 2022, 02:18:19 am
Добавил вам в лс еще один из вариантов.
Абсолютно согласен с Коллегами.
Вот пример (https://www.autostudio.ru/news284.html), когда на платной стоянке в 15-ти метрах от "будки" сторожа пытались угнать машину и что из этого вышло.


Так как оповещения ни от какой системы нет, то за период "зимней" стоянки любой, даже самый ленивый угонщик  :)  сможет подготовиться к угону и шалавы москва: (https://msk3.24h.sex), к примеру: принести с собой полностью заряженный АКБ (если вы его с собой заберете).
А тот-же замок капота, мог бы существенно "охладить пыл" злоумышленника. Особенно если там "таится" какая-либо цифровая блокировка.
Мне кажется, если "злоумышленник" конкретно собрался на дело, его уже ничего не остановит. Если не угонит, то хотя бы нагадит конкретно.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Май 04, 2022, 13:10:52 pm
Мне кажется, если "злоумышленник" конкретно собрался на дело, его уже ничего не остановит. Если не угонит, то хотя бы нагадит конкретно.
Если он поймет, когда будет натыкаться на препятствие каждый раз деактивируя один из рубежей защиты на следующее, то в итоге, скорее всего, откажется от этой "затеи" и пойдет угонять другую либо не защищенную ни чем (кроме каско  :D ), либо слабо защищенную.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zalcen от Май 06, 2022, 19:44:00 pm
Мне кажется, если "злоумышленник" конкретно собрался на дело, его уже ничего не остановит. Если не угонит, то хотя бы нагадит конкретно.
Та не скажи, у меня несколько примеров среди знакомых было, когда сигналка+мультилок, спугнули угонщиков, только слегка дверь концнули. Так что сигналка при грамотной установке штука полезная. Я с этих себе Пандору и поставил и охрану в несколько ступеней, лишним не будет, особенно с нынешними ценами на тачки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: efir от Май 17, 2022, 23:42:19 pm
Согласен, сигнализация штука полезная, просто нужно грамотно подбирать компоненты и бюджет. Даже с бюджетной пандорой можно построить норм защиту. А вот городить какую-то дорогую и сверх сложную систему на Ceed не рентабельно. ИМХО
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: George23 от Май 18, 2022, 00:26:10 am
Автомобили Kia/Hyundai вышли на первое место по угонам .  И рекламные боты "  я поставил пандору за 45 и сплю спокойно " уже совсем не актуальны .
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Zalcen от Май 29, 2022, 17:34:37 pm
А что за 45к рублей нельзя Пандору поставить ;)? В такой бюджет можно спокойно запихнуть сигналку модуль RHM-03BT и замок Defen.time V5. А по угонам вроде как пару лет уже, я себе с этих соображений и загорелся установкой сигналки, ну и плюс комфорт, вай нот.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: efir от Июль 06, 2022, 16:41:52 pm
А что за 45к рублей нельзя Пандору поставить ;)? В такой бюджет можно спокойно запихнуть сигналку модуль RHM-03BT и замок Defen.time V5. А по угонам вроде как пару лет уже, я себе с этих соображений и загорелся установкой сигналки, ну и плюс комфорт, вай нот.
Учитывая как растут цены, сомневаюсь, разве что какую-то простую Пандору взять типа DX9x lora тогда может и влезешь и то на установку скорее всего денег не хватит. За ценами сейчас не успеваешь, меняются каждую неделю, а то и чаще.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Июль 19, 2022, 09:47:46 am
типа DX9x lora тогда может и влезешь
Добрый день!
В бюджет 50К вполне можно уложиться с dx9x  lora, подкапотным модулем и замком.
Если же хочется , допустим, закрыть диагностический разъем, добавить автозапуск или сделать еще какие-либо усиления, то , безусловно, бюджет следует расширять.
С другой стороны, похожий комплекс можно построить и на базе старлайн А93 c кан интерфейсом ,что позволит немного сэкономить.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kot_v_sapogah от Ноябрь 04, 2022, 15:49:30 pm
А чем закрывается диагностический разъем и что это дает? Думаю что прикрутить к своей старушке Pandora DX-90 лора, чтобы повысить степень защиты от угона.. А то недавно в соседнем дворе была попытка вскрытия авто, так я немного засуетился. Там кстати повезло, сигналка спасла.. так и не смогли отрубить, а потом люди спугнули.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 04, 2022, 16:32:35 pm
А чем закрывается диагностический разъем и что это дает?
Закрывается он двумя общеизвестными способами.
1) с помощью дополнительных каналов сигнализации, то есть электронно
2)механически при помощи специального кронштейна, который ограничивает к нему доступ
Дает же это защиты от быстрого прописывания ключа, то есть дополнительный рубеж/элемент в защите автомобиля от угона
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kot_v_sapogah от Ноябрь 04, 2022, 18:53:40 pm
Закрывается он двумя общеизвестными способами.
1) с помощью дополнительных каналов сигнализации, то есть электронно
2)механически при помощи специального кронштейна, который ограничивает к нему доступ
Дает же это защиты от быстрого прописывания ключа, то есть дополнительный рубеж/элемент в защите автомобиля от угона
А моя Пандора DX90 такое могет? Или как проверить, может мне это установщики сделали, а я это не знаю. И второй вопрос какая цена вопроса если стоит такая сигналка и реализовать 1 и 2 вариант, примерно.
Спасибос!
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 04, 2022, 19:06:39 pm
Да, разумеется, может.
Думаю, что уместно реализовать не оба варианта сразу, а только один.
Наиболее логичный и удобный способ - это блокировка диагностического разъема при помощи сигнализации.
Стоимость составит 8000р. (не забывайте про скидку с данного форума по условию партнерской программы)
У Вашей системы есть /должны остаться свободные каналы, с их помощью все и можно сделать.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kot_v_sapogah от Ноябрь 05, 2022, 18:27:24 pm
Понял спасибо, а как проверить, может этот функционал у меня уже реализован на Пандоре. Я правильно понимаю, что нужно например закрыться в автомобиле сигналкой (чтобы она была в охране) и попробовать сканером подключиться к диагностическому разъему?
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 08, 2022, 09:41:28 am
Да, совершенно верно.
Проверить диагностический разъем на автомобиле , который на охране.
Также отмечу, что есть несколько вариантов реализации данного функционала:
1) разъем не работает в охране
2)разъем не работает всегда, когда не включен режим ТО.
Как именно у Вас настроено, будет понятно, когда подключимся к блоку системы.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: Kot_v_sapogah от Ноябрь 09, 2022, 17:54:15 pm
Да, совершенно верно.
Проверить диагностический разъем на автомобиле , который на охране.
Также отмечу, что есть несколько вариантов реализации данного функционала:
1) разъем не работает в охране
2)разъем не работает всегда, когда не включен режим ТО.
Как именно у Вас настроено, будет понятно, когда подключимся к блоку системы.
Ага, спасибо! Жаль только что у меня сканера нету, ладно скоро на ТО ехать, если что попрошу там проверить эту штуку есть или нет у меня, я вроде как неплохо отдал по деньгам за установку Пандоры, надеюсь это сделано. Если не будет, то тогда свяжусь с вашими специалистами по реализации данной фишки.
Название: Re: Выбор охранного комплекса. Какую сигнализацию поставить?
Отправлено: autostudio от Ноябрь 17, 2022, 14:38:53 pm
Ага, спасибо! Жаль только что у меня сканера нету, ладно скоро на ТО ехать, если что попрошу там проверить эту штуку есть или нет у меня, я вроде как неплохо отдал по деньгам за установку Пандоры, надеюсь это сделано. Если не будет, то тогда свяжусь с вашими специалистами по реализации данной фишки.

Да, конечно.
Если нет, то реализуем, с этим никаких сложностей быть не должно.
Прошу только записаться Вас в работу заранее.